15/12/31 20:06:26.20 VqfMorCC.net
無駄の極み『四国新幹線計画』再始動 (過去に諦めるも東日本大震災を利用し再始動)
・四国4県の総人口2015年：384万人 2040年：280万人
・総工費1兆5700億円 経済波及効果169億円/年 平均輸送密度9千人/日(完全な皮算用)
・四国選出議員や四国の県知事、県議会長、JR四国が政府にしつこく調査要求をしまくり
・本四3橋費用は地元負担分が払えないからと途中で返済を止めて国に丸投げ
・紀淡海峡ルートや豊予海峡ルートは採算が採れないと促進期成会が証明済み
ルート
瀬戸大橋を使用し新幹線で四国内4県を行き来できるようする
瀬戸大橋へ
■
■
■
■■■
■ ■ ■
■ ■ ■ 高松
松山□■■■■■■■■■■■■■■□
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■■■ □
■ 徳島
■
■
□
高知
3:名無し野電車区
15/12/31 20:07:03.84 V11Ltvzp.net
このスレは削除依頼対象となります
先に立った以下のスレをご利用ください
【2016年着工】四国新幹線スレ 23【2017年開業】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
新スレ立ってるのにまた立てるとは
四国人は自己中過ぎ
4:名無し野電車区
15/12/31 20:25:53.73 MS7/2JQL.net
港湾(国際戦略港湾・国際拠点港湾・日本海側拠点港(四国ｗｗ) )
URLﾘﾝｸ(www.jhta.or.jp)
航空(空港一覧(2500m級しかない四国ｗｗ) )
URLﾘﾝｸ(www2.sanmedia.or.jp)
鉄道(新幹線(四国ｗｗ))
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
都市(政令市(四国ｗｗ))
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
歴史(世界遺産(四国ｗｗ) )
URLﾘﾝｸ(travel.mapple.net)
URLﾘﾝｸ(www.kyuyama.jp)
基幹産業(自動車工場(四国ｗｗ))
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
地震(四国が主役(四国ｗｗ) )
URLﾘﾝｸ(yururinnews.com)
日本のお荷物地域に新幹線は要りませんｗｗ
5:名無し野電車区
15/12/31 21:08:08.70 UriQqkxN.net
中四国の比較
＿＿＿＿＿＿＿|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口 |283万| .192万 | 140万| 139万 | 98万 | 76万 | 73万 | 69万 | 57万 |
国際拠点港湾 | ○ | ○ | ○ | × | × | × | × | × | × |
拠点空港 | ○ | × | ○ | ○ | ○ | × | ○ | × | × |
新幹線 | ○ | ○ | ○ | × | × | × | × | × | × |
電車 | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | × | ○ | ○ | ○ |
複線区間 | ○ | ○ | ○ | × | ○ | × | × | ○ | ○ |
自動改札 | ○ | ○ | ○ | × | ○ | × | ○ | × | × |
私鉄 | ○ | ○ | × | ○ | ○ | × | ○ | ○ | × |
民放数(本社) | 4局...| 3局 | 3局 | 4局 .| 2局 | 1局 | 3局 | 1局 | 2局 .|
宿泊者数 | 19位| 30位 .| 33位.| 38位 | 41位 | 45位 ..| 44位 .| 42位..| 43位|
世界遺産 | ○ | × | ○ | × | × | × | × | ○ | × |
国宝 | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | × | ○ | ○ | ○ |
世界ジオパーク | × | × | × | × | × | × | ○ | ○ | ○ |
日本ジオパーク | × | × | ○ | ○ | × | × | × | × | × |
日銀支店 | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | × | ○ | ○ | × |
米軍施設 | ○ | ○ | ○ | × | × | × | × | × | ○ |
国体開催(単独) | ○ | ○ | ○ | ○ | × | × | ○ | ○ | ○ |
6:名無し野電車区
16/01/01 17:24:13.70 Gz4rNkyO.net
北陸で舞鶴周りとか訳の分からん議論がまかり通るんなら、
四国は十分ありだろ。
7:名無し野電車区
16/01/01 17:30:38.98 aNg+FGg3.net
このニュースの事ですね
北陸新幹線ルート、京都府は舞鶴案推す意向 ＪＲ西案にも関心
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ヤフコメの論調は「京都何考えているの？」と反対論ですけどね
ついでに
青函に時速200キロ「貨物新幹線」検討 新幹線は東京まで最速3時間44分に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
8:名無し野電車区
16/01/01 17:51:41.79 0s0DKq8x.net
四国も九州まで行くなら貨物走らせればいい
リニア後の東海道とか北陸も使えば長距離で航空貨物に積めないものも対応できる
9:名無し野電車区
16/01/01 18:09:27.07 wXuHeYcP.net
"次にできる新幹線が最良の新幹線"
このあるべき姿を考えれば、半世紀以上待たされている地域の新幹線は従来よりも
進化したものにならないとおかしい。
即ち、より早くより安くより快適でなければいけない。
貨物新幹線も当然、実用化されるべきだね。
但し、線路への負担を考えると重量物ではなく軽量貨物に特化する方が現実的。
10:名無し野電車区
16/01/01 22:38:52.81 dkWR7q+0.net
前スレ997
東九州新幹線も政治家弱いし四国は協力して
松山から先、豊予海峡～大分～宮崎を押すべきではないか？
11:名無し野電車区
16/01/02 14:10:38.05 A12HnDRd.net
j
12:名無し野電車区
16/01/02 15:13:05.07 A12HnDRd.net
>>972
>でも、メインディッシュの関空を頂くには沿岸の市街地を通さざるを得ないし、
>結局大深度地下にするほかないのでは？
普通に考えたらそうかもしれない。
だからここは知恵をしぼる。
前スレでは関空からは湾岸の埋め立て地を通して早く安く作る方法を提案した。
では実際の大深度はどのようなルートが考えられるか？
1. とにかくお金を使って梅田から60kmまるまる大深度にする
2. 都心部のみ大深度にする
3. 最初から湾岸を目指す
1.は論外としてw、
2.は検討の余地がある。
梅田から難波はわずか４km。
なので梅田にも難波にも(もしかしたら本町にも)駅をつくることが可能になる。
そこから住之江の南港、或いは堺の新日鐡辺りから関空に抜ける。
大阪市内の新幹線駅を増やして利便性が飛躍的に向上、東海道と山陽に対抗できるが、
大深度区間が10km超になりここだけで2000億円を超える。
3. は梅田を出たらすぐに湾岸を目指す。
というより、梅田から湾岸、此花区を東西に走る新幹線になる。
利点は、湾岸区間が長く、大深度区間が短くなるので整備費用を抑えられること。
そしてUSJとカジノ/IRが予定される湾岸地区に駅の設置が可能なこと。
そのまま東進してリニア奈良駅と、けいはんな学研都市にも乗り入れられること。
そのまま北進すれば京都駅で北陸新幹線に接続できること。
湾岸から梅田までは約8km。
そのまま大深度にすると1600億円だが、淀川沿いに高架で通せば3kmに縮小可能。
そうなるとわずか600億円。
土地に余裕のあるうめきた地区にそのまま乗り入れられるのも大きい。
13:名無し野電車区
16/01/02 15:21:22.19 WUw5BrRI.net
妄想するにしたってもうちょっと具体性というか、実現性が無いとなぁ……
>>12
＞湾岸から梅田までは約8km。
＞そのまま大深度にすると1600億円だが、淀川沿いに高架で通せば3kmに縮小可能。
意味不明。仮に高架が地上10m、大深度地下が地下50mだったとして、行き来するのに15‰の連続勾配が4kmも必要なんだけど。
で、そこから湾岸を通すって、湾岸には港湾だの工業施設だのが揃ってるんだけど、どこを通すの？まさか海上高架とは言わないよね？
14:名無し野電車区
16/01/02 15:39:00.69 bEOsyrvX.net
湾岸は確かにそう簡単ではないな。
昨日ニュースで出てた北陸新幹線延伸論では、京都から関空につなぐ案が出てたなw
梅田、天王寺、堺、日根野分岐で関空と四国へ。
でも堺まで大深度は必要だろう。
15:名無し野電車区
16/01/02 16:28:18.04 yZVw3SHX.net
大阪府内は新大阪、大阪、関空の3つでええやろ
16:名無し野電車区
16/01/02 17:50:25.88 A12HnDRd.net
>>13
>>12
＞まさか海上高架とは言わないよね？
湾岸の埋め立て地を高架で通す。
あなたの言う海上高架がどんなものかは知らないけど。
ダメならダメで全然いいんだけど、なんでダメなのか根拠をつけて出してね。
本当にダメってわかれば別の方法を考えるからw
17:名無し野電車区
16/01/02 18:06:46.82 A12HnDRd.net
>>13
>>12
＞湾岸から梅田までは約8km。
＞そのまま大深度にすると1600億円だが、淀川沿いに高架で通せば3kmに縮小可能。
>意味不明。仮に高架が地上10m、大深度地下が地下50mだったとして、
>行き来するのに15‰の連続勾配が4kmも必要なんだけど。
なるほど。
60mの高低差を埋めるには4km必要なんだな。
なのであれば淀川沿いの高架区間を1km短縮すればいい。
事業費はその分増えるがそれでも4kmの大深度区間で済むのなら御の字であろう。
また、大深度を前提には考えているが、土地に余裕があるのであれば、
当たり前の話だが無理に大深度にする必要はない。
その場合は更に事業費を圧縮できる。
18:名無し野電車区
16/01/02 18:21:59.60 aDlT68YF.net
こいつ、埋立地は地代がタダとか思ってないか？
だいたい地図見りゃわかると思うが、阪神高速湾岸線より海側には高架線なんて通せないし、山側は住宅密集地。
突っ込みどころが多すぎて何が何やら。
19:名無し野電車区
16/01/02 21:38:56.36 V23I4xXv.net
貨物車も通すなら青函の失敗を教訓にしよう
通常複線２の所を３本にするか上下に分かれる構造、３本なら保線もずらしながら
運行可能
当然橋は論外 トンネルで
20:名無し野電車区
16/01/02 22:10:10.80 VtUZLJdf.net
>>16
>こいつ、埋立地は地代がタダとか思ってないか？
>だいたい地図見りゃわかると思うが、阪神高速湾岸線より海側には高架線なんて通せないし、山側は住宅密集地。
>突っ込みどころが多すぎて何が何やら。
うんうん、だから。
突っ込んでちょーだいって言ってる。
埋め立て地の地代がタダだなんて一言も言ってない。
ただし、格安だろうと言ってる。
だから前スレでは四経連の試算の半額以下で計算してる。20億/km
突っ込みどころ満載なんだろ。
具体的なデータと反証、待ってるよw
21:名無し野電車区
16/01/02 22:25:56.04 sWWTuq3S.net
この手の説明って、本来「出来る」という勝手な主張をしてる側がするべきものなんだけど。
なんでアンタの具体性に欠ける提案を一生懸命推理して補って「出来ない説明」をしなきゃいけないわけ？
ま、どうせ何言ったってクレクレの冬厨なんだろうけど。
URLﾘﾝｸ(www.tochidai.info)
確かにこれを見ると沿岸部の工業地帯は地価が安く、ヘタすりゃ3分の1。でも、どうやってそこを通すの？
工場だらけなんだけど。わざわざ沿岸部に作るってことは商品の入出荷に船舶を利用するってことだし、
荷役があるとすればそんなところに高架は設置できないが？っていうか設置できるような場所は既に高速湾岸線が塞いでるんだが。
仮に設置出来たとしてまともな線形にはならないから、出来上がってみたらやっぱ阪和線で良かったのに、となる。
妄想するのもいいが、地 図 ぐ ら い 見 て か ら レ ス を し ろ 。
あと、さっき「河川上への土木工作物の設置は認められない」という話が北陸新幹線ルートスレに出たので、見てくるといい。
22:名無し野電車区
16/01/03 07:45:58.68 OZaINs41.net
そんな予算計上するくらいなら法人税を下げろよ！
23:名無し野電車区
16/01/03 10:37:28.76 mOEs9oKA.net
大阪－関空ー淡路ー徳島ー高松ー松山ー（将来的には大分）
北海道新幹線よりはるかに必要性が高いな
24:名無し野電車区
