16/03/26 00:38:19.77 ZGiDsM6l.net
>>145
そんなに走らせたければけちらないで淀屋橋～萱島に毎時2本の区間急行くらい出せばいいのにな。
151:名無し野電車区
16/03/26 01:14:32.28 krAT/S3B.net
乗務員が足りていない説
152:名無し野電車区
16/03/26 01:17:35.84 krAT/S3B.net
>>143
サジェスチョンでトップに出てくるんだな
153:名無し野電車区
16/03/26 01:28:01.25 8yiHGO3U.net
>>152
連休の間じゅうずっと、「京阪 ダイヤ クソ」「洛楽 ノロノロ」等で
検索しまくってた彼が、ようやく気づいたってのもあるんだろうが…
154:名無し野電車区
16/03/26 02:09:01.33 TRMIHigz.net
>>112,124-125
6000-8連8本と7200-8連2本と9000-8連4本の
合計8連14本を
6000-7連8本と7200-7連2本と9000-7連4本と
9700-7連2本の
合計7連16本にするつもりもあったくらいで
7200-8連1本と9000-8連2本と10000-4連1本
合計8連3本と4連1本が
新造7連2本と4連1本を含めて新たに
合計7連6本と4連1本に
これがもう一度繰り返されるのなら
8連6本が7連12本に
新造なしで
8連14本が7連16本になるよりも
新造36両で
8連6本が7連12本になる方が選択された訳で
155:名無し野電車区
16/03/26 08:14:54.88 1f76jdwS.net
文句は垂れは山ほどいるが「京阪乗るのやめた」とか「引っ越した」はここまでなし。
文句を言われても逃げなきゃ痛くも痒くもない。
京阪の勝ち。
156:名無し野電車区
16/03/26 08:17:23.78 raztO+FN.net
やっぱり安倍の別働隊！「全国高校生未来会議」仕掛人に新疑惑続々、安倍首相と会談し「色々仕掛ける」発言も URLﾘﾝｸ(lite-ra.com) @litera_webさんから
157:名無し野電車区
16/03/26 08:42:48.22 R+e7Hf29.net
>>155
会社から交通費出るようになったらJRに変えるわ。駅まで遠いし、車内混みすぎ。
158:名無し野電車区
16/03/26 09:40:58.25 cugyJ3V3.net
変えてから報告してくれw
159:名無し野電車区
16/03/26 09:43:37.92 2HCIc/A9.net
勝ち負けでしか考えられない方ですか
160:名無し野電車区
16/03/26 10:11:19.99 ue/bNepT.net
利用客の声なき不満は、放置するとボディーブローのように効いてくる。
ある意味京阪の現状が正にそれ。
161:名無し野電車区
16/03/26 10:17:50.25 1f76jdwS.net
>>160
ここで声出して文句ばかり言ってる輩はチンカスレベルということですね。納得です。
162:名無し野電車区
16/03/26 10:21:58.60 ko9zLVUg.net
ここで文句言われてるべレルならそれほど問題はないだろうが、
今回のダイヤ改悪は一般利用客にも拡がってしまっている
163:名無し野電車区
16/03/26 10:45:57.35 krAT/S3B.net
極端に所要時間が増えている区間とかあって、
これまでそれほど深く考えなくてよかった競合が、現実的になってるんだよね
それはそれとして、仮に競合性がなかったとしても、作為的に不便にするのはあってはいけない
鉄道は、そこら辺のスーパーや飲食店と違って、公的なところがあるからね
164:名無し野電車区
16/03/26 10:46:17.68 1f76jdwS.net
>>162
それは数字になってからの話。
数字に現れるか、不満だけで数字にならないかが境目。
寝屋川とか枚方は簡単にサッと移れる逃げ場がないんだわ。
不満と実行動には割と隔たりがある。
165:名無し野電車区
16/03/26 10:49:27.15 krAT/S3B.net
ID:1f76jdwSは根本的にずれてるんだよね
例えば、「貧富の差はなくなるほうがいい」という前提で議論がある中で、
「貧富の差があってもいい。だから…」と話を展開している感じ
166:名無し野電車区
16/03/26 10:50:50.96 ue/bNepT.net
鉄ヲタの不満と利用者の不満は似て非なるもの。
167:名無し野電車区
16/03/26 11:02:16.05 1f76jdwS.net
>>165
京阪は民間企業で鉄道事業も商売なんだよ。逃げにくい層の足元を見るのは利益を上げる基本。
168:名無し野電車区
16/03/26 11:14:29.62 krAT/S3B.net
>>167
なぜ鉄道は事業に税金が投入されることがあるのか分かってる？
何を意味の分からない提灯持ちみたいなことを言い続けているのか…
169:名無し野電車区
16/03/26 11:22:17.91 1f76jdwS.net
>>168
その分、運賃の首根っこを役所に掴まれてる。
その範囲内で利益を確保しようとすればこういう形態になるのは仕方ない。
170:名無し野電車区
16/03/26 11:26:26.35 krAT/S3B.net
>>169
運賃は申請と認可が必要だが、京阪は特に中距離で運賃が高いので、それは理由にならない
171:名無し野電車区
16/03/26 11:28:21.29 ue/bNepT.net
擁護する連中の、半ば破れかぶれな書きっぷりを見れば、
本当は問題点をいやと言うほどよく判ってる…が透けて見える。
172:名無し野電車区
16/03/26 11:35:00.47 cugyJ3V3.net
寝屋川、守口に伸びしろがあるなら京阪もそこを重視したダイヤを組んだだろう。
準急5分間隔で走らせても利用が減少を続けた地域だからな。
173:名無し野電車区
16/03/26 11:41:40.83 krAT/S3B.net
>>172
乗客数と時刻表を眺めるだけでは、
「準急を頻発したからこそ、減少幅を抑えることができた」とも、
「準急を頻発したが、利用客の集中する時間帯ではなかったので大勢に影響しなかった」とも
言えるのだが、それを差し置いて、「準急5分間隔で走らせても利用が減少を続けた」と主張するのか根拠がない
174:名無し野電車区
16/03/26 11:44:14.19 krAT/S3B.net
さらに、そういったことは、不便なダイヤを組むことの擁護には一切ならない
175:名無し野電車区
16/03/26 11:52:03.68 cugyJ3V3.net
寝屋川が営業面で重視すべき地域ではないのは確か。競合があり、かつ伸びしろがある京都に経営資源を投入するのは商売として当然。かといって寝屋川をないがしろにしてる訳ではなく、他の沿線の同規模な市と同等以上の利便はあるぞ。
176:名無し野電車区
16/03/26 12:43:20.26 8yiHGO3U.net
>>166 >>171
本当は「鉄ヲタ丸出しの利用者擁護で3日で100回失敗した」
という問題点をいやと言うほどよく判ってるはずなんだが…
177:名無し野電車区
16/03/26 13:16:40.11 ue/bNepT.net
アハハ、図星だったか…。
178:名無し野電車区
16/03/26 14:36:28.76 ld98WYrn.net
門真から東福寺へ、京橋経由の方が早い時間に当たってしまった。有効本数3本/hって無いわー
179:名無し野電車区
16/03/26 14:48:07.66 oT8qk1sL.net
京阪沿線に家を買ったらダメということだな
180:名無し野電車区
16/03/26 15:44:52.49 2MKXRd0Y.net
京阪は光善寺・香里園・寝屋川市の客を減らしたいのだ
将来がないエリアだから、新車を入れるという投資をしたくない
投資を回収できるだけの乗客の増加が見込めないからだ
だから乗客の減少に合わせて老朽車を廃車にし、置き換えの新車は入れない
181:名無し野電車区
16/03/26 18:20:32.45 paD3+Lh+.net
縮小均衡ってやつだな
収入増ではなく支出減
182:名無し野電車区
16/03/26 18:44:30.62 aVOYUnRQ.net
京都方面から門真市の有効本数が減っているんだよな
枚方市から普通に乗り換えるのが最速
ただ準急止める程でもないからな
183:名無し野電車区
16/03/26 19:35:05.76 TRMIHigz.net
>>154
輸送力がある8連の削減に目をつぶっても
運用上の冗長性がある7連へ振替と
新造なしで7連2本14両分の老朽廃車を捻出するか
新造36両で7連6本42両分を捻出するか
184:名無し野電車区
16/03/26 20:53:04.33 krAT/S3B.net
>>175
全く問題が分かってないのか、とぼけたふりをしているのか…
185:名無し野電車区
16/03/26 21:03:39.74 EWaHcHAM.net
特急、スジ立ちすぎじゃね？
京橋時点で30秒延、制限速度いっぱいでぶっ飛ばすも枚方発車は30秒延。速いのは良いんだけどさ。
186:名無し野電車区
16/03/26 21:09:13.38 1f76jdwS.net
>>184
自分に都合悪いところだけを問題として扱いたいんだろ？
187:名無し野電車区
16/03/26 21:15:52.88 krAT/S3B.net
>>186
そういう噛み付きたいだけのレスはやめてくれ
・特急のスピードアップと、利便性の確保は両立できるのに、その点を無視して、あたかもトレードオフのように見せかけている
・鉄道の公的性質を完全に無視して、全てが商売と強弁し続ける
意図的に回避しているとしか思えない
188:名無し野電車区
16/03/26 21:28:23.30 1f76jdwS.net
>>187
そういう噛み付きたいだけのレスはやめてくれ。
189:名無し野電車区
16/03/26 21:33:23.61 LB7X70OO.net
>>185 本スレにも記載したのですが・・・
今は春の行楽シーズンだから、必ずしも新ダイヤのために遅れるとは断定できない。
桜が散ってシーズンオフになってから、運行状態がどうなるのかが気になるところ。
190:名無し野電車区
16/03/26 21:39:26.78 krAT/S3B.net
>>188
何も具体的なことは言えないんだな
191:名無し野電車区
16/03/26 21:43:33.79 krAT/S3B.net
>>185
枚方市到着が何秒おくれだったかが問題だな
到着も30秒延なら無理なスジを組んでいることになる
192:名無し野電車区
16/03/26 22:32:59.55 ICVcaZT9.net
MO501Aの使用編成は樟葉6番線滞泊だった。
前日が平日の場合はD2002R使用編成が回っているみたいだけど、樟葉6番線でパン下げするまでもう1回くらい大阪市内を往復しているんだろうか。
193:名無し野電車区
16/03/26 22:51:10.56 lkpEAzIK.net
深夜急行じゃないの
194:名無し野電車区
16/03/26 23:00:28.16 lkpEAzIK.net
D2002R→F2103A→B2202Z→B2303A→E2400R樟葉留置
たぶんこんな感じ
195:名無し野電車区
16/03/26 23:12:27.39 ICVcaZT9.net
>>193>>194
サンクス。新ダイヤはこれが深夜急行へ繋がる行路で翌朝の初電に回っているのか。
改定後はまだ深夜急行に乗ってないから分からんかった。
ということは7番線留置の編成の方が前日どこから回っているのか分からない方か。
196:名無し野電車区
16/03/26 23:46:56.21 BZEnit50.net
>>187
特急54分運転と、利便性確保を両立するダイヤ案を組んで見てよ
大阪方最大18本と萱島止め最低2本、走行距離が前回ダイヤを上回らないのは必須条件でな。
当然折り返しや支線接続も完璧に考えろよ。
どうせできないんだろうけど。
197:名無し野電車区
16/03/27 00:02:21.41 y5jA6WZu.net
>>196
何で勝手に必須条件にしてるの？
そもそも現行ダイヤでそれ全部満たしてないんだけど
198:名無し野電車区
16/03/27 00:03:18.76 0pAwxgQA.net
>>189
確かに客の多い時期だから、乗降に手間取ってる可能性もあるな
有効列車の関係で、特急に客が集中してるのもあってか、2ドアじゃ少々苦しそうだ。
>>191
到着して発車メロディ流れて、ちょっと間が空いて扉閉めてたが、30秒もモタついてはなかった...気がする
京橋発車→枚方市扉開まで13分台だった...っていうのは確かな筈だが
8000系で、定速も使って、直線ではフルノッチ、ブレーキもガッツリ掛ける...みたいな走り方だったな、これ6000系じゃスジ乗らないんじゃね？
199:名無し野電車区
16/03/27 00:11:09.65 wLYLPq1U.net
>>197
特急54分と利便性は両立するといったのはお前だろ。
じゃあ前回ダイヤと同条件でできるか提示してみろよ。
結局できないんだろ
200:名無し野電車区
16/03/27 00:14:49.31 y5jA6WZu.net
>>199
誰も特急を54分にするとは言ってないし、走行距離のせいげんもかけていないんだが
思い込みで話を進めないでね
201:名無し野電車区
16/03/27 00:19:12.83 y5jA6WZu.net
どうしても走行距離に制限をかけたいなら55分まで可能
その場合、これ以上の時間短縮は、新型ATSなどに任せるべきだろう
54分にこだわる必要性って特にないね
色々調べてみたが、1分縮めて、阪急などに対して優位性が出るということもなかった
202:名無し野電車区
16/03/27 00:20:01.91 wLYLPq1U.net
>>200
結局両立できないんだな。うそつきｗ
203:名無し野電車区
16/03/27 00:29:18.40 H/LmYbNX.net
特急55分運転ダイヤ
・特急 6本
・準急 6本
・普通[萱島] 6本
※準急の枚方市先着と55分運転の両立は可能(2011ダイヤ以降では、枚方市で接続する普通が香里園で急行を待避するために56分運転)
特急54分運転ダイヤ
・特急 6本
・準急[中之島発] 6本
・普通[淀屋橋～萱島] 6本
※京橋で特急は1番線に入り準急は2番線に入る、準急は特急の直後に発車できる
204:名無し野電車区
16/03/27 00:29:26.44 y5jA6WZu.net
>>202
