16/01/19 22:04:55.92 lkWFxVAB.net
>>119
京阪って関西の鉄道では輸送密度が高い方だと思うんだけど、
何でこんなカツカツの経営してるんだろうね
122:名無し野電車区
16/01/19 22:11:43.65 LbA3aSKD.net
>>121
両端乗っても客単価400円とか、おもっくそ消耗戦を強いられてるから。
123:名無し野電車区
16/01/19 22:15:22.88 w2Hcw+8/.net
ダイヤ改正で12分ヘッド運行される時間帯があるけど
夜間だけじゃなくて昼間もなるかもしれんな
12分ヘッドだと上りの準急も枚方市まで逃げ切れるんだよな
洛楽は行楽シーズンも5往復なのか、さらに増やして対応するのか
124:名無し野電車区
16/01/19 22:17:03.27 lkWFxVAB.net
>>123
12分ヘッドは守口市での接続が消滅するんだよな
125:名無し野電車区
16/01/19 22:29:42.55 3VlqGYY2.net
準急はどこで特急の退避をするの？香里園？
それとも樟葉・京橋まで逃げ切り？そんなわけないか
126:名無し野電車区
16/01/19 22:33:27.96 qNqUvHA3.net
今回の改定は8連の運用を削るんだろうな。
少なくとも3編成が捻出できる程度には。
考えられるのは下記の3パターンだが、どれを行うんだろうか。
・8連の朝だけの運用を削る
・8連の朝だけの運用を7連の運用に振替えて現行7連の朝だけの運用を削る
・8連の朝だけの運用を7連の運用に振替えて現行7連の終日の運用のうち朝の部分だけを差し替える
本当に朝の本数はどうなるんだろうな。
127:名無し野電車区
16/01/19 22:37:26.97 3VlqGYY2.net
萱島超勝ち組
128:名無し野電車区
16/01/19 22:37:45.38 8+Yq9QwK.net
>>116
まあ、まずは決算見ろや。
カネがないとは思いにくい。
単に部署間の予算獲得合戦の際に鉄道部門の力がないだけと感じる。
129:名無し野電車区
16/01/19 22:45:40.58 HgbILuAb.net
>>105,117
とりあえず13020×5、10000×3、9000×5、7200×3、7000×4（6000も？）程度にでも
できればなぁ…
>>112,108
編入車は「10100・10700」を名乗るみたいだけど
130:名無し野電車区
16/01/19 23:03:54.62 zO5fP5BpA
>>97
JR京都神戸線は元々が速くて利便性高い路線だから、多少改悪になっても問題ない
高槻以東が閑散時には15分に1度しか乗車チャンスが無いけど速くて便利いいから問題にならないでしょ
>>98
そのダイヤがベストだけど、萱島ー枚方がコストかかるから、特急6、準急(枚方まで先着)6、萱島普通6にして
萱島問題を小さくする為に、萱島止(京都方面)は準急が到着するまですぐに車庫に入らずに車内解放
萱島始発(大阪方面)は準急到着と同時に入線し、発車時間まで長時間車内解放し、萱島普通を臨時待合室化とし、ホームで長時間待たせることを無くし、乗客への負担を軽くする
京阪の旅客流動だとJR東みたいに、優等と緩行の分離を徹底的に分けるのがいいと思う
例えるなら、特急→中央特快／準急→中央線快速／普通→中央・総武線緩行みたいな感じで
>>124
12分ダイヤって待ち時間増やされるだけでは無く、守口接続も崩壊するのかよ笑
いま思ったんだけど12サイクルだと特急全て8000で捌けるんちゃん
今回の快特定期化を見るとP車を快特にぶち込みたいんだと思うけど、
そもそも快特が指定席が無い京阪で客席チャンスを増やす目的で走らせているし、
京橋時点でも全席埋まるか埋まらんかの状況だから、P車を快特に導入するのは的が外れてるんだよな
快特定期化するならP車よりも快特専用に特別料金無しでグレードの高い車両(新8000)を作る方がいいやろ
131:名無し野電車区
16/01/19 23:13:28.32 XmjqjtBc.net
>>121
阪急阪神と比べて高収益の事業がない。
小売業も阪急や近鉄と違って沿線に富裕層がそんなにいないので、
京阪百貨店はともかく、くずはモールみたいな施設は広げられない。
（守口店はあの立地で何故？と思うかもしれないけど、外商で稼いでいる）
それと大津線の赤字。それでも南海よりは恵まれているのかもしれないが。
快速特急復活にしたって、完全に枚方市・樟葉停車にすると京阪の売りがなくなるのかもしれない。
ノンストップ特急を残して「大阪から京都は京阪」のイメージを保持したい運輸部門と、
宇治や樟葉や香里園の不動産を売りたい不動産部門で対立しているんだろうかな。
132:名無し野電車区
16/01/19 23:21:30.47 +byfPLWU.net
京阪グループの連結決算は好業績。そして４月１日から持株会社へ移行。
「京阪ホールディングス株式会社」 となり、組織が再編される。
京阪の鉄道事業には、１年単位で、なるべく同じ額の資金が投資されている。
そのため、短期間に新型車両を大量に増備することが出来ない…というより
あえて、１年間に７連の13000系を２本程度新造して、一度にまとめて大量増備をせず
少しずつ計画的に老朽車両の置き換えを行っている。
133:名無し野電車区
16/01/19 23:26:21.78 +byfPLWU.net
〔決算〕京阪電、１６年３月期連結予想を上方修正＝中間は最高益更新
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
京阪電気鉄道＝２０１６年３月通期連結予想を営業収益２８７０億円、営業利益２２０億円、
経常利益１８６億円、純利益１４８億円からいずれも上方修正した。
訪日観光客を含む京都方面への鉄道需要が堅調なほか、不動産事業で東京都心部の
単価の高いマンションを中心に販売戸数が当初予想を上回って推移していることを反映した。
営業収益は３期連続、純利益は４期連続で過去最高を更新する見込み。（2015/10/29-14:24）
134:名無し野電車区
16/01/19 23:27:14.28 XP2P3p0h.net
>>132
車両の車齢もきれいに並んでいれば計画的に少しずつ置き換えも納得だが、2600系103両の置き換えが14年経っても完了してないのは「計画性がない」としか表現できない。
現状のペースでは行き詰
135:名無し野電車区
16/01/19 23:32:25.87 lLw/7ZC5.net
>>115
通し準急は萱島で普通接続、枚方市で特急接続
枚方準急は守口市で普通接続、萱島で特急退避
確かに当時はこのような退避パターンだったが、
普通の発着タイミングを適当に弄ればそれは準急の枚方市先着に影響しないのでは
＞>>92
＞準急に2種類あり
＞枚方市で特急に連絡するやつは守口市で普通に連絡しなかった。
136:名無し野電車区
16/01/19 23:42:32.10 +byfPLWU.net
>>134
おっしゃる通り、老朽車両が多いのは事実。だが、計画的に新造車両との置き換えを進めている。
税制面から見た場合、新造車両を増備すると、減価償却費などから新造車両に対しての課税額が高くなる。
逆説的に言えば、老朽車両は、新型車両よりも課税額が低い。
そのため、老朽車両の廃車と、新造車両の増備を、なるべくゆっくりと行って節税対策をしている。
一度に新造車両を大量に増備してしまうと、税金の納付額が高くなり、財政面で影響を受ける。
137:名無し野電車区
16/01/19 23:52:27.54 p3wH5kwa.net
これ以上、朝の本数を減らすことは無いかな？
むしろ8000系7連化に伴って2-3本特急が増える？
138:名無し野電車区
16/01/20 00:00:37.87 QqNxdkXy.net
朝夕の通勤客がそれほど減ってない現状で減便しようものなら非難囂々
また洛楽の土日定期化もあるので何が何でも8000系7連化やP車導入を急ぐとは考えられない
2016年ダイヤで様子を見つつ決行するかどうか判断することになるのだろう
139:名無し野電車区
16/01/20 00:03:48.49 iqmbRxI5.net
>>51
いやいや、途中で萱島で待避か萱島～守口市間でB線走行中の準急を
追い抜くので枚方市で後から来る特急が京橋に先着というパターンになる。
枚方市駅で少々待つことになるので時間が延びることは間違いないけど。
140:名無し野電車区
16/01/20 00:30:59.99 wefQbIblZ
>>51
御殿山牧野ー大阪市内はいまよりかは不便になると思うけどまだ我慢出来るレベル
>>139
問題は門真市内ー京都市内
萱島で普通が到着後と同時に特急通過や準急がB線走るとは考えにくいから
ほぼ香里園退避で決定
そうなると有効列車が20分毎の枚方普通のみになる
萱島普通だと萱島乗り換えの準急が香里園退避で樟葉連絡
樟葉で列車する特急は枚方で萱島普通の次発の枚方普通に接続
141:名無し野電車区
16/01/20 00:35:30.89 J/6Gzregl
>>136
減価償却なら定率法の場合新車の方が有利だけど？
固定資産税なら、簿価の高い新車は不利。
142:名無し野電車区
16/01/20 01:01:44.54 ReLwfTLd.net
まあ中之島線作っちゃう会社だからね…
143:名無し野電車区
16/01/20 02:07:04.54 QqNxdkXy.net
しかもあの時期に
144:名無し野電車区
16/01/20 03:19:45.18 3EyHFhSE.net
>>136
老朽化した車両を大量に抱えるメンテナンス費用、人件費のほうが償却や税金より安いということ？
にわかに信じがたい。
145:名無し野電車区
16/01/20 03:33:18.96 kBIqR8YR.net
老朽化してようが特殊な部材や装置を多用してないならメンテナンス費用は高くならない
146:名無し野電車区
16/01/20 05:32:45.60 id6wfUKA.net
業績が良いからって電車が新しくなるわけでも、はたまたダイヤが便利になる
わけでもないことを認識するべし。
147:名無し野電車区
16/01/20 05:47:44.82 id6wfUKA.net
>>146追記
但し、業績が悪化すれば間違いなく電車はボロいまま放置されるし
ダイヤは不便なものになる
…これもまた認識すべし。
148:名無し野電車区
16/01/20 06:51:50.05 ECoNkHAV.net
何か古い車両が七両編成に集中してないか？
2000系の率が高い印象
149:名無し野電車区
16/01/20 08:10:34.82 cfiH5MnA.net
>>148
古い電車が各駅停車主体に使われる事ってどこでも当たり前ではないかい？
京阪の場合、支線用の４両編成を新型で作るから、旧型車両を分散できずに本線用の７連が極端に古くなる。
150:名無し野電車区
16/01/20 09:02:48.84 5QzdzeNq.net
>>149
しかも宇治線は長年、1900系や2600系といった超オンボロ運用だったにも関わらず
枚方（ｗ）は（当時）新車の10000系を独占。
宇治線念願の新車導入(13000系)したと思ったら「うちの車(10000系)と共通運用しろや」
と・・・・すべて枚方が悪いｗｗｗｗｗ
151:名無し野電車区
16/01/20 09:22:05.44 IFjipYW9.net
どうせラッシュ時も減便なんやろな
152:名無し野電車区
16/01/20 13:34:58.92 1xCxTdSB.net
>>149
最近になって9000系2本と7200系1本を7連化して普通や準急に充てるようになったな。
新しいといっても車齢20年近いけど。
153:名無し野電車区
16/01/20 14:29:13.13 iDXQZ72a.net
>>118
つ5000系
154:名無し野電車区
16/01/20 18:36:01.97 2x6x6YLD.net
京阪はひらパーを育てる気はないのか？
急行は廃止するし、かわりに枚方公園を通過する快急が定期化するし、
準急は萱島or香里園で特急を待避するからスピードダウンする
ジャニーズタレントを広告塔に使ったところで、
肝心のダイヤが不便になっては話にならない
休日は枚方公園に特急を停めてもおかしくない
みさき公園にだって特急は停まるんだから
155:名無し野電車区
16/01/20 19:53:32.42 tizKhFuf.net
さすがに特急止まらないからひらパーじゃなくてUSJ行こうというのは居ないだろう
みさき公園は多奈川線直通が無くなった変わりだろうし
156:名無し野電車区
16/01/20 20:04:48.93 +y6ErZOK.net
快速特急が走る時間帯は
上りは快速特急2本、特急4本、快速急行2本、急行2本、準急2本、普通6本で運行するんじゃないか
その時間帯のみひらパーの客をフォローするんだろう
157:名無し野電車区
16/01/20 21:04:21.74 u632Nzgi.net
お京阪のターミナル駅からヒラパー目指して電車で訪れる余所者さんって大していないから考慮しないんじゃないかな。
勤務先と住環境を考慮して京阪沿線に住んでる人がたまーに行くぐらいでまったりと営業するのがヒラパーであって、
本気でテコ入れ込んでも未来永劫的にひらパーが他所からのビジターで潤うとは考えにくい。
大阪人は2万5千円を東海ツアーズに支払えばミッキーランドへのぞみ往復で１２時間滞在して日帰りできるから、その方が楽しいし、近くない将来には遊園地ではなくなっていたりして。
158:名無し野電車区