16/01/03 15:08:39.91 objzrqsK.net
改良の必要性の高さでいえば
岡山＝茶屋町は全国トップクラス
25:名無し野電車区
16/01/03 15:14:03.76 f3UU9m+Z.net
岡山はスレチ
26:名無し野電車区
16/01/03 16:00:12.85 3Iy4jPmB.net
岡山がスレチなら
淡路島も当然スレチだなｗ
27:名無し野電車区
16/01/03 16:01:43.56 DI6Ng90b.net
四国に新幹線は来ないから、新幹線の話題も当然スレチ。
28:名無し野電車区
16/01/03 16:14:06.89 GSQKKId0.net
紀淡派に占領されてしまったから岡山も淡路島もスレ違いになった
29:名無し野電車区
16/01/03 16:24:43.98 J9dyAC4y.net
四国新幹線ができたらどの路線が3セク化されて
どの特急が消滅あるいは乗り換えになる？
地元住民にとったらけっこう不便になると思うんだが
30:名無し野電車区
16/01/03 16:41:53.88 yFgjDqJe.net
岡山茶屋町間は四国新幹線にも四国横断新幹線にも関係ないからな
淡路島は四国新幹線に関係するだろ
31:名無し野電車区
16/01/03 16:49:30.27 Q3976/Ff.net
十字新幹線しか可能性がないため
並行在来線はすべて3セク化される
3セク化
高松～松山(予讃線)特急廃止
児島～高松(瀬戸大橋線)マリンライナー本数激減運賃アップ
児島～松山(予讃線・瀬戸大橋線)特急廃止
高松～徳島(高徳線)特急廃止
児島～高知(土讃線)特急廃止
その他の路線は消滅
32:名無し野電車区
16/01/03 17:51:13.60 rkET2cmB.net
☆魅惑の四国キャンペーン☆
四国地図(モニターを左へ90度傾けるとあらビックリ)
四国ちゃんがあなたを待っています
_. ｨ' ヽ､_ __
./´￣ //ｰ -‐'' l:l ヽ,
/ /::{ ノ::{ ',
,' .jｲ: : ヽ､ ＿ : ''´: :ヽY .l
.l /: : : : : : : : : : : : : ◎松山 |
. l {: : : : : : : : : : : : : : : : : :j| |
.l ヽ,: :: : : : : : : : : : : : : ｨ': | .l
. l .|: : : : : : : : : : : : : : : : :/l i
. l i: : : : : : : : : : : : : : : :/. i l
l ..ｨ◎高知 : : : : : : : ::/ .i .',
.ヽ ./: : : : : : : : : : : : : : {.. / . ,
.Y: : : : : : :: : : : : : : : : ヽ/ . /
. . /: : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ_,,./
. /:: : : : : : : : : : : : : : : : : : : .ｨ,'
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::',
. . .i:: : : : : : : : : : : : : : : : : : :: ◎高松
. {_: : :::: : : : : : : :: : : :: : :: ,,----､i
.. .i ｀ ''ヽ,: : : : : : : : : ::／ i
. . i ヽ, : : : : : :/ i
. { ヽ､_◎徳島 i
. i ,{ l l
33:名無し野電車区
16/01/03 18:30:12.50 2oELA7mL.net
岡山＝茶屋町を否定するところに
四国民の頑迷不合理を見た
34:名無し野電車区
16/01/03 18:32:41.47 yFgjDqJe.net
スレチをいつまでも
35:名無し野電車区
16/01/03 19:48:09.21 DFvhXUSK.net
岡山＝茶屋町がスレチスレチだったら、
瀬戸大橋の複々線は何の為にあるんだ？
琴電の本土侵攻用か？
36:名無し野電車区
16/01/03 20:00:26.65 J9dyAC4y.net
>>31
不便すぎるな～
37:名無し野電車区
16/01/03 20:23:08.70 mOEs9oKA.net
普通に考えてスペースを空けてる瀬戸大橋ラインの岡山松山間の早期着工
だろうその間に紀淡の工事を待って大阪関空ラインと繫ぐということに
なるんじゃあねえか？
38:名無し野電車区
16/01/03 20:28:05.15 yFgjDqJe.net
>>35
四国横断新幹線だろ
在来線はスレチ
39:名無し野電車区
16/01/03 20:29:01.96 yFgjDqJe.net
>>37
岡山からの四国横断新幹線は高知行きだろ
松山まで行かない
40:名無し野電車区
16/01/03 20:45:57.01 DFvhXUSK.net
大半は本土民の資金で新幹線路盤付瀬戸大橋造ってもらいながらスレチとか
四国民の民度の低さに呆れ返ったｗ
41:名無し野電車区
16/01/03 20:47:23.64 yFgjDqJe.net
本土民とやらはスレタイ読めない馬鹿なのか
42:名無し野電車区
16/01/03 21:01:28.25 JLvA/Bk5.net
>高松～松山(予讃線)特急廃止
ただし平行区間でない松山～今治～伊予西条は快速として存続
第三は観音寺～高松だな 普通に
43:名無し野電車区
16/01/03 21:04:50.96 JLvA/Bk5.net
東北民御用達の羽越奥羽は実現される事はないだろう（国家プロジェクト以下の存在）
東北の一部と西日本全域との差
44:名無し野電車区
16/01/03 22:18:53.17 vaMJspfl.net
四国新幹線と四国横断新幹線
URLﾘﾝｸ(railway.chi-zu.net)
45:名無し野電車区
16/01/03 23:38:41.62 s5b0Wbfs.net
>>42
普通に三セクかBRTだな。
最悪在来線廃止だな。
46:名無し野電車区
16/01/04 00:20:10.52 Kqz7sniU.net
スレタイって四国（の）新幹線ってことじゃないの？
四国新幹線と四国横断新幹線で分けてるってことじゃないよね？
47:名無し野電車区
16/01/04 00:25:30.14 Kqz7sniU.net
瀬戸大橋線だけだと香川徳島は時短効果薄いし
在来線も3セクや廃止だとあんまいいことないね（佐賀や滋賀状態）
県知事やらJR四国社長らのトップ連中は新幹線がないと
四国は終わるとか言ってるけど住民（特に香川徳島）は賛成してんのかな
48:名無し野電車区
16/01/04 01:17:12.27 mcX+4Egm.net
ID:yFgjDqJeの頑迷さが現在の四国衰退の原因を如実に表してるように思えてならない
49:名無し野電車区
16/01/04 01:45:24.94 eN8Q7Ur4.net
>>48
頭が悪いと大変ですね
50:名無し野電車区
16/01/04 02:51:04.53 zWERH6qU.net
一番大変なのはJR四の財政では
新幹線が来るまで会社が持てばいいが
51:名無し野電車区
16/01/04 08:34:20.80 b1JTC9vL.net
半民半官だから潰れたりしない（普通ならJR北海道は潰れている）
新幹線の無い地域は終わりに近い状態になるのは間違いのない事実だろう。
52:名無し野電車区
16/01/04 10:25:17.40 U9DlrrZc.net
いづれにせよ
淡路、紀淡海峡、いづれも絶対無理だよ
兵庫が造る気全く無いからな
瀬戸大橋の良し悪し以前に、
他にルートが無いって事を先ず認識して、
その上でそれをどう実現するか
って事を考えないとどうしようも無い
53:名無し野電車区
16/01/04 10:39:01.31 6tY+8CmI.net
22世紀の課題だから今兵庫県がどう思っているかはさして重要ではない
54:名無し野電車区
16/01/04 10:47:43.56 tXJw3PSH.net
瀬戸大橋のみなら何も作らないほうがマシ
55:名無し野電車区
16/01/04 11:47:56.62 iZU7zNpk.net
>>52
西日本の2本目の国土軸。
淡路島を通すのに兵庫県が反対だから絶対に出来ないなんて考えはどうかしてる。
瀬戸大橋を通すのは、四国にとって何もメリットを感じない。
56:名無し野電車区
16/01/04 12:46:42.51 Pll1aci2.net
西条から松山貫くトンネルが先では？
57:名無し野電車区
16/01/04 12:46:51.86 02dvueL5.net
国土軸（笑）
枝葉もないのに幹ばっかり増やしてどうする
58:名無し野電車区
16/01/04 15:23:01.73 B+7bBUwU.net
第一国土(西日本国土軸)
太平洋ベルト地帯
愛媛・香川は公表製品出荷額がクソなんで太平洋ベルトには不要なのが現実
第二国土軸(北東国土軸)
中央高地から関東北部を経て東北の太平洋側北海道に至る地域とその周辺
第三国土軸(日本海国土軸)
九州北部から本州の日本海側、北海道の日本海側に至る地域とその周辺
第四国土軸(太平洋新国土軸)←←四国はここに入りますｗｗ
沖縄から九州南部、九州中部、四国、紀伊半島を経て伊勢湾沿岸に至る地域とその周辺
59:名無し野電車区
16/01/04 15:34:05.95 ysUz1IV8.net
何回も何回も言うけど賛成派の唯一の味方である促進期成会が
紀淡海峡ルートや豊予海峡ルートは採算が採れないと証明したろｗｗ
上にも張ってあるがもう一度熟読しとけや徳島妄想ボケ野郎
四国新幹線公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.pref.kagawa.jp)
この内容も山陽乗り入れが前提だから西や東海に了解を得られなかったら
その時点で四国にさえ新幹線レールが1本も引けない事を覚悟しとけよ
60:名無し野電車区
16/01/04 15:34:51.24 tXJw3PSH.net
必死やな
61:名無し野電車区
16/01/04 15:52:51.41 8ZmSjaq7.net
今までは好き勝手に経営安定基金の利率を決めて赤字の補てんを
して、それでも足りない分は血税で補われてきたJR四国だが
これからは固定金利の債券だけになるから、営業利益出せないと
マジでやばいぞ
62:名無し野電車区
16/01/04 16:22:26.04 b1JTC9vL.net
反対派必死やの～
所詮バカだから自分の妄想で的はずれなことばかり書いとるわ。
63:名無し野電車区
16/01/04 16:41:34.42 AqnNnvaf.net
しかし>>62は阿呆なので具体的に指摘することができない……！
64:名無し野電車区
16/01/04 16:42:33.49 p6WzekFI.net
賛成派は中卒や登校拒否ばかりだから
理解できないかもしれないが読んどけ
四国が新幹線なんて言ってる場合じゃないんだよボケｗ
北海道は40年以上も前に整備新幹線に認定されたから特別だからなｗ
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
65:名無し野電車区
16/01/04 16:51:05.64 QpLUNRN0.net
頭が悪いと口も悪くなる
66:名無し野電車区
16/01/04 17:01:08.23 5ih/vsTF.net
ID:QpLUNRN0の頭の良さをここで見せてくれよ
JR四国の営業利益が本業だけで黒字になる方法を
説明してくれないかな
新幹線作れば黒字になるとかくだらない説明はいらないから
北陸が成功したのは新幹線のノウハウを持ってる西と東の
企業努力と新幹線開業前からいた1千万人の観光客のお陰なのを忘れないでね
67:名無し野電車区
16/01/04 18:37:56.37 b1JTC9vL.net
>>66
>新幹線作れば黒字になるから
それを拒否して新幹線の話にもってこようとするのじゃあ矛盾そのものだな、
68:名無し野電車区
16/01/04 19:25:11.79 TBKf/+zZ.net
バカは地図に線引いて四国新幹線～～ってやっとけよｗｗ
そもそも調査費って予算に組み込まれるのかなｗｗ
69:名無し野電車区
16/01/04 19:45:32.26 eN8Q7Ur4.net
バカがなんか言ってる
70:名無し野電車区
16/01/04 19:52:18.75 LnAGyPZ9.net
天才児ID:eN8Q7Ur4くんが「四国新幹線はどうして赤字にならないのか」独自の試算で説明してくれるようです
みなさん静かにしましょう
71:名無し野電車区
16/01/04 20:07:37.13 eN8Q7Ur4.net
バカってID変えても同じことしか言えないのね
72:名無し野電車区
16/01/04 20:13:54.70 NNm8eRQq.net
ID:eN8Q7Ur4の説明たのしみだなｗ
反対派だけど納得させられちゃうかもなｗ
73:名無し野電車区
16/01/04 20:50:04.72 eMNs7Sta.net
>>59のテストの点はいつも赤点と まで読んだ
IQ低そう
74:名無し野電車区
16/01/04 20:51:29.15 eMNs7Sta.net
>>72のオウム返しももう秋田
そろそろ新しいネタ考えてくれなイカ
75:名無し野電車区