自分の脳内ルールだけで話を進めないでくれ
後出しで条件出されても知らんがな。それこそ嘘つきだ。
上の続き
どうしても54分にしたいなら、最低で運用数1増、走行距離24km/h増でできる
早朝・深夜の本数調整で走行距離を全体として増やさないことも可能
205:名無し野電車区
16/03/27 00:30:39.71 S4aP997v.net
素朴な疑問として、乗務員輸送のために萱島折り返しが
設定されているとここではよく言われてるけど、
正月ダイヤに萱島折り返しはないよね？
その時はどうしてるの？
乗務員輸送のために設定してるんじゃなくて、
設定されてるからついでに乗務員を便乗させてるだけじゃないの？
正月に出来て普段出来ないはずはないと思うんだけど。
206:名無し野電車区
16/03/27 00:31:48.94 H/LmYbNX.net
>>205
正月ダイヤでは乗務員輸送用の回送を頻繁に走らせている
207:名無し野電車区
16/03/27 00:32:43.35 y5jA6WZu.net
>>203
準急中之島案ってたまに見かけるんだが、特急が京橋1番に入っているので、54分はしんどいんじゃないかと思う
208:名無し野電車区
16/03/27 00:33:34.46 wLYLPq1U.net
>>203
淀屋橋－寝屋川市が乗換必須とかなかなかの名ダイヤですね。
恐れ入りましたｗ
209:名無し野電車区
16/03/27 00:40:58.45 H/LmYbNX.net
>>207
天満橋～京橋でのB線からA線への移動がなくなる分、京橋～野江でのB線からA線への移動を増やしても問題ないと安直に考えていたが、それが難しいならば、準急をA線→B線→A線と移動させることで特急の所要時間に影響は与えない
>>208
京都方面の有効本数の確保の犠牲になってもらった
もしくは大江橋から歩け
210:名無し野電車区
16/03/27 00:43:30.25 wLYLPq1U.net
結論
寝屋川市民は大江橋から歩けｗ
なるほどね
211:名無し野電車区
16/03/27 00:48:48.08 ZBcFLvRq.net
A線B線転線で特急は遅れるわ淀屋橋～京橋の本数は減るわで中之島線は足枷でしかないな
もう本当に埋め戻せよ
212:名無し野電車区
16/03/27 00:49:50.58 0pAwxgQA.net
そういえば、天満橋駅って昔は櫛形ホーム無かったっけ
213:名無し野電車区
16/03/27 00:52:33.22 wLYLPq1U.net
散々新ダイヤを貶し持論を展開した挙げ句、代替案は「寝屋川、守口市民は大江橋から歩け」とかw
現行より100倍クソダイヤやんw
214:名無し野電車区
16/03/27 00:59:51.51 EZc3aXTi.net
結局ヲタの考える案はそんなもん。
絶対数の少ない京都方面の接続を優先し
その何倍も多い淀屋橋利用者に乗り換え強要するとかあり得んし。
215:名無し野電車区
16/03/27 01:01:01.92 H/LmYbNX.net
>>213
京橋で乗り換えれば済む話だろ
中之島線を犠牲にして次の感じでもいいけど
・特急 6本
・準急 6本
・普通[中之島～萱島] 6本
※準急は淀屋橋を特急より前に発車し京橋1番線に入線、後から2番線に来る特急と連絡
これ以上煽りに乗るのは嫌だから最後にする
216:名無し野電車区
16/03/27 01:01:43.07 y5jA6WZu.net
>>209
その理屈はおかしい
準急が2度転線するなら、その分時間がかかるから、54分なんてどだい無理になる
あと、1番線って、入るときと出るときで両方強い速度制限がかかるからな
何より、準急を中之島に突っ込むというのが非現実的
217:名無し野電車区
16/03/27 01:11:11.54 pkMjachd.net
>>212
そこをぶち抜いて淀屋橋方面のトンネルに繋いだ
218:名無し野電車区
16/03/27 01:12:35.96 wLYLPq1U.net
淀屋橋発準急が京橋で特急待避
こりゃまたすごい名案がでたな！
早速京阪本社に提案してみてはいかがw
219:名無し野電車区
16/03/27 01:22:36.58 ZBcFLvRq.net
ダイヤ改正後の京都方のスジ、もしかして改正前と何も変わってない？
せっかく新型ATS使用開始したのに
220:名無し野電車区
16/03/27 02:12:24.21 h0uCAXGD.net
準急の香里園待避をやめて、枚方市で特急と連絡させてよ
わずか数分の特急時間短縮のために利便性を大きく損ねている
221:名無し野電車区
16/03/27 06:31:43.61 3+tgfGFf.net
>>220
特急香里園停車の布石かと ＞準急の香里園特急退避。
222:名無し野電車区
16/03/27 07:16:32.08 J/yLnXfv.net
>>221
京橋－香里園－枚方市－樟葉－中書島－丹波橋って旧3000登場直前の急行じゃねーか
223:名無し野電車区
16/03/27 07:38:07.52 684nyVoP.net
>>222
厳密に言うと昭和２４－３０年の停車駅が史上最も絞られた時期の急行
戦中にバカスカ停めまくった反動で戦後３度にわたって徹底的に削りあげた
更にこのときには樟葉すら通過だったので
京橋－香里園－枚方市－中書島－丹波橋 という具合になる
香里園OUT→樟葉INとなればいまの特急停車駅と同じｗ
昭和３０年には八幡市、３８年には伏見稲荷、４５年には昼間のみ寝屋川市を追加、
４６年には樟葉停車と旧３０００登場がほぼ同時なので…
224:名無し野電車区
16/03/27 07:45:06.02 3+tgfGFf.net
>>222
特急は、結局は“旧急行”に…コレが大きな流れではないかと。
225:名無し野電車区
16/03/27 08:13:10.45 jx3iQ3Lk.net
>>221
寝屋川市民、乙
226:名無し野電車区
16/03/27 10:45:53.02 bruxwn/w.net
>>223
昭和35年頃までの樟葉駅周辺ってどういう状況か分かる？
あたりは田んぼ・畑・農家ばっかりで通過は当然。
227:名無し野電車区
16/03/27 11:26:20.63 1qqV54PX.net
>>223
寝屋川市よりも伏見稲荷や八幡市の方が急行停車は先だったんだな。
今や考えられないが。
両駅がそんなに重要なのだったのだろうか?
寺社への参詣客なんてしれてるのに。
逆に言えば寝屋川市への急行停車は遅すぎた。
228:名無し野電車区
16/03/27 11:51:09.57 3+tgfGFf.net
>>225
>>221をよく読んでもらえば、オレが何処民なのか判る筈。
229:名無し野電車区
16/03/27 12:21:41.85 cOKNRsjy.net
京阪は神社仏閣の参詣需要も見込んで誕生した路線だしねえ。
娯楽が少ない時代は、お参りも立派なレジャーで、
みんなよく出掛けたんだと思う。
香里園には自ら成田山を誘致したくらいだし。
自分が子どもの頃、京都じゃお稲荷さん、八幡さんは
娯楽も兼ねて年に何度もお参りしていたよ。
230:名無し野電車区
16/03/27 12:49:13.72 35xD3Shd.net
>>227
そりゃあ、こんな人口推移だったんだから。
URLﾘﾝｸ(www.city.neyagawa.osaka.jp)
僅か15年で完全に飽和するまで開発され尽くすという、無分別無調整無計画な乱開発の典型的なパターン。
勿論、そんな地域に入居する連中も推して知るべし。
で、乗客増えたつってもほぼ全て大阪への通勤客なんだから、日中の急行が後まで停まらなかったのは当然。
231:名無し野電車区
16/03/27 13:05:21.69 tgE9LFJG.net
戦前は参詣鉄道といって参拝者目当てで開通した鉄道も多い。
水間鉄道とか愛宕山鉄道とか京急大師線…数えればキリがないぐらい。
232:名無し野電車区
16/03/27 16:19:04.09 1qqV54PX.net
>>231
近鉄もそうだった。
233:名無し野電車区
16/03/27 17:56:23.03 j/b1E43x.net
近鉄なんて伊勢神宮参るためだけに、
片田舎に長距離路線敷いたんだしね～。
そのために時代が変わって今は四苦八苦。
234:名無し野電車区
16/03/27 18:53:09.04 bruxwn/w.net
新名神ができた悪影響はデカい。全盛期の近鉄はふんぞり返っていただけに、
かつてないほどの危機感を持ってくれるのはいいけど、特急だけ投資してもね・・・。
235:名無し野電車区
16/03/27 21:02:34.74 vTypesMc.net
去年くらいの京都市内の乗降客数データってないかな？
伏見稲荷の客数は明らかに2013年より多いんだけど、その後のが
見つからない
236:名無し野電車区
16/03/27 22:40:26.44 qRiDbZEg.net
そのうち快急と普通の10分サイクルになる時代が来るんだろうか。
来てほしくないけど。
237:名無し野電車区
16/03/28 00:09:51.77 zzIY5IGu.net
新型ATSの整備と、加速性能の良いVVVE車両である７連の13000系が増備されると
いずれは準急でも、京橋から枚方市まで後続の特急から逃げ切れるようになるだろう。
あと何年かかるのか分からないが。
238:名無し野電車区
16/03/28 01:23:21.19 AHdcu8Hb.net
13000増備だけでなく
7200と9000と10000の組成変更改造で捻出される
VVVF車7連8本も
239:名無し野電車区
16/03/28 09:21:47.79 qj7pMAKD.net
昨日夕方の下り優等 七条発車時
洛楽 席が80%程度埋まる
特急 満員 祇園四条で乗り降りに手間取り遅れる
快急 ガラガラ
今までの休日特別ダイヤは洛楽2・特急6で、それで洛楽の速度を落としていない
なぜ快急を走らせる必要がある？
京都と寝屋川守口間を便利にしても何の意味もないことは実証済なのにな
言っとくが、香里園で立客が出たから必要とかいうのは無意味だからな
香里園は準急が担当すべきエリアだから
240:名無し野電車区
16/03/28 09:57:38.77 4zf0+Zxz.net
>>239
特別ダイヤ時代は、特急につっかえて複々線区間を流して走ってたよ
でも、今の洛楽は七条出てすぐに各停に引っ掛かり、樟葉で快急に引っ掛かり...だから、微妙だね
上りは丹波橋まではぶっ飛ばせてるよね、確か
241:名無し野電車区
16/03/28 10:40:40.60 LBBwyLfV.net
上り洛楽って座れる？
242:名無し野電車区
16/03/28 12:01:12.15 Uv0QSVwU.net
快速特急 3本（プレミアムシート連結）
特急 3本
準急 6本
普通 3本（中之島～枚方市）
3本（中之島～萱島）
次はたぶんこんなダイヤになる。
243:名無し野電車区
16/03/28 12:15:29.58 HGJFItsu.net
>>241
そりゃ座れるだろ…椅子が付いてるんだからw
244:名無し野電車区
16/03/28 12:16:26.32 HGJFItsu.net
>>242
多分、特急じゃなく快急だろ。
245:名無し野電車区
16/03/28 13:57:12.64 3FbyJTd1.net
着席サービスがプレミアムシートのキモなのにガラガラの快速特急にしてどうする
通勤時間帯の特急廃止、通勤快急化もあるんじゃないかと
246:名無し野電車区
16/03/28 17:41:05.23 ji3R0UT6.net
>>244-245
寝屋川人の願望、乙
247:名無し野電車区
16/03/28 17:42:23.72 ZHOzlg9r.net
川重に13023Fらしき車両
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
248:名無し野電車区
16/03/28 17:42:46.55 PAM4KnWd.net
快速急行好きな人、いるねえw
249:名無し野電車区
16/03/28 19:02:45.22 NbgF3SQS.net
なんか車掌台側ちょっと低くないか
250:名無し野電車区
16/03/28 19:21:55.85 z7LAbJ5G.net
休日夜間下りは特急12分ヘッドだが、この時間帯に特急5本もいらないだろう
ガラガラだしはっきり言って無駄の極み。
特急 出町柳～淀屋橋 ２４分ヘッド
快急 出町柳～淀屋橋 ２４分ヘッド
準急 出町柳～淀屋橋 ２４分ヘッド
普通 出町柳～中之島 ２４分ヘッド
普通 萱島～中之島 ２４分ヘッド
がいいと思う
251:名無し野電車区
16/03/28 19:40:26.53 z3RTlh+C.net
そもそも快速特急なんぞという種別は行楽シーズンの土休日ピーク時だけで十分
252:名無し野電車区
16/03/28 20:01:46.84 fnkbdJDNj
そろそろ13000系の前照灯の配置中央から10000系みたく
外側へ変更してほしいな
阪急以外は古臭く見える
253:名無し野電車区
16/03/28 20:00:18.13 9hZilx3M.net
>>243
床があるから余裕
254:名無し野電車区
16/03/28 20:04:39.62 HGJFItsu.net
>>246
対岸民のオレに言わせりゃ、特急の快速特急と快速急行への分解は不可避だと思う。
255:名無し野電車区
16/03/28 20:08:49.30 ZCiq+0kb.net
快速急行好き=寝屋川民だろうなww
快速急行走らせるくらいなら
京橋、枚方市、樟葉以遠各停の区間特急のほうがましだわwwwwww
256:名無し野電車区
16/03/28 20:14:01.62 HGJFItsu.net
>>255
言っちゃ悪いが、オレは京阪民なんかではないw
257:名無し野電車区
16/03/28 20:49:08.49 q/BXXopV.net
町田、名張、橋本、寝屋川の住民くらいだろ快速急行重宝派は。
上記全部急行以下で賄える駅だけどな
258:名無し野電車区
16/03/28 20:56:00.86 g+1vunGU.net
>>257
橋本…京阪にもあるけど、重宝するん？
259:名無し野電車区
16/03/28 21:12:05.63 HGJFItsu.net
>>257
オレに言わせりゃ京阪沿線なんざぁ皆同じ…区別がつかんわw
260:名無し野電車区
16/03/28 21:12:57.59 CEhLV2rs.net
新ダイヤ交野線スピードアップしている。
261:名無し野電車区
16/03/28 21:16:55.46 4zf0+Zxz.net
次期特急車はたとえ2扉であってもダブルデッカー車は廃止だろうな...