16/01/20 21:08:34.59 x3ziYCwp.net
京阪によれば遊園地は鉄道マンにとって
永遠のロマンらしいぞ。
他社が閉鎖しまくった時期に朝日の記事に書かれてた。
ま、中之島同盟のヨイショやろうが。
159:名無し野電車区
16/01/20 21:29:45.40 K99PDZio.net
>>129
M車の元7301が10101になり
T車の元9601元9602が10701と10702か
最低限の組込対応改造だけならば
改番するにしても
7000番台9000番台を踏襲したのだろうが
車体関係でクーラー変更の目撃談からも
10000番台への改番を伴うということは
10101はIGBT-VVVF化など大規模改造か
160:名無し野電車区
16/01/20 22:14:35.85 pAMj7KSn.net
>>159
9601・9602→10701・10751？
（10702ではないと思うし、第2編成も同一の改造をした場合の問題が…）
結局、形式を統一しないと、6000以降の新系列としての編成管理がしづらいんじゃ？
今となっては、2380の存在意義って一体…
それこそ、690・691を1000のT車化＆編入してれば、
2380の製造両数を抑制できた＆その後の7連化・廃車も容易だったのに…
とも言いたくなってしまう
（6000より新しい2200だっただけに）
161:名無し野電車区
16/01/20 22:42:24.32 Q2YC3NeJ.net
>>160
2380は赤く塗って8000組み込みでいいじゃん。暫定8両。萌え萌えだろ。
162:名無し野電車区
16/01/20 23:25:09.04 uXYamM6q.net
改正後の上りダイヤは、特急の淀屋橋発が0,10,20分・・・で間違いないだろうが、
下りの出町柳発は洛々と同じ02,12,22分・・・となるのだろうか？
仮に出町柳発が02,12,22分・・・だとすると、出町柳→淀屋橋と宇治→淀屋橋の所要時間が同じ54分であることから、
宇治線の宇治発も02,12,22分・・・ということになるが、
仮にこのダイヤであれば、宇治線から中書島で出町柳行き特急への接続が、かなりタイトな接続になりそうに思えるのだが・・・。
163:名無し野電車区
16/01/20 23:36:26.84 xuKMD5uB.net
寝屋川工場付近に件の10000系編入車両らしき中間車が数両並んでたのを目撃した。パンタ付車両はクーラー２個に変わったけどＴ車は真ん中１個だったから種車のをそのまま使うのかな。
164:名無し野電車区
16/01/21 00:11:12.95 xpWCOxzb.net
京都行きより空いてる帰りのノンストップの1本前を快急にして乗車率アップ
「京橋には快速特急が先着」の案内と合わせて定着もスピードアップ
…が狙いのような気がするけどなあ
165:名無し野電車区
16/01/21 00:33:56.26 wIooESkx.net
今回のダイヤ変更は、特急の速達化を全面に押し出している。
おそらく特急は、現行の１３運用から１２運用になるだろう。
そして新型ＡＴＳを、淀屋橋～出町柳間の全区間で整備を完了させる。
次のダイヤ変更で、特急の所要時間を、５３分（出来れば５２分）に短縮。
これで、プレミアムカーの運用に際してのダイヤが完成する。
偶数の１２運用となることにより、１時間あたりでのプレミアムカーの
発車時刻が固定化できる。
166:名無し野電車区
16/01/21 00:44:04.25 wIooESkx.net
>>164
でしょうね。
快速特急洛楽は、車内がガラガラの状態で運行しても意味が無い。
昼間時は、中之島～枚方市間の普通が、２０分間隔で運行されるが
夕方になると、３０分間隔に移行して、洛楽と快速急行を運行。
快速急行が、樟葉もしくは枚方市で、洛楽を待避させるのが濃厚だろう。
また、土・日の快速急行を淀駅に臨時停車させると、効率的な運行が可能となる。
167:名無し野電車区
16/01/21 01:36:47.76 ewCCJYj7.net
プレミアムカーが始まったら8000系による普通運用はなくなってしまうのだろうか…
168:名無し野電車区
16/01/21 02:01:32.43 JuvvF6wF.net
>>87
むしろそちらのほうが合理的だろう
立ちっぱでも急ぎたい客と遅くてもゆったり移動したい客の分離には有効かと
169:名無し野電車区
16/01/21 06:02:33.13 JE4PY/7y.net
>>154
そもそも菊人形廃止の頃に京阪＋TSUTAYA＋枚方市によるひらパー（跡地）再開発計画が
ぶち上げられたことがある（ちなみにTSUTAYA増田CEO祖父の会社はひらパー建設に尽力した）。
内容はホテルやショッピングやアミューズメント施設（シネコン？）誘致や住宅地開発がメインだったはず。
何があったのかポシャったけど。
>>157
報道ベースではネズミーランドも内情お寒い限りだそうで……
>>166
つか快急淀停車込みの昼間急行廃止だろうよ。「沿線外双方のお客さまの利便性を向上」って
どうせロングシートベースの座席減で、全然利便性向上してねーよ。
170:名無し野電車区
16/01/21 07:24:30.45 mBSBR33U.net
寝屋川市まで複々線がつながっていればなぁ
準急が萱島通過で枚方市まで先着しても特急がスピードダウンしないようにできる
朝の寝屋川～萱島の混雑も軽減できる
171:名無し野電車区
16/01/21 08:01:10.85 TQppvO1A.net
>>170
オレもそう思う。
あの“寸止め”複々線は返す返すも残念。
172:名無し野電車区
16/01/21 09:27:06.72 jN7L/HV/.net
>>160
＞今となっては、2380の存在意義って一体…
2630の8連化予備。
9003,9004,7202,10002を7連化するのとバーター。
173:名無し野電車区
16/01/21 09:32:08.71 0s7JYHcp.net
準急が萱嶋ー守口市はB線を走行してその間に特急に追い越してもらうのは？
この区間の普通の所要時間は8分だからなんとか逃げ切れる
B線の制限速度がどうなのか知らないけど。
174:名無し野電車区
16/01/21 12:01:19.96 G/jIAKVa.net
8000系って7両になったら専ら通し普通なんだろうな。朝夕は。
175:名無し野電車区
16/01/21 12:02:53.79 G9ZK/f31.net
2380ってまだ解体したのは1両もないよね
176:名無し野電車区
16/01/21 13:16:16.78 jcbAJvRN.net
>>162
>>75から推測すると
上り特急着(下一桁)9分→宇治行発1～2分→宇治着5分(55分)
と見るから、宇治発2分→中書島着5～6分となり、宇治線→上り特急は３～４分は取れそう。
宇治線→上り特急より、上り特急→宇治線の方が今よりタイトな接続になりそう。
（宇治線→下り特急(7分発)もかなりタイトだが、それは同一ホーム上で乗り換えできるから）
177:名無し野電車区
16/01/21 16:23:03.75 nYBETeih.net
>>175
2200全廃時に2630に編入するんだろう
178:名無し野電車区
16/01/21 16:54:59.43 E8qGcCq2.net
京阪P車導入後新ダイヤ案
新快急の停車駅: 特急停車駅+香里園
特急 淀屋橋-出町柳 4本/h
新快 淀屋橋-出町柳 2本/h
準急 淀屋橋-出町柳 2本/h
準急 淀屋橋-枚方市 4本/h
普通 中之島-出町柳 4本/h
普通 中之島-萱島 2本/h
・特急は枚方市で普通に接続、香里園で準急を追い越す
・新快急は樟葉と香里園で準急に接続
京橋発車時刻
特急 07
準急 10 出町柳
普通 10 出町柳
特急 17
準急 20 枚方市
普通 20 出町柳
新快 27
準急 30 枚方市
普通 30 萱島
179:名無し野電車区
16/01/21 17:02:50.67 E8qGcCq2.net
>>178
この新ダイヤは、8000系を特急、3000系を新快急で運転することで、P車導入後の特急全てを8000系で賄うことができる
また2016ダイヤで不満点となりうる、香里園や寝屋川市～京都方の所要時間短縮も可能である
180:名無し野電車区
16/01/21 17:13:22.82 +6zZIvmJ.net
>>178
大賛成
特急を香里園に止めると寝屋川門真守口から京都方面も便利になるしな
181:名無し野電車区
16/01/21 17:36:16.77 jcbAJvRN.net
>>178
枚方原理主義者が怒ってくるぞ。香里園が出しゃばるな、とｗ
まぁ、後は「停車駅は香里園か寝屋川市か」の議論が寝屋川市利用者から出るくらいか。
182:名無し野電車区
16/01/21 18:23:38.77 rnnW1Iui.net
>>178 枚方で特急・新快急の時刻はどうなりますか？
183:名無し野電車区
16/01/21 18:35:58.56 E8qGcCq2.net
>>182
香里園での停車の分新快急は枚方市到着が他の特急と比べて1分弱遅れることになるが、新快急は3扉車固定運用のため全線通しでみると走破時間は変わらない
184:名無し野電車区
16/01/21 18:59:29.27 6vopzs0B.net
>>179
ふつーに、2008ダイヤの爆死再現だな。
185:名無し野電車区
16/01/21 19:11:41.98 RoudWjAu.net
今回の改定は、枚方公園～寝屋川市は未来はないから切る、
という京阪のメッセージといっていい
守口門真みたいに大阪市に隣接して利便性が高いわけでもなく、
かといって環境に優れているわけでもないエリア
香里園や寝屋川市といえども、扱いは橋本や墨染と大差ない
むしろ将来性という観点では、再開発のある橋本、
石清水八幡宮が国宝となった八幡市、
観光客の増加が期待できる東福寺～墨染の方が優れている
申し訳程度に枚方市発着の普通を20分毎に走らせるのは、
関西医大に通院する老人たちのためだろう
老人たちがこの世を去る頃には、萱島以北の特急通過駅は
原則緩行（普通・準急）だけになるだろう
186:名無し野電車区
16/01/21 19:37:04.85 URtXW12n.net
>>178
新快急が香里園で接続するのが準急枚方市行きで枚方市での接続なしだと、
新快急が淀屋橋～京橋から御殿山、牧野へ行くのに使えない。
有効列車は特急のみになり10～20分間隔毎時4本になってしまう。
187:名無し野電車区
16/01/21 19:52:22.14 QMmQtsFH.net
最終面のわが街評価で京阪エリアは厳しい結果に
URLﾘﾝｸ(book.living.jp)
188:名無し野電車区
16/01/21 19:52:23.78 of17R1J3.net
中之島線の客を増やすには、京阪線に新規客を呼び込むしかない
そこで滋賀県推進の「びわこ京阪奈線」を京阪に乗り入れさせることや！
びわこ京阪奈線（仮称）鉄道構想
URLﾘﾝｸ(www.pref.shiga.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.shiga.lg.jp)
189:名無し野電車区
16/01/21 19:52:58.84 HtY8/ENm.net
>>186
毎時4本もあれば十分。
それも競合のない枚方市内。
いつもの枚方原理主義の頭が腐った輩も光善寺崇拝だから文句ないだろうし。
190:名無し野電車区
16/01/21 20:02:32.34 rZlnvHFC.net
>>186
淀屋橋～京橋に加えて西三荘～大和田から御殿山,牧野への有効列車も毎時4本ですね、失念してました
準急2本を樟葉始発にすれば解決かな
191:名無し野電車区
16/01/21 20:19:00.09 6i+jPdYS.net
特急停車駅以外の沿線民は不便で泣いてくれっていうダイヤ改悪やな
192:名無し野電車区
16/01/21 20:25:57.38 +6zZIvmJ.net
>>185>>189
俺の京都をもっと徹底的に優遇しろが言いたいだけだということは分かった
まさに京都絶対主義・快速特急絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義の自己中心的にキチガイだね
合掌。
193:名無し野電車区
16/01/21 21:16:21.56 xpWCOxzb.net
香里園で追い抜かれるということは、準急で座りやすくなるということ
枚方市で特急に乗り換えて樟葉で降りる場合、御殿山と牧野を通過する分が
特急の待ち時間で相殺されるので、新ダイヤの準急で乗り換えなしの方が楽
194:名無し野電車区
16/01/21 21:29:27.29 ZSGZzmIB.net
>>187
大阪モノレール門真市延伸で松下電器（パナソニック）社員が阪急沿線に引っ越したのが全て。
近鉄八戸ノ里（？）まで延びたら東大阪の中小企業の社長役員も阪急沿線に流出するだろうな。
195:名無し野電車区
16/01/21 21:30:24.54 lvUPDpK4.net
>>51
いやいや、枚方市で特急に乗り換えれるよ。準急は香里園か萱島で抜かれるから。
ただ、所要時間は伸びるだろうけど。
196:名無し野電車区
16/01/21 21:41:46.57 2kOW9Xln.net
>>176
上り特急着(下一桁)9分はないと思う。
淀屋橋から丹波橋の所要時間が40分となっているが、
中書島から丹波橋まで2分を切ることはほぼ不可能。
だから7分か8分のどちらかだと思われる。
7分の方だと宇治線からの乗り換えは結構ハード。
197:名無し野電車区