16/01/04 20:57:10.47 p6jwoDcJ.net
賛成派がネタを上げないことにゃスレが進まないじゃないかw
頑張れよ
76:名無し野電車区
16/01/04 20:57:43.34 su8AhSp5.net
エアライン板でも荒れている関空スレよりの引用です
>大阪W選の維新勝利で、事実上リニアが奈良ルートに決まったから、選挙を控えた京都の政治家が焦ってアドバルーンを上げてるだけっしょ
>整備新幹線は地元が財政負担するから、ルート選定には大阪府市の同意を得る必要があるけど、梅田を通らないあんなルートでは大阪にとって
>何のメリットもないから大阪府市が同意するわけがない
【KIX】関西国際空港(関空)-51@airline【RJBB】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:914番)
77:名無し野電車区
16/01/04 21:46:27.88 OhoVfjKd.net
北陸新幹線敦賀以西ルート
与党検討委は5つの案から5月までにルートを絞り込む方針
政府も2016年度政府予算案に8億5千万円を計上ルート選定の調査に乗り出す
あれ四国は？？ｗ
調査に乗り出さなくていいのかな？？ｗｗ
78:名無し野電車区
16/01/04 22:12:35.41 su8AhSp5.net
ちょっと古い記事ですがリニアでさえこんな状況ですからねぇ～。。。関西圏に期待しないでくださいねっっ
（争点点検）リニア大阪開業を切望 誰が動かす
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>再選を目指す大阪維新の松井一郎知事（５１）は同時開業により発生する新たな金利負担を軽減するため、府や大阪市、地
>元経済界が資金負担をするアイデアも打ち出した。だが、経済界は自らの負担に慎重で、推進協も国に無利子・低利子貸し
>付けなどの施策を要望するにとどまっている。
79:名無し野電車区
16/01/04 23:10:47.01 YGxuRYQs.net
全ては大阪に政治力が無いせい
80:名無し野電車区
16/01/04 23:36:05.37 su8AhSp5.net
>>79
そのセリフはまるまんま四国の政治屋に当てはまりますね w
81:名無し野電車区
16/01/04 23:53:36.82 h5RA0fCD.net
大阪が維新公明共産ばっか出してるから政治力ないんだろうね
82:名無し野電車区
16/01/04 23:58:36.58 su8AhSp5.net
自民が多い四国で発言力がある政治屋が居ないとはねぇ・・・
かなしいね w
83:名無し野電車区
16/01/05 11:44:36.96 pPyZ/0bM.net
このスレのおかげで新幹線賛成派の四国民って馬鹿なんだって
全国にさらしている様なもんだな。
84:名無し野電車区
16/01/05 11:51:50.22 8w+RE5K+.net
馬鹿がなんか言ってる
85:名無し野電車区
16/01/05 13:30:51.82 0zKQS8H6.net
馬鹿って言うだけなら馬鹿でも出来るもんなぁ。
86:名無し野電車区
16/01/05 14:49:30.95 8w+RE5K+.net
つ 鏡
87:名無し野電車区
16/01/05 16:41:12.97 Tb1Moz3Q.net
>>78
＞関西圏に期待しないでくださいね、
こいつの勝手な書きこみだ。
自民党大阪府連は四国新幹線の早期着工を関空との関連もあり要望している。
88:名無し野電車区
16/01/05 17:56:51.54 EK/EEYwi.net
なるほど。府連県連のレベルでしか話題にならないのか。
89:名無し野電車区
16/01/05 17:59:54.49 YKkcvtU/.net
マジキチやな
90:名無し野電車区
16/01/05 18:00:36.25 YKkcvtU/.net
>>83
反対派を自称するキチガイに粘着されて可哀想だな
91:名無し野電車区
16/01/05 18:01:43.86 YKkcvtU/.net
もちろん四国民が
92:名無し野電車区
16/01/05 18:17:05.71 IZam/gNA.net
まるで四国民が全員賛成派であるかのような書き込み、きもいわー
93:名無し野電車区
16/01/05 18:24:08.23 VWcnVC0s.net
賛成派の妄想もキチガイレベルだよ
ID:A12HnDRdとか
94:名無し野電車区
16/01/05 18:45:20.69 uM+0vGE2.net
ID変えても文体同じでバレてますよ
95:名無し野電車区
16/01/05 19:05:02.28 tgOJ8Nxk.net
書き込み時間から仕事もせずに納税してない反対バカが無駄遣いを語るなよw
税金納めてから物申せww
96:名無し野電車区
16/01/05 19:22:06.34 crvNxdGH.net
普通地元に出来る物に反対はしない
するのはよそ者
他所から来て嫌がらせとは心狭い本州
（ONCの中身は香川）
97:名無し野電車区
16/01/05 19:53:31.68 OXr2CkfO.net
ひたすら出来ない根拠を積み上げ続ける反対派と、それに反論できず罵倒するだけの賛成派しかいない不毛なスレはここですか？
98:名無し野電車区
16/01/05 19:54:17.38 NGCr8PUr.net
>>96
違うんよ。一部建設派の発言中に「他人の財布をアテにした」レスが有るからアテにされた側から反対のレスが起きるのよ。
なんで四国島内で実績を作って本州側から「ぜひ繋げて下さい」って言ってもらえるようにならないとねぇ～
ただ本州四国連絡橋の実績を見ているとやっぱり本州側をアテにしないと建設しないのでしょうが…
99:名無し野電車区
16/01/05 20:55:09.61 uM+0vGE2.net
ID変えても文体同じでバレてますよ
100:名無し野電車区
16/01/05 20:56:02.86 XWzgBWkx.net
四国民で新幹線本気で来ると思ってるやつなんてほとんどいねーよwww
101:名無し野電車区
16/01/05 21:02:39.87 hFcdaXN8.net
ID:uM+0vGE2
壊れたスピーカーかな？
102:名無し野電車区
16/01/05 21:10:33.03 uM+0vGE2.net
余程悔しかったのかな
103:名無し野電車区
16/01/05 21:15:46.20 prd9RAc0.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.kagawa.jp)
費用便益比（B/C） 0.310.59 1.03
104:名無し野電車区
16/01/05 21:17:23.54 prd9RAc0.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.kagawa.jp)
ケース1 ケース2 ケース3
費用便益比（B/C） 0.31(!) 0.59(!) 1.03
ソボクなギモンをぶつけるけどさ……
賛成派って生きてて恥ずかしくない？
105:名無し野電車区
16/01/05 21:26:01.90 Tb1Moz3Q.net
>>104
＞ソボク ギモン
こいつまともに漢字も知らない奴
IDころころ変えても同じだぜ幼稚園児君よ。
106:名無し野電車区
16/01/05 21:37:06.43 prd9RAc0.net
賛成派、肝心の費用便益比に突っ込めず。
幼稚園児なんでしょ？軽く論破して見せてよ。
107:名無し野電車区
16/01/05 21:41:25.19 NnJ33ugE.net
費用便益比1.03なら明日から着工してもらえよｗ
四国が必死に眉唾数字出しても政府は信じてないんだよｗ
都市も観光もクソな四国に無駄な金かねたくないんだよｗ
実際になーーんにも進展してないもんｗ
108:名無し野電車区
16/01/05 22:00:34.34 NGCr8PUr.net
関西経済連合会は四国なんて見向きもしていません
リニア“働きかけ強める”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
おまけ
>敦賀以西のルートをめぐる議論について、「湖西ルートや小浜ルートなどさまざまな案が出ているが、工事費や経済効果など
>経営的なデータをそろえて議論するべきだ」
関西経済連合会に「経営的なデータをそろえて議論」された場合紀淡海峡ルートで建設してもらえるの？
109:名無し野電車区
16/01/05 23:08:39.02 tgOJ8Nxk.net
>>107
お前は明日からハロワ行けよ無職w
110:名無し野電車区
16/01/05 23:51:21.63 crvNxdGH.net
>>106 は施設抜け出して放浪してる恥ずかしい奴 とまで読んだ
日本語理解できなくて悔しいのか？そうか そうか ぼんくらか！
111:名無し野電車区
16/01/05 23:51:30.56 NGCr8PUr.net
>>109
良心的な建設派にも見捨てられてこんなレスしかできないのかぁ・・・
みじめねっっ
112:名無し野電車区
16/01/06 00:22:45.91 1wfTUImv.net
四国新幹線の話してんのにハロワとか無職とかｗ
建設されない現実をやっと見る気になったかなｗ
政治家のリップサービスだと気付いたかなｗ
関西は四国なんて相手にしてるヒマはないんだよｗ
113:名無し野電車区
16/01/06 00:36:55.80 CW06/vwR.net
紀淡海峡は新幹線より高速道路作ったほうが絶対有益
114:名無し野電車区
16/01/06 00:40:11.82 xBWA3xOk.net
反対派がいなくなったらこのスレは過疎るだけだな、現実の四国のように
賛成派って複数人いるの？
115:名無し野電車区
16/01/06 00:57:09.17 6u7hWJcB.net
>>113
鉄道だけって事は無いだろうから高速道路もあるだろ
116:名無し野電車区
16/01/06 01:02:37.59 6u7hWJcB.net
>>114
自分がID変えながら粘着してるからそう思うのかな
117:名無し野電車区
16/01/06 01:18:47.36 1xFzsmPo.net
>>111
全体的に頭の出来の悪さが滲み出る秀逸な文章だことww
坊やっぽいwww
118:名無し野電車区
16/01/06 01:22:07.99 1xFzsmPo.net
>>112
図星でくやしいのうw
さっさと税金納めてから出直してこいw
119:名無し野電車区
16/01/06 09:35:38.09 edIG+edt.net
ここまでまともに四国新幹線の話をしたのはID:A12HnDRdだけ、
しかしそれもあっさり論破されて黙ってしまった……。
このスレの存在意義って、何？
120:名無し野電車区
16/01/06 09:48:52.11 B18HVZft.net
荒らしが粘着したスレは過疎る
121:名無し野電車区
16/01/06 10:48:08.41 LdwNXLkS.net
>>119
論破というより都合のいいネタに噛み付いただけでしょ。
122:名無し野電車区
16/01/06 11:08:15.29 j0eZRTwo.net
紀淡反対派は神戸や岡山を素通りされるのが嫌なのか？
123:名無し野電車区
16/01/06 11:09:22.42 WbSNA/+k.net
論破厨w
124:名無し野電車区
16/01/06 14:33:02.72 PrC3IEan.net
>>120
未成線のスレには大体居座る基地外がいる
ただの基地外か、公共事業反対のｱﾚなのか、航空関係なのかは、よくわからない
125:名無し野電車区
16/01/06 15:06:49.47 uhuPpQIj.net
首都機能を兵庫あたりに移転させたら新幹線なんてあっという間
てか遷都くらいしないと一生無理
126:名無し野電車区
16/01/06 17:55:58.16 7NeB4Naz.net
費用便益比率（Benefit-Cost Ratio; BCR)における
効果便益とは
①利用者便益(費用節減便益、時間短縮便益、快適性向上便益)
②供給者便益(当該事業者収益、競合事業者収益)
③環境改善便益(道路混雑緩和便益、道路交通事故削減便益、環境改善便益)
費用とは
①事業費(工事費、用地費、補償費)
②維持管理関係(維持改良費・再投資費)の事を指す
人口が減れば減るほど絶対的に効果便益の値は減少し
人手不足や資材高騰により費用は増加する。
国交省天下り法人の出したB/C＝1.03は内閣府の出生率予想を用いており
それによると2024年(1.33)、2030年(1.34)、2060年(1.35)という
現実と乖離した楽観的数字を用いている。
よって検討期間50年つまりn=50で算出した費用便益比率1.03という
数字は現実的ではなく実際には大きく1.0を下回ると言える。
政治家もそれを知ってるから整備新幹線に格上げできないのだろう。
四国に新幹線は絶対に出来ないと断言できる。
127:名無し野電車区
16/01/06 19:54:45.47 CW06/vwR.net
国の基幹インフラである高速鉄道に費用対効果の考えを入れるのは馬鹿
同じものが出来ても建設費が高いと効果が低いことになるなんておかしいだろ
じゃあいま山陽新幹線作ってみたらいくらなんだ？って言うね
128:名無し野電車区
16/01/06 21:23:55.68 ysPxBHlX.net
じゃあいま山陽新幹線?