262:名無し野電車区
16/03/28 21:47:15.84 Q8TC3REk.net
>>254
対岸風にするなら特急を香里園に停めて緩急接続だな
263:名無し野電車区
16/03/28 21:49:45.14 W17hCO8z.net
>>257-259
伊奈、国府、本宿、美合、新安城、前後、鳴海、堀田、須ヶ口、新清洲
264:名無し野電車区
16/03/28 22:57:09.54 0buVlmbd.net
>>239
快速急行を走らせるのは、特急６と急行OR準急6じゃ勿体ないからだろ。
別に寝屋川香里園の為じゃなく、急行OR準急の代替をさせたいだけ。
だから特急は4本だろ？
265:名無し野電車区
16/03/28 22:57:22.90 x+mMUwnm.net
>>263
名鉄の本線東部には快急現存しない模様
266:名無し野電車区
16/03/29 00:43:53.94 558S1vCt.net
>>264氏 の書き込みに、勝手ながら付け足しをすると、
快速急行は、淀に臨時停車をすることが可能。
京都競馬場の波動輸送をする際に、淀始発の臨時列車を
削減する目的があるのでは。
267:名無し野電車区
16/03/29 05:26:21.07 kbmyvSwX.net
寝屋川がどうだとかと関係なく、おそらく近々枚方市～京橋間ノンストップは
続けられなくなる。
268:名無し野電車区
16/03/29 06:45:24.82 X1GjmLHy.net
どうしても、寝屋川市内に停めてほしい人がいますねww
269:名無し野電車区
16/03/29 07:21:12.75 kbmyvSwX.net
>>268
停めて欲しいじゃなく、いすれ停めざるを得なくなるって話。
オレは寝屋川に何の恩も義理もないけれど、
近い将来特急は、大阪方へは枚方公園と光善寺、
京都方へは寝屋川市～守口市辺り
の客を取り込まなくては効率が悪くなるからね。
利用客漸減の流れは止めようがない。
270:名無し野電車区
16/03/29 07:49:12.94 ayzxlY4r.net
>>267
近い将来、特急は快急に格下げられて、快急6普通6になるかもな
271:名無し野電車区
16/03/29 08:24:02.89 kbmyvSwX.net
>>270
てか、快急が特急に改称。
快特が残るかどうか…は知らん。
272:名無し野電車区
16/03/29 08:42:07.63 07b/H15s.net
もともと枚方市と樟葉に特急を停める時点で
その停車駅種別の特急を快急に改称する計画だったが
>>242,249
利用者間で集約させられない多様なニーズへの対応は
種別を多数設定するが時間当たりの運転本数に制約
快特3本/h
特急3本/h
快急3本/h
急行3本/h
それこそ
少なくともラッシュ時間帯は阪急京都線のように
より速達の種別と停車駅増の種別に分割せざるをえず
>>254
快特と快急ということは
要するにかつての特急と急行相当に戻せと
273:名無し野電車区
16/03/29 09:04:54.09 fisqVkbp.net
快速急行は2008年ダイヤでは華だったけど、
それ以来凋落してるやん
274:名無し野電車区
16/03/29 10:10:28.31 iGsc41W6.net
>>269
それは2008ダイヤで試した。で、中之島行きだったこともあり悲惨なレベルで惨敗した。
その後、淀屋橋行きの急行に切り替えて、前ダイヤでは増発まで試みたが、今回全廃。逆に快速特急は土休日定期化する勢い。
乗客の流れが変わったんだよ。
275:名無し野電車区
16/03/29 11:28:03.95 /VDk3pln.net
>>274
客の流れもさることながら、泥舟に見切りをつけた、な感じですな。
「ここ10年ほど寝屋川市と枚方市には様々なテコ入れをしましたがダメでした。諦めました。」というのが新ダイヤ。
餌付けしてもらったのに実績で応えなかった以上、捨てられても仕方ない。
276:名無し野電車区
16/03/29 11:45:23.33 3Em+al7e.net
京阪は香里園や寝屋川市の客を増やす気はなく、むしろ減らしたい
萱島以北の複線区間は、断面輸送量が均一になれば輸送効率が上がる
それなら、客の多い香里園と寝屋川市の客を減らせば
車両や人員を削減できるので経営効率が改善する
枚方市以北の緩行は、支線と共通運用が組めワンマンが可能な4両で十分
萱島以西も本数を確保すればワンマン対応の4両でよく、
混雑する列車だけ特急間合いの8連を出せばいい
京阪はできるだけ早く老朽化した5000系以前の7両固定編成をなくしたいんだ
7連は伏見桃山以北の小駅のためというより、むしろ枚方市－萱島のためだ
長い目で見れば乗客の減少は避けられないので、
乗客の減少に合わせて7両固定編成の老朽車を淘汰するつもりだ
以前は寝屋川市は昼間は区急と普通がそれぞれ20分毎、4～5連だった
いずれは寝屋川市周辺の客は当時と同水準まで下がる
枚方市－萱島は準急4両ワンマン10分毎が京阪の描く将来像だろう
ここ数年は乗客の減少幅が縮小しているので10000系を7連に組み替えて対応したけど
長期減少傾向は変わらないのでこれは暫定措置だろう
277:名無し野電車区
16/03/29 12:02:03.77 LnS5VmZ/d
ダブルデッカーの1階の補助いすが
無くなっていっている
乗り降りに邪魔だったけど
278:名無し野電車区
16/03/29 12:27:59.39 07b/H15s.net
鉄道車両は何十年と運用するため
想定される環境の変化は
準備工事としてでも設計に盛り込まれる一方
見込み違いで活用されず廃車になることも多く
ワンマン対応や近年ならホーム可動柵
京阪なら10000で4連主体の将来を考え
支線ではその仕様が標準となり
本線では6連が消滅し8連や5連も減少したが
さすがに13000世代でも7連新造が当面必要と
南海でも
2000以降は当社よりワンマン準備で
8000では基本3連の登場も将来は想定されたが
8300世代でも4連基本のまま
それどころか空港急行の混雑で8連増発を要し
10～15年前の情勢では微減か減少の一方しか
長期トレンドを描けなかったのも事実だが
やはり何が起こってくるか判らないのも事実で
279:名無し野電車区
16/03/29 14:03:42.00 qGnnRgb7.net
京阪は12分サイクルが理想なんだろうな
特急 淀屋橋～出町柳 12分毎 枚方市・丹波橋・三条で準急に連絡
準急 淀屋橋～出町柳 12分毎 京橋・萱島で準急に連絡
普通 中之島～萱島 12分毎 中之島～萱島間先着
12分サイクルなら、準急が特急から逃げ切れるし
普通が萱島～京橋で準急から逃げ切れるので
萱島と京橋での準急と普通の連絡もスムーズになる
特急が適度に混むので、どうしても座りたい客をプレミアムカーに誘導できる
正月ダイヤみたいに、洛楽を増発するのも容易
280:名無し野電車区
16/03/29 14:05:53.21 qGnnRgb7.net
訂正
京阪は12分サイクルが理想なんだろうな
特急 淀屋橋～出町柳 12分毎 枚方市・丹波橋・三条で準急に連絡
準急 淀屋橋～出町柳 12分毎 京橋・萱島で普通に連絡
普通 中之島～萱島 12分毎 中之島～萱島間先着
12分サイクルなら、準急が特急から逃げ切れるし
普通が萱島～京橋で準急から逃げ切れるので
萱島と京橋での準急と普通の連絡もスムーズになる
特急が適度に混むので、どうしても座りたい客をプレミアムカーに誘導できる
正月ダイヤみたいに、洛楽を増発するのも容易
281:名無し野電車区
16/03/29 14:13:12.66 p07iMgCR.net
花見シーズンというのもあるけれど、
頻繁に｢京阪特急で京都へ｣のテレビＣＭを見ると、
これがこれからの京阪ですよと、利用者に宣言しているように思える。
観光路線の近鉄でも鉄道主体のテレビＣＭをこんなには打たないのに。
南海がＢＳＴＢＳでＣＭを流していたから、京阪もＢＳでＣＭ打つかもしれん。
282:名無し野電車区
16/03/29 15:47:07.65 RJZplbOF.net
京都大阪間輸送にシフトするなら特急の停車駅減らせとは言わないから
全車指定席にして京都市か大阪市の住所の身分証持ってる人しか着席できないようにしてくれないかな。
枚方とか樟葉のやつは空席でも立たせとけ
283:名無し野電車区
16/03/29 15:54:36.35 0mTww5V7.net
観光需要全切りかよｗ
284:名無し野電車区
16/03/29 16:52:48.06 ItCruqzt.net
>>282
とうとう本性を表したか…
観光需要とか大層なことを言いつつも
結局は自分が得したいだけというのが丸分かり
285:名無し野電車区
16/03/29 17:12:19.57 kbmyvSwX.net
>>284
心配要らんさ。
いくら京阪でも、>>282ほど馬鹿じゃないw
286:名無し野電車区
16/03/29 17:12:23.16 qLkKdfT/.net
観光需要は大阪方面→京都で、そのダイヤ設定だと京都の人には特にメリットなし。
でも中間重視から直通重視へのシフトは歓迎する。
287:名無し野電車区
16/03/29 17:22:29.69 LAOyebTu.net
>>282
言うまでもないが、京都市は北・左京・上京・中京・東山・下京区
（五条通より南と山間部のぞく）
大阪市は北・中央・西・天王寺・福島区限定な
それ以外の田舎者は、京都市民や大阪市民とはとても認められない
だから洛楽は七条と京橋は通過するべき
城東区だの都島区だの、そんな田舎大阪市内とは呼べない
288:名無し野電車区
16/03/29 18:49:29.53 kbmyvSwX.net
>>287
どう考えたって、その田舎者でもってるんじゃねぇの？…京阪電車なんてさw
289:名無し野電車区
16/03/29 18:52:14.40 kbmyvSwX.net
>>288補遺
そもそもそういう処に住んでる“正統派京都人”は下品な大阪なんぞには
出掛けない。
290:名無し野電車区
16/03/29 19:18:22.11 p07iMgCR.net
そして、京都にはないものを求めて神戸にはお出かけする。
スピード求めてＪＲ、ケチな人は安い阪急を利用。
神戸に行けない京阪はあかん。
291:名無し野電車区
16/03/29 19:29:07.54 kbmyvSwX.net
>>290
今の神戸は全く人気なし。
京都にないものと言えば海とそごうくらいのもんだが、
それすら忘れがちなほどの存在感のなさ。
292:名無し野電車区
16/03/29 19:44:13.94 hdLJVM1p.net
>>291
でも、神戸や大阪に行けば京都人には会わないよ？
293:名無し野電車区
16/03/29 19:49:06.81 kbmyvSwX.net
>>292
そうだよ。だから言ってるだろ
…正統派京都人は大阪へも神戸へも行かないって。
294:名無し野電車区
16/03/29 20:02:17.52 hdLJVM1p.net
◯肉が通じねぇ……
マジですまんかった
295:名無し野電車区
16/03/29 20:04:27.34 7Zofs+Sq.net
>>291
ヨドバシカメラもお忘れなく。
296:名無し野電車区
16/03/29 21:01:22.67 lwy9QAmI.net
>>287
福島区の場違い感がすごいな。
京都を洛中のみにするなら大阪も秀吉時代の範囲にでもしろよ。
297:名無し野電車区
16/03/29 22:27:58.59 mo2uklVi.net
最終の守口市ゆきが守口市留置ではなくなった
始発の区急が準急に変わったので、守口市留置の必要性が薄れたためだろうが、
3番線に入る普通などの、錆取り電車も一緒に消えてしまった
保線車両が通ったりするから良いのか？
298:名無し野電車区
16/03/29 22:29:31.66 X+IgqQh/.net
>>296
心配するな、左京も北も洛中じゃない。江戸時代だと岡崎ですらもう郊外。
299:名無し野電車区
16/03/29 22:48:55.63 mo2uklVi.net
>>297
と思ったら、休日に残ってた
300:名無し野電車区
16/03/30 07:25:28.74 YHCbxBq/.net
>>298
元来は四条河原町ですら洛外の範疇
ここまでくると洛中洛外論のバカバカしさがよくわかる
301:名無し野電車区
16/03/30 07:35:59.71 LQ0HEgeY.net
>>300
大抵の大都市で、現代の繁華街は昔の町外れ。
梅田は埋田だし、難波駅周辺は墓地とネギ畑。
302:名無し野電車区
16/03/30 12:20:12.90 i0oSI6kK.net
在阪私鉄で、江戸時代からの大阪の都心に通じているは京阪だけ、という。
でもそれが仇になって都市開発ができなかったという。
街はずれじゃないとターミナルづくりなんてできんわな。
303:名無し野電車区
16/03/30 13:18:48.29 WnPFtN9q.net
浅草がターミナルの東武伊勢崎線
上野がターミナルの京成本線
歌舞伎町がターミナルの西武新宿線
天満橋がターミナルの京阪本線
新開地がターミナルの神戸電鉄線
揃って不人気路線
304:名無し野電車区
16/03/30 13:54:40.06 n0cvm+Hp.net
>>302
今や梅田に乗り入れていたら…と悔やまれるが
大阪の元々の中心は天満橋から淀屋橋、中之島にかけてだったんだな…。
京阪の路線は大阪城も近いし。
305:名無し野電車区
16/03/30 13:57:44.74 MhAUq40R.net
特急用車両は
前４両２扉プレミアムカー
後４両３扉ロングシート
みたいな、車両を導入するのはダメ？
306:名無し野電車区
16/03/30 14:02:39.75 V3uVWPwr.net
>>305
むしろ、7連化して出町方先頭に単車のP車を増結する形にした方が良いかと。
8連のままなら、朝は女性隔r…専用車にしとけばいいし。
307:名無し野電車区
16/03/30 14:38:32.83 9kO6w+Vj.net
>>300
奈良時代に仏教勢力に政治が翻弄された経験から、平安京建設時に
平安京内部での寺院建設が大幅に規制されたんだよね。
それで平安京の外だった鴨川東岸に多くの寺院が建てられた。
308:名無し野電車区
16/03/30 15:25:27.05 V3uVWPwr.net
>>307
そして平安後期になると、表向きの政治からの引退名目に出家が使われて、挙句鴨川の東側の寺院群や別荘隠遁地の筈の宇治が、政治の中心と化してしまったという…。
309:名無し野電車区
16/03/30 15:35:43.51 yhcMPEeX.net
>>305
それ現行の停車駅前提だよね
ガラガラのプレミア車繋いで
すし詰めのロングシートに押し込んで
最大の利用者の利便性が
どうたらこうたら
って誰かさんが言ってくるぞ
310:名無し野電車区
16/03/30 17:45:06.96 LQ0HEgeY.net
>>309
京阪だって此処のプレ厨や直厨連中ほど馬鹿じゃないから、
先ずは１両で様子を見て、好評なら増やすなり新特急車なり
考えるつもりじゃね？
南海みたいに端から4+4で始めて、指定席車がどんなにガラガラでも
意地でそのまま…ってことはないからだろうし、
特急の利用客もそこまでは減ってない筈。
311:名無し野電車区
16/03/30 18:13:33.26 g9yXKsXC.net
1両改造でプレ車やって、手応えがあれば次期新型特急車両へ、か。
その際はダブルデッカーがプレ車になるんだろうな。他への影響なしに座席数を増やせるし。
312:名無し野電車区
16/03/30 22:16:05.84 WC6XL6A5.net
プレミアムカーやらノンストップ特急やら・・・景気のいい話もいいけど、
特急停車駅以外の駅トイレの改良もやってくれよ
313:名無し野電車区
16/03/30 22:29:05.13 Tl5urVcK.net
京橋のトイレをどうにかしてくれ...