16/01/21 21:50:45.38 2kOW9Xln.net
>>185
>申し訳程度に枚方市発着の普通を20分毎に走らせるのは、
>関西医大に通院する老人たちのためだろう
違うだろう。
滝井に行くならどう考えても守口市乗り換えの方が便利。
一番大きな理由は、普通がなかったら門真市でモノレールに乗り換える客が著しく不便になるから、
これを少しでも緩和するためだろう。
198:名無し野電車区
16/01/21 22:14:36.71 KTg8QJIR.net
特急がP化した後は、出町柳の引上線（#3）を定期的に使用して
車内整備することになるのかな
この場合、20分ヘッド・7本運用の体制になるんだろうけど
199:名無し野電車区
16/01/21 22:17:39.14 URtXW12n.net
>>190
そうですね。
ただ御殿山、牧野に毎時8本停車するのはもったいないので、
現行ダイヤのように通しの準急と普通が同じ駅で特急と接続できたらベストですが、
難しそうですね。
準急出町柳行きが樟葉でなく枚方市で新快急と接続すると、
枚方市以北が10分間隔になりますが、
準急の枚方市での停車時間は7分位になってしまいます。
200:名無し野電車区
16/01/21 22:32:29.97 wIooESkx.net
>>178
新快急という発想は良いと思う。だが、１時間あたり２本なので中途半端。
特急３・新快急３にして、交互に運行するとちょうどよい。
だが、これだとＰ車を連結した特急の本数が減ってしまう。
結論として、京阪のダイヤ構成には馴染まないような気がする。
ちなみに名鉄が、快速特急２本と特急２本が、特急と新快急みたいな停車駅の違いで運行している。
名鉄の場合は、快特と特急が交互に運行しているため、双方の列車種別がうまく機能している。
201:名無し野電車区
16/01/21 22:37:53.00 rZlnvHFC.net
>>199
いろいろ考えましたが、2016ダイヤの普通萱島行きを1本だけ枚方市行きに変えるのがいちばんすっきりしました(全線通しの普通は運行できませんが……)
特急 淀屋橋-出町柳 4本/h
新快 淀屋橋-出町柳 2本/h
準急 淀屋橋-出町柳 6本/h
普通 中之島-枚方市 4本/h
普通 中之島-萱島 2本/h
・特急は香里園で準急追い越し、枚方市で普通に接続、樟葉で準急に接続
・新快急は香里園と樟葉で準急に接続
こうすれば枚方市以北で12本/hに、また全線で準急が完璧な10分ヘッドで走れます
京橋発車時刻
特急 07
準急 10
普通 10 枚方市
特急 17
準急 20
普通 20 枚方市
新快 27
準急 30
普通 30 萱島
202:190
16/01/22 10:43:03.13 8cGThrHx.net
新ダイヤ感想
Ｐ特急導入後は特急１２運用化するという予想でしたので、今回のダイヤはそれに向けたものと思われます。
全線新型ＡＴＳ導入後はもう少し準急が速くなるので、枚方市、丹波橋、三条接続に戻せると思いますが、
今回は部分的なので、こういうダイヤになったのでしょう。
どうせなら全線ＡＴＳ導入後に昼間ダイヤをいじれば、沿線住民の被害を減らせたと思います。
京阪は勝負にかけるダイヤの前はあえて不便なダイヤにする傾向があるので、（２００８中之島開業→２００６など）
今回は２０１７Ｐ特急導入のダイヤの印象をよくするため、あえて不便にしたのでしょう。
でも１２運用化で交野線、宇治線との接続がよくなったのはよかったです。
快特定期化は普段は空気輸送になるかもだけど、シーズン毎に時刻表を張り替えたり、ポケット時刻表を作る手間やコストを
考えれば、定期化した方がよいという判断なのでしょう。
これも全線新型ＡＴＳ導入時には快特のさらなるスピードアップと、沿線住民の利便性を両立させるダイヤにしてほしいものです。
203:190
16/01/22 10:59:03.75 8cGThrHx.net
上り平日２１時帯
快急が全員着席＋α程度の利用者なので、ここを減便して特急６、準急６、普通６のダイヤに
すると思いましたが、準急６では厳しい（特に７両だと）ので、
特急５、快急３、準急５、普通５のダイヤにするのでしょう。
上り平日２２時帯
現行特急４（00 10 20 40）、急行準急６（02 12 22 30 42 50）、普通６、区急１のダイヤなので、
１２分間隔で特急１２分間隔になれば、特急利用者は便利になりそうですね。
私は２００８ダイヤの２２時帯特急１５分間隔に対して１２分間隔を提案していたから、２２時帯の１２分間隔はありだと思います。
土休日は１２分間隔の実験という意味もあると思います。
上り２０時帯と２１時帯はかつて２０分間隔だったところなので、１２分間隔も仕方がないかな。
２１時帯はきっちり特急が１２分間隔で走ればむしろ今より便利になるかも。
下りは１９時帯はなんとか１０分間隔を維持してほしかったですが、
２２時帯まで特急１２分間隔で運転されればトータルでは便利になりそう。
今回のダイヤ改定で阪急神戸線の土休日夜間１２分間隔のダイヤが他人事ではなくなりました。
204:名無し野電車区
16/01/22 13:13:38.84 q3ozWJtd.net
樟葉～中書島は1時間6本でもいいんじゃないの。
特急の半分を準特急にして、橋本・八幡市・淀に追加停車する。
京都方面の普通は中書島（出入庫時は淀）折り返しにする。
余った分を枚方市以南の本数増に当てる。
205:名無し野電車区
16/01/22 13:21:55.29 zIoVPdcN.net
>>204
それは意味ないって何度も反論されてることをいい加減に理解しろよ
206:名無し野電車区
16/01/22 13:24:52.70 gQ7E3sRj.net
>>204
はいはい、わかったよ。
邪魔。
207:名無し野電車区
16/01/22 14:09:52.42 176MY1Pv.net
>>204
また枚方か。
消えろ。
208:名無し野電車区
16/01/22 14:39:33.24 zIoVPdcN.net
>>207
何でもかんでも地域対立に持ち込もうとするな
209:名無し野電車区
16/01/22 15:57:01.93 MfeseTz6.net
寝屋川市や香里園ですら有効列車が準急7両10分毎だというのに
京都府内の小駅も10分毎は明らかに過剰だろう
逆に寝屋川市くらい客がいれば小駅とは何らかの差をつけるのが当然
今までは急行がその役割を果たしていたが、それがなくなってしまった
寝屋川市よりも客が少ない東西線南砂町が両面発着にするための工事をやり
寝屋川市とそんなに客数が変わらない京王仙川に優等が停まるようになった
東京の、京阪本線よりずっと輸送量が大きい路線でもここまでやっている
寝屋川市は貴重な主要駅のはずなのに、扱いがあまりにもひどい
210:名無し野電車区
16/01/22 16:08:13.13 176MY1Pv.net
>>209
関東のよくわからない駅を引っ張り出してまで寝屋川優遇を訴えるのは見苦しい。
まず、何の比較か意味不明。
211:名無し野電車区
16/01/22 17:24:50.53 gQ7E3sRj.net
>>209
よそはよそ。京阪は京阪w
212:名無し野電車区
16/01/22 18:16:19.51 N6Ui/F+w.net
>>209
対策しなくても乗ってくれるんだから、優遇しないのは当たり前。
213:名無し野電車区
16/01/22 18:19:25.39 HT17UDE3.net
>>209
> 寝屋川市や香里園ですら有効列車が準急7両10分毎だというのに
京都府内の小駅も10分毎は明らかに過剰だろう
他を不便にすることで相対的に自らが便利になったかのような気分になろう
…ってのは如何なものか？
214:190
16/01/22 18:21:59.04 8cGThrHx.net
２００３ダイヤ以来の昼間通し普通なしだけど、普通は枚方市まで運転すればとりあえずＯＫということになったのかな。
樟葉まで運転すれば御殿山、牧野の救済になったでしょうけど。
最終列車の一部見直しだけど、このスレで何回か話題になった
深夜の普通守口市行きの京橋延長と、特急（快速急行）枚方市行きの寝屋川市延長は次回以降に持ち越しなのかな。
>>204
特急１３運用で京橋で２分停まるぐらいなら、樟葉～中書島間各停で普通準急の本数を減らすという考え方もありますが、
Ｐ特急導入に合わせて特急１２運用でいくのなら、停車は難しいでしょう。
また、樟葉～中書島間の通過人員もそこそこ多いですし。
215:名無し野電車区
16/01/22 18:28:24.96 vflbAnIt.net
>>201
枚方市以北はすっきりしたと思いますが
2016年ダイヤの香里園で準急が特急を待避するデメリット解消と
特急のスピードアップを両立できないか考えてみました。
>>178の特急12運用化による毎時8000系の発時刻を固定し
2扉車と3扉車の停車時間を変える案と
以前出た快速準急(萱島通過の準急)の案を足したものです。
京橋発上り
30分サイクル
07発 特急 2扉
09発 快速準急出町柳
05着10発 普通香里園
17発 特急 2扉
19発 準急出町柳
15着20発 普通香里園
27発 特急 3扉
29発 快速準急出町柳
25着30発 普通萱島
特急と快速準急(準急)の接続は枚方市、丹波橋、三条です。
シンプルに特急と通しの快速準急と香里園折り返しの普通を10分間隔にしたいところですが、
30分に1本乗務員送り込みのため萱島普通と
それに萱島で接続するため準急を運転、
準急は快速準急より1分遅く枚方市に到着するため
枚方市で準急に接続する特急を3扉車にして
2扉の特急と通しで同じ所要時間になるようにします。
216:名無し野電車区
16/01/22 18:53:05.29 lE8bJE3Y.net
樟葉で特急と準急を接続するのは意外だったな
橋本から京橋までの所要時間は今より短くなるのかな
217:名無し野電車区
16/01/22 19:30:36.33 vpbhIruO.net
寝屋川市は対岸の同じポジと思われる
阪急茨木市と比べると不遇な感じはする。
218:名無し野電車区
16/01/22 20:01:38.36 WKtFGezJ.net
>>214
そもそも出町柳発最終下り枚方市行き特急はなぜ寝屋川市行き快速急行じゃないんだ？
枚方市から寝屋川車庫まで回送するぐらいなら寝屋川市まで客扱いし、快速急行に格下げするのが自然なんだが
219:名無し野電車区
16/01/22 20:03:48.06 0mWeAKZA.net
>>217
何度も指摘されているように寝屋川は消滅可能性都市
かつては茨木よりも寝屋川の方が人口が多かったのに逆転され、差は開く一方
便利にしたところで客が増える見込みはないと思われる
限られた経営資源を、滅びゆく地域につぎ込む訳にはいかない
積み残しが出ないようにさえすればいいんだ
どうせそのうち客は減って混雑度が下がる
7連6本/hなら、遠足などの団体客がいても何とか対応できる
220:名無し野電車区
16/01/22 20:08:58.52 0mWeAKZA.net
>>218
以前のスッレで指摘されていたのだが、
8000系の回送を客扱いすると、寝屋川市駅到着時刻が
深夜急行の寝屋川市到着時刻と重なる
となると、駅員が同時に上下線のホームを監視する必要が生じてしまう
寝屋川市駅にそこまでの要員はいない
人口激減エリアの駅にそんなにカネをかけることはできない
221:名無し野電車区
16/01/22 20:58:20.39 WKtFGezJ.net
>>219
俺の京都をもっと徹底的に優遇しろが言いたいだけだということは分かった
まさに京都絶対主義・快速特急絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義の自己中心的なキチガイだね
合掌。
閉鎖病棟に収容される事を強く推奨します
222:名無し野電車区
16/01/22 21:52:28.71 zIoVPdcN.net
>>219
消滅可能性都市の意味分かってないでしょ
223:名無し野電車区
16/01/22 21:53:23.80 zIoVPdcN.net
>>209
マジレスすると、寝屋川市は大阪都心に近すぎるんだよ
樟葉よりも北にあれば余裕で特急停車駅だっただろう
224:190
16/01/22 21:54:28.41 8cGThrHx.net
>>215
いいと思います。香里園行きの普通は枚方市まで回送することになりそうです。
理想は全線新型ＡＴＳ導入後、準急が枚方市まで逃げ切れるのがベストだけど。
ところで現状は枚方市～丹波橋間は準急が逃げ切れているのかな。
逃げ切れるのだったら、特急準急の接続駅は三条、丹波橋、枚方市（長時間停車）、香里園がよかったと思います。
>>216
私も意外でした。
樟葉～丹波橋間で準急が時間調整が必要だから、それをどこでするのかにもよりますが、
おそらく今（２８分）よりは短くなると思います。淀で１分調整すると予想して、２５分程度になりそうです。
>>220
でしたらとりあえず香里園行きにすればいいかな。
225:名無し野電車区
16/01/22 22:03:00.98 WKtFGezJ.net
>>224
香里園行きにするぐらいなら潔く寝屋川市行きにしたほうがいいだろう
下りで香里園行きとか中途半端すぎる
226:名無し野電車区
16/01/22 22:36:07.23 EhzhHrmt.net
>>224
余裕で逃げ切れてる。
それどころか、上りだと丹波橋には1分以上の余裕を持って先着してる。
227:名無し野電車区
16/01/22 22:36:21.98 Q+j6ncCu.net
>>221