129:名無し野電車区
16/01/06 21:28:46.00 ysPxBHlX.net
山陰も出来ないし羽越奥羽も出来ない東九州も怪しいに長崎も
北海道は作った事で自治体の危機
その内東北もやばくなる と読んで良いんだね？>>126
東北は在来も消滅 東北の自動車道ウハウハだな
130:名無し野電車区
16/01/06 21:32:03.76 eblf5rO+.net
>>127
インフラはいつ作っても同価値とか思ってるバカ発見
131:名無し野電車区
16/01/06 21:35:13.29 LdwNXLkS.net
>>126
コピペと主観ではねぇw
肝心要の部分に定量的な数字が見られませんよw
132:名無し野電車区
16/01/06 21:51:34.67 ecLBaF5O.net
>>130
だからこれから四国新幹線を造るんだよ。
お前自分の意見で認めてるだろう。
133:名無し野電車区
16/01/06 22:23:05.61 IBAVRQU6.net
masa ‏@zebra_masa 41分41分前
あっ、白石草@hamemenさんのツイート本当だったぁ。SPEEDIは日本の原発事故には役立たずだけど、北朝鮮の核実験には役立つんだなあ。 産経： 北朝鮮核実験か 放射性物質の観測調査強化 ＳＰＥＥＤＩも運用へ 規制委
134:名無し野電車区
16/01/06 22:32:36.77 VdkPesJF.net
岡山としか繋がらない四国十字新幹線の駅ってもう作ってるのかなｗ
明日も明後日も1年後も10年後も四国には新幹線が無いままだなｗ
135:名無し野電車区
16/01/06 22:34:45.15 +DQZrYVI.net
頭が悪いと大変だな
136:名無し野電車区
16/01/06 22:40:50.78 afl4+uyQ.net
賛成派の事を頭が悪いと大変だなって言ってるやつがいるぞ
おまえら言い返してやれよ
137:名無し野電車区
16/01/06 22:46:28.26 EGiy7g4+.net
(紀淡海峡ルートは反対なんですが)
岡山⇔宇多津⇔松山で建設したらって振ったら香川県の方が烈火のごとくに・・・
138:名無し野電車区
16/01/06 22:46:37.91 XpoPsBBi.net
山陽新幹線に乗り入れ前提でB/C＝1.03だからな
乗り入れられない現実を見ていないアホな四国人
139:特急
16/01/06 22:49:04.31 kupCM6ZE.net
先ずは、予讃線の複線化をすれば済む話じゃない？
140:特急
16/01/06 22:49:53.13 kupCM6ZE.net
整備新幹線促進派は馬鹿しかいない。
141:名無し野電車区
16/01/06 22:58:58.93 EGiy7g4+.net
>>139
そこなんよ。
別の見方すると複線化する予算が有ったら新幹線建設した方が効果的では？って話になるのよね
142:名無し野電車区
16/01/06 23:05:19.90 +DQZrYVI.net
>>136
本当に頭が悪いんだな
143:名無し野電車区
16/01/06 23:08:08.94 gh4kj62I.net
本気で四国に新幹線が出来ると思ってる奴はいないだろう
山陽リニアの方が現実的
144:名無し野電車区
16/01/06 23:10:18.86 EGiy7g4+.net
>>143
それは無い。営業主体がJR西日本である限り、永遠に…
145:名無し野電車区
16/01/06 23:12:16.21 6Mmc99mJ.net
JR四国に予讃線の複線化する金がない
新幹線にすればJR四国は1円も金を出さずに済む
しかもクソみたいな今の在来線は自治体に丸投げできる
四国なんてバスだけで十分だろ
146:名無し野電車区
16/01/06 23:30:28.91 EGiy7g4+.net
>>145
>四国なんてバスだけで十分だろ
四国の地形を考えると現行の高速道路網って結構充実してるからね。高速バスで本当に充分だと思うけど
尖鋭的な一部の建設派は駄々っ子のように新幹線を欲しがっています
147:名無し野電車区
16/01/07 00:15:01.07 ctmiE7Fr.net
高速鉄道のネットワークに入ることは必要だよ
リニアが大阪までできれば東京～松山は大阪乗り換えで4時間を切る
高速道路の整備が一段落ついた今こそ次は新幹線なんじゃない？
紀淡海峡ルートは夢があるけど現実的には岡山～高松、松山かな
148:名無し野電車区
16/01/07 00:15:36.73 ctmiE7Fr.net
四国新幹線は四国内の移動のためじゃなくて（もちろんそれも凄い効果あるけど）三大都市圏と繋がることに意味がある
149:名無し野電車区
16/01/07 00:35:24.65 CNnuZJKh.net
>>147
URLﾘﾝｸ(www.pref.kagawa.jp)
そんなルート無いぞ
150:名無し野電車区
16/01/07 00:38:11.29 kDYhMCFy.net
本州人からすれば四国と繋がっても何のメリットもない
四国新幹線の赤字を税金で補てんされるから迷惑なだけ
151:名無し野電車区
16/01/07 00:48:33.21 1VVBwdCe.net
新幹線なんか要らないよ。
近年の新幹線は造る代わりに在来線廃止だから地域住民は不便になるだけ。
第三セクターで存続しても赤字補填で毎年多額の税金を投入することになる。
こんなことするよりも、在来線の直線化のほうがまし。
新幹線なんか造ったら県庁所在地以外は今以上に過疎が加速すること間違いない。
152:名無し野電車区
16/01/07 06:03:40.85 5Vo/RxFW.net
中央リニア～新大阪～関空口～新和歌山～洲本～新徳島～新高松～新居浜～松山～大洲～大分～日田～博多～唐津～壱岐～対馬～プサン～テグ～テジョン～ソウル～ピョンヤン～瀋陽
中国まで繋げば元は十分取れる
153:名無し野電車区
16/01/07 09:03:14.69 VKO8O4w6.net
日韓
154:名無し野電車区
16/01/07 09:06:38.31 VKO8O4w6.net
やはり四国新幹線は日韓トンネルに乗り入れてアジア路線とするべきだろうな。
155:整備新幹線撲滅
16/01/07 09:38:18.34 XMbKCiMf.net
四国新幹線は建設するにも、そう簡単には出来ないとは思うけどね。
156:整備新幹線撲滅
16/01/07 09:39:42.37 XMbKCiMf.net
輸送が在来線で十分なら新幹線何か要らない！！
157:名無し野電車区
16/01/07 12:23:00.67 dOFwZoeZ.net
>>151
むしろ地方は県庁所在地に集中してコンパクトになるべき。
158:名無し野電車区
16/01/07 15:34:59.15 VdtB/scH.net
各特急やマリンが大阪まで走ってればいいんだけどな
159:特急
16/01/07 16:20:26.83 x1EegZnc.net
確かに。
160:特急
16/01/07 16:24:26.02 x1EegZnc.net
そう言えば、昔姫路駅 - 岡山駅間快速が定期列車として数本在ったみたい。
161:名無し野電車区
16/01/07 16:52:07.16 6+jOyaFZ.net
今日の愛媛新聞、四国新幹線への牽制球
在来線存続への懸念記事を堂々の１面掲載
誰ぞに圧力かけられたんかいねえ
162:名無し野電車区
16/01/07 16:57:40.33 q2Y/sRW5.net
愛媛新聞は左翼の広報誌だろう、まともに県民に相手にされてない。
163:名無し野電車区
16/01/07 17:34:27.37 ctmiE7Fr.net
>>157
その通り
コンパクトにまとまった都市を新幹線で繋ぐのが理想
164:名無し野電車区
16/01/07 19:38:11.08 GwDhlwqf.net
北海道新幹線の B/C どうみても１以下だな
トンネル維持費で毎年赤字
岡山から橋で1.03 作らない方がおかしい
逆に北海道は建設する方がおかしいと
165:名無し野電車区
16/01/07 20:47:31.59 Sh0QrgQT.net
四国に新幹線が出来る頃
既に新幹線出来てる処はリニアになってんだろ 北陸リニア九州リニア東北リニア
166:名無し野電車区
16/01/07 21:38:41.98 5Vo/RxFW.net
高知ルートや宮崎ルートなど採算性が低い路線は単線リニアにすべき
167:名無し野電車区
16/01/07 21:54:55.48 5Vo/RxFW.net
今標準軌で作ってるところはリニアにはならないだろう
品川～中央リニア～新大阪～四国リニア～博多
これを軸として、新幹線の通ってない都道府県に支線を伸ばしていく形にすべき
品川～船橋～成田空港(成田リニア)
新高松～高知(高知リニア)
大分～延岡～宮崎(東九州リニア)
168:名無し野電車区
16/01/07 22:04:59.21 Sh0QrgQT.net
四国に新幹線が出来るくらいだから 新幹線に並行してリニアが出来るって言ってるが 文句あるか！
169:名無し野電車区
16/01/07 22:10:09.15 Sh0QrgQT.net
四国と違って利用者多いから新幹線に並行してリニアあり
文句あるか！ 東京～大阪は 中央2本 東海道1本の計3本必要だな
170:名無し野電車区
16/01/07 22:12:39.04 CriozqpK.net
リニアはJR総研の夢なので東京⇔大阪間作ったらその時点で終了
171:名無し野電車区
16/01/07 22:37:30.55 PbX6DLBr.net
四国新幹線と同じやなw
172:名無し野電車区
16/01/07 22:57:58.64 3Ryn78KS.net
紀淡海峡概要
紀淡連絡道路は、紀淡海峡（約11km）を横断し、和歌山市と洲本市を結ぶ全長約40kmの幹線道路で、紀淡海峡には明石海峡大橋（中央支間長1,991m）を上回る世界最大級の吊り橋となる紀淡海峡大橋（中央支間長2,100m～2,500m）が架けられます。
区間 和歌山県和歌山市～兵庫県洲本市(淡路島)
延長 約40km(うち海峡部約11km)
最大水深 約150m
173:名無し野電車区
16/01/07 23:02:03.22 3Ryn78KS.net
豊予海峡概要
平成11年に開通した中国と四国を結ぶ西瀬戸自動車道や、中国横断自動車道、四国横断・
縦貫自動車道、東九州自動車道など高速交通ネットワークの整備と合わせて、西瀬戸地域
の環状交通体系が形成されることとなり、中四国地域連携軸や東九州軸などの広域的な
交流・連携が促進され、中国、四国、九州が密接に連携する広域交流圏が構築されます。
区間・・・・・愛媛県佐田岬半島～大分県佐賀関半島
海峡幅・・・・13.9Km
最大水深・・・約195m
174:名無し野電車区
16/01/07 23:02:26.17 5lRkcFCo.net
・山陽、東北、上越、九州はリニア化へ
・既存の新幹線は貨物新幹線として物流に利用
・山陰新幹線は舞鶴で北陸新幹線と接続
・東九州新幹線は熊本で九州新幹線と接続
・羽越、奥羽が最後の新幹線となる
以上で日本のリニア、新幹線整備は終了となります
175:名無し野電車区
16/01/07 23:27:22.72 5focXXZN.net
リニアなんて高すぎて今後の人口減少時代には無駄すぎる
176:名無し野電車区
16/01/07 23:34:08.40 CNnuZJKh.net
リニアに夢見過ぎな奴がいるな
177:名無し野電車区
16/01/08 00:11:02.33 IN0ciG0Z.net
四国新幹線の工事費＞大阪～福岡のリニアの工事費
九州の人々は どっちを望むかな
178:名無し野電車区
16/01/08 00:16:23.57 IN0ciG0Z.net
九州から大阪迄四国新幹線で2時間半
九州から東京（品川）迄リニアで2時間
179:名無し野電車区
16/01/08 00:21:33.10 YhUUI7LO.net
どうしても大阪福岡間リニアが欲しけりゃ四国経由にすりゃいいんじゃね
180:名無し野電車区
16/01/08 00:34:05.35 IN0ciG0Z.net
それって過疎地を通る北海道新幹線の二の舞
181:名無し野電車区
16/01/08 00:56:45.18 xPcpia6k.net
九州人だがリニア要らん
そんなもんはLCCで充分
それよりも短時間で行ける場所が増えるほうがいいから四国新幹線に賛成
182:名無し野電車区
16/01/08 01:25:42.38 IN0ciG0Z.net
変わりもんだな 自称九州人
183:名無し野電車区
16/01/08 01:30:50.57 6S9liJV9.net
>>180
むしろ過疎地なので速達タイプは途中駅をすっ飛ばせる
速達タイプ
大阪、四国横断新幹線との乗換駅、福岡
各駅タイプ
大阪､関空、新徳島鳴門、高松、四国横断新幹線との乗換駅、松山、大分、福岡
※和歌山は博多南のような形
四国横断新幹線がない場合は代わりに高松のみ停車
184:名無し野電車区