314:名無し野電車区
16/03/30 23:12:35.25 xCsdHWfD.net
>>305
それなんてサザン
315:名無し野電車区
16/03/30 23:43:40.84 n0cvm+Hp.net
守口市～萱島のトイレなんか古めかしいな。
恐らく高架化完成から改修されていない。
大阪市営地下鉄のトイレが劇的に良くなってるので京阪も見習うべきだな。
316:名無し野電車区
16/03/31 00:43:48.09 Uq0A6ULW.net
>>310
南海サザンはハナから自由4＋指定4だったのではなく
四国号の時代を通じて自由4＋指定2の状態が長かった
今でも朝晩は満席
317:名無し野電車区
16/03/31 00:50:05.24 6G9ugaKq.net
一両で初めて好評だったら青にも指定席導入とかでいいんじゃ
てか40分くらいの乗車時間なら狭くてもいいから安くして席増やした方がいい気がする
318:名無し野電車区
16/03/31 01:10:07.75 Q1/XDJ0r.net
>>315
>>313
北浜も
七条～出町柳も
四条は更新されたらしいが
319:名無し野電車区
16/03/31 01:28:41.34 TPmhexcc.net
>>317
それではプレミアムじゃなくなっちまう。
320:名無し野電車区
16/03/31 01:31:26.61 TPmhexcc.net
>>316
むしろ問題は、自由席車のギュウ詰めを放置していることかな？
｢金払わなきゃこんな目に遭うぞ｣と言わんばかりに…。
321:名無し野電車区
16/03/31 02:29:46.34 RIY4to+S.net
>>316
南海と比べ乗降客数が多いから、指定４＋自由４(ロング)は厳しいな…
やっても、指定２(プレミアム)＋自由６(ロング)ぐらいかな？
322:名無し野電車区
16/03/31 03:59:53.55 JsEHvfb9.net
只でさえ遅くて割高感が拭えないのに
サービスダウンで対岸に更に逸走しそうな
323:名無し野電車区
16/03/31 04:25:01.37 EjSzU9oB.net
京都市民だけど直通利用は対岸だな...わざわざ京阪乗るメリットがない。
バスで駅まで行くけど、三条四条京阪に出ようと思うと大概四条河原町も通るし。
洛楽も大阪から来て大阪に帰るための列車だしな
324:名無し野電車区
16/03/31 06:54:02.70 Y3jjZPvL.net
>>319
京阪にはプレミアムなんて似合わない
325:名無し野電車区
16/03/31 09:22:09.59 c0mr29q6.net
>>320
だから最近は阪和線に逃げる人が増えてきてるわけで
326:名無し野電車区
16/03/31 09:45:05.35 YdH8BUwY.net
新型特急車はプレミアム1両＋転換クロス3両の4連がいい
これで洛楽を毎日、終日20分毎に走らせる
京阪の乗客数はすでに1970年ごろの水準で、
沿線の人口動態も当時のように都心部に集中し郊外は減るようになる
直通客の比率は否応なく高まる
1970年ごろのノンストップ特急は1900系5連で20分毎だったけど
4連ならハイシーズンは2本つないで走らせることができるのであえて4連
20分毎で4連だから6運用となるが、ハイシーズンのために12編成用意する
無論検査はシーズンオフに行うから12編成48両でいい
これでも3000系8連6編成48両と同程度の投資で済み、
それでいてインパクトは3000系よりもずっと大きくなるだろう
特急は8連10分毎なので3000系6本と6000系14本で十分回る
8000系は車齢27年だが、走行距離が延びる特急運用なので
一般車の5割増しのペースで消耗している
一般車だと車齢40年に相当で、引退を視野に入れないといけない
327:名無し野電車区
16/03/31 09:57:47.95 Xt8R85ZQ.net
サザン方式にしたら京阪間直通客はJRか阪急に行っちゃうよー
328:名無し野電車区
16/03/31 10:48:46.89 RIY4to+S.net
>>327
これ以上、JR阪急には流れないんじゃない？
京阪特急利用者
・枚方～丹波橋
・出町柳から先(洛北方面)
が、殆どだからな…
次の新型特急は
プレミアムカー２両＋３列転換クロス(３扉)６両
が、当たり障りなく現実的かと…
329:名無し野電車区
16/03/31 11:50:53.48 P/7X0EcL.net
＞３列転換クロス(３扉)６両
誰得の青特急？
Ｐ車への誘導かな
330:名無し野電車区
16/03/31 12:39:59.97 4gSkfgxZ.net
3ドア転クロじゃあコンフォートサルーンになっちゃうな
まあ、2ドア転クロだとしても料金不要のダブルデッカーは受け継がれないだろうな。プレ車とDDを両方新造するなんて考えにくいし
331:名無し野電車区
16/03/31 13:44:12.64 cVkmpDn8.net
新ダイヤ開始約10日。
一通りのクレームも出尽くし落ち着いてきたな。
結局改悪とブーブー言っても10日で収束する程度ということか。
明日から新年度だけど、不満を言うだけではなく具体的に京阪乗るのをやめるという奴はどれだけいるの？
332:名無し野電車区
16/03/31 13:57:31.47 c0mr29q6.net
むしろ阪急のほうが有料車両投入するんでないか
阪急も9300系投入直前まで検討してたし、
JR西も新快速の有料車両導入は常に浮かんでは消えてたし
333:名無し野電車区
16/03/31 14:38:51.32 YZvmIvbc.net
>>331
特急が通過する小駅周辺の人口が流失しようが、京阪は痛くもかゆくもない
むしろ小駅の客が減って、必要車両数を減らしたいくらいだ
334:名無し野電車区
16/03/31 14:47:43.96 pz50OVPo.net
>>333
じゃ、逆に特急を枚方市通過・枚方公園停車にし、ひらぱー＆くずはモールへの客を
増やし、橋本駅のニュータウン人口増やさなきゃなｗ
# 打倒イオン（謎）
335:名無し野電車区
16/03/31 15:23:13.45 TPmhexcc.net
>>333
自覚症状が出たときには既に手遅れ。
…ってか、プレ車導入は自覚症状への対症療法なんだろうな。
336:名無し野電車区
16/03/31 16:54:41.07 Jx/bmIQ5.net
>>325
逆
紀州路快速の日根野～和歌山各停化で
むしろ南海特急へ回帰傾向
337:名無し野電車区
16/03/31 17:12:58.11 cVkmpDn8.net
>>336
確かにそやろな。
熊取から各駅停車、熊取まで各駅停車は実際の時間増よりダメージが大きい。
阪和間の半分が各駅停車はないわ。
スレチなのでこの辺にしとくけど、かつて樟葉～中書島停車の区間特急とか騒いでたのを思い出した。
338:名無し野電車区
16/03/31 17:24:37.65 iYSHMWGI.net
>>337
あれは拷問だと思ったな…。
もし阪和が今も阪和電鉄だったらこんなことにはならなかったはず。
339:名無し野電車区
16/03/31 18:33:58.76 iYSHMWGI.net
>>326
そういう意味では新快速に使われてる223系も初期の1000番台は製造から20年を経過した。
連日敦賀・米原～姫路・播州赤穂といった長距離を高速運転してるので疲労は京阪8000系の比ではないだろう。
こちらも近いうちにリニューアルではなく廃車になるかも。
340:名無し野電車区
16/03/31 18:37:25.34 kK/Yyf/U.net
>>331
なんでそんなに上から目線なん？
341:名無し野電車区
16/03/31 18:50:11.03 CkNv3VOy.net
>>336-337
転換クロスなら何でも許されて客は逃げないと勘違いしてる典型だな。あれだけ遅すぎて座席が少なきゃぶち壊し。
サザンプレミアムなんか、510円出せば北海道のUシート並みの座席に座れるし、自由席でもそこそこ新しい8000系…
と思いきや、最近一部9000系に置き換えやがったw
342:名無し野電車区
16/03/31 19:45:11.79 WEOBoNNp.net
プレ車改造時の8000系はは7両減車じゃなくて
廃車寸前の2600かなんかから1両づつ拾ってきて無理やりつないでそこを雌車にしてくれんかな。
1両だけ色違えば雌車ってわかりやすいしちょうどいいだろ
343:名無し野電車区
16/03/31 20:28:51.74 GnZMKetr.net
新ダイヤのおかげで会社で何時間か過ごしてから、10時台の区間急行萱島行き特急車両に乗って優雅に帰るルーティンができなくなった
座るために普通列車に乗るが、守口市での準急連絡の待ち時間が延びてだるいだるい
344:名無し野電車区
16/03/31 20:41:33.82 iYSHMWGI.net
>>342
むしろ6000系の中間車の方がいいような。
>>341
サザンプレミアムだが自由席車は8000系よりも9000系の方が快適だな
345:名無し野電車区
16/04/01 00:20:52.19 mpl3WA2K.net
>>344
9000系以降の車両だと好みの問題だな。
少なくとも、どれが繋がっていても魔王Jr.で自動アウトのプレミアムでないサザンよりはいいが。
346:名無し野電車区
16/04/01 02:21:23.48 1Gj7f4FA.net
特急の7連停目がすでに設置されてるのか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
347:名無し野電車区
16/04/01 06:49:40.56 pHPBoppd.net
>>346
本気でピー屋導入するつもりか…社内で止めてやれるのが誰もいなかったとは
348:名無し野電車区
16/04/01 07:01:33.46 dIHIPThv.net
>>347
もう利用客単価を上げるしかない。
349:名無し野電車区
16/04/01 07:06:00.23 WrhK0DDq.net
云うほど上がらない気もするが
350:名無し野電車区
16/04/01 08:26:23.16 dIHIPThv.net
>>349
それでも｢やらないよりマシ｣ってことじゃ？
昔みたいに｢運賃だけで豪華なノンストップ特急｣なんて鷹揚なことでは
この先やって行けなくなるとの見通しかと。
351:名無し野電車区
16/04/01 09:07:14.57 RNN8wiJw.net
>>347
叩き上げの発想じゃないよね。
くだらんコンサルがやってると思う。
あいつらは目先の金しかおいかけないから、
将来的に沿線が衰退しようが、しったことじゃない
352:名無し野電車区
16/04/01 10:41:09.31 JM5tBLaR.net
沿線地域の将来性が暗いから客単価を上げる方向に向かうのは仕方ない。
353:名無し野電車区
16/04/01 11:23:50.42 mVQAP0WR.net
Ｐ車の是非はともかく
あれだけ大々的に発表してるのに
社内で止めてやれるのが誰もいなかったとは
とか今頃言ってる人が居るのがよく分からない
354:名無し野電車区
16/04/01 12:11:38.34 hyAf49Yg.net
>>347
Ｐ車満席となったとして１便あたり、いくらの増収になるんだろうか。
３列席で１両だけなんてなあ。アテンドのバイト代も発生するし。
>351
京阪沿線で関西住みたい町ランキングに入ってるのってどこや。
不動の1位、西宮北口みたいなのは、京阪じゃ無理だわなあ。
355:名無し野電車区
16/04/01 12:29:03.35 dIHIPThv.net
>>351
座席確保に付加価値が付くのは利用客が多い(旅客数＞供給座席数)うち
…という｢Ｐ車戦略｣のパラドックス。
356:名無し野電車区
16/04/01 12:49:21.32 AbJkZYUQ.net
>>347
南海サザンが導入される時も社内からはやめたほうがいいという声があったらしい。
こちらは営業的には成功だったようだが。
357:名無し野電車区
16/04/01 12:58:37.00 QYjqyK8r.net
>>356
そりゃだって、サザンの前には一部指定席特急な四国があったんだから…。
358:名無し野電車区
16/04/01 13:45:50.73 OrCh05Qx.net
しかし、朝の3000系特急はキツいな。
こんなギュウギュウ詰めで毎日通えないぞ。
前の3000系快速急行も香里園できつかったけど、樟葉からすし詰めつーのはなぁ。
359:名無し野電車区
16/04/01 17:11:48.13 BMUj9jZu.net
有料アレルギー凄すぎw
リュアルシートや転換クロスで料金をとる、悪どい鉄道会社じゃないんだから…
360:名無し野電車区
16/04/01 17:24:19.14 QYjqyK8r.net
>>359
それが、特定沿線住民の金銭感覚でございます。
361:名無し野電車区
16/04/01 17:27:06.49 dIHIPThv.net
>>356
サザンの場合は自由席虐待のおかげで成立してるだけ。
362:名無し野電車区
16/04/01 19:42:54.97 mpl3WA2K.net
京阪8000系、京急2100系、山陽5000系。
これらは華やかな蝶なのに生命力はゴキブリ以上。かなりしぶとく走りそう。
363:名無し野電車区
16/04/01 22:57:21.89 J7+irdQC.net
そのまま7連に減車するのか
ラッシュ時とか、それでいいのか？
364:名無し野電車区
16/04/01 22:59:26.64 ZdKbpKtA.net
朝はわざと混雑させてプレ車に誘導...なんて出来ないレベルに混みそうだから、特急8000系統一のぶんも合わせて増発してくれないかなぁ
通勤快急を2本ぐらい...