枚方在住公務員の威を借るニートようこそ
228:名無し野電車区
16/01/22 23:00:13.66 176MY1Pv.net
>>221のほうが病院行きじゃね？w
229:名無し野電車区
16/01/22 23:09:33.13 WKtFGezJ.net
>>226
それどころか上りは２分の余裕をもって先着してるしな
230:名無し野電車区
16/01/22 23:12:24.79 zIoVPdcN.net
枚方市～丹波橋は一番準急に余裕がある区間だろう
その緩急接続を縮めるというのだから、樟葉か丹波橋で長時間停車は必至
231:名無し野電車区
16/01/22 23:26:07.50 WKtFGezJ.net
>>230
樟葉退避をすると停車時間が長すぎになって運用効率が悪くなるのになぜ樟葉退避をするんだ？
232:190
16/01/22 23:27:22.67 8cGThrHx.net
>>213
他を不便にすることで相対的に自らが便利になったかのような気分になろう
…ってのは如何なものか？
私もこの考え方には反対だけど、結構この考え方に賛成な人は多いですよね。
>>225
私もそう思うけど、>>220にあるように深夜急行と快急が同時刻に着くのを避けるのが目的なら、
（実際は深夜急行が２４：３６着で快急が２４：４０頃着なのでかぶらないと思うけど深夜急行はよく遅れるらしいので）
とりあえす香里園行きでもいいかなと思いました。
>>226 >>229 >>230
それなら特急準急の枚方接続は維持した方が、御殿山、牧野にとってよいと思います。
ダイヤ案
特急 淀屋橋～出町柳 ６ 香里園で準急追抜、枚方市、丹波橋、三条で準急または普通に接続
準急 淀屋橋～出町柳 ３ 守口市で普通に接続
準急 淀屋橋～枚方市 ３ 萱島、守口市で普通に接続
普通 中之島～出町柳 ３
普通 中之島～萱 島 ３
問題は大阪からくずはモールへ行きにくくなることかな。
233:名無し野電車区
16/01/22 23:39:50.27 sHonjwWp.net
枚方市折り返し普通があるから枚方市接続に難があるからじゃないの？
現ダイヤ樟葉急行が枚方市折り返しにならないのは枚方市での特⇔準・普
の接続があるから車内整理をしてる暇がない
234:190
16/01/22 23:39:54.10 8cGThrHx.net
>>232の時刻表
＝＝特＝準＝普＝特＝準＝普
＝＝急＝急＝通＝急＝急＝通
淀屋00＝04＝＝＝10＝14＝＝
中島＝＝＝＝-5＝＝＝＝＝05
京橋07＝11＝05＝17＝21＝15
＝＝07＝11＝11＝17＝21＝21
守口＝＝16＝22＝＝＝26＝32
＝＝10＝16＝26＝20＝26＝36
萱島＝＝20＝34＝＝＝30＝44
＝＝13＝20＝34＝23＝30＝＝
香里＝＝26＝40＝＝＝36＝＝
＝＝17＝28＝40＝27＝38＝＝
枚方21＝35＝47＝31＝43＝＝
＝＝21＝42＝52＝31＝＝＝＝
>>231
準急が京橋から枚方市まで逃げ切れないので、香里園待避をする。
香里園で待避をした準急は枚方市で接続しても樟葉で接続しても運用本数は変わらないので、
バランスを考えて樟葉にしたのだと思います。
235:名無し野電車区
16/01/22 23:57:05.70 phScxiL3.net
ほら枚方原理主義馬鹿が「寝屋川調子に乗るな」としゃしゃり出てきたｗ
枚方原理主義な馬鹿こそ精神病院行じゃね？枚方以外は（寝屋川だろうが淀屋橋だろうが）京都にしか見えないんだからなｗ
236:名無し野電車区
16/01/23 00:29:25.55 KU3T181a.net
枚方で準急と特急が接続しなくなるダイヤは
区間準急ができる以前の近鉄奈良線のようだ。
御殿山・牧野＝東生駒・富雄
枚方＝生駒
香里園＝石切
東生駒・富雄の人は難波へ行くのに生駒で降りて後続の快急に乗り換えて
速く着くのももよし、石切で快急に抜かれるのを承知で座って乗り通すのも
よし。
枚方で接続しないのも案外悪くないぞ。
237:名無し野電車区
16/01/23 00:34:34.01 /BcSTrZg.net
香里園から樟葉まで特急待ちなし乗り換えなし
枚方～樟葉だけ特急利用と所要時間は同じ
急行がない代わりなんだろうね
238:名無し野電車区
16/01/23 00:59:03.91 ZbzMVU814
通過待ちが発生しないなら接続が枚方だろうが樟葉だろうが問題ないねん
通過待ちが発生するから樟葉接続が大ブーイングを喰らってる
元々京阪自体が利便性が高くない(両端が微妙な場所でターミナル行くのに他私鉄よりも
乗換えが1回強要される＋時間がかかる)のにも関わらず、京阪内の移動でも一苦労やねん
239:名無し野電車区
16/01/23 02:04:50.94 YiAod76K.net
>>224
>>215です
> 香里園行きの普通は枚方市まで回送することになりそうです。
香里園では2番線での折り返しを考えています。
上りホームから大阪方面の列車が発車するのが駄目なら、
折り返しは回送で出て寝屋川市から普通中之島行きでもいいです。
240:名無し野電車区
16/01/23 02:41:20.95 1McZS7+g.net
>>239
辻褄合わせでグダグダ。
241:名無し野電車区
16/01/23 08:02:14.37 /rqXe1cu.net
>>218
敢えて枚方市止めにしてるのは乗り過ごし（寝過ごし）客対策だと思ってる。
枚方市で車掌と運転士が見まわって寝過ごし客を起こすことで
・枚方公園〜寝屋川市の客は続行の普通最終寝屋川市行に乗れる。
・御殿山以北は2分なのでやや厳しいけど最終準急淀行に（当然深夜急行樟葉行にも）乗れる。
と救済措置が取れる。これが寝屋川市まで運転してしまうと電車としては何も救済が取れない。
242:名無し野電車区
16/01/23 08:04:58.20 /rqXe1cu.net
>>218
敢えて枚方市止めにしてるのは乗り過ごし（寝過ごし）客対策だと思ってる。
枚方市で車掌と運転士が見まわって寝過ごし客を起こすことで
・枚方公園〜寝屋川市の客は続行の普通最終寝屋川市行に乗れる。
・御殿山以北は2分なのでやや厳しいけど最終準急淀行に（当然深夜急行樟葉行にも）乗れる。
と救済措置が取れる。これが寝屋川市まで運転してしまうと電車としては何も救済が取れない。
243:224
16/01/23 08:48:43.58 KU3T181a.net
あえて枚方で準急と特急が接続しないことで
7連になる予定の特急の負荷を減らすのでしょうね。
244:名無し野電車区
16/01/23 09:05:43.18 ipRcLfjm.net
>>243
準急が枚方市から淀屋橋まで先着していたのが、特急に抜かれるようになるし、
かえって特急が混雑するような気がするのだが・・・。
245:名無し野電車区
16/01/23 09:34:45.04 FBLfZ9VA.net
>>244 枚方市から乗る人は、淀屋橋へ準急も先着するといっても
特急と並んでいるなら特急に乗っちゃうでしょう。
先に準急が発車するのなら途中で特急に抜かれるのを承知で
ゆっくり座っていこうという人もいると思う。
御殿山・牧野の人ならなおさら、お尻が重くてこのままでいいやと
なるでしょう。
以前の近鉄奈良線の生駒-難波で快急と準急の停車駅の違いは、
石切・小阪・布施の3駅
京阪の枚方-淀屋橋での特急と準急の停車駅の違いは
枚方公園・光善寺・香里園・寝屋川市・萱島・守口の6駅
奈良線にくらべて準急の速達性がが劣る。
萱島普通/3hをなんとかして寝屋川市や香里園まで延長できれば
準急を萱島にできるのだけど。
理想は
枚方普通を3本・萱島普通/3hを3本から枚方普通を6本にして
枚方公園・光善寺・萱島を通過
枚方以西は快急・以東は各駅の新急行ができればいい。
246:名無し野電車区
16/01/23 11:49:42.91 F64K4AW3.net
>>224
＞逃げ切れるのだったら、特急準急の接続駅は三条、丹波橋、枚方市（長時間停車）、香里園がよかったと思います。
「枚方市（長時間停車）」 に着目して、少し >>75 のダイヤをいじってみた。
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
※かえって不便になったりする区間もあるが、あくまでも“たたき台”ということで・・・
また、>>75 のダイヤに、時刻の記載ミスがあるため、ついでに修正版もＵＰしておきます。
【上り】…URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
247:名無し野電車区
16/01/23 13:16:38.93 0f+SBAoZ.net
>>197
関西医大枚方病院の事じゃないの？
本人じゃないんで知らんけど。
248:名無し野電車区
16/01/23 14:32:43.63 ZbzMVU814
・萱島ー枚方市 複々線
・中之島線は淀屋橋から分離(京橋ー淀屋橋 複々線)
・寝屋川車庫から枚方車庫に移動
・交野線 全駅 8連対応
・守口市 大阪方面 A線を退避可能化(
2面5線)
・京橋 大阪方面 A線を2線にし、交互発車可能化(3面5線)
運行種別を特急・通勤快急・快速急行・急行・普通のみにし、急行の停車駅を京橋までの各駅・守口市・寝屋川市・香里園・枚方公園・枚方市から各駅
通勤快急は新たに神宮丸太町に停車
基本ダイヤ
特急 中之島ー出町柳／急行 中之島ー私市／普通 淀屋橋ー出町柳
10分ヘッド
朝ラッシュ
特急 出町柳→中之島 4本/h／通勤快急 出町柳→中之島 4本/h
急行 私市→中之島 10本/h・枚方市→中之島 6本/h
普通 三条→淀屋橋 8本/h・樟葉→淀屋橋 4本/h
夕ラッシュ
特急 中之島→出町柳 4本/h／通勤快急 中之島→出町柳 4本/h
急行 中之島→私市 8本/h／普通 淀屋橋→出町柳 8本/h
平日 夜
特急 中之島→出町柳 4本/h／快急(丸太町停車) 中之島→出町柳 4本/h
急行 中之島→私市 4本/h
普通 淀屋橋→出町柳 8本/h・枚方市→私市 4本/h
土休日 夜
特急 中之島ー出町柳 3本/h／快急(丸太町通過) 中之島ー出町柳 3本/h
急行 中之島ー私市 3本/h
普通 淀屋橋ー出町柳 6本/h・枚方市ー私市 3本/h
実現不可能やけど、これが京阪沿線民にとって最も理想的なダイヤやろうな
私市直通か宇治直通かで悩んだけど、私市の方が人多いのと、JR奈良線より学研都市線の方が脅威だから、交野線と京橋を直通にすることをこだわった
249:名無し野電車区
16/01/23 15:30:18.44 +NTTm+SM.net
Ｐ特急以降特急１２運用とか言ってるけど
８０００系は１０編成しかないんだぜ
Ｐ特急の差別化と乗客の混乱の回避について
どう考えてるんやろか？
250:名無し野電車区
16/01/23 15:52:35.97 1McZS7+g.net
>>249
特急15分間隔化、枚方市と樟葉通過で混雑解消。
以上で予備込み10編成で対応可能。
251:名無し野電車区
16/01/23 16:27:30.38 1McZS7+g.net
あぁ、しまった、またいつもの枚方の変な原理主義バカが吠え出すな。
252:名無し野電車区
16/01/23 17:01:30.66 FS7pgTUg.net
いや、特急15分間隔で中書島～京橋ノンストップとかありえない。ガラガラでしょ
普通に3ドア車も混ぜて運用、P特は20分間隔運転、じゃないかな(快急と交互になる？)
253:名無し野電車区
16/01/23 17:58:51.26 SI+gzkJe.net
>>250のような京都原理主義者は
いつも執拗に何が何でも特急を枚方市樟葉通過しろや何が何でも俺の京都を優遇しろとかいう堂々巡りの愚かな文言を再三再四喚き散らすという愚かさを世間に曝け出しているんだよな
一度京都原理主義者はどれだけ自分が愚かで自己中心的かを肝に銘じておいたほうがいい。
254:名無し野電車区
16/01/23 18:43:34.09 1McZS7+g.net
>>253
他に切り口ないのかよw
255:名無し野電車区
16/01/23 19:18:34.92 mHxVXp9KH
急行廃止の代わりに萱島通過の快速準急3本と萱島停車の準急3本の2本立てに
してほしかったな、枚方市行き普通もあるし
256:名無し野電車区
16/01/23 19:14:14.76 evYbcYnP.net
Ｐ特急 ４ｈ 淀屋橋～出町柳 ８０００系固定
特急 ２ｈ 淀屋橋～樟葉
快速急行 ２ｈ 淀屋橋～出町柳 ３０００系固定
準急 ４ｈ 淀屋橋～出町柳
普通 ２ｈ 中之島～出町柳
普通 ２ｈ 中之島～枚方市
普通 ２ｈ 中之島～萱島
昼間時間帯は京都側の特急をすべてＰ特急とし、その他は快速急行
とすることで差別化を図る
257:名無し野電車区
16/01/23 19:51:58.15 zhp/J6hu.net
快急厨が多いスレですね
258:名無し野電車区
16/01/23 23:27:32.29 SI+gzkJe.net
>>256
賛成
259:名無し野電車区
16/01/23 23:38:49.13 bZKhD6VX.net
>>256
ほとんど賛成ただし以下のように勝手に改革。
洛楽超特急 ４ｈ 淀屋橋～出町柳 ８０００系固定
特急 ２ｈ 淀屋橋～樟葉 ６０００系固定（更新車、競馬時は淀まで）
快速急行 ２ｈ 淀屋橋～出町柳 ３０００系固定
準急 ４ｈ 淀屋橋～出町柳
普通 ２ｈ 中之島～出町柳
普通 ２ｈ 中之島～枚方市
普通 ２ｈ 中之島～萱島
「樟葉は特急停車駅、淀屋橋まで２８分以内着！」をウリ文句に
不動産を宣伝しまくり安く買ったものを高く売り逃げできるようにする。