16/01/08 01:54:02.23 OP3EmS7d.net
☆日本のリニア・新幹線網完成予想図(北海道・東日本・西日本編)☆
21世紀は便利な世の中になるね
＝リニア ―新幹線 ○旭川
l
○札幌
l
○新青森
／＼
秋田○ ○盛岡
ｲ ＼
／ ○山形 ○仙台
新潟○ヽ ヽ／
／ ＼ ○福島
／ ＼ l
／ l ○宇都宮
富山○―○＼ l l
／ 長野 ○―-○大宮
金沢○ 高崎 l
／ ○上野
185:名無し野電車区
16/01/08 01:57:15.93 OP3EmS7d.net
☆日本のリニア・新幹線網完成予想図(東海・西日本・九州編)☆
21世紀は便利な世の中になるね
＝リニア ―新幹線
松江 福井○ 甲府 ○東京
○―○――ｲ ○＝＝＝○品川
l 鳥取 京都 岐阜羽島 ll l
l ○―○―-○ .ll ○新横浜
博多 小倉 l 広島 新神戸 l 米原 ＼ ll l
○―○―○―○―○―○―○＝＝○＝＝＝＝○―○静岡
長崎 l 新山口 岡山 新大阪 奈良 名古屋
○―○新鳥栖 l
l ○関空
熊本○―○大分
l l
○―○宮崎
鹿児島
中央
186:名無し野電車区
16/01/08 02:15:35.22 IN0ciG0Z.net
九州で四国新幹線を欲するのは大分位で大多数の九州人は四国新幹線に反対するがな
大阪は北陸新幹線の大阪延長に財政面から否定的なのにJR四国のために金を出さんだろ
青函トンネルの工費は大卒初任給2万円の昭和30代の合算で
東京アクアラインが2兆円だから 今だと海峡トンネルは2倍の4兆円すると思う
四国新幹線は２ヶ所の海峡トンネルだけで8兆円と推測する
地上も合わせて…10兆円を超える大工事
そんな金があったら関西も九州も他の交通インフラに使うわい
187:名無し野電車区
16/01/08 02:20:20.07 OP3EmS7d.net
☆日本のリニア・新幹線網完成予想図(四国編)☆
21世紀は便利な世の中になるね
＝リニア ―新幹線
松山 高松
○ ○
高知 徳島
○ ○
188:名無し野電車区
16/01/08 02:26:15.95 OP3EmS7d.net
四国は残念だか新幹線は無理だ
あまりにもしょぼすぎる
189:名無し野電車区
16/01/08 02:27:56.50 YhUUI7LO.net
ならなんでこのスレにいるんですかね
190:名無し野電車区
16/01/08 03:30:21.36 QIs/wbQR.net
大丈夫、北京まで繋げば黄金ルートになる。
191:名無し野電車区(福岡県)
16/01/08 04:19:38.06 xPcpia6k.net
>>182
>>181
192:名無し野電車区
16/01/08 08:59:26.54 glQGthDk.net
>>186
九州人でもないのに九州人の気持ちがよくわかるな
193:名無し野電車区
16/01/08 09:06:59.54 RKyRYUIK.net
四国から沖縄、台湾、フィリピン、シンガポール、オーストラリアまで繋げばいい。
夢は広がるな。
194:名無し野電車区
16/01/08 10:44:27.77 1pWhWHoD.net
新幹線より、在来線の電化、複線化、路線改良、短絡化、スピードアップ、便利なダイヤを希望
195:名無し野電車区
16/01/08 10:53:01.42 IN0ciG0Z.net
>>192
先祖代々九州だが 十八歳で東京だが東京人だと認識はないよ 九州の田舎者ですが
196:名無し野電車区
16/01/08 10:53:24.64 PrGLjRG2.net
九州人じゃなくても大多数の九州人が四国への新幹線建設なんて希望してないのは分かる
197:名無し野電車区
16/01/08 10:57:33.61 PrGLjRG2.net
逆もそうじゃないかな
四国人も関西へ繋がる新幹線計画は興味あっても九州へは関心薄そう
198:名無し野電車区
16/01/08 11:14:52.84 LpjsBnKR.net
>>194
それ全部やると新幹線作るのとあまり変わらないくらい金かかりそう
199:名無し野電車区
16/01/08 12:31:53.39 QIs/wbQR.net
インドまで繋げよう
コルカタ(インド)～チッタゴン(バングラデシュ)～マンダレー(ミャンマー)～昆明～重慶～西安～北京～瀋陽～平壌～ソウル～テジョン～テグ～プサン～
対馬～壱岐～唐津～博多～飯塚～中津～別府～大分～大洲～新松山～新居浜～新高松～新徳島～洲本～新和歌山～泉佐野～みなと堺～新大阪
200:名無し野電車区
16/01/08 13:39:59.63 glQGthDk.net
瀬戸大橋、鳴門大橋共補強工事をやると今後２００年間の耐用年数が
あるし新幹線スペースも丸々空けている、北海道新幹線はそれはそれで
開通は目出度いが青函トンネルは在来線共用のために３軌レールという
かなり無理なことをせざるを得なくなってきている長い目でみれば四国
のほうが技術的に期待をもてる気が俺はする。
201:特急
16/01/08 16:25:49.50 U/neBMjp.net
青函トンネルは在来線共用とかやり方が拙い。
202:名無し野電車区
16/01/08 17:35:30.51 wbPS1qAx.net
瀬戸大橋はそもそも在来線が直流電化だから新幹線との共用は極めて困難
今更専用の交直車なんて入れらんねーよ
203:名無し野電車区
16/01/08 18:22:41.44 6LLXwaRo.net
>>202
瀬戸大橋は在来線とは別に新幹線を運行できる事を知らないの？
204:名無し野電車区
16/01/08 20:57:02.03 glQGthDk.net
>>202
俺がわざわざ新幹線用スペースと書いてやってるのに
205:名無し野電車区
16/01/08 21:56:52.75 C21CCpTz.net
反対派ですけど本四備讃線に並行して新幹線用地があることを知っています
206:名無し野電車区
16/01/08 22:05:09.31 96GeqFAZ.net
>>202 って映画館で列の割り込みしそうなタイプだな
粘着野郎
207:名無し野電車区
16/01/08 22:10:08.50 1Et8dFl0.net
瀬戸大橋にあるのは知ってるけどその前後はどうなってるの？
208:名無し野電車区
16/01/08 22:13:57.91 C21CCpTz.net
岡山側の鷲羽山トンネルは新幹線のトンネルがあるので知っていますが(なのであんな濁した表現)香川側は知らない
209:名無し野電車区
16/01/09 04:17:58.57 bXBBuCO5.net
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591 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage]：2016/01/08(金) 22:52:49.21 ID:gNR9FJZx
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210:名無し野電車区
16/01/09 10:47:09.44 ola8LlmU.net
>>161
まぁ、四国に新幹線は無理だ
スーパー特急での在来線の引き直しが理想
その流れで淡路島までは在来線引いてもいいんじゃないかな
北淡町の淡路SAまで、明石海峡はJRが改良して
バスをピストン運転すりゃええやろ
211:名無し野電車区
16/01/09 11:20:24.90 Ajrlp2k9.net
>>210
それに使う経費こそ中途半端な無駄なこと
新幹線のほうがよっぽどスッキリするし今後の展望も開ける
212:名無し野電車区
16/01/09 11:24:21.69 wwWrbkqb.net
ハリボテ駅がご自慢の徳島人ｗ
駅ホームへ行くと現実逃避するｗ
←吉野川方向(北東) 眉山方向(南西)→
＿＿＿
|ホテル|
林林 駅ホーム| |
林林林林 2面4線 | 徳島 | バスタクシー そごう
林林林林林林林 汽車 | 駅 | 乗り場 .|￣￣| R192 新町川
林林林林林林林林林 ■■■■ |￣￣￣￣| ｡ ｡｡ ｡ ／|￣￣| ｡｡ ｡｡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヾヾ￣￣
213:名無し野電車区
16/01/09 11:28:13.76 3TZ2SeGP.net
新幹線名目で線路をスッキリって税金の無駄使いをすんな
新幹線が出来ても岡山乗り換えだから今後の展望は開けない
214:名無し野電車区
16/01/09 11:31:44.82 SwHRZFyb.net
>>212
無知だな
215:名無し野電車区
16/01/09 11:32:54.64 Ajrlp2k9.net
>>213
岡山乗換えって誰かが宣言でもしたのか？
216:名無し野電車区
16/01/09 12:05:31.62 DoFMbta8.net
>>215
西や東海が乗り入れ許可したのかな
3両編成の四国新幹線じゃ無理だわ
217:名無し野電車区
16/01/09 16:55:36.10 fREaU7Lq.net
明石と紀淡海峡で環状線
特急 あわじ
新大阪～大阪～三ノ宮～洲本～徳島
特急 なると
新大阪～梅北～天王寺～関空（スイッチバック）～和歌山～洲本～徳島
特急 ぐるっと瀬戸
新大阪～大阪～三ノ宮～洲本～高松～
岡山
218:名無し野電車区
16/01/09 16:56:25.22 eFx/Y5VQ.net
>>210 その分人件費は>>210の収入から経費落とすけど
それで良いのならW
219:名無し野電車区
16/01/09 16:59:16.43 eFx/Y5VQ.net
乗換えじゃなくしないで大阪までだと何度言えばいいのだろう？
（シベリアンスキー犬なみの脳の反対派諸君）
220:名無し野電車区
16/01/09 17:11:49.19 fREaU7Lq.net
特急 とびうお
新大阪～梅北～天王寺～関空（スイッチバック）～和歌山～洲本～徳島～阿波池田～高知
特急 イルカ
新大阪～三ノ宮～洲本～高松～今治～
松山～宇和島
221:名無し野電車区
16/01/09 21:13:45.28 rtFRsIiz.net
西から新大阪乗り入れは最低8両編成
四国新幹線は6両編成(促進期成会の想定)
実際の需給を考えると四国新幹線は3～4両編成ｗ
残念四国ｗ
222:名無し野電車区
16/01/09 21:20:18.74 8ejPNFUt.net
お前出身糞田舎だろ
田舎にコンプレックスありすぎるんだよ糞田舎者
223:名無し野電車区
16/01/09 21:50:48.30 Ajrlp2k9.net
３～４両？
なんで今現在より乗客数が減るのかな？
224:名無し野電車区
16/01/09 22:06:34.22 qQzGnG2/.net
N700A
運転車65席 中間車100席 中間車100席 運転車65席
合計330席
ケチな四国人は新幹線に乗らないから4両で十分
できれば700系じゃなくて中古0系を導入してほしい
そもそも瀬戸大橋経由でも四国には新幹線は無理
明石や紀淡なんて言ってる時点で病院行けよ
225:名無し野電車区
16/01/09 22:17:37.40 eFx/Y5VQ.net
馬鹿だから計算できないのかと思われ少ないんだろう
ケチは香川だけなのに 知らないんだな
病院から抜け出した奴に病院へって変な薬でも打たれたんじゃない？>>224や>>221ほか
226:名無し野電車区
16/01/09 22:27:32.11 Ajrlp2k9.net
>>224
＞ケチな四国人は・・・
こいつの文章自分の妄想で書いてますと白状している
227:名無し野電車区
16/01/09 23:55:43.94 j2CYAKJF.net
空港から離れてる観音寺、四国中央、新居浜、西条市民は飛行機から新幹線にシフトする思うけどな。土地勘が無い観光客なら尚更。
228:名無し野電車区
16/01/10 01:31:27.31 ce8O/o4X.net
四国リニア新幹線 一県一駅プラン
徳島県：徳島県板野郡板野町付近
香川県：香川県仲多度郡琴平町付近
愛媛県：愛媛県東温市付近
工事費節約と速達性確保のため、なるべく市街地を避けるルートを通ります
229:名無し野電車区
16/01/10 06:43:41.63 UrxZN5NJ.net
淡路島に国際金融特区を建設。
淡路を関西州の州都にする。
法人税免除でグローバル企業の誘致。
貿易港、国際空港、チャイナタウン、カジノを建設。
淡路島を日本のシンガポールにしょう。
南海を紀淡海峡、阪神山陽を明石海峡経由で淡路、徳島まで乗り入れ。
JR在来線でもいいので大阪湾環状鉄道建設。
230:名無し野電車区
16/01/10 16:33:27.75 6UOJ6xci.net
以前東京の飛行機嫌いの女の子が徳島へ行くのに神戸から徳島まで電車が
通ってると思っていたことがあったが地図をみるとそう思うんだろうな。
231:名無し野電車区
16/01/10 19:58:23.54 ikO+rb52.net