365:名無し野電車区
16/04/01 23:01:49.15 DUz6CmQP.net
定員45人と仮定して、1人300円なら1便13,500円。500円なら22,500円。
1時間に片道3便、往復6便で最大135,000円。
366:名無し野電車区
16/04/01 23:15:28.38 J7+irdQC.net
投資額は16億円だからなあ
何年で回収するつもりなんだろう
367:名無し野電車区
16/04/01 23:32:36.39 JM5tBLaR.net
初期投資だから車両改造費とシステム構築費用とでは元を取る期間は違ってくるはず。
368:名無し野電車区
16/04/02 00:30:38.77 siKOLyNn.net
システム構築する以上、もう後には引けないよな。
もちろん本社にはそれだけの覚悟があってのことだろうけど。
369:名無し野電車区
16/04/02 01:14:00.01 odzGlzOs.net
>>355
ファミリーが四条や京橋で乗ってきたら
座席確保できないレベルで逆が減ってたら
そうだろうな
あと座席確保だけがＰ車の売りじゃない
のもあるけどな
370:名無し野電車区
16/04/02 01:14:48.39 odzGlzOs.net
>>362
山陽５０００系は結構ヘタってるぞ
371:名無し野電車区
16/04/02 12:08:51.99 7POYp8FB0
>>354
え？
西北が不動の1位なの？？？
ちょっと外れたらヤバい地域に入ってしまうのに…
372:名無し野電車区
16/04/02 19:36:40.19 JbVCUNUd.net
P車って3列だから、総座席数減るじゃん。
何してくれてんのよ。
ただでさえ、青特急はウザいのに。
373:名無し野電車区
16/04/02 20:12:53.42 LsrtEDch.net
光善寺民だが一度はP車に乗ろうと思って楽しみにしてる
374:名無し野電車区
16/04/02 21:48:10.50 vqWPkVN7.net
>>364
恐らくその程度では済まない
375:名無し野電車区
16/04/03 09:54:30.14 65xswg75.net
こういうのはやらないんだろうか
URLﾘﾝｸ(hachioji.keizai.biz)
客単価がどうとか云ってる奴が発狂しそうな企画だがw
376:名無し野電車区
16/04/03 10:03:14.88 KD13fsaE.net
>>375
普通に阪急阪神（神戸高速も乗れる）は
1200円でいつでもどこでも買えるが。
仕事でよく使ってます。
377:名無し野電車区
16/04/03 10:09:00.63 /rnikgFu.net
>>375
1日フリーは既に販売されてるだろ
阪急阪神よりずっと割高だが
378:名無し野電車区
16/04/04 08:40:00.26 kzTwPzyh.net
>>375
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
379:名無し野電車区
16/04/04 10:47:28.19 eH0P8Xrb.net
>>377
利用エリアの割には割高だと思う。
京阪線の営業距離からしたら1000円以内が妥当。
京阪が阪急阪神グループに入ってたら…
380:名無し野電車区
16/04/04 11:00:32.71 DfRXKqq0.net
コロプラとのコラボ企画というのが
価格に転嫁されてるのかもねえ。
コロプラする気がない人は買えないみたいなイメージもあるし。
阪急阪神みたいに単純な1日乗車券を発売する気はないのか。
381:名無し野電車区
16/04/04 17:06:01.21 l16eSJHe.net
>>379
阪急阪神は1200円（河原町ー阪急三宮往復とほぼ同額）
阪神山陽は2000円（山陽姫路ー大阪難波往復より割安）
京阪は1500円（出町柳ー淀屋橋1.5往復でも元取れないｗ）
382:名無し野電車区
16/04/04 17:20:37.90 EDs2VVXG.net
>>381
京阪からしたら淀屋橋－石山寺基準なんだろうなぁ
線路繋がってないけど
383:名無し野電車区
16/04/04 18:41:59.20 deuWogSb.net
昨日も洛楽や特急は先行列車に当たって遅れが目立った
洛楽が走る時間帯は、準急を急行にして
洛楽や特急の邪魔をしないようにするべき
ただし急行は東福寺には停める必要があり、
そのために準急と共通運用の7連とする
光善寺以北の小駅は2～3時間列車が来なくなるがやむを得ない
ローカル線ではそれくらい列車間隔が開くのはよくあること
JRでも休日の昼間は保線のために運休してた
384:名無し野電車区
16/04/04 18:44:48.85 DcVyA8Gc.net
>>383
極論バカ乙。
385:名無し野電車区
16/04/04 19:00:19.65 eH0P8Xrb.net
>>382
でも大津線では使えないな。
何か矛盾してる。
386:名無し野電車区
16/04/04 19:20:06.99 EDs2VVXG.net
>>385
マジか
男山ケーブル高っｗ
387:名無し野電車区
16/04/04 19:42:49.46 +4cjcIZd.net
京阪はフリー乗車は高く値を付けるね
南海とかも同じ傾向
逆に、大阪市交、阪急あたりはかなり安い
388:名無し野電車区
16/04/04 20:06:21.89 2mbeePdt.net
>>383
キチガイ認定。
389:名無し野電車区
16/04/04 20:14:49.18 mNVaqBc1.net
以前、夏休みのフリーきっぷは1000円だったのにねえ
390:名無し野電車区
16/04/04 20:31:00.00 xMIN3vtE.net
>>383
洛楽が一番邪魔
391:名無し野電車区
16/04/04 20:55:06.34 K5r4KTBj.net
枚方市～香里園で各停に詰まってるな。
上りはどうなの？定期化されてから乗ってないんだけど、やっぱり丹波橋～深草でドン詰まり？
392:名無し野電車区
16/04/04 20:56:36.15 N5LHOeR0.net
>>387
南海は高野山と関空に行かなきゃ2060円だが？
393:名無し野電車区
16/04/04 21:35:04.62 eH0P8Xrb.net
>>387
基本的に普通運賃が高い会社ほどフリーきっぷが割安に感じる。
阪神～山陽なんか普通に切符を買うよりも断然お得だし。
近鉄は前売りの3dayがあるが
それでも遠方に行くときはお得。
394:名無し野電車区
16/04/04 23:47:13.55 jBeKt+Wn.net
ふつうに乗ったら3回~4回くらい特急追い抜かれるのな
395:名無し野電車区
16/04/05 06:43:18.80 siKaZ7tb.net
普通に乗ったら特急だけで5回抜かれるんだっけ。
396:名無し野電車区
16/04/05 07:15:00.21 xTPwDFvc.net
1つの列車に乗車中に5本ヌく…AVかと思った
397:名無し野電車区
16/04/05 20:39:32.48 O5iHDEkk.net
帰宅ラッシュ時の準急萱島退避とかクソダイヤすぎる
香里園退避に戻せ
398:名無し野電車区
16/04/05 21:11:09.99 eHnbgUwO.net
>>393
近鉄の場合、フリー切符を使ったらそれ以上に特急券に金を使ってしまう。
399:名無し野電車区
16/04/05 21:36:27.43 jXCtTlsK.net
10分間隔に拘りすぎてダイヤに無理が…
昼間15分間隔の時はスムーズに走っていたような…
昼間12分間隔で
特急(淀屋橋～出町柳)
準急(淀屋橋～楠葉)
区間急行(中之島～出町柳)
普通(淀屋橋～萱島)
じゃ、ダメ？(三方一両損になるけど)
400:393
16/04/05 22:23:30.15 5yum0iw8.net
>>397
萱島待避の準急は直前に普通＋快急が走るから、そこまで不便じゃないと思うけど。
>>399
接続を考えれば、準急が出町柳行きで、区急が萱島行き、普通が萱島（枚方市、樟葉）行きがいいと思います。
ただ、Ｐ特急を走らせることを考えると、１０分間隔は崩したくないのかな。
401:名無し野電車区
16/04/05 22:35:56.05 oa3QYdR1.net
京阪の場合、正月利用を考えての価格体系だろう。
大阪天満宮、成田山大阪別院、石清水八幡宮、伏見稲荷大社、八坂神社なら
全て行っても1日あれば余裕で回れるからね。
402:名無し野電車区
16/04/06 00:19:00.71 1/QBneLn.net
ここ最近までの京阪は、特急と普通（準急）の連絡が優先されていた。
だが、京阪特急プレミアムカーを前に、特急の速達性を重視するダイヤに変わった。
余談だが、昔の「京阪特急ノンストップ」の１５分間隔ダイヤでは、出町柳始発の 普通 淀屋橋 ゆきが、
「香里園まで先着」 だった。今となっては 「鬼畜」 のような列車が、当たり前のように運行されていた。
時代は変わったものだ。
403:名無し野電車区
16/04/06 05:20:30.50 YC3sTB7j.net
>>402
そのダイヤでも特急の速達性が犠牲になってたわけじゃない。
15分サイクルが生んだ謂わば“偶然の産物”に過ぎない。
404:名無し野電車区
16/04/06 09:33:16.08 DuSIfZmA.net
>>402
近鉄奈良線のこと考えたら、逆に待避なしでうまく香里園まで逃げてくれて有効列車を増やしてくれてると思うけどね。
ダイヤとして理想なのは、遠近分離で間に「中」があって「遠中」と「中近」でうまく連携したダイヤ。近鉄南大阪線みたいな。
405:名無し野電車区
16/04/06 10:04:14.24 OWNAzRSx.net
>>398
昔名鉄、南海との３×３切符とか有ったけど
結局特急券で近鉄独り勝ちだったから
なくなっちゃったんだろうね
406:名無し野電車区
16/04/06 11:52:51.66 XHT8IA3Q.net
>>404
それつまり特急準急普通が各6では
…結局こないだまでの昼間ダイヤで良かったってオチか
407:393
16/04/06 23:31:14.11 uIPD0ECA.net
>>402
京阪は昔から基本的には待避より接続を重視してダイヤを組んでいます。
かつての１５分間隔のダイヤはノンストップ特急は緩急接続させようがないから別だけど、
急行以下はきちんと緩急接続させています。
普通の香里園先着は一見悪いことのようですが、有効本数、期待所要時間の点から考えると、
無理やり香里園、丹波橋で緩急接続させるより便利です。
そもそもの問題点は、急行の停車駅が多すぎたことでしょう。
通し普通から見れば香里園先着だけど、
急行から見れば、丹波橋（宇治普通）、樟葉（準急）、香里園（通し普通）、守口市（萱島普通）と、
きちんと緩急接続しています。
408:名無し野電車区
16/04/07 10:31:17.39 r8mnk237.net
>>407
その緩急接続が無意味だったから、今回の改定でやめたのだが
主要駅相互間の利用者にとって、緩急接続など邪魔
停車追い抜きの方が通過追い抜きよりも時間がかかるし、
何より緩行の客が乗って来るから車内が混む
2000年以前のダイヤは、異常なほど急行に客が集中していた
午前の下りだと寝屋川市でつり革が埋まり守口市で積み残し寸前になっていた
今は緩急接続をやめたからどの列車も乗車率が比較的均等になった
牧野や御殿山と大阪を、門真や寝屋川から京都を便利にしても乗客は増えない
京阪は特急が通過する小駅を切ったのだ
409:名無し野電車区
16/04/07 10:39:58.91 U7MIIR/V.net
ちょっと大袈裟に言えば、一時期の名鉄みたいな志向性のダイヤだな。
衰退プロセスにある路線に共通の特徴。
410:名無し野電車区
16/04/07 11:51:59.42 C+bHCLVO.net
>>408
言い換えれば、小駅利用者を切っても乗客は「減らない」ところに(悪く言えば)つけこんだわけか
西三荘-京都も御殿山-大阪も競合しないから。
411:・・・ ◆AOYAMACHOaW9
16/04/07 14:31:30.66 btqRagfo.net
何をケチな事を言っとるわい、ギリ満席手前位が京阪特急の良いところ
中之島線を日中20～30分(24も含む)ヘッド化と通勤特急、通勤快急(快急)の二本立て運転が望ましい
412:名無し野電車区
16/04/07 14:59:10.54 Z8jFVCt/.net
寝屋川門真やその辺りの駅を大事にしても客は数字で応えなかった。
区間急行や急行という餌付けは空振りだった。
逆に捨てても簡単に逃げないエリアだから捨てた。沿線としても宅地人気もないから将来性もないしな。