260:名無し野電車区
16/01/23 23:53:33.73 MXMkdcAF.net
>>259
沿線民はどうやって京都へ行けばいいんだよ 快速急行２本だけとか
261:名無し野電車区
16/01/24 00:00:28.75 Prg6snw0.net
>>>260
確かにそうですね。
そうだ、京都行こう！
京阪は社名改め「くずはん」
262:名無し野電車区
16/01/24 00:25:18.04 s8w+Tz1E.net
10000を7連化するにはSIVが2基必要だが
現状4連で1基のため
編入9601-7301-9602の何れかに要1基搭載
SIVの主要負荷はクーラーで
10000と編入3両でクーラー電源は同じらしく
元9601元9602はクーラーを換装しておらず
それだけを見れば
元7301が換装する必要は本来なさそうだが
>>160
失礼
元9601元9602→10701と107※1か
263:名無し野電車区
16/01/24 05:27:30.50 zsnBAE69.net
昼間時１案、すべて毎時６発・８連（但し淀⇔出町柳普通のみ７連以下）
［ 特急｜淀屋橋⇔出町柳 ］
［ 急行｜中之島⇔枚方市 ］京橋で普通と連絡
［ 普通｜淀屋橋⇔出町柳 ］淀で車両入替
２案
［ 特急｜淀屋橋⇔出町柳 ］毎時４
［ 急行｜淀屋橋⇔出町柳 ］毎時４
［ 準急｜中之島⇔出町柳 ］毎時２※７連以下
［ 普通｜淀屋橋⇔出町柳 ］毎時４※７連以下
［ 普通｜中之島⇔萱 島 ］毎時２
264:名無し野電車区
16/01/24 09:09:06.52 RQQ+Tc+l.net
これなら賛成だがｗ
洛楽特急 １ｈ 淀屋橋～出町柳 ５０００系固定（特急の後ろ追い、追い抜きなし、競馬時は淀に臨時停車）
特急 ２ｈ 淀屋橋～出町柳 ８０００系・３０００系固定
樟葉特急 ２ｈ 淀屋橋～樟葉 ８０００系固定（更新車）
快速急行 ２ｈ 淀屋橋～出町柳 ６０００系（競馬時は淀に臨時停車）
準急 ６ｈ 淀屋橋～出町柳
普通 ２ｈ 中之島～出町柳
普通 ２ｈ 中之島～枚方市
普通 ２ｈ 中之島～萱島
265:190
16/01/24 10:26:45.39 BjKIYb4o.net
>>233
準急６本を枚方市で接続させると枚方市発着の普通とかぶるけど、
準急３本と普通３本を出町柳行きにして、準急３本を枚方市発着にすればうまくいくと思います。
できれば通し普通はある方がいいわけだし。
やはり香里園待避、枚方市接続は接続待ち時間が長すぎることを嫌ったのかもしれませんね。
>>239
下り寝屋川市発なら悪くないと思います。
ただ、西三荘～萱島から京都へ行くときに必ず２回乗り換えを強いられるのが難点かな。
>>249
Ｐ特急８０００系、特急一般車でいいと思います。
１ Ｐ特急８運用（毎時４本）、特急４運用（毎時２本、３０００系）
２ Ｐ特急６運用（毎時３本）、特急３運用（毎時３本、３０００系、９０００系など）
のどちらになるかはわからないけど。（本命は１だと思います）
266:名無し野電車区
16/01/24 10:36:49.97 iJPQkUGf.net
プレミアムカー導入後のダイヤはこれでいい
Ｐ特急 ４ｈ 淀屋橋～出町柳 ８０００系 （枚方市・樟葉停車）
快速急行 ４ｈ 淀屋橋～出町柳
準急 ４ｈ 淀屋橋～出町柳
区間急行 ４ｈ 淀屋橋～萱島
普通 ４ｈ 中之島～萱島
267:190
16/01/24 10:38:59.45 BjKIYb4o.net
>>250
Ｐ特急を運転するからには混雑を解消してはいけない。
一般車両で積み残しが出たり、指定席が売り切れるようなことはなるべく避けなければならないが、
一般車両ではなるべく立ち客がでるようにしなければならない。
昼間の場合、積み残しや指定席売り切れの心配はないので、なるべくＰ特急が混雑するようなダイヤにすると思います。
>>252
私はＰ特４、特急２またはＰ特３、特急３のダイヤが便利だと思うけど、
露骨にＰ特誘導するならＰ特と快急の交互運転も考えられると思います。
ただ、通し快急を運転するなら今回のダイヤ改定でやっていたと思います。
>>256
２００８中之島開業ダイヤから区急を抜いたような感じですね。
ただ、特急のスピードアップと合わせて考えると樟葉特急、出町快急、出町普通の接続が上手くいかないと思います。
>>263
１案は萱島発着の普通がないのはおいといて、
急行は準急の方がいいと思います。（２００６ダイヤから区急を抜いたダイヤ）
京都方が優等８、各停６なのはややこしいと思います。
268:名無し野電車区
16/01/24 10:43:28.66 iJPQkUGf.net
間違えた、こうだな
Ｐ特急 ４ｈ 淀屋橋～出町柳 ８０００系 （枚方市・樟葉停車）
快速急行 ４ｈ 淀屋橋～出町柳
準急 ４ｈ 淀屋橋～出町柳
区間急行 ４ｈ 中之島～萱島
普通 ４ｈ 淀屋橋～萱島
269:名無し野電車区
16/01/24 11:22:54.63 XUxUcYYC.net
宇治線、淀や橋本はいいにしても、15分ヘッドにして、
伏見稲荷や東福寺、五条を減便するかな？
インバウンドって言ってるなかで。
270:名無し野電車区
16/01/24 11:27:58.31 BN678dWj.net
>>269
インバウンド？そんなものは無い。それより枚方民の利便性が最優先だ！！！！！
271:名無し野電車区
16/01/24 13:17:29.25 vR3hzI57.net
沿線住民を蔑にしすぎやわ
272:名無し野電車区
16/01/24 13:56:18.62 jsuGjTbq.net
>>269
奈良線が4両編成4本/hで対処出来ているなら、
7両の京阪が対処出来ないわけないと思うが…。
273:名無し野電車区
16/01/24 14:11:55.52 20hXMZPQ.net
>>270
競合がないから放置で十分。
274:名無し野電車区
16/01/24 16:20:45.08 RQQ+Tc+l.net
＞競合がないから放置で十分。
1963年から2003年までの40年間、沿線を冷遇してきたから京阪沿線の人口減少が起きているわけで。
パナソニック・三洋電機のおかげで人口は増えていて、阪急沿線と比べて劣勢な状況は隠れていたが、
それらが衰退したせいで、沿線の衰退までもまるわかりになった。
阪急や阪神の沿線住民を極力差別しないという考えはまさに正論といえる。
京都●●主義者はまさに時代遅れのアナクロ集団。
275:名無し野電車区
16/01/24 16:28:17.16 +h67tM6K.net
お前の都合で沿線を冷遇してきた＆衰退したことにしなければいいんだよ
276:名無し野電車区
16/01/24 16:36:04.96 lplFnLlQ.net
8000系を現行10編成を増やすということは万に一つも考えられないのか
例えばプレミアム導入までに２～３編成増やすとか
277:名無し野電車区
16/01/24 16:46:33.88 cvCx9QAb.net
>>274
こじつけ、考えすぎ。
梅田、難波、京都駅につながらず、守口、門真、寝屋川、枚方の宅地イメージでは真っ先に廃れ始めるのは当たり前。
京阪がダイヤや停車駅をいくらいじろうが上記客観的事実はどうしようもない。
278:名無し野電車区
16/01/24 16:48:40.52 4AgH5bjj.net
>>138
＞何が何でも8000系7連化やP車導入を急ぐとは考えられない
2016年ダイヤで様子を見つつ決行するかどうか判断することになるのだろう
はぁ？もう公式発表も終わってて決定済み。
279:190
16/01/24 16:55:58.33 BjKIYb4o.net
>>268
１５分間隔なら守口市でしっかり接続できるから区急は普通の方がいいと思います。
でも１時間４本の駅が多すぎて不便だと思います。
快急を樟葉止まりにして、普通が出町柳まで行くべき。（樟葉で特急と快急が接続）
でも１５分間隔なら今回のダイヤ改定でそうしているだろうから、やはり１０分間隔だと思います。
>>272
対処でいるかどうかと、便利かどうかは別です。
京都方優等４、各停４なら仕方ないと思うけど、１２本運転するなら優等６、各停６を運転してほしいです。
>>276
２００３年ダイヤで特急１０分間隔のダイヤを始めて１３年経っているので、
８０００系（または同等品）を増やすことが可能ならやっていたと思います。
少なくとも３０００系を作る代わりに作っていたと思います。
ラッシュを考えるとこれ以上２扉を作るのは難しいのだと思います。
280:名無し野電車区
16/01/24 17:51:05.10 iJPQkUGf.net
>>277
お前のような京都原理主義者はこのスレにとっては疫病神でしかないので永久に議論に入ってこないように
281:名無し野電車区
16/01/24 18:18:01.30 IiiVZgKk.net
>>246
枚方普通を通しにしているは無駄な停車時間がなくていいですね。
樟葉準急は枚方市で折り返しでもいいと思います。
香里園2番線から枚方市2番線まで6分半程度ですので、
通し準急の枚方市の停車時間はさらに1～2分伸びてしまいます。
2016年ダイヤにも言えることですが、
準急の香里園特急待避は良くない今のところＰ車がなく特急13運用でも構わないので
準急を枚方市まで逃げ切らせてもいいのではとないか思います。
282:名無し野電車区
16/01/24 18:34:25.93 b7LSlfwm.net
>>279
あと、JR奈良線は単線区間が残ってることをお忘れなくｗ
>>280
お前のような枚方交野線新車絶対主義者はこのスレにとっては疫病神でしかないので永久に書き込みしないように
283:名無し野電車区
16/01/24 19:49:35.49 cvCx9QAb.net
>>282
>>280への意見に同意。
284:名無し野電車区
16/01/24 20:33:12.73 Hc0P9Y8q.net
>>282
>あと、JR奈良線は単線区間が残ってることをお忘れなくｗ
複線化してもＪＲ西には増発する考えは全くないということは、
既に公表されている各資料から明確に読み取れるということをお忘れなく。
285:名無し野電車区
16/01/24 21:34:56.57 LCTPwRaR.net
今回の改定では樟葉5:00発の準急ができるのが一番驚きだわ。
これでこれまで間に合わなかったみずほ601号やひかり441号(バリ得ひかり対象便)、関空7時台半ば～後半発のピーチやジェットスターに間に合うようになる。
特に関空アクセスに関しては樟葉駅5:30発のリムジンバスでは遅すぎるので困っていたところ。
現状は今回の延長対象便である枚方市5:05発の区急かはたまた京田辺ＢＳからのリムジンバス(京都市内からやってくる便)に頼らざるを得なかった。
当然そこまではタクシーを使わないといけないし・・・。
ひとまず早朝の対大阪市内で考えた場合は御殿山、牧野、樟葉の3駅は改善されるかな。
286:名無し野電車区
16/01/24 21:43:09.61 cvCx9QAb.net
>>284
環境影響評価書は現行ダイヤを元に作られてる。だから増発前提になるとその時を想定した評価書が必要になる。
そして今から増発を言い切ってしまうと下手すりゃ騒音問題などで沿線民が騒ぎ出しややこしくなる。
だから今の時点では増発とかは言わない。オトナのやり方。
一方、資金を拠出する自治体(主体は府)からは朝ラッシュの下り増発の要望が出ている。金を出す上での要望なので事実上既定路線。
最初から増発なし前提なら費用対効果から公金支出は議会や有権者の理解は得にくい。そのバランスから「評価書作成段階は増発なしと言って通し着工」「ダイヤは後からいじれるのでそれから増発」。
いずれにせよ京阪には不安材料に変わりない。2001年改正後の京都側の惨憺たる状況にさらに追い打ちは間違いない。
これに京阪は有効な対策が出せるかというとかなり厳しい。
287:名無し野電車区
16/01/24 22:10:22.86 Hc0P9Y8q.net
>>286
ハイハイ。
JR西に対して色々幻想を抱いているようですが、
近年の嵯峨野線複線化後の施策や、他の路線にに対する施策を見れば、増発などという考え方が皆無ということは容易に想像できる。
環境評価書がどうのこうの言っても、JR西が縮小しか頭に無いのが実情。
288:名無し野電車区
16/01/24 22:41:28.85 cvCx9QAb.net
>>287
環境影響評価書を鵜呑みにした上に稚拙な言い訳やらは見苦しい。
やめなさい。
289:名無し野電車区
16/01/24 23:12:48.12 QZHdU3u2.net
8両のまま一編成離脱して一両ずつ改造していくのかと思ってたけど
7両になるのか？
290:名無し野電車区
16/01/24 23:57:25.88 XUxUcYYC.net
＞増発などという考え方が皆無ということは容易に想像できる。
と言いつつ、京都方で普通停車駅を減便する一方で、特急・快急を8本走らせて空気輸送になるバカらしさは想像できないようですね。
残念な人ですね。
291:名無し野電車区
16/01/25 00:17:10.21 VwLvl8oy.net
>>286
確かに、JR奈良線の環境影響評価書（準備書・要約）に、こう書いてあるな。
>将来の実際の列車本数については、沿線の利用などを勘案しながらその都度のダイヤ改正として
>考えていくことになる。
>ただし、本事業の目的は、ダイヤが乱れた際の回復性を向上させることおよび行違い待ち時間を
>解消することであり、列車の増発が目的ではない。
>したがって、環境影響評価の予測においては現在の列車本数を前提とする。
これ見る限り、「増発などという考え方が皆無」や「JR西が縮小しか頭に無い」というのは