瀬戸大橋ってまっすぐだし踏切もないから狭軌でもスピード出し放題じゃないの？
ついでに住宅もないから騒音問題もないか。
232:名無し野電車区
16/01/10 20:26:45.71 9THN9X8S.net
まーたいい加減な事を書いてる
居ないのは北海道と青森岳
233:名無し野電車区
16/01/10 20:54:35.45 cN8ucMU/.net
>>231
供用開始からの時間経過を感じるよ
鉄道音を知らない瀬戸大橋下の住民が騒音問題を起こした事を知らない人が居るもんなぁ～
234:名無し野電車区
16/01/10 21:28:24.56 bpI7pM5C.net
>>227
シフトも何も、
その辺りの利用者は、今でもしおかぜ使ってるぞ
っていうか、しおかぜは松山からより
東予西讃からの利用が全然多いよ
235:名無し野電車区
16/01/11 09:39:18.73 THVhFtfD.net
>>229
紀淡海峡は紀淡海峡トンネル(or大橋)が出来ればいいし地元も応援してるけど、
明石海峡は紀淡海峡より深い上に橋は既にかかっているからね…
しかも地理や構造的に鉄道併用橋には出来ないし新しい橋もかけられない
明石海峡をトンネルで越えるなら最低山陽須磨か須磨浦公園あたりから潜る形にしないと
236:名無し野電車区
16/01/11 10:19:24.34 xpB4UNZl.net
神戸（または新神戸）を通るか否か
関空を通るか否か
このあたりも注目だわな。まあ、瀬戸大橋ルートになれば関係ない話だけど
237:名無し野電車区
16/01/11 10:23:11.62 Y7L4BwUW.net
自動車専用橋を選択した時点で鉄道は捨てたでしょ？
橋の下にトンネルを掘る事は危険なので離れた場所に掘るしかない。
238:名無し野電車区
16/01/11 10:26:22.37 xpB4UNZl.net
自動車道だけでいいと思って作ってみたら、今更になって新幹線通ってる地域のほうが過疎化がゆるいことに気が付いたか
239:名無し野電車区
16/01/11 11:10:25.74 YxAakbnt.net
>>235
>>229
>紀淡海峡は紀淡海峡トンネル(or大橋)が出来ればいいし地元も応援してるけど、
>明石海峡は紀淡海峡より深い上に橋は既にかかっているからね…
>しかも地理や構造的に鉄道併用橋には出来ないし新しい橋もかけられない
明石はもう無いよ。
残念だが鉄道併用にしてもらえなかった段階で四国新幹線の目は無くなった。
鉄道併用だったら今回の四経連の案だってもっと楽に関西乗り入れを謳えていたはず。
あとは淡路島区間を通すだけだったんだからね。
でも現実はそうなっていない。
一から白紙で検討するにしても冗長性を考えれば紀淡海峡ルートになるだろうし、
ましてや明石海峡大橋が有るのにわざわざ新幹線トンネルを明石に、とはならない。
そんなことするんだったら、紀淡海峡ルートから神戸に乗り入れる工事をする方がいい。
それに関空とも直結できて実質的に関空を
240:名無し野電車区
16/01/11 11:13:33.92 zI60KvdO.net
>>235
最後の所が切れたので再送信。
でも現実はそうなっていない。
一から白紙で検討するにしても冗長性を考えれば紀淡海峡ルートになるだろうし、
ましてや明石海峡大橋が有るのにわざわざ新幹線トンネルを明石に、とはならない。
そんなことするんだったら、紀淡海峡ルートから神戸に乗り入れる工事をする方がいい。
それに関空とも直結できて実質的に関空を"神戸国際空港"にすることができる。
241:名無し野電車区
16/01/11 11:33:32.03 xpB4UNZl.net
瀬戸大橋を自動車専用にして明石海峡大鳴門を鉄道併用にしたほうがよかった
242:名無し野電車区
16/01/11 13:49:02.14 4ZoCSOrq.net
兵庫側が断ったんだから瀬戸大橋を自動車専用にしてても
結局どっちも鉄道通ってないってことになってたかもしれんぞ
243:名無し野電車区
16/01/11 17:38:55.20 xqJ1qPKo.net
紀伊の橋か明石のトンネルしか選択しかない？
244:名無し野電車区
16/01/11 18:23:22.97 RJd/PaMg.net
四国の皆様
本州・東京は見捨てましょう。
各県に飛行場はあります。
そこから仁川空港経由で世界に出かけましょう。
245:名無し野電車区
16/01/11 18:52:52.25 gxWTb+Mw.net
関東から堺とか府南部の需要は大きいと思うしその延長で四国もおこぼれをもらえるんじゃない？
246:名無し野電車区
16/01/11 19:43:09.84 Kt5TP10b.net
大阪南部は新大阪から在来線乗り継ぎなさいで話終わりやん
247:名無し野電車区
16/01/11 20:03:24.24 8WhMZPFJ.net
じゃあ関空駅は無しですね
新大阪、大阪の次は和歌山、淡路島、四国か
248:名無し野電車区
16/01/11 21:00:28.27 J4idFIVa.net
これ以上四国に橋とトンネルは不要
鉄道は瀬戸大橋で充分
249:名無し野電車区
16/01/11 22:14:06.96 4mVErc7r.net
もう新幹線は通っているけどねwwwwwwwwwwww
250:名無し野電車区
16/01/11 22:15:09.98 4mVErc7r.net
窪川 - 宇和島間
251:名無し野電車区
16/01/11 22:53:24.65 yGoE/l3k.net
何回も何回も何回も何回も言うけど
出来ても瀬戸大橋岡山止めだが出来ないから
紀伊ルートも明石ルートもないからｗｗ
頭ポンコツだらけだな賛成派ｗｗ
252:名無し野電車区
16/01/11 23:17:54.76 0RmsoDIE.net
>>251
根拠も示さず反対、反対だけ言ってりゃいいんだったら俺でもできるぜw
253:名無し野電車区
16/01/11 23:25:35.62 +iiXBSOV.net
明石海峡に新幹線じゃなくて山陽電車で乗り入れで充分。
名古屋や難波から近鉄特急も淡路島、四国まで走れる。
254:名無し野電車区
16/01/11 23:38:18.19 +iiXBSOV.net
近鉄、阪神阪急電車入れで淡路島を民間資本で
淡路島を伊勢志摩みたいな観光拠点にしてほしいけどな。
淡路島に温泉リゾートやマリーナの開発、難波からしまかぜ乗り入れとか。
255:名無し野電車区
16/01/11 23:39:37.69 0RmsoDIE.net
>>21
>確かにこれを見ると沿岸部の工業地帯は地価が安く、ヘタすりゃ3分の1。でも、どうやってそこを通すの？
>工場だらけなんだけど。わざわざ沿岸部に作るってことは商品の入出荷に船舶を利用するってことだし、
>荷役があるとすればそんなところに高架は設置できないが？っていうか設置できるような場所は既に高速湾岸線が塞いでるんだが。
確かに大半の埋め立て地にはすでに工場が立地しているね。
そして湾岸高速もすでに走っているね。
工場には船も横付けされるだろうね。
でもだからといって何も出来ないってことでは無いよね。
逆にだからこそ大きなチャンスが眠る土地だとも言える。
工場立地ということは大規模施設で大企業が所有している。
これは用地買収も騒音問題もクリアーし易い。
石化プラントだったら火災対策や爆発対策は取らないといけない。
ならば、高さ20m程度の高架を敷地に立ててその上を新幹線が走ればいい。
こうすれば用地買収も線ではなく高架部分の点だけで済む。
20mの高さで走れば船の出入りにも邪魔にならない。
湾岸の高度20m、大阪湾のコンビナート群を突っ切って走る新幹線は、
それだけで観光名所になり得るスリリングな眺めと乗車体験。
湾岸高速の何が問題かわからないが、湾岸高速より海側を走らせればいい。
逆に湾岸高速が湾岸の工場地帯を既に走っている事実こそが、技術的にも安全上も
また工場の操業上も湾岸ルートに特段の問題が無いことを示している。
256:名無し野電車区
16/01/11 23:41:26.87 0RmsoDIE.net
>>21
あと、河川上は構造物の建設が出来ないっていう説のソースもらえるかな？
ソースを見て考えてみるわw
257:名無し野電車区
16/01/11 23:46:47.98 MtRrvVJw.net
251さんの言う通り、瀬戸大橋ルートしか出来ないね。もちろん、瀬戸大橋ルートも課題はたくさんあるけどね。
明石＆紀淡ルートは鉄道黎明期に鉄道網を構築出来なかったのが全てだと思う。
258:名無し野電車区
16/01/11 23:53:50.42 xpB4UNZl.net
岡山経由じゃ航空機から客とれるような時間にはならんわな
259:名無し野電車区
16/01/12 00:03:33.42 gcj2f0PA.net
>>172
四経連の建設費の試算から費用の内訳を推測してみる。
先ずは紀淡海峡部。
50億円/km(基本単価)
170億円/km(海峡部)
210億円/km(大深度部)
和歌山県和歌山市～兵庫県洲本市(淡路島)
延長 約40km(うち海峡部約11km)
最大水深 約150m
高低60m差を埋めるのに4km必要としたら最大水深150mを潜るには、
深度180mが必要として12km、全長で24kmのトンネルとなる。
24kmX170億=4080億円
260:名無し野電車区
16/01/12 00:08:30.00 gcj2f0PA.net
>>173
>>172
四経連の建設費の試算から費用の内訳を推測してみる。
お次は豊予海峡部。
50億円/km(基本単価)
170億円/km(海峡部)
210億円/km(大深度部)
区間・・・・・愛媛県佐田岬半島～大分県佐賀関半島
海峡幅・・・・13.9Km
最大水深・・・約195m
高低60m差を埋めるのに4km必要としたら最大水深195mを潜るには、
深度240mが必要として16km、全長で32kmのトンネルとなる。
32kmX170億=5440億円
261:名無し野電車区
16/01/12 00:18:53.53 UW8y3Az0.net
佐賀関港から大分駅までは約27km。
内、10kmは海峡トンネル部と重複するので、大分駅までの区間は17km、
17X50億円=850億円
そして松山から八幡浜までが約60km、佐多岬半島が約50kmで合計110km。
但し、10kmは海峡トンネル部と重複するので100kmX50億円=5000億円。
262:名無し野電車区
16/01/12 00:59:45.97 FbSwOBfb.net
つまり、
海峡部5440億円
大分県区間850億円
松山ー佐多岬半島区間が5000億円
合計1兆1300億円
263:名無し野電車区
16/01/12 01:06:50.08 FbSwOBfb.net
紀淡海峡は、
海峡部4080億円
淡路島区間22kmX50億円=1100億円
和歌山ー関空区間50kmX50億円=2500億円
関空ー大阪区間55kmX20億円=1100億円
大深度区間5kmX210億円=1100億円
合計9880億円
264:名無し野電車区
16/01/12 01:14:46.84 voLqcspq.net
四経連の試算の1兆5300億円から高知ルートの7100億円を引くと8200億円。
これが松山ー徳島間。
つまり、松山ー大阪間は、8200億円+9880億円=1兆8080億円。
高知ルートの半分だけ整備し四国新幹線に合流させれば2兆1080億円で
四国四県を全てカバーして関西とダイレクトに結ぶことができる。
265:名無し野電車区
16/01/12 05:21:14.40 AkZNOA1O.net
コンビナート群を突っ切って走る新幹線は
山陽新幹線にあるからもういらない
266:名無し野電車区
16/01/12 07:04:34.79 Io86XN0b.net
山陽新幹線はのぞみの停車駅が増えすぎたので、新大阪と博多をノンストップで結ぶ四国新幹線が必要
267:名無し野電車区
16/01/12 09:42:28.55 rw3hAbr/.net
高知だけはぶられそうだなｗ
268:名無し野電車区
16/01/12 11:44:09.21 FvuIdrLI.net
盛り上がってるね。
四国新幹線って採算とれるの。
269:名無し野電車区
16/01/12 12:35:44.82 pFAvKW33.net
>>268
大赤字垂れ流し確実。
270:名無し野電車区
16/01/12 13:01:44.90 4v4GRm/l.net
瀬戸大橋や鳴門大橋は定期的に補強工事をすれば２００年以上も耐用年数
があるから今後四国は色々な構想を持つことができるから楽しみだ、
青函トンネルは２００年も持たないだろう。
271:名無し野電車区
16/01/12 13:15:19.97 4xMTjuqe.net
もう一本あるのを忘れないであげて
272:名無し野電車区(福岡県)
16/01/12 14:10:55.09 bpjAao3h.net
しまなみ？いらん、捨てろ
九州人だがあれ誰のためのものなのか
273:名無し野電車区
16/01/12 16:31:38.43 Ds5DSQBa.net
>>266
要らんわ!