大阪～京都の長距離客のほうがまだ取れる伸び代があるという判断だろう。
不満なら文句を言うのではなく、まとまった数で門真寝屋川あたりの客が減るという具体的な形にしないとダメ。
全事業に占める鉄道事業は約3割。流通不動産のウエイトが大きいから今や「枚方寝屋川に食わしてもらってる」というわけでもないから今回のダイヤは妥当と映る。
413:名無し野電車区
16/04/07 15:23:14.21 rqpB+Y5J.net
>>412
流通を優先するなら寝屋川市より守口市が最優先だし、不動産なら寝屋川市より再開発した香里園の方がマシだわな。
414:名無し野電車区
16/04/07 20:52:56.63 04IS9GJo.net
冷静に考えて、既存の住民がダイヤが便利だからって
じゃあ電車で働きに行こうとか転職しようとか
簡単に変われると思っているのかな？
便利にすることによって他所から引っ越してくる人を
少しでも誘致しようとしたけど、それが出来なかった
という話なので、別に既存の住民が非難されるような
類の話ではないように思う。
鉄道板全般に言えるけど、何か大きな勘違いをしている
ように思うんだけど。
415:名無し野電車区
16/04/07 21:11:01.58 a5G1BZf5.net
自宅の最寄駅が京阪の駅だけの場合、ダイヤが不便になっても京阪を利用せざるを得ない。
一方、普段京阪を利用しない人が、京都観光などで主に大阪南部エリア（南海沿線など）から京都へ行く際には
京阪・阪急・ＪＲという、３社の選択ができる。つまり、京阪にとってライバル路線が存在する。
これらの利用客を京阪に取り込む戦術として、特急の速達化、快速特急洛楽の定期運行化が行われた。
京阪沿線の多くの人たちにとっては、たまったものではないが、鉄道会社の経営方針としては間違っていない。
また朝夕のラッシュ時などで、減便や減車が行われた。これは京阪が、国土交通省から鉄道会社に課せられた
混雑率の上限を下回っている。そのため、混雑率の上限に近いところまで、列車を削減したのだろう。
416:名無し野電車区
16/04/07 21:28:40.51 Z8jFVCt/.net
>>414
おっしゃることは正論だと思う。
ただ、世の中には民度や沿線イメージというものも存在し、それは鉄道会社が少々頑張ったところでどうしようもない。
京阪は都市間路線だから沿線外の一見さんの取り込みという可能性が残されてるだけ恵まれてる。
そしてそちらに舵を取った、と。
417:名無し野電車区
16/04/07 21:53:59.41 38zNxrxe.net
最近のは阪急阪神ＨＤは、ことあるごとに
末永く住んでもらえる沿線づくりをアピールしてるけど、
京阪はあんまり言わんなあ。
418:名無し野電車区
16/04/07 22:03:18.61 cG9Qntu/.net
春秋の行楽シーズンとそれ以外の土日は別ダイヤにした方がいいと思うわ、新ダイヤにしても多客で遅れが出てたしな
419:名無し野電車区
16/04/07 22:26:26.05 a5G1BZf5.net
>>417
逆説的に言えば、阪急阪神ＨＤにとって、沿線の魅力に乏しいからそのようなアピールを盛んにしているのかも。
阪急阪神は、宝塚ファミリーランドと、阪神パークを、来場客の減少による赤字で閉園。宝塚歌劇は残したが。
一方で京阪は、ひらかたパークを残した。
そして“岡田園長”の貢献などで、２年連続で入場者数が１００万人を突破。ひらパー単体で黒字化も達成。
また、くずはモールも全面的にリニューアル。魅力ある商業施設に育て上げた。
話は戻るが、京阪でも 「沿線再耕」 として、魅力ある京阪沿線と言っている。
京阪グループ次期中期経営計画 「創生果敢」 （2015～2017年度）について
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
420:名無し野電車区
16/04/07 22:28:53.05 a5G1BZf5.net
>>418
行楽シーズンだから、列車が遅れるのは仕方がない。
ダイヤ変更前の、「春・秋の特別ダイヤ」 でも、列車の遅れは発生している。
421:名無し野電車区
16/04/07 23:32:46.84 2YySkq8K.net
枚方市で特急と準急をちゃんと接続させろよ
422:名無し野電車区
16/04/08 00:34:20.60 OWOKDS3v.net
もうそういう時代は終わったんだよ。
423:名無し野電車区
16/04/08 01:02:31.99 9KZj4PSx.net
>>420
ただでさえ行楽客で混む特急が、淀屋橋～京橋から枚方市までの客も乗せて非常に混雑している印象
行楽シーズンだけでも急行を設定するダイヤにしていいと思う
424:名無し野電車区
16/04/08 04:50:48.40 fNNMUNEL.net
枚方始発の臨時特急もないか
425:名無し野電車区
16/04/08 08:42:49.08 2LeGXKyA.net
休日ダイヤ、K特急を復活させればいいんじゃない？
現状1時間あたり
洛楽2、特急4、快急2、急行2(淀－淀屋橋)、準急2、普通4～6
これを
洛楽2、K特急2、特急4、急行2(淀－淀屋橋)、準急4、普通2～6(出町2、萱島4)
あまり機能していない快急をK特急にして、8000系を使用する
特急は3扉車で運用し、延着防止に努める
426:名無し野電車区
16/04/08 11:14:55.70 Zi3VkWRz.net
>>413
それなら、橋本駅を大阪寄り（宅地開発してる辺り）に移設するのも
>>421
その役目は、（くずはモールのある）樟葉に移ったんだよ・・・・・
>>425
それなら去年までの洛楽運転時の下り運用（洛楽２・特急６）を上りにも
適用すればいいんじゃね？
（K特急化（＝枚方市・樟葉通過）にするかどうかは別にして）
427:名無し野電車区
16/04/08 12:07:54.14 MRbAj0b5.net
>>425、419
快急は淀臨時停車による臨時馬急増発を減らす意味のもんだから……。
428:名無し野電車区
16/04/08 15:37:59.34 JfTppjV7.net
>>417
京阪の沿線民は持ち家率が結構高いから多少不便になっても
現在の家を処分して引っ越そうとはなかなかしない。
それに対して阪急阪神沿線民は借家率が結構高い。
429:名無し野電車区
16/04/08 15:44:37.87 DuSdaRkP.net
>>428
阪神はともかく阪急は違うでしょ
430:名無し野電車区
16/04/08 16:18:48.31 U21RkUuM.net
阪神だって京阪より一概に借家率が高い(持ち家率が低い)とは言い切れまい。
特に阪神沿線でJRとの競合対称となる甲子園以西と、
京阪の今次ダイヤ改正で話題に上っている寝屋川市域を比べたときには…。
431:名無し野電車区
16/04/09 12:12:05.93 18R5en6u.net
休日朝夕の快急は競馬輸送に対応するためらしいけど
こういった対策が本当に必要なのは天皇賞と菊花賞の年に2回だけだと思う
1年のうちのたった2日だけのために
ガラガラの快急を通年走らせるのはいかがなものか
それより洛楽とは別に特急を終日10分間隔で走らせる方が大事だと思う
夕方下りの特急は大抵祇園四条で乗り降りに手間取り遅れが発生する反面
快急は準急や普通よりも空いている
432:名無し野電車区
16/04/09 12:25:32.27 1KC2NXmr.net
快急は経費削減の一貫やで
今のダイヤはバランス、利便性、混雑を全無視してとにかく切り詰めてるから
433:名無し野電車区
16/04/09 13:40:50.50 sMx87/RQ.net
伸び代が見込めるところは手厚く、衰退傾向のところは将来を見越して縮小均衡へ。メリハリある新ダイヤ。
競馬対応は「京阪は年2日とは考えてない」だけの話かと。
あと、他社に見られるのが乗務員のヤリクリ。平日は朝夕ラッシュがあるから厚くなる一方、休日は相対的に薄い。
乗務員はバイトじゃないからある程度乗務手足などが均等になるよう行路を組む必要性に迫られる。(給与に絡むので労働組合との絡みが厄介)
結果、平日を薄くする一方、休日はやや厚くならざるをえない。
ダイヤは客の流動以外の視点もかなりウエイトを占めるということですわ。
434:名無し野電車区
16/04/09 13:46:47.41 3raD6Sbd.net
上りは、快急から次の特急まで16分開く間に快特と急行を走らせている
特急が来ない間に溜まる枚方市と樟葉への乗客を急行に乗せることで後の特急の混雑を分散できている
一方、下りは快特から次の特急まで14分開く間に快特しか走らせていない
特急が来ない間に溜まる丹波橋、中書島、樟葉、枚方市の乗客が全て同じ電車に乗るので、洛楽の後の特急は混む
435:名無し野電車区
16/04/09 15:32:19.62 1KC2NXmr.net
>>433
誰かが使ってたから真似してるのか知らないが、縮小均衡の使い方間違ってるで
436:名無し野電車区
16/04/09 15:34:13.05 Ry8yu1n+.net
>>431
快急は競馬目的以上に枚方以南の準急・急行の役割を果たすために走らせているだけ。
437:名無し野電車区
16/04/09 15:59:48.80 sMx87/RQ.net
>>435
揚げ足取りだけか？
438:名無し野電車区
16/04/09 16:54:10.09 4T9iuEFY.net
>>435
合ってると思うけど、
どう間違ってるの？
439:名無し野電車区
16/04/09 18:02:01.71 NBjutMm+.net
>>437
話の中核的な部分の指摘は揚げ足取りとは言わない
>>438
均衡していない
縮小も、最近は下げどまってきているし、絶対数が多いので不適切
需要が減っていない段階で供給を減らしている状態
440:名無し野電車区
16/04/09 18:21:17.70 sqQ8z80P.net
>>431
そうやって3月19日の書き込みを参考にいい加減なこと書くから
話がややこしくなるんだよ、>>434他も釣られてるしな…
441:名無し野電車区
16/04/09 18:22:13.89 18R5en6u.net
下げ止まっているとはいえこれはここ数年だけの一時的な現象
沿線の将来推計人口、特に生産年齢人口の減少からして乗客の激減は不可避
京阪もそれを見越して卵型電車を廃車し、代替車はあまり入れないつもりだった
10000系を7連に組み替えたのは、想定よりも客が減らなかったけど
暫くすれば再び大幅減に転じるはずなので、それまでのつなぎだろう
442:名無し野電車区
16/04/09 18:24:39.97 uWoDh7dK.net
繋ぎっても、中間車改造しちまってるしそのままじゃないかな。7連がそれほど必要無くなれば先に2200や2600を廃車して10001×7を残すだろうよ
443:名無し野電車区
16/04/09 18:34:17.88 sqQ8z80P.net
>>441
結局情報元はここじゃないか
反論してもらわないと次がないんだろうが
嘘をついてまで誘導言質を取ろうとしているか、
都合のいい同意を求めるかしかしてないじゃないか
こっち側には何のメリットもないじゃないか
444:名無し野電車区
16/04/09 18:44:29.27 sJ/I5JpP.net
>>440
＞3月19日の書き込みを参考にいい加減なこと書くから
自分ソースで悪いけど少なくとも今日の上り快急は淀臨時停車してた。
445:名無し野電車区
16/04/09 19:50:34.87 xCE7XUHD.net
昨晩改定後初めて深夜急行に乗ったら樟葉到着ホームが4番線になっていて、さらにそのまま4番線滞泊になっていてビビった。
下りホームのエスカレーターは両側とも下り運転になってたし。
6、7番線が空っぽだったから改定で樟葉滞泊編成自体が1本に減らされているんだな。
446:名無し野電車区
16/04/09 19:53:01.76 xCE7XUHD.net
>>445
あ、間違えた
×4番線→○3番線
スマソ・・・。
447:名無し野電車区
16/04/09 20:54:52.74 vnLtcp6+l
>>445
それダイヤ検索できるようになった時から知ってる
そのERが翌朝のM0501Aになるんだよ
448:名無し野電車区
16/04/09 21:45:25.22 MGflM4fe.net
はーびっくりしたｗ
449:名無し野電車区
16/04/10 12:30:37.44 AHNmBabD.net
>>431
激しく同意。
快速特急なんぞ無駄の極みでしかない列車は即時廃止し、臨時列車にすべき。
特急を終日10分ヘッドにして、快急は平日ラッシュ時と休日朝と平日休日夜間のみで十分。
京都原理主義者を甘やかすなと言いたい
450:名無し野電車区