明らかに>>287の幻想でしか無いですなｗ
環境影響評価書すら見てない可能性も。
>>289
一晩で10編成全て抜くのは非現実的かと思われるので数日（～数か月？）は7両8両が混在する時期が
出ると思われ。
292:名無し野電車区
16/01/25 01:14:32.69 kUdy8nDk.net
まあ奈良線複線化は、京阪宇治線終了のお知らせであるのはたしかだなあ
それこそ8連入線可能にして宇治特急でもやらんとかえってこないぞこれ
293:名無し野電車区
16/01/25 02:29:56.15 Ygr3ETcP.net
黄檗、三室戸はドアカット？通過？
294:名無し野電車区
16/01/25 02:32:51.75 w6LcACqm.net
>>291
8000系は毎日フル稼動ではないから一夜で10編成から1両抜くのではなく、その日の予備編成は前日や翌日回しかな。
あと、定期運用編成も全てが終電まで走るわけでもないし。
気になるのは1両抜く手間がどんなものなのか。
物理的に抜くだけなのか、他に細かい作業がたくさんあるのかによっても一夜でできるかできないか変わる。
「○号車」の表記類も取り替えるのか、一年限りなので欠番にするのかも気になる。
>>293
宇治線とJR奈良線は運賃差がかなり痛い。競合が薄い枚方辺りを狙った京阪が最もぼったくる運賃帯がたまたま宇治市内～京都市内に当たってしまってる。
逆にJRは最も割安感のある15kmまでがピッタリこの範囲。京都～宇治の14.9km240円は絶妙。京阪だと中書島～宇治の7.6kmで260円。
宇治線だけでなく伏見区内も競合してるから京阪の京都エリアは前途多難。
このままでは安楽死。
295:名無し野電車区
16/01/25 02:38:20.15 vnWt29w+K
昼間に野江から出町柳まで2時間近くかかるかな？
早くおおさか東線できないかな？
296:名無し野電車区
16/01/25 08:32:45.74 yL9iSIMg.net
>>294
ダイヤ改定直後の土休日（もしくは金曜日時点から）の特急車運用の一部を
6000などで代走させて、3日間+金曜で一気に抜くんじゃないの？
今だとドアの点字シールなどもあるだけに、10編成分の号車変更は
今まで以上に手間がかかりそうだしね
（中之島線開業初日の3001Fは、運転台表示はちゃんと7両編成対応にしてたけど）
297:名無し野電車区
16/01/25 09:33:02.29 gvqgnOB7.net
>>296
10両も一気に改造できるわけじゃ無いぞ。
7＞8両にした時も、5両づつ2年度に分けて増結したんだぜ？
298:名無し野電車区
16/01/25 10:02:32.83 RsCwoR/H.net
>>292
それで死ぬならとっくの昔(藤森まで複線化・快速六地蔵停車）で死んでるぞｗ
尤も、宇治三条直通を早々と廃止、特急朝ラッシュ時中書島下りのみ停車した事も
踏まえれば、以前から京阪は大阪ー宇治利用客の方を優遇していたのでは。
299:名無し野電車区
16/01/25 10:12:09.23 yL9iSIMg.net
>>297
運用の都合もあるから、3～4日間で8550を一気に抜いて、
特急車は一旦全て7連にするんじゃないのか？
いずれにしても、ドア数を減らす大規模改造にもなるんだから、完全に改造が終わるまで
1年近く見込まないとならんだろうし（川重送りになる可能性もあるかと）
300:名無し野電車区
16/01/25 13:28:23.79 z7kUvKy+.net
>>298
優遇したというよりもそれしか勝ち目ないとの撤退戦だよ
301:名無し野電車区
16/01/25 14:17:27.26 LWX3pGZ5R
>>299
近鉄22000系リニューアル1両ドア移設してるが、4両で工期4ヶ月弱位では
※寝屋川＆川重で10ヶ月位あれば可能？
302:名無し野電車区
16/01/25 18:33:53.63 8P8wPiQe.net
>>280
お前の許容範囲内でしか発言できないのであればそれは議論ではない
303:名無し野電車区
16/01/25 21:01:25.47 BKBjkMvT.net
基本的な質問だがプレミアムカーの車両は新たに製造するのではなく
今ある一両を抜いて改造するということなの？
あれだけ内装等違うと新たに製造した方がいいんじゃないのか？
抜いて余った車両で三編成できるぞ
先頭車両、ダブルデッカー、プレミアムカーは新造になるが
304:名無し野電車区
16/01/25 22:11:55.80 vHd4k3Ay.net
>>303
その通り。８両編成×１０本から、それぞれ１両ずつ抜き取って改造する。その間は暫定的に７両編成になる。
個人的には、プレミアムカーの導入（改造）に反対の立場。既存車両を改造してしまうため、リスクが大きい。
座席配列は１列＋２列となるため、１両あたりの座席数が少ない。
利用客が少なくても問題だが、成功し過ぎて利用客が多くても、反対に座席数が少なくて問題になってしまう。
305:名無し野電車区
16/01/26 00:30:10.44 6+iwyZUc.net
>>304
> 成功し過ぎて利用客が多くても、反対に座席数が少なくて問題になってしまう。
その事と｢車両新造or既存車両改造｣とは直接関係ないかと。
成功ならプレ車をまた１両増やせばいいだけ。
306:名無し野電車区
16/01/26 00:43:05.32 4JeSOpbM.net
>>304
次期特急車両へ向けての試行でしょうなあ。
8000系も30年近いから、最後にあれこれやって次へ、と。
307:名無し野電車区
16/01/26 02:29:04.66 VpU/n+A3.net
8000系は古すぎるので新造はしないのか
308:名無し野電車区
16/01/26 07:51:15.83 jt7r5bxO.net
3000系が実質上の8000系の次の特急車両といえるんじゃね？
元は中之島線快速急行用だったけどさ
いまや特急に使われてる事が多いわけだしさ
8000系が引退しても停車駅が多くなってしまった今の状況では
新特急車は3000系みたいな3扉セミクロスシート車である可能性が高い
と思うんだけどな
309:名無し野電車区
16/01/26 08:53:48.19 VDnjmXdm.net
かつて
アルミ車の5000更新改造で初期の分併対応編成が
中間組込先頭車を中間車化した実績もあり
8000プレミアムカーの1ドア化も何とかなるかと
埋めた部分は連窓が途切れることになるだろうが
>>309
N3000企画当初は
淀屋橋と中之島で交互に特急を発着させる方針で
通勤車ベースだった9000の苦い経験もあり
JR近郊形を参考に観光輸送から各停まで網羅すべく
特急車ベースに通勤特急車として開発する方向
だから日中の快急廃止後に
特急主体への転用は当初の目論見から違えておらず
310:名無し野電車区
16/01/26 11:49:43.46 0a9JWgin.net
>>308
今新造するとしたら、13000系改・転クロスシート車（18000系?）と、
（JR東・山手線からは駆逐されてしまったが）座席収納式５扉車
（15000系?）くらいかなｗ
311:名無し野電車区
16/01/26 17:17:51.73 OVsDvCiG.net
>>309
5000と6000以降では、車体構造が根本的に異なるので、出来るだろ？とか安易に断言できる神経を疑う。
現に、押出成形材を用いた第二世代のアルミ構体の改造実例は殆ど存在しない。
直近の事例だとE3系「現美」が川重で半年かけて改造したが、アレも結局構体には一切手を付けず、板で窓を塞いだだけだった。
というかその前の第一世代アルミ構体の改造事例すら希少で、5000系の中間車化改造は稀有な部類に属する。
ただし、だからこそ、最近噂になっている元7301のクーラー載替改造は俄然注目に値する。
312:名無し野電車区
16/01/26 20:00:46.92 tWDecs06.net
新3000を4列で作れば良かったのに・・
313:名無し野電車区
16/01/26 20:12:52.92 wA3J7Vlr.net
車内の座席交換は京阪の得意技だろう。
座席の新造が面倒だけと。
314:名無し野電車区
16/01/26 20:23:30.94 E4G5Snyk.net
3000系の3列シートとプレミアムカーになる8000系の座先をいれかえればいいのじゃ。
315:名無し野電車区
16/01/26 21:04:36.34 3Ye7Azbq.net
>>311
パンダポエムにふれちゃダメだってｗｗ
316:名無し野電車区
16/01/26 21:17:38.48 iiBGcAmi.net
>>315
パンダポエムのウソ、基礎知識なしなのがまたも晒されたと。
317:名無し野電車区
16/01/26 21:18:51.52 2RapYo+P.net
３００
318:名無し野電車区
16/01/26 21:52:33.61 AVYZWWuh.net
>>312
あくまで快速急行用で寝屋川の客を捌く必要性があるのと、
バリアフリー法の制約で車いすが通れなくなるので無理だったんじゃない。
JR四国の1500みたいに千鳥配置にする手もあるけど、
それだと特急の品格が・・・。
319:名無し野電車区
16/01/27 00:06:32.72 iRxAoZ8V.net
>>311
アルミ鉄道車両の業界では
5000が第2世代
8000が第3世代ということらしいが
黎明期から押出形材自体は使用されており
世代が進むごとに素材の改善と共に形材が大形化し
適用範囲が拡大しているという認識が正しいのだが
第2世代には
アルミ構体切継で中間車化した大阪市10があり
稀有な例という訳でもなく
第2.5世代には
鋼製ブロックで先頭車化した国鉄の381や新幹線200
それこそ第3世代には
10000と同等のクーラーへ換装できた
屋根構体改修の旧7301すらある訳で
押出形材だからといって加工ができないのではなく
難易度は上がるが費用対効果の問題
先頭車化のように台枠に影響する改造でもなく
ドアの大きな開口部を塞ぐならば
むしろ
車体全体にとって強度剛性を増す方向ではあるが
320:名無し野電車区
16/01/27 07:19:24.60 QO/LyLncj
そういや、8000系って格下げ3ドア化の想定もした設計だったな…
321:名無し野電車区
16/01/27 07:28:29.54 QPh9IwA3.net
>>319
4つ程ウソが含まれてるぞ。嘘つき野郎。
322:名無し野電車区
16/01/27 13:10:52.12 UjBOXHkW.net
>>308
基本路線はそうなんでしょうね
ただそれではフラッグシップカーとしては物足りなく思えたんでしょうね
その辺がＰ特急を走らせる動機になったのかな？と考えています
323:名無し野電車区
16/01/27 13:15:40.43 hvfDw6oV.net
ちなみに鉄道関係の本によっては現3000系とｸﾛｽｼｰﾄ時代の9000系を
正式な特急用車両として扱っていないのは何故？
特急運用がちゃんと主体じゃんか（だったじゃんか）
324:名無し野電車区
16/01/27 13:50:05.39 EGpDl9GZ.net
特急車というより どちらかといえば(ゴー☆ジャス)通勤車という面が強いのがあるからじゃね。
325:名無し野電車区
16/01/27 14:37:03.56 j9isusrH.net
>>324
本当の特急と通勤特急との違い、とでも言うのかな
小田急で言うなら、LSEやVSEとEXEみたいな？
326:名無し野電車区
16/01/27 15:19:46.48 gAnKuR5L.net
>>325
んー EXE（XSE）は公式にロマンスカー扱いされてるから
小田急に例えるならSEとセミクロスシートだった頃の2320じゃないの？
327:名無し野電車区
16/01/27 16:55:21.32 oag8r9xA.net
京阪ダイヤ改正するらしいな
328:名無し野電車区
16/01/27 17:36:27.03 hvfDw6oV.net
昼間の急行廃止
昼間の特急と各停（準急）との接続駅が枚方市から樟葉へ変更
これはどんな理由によるものなんだろうな
枚方市なんて京阪電車で重要な駅で特急と各停との接続を
20分に1回枚方市発着の各停のみと言うのがわからんわ
329:名無し野電車区
16/01/27 19:45:58.75 oEoH3M3v.net
枚方市で接続しなくなったのは御殿山とかの客を特急にのせず
準急でそのまま大阪まで乗りとおしてもらうためでしょ。
330:名無し野電車区
16/01/27 20:23:12.26 Q+U+BFmI.net
>>328
香里園（or萱島）で準急が特急を待避するのが直接の理由だろう。
香里園待避と枚方市接続は色んな理由で両立できない。
普通の半分しか枚方市まで行かないのは、単にコストをケチってるだけかと
331:名無し野電車区
16/01/27 21:37:02.62 +pCBeIkP.net
>>323
京阪の車両をJR西日本で例えるなら
8000系→681系（特急形車両）
9000系（クロスシート）・3000系→223系（近郊型車両）
7000系・7200系→207系（通勤形車両）
に相当すると考えられるからじゃないかな
>>328
特急と各停（準急）との接続駅を枚方市から樟葉に変更する理由は
丹波橋と香里園で特急が準急を抜くことを前提として
更に樟葉と枚方市のどちらかでも追い抜きするとなれば
丹波橋・香里園間における両種別の停車駅の差（=発生する所要時間の差）から考えて
その中間に近い樟葉で抜くのが順当といえるだろう
また枚方市で特急が準急を抜くとなれば