またまたまた ｢海峡トンネル｣言い出す糞馬鹿 東京湾アクアラインは工費 比較的浅いのに2兆円
明石海峡大橋1兆円5千億円
瀬戸大橋1兆円
274:名無し野電車区
16/01/12 19:29:39.92 +snY1TWO.net
しまなみ海道は今治～尾道間にある島々の人のためですね。ここは高速道路ではなく、一般道で整備のほうがよかったのかも…。
275:名無し野電車区
16/01/12 19:33:53.35 E8cj74AO.net
岡山－丸亀－川之江－新居浜－横河原－松山市
276:名無し野電車区
16/01/12 19:34:23.15 Z8xrHsm6.net
>>274
島々の人の為でしょうね。そうでなければ「自転車＆歩道」部分は整備されなかった気がしますし、、、
277:名無し野電車区
16/01/12 19:40:57.40 G86Lt5y+.net
一島民より四国全体の事考えてだな～
これ以上一般道要らないね
維持費考えて
278:名無し野電車区
16/01/12 20:12:09.00 +snY1TWO.net
鉄道黎明期～本四架橋建設期までに淡路島内に鉄道網が残っていて、尚且つ神戸(和歌山)側も淡路島への連絡線(JR宇野線みたいなの)を引いてれば、状況は今とは大きく違ってたのは間違いない。
だが現実は、どれもこれも全くない。淡路島の鉄道跡は痕跡すらほぼ消されてしまって久しい。
車社会の今日、全くのゼロから鉄道網を構築するのは容易ではないよ。自動車道路のように後付けでホイホイ建設できるとは思えない。
279:名無し野電車区
16/01/12 21:34:29.24 MjiI286E.net
とりあえず、淡路SAまで鉄道引いてくれたら
明石海峡だけはバスで渡るから別に良いんだけど
280:名無し野電車区
16/01/12 21:37:51.88 Z8xrHsm6.net
それだったら最初っからバスでええやん
281:名無し野電車区
16/01/12 22:40:37.42 Qcoriavi.net
>>273
>明石海峡大橋1兆円5千億円
>瀬戸大橋1兆円
明石海峡は大橋だけなら5000億円だよ。
淡路島を縦貫する高速道路も含むから1兆5000億円ね。
ルート全長は確か90kmだったかなあ。
282:名無し野電車区
16/01/12 22:47:13.96 Qcoriavi.net
景勝・舞子の浜から明石海峡を渡り、淡路島を南下し、奇勝・うず潮で名高い鳴門海峡を
渡る、全長89.0kmのルートです。このうち、大鳴門橋は昭和60年6月に開通し、明石海峡
大橋が平成10年4月5日に完成しました。神戸淡路鳴門自動車道は、関西経済圏と四国を
直結するルートとして、経済の活性化など大きな効果をあげています。
URLﾘﾝｸ(www.jb-honshi.co.jp)
283:名無し野電車区
16/01/12 22:51:51.20 Qcoriavi.net
大橋２本掛けて90kmの高速を整備して1兆5000億円は決して過大な出費とは言えない。
鳴門ー新大阪までと距離的にはそう変わらない。
そして有り難いことに鳴門大橋は既に完成している。
あとは海峡を越えて大阪湾岸を北上するだけだ。
284:名無し野電車区
16/01/13 00:16:11.53 6UWCs4sb.net
新幹線通れば発展するとか30年前の話だわな。瀬戸大橋を作る時期に代わりに神戸鳴門ルートを新幹線併用で作っていれば、四国の現状もかなり違っていただろうか
285:名無し野電車区
16/01/13 05:29:01.61 MFJN1rCM.net
四国の消費税、住民税、固定資産税
を増額しても新幹線欲しい人いるのか？
286:名無し野電車区
16/01/13 10:39:38.50 kE6Z460G.net
はい
287:名無し野電車区
16/01/13 11:41:03.66 d8yPN37I.net
>>285
＞四国の･･･税
四国はいつから独立国家になったんだ。
288:名無し野電車区
16/01/13 14:45:53.90 0XA9McFx.net
四国に400万人いるとして全員から1万円受け取っても400億
新幹線を作るなら最低でもこの10倍、出来ればこの100倍はほしい
289:名無し野電車区
16/01/13 14:52:07.20 ZWERbEm0.net
馬鹿な奴がいるな
290:名無し野電車区
16/01/13 17:06:27.49 7qY6yFrM.net
金の問題もあるけど結局は地元の熱意だよな
四国新幹線の話題なんて普通に暮らしてて聞かないもんな
291:名無し野電車区
16/01/13 17:34:32.08 Eikppve1.net
紀淡ルートは南海道新幹線に名称変更したほうがいいんじゃない
四国新幹線じゃ淡路・和歌山がハブられてる
292:名無し野電車区
16/01/13 17:59:44.82 xAaC9/4W.net
>>290
四国民の熱意があっても
四国新幹線は敷設してはいけません。
税金の無駄遣い以外の何者でもありません。
東北新幹線は仙台止めにすべきでした。
九州の新幹線は福岡止めにすべきでした。
九州、北海道、北陸、長崎各新幹線も
税金垂れ流しです。
四国新幹線は大過疎地帯を敷設しますから
北海道新幹線よりひどい税金垂れ流しとなるのは必至です。
293:名無し野電車区
16/01/13 18:12:30.00 Eikppve1.net
徳島に消費者庁移転したら多少は言い訳に使えそう
294:名無し野電車区
16/01/13 18:39:02.65 Z5E1nI5F.net
四国新幹線の総事業費が２兆円かかるとして
四国３８５万人が金出し合えば１人たったの５２万円！
みんなローン組んで出し合えよｗｗｗｗ
295:名無し野電車区
16/01/13 21:01:25.88 d8yPN37I.net
>>290
そうかな最近はときどき話題にはなってきてるけどな。
296:名無し野電車区
16/01/13 22:05:48.91 xAaC9/4W.net
>>294
たとえ敷設に成功しても維持管理費は
日本全土の市民が補てんする羽目になります。
よって四国民みんながローン組んで出し合っても
敷設してはいけません。
(できるわけはない仮定の話です)
都会人の方々にお願いします。
四国のど田舎者の願い事はシカト。
四国のど田舎者には同情は微塵のかけらもシャットアウト。
そうしなければ
都会人が四国のど田舎者と心中する羽目になります。
日本全体の利益のためには
ど田舎者を切り捨てましょう。
297:名無し野電車区
16/01/13 22:12:34.65 d8yPN37I.net
最近反対派の文章自分達はバカですから相手にしないでくださいと
いってるように聞こえる
ＩＤコロコロ変えながら書くからそうなるのかな。
298:名無し野電車区
16/01/13 23:01:41.87 kE6Z460G.net
税金も払ってない分際でよく言うよな反対派はｗ
ハロワ行ったんか？？ｗｗ
299:名無し野電車区
16/01/13 23:12:22.95 ESH2/SnP.net
今は昔と違って働いていなくても「消費税」って形で税金を納めているワケで…
300:名無し野電車区
16/01/13 23:52:59.34 TyoNhMD0.net
消費税は社会保障財源だから新幹線には回らんよ。
301:名無し野電車区
16/01/13 23:54:30.45 6UWCs4sb.net
四国新幹線作る前に北陸、北海道、中央新幹線を全通させたり、東北上越北陸の大宮以南の別線を作ったほうがよい
302:名無し野電車区
16/01/14 00:25:37.15 9Hbo3YCa.net
京都新大阪別線を北陸新幹線で実現するためにも四国新幹線は必要
303:名無し野電車区
16/01/14 07:46:14.64 yblaRnwf.net
お遍路四国環状新幹線も必要
304:名無し野電車区
16/01/14 09:44:36.63 JPh/eTTn.net
四国最大の県、愛媛県。
その愛媛県の1日あたりの・・・・
転出者は約120人。
転入者は約110人。
死亡者は約48人。
出生者は約28人。
つまり毎日30人ずつ人口が減っている。
今の在来線を維持するだけでも必死やのに
こんなところに新幹線とか、絶対にアタマおかしい。
305:名無し野電車区
16/01/14 13:33:59.01 WKF2YBM9.net
遅すぎたってのは誰が見ても明らかだな
30年前に通った盛岡以南と、10年前に通った盛岡以北を比べれば、今更新幹線通してもどうにもならんことがよくわかる
306:名無し野電車区
16/01/14 13:37:01.58 2OtivRzx.net
今なら間に合う
307:名無し野電車区
16/01/14 15:29:12.86 K1SMiJrH.net
消費税納めてますとか腹痛いww
308:名無し野電車区
16/01/14 15:49:25.79 eHjydFRx.net
国勢調査の結果がもうすぐ出そろうけどこの5年で四国は10万人以上減ってるだろうしなぁ
309:名無し野電車区
16/01/14 15:57:42.47 QbUb1yML.net
建設が大きく遅れた分は国が補償しなきゃ
310:名無し野電車区
16/01/14 21:42:40.41 AmcJoP1a.net
>>304
お前必死やのう～
早い段階で整備路線に昇格するよ政権党も動きはじめている。
311:名無し野電車区
16/01/14 21:55:18.84 gTkIb2nt.net
地方創生の旗印と新幹線の無い地域ブロックの存在。
これは大きな矛盾になる。
この天の時をむざむざ見過ごす手は無い。
312:名無し野電車区
16/01/14 22:17:24.48 a9ELvztD.net
フル規格の新幹線は多額の資金や建設期間が長いので岡山～高松間にミニ新幹線を走らせた方が予算や工事期間が早くて安く済むと思う
313:名無し野電車区
16/01/14 22:24:13.55 zFSzvwVG.net
政権党も動きはじめているだってバカがデマをほざいてるｗｗ
四国に新幹線は絶対に出来ないｗｗ
整備新幹線決定から43年経ってんのに四国の話題は調査費がなんちゃらｗｗ
政治家のリップサービスを本気にしてる四国人さすがレベル低いｗｗ
314:名無し野電車区
16/01/14 22:33:51.42 AmcJoP1a.net
>>313
こいつ偏執狂だな。
315:名無し野電車区
16/01/14 22:49:32.58 9Hbo3YCa.net
消費者庁のできる徳島に新幹線を！
316:名無し野電車区
16/01/15 01:40:43.19 3YkB6zV2.net
参院選合区のお詫び
徳島県＝消費者庁の移転
高知県＝海洋研究開発機構の移転
島根県＝山陰新幹線整備
鳥取県＝山陰新幹線整備
317:名無し野電車区
16/01/15 02:18:15.36 qC16rLSZ.net
昔から整備新幹線に一向に入らないし、その昔よりも今の方が人口減りつつあるからな
後回しにされた挙句、全く進まない気がする
318:名無し野電車区
16/01/15 07:49:26.02 dp/G0RNl.net
桜三里と新鳥越トンネルを
整備新幹線 スーパー特急方式で整備
これが現実的
少しずつ整備区間を伸ばしていけばいい
319:名無し野電車区
16/01/15 08:02:08.97 dW4mVL/3.net
リニアで東京までつながれば首都機能の移転だって可能だな
320:名無し野電車区
16/01/15 08:10:10.75 0xYJbqbO.net
DQN率の高さにおいて
群を抜くスレだな
321:名無し野電車区
16/01/15 08:28:19.68 IeQNfl5L.net
徳島って四国新幹線整備した場合でも
東京から結構時間かかるね。
最も費用対効果が良いとされる岡山からの分岐で、リニア整備されていないと4時間以上。
リニアが新大阪までのびればようやく飛行機のシェアを抜けるかな。
322:名無し野電車区
16/01/15 09:00:08.72 YK0DNryP.net
なんだ、いきなり自己紹介始めたぞ
323:名無し野電車区
16/01/15 12:57:37.77 0hNHML7Q.net
バスや飛行機は事故のリスクが高い
やっぱり、鉄道網の充実を図るのが一番いい
324:名無し野電車区
16/01/15 13:04:10.71 Iy34ICMS.net
事故よりも時間が読めるのと定員よりも多く積めるから混む時期でも対応出来るのが大きい
325:名無し野電車区
16/01/15 18:17:13.18 SSf8Ipib.net
飛行機が危ないなんて言う人は外に出ないほうがいいと思う
326:名無し野電車区
16/01/15 19:43:44.66 dW4mVL/3.net
死亡リスクで比較すれば鉄道＜飛行機＜バス
日本の新幹線システムは世界一安全
327:名無し野電車区
16/01/15 20:07:09.15 iyt1t1jo.net
今日のバス事故ニュースはさすがに酷かったな
これで薦めず奴は鬼だな
328:名無し野電車区
16/01/15 20:12:57.78 iyt1t1jo.net
>>325じゃお前は生きる価値の無い奴だと言われても仕方がないな
329:名無し野電車区
16/01/15 21:58:30.42 DcD5Jmp6.net
>>313
四国は道州制に移行して
四国州として日本から切り捨てればいいのです。
330:名無し野電車区
16/01/15 23:30:56.94 AdX0M2sD.net
四国はバスで充分