16/04/10 12:50:41.70 oeKYC3pF.net
春秋の行楽シーズンに増発で対応してるわけでもなく、
特急6+準急6=12
を
快特2+特急4+快急2+急行2+準急2=12
に置き換えてるだけだからな
結局、沿線に混雑を押し付けて観光客を空いてる洛楽に誘導してるだけに過ぎない
451:名無し野電車区
16/04/10 12:54:13.18 felwGbOO.net
>>450
プレスリリースでは快急は「沿線の利便性も…」といった言い訳をしているが、結局は増発したくないだけなんだよな
本気で沿線の利便性を考えるなら、特急と急行（または準急）の2本立てにすべきだし
前の特別ダイヤの夕方下りはそうなってたでしょ？
452:名無し野電車区
16/04/10 13:29:59.95 D+aBZMmC.net
快速特急が無駄感極まりないのって、昔のみたいに上下均等にあるんじゃなくて午前が上りで午後は下りのみしかないところだと思うわ。さすがに利用層を絞りすぎ
453:名無し野電車区
16/04/10 13:59:11.27 GR7dUX/H.net
何て言うか、催し物だけで食い繋いでる落ち目の百貨店を連想するな
＞京阪の今次ダイヤ。
454:名無し野電車区
16/04/10 14:15:02.01 JOF6bmAv.net
>>449
不満なら京阪乗るのをやめればいい。
どうせそういう具体的行動ができない中間エリア民だろ。
京阪はそのエリアをキッパリ見切っただけ。
455:名無し野電車区
16/04/10 14:36:22.93 GR7dUX/H.net
>>454
キッパリ見切ったダイヤとはとても思えんな。
456:393
16/04/10 14:49:45.05 Au5jpGM/.net
寝屋川市～枚方公園利用者にとって、今回のダイヤと以下のダイヤ案ではどちらが便利なのでしょうか。
ダイヤ案
特急 淀屋橋～出町柳 ６ 枚方市、丹波橋、三条で準急に接続
準急 淀屋橋～出町柳 ６ 守口市で普通に接続
普通 中之島～萱 島 ６
ただし、準急の半数は淀屋橋２番線発着。
457:名無し野電車区
16/04/10 15:00:30.68 GR7dUX/H.net
この際特急停車駅以外全部廃駅にして、対岸主要駅へのアクセスを改善すれば
いいんじゃないかと。
458:名無し野電車区
16/04/10 15:41:40.27 AHNmBabD.net
>>456
現行ダイヤと比べるとその案の方がまだ良い。
一番いいのは2013ダイヤだな。
459:名無し野電車区
16/04/10 15:45:55.98 5dtrCNdg.net
>>450-451
ほんとに時刻表しか見てないのな…
460:名無し野電車区
16/04/10 16:05:42.03 sBU2fou4.net
>>459
具体的に
461:名無し野電車区
16/04/10 16:06:45.62 sBU2fou4.net
>>454
この人はどれだけ京阪に衰退してほしいんだろうか
国が言ったら非民主的な独裁国家レベルの暴言なんだけどな
462:名無し野電車区
16/04/10 17:12:54.78 KZWAZ4bO.net
快特2+特急4+快急2+急行2+準急2=12
マニアックでよろしい
463:名無し野電車区
16/04/10 19:30:35.40 GR7dUX/H.net
>>461
衰退して欲しいんじゃない。
現に衰退の一途を辿っていると認識してるだけ。
464:名無し野電車区
16/04/10 20:46:47.32 JOF6bmAv.net
>>461
現実を直視。
465:名無し野電車区
16/04/10 21:00:18.20 felwGbOO.net
>>464
現実にすら即してないんだが、何を見てるんだ？
466:名無し野電車区
16/04/10 21:09:45.42 XGthsKfD.net
ここ最近は下げ止まってるんじゃなかったっけ？
大阪側4駅+中之島線を足すと40万ぐらい居なかったっけ乗降客数
467:名無し野電車区
16/04/10 21:40:46.72 uTA5qixn.net
>>465
逆に明るい話題、明るい将来像があるなら出してもらいたい。
468:名無し野電車区
16/04/10 21:44:01.37 felwGbOO.net
>>467
下げ止まってきたのは、人口減の状況でかなり良い兆候なんだけどな
それに冷や水を浴びせるようなダイヤとなったわけだが
そもそも、将来像とか今のダイヤにはほとんど関係ないから
現実の話をしているんじゃなかったのか、話を逸らすなよ
469:名無し野電車区
16/04/10 22:04:54.51 5qgAVKgq.net
早くダイヤ修正しろよ
470:名無し野電車区
16/04/10 23:51:11.48 0jk00zbG.net
>>468
話をはぐらかさないように。
明確なものを出せないなら出せないと言いなさい。
471:名無し野電車区
16/04/10 23:57:06.99 felwGbOO.net
>>470
言ってることが全く理解できてないのかよ…
基本的なところからやり直せ
472:名無し野電車区
16/04/10 23:58:48.99 felwGbOO.net
>>470
具体的なことを言わずに話をはぐらかしているのは自分の方だという
自覚があった上で言ってるんだろうか。それほどまでにひどい
473:名無し野電車区
16/04/11 02:21:58.05 4x3ts2Eu.net
>>462
利用者の一様でない需要に対し
合理化偏重で変に種別を集約してしまい
ミスマッチがでるくらいならば
1種別の時間単位の運転本数が少なくとも
パターンが覚えにくいという苦情を受けても
夕方上り同様に
データイムに種別を多数設定した方が
確実に補完できる分まだ賢明か
474:名無し野電車区
16/04/11 08:11:34.83 NBna7Ujx.net
昨日のラクラクガラガラだった。
475:名無し野電車区
16/04/11 08:23:10.49 /wQiH2fT.net
>>474
桜が終わればこんなもんだろ。
476:名無し野電車区
16/04/11 08:26:15.85 vRpdpbB/.net
>>468
下げ止ってるのは定期外であって定期客ではない。
また、客単価も伸びる傾向にある。
従って、増加要因は外部からの入り込み需要。
これを伸ばしたいなら、過度の沿線民の優遇はある程度控えて、京阪直通列車を優先しなければならない。
477:名無し野電車区
16/04/11 11:26:38.15 CsdSWMzg.net
>>456
それ単純に前のダイヤに戻るだけｗ
それよか、枚方市から樟葉香里園に待避となった元凶ｗ 樟葉ー枚方市間の
普通をスッパリ通過させる案を提案（出町柳ー樟葉間の接続は従前通りなので割愛）
特急 出町柳ー淀屋橋 ６（枚方市で急行と連絡）
普通＋急行 出町柳ー淀屋橋 ６
（出町柳ー樟葉間普通・樟葉ー淀屋橋間急行・昼間時萱島停車）
普通 樟葉ー中之島 ６（樟葉で特急・昼間時萱島で急行と連絡・香里園で特急待避）
（朝夕は準急 樟葉ー中之島 ＋ 普通 萱島ー中之島 で運転）
478:名無し野電車区
16/04/11 13:44:23.19 gEyPR/nc.net
>>476
伸びしろがどちらにあるかを見据えたら乗り通し客に重点を置く方針は妥当。
沿線はもう先行きも明るくないから。
479:名無し野電車区
16/04/11 13:45:42.99 uilA85v6.net
乗り通し客の先行きも決して明るいとは思えないけどね。
480:名無し野電車区
16/04/11 15:09:01.95 W8I/MYY4.net
土日ダイヤだけど、
ラクラクの運行（と一部、快急化）で一番被害を受けてるのは、
中書島と丹波橋では？
宇治と伏見観光はどうなってるのよ！？
481:名無し野電車区
16/04/11 16:34:10.85 5La44SJN.net
伏見や宇治観光よりも七条の崇仁地区が第一。
これが京阪クソリティ。
こればっかりかは快速特急は設けたけど、
後追いダイヤで沿線住民への犠牲はなし。
桂や淡路停車で嵐山や大阪ミナミにも対応させ、
昔の特急の復活という形を取らなかった阪急を見習え。
482:名無し野電車区
16/04/11 16:34:55.70 bIs+5b19.net
>>480
宇治、伏見へは京都駅から便利で快適なJR奈良線をご利用ください。
冗談はさておき宇治やら伏見へ観光に行く人の減少＜京都市内へ向かう人の増加 と踏んだんじゃないかねぇ
483:名無し野電車区
16/04/11 17:12:16.92 gEyPR/nc.net
>>481
オツムのレベルが出てますねw
484:名無し野電車区
16/04/11 18:14:40.52 9lJRNgcU.net
洛楽は割とすぐ臨時列車に戻るかもな
485:名無し野電車区
16/04/11 18:17:34.81 zwT0sH8w.net
だって要らんからなぁ...。
486:名無し野電車区
16/04/11 18:45:25.10 MSA0B/xP.net
ここまで来てしまった以上、後には退けないのでは
と思ったが、大金はたいた中之島線はすぐに見切ったんだったな
487:名無し野電車区
16/04/11 19:00:41.58 liNQN9OQ.net
洛楽 出町柳～淀屋橋 4本/h 三条で特急に連絡
特急 出町柳～淀屋橋 4本/h 淀・枚方公園に停車
特急 三条～淀屋橋 4本/h 淀・枚方公園に停車 三条で洛楽に連絡
普通 出町柳～中之島 4本/h
普通 萱島～淀屋橋 4本/h
どうせ優等を12本/h走らせるんだから、洛楽4特急8の方がわかりやすい
特急は出町柳～淀屋橋を2駅余分に停まっても3扉車なら57分で走れるから
51分で走破する洛楽の邪魔にはならないはずだ
萱島普通は乗務員の寝屋川車庫への移動や、特急車の出入庫のためでもある
普通は萱島以北でも奈良線同様4本/hは必要
光善寺・香里園・寝屋川市は将来がないから利便性などどうでもいい
積み残しが出なければそれでいい
488:名無し野電車区
16/04/11 19:01:57.65 zwT0sH8w.net
この調子見てるとプレ車も思いっきり失敗しそうな気がしてならない
489:名無し野電車区
16/04/11 19:05:52.92 5La44SJN.net
京阪は高級住宅街である崇仁地区を誇りにしているんだから、
崇仁地区に崇仁モールと崇仁ファインシティを建設すべきである。
もちろん崇仁地区の住民には京阪電車が終身無料のパスを進呈。
そして中之島線を西成区釜ヶ崎まで延伸させ、新今宮駅に接続。
崇釜電鉄に改名と。
490:名無し野電車区
16/04/11 19:10:16.66 wQCZYxjH.net
>>481
阪急は適度な戦略を取って、上手いことやってると思うよ
最近の京阪は、京阪間輸送で代表的な立場にならないと死ぬ、くらいの勢いだからな
阪急が嵐山を抱えているうえに南海と手を組んでる時点で、代表になるのは無理だと思うけども…
491:名無し野電車区
16/04/11 19:11:31.92 wQCZYxjH.net
K特急は洛楽以上に特色がないのであり得ないね
伏見稲荷に止める方がまだ現実的なレベル
492:名無し野電車区
16/04/11 19:23:39.44 5La44SJN.net
＞京阪間輸送で代表的な立場にならないと死ぬ
無理無理、新京阪線を阪急に取られた（と京阪信者は言うけれど）時点で絶対無理。
あの線路条件でどうやって代表的な立場になるんだよと。
京阪神急行電鉄が分裂した時に阪急に残った幹部（ほとんど阪神急行出身だろうけど）が
「独立するなら新京阪を置いていって、北河内のローカル輸送に専念してね。」と
独立しようとする側の幹部（ほとんどが旧京阪出身か）に対して釘を挿したほどだろ。
んで大阪～京都間のプライスリーダーは誰がどう考えても梅田から烏丸・河原町に
直接行ける阪急京都線だ。JR西日本ですら昼特を乱発しすぎて、一時は金券屋の
オフピークチケットの相場で（定価ではJRは阪急より160円高に関わらず）
阪急＞JRになったほどだ。
京阪も回数券カードを廃止してバラ売りを事実上の容認したのもそういうことだろ。
493:名無し野電車区
16/04/11 19:34:59.83 wQCZYxjH.net
>>488
サザンがどうにかなってるんだから、どうにかなるんだろう
494:名無し野電車区
16/04/11 20:33:26.10 tp/qF7Pb.net
京阪の公式資料に、鉄道も含めた経営戦略が書かれているので、読んでほしい。
京阪グループ次期中期経営計画「創生果敢」（2015～2017年度）について
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