準急は枚方市か香里園で長時間追い抜き待ちの停車をすることになるけど
この両駅は枚方市発着の普通の運行がある分樟葉より線路に余裕が少なくて
長時間停車には適していないことを考えると
追い抜き待ちは枚方市より樟葉の方が適しているともいえる
更に伏見桃山・淀・八幡市・橋本から京橋というような利用客にとっては
枚方市まで各停（準急）で特急に乗換えよりは樟葉まで各停で特急に乗換えの方が便利だろうし
（牧野・御殿山から京橋の場合枚方市で少し待って特急に乗換えになる樟葉追い抜きより
枚方市ですぐに特急に乗換えできる枚方市追い抜きの方が便利ではあるが）
332:名無し野電車区
16/01/27 21:39:06.25 UW7msIx4.net
>>328
・乗務員輸送のために、終日萱島発着列車が必要
・2006年ダイヤのように枚方市での折り返しが6本/hはせわしいので避けたい
・逆にすべての普通を萱島で折り返すと寝屋川車庫がこれまたせわしくなる
・門真や寝屋川と京都の間の往来が少ないので3本/hで十分
333:名無し野電車区
16/01/27 21:46:50.21 bbNIdpsY.net
>>319
まぁ、できないならそんな改造はせんでしょうなぁ・・・
>>321
自分が4つ間違ってるんじゃないの？w
334:名無し野電車区
16/01/27 22:39:58.99 Z//KO9Rs.net
>>328
最大の目的は、“京阪特急のブランド化”
現在の京阪特急は、枚方市で、出町柳発着の準急もしくは普通と連絡している。
しかし、京阪特急の無停車区間である、京橋～枚方市間で、上下線ともに
上記の列車に途中で追いついてしまうため、この区間で特急がスピードダウンをしている。
それを解消するため、京橋～枚方市間の中間にある駅の香里園で、準急（普通）を追い抜いてしまい
特急の所用時間を短縮させるという目的がある。
また、２０分に１本の、枚方市発着の普通は、「西三荘～大和田間⇔寝屋川市～枚方市間」の駅を
乗り換えなしで行けるようにして、利便性を確保する目的で設定されている。
335:名無し野電車区
16/01/27 23:07:32.57 vklC0UXE.net
指定席の発表で京阪特急に意識が向いている今が好機
洛楽で8000系に乗るのを楽しみにしている客を囲い込みたい
三条～出町柳の＋60円の回収もスピードアップさせたい
叡山電車やケーブルカーの客も増やしたい…という感じか
京阪特急（2階建て車両）が特急料金を取るようになる、なんて誤解もあるし
洛楽アンケートと一緒に指定席の宣伝パンフも配った方が良さそうだね
336:名無し野電車区
16/01/27 23:43:49.39 TB/+cYyF.net
指定席を入れるかどうかのアンケートもとったほうがよさげ
337:名無し野電車区
16/01/28 00:44:55.38 oKyjeE+i.net
>>334
新ダイヤのページに
待避駅や停車時間の見直しにより特急の所要時間を短縮
とか書いて有るけど
やっぱり今のダイヤには無駄が有ったのか
出町柳行き特急乗っても枚方市の手前でゆっくり走るの
しょっちゅうだもんな
枚方市での特急と各停（準急）との接続にこだわって
ダイヤに無駄な時間が出来ていたんだな
でも新ダイヤでは枚方市で特急降りた後
20分に1本の枚方市発着の各停以外は
ホームで数分待たなくちゃいけないわけだろうな
枚方市なんて正直樟葉よりも重要な駅でそんな扱いでいいのかね？
御殿山・牧野
枚方公園・光善寺など今よりも不便になる駅も出てきてしまうみたいだな
338:名無し野電車区
16/01/28 07:32:57.28 XRXhaQo2.net
P車のドアふさぐだけならドアのボルト止め＋パテ埋めだけでいいんでは
339:名無し野電車区
16/01/28 07:49:01.71 cfYGeH2i.net
>>337
乗換時間を短くすると乗り遅れる人も出る場合もあるからな
一概に扱いが悪くなったとは言えないと思うが
そういうところにも自己中心的な考えが出てるんだろうな
340:名無し野電車区
16/01/28 08:26:37.16 btJ2azb6.net
>>323
フラッグシップかそうじゃないかの違いじゃないかと。
8000系は（旧）3000系の後を次ぐ「正式な」フラッグシップ車
9000系や（新）3000系は特急にも使われるけどあくまでも特急専用でない車両
飛行機に例えると昔のJALやANAで言えばB747がB707の後を次いだ
基本幹線専用のフラッグシップ機、DC10（やMD11）トライスターは幹線にも使われるけど
亜幹線にも使われたフラッグシップじゃない機体って感じ。
341:名無し野電車区
16/01/28 12:27:26.85 P6iB0KeP.net
>>338
プレスリリースでも窓と座席のピッチが全く合ってないもんな。
ドア部も南海12000の謎座席や西125系の中央部みたいになりそうw
342:名無し野電車区
16/01/28 13:07:03.56 kj8+i/aH.net
そもそも景色なんて 天満橋ー京橋の大阪城。奈良線またぐ橋梁上の京都駅方向の景色くらい。期待するほどのことでも……
343:名無し野電車区
16/01/28 13:22:10.22 HFTmXMq8.net
八幡市～淀の淀川らへんも個人的にはおすすめ
344:名無し野電車区
16/01/28 13:22:48.90 P6iB0KeP.net
>>342
君なら、はるかの荷物室につり革下げて普通運賃でいいよと言われたら、悦んで乗ってくれそうだ。
345:名無し野電車区
16/01/28 14:35:06.26 iCHces77.net
>>343
上に高速道路が出来て景観が悪くなった。
346:名無し野電車区
16/01/28 14:38:50.79 iCHces77.net
>>337
特急がゆっくりなのは昼間急行が原因。
急行に追い付かないようにわざとゆっくり走るダイヤになってた。
その昼間急行を無くすことで所要時間短縮ができた。
347:名無し野電車区
16/01/28 15:05:25.00 M5VBjWT9.net
>>346
準急は前を押さえてるが、急行はそんなことないだろ
348:名無し野電車区
16/01/28 15:36:55.76 uR1dL3Pq.net
>>346-347
急行というより香里園で接続する普通が特急の邪魔をしており、準急はかろうじて京橋～枚方市間を特急から逃げ切っている。
349:名無し野電車区
16/01/28 16:49:00.86 hNtMZ1fr.net
京阪特急のブランド化を目指すなら6000系特急とか3000系特急はやめるべき
こいつらが来た時のガッカリ感は異常
350:名無し野電車区
16/01/28 16:51:00.29 Zaq6JlLv.net
京阪内部でも京橋～四条以遠直通客優遇派と中間駅重視派の社員で意見が分かれてるんだろうな。
1995年頃から最近まで中間駅重視派が優位だったものの、中間駅利用者や沿線の不動産が
樟葉駅以外伸びない中で京都に行く観光客の伸びのおかげで社内の直通客優遇派が再び優位になり、
さらに南海と阪急がジャパン・レール・パスまで必要ない外国客の取り込みに成功しているので、
おそらくそれに乗ったんだろう。
351:名無し野電車区
16/01/28 16:58:19.31 Zaq6JlLv.net
>>349
一部でもいいから転クロシートを装備さえしてくれれば、6000系でもOKだよ。
さらに8000系からT車1両抜いて、プレミアムシート車に改造して、
6000系からもT車を抜いて8000系の京橋駅上りホームの長いエスカレーターに
近い号車（3号車か4号車）に連結すればいい。これだけでも混雑緩和になるわ。
3000系を2+2改装するほうが手っ取り早いかもしれないけど、
バリアフリー法施行後の新造車なのでそれができないかと。
352:名無し野電車区
16/01/28 20:02:40.27 Esuzbz4V.net
こうなるとバリアフリー法も罪作りな法律だな
353:名無し野電車区
16/01/28 22:18:22.39 On0u10OR.net
無駄な論争ごっこでしかなかったことをごまかすのに
京阪内部を持ち出してまで対立させるなよ
354:名無し野電車区
16/01/28 22:27:43.91 pZ/VG8RN.net
>>350
よく妄想でそこまで書けるな……と思うが、
敢えて突っ込むなら、最近の洛楽関係の動きは経営陣の意向ではないか
355:香里園退避を断固として反対
16/01/29 00:55:45.78 bkNt4gAWe
>>337
樟葉急行は無駄やったかな
一見、特急・樟急・普通は萱島問題が解決出来て便利いいように見えるけど、
普通は香里園で樟急退避してから枚方で特急連絡だから、門真市内ー寝屋川・香里園
はこのダイヤだと速く移動出来るけど、門真市内ー枚方・京都だと、普通→準急→特急
とあまり時間が変わらないんだよな
萱島ー枚方市を特急・準急だけなら、準急が枚方市まで逃げ切っても特急の速達化が出来そうだけど、普通枚方市があるから無理なのかな
普通から特急に直接乗り換えられるって言っても20分毎だからクッソ利便性が低い
それなら全部萱島で折り返してくれていいから、通過待ちが存在しないダイヤにしてほしい
今まで唯一京阪の良かったところは通過待ちが存在しないことだったから
356:名無し野電車区
16/01/29 01:47:25.67 ICwLUoBQ.net
特急と準急の接続駅が樟葉・丹波橋・三条なるらしいが
樟葉ー丹波橋間だと
準急の停車駅が特急よりも4駅多いだけ
それで10分間隔の準急に追いつけるのかよ？
ちなみに丹波橋ー三条だと
準急の停車駅が特急よりも7駅も多いのにな
丹波橋か樟葉で準急が数分特急を待ってるんだろうか？
357:名無し野電車区
16/01/29 07:36:08.98 5CcsFIfp.net
>>356
樟葉でゆっくり待てばよろしい。
府境を準急で乗り通す客は少ないし。
358:名無し野電車区
16/01/29 08:59:16.48 8r8hCaCz.net
今回のダイヤ改正では朝夕の特急の車両変更の具合が変わるかもね
京都方で普通準急に8000系を充当することで回想を減らすかも
359:名無し野電車区
16/01/29 09:08:39.49 NDmcNvNc.net
>>356
牧野・御殿山対大阪や、枚方公園～寝屋川市対京都よりも
東福寺～墨染対大阪や、淀・八幡市・橋本対京都の方が大事
だから枚方市での緩急接続は捨てたけど、丹波橋でも緩急接続はやめられない
前者に将来性はないけど、後者はまだ伸びしろがある
藤森神社、伏見稲荷、城南宮、東福寺と大阪のアクセスは確保したいし、
競馬場や国宝石清水八幡宮、開発中の橋本と京都中心部は
迅速に往来できるようにしたい
360:名無し野電車区
16/01/29 09:12:48.99 Ej6BA/YH.net
準急の香里園待避の可能性はどうですか？
361:名無し野電車区
16/01/29 09:14:44.16 Ej6BA/YH.net
緩急接続重視→速達重視(通過待避)
362:名無し野電車区
16/01/29 09:18:10.31 2TKifzDj.net
>>361
停車駅での追い抜きと通過駅での追い抜きで、優等列車の速達性に
違いが出るのか？
363:名無し野電車区
16/01/29 11:00:22.06 1w2oZEF0.net
>>362
出るから、今回のダイヤになったと思われる。
従前より、特急の停車駅（丹波橋・枚方市）手前で先行普通に「追いつき」
減速を余儀なくされるダイヤを「追いつかれる前に待避」し特急の減速回避を
狙ったものと予想される。
だがそれでも、(20分毎の)枚方発普通が萱島手前で邪魔しそうな気がするｗ
364:名無し野電車区
16/01/29 11:44:55.97 3WkBaKVr.net
そら停車駅での接続考えてダイヤ組むよりは
抜きたいところで抜いた方が優等列車の速達性は上がるやろ
365:名無し野電車区
16/01/29 11:51:08.84 3WkBaKVr.net
>>351
プレミアムカー導入でイメージ戦略をやろうとしてる時に
8000系のブランド感を損ねるようなことする意味が分からない
366:名無し野電車区
16/01/29 11:55:06.20 2TKifzDj.net
>>364
追い抜く駅を変えた。…で、たまたまその駅が通過駅だったってことじゃ？
367:名無し野電車区
16/01/29 13:39:53.37 2V9NCyf4.net
>>359
橋本、八幡市、淀は一時間に一本あれば十分。
橋本、八幡市、淀の乗客数を考えても廃駅で妥当なぐらいガラガラ。
準急普通は深草で退避させればさらに特急はスピードアップできるので丹波橋接続は捨てて良い。
なので大阪方の普通準急は樟葉で切れば良い
368:名無し野電車区
16/01/29 13:44:46.15 2V9NCyf4.net
普通準急の退避を深草と淀でもすればさらに特急はスピードアップできるのでぜひ淀退避もしてほしいな
橋本、八幡市、淀は廃駅で良いしな
369:名無し野電車区
16/01/29 13:51:39.09 3WkBaKVr.net
>>366
たまたま通過駅だっただけなんだから関係ないという事を言いたいのだろうが
接続駅に拘るが為に速達性に差が出るなら違いが有るって事だと思うのだが
370:名無し野電車区
16/01/29 14:41:52.63 dOJzAPn6u
話ぶったぎって悪いが大津線700系705f、707fが丸型ＬＥＤ前照灯になったな
前者が白色、後者が黄色
本線の5000系や2000系列もこれに決まり？
※3000系や13000系も丸型に四角ライとを入れてて目つきがいまいちなので