この資料を読むと、いろんな意味で 「なるほど」 と納得できる。
495:名無し野電車区
16/04/11 21:00:01.40 tp/qF7Pb.net
>>492
┃大阪～京都間のプライスリーダーは誰がどう考えても梅田から烏丸・河原町に
┃直接行ける阪急京都線だ。
違う。大阪では京阪線の南部（南海沿線など）から、京都（特に四条河原町周辺）へ行く際、
阪急と京阪は、ガチンコ勝負になる。
阪急は、地下鉄梅田（東梅田・西梅田）駅から阪急梅田駅まで距離があるため、歩かされる。
京阪は、地下鉄の駅と京阪の駅との乗り換え距離が短い（長堀─線を除く）ので、阪急よりも有利。
とりわけ、大阪の大動脈である御堂筋線淀屋橋駅と、京阪の始発駅である淀屋橋駅は、
乗り換えに便利で、阪急よりも有利な立地条件となっている。
496:名無し野電車区
16/04/11 21:30:16.02 /vTMFwlN.net
>>494
そういうのは見栄も絡めたお題目。
真に受けたり鵜呑みにするものじゃない。
497:名無し野電車区
16/04/11 21:33:39.23 W8I/MYY4.net
>>495
南海沿線からだったら、
難波→淀屋橋じゃなくて、
天下茶屋→北浜じゃない？
北浜からでも特急に座れる確率高いし。
乗り換えが楽なのは、阪急淡路だけど、
京都まで立ちっ放しの可能性大。
498:名無し野電車区
16/04/11 21:40:04.82 v75JJAXK.net
京阪は今後
京都寄りを重視する方向にいやでも向かう
499:名無し野電車区
16/04/11 22:07:37.83 wQCZYxjH.net
>>495
阪急の方が所要時間が短いので、梅田の乗換時分を含んでも、阪急の方が速くなる。
あと、南方乗換や堺筋線経由も実用的な乗り換えパターンとして機能している
500:名無し野電車区
16/04/11 22:16:44.31 e/qcVeTE.net
中書島駅と宇治線を大改造して、京王みたいな運行出来ればなー。
501:名無し野電車区
16/04/11 22:25:57.72 tp/qF7Pb.net
>>496
投資家にとって、重要な資料。「見栄も絡めたお題目」 だったら、株主から見放される。
現在の為替と株価は、円高（インバウンドに影響）、株安が続いている。
そんな中、京阪ホールディングス（4月1日から、持株会社へ移行）の株価だけ
関西の大手私鉄で、唯一800円台をキープしている。
>>497
天下茶屋は、地下鉄堺筋線。阪急京都線（千里線）と相互乗り入れをしている。
やはり、南海なんば～御堂筋線～京阪淀屋橋
南海なんば駅も、京阪淀屋橋駅も、始発駅（終着駅）。御堂筋線はともかく、
行きの京阪、帰りの南海は、確実に座って移動できる。
帰りの際、出町柳駅から乗車すると、京阪特急（快速特急 洛楽）も確実に座れる。
502:名無し野電車区
16/04/11 22:35:38.21 +Gq+i73i.net
>>501
株主向けだから見栄を張るんだよ。
企業価値向上のための常套手段だから覚えておいて損はない。
503:名無し野電車区
16/04/11 22:39:25.97 MQnveA6n.net
>>500
宇治線はJRに一本化したほうがいいんじゃないかなあ六地蔵以南
で中書島~六地蔵は市営地下鉄に改造して乗り入れ 醍醐地区の大阪需要を取り込むと
504:名無し野電車区
16/04/11 22:40:22.23 wQCZYxjH.net
>>501
前段、何が言いたいかさっぱり分からんな
こういう経営計画を出してます。そんなことは分かってる。
それで、何だと言うんだ？
505:393
16/04/11 22:47:37.86 2pt3NCZt.net
>>477
前のダイヤは特急１３運用でしたけど、
448のダイヤはプレミアムカー導入を想定して特急１２運用を想定しています。
急行をなくしたから、京橋～枚方市間は前ダイヤより１分速くできるはずです。
469のダイヤは運転本数増えている割に、牧野、御殿山、光善寺が不便だと思います。
萱島発着なしで、停車駅変えていいなら、以前あった、
特急 淀屋橋～出町柳 ６ 枚方市、丹波橋、三条で快準に接続
快準 淀屋橋～出町柳 ６ 守口市、香里園で普通に接続
普通 中之島～香里園 ６ 香里園～枚方市間は回送
がいいと思います。
506:名無し野電車区
16/04/11 23:05:41.32 5La44SJN.net
＞南海沿線など）から
悪い、南海沿線から京都を目指す場合で京阪を選ぶやつってどれだけいるの？
間違いなく阪急より少ないし、絶対数としても微々たるものじゃないの？？
阪急はなぜか南海の車掌さんが天下茶屋停車時にわざわざ宣伝してくれてる
（堺筋線・阪急京都線方面はお乗り換え～）から知名度は高いけど。
507:名無し野電車区
16/04/11 23:33:13.88 iYuzT6E2.net
>>497
天下茶屋発着の特急も走らせればいいものを、梅田発着に固執して自分で自分の首を絞めているのが阪急。
508:名無し野電車区
16/04/11 23:58:17.91 zcj8iVFB.net
天下茶屋始発の直通特急とかあったなそういや
京とれいんの乗車率ってどんなもん？
509:名無し野電車区
16/04/12 00:04:00.04 Hv4XaioE.net
>>506
阪急は堺筋線を介して線路も列車も直接繋がってるけど、京阪は御堂筋線からの淀屋橋乗り換えだからだろ。
510:名無し野電車区
16/04/12 00:52:29.71 yNgKQ250.net
>>507
阪急は梅田乗り換えのついでに阪急百貨店なんかで
ついで買いしてもらうのもグループ戦略やからなあ。
>>508
春秋の堺筋線の臨時嵐山直通は途中、日本橋のみ停車だから
天下茶屋で南海沿線の嵐山需要をいただくための設定だよねえ。
市営地下鉄内で急行運転するのに最初びっくりしたもんだけど。
行楽シーズンに京都方面の臨時便の案内があると華やぐもんだけど、
京阪は洛楽定期化で、もうそういうことはないんだろうかね。
511:名無し野電車区
16/04/12 05:36:04.47 6hc3GC36.net
阪急京都線の場合は、梅田口需要もさることながら、
十三を結接点とした所謂“阪急平野”との往来需要のポテンシャルが大きい。
従って、そこ(自社エリア内完結需要)の囲い込みを確実にする方が
戦略的には重要だと考えているのかと。
どうやってみても、梅田駅の立地も預かって、御堂筋線や堺筋線経由の
“南需要”に関してJRや京阪に対する劣勢を覆すのは難しい。
512:名無し野電車区
16/04/12 07:21:15.36 tn6JxmzD.net
>>506
淀屋橋での乗り換えが圧倒的に楽
513:名無し野電車区
16/04/12 08:09:08.26 Osnpteg6.net
4月も2週目となり、学校も本格的に始まったけど
朝ラッシュ時間帯に減便したけど何も話題に上らない
ということは問題なく運べているようだな
京阪のスジ屋の目は節穴ではなかった
514:名無し野電車区
16/04/12 08:16:51.80 z9sMWC0G.net
前にも書いたけど、ギリギリ乗れるレベルで組んでるんだよ
さすがに京阪は乗車状況のデータは持ってるからね。悪い使い方だけど
余裕が全くないので、遅延耐性は悪化している
予定から外れるような事象があると、すぐに破綻するような危ういところがある
515:名無し野電車区
16/04/12 08:24:31.41 6hc3GC36.net
>>513
器の大きさも入れる中身の量も大して変わらないまま器の｢形｣を変えただけだから、
最初は多少無理矢理でも詰め込んで暫く揺さ振ってれば、大体は元通りになるわなw
516:名無し野電車区
16/04/12 09:31:07.11 6i4rpziU.net
今回改正で空いたスジには次回改正で8000系プレ車付きの通勤特急を走らせるさ
517:名無し野電車区
16/04/12 12:32:12.31 aeWn1D9t.net
>>506
天下茶屋堺筋線経由か…。
淡路で対岸特急に座れるなら、選択肢になるかもね。
518:名無し野電車区
16/04/12 12:54:03.45 eyka9EMO.net
堺筋線･天下茶屋が２面３線になってるのは、阪急から特急を乗り入れる構想が
あったからだと聞いたことがある。
9300系も一応堺筋線乗り入れが考慮されているとも。
ただ、実際には堺筋線内～京都の直通なんて日常需要は大して見込めなかったのだろう。
519:名無し野電車区
16/04/12 12:54:20.76 cDa7bUPv.net
プレミアム導入まで一年切ってるけど、10両の改造が一気にできるのか？
ドアつぶして内装総取り替えなのに。
予備車後回しにするとしても即応分だけで8両。
寝屋川だけでなく車両メーカーにも持ち出しての突貫工事か？
520:名無し野電車区
16/04/12 14:08:42.12 ornfEIAj.net
>>519
同時に10両一気に改造する方が安上がりだろ。
作業効率も良いし、内装や座席の納入も一気にやった方が安上がりだし。
521:名無し野電車区
16/04/12 14:12:26.00 xqru1Qa4.net
>>510
東武も優等は必ず東武池袋発着だったが、今回から快急とかが地下鉄直通するようになったな。
522:名無し野電車区
16/04/12 14:37:55.32 cDa7bUPv.net
>>520
10両同時にできるのか？という話なんですけど。
523:名無し野電車区
16/04/12 14:40:51.27 izzN7XL9.net
>>518
かつてラッシュ時に河原町直通の堺筋急行があったけど、
停車駅だけみれば、今の特急と変わらんわな。
ただ休日昼間や平日ラッシュ時の堺筋準急の設定を見てると
以前よりは堺筋重視にシフトしたようには思う。
特急淡路停車も含めＪＲと差別化できるのは堺筋乗り入れだしねえ。
524:名無し野電車区
16/04/12 14:51:57.34 x3kgwpm4.net
>>519
＞2017年度上期からは京阪初の有料車両、プレミアムカーがお目見えする。
2017年度上期（4月からとは言ってない）
しかも新型ATC・・じゃないATSも予定から1年程ずれ込んでるからなぁ（）
525:名無し野電車区
16/04/12 15:26:18.90 eyka9EMO.net
>>523
実際土休日の堺筋線直通準急の目的は何なんだろう？
「上新庄から梅田方面へも堺筋方面へも6本/hの直通を確保するため」って理由づけは
あまり説得力はなさそうだし、天下茶屋経由の関空客だって土休日に際立って多い
わけでもあるまいし…。
どっちにせよ茨木市で一旦ガラガラになる（特急に乗り換えれば淡路で一本前の天下茶屋行に
乗れる）から、茨木市以北からの直通需要を拾えてるわけでもない。
526:名無し野電車区
16/04/12 15:44:30.66 x3kgwpm4.net
>>525
表向きは「乗換無しで大阪市内中心部から河原町まで云々」と書いてあったが、
実際は「京とれいん」のスジ（＆停車ホーム）確保の為にやってるんじゃないかと邪推ｗ
527:名無し野電車区
16/04/12 15:51:14.43 xqru1Qa4.net
>>526
その通り。
あと、それだけではなく行楽シーズンの梅田・宝塚・高速神戸～嵐山のスジも。
つまり、阪急の場合は通年春・秋の特別ダイヤが準備された状態。
528:名無し野電車区
16/04/12 16:53:24.59 eyka9EMO.net
>>526
京とれいんのスジとは全く違うよ。
そちらは特急に雁行するダイヤだし。
529:名無し野電車区
16/04/12 17:28:36.07 izzN7XL9.net
>>527
嵐山駅前を整備した時くらいに
春秋は他線からの直通特急を定期化すると発表してたもんね。
阪急にとって嵐山がそれだけ売り物なんだろう。
宇治とは観光地としての差が歴然とした感じだけど
自分は宇治の方が好きではある。
530:名無し野電車区
16/04/12 18:40:54.21 yjXkv2p0.net
他線からの特急定期化するならいい加減複線化＋8両化すべき
季節性があるったって実質定期と変わらんし
531:名無し野電車区
16/04/12 18:55:35.40 cDa7bUPv.net
観光地としては嵐山より宇治のほうがネームバリューのあるもの(平等院や宇治茶など)があるのに行政をはじめ売り方がクソすぎて今ひとつ。
京阪も宇治直通をやったりやめたり中途半端を20年近くやってるし。
やり方ひとつで活かせる資源はあるけど、花火大会のグダグダぶりを見てもわかるように宇治にはマネジメント能力がなさすぎる。
532:名無し野電車区
16/04/12 18:58:04.02 X0Hw+mF5.net
>>519
今のダイヤの8000を7連にして大丈夫なのかが謎