700系タイプが良好なら、変更してもらいたいな
371:名無し野電車区
16/01/29 14:43:17.02 G8hNBQmd.net
沿線住民泣かせのクソダイヤ
372:名無し野電車区
16/01/29 15:07:42.97 M4fyIrWj.net
>>365
指定席車を導入した以上、一般車との格差を設ける必要は必ず出てくる。
今後のイメージ戦略は特急の編成全体でなく、プレミアムカーのみが対象になる。
将来的に一般車は全て３扉となるのが自然な流れ。
373:名無し野電車区
16/01/29 15:14:42.00 BKBimlsp.net
看板列車であり利用の中心をなす特急にノロノロという皺寄せが来てる今のダイヤが糞。
三条、丹波橋接続はトータルで見て競合に影響するから外せない。
あとは逃げない客のエリアだからどこで追い抜きしようが関係ないので特急優先。
メリハリくっきりで良い。
374:名無し野電車区
16/01/29 15:20:08.04 M4fyIrWj.net
>>363
＞だがそれでも、(20分毎の)枚方発普通が萱島手前で邪魔しそうな気がするｗ
その普通は枚方を特急の発車直後に発車して萱島まで一切待避しないから
次の特急の邪魔をすることなく楽勝で萱島まで逃げ切れるだろ。
375:名無し野電車区
16/01/29 15:24:30.30 jRTRyRQa.net
何扉でも良いんだけど、
長距離運用の特急は赤か緑にしてほしい。
座席数の少ない青は各停運用がお似合いじゃ？
376:名無し野電車区
16/01/29 16:29:29.41 3WkBaKVr.net
>>372
一般車というのはプレミアム以外って事のようだが
いくらプレミアムカーがイメージ対象とはいえ
8000系限定の改造を考えると
１編成１両のみ導入だが
編成自体のイメージアップとプレミアム増結
というビジョンを描いてると思うが
そんな中、間に6000系ぶっこむなんて愚策だし
３扉だらけにしてプレミアムは１扉なんて
乗降時間の利便性からしても無駄でしかない
377:名無し野電車区
16/01/29 19:14:11.35 M4fyIrWj.net
>>376
プレミアムが成功すれば、全特急への連結の為に、
一般車3ドア転クロ(4列配置)、プレミアム車連結の編成を新製するか、
プレミアム車のみ新製して新3000に連結して余る中間車は13000に連結
かのどちらかを選択する事になるだろう。
378:名無し野電車区
16/01/29 21:52:23.35 BKBimlsp.net
>>377
3000は広告枠の都合、別扱い。
窓割りの関係で枠を一般車に揃えることもできない。
よって13000に回すのは不可。
379:名無し野電車区
16/01/29 22:37:06.15 7nXL9e06.net
>>368
駅間を考えると
橋本、八幡市、淀は特急停車駅でもいいくらい
所謂区間特急かな
８両編成も停車できるし
380:名無し野電車区
16/01/29 22:38:34.55 rEVsC9JL.net
P車であまったT5連にMcとMつくってはさみこめば3000系もう１編成つくれるきがする
381:名無し野電車区
16/01/29 22:46:30.39 7nXL9e06.net
8000系を改造するより
新たにP車新造した方がいいんじゃないのか
そしたら10両8000系車両が余ることになり
先頭車２両、ダブルデッカー、P車以外に充てるとして
３編成増やすことができる
382:名無し野電車区
16/01/29 23:19:52.56 rEVsC9JL.net
8000系はあと10年使った後に後継かんがえてるんじゃないのか、3000系タイプとは別で
なんか今の京阪線ラッシュピーク以外なら2扉転クロでもいけるっぽいんだよな・・・
383:名無し野電車区
16/01/29 23:42:38.09 yScBoHov.net
>>382
昔からそうだし、行楽輸送と競馬輸送が重なる時点で遅延ゼロは不可能
2扉車を使うか使わないか（遅れ等にどう配慮するか）の基準がダイヤと共に変化しているだけ
384:190
16/01/30 00:46:55.44 E2LSu7qz.net
>>334
２００８ダイヤでは準急が枚方市までは逃げ切りつつも、特急１２運用でまわしていたので、両立はできると思うのですが、
やはり準急の淀屋橋折り返しがネックなのでしょうか。
>>337
停車時間の見直し、というのは主に下り京橋駅での２分停車のことを指しているのだと思います。
特急１３運用では折り返し時間の都合で無駄な停車をする必要があったけど、
１２運用でそれがなくなるということなのでしょう。
後、枚方市接続がなくても枚方市駅自体が不便になるわけではありません。
ご指摘の通り、牧野、御殿山、枚方公園、光善寺は不便になるけど。
>>339
乗換時間を短くすると乗り遅れる人もでる場合もあるとのことですが、
対面乗換で乗り遅れる人はいないでしょう。
交野線との接続ならともかく。（おそらく交野線と対大阪特急との接続時間は現行と変わらないはず）
385:名無し野電車区
16/01/30 00:48:16.12 AaYPpJ7U.net
3ドアクロスをコンフォートサルーンと定義してしまった以上、次の特急車も2扉なんじゃない？
3ドア車に赤塗るとも思えないし、エレガントサルーン廃止は無いだろうし。
386:名無し野電車区
16/01/30 00:55:06.62 yRIfMeRZ.net
>>381
そちらのほうが賢いな
387:名無し野電車区
16/01/30 01:08:44.76 J1SsnEUhz
>>371
梅田にも京都駅にも行かないから京阪自体が使いにくい路線なのに、
京阪内を不便にしてどうするんやろな
阪急は複線にも関わらず沿線民にも使いやすいダイヤやぞ
取り敢えず今回の問題点は門真ー京都の有効列車が20分に1本しか無いことやな
20分に1本ってかつて京阪グループだった湖西線と本数変わらんぞ
388:190
16/01/30 01:02:57.85 E2LSu7qz.net
>>356-357
橋本、八幡市は対大阪、淀、伏見桃山は対京都指向が強いことを考えると、
淀で時間調整をするのが一番合理的だけど、淀で待避接続もないのに長時間待たされるのは、
乗客にとってストレスなので、おそらく樟葉で時間調整するでしょう。（淀でも１分ぐらいは停車する？）
>>358
確かに７両になれば京都方の普通準急に使えますね。
>>359
先に深草～出町柳間は新型ＡＴＳ導入を行ったから、丹波橋～三条間は逃げ切れるようになったのではないでしょうか。
全線新型ＡＴＳ導入したら、京橋～枚方市間も逃げ切るようになると信じています。
>>363 >>374
２００６ダイヤと２００８ダイヤを見る限り、普通は萱島で特急待避をした後、
枚方市までは余裕で逃げ切れるが、樟葉までは逃げ切れない感じですね。
>>371
全体的には不便なダイヤだとは思います。
ただ私は２０１１ダイヤ以降特急１３運用をずっと批判してきましたので、
１２運用に戻ることは評価します。
>>379
特急１２運用でまわすというのが今後の基本方針みたいなので、特急停車は難しいでしょう。
389:名無し野電車区
16/01/30 04:13:18.48 pa9x0jKL.net
牧野～寝屋川市の界隈に未来なんかないんだから、不便になるのは当たり前
全国有数の人口激減エリアであることを知らないんだろうか？
JR北海道のダイヤ改正に比べればかわいいものだ
枚方市の特急停車は支線連絡のため、中書島への停車と同じ理由に過ぎない
390:名無し野電車区
16/01/30 04:19:11.00 pa9x0jKL.net
634 ：名無し野電車区：2015/06/01(月) 19:58:02.86 ID:pN7a/TC50
枚方民＆寝屋川民よ、今のうちに便利なダイヤをせいぜい楽しんでおけ
枚方市のこの1年間の人口の社会減は大阪ワースト1だ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
枚方は大阪で一番人が逃げていく所だ
そして寝屋川は消滅可能性都市だ
大阪最悪の地域がいつまでも優遇されると思うな
京阪もそのうちこの2市を切ったダイヤを組むようになる
俺の予想は的中したな
391:名無し野電車区
16/01/30 07:56:47.17 kIU97NIl.net
>>389-390のような毎度の執拗な京都原理主義者は無視で
枚方寝屋川に油を売ることしか能がない無能なので
392:名無し野電車区
16/01/30 08:11:05.77 UbtV0TJN.net
京都厨は自分達を相手にしてくれる鉄道事業者を探してるだけだろ。
393:名無し野電車区
16/01/30 08:13:12.03 kIU97NIl.net
>>388
190さんはなぜ特急13運用をずっと批判してきたの？
394:名無し野電車区
16/01/30 08:16:05.53 kIU97NIl.net
>>392
まさにその通り
京都原理主義者
395:名無し野電車区
16/01/30 08:18:40.12 kIU97NIl.net
>>392
まさにその通り
京都原理主義者は京都を相手にする鉄道事業者を探しているただのかまってほしい幼稚園児なので無視が一番。
396:名無し野電車区
16/01/30 09:42:45.01 /86NDWde.net
それって枚方厨が、自分たちの生活が京阪の存在なしには
全て立ち行かないと告白してるのと同義なような
397:名無し野電車区
16/01/30 09:44:22.38 /86NDWde.net
枚方市民が優遇されてるのではない、
枚方市に多く住む国家公務員の方々を京阪は無視できない
って事に過ぎないことをわきまえないと
とんでもないはき違えをするよ
398:名無し野電車区
16/01/30 10:33:20.12 1lwbgPzL.net
昔は、急行・準急守口停車を必死で叩き、今は枚方市特急停車で必死。
次にどこかで、停車駅増えたらまた必死で叩くんだろうな。
399:名無し野電車区
16/01/30 10:42:16.25 kIU97NIl.net
京都原理主義者は何が何でも京都を徹底的に優遇してほしいという極めて自己中心的で愚かな思想を持っているんだよな
400:名無し野電車区
16/01/30 12:39:15.59 DvV8YKH4.net
乗客が減ったら優等は停車駅増になるわけで、特急が香里園や寝屋川市に止まり出すのも時間の問題
401:名無し野電車区
16/01/30 12:41:56.22 DvV8YKH4.net
>>390
またお前か
統計の読み方や、言葉の意味を知らないのに、知った風な口を叩かないでくれ
というか、減便量の話をするなら、京都府内の中間駅がいちばん多くなる見込みなんだが、分かってるんだろうか
402:名無し野電車区
16/01/30 14:40:55.17 H/T6j/eI.net
不便にされたら黙って他線に行く。
それだけ。
@京都側沿線民
枚方寝屋川もアホ丸出しで吠えるんじゃなくて逃げれば？
京阪しかなくて逃げられないなら黙ってろ。
403:名無し野電車区
16/01/30 15:49:24.46 rdkRJScW.net
>>400
快急厨が形を変えてきた
404:名無し野電車区
16/01/30 16:05:11.41 QrjUK1cI.net
>>402
逃げるってどこへ？
阪急もＪＲもどんどん停車駅増えてるのに？
405:名無し野電車区
16/01/30 16:32:15.71 H/T6j/eI.net
>>404
京都側一帯(主に伏見区内～宇治線全体)が京都経由JRと競合。一見遠回りに見えるが梅田難波に入らない京阪はどっちみち大阪側で何かしら乗り換えなければいけないから時間差がなくなる。四条とか点でなく面で競合するとパイは少なくない。
京津線も三条経由京阪でなく山科でJRに流出済み。
京都～大阪29分だけでなく、広範囲に客を集めてる。
だから枚方寝屋川みたいに下品な文句は吐かずに黙って逃げた京都側沿線民。
商売として呼び戻すには手厚く扱わないとダメ。
406:名無し野電車区
16/01/30 16:42:03.19 DvV8YKH4.net
このスレで長年にわたって管を巻いている人は、いつになったら逃げるのだろうか
407:名無し野電車区
16/01/30 16:50:43.50 ky4vwKH9.net
>>405
その理屈で言うと、京阪がどう速達化しようとJRには絶対勝てないのだから、京都市内はさっさと諦めて自社エリア内で縮小均衡するのが最善ってことに。
408:名無し野電車区
16/01/30 17:16:19.05 4Y361/8X.net
>>405
じゃあでこのすれで
下品な文句吐きまくるな、京都民。
409:名無し野電車区
16/01/30 17:23:55.38 DvV8YKH4.net
>>403
意味不明
鉄道ダイヤの一般論なんだが
410:名無し野電車区
16/01/30 18:07:39.96 rdkRJScW.net
>>409
２種類の優等（特急＋急行（or準急））を維持できなくなったら、
そうなるだろうね。
ただ、それが時間の問題とまで言えるの？
411:金艮ン欠良& ◆t2eGTdJj2.
16/01/30 18:29:35.79 PmL6oYhB.net
京阪のダイヤは、
配車の切れ目：萱島
人の流れ目の切れ目：寝屋川市・香里園
のずれを解決しない限り、絶対に落ち着かない。
412:名無し野電車区
16/01/30 18:41:11.76 CEuAuaIX2
最近香里園～枚方公園間川側にぽつぽつ高架の用地が現れだしたな
片側だけでも何年後に上がる事やら…