331:名無し野電車区
16/01/15 23:31:41.40 AdX0M2sD.net
四国はバスで充分
332:名無し野電車区
16/01/16 08:34:35.01 LO0DxsJd.net
四国は新幹線作っても東京行くのには航空機のほうが有利だろうなあ
333:名無し野電車区
16/01/16 09:35:07.09 DHw324YN.net
そうでもないよ
334:名無し野電車区
16/01/16 12:10:02.10 7YD4xrlh.net
岡山接続でなければね
335:名無し野電車区
16/01/16 12:22:08.44 EjKa/lev.net
関空、和歌山か神戸、淡路経由の
160キロの高速新線でもいい。
湖西線、ほくほく線、スカイアクセス線
みたいな感じでいいのでは？
青森とか鹿児島とか北陸も自治体も
負担大変そうだし。
336:名無し野電車区
16/01/16 14:01:19.65 iCSHd7XM.net
リニアが新大阪まで開通してれば
東京～松山三時間半
337:名無し野電車区
16/01/16 14:02:20.09 iCSHd7XM.net
岡山接続でも
338:名無し野電車区
16/01/16 14:06:12.02 DHw324YN.net
>>337
乗り換え2回はしんどいよ
339:名無し野電車区
16/01/16 15:10:12.24 2tQUDveH.net
>>332
東京－高松、3時間45分乗り換えなしなら、シェア半分はいける。
340:名無し野電車区
16/01/16 16:19:20.78 kWPQN1up.net
岡山が五分だっけ
料金も所要時間も岡山よりかかる高松は新幹線不利だろうな
341:名無し野電車区
16/01/16 16:31:58.05 wNxHzotw.net
>>335
鉄趣味的にはそうあって欲しいけど
兵庫県が全く欲していないから
実現可能性は皆無に等しいが
342:名無し野電車区
16/01/16 16:35:56.08 NWIkw2zI.net
という妄想
343:名無し野電車区
16/01/16 17:12:43.24 zq55EczQ.net
淡路ほったらかしにすんだったら徳島に返せばいいのに
344:名無し野電車区
16/01/16 18:57:57.94 nWkl5t0l.net
兵庫県は岡山県に遠慮してたからな
知事同士の仲が良かったこととかもあるらしいが…
345:名無し野電車区
16/01/16 19:01:21.07 7YD4xrlh.net
兵庫は淡路島なんかいらないだろうが徳島的には人口のために必要
346:名無し野電車区
16/01/16 19:02:26.89 PYJyIs5M.net
>>343
その前に国に返す借金有るだろ
347:名無し野電車区
16/01/16 20:02:25.15 DHw324YN.net
このアホ何言ってるんだろう
348:名無し野電車区
16/01/16 21:43:07.81 tNQIO5oh.net
>>340
岡山63％
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
349:名無し野電車区
16/01/16 22:00:34.05 CgBtPeNr.net
高松や高知は空港が遠いから新幹線が勝てるだろうね。
徳島もまあ勝てそう。松山は微妙。
350:名無し野電車区
16/01/16 23:46:48.12 bRiPSTB9.net
新幹線＞空港 はそうでも実際導入効果は
高松が一番薄い・・・あ 頭じゃないから だれもハゲの話してないからね！
351:名無し野電車区
16/01/16 23:59:42.27 tNQIO5oh.net
>>350
そら建設距離が短くすむのだから、時間短縮効果も少なくて当然。
要はコスパの問題。
しかし時間短縮効果は少なくても、乗り換え解消の効果は絶大。
352:名無し野電車区
16/01/17 00:11:40.70 WZwgsIWr.net
徳島は関西とつなげば東京から４時間切れるかもな。高知愛媛は無理そう。
高松は岡山から渡っても徳島経由で関西から来ても所要時間それほど変化なさそう。
353:名無し野電車区
16/01/17 00:26:15.18 A5Dz+cQP.net
乗換ないのかな。
東京からなら、四国新幹線できる頃には、リニアで新大阪乗換じゃないの
ただ、時間的にはそれで全方向新幹線優位かな。
全方向直通には分割・併合が必要になりそうだが、新大阪からなら可能だろう。
354:名無し野電車区
16/01/17 00:35:28.11 Wt7XKwiy.net
>>353
高松までだったらリニア大阪開業よりも手前でできるんじゃないの。
16両東京直通前提で。
355:名無し野電車区
16/01/17 00:48:16.32 zc+esiLS.net
リニア大阪開業は前倒しになって多分2032くらいだと思う
356:名無し野電車区
16/01/17 01:14:33.37 A5Dz+cQP.net
リニア前倒しは無理でしょ。
あと、どうせ調査結果が最も良い、岡山から分岐するルートしか作れないから。
357:名無し野電車区
16/01/17 02:11:27.30 60kwBx0q.net
調査結果が良い？
358:名無し野電車区
16/01/17 03:34:25.62 MX/SUWpM.net
最もマシな、が正しい表現なんでしょうな
359:名無し野電車区
16/01/17 03:38:12.50 OB6gO3xM.net
新幹線あきらめて淡路島まで阪急阪神グループと阪神なんば線経由で近鉄しまかぜ乗り入れで民間資本で
ニュータウンと温泉リゾート開発。
カジノやUSJの一部施設も誘致。
関空からは遊覧船を充実させる。
淡路を関西のマリンレジャーの
本場に。
バブル期ならあり得たかも知れんが
今となっては微妙だな。
360:名無し野電車区
16/01/17 03:55:09.63 9pBiGrQI.net
新幹線が来たとしても東京まで行くには
大阪で乗り換えしなきゃいけないんだろう？
361:名無し野電車区
16/01/17 06:10:39.98 PVG8pQFj.net
はっきり言うが基本計画線は
中央リニア以外実現しないまま終わるだろう。
もちろんリニアはJR東海が金を出す新大阪までで打ち止め。
四国はむしろ京阪神とのアクセス向上のため
神戸から淡路島を経由して徳島へ至る在来線建設に絞って
誘致を進めるべきではないか。
もちろん160km/h対応の狭軌高速運転可能な規格で。
362:名無し野電車区
16/01/17 07:53:50.26 bT2aoegf.net
淡路ルートは残念だが…。278に書いてる通り。
363:名無し野電車区
16/01/17 09:31:08.25 WZwgsIWr.net
ここは妄想を楽しむスレですよね？
四国新幹線とか実現性でいえば羽越新幹線と同じようなものだから。
ということで楽しく妄想しましょう
364:名無し野電車区
16/01/17 10:16:58.07 teBb0hUs.net
>>354
岡山ひかりを高松まで延伸させるなら可能。
但し岡山ー高松間の駅は16両対応必須になる。
365:名無し野電車区
16/01/17 10:36:11.37 O5s/gvRZ.net
四国リニアが妄想とかあり得ない。
近い将来現実に起こることを書いてるだけ。
366:名無し野電車区
16/01/17 10:46:00.01 lWz4rA6H.net
四国リニアや四国新幹線よりも
四国4県合併の方が現実的
367:名無し野電車区
16/01/17 13:12:22.82 zc+esiLS.net
四国新幹線は次の整備新幹線候補としては一番有利でしょ
そもそもまだ新幹線建設が続くかは分からないけど
四国、中国横断、東九州、北海道延伸（旭川）、羽越、くらいの順番じゃない？
368:名無し野電車区
16/01/17 13:39:25.54 WZwgsIWr.net
鳥取島根大分宮崎あたりにミニ新幹線
369:名無し野電車区
16/01/17 13:42:20.51 TVoCbvMW.net
>>368
四国は羽越と同列？
370:名無し野電車区
16/01/17 15:32:20.79 zc+esiLS.net
それは無いだろ
371:名無し野電車区
16/01/17 15:56:59.70 U7yNGR0/.net
羽越キチガイが復活した？
372:名無し野電車区
16/01/17 16:16:21.52 Wt7XKwiy.net
>>364
新大阪－岡山間各駅停車ではメリットなし。
新大阪のぞみの延長が理想的。
16両対応といっても途中に追い越し施設も必要ないし、
基本毎時１本だったら高松も２線あれば十分であり、
必要なのはホーム延長くらいで、費用的には最小限。
373:名無し野電車区
16/01/17 16:36:19.30 CTuTAT9T.net
嗚咽新幹線乙
374:名無し野電車区
16/01/17 16:44:39.78 yokwpOKN.net
なんで高松行きの話になってんねん
375:名無し野電車区
16/01/17 16:57:19.41 M6Cb8P0x.net
バカがここ数年間四国新幹線の話をし続けてるけど
今はどこまで完成したのか教えて
376:名無し野電車区
16/01/17 17:03:09.96 8gwdLyNn.net
>>375
頭が悪いと大変だな
377:名無し野電車区
16/01/17 18:13:09.38 TVoCbvMW.net
新幹線で妄想オナニーばっかり四国土人
378:名無し野電車区
16/01/17 18:19:13.62 qKAvUlb3.net
差別用語使い始めたよ
キモいわ
379:名無し野電車区
16/01/17 19:29:41.12 d/u8b887.net
新幹線通ったところで黒字になるのかな…?
香川県以外過疎ランキングや財政力指数ランキングのワースト10に入るのに…
ちなみに香川県は茨城県とかと同じくらいだったりします、優秀
380:名無し野電車区
16/01/17 19:48:22.63 B0o55yl1.net
香川の過疎地少ないのは狭いからで、いわばいい所取りになってるだけだよ
別に優秀ってわけではない
381:名無し野電車区
16/01/17 21:36:47.41 Wt7XKwiy.net
四国新幹線の高松開業は、なにも香川県だけのためではない。
宇多津で予讃・土讃線特急と対面で乗り換えられるように整備すれば、
乗り換えの不便をかなり解消でき、時間的にも20分ほどの時間短縮
が望める。
また将来新幹線が松山方面に延伸しても、引き続き土讃線特急が
使用するため、無駄な投資にはならない。
382:名無し野電車区
16/01/17 21:37:13.33 jx6OPRZn.net
まあ県人口１００万ぐらいで上場企業１６社あるから優秀なほうだろう、
愛媛は造船不況で財政指数は２８位まで落ち込んでるが景気が上向けば
もっと上にいくだろうよ。
383:名無し野電車区
16/01/18 10:55:51.77 hd9aHtP6.net
鉄道用地は複線でも二車線道路道路作れないくらいの広さだから
高速道路を作る時についでに隣に鉄道用地確保してればよかったのにな。
特に淡路島とか。
384:名無し野電車区
16/01/18 11:34:27.00 QqJHHOam.net
高速道路基準で土地確保したら、高速鉄道としてはとんでもないこう配と曲線だらけになりそうだな。
385:名無し野電車区
16/01/18 11:59:01.88 sSl5FG5j.net
もしくはほぼ平坦な高速道路
386:名無し野電車区
16/01/18 20:27:33.20 6gl3/rnA.net
そんなに心配しなくても今は三次元設計だから人間の頭以上にコンピューター
が図面を作成する。
387:名無し野電車区
16/01/18 23:31:09.59 sLGWpt2f.net
開業は松山ー岡山間先頭に徳島間 高知間の順で
高松なんて最後で良い
388:名無し野電車区
16/01/18 23:56:07.09 GR9JRRsH.net
>>387
なにがあったか知らないが、感情的ではなく論理的に話をしようや。
389:名無し野電車区
16/01/19 00:05:44.42 GzKUfJF4.net
>>388
キチガイに触らないほうが
390:名無し野電車区
16/01/19 00:35:15.31 N1HxJHlo.net
まずは松山高松間だな
391:名無し野電車区
16/01/19 00:39:29.98 Uxowr4+1.net
>>390
２回乗換えなんてありえない。
だれ得？
392:名無し野電車区
16/01/19 05:12:54.66 XOYrQn6O.net
島内移動がもっと高速にもっと便利になるだけでも別にかまわんな
大都市にもっていかれるより四国内で交流したほうがいい
どうせ島外の連中はほとんど観光でしかこないし
いっぱいこられても住民にとっていいことあんまない
うどん屋に来すぎなんだよ！！！
393:名無し野電車区
16/01/19 07:42:39.91 f8Y2knan.net
それなら国というか本州から金をせびるなと
勝手に独自で作る分は全く問題ないと思うが…
394:名無し野電車区
16/01/19 08:08:15.63 CFZhJ+Cw.net
>>393
アホだろ
395:名無し野電車区
16/01/19 13:27:14.50 q4wmMDLp.net
ぞろそろ日本もダメな地域は切り捨てる時期にきてる。
国土の均等は発展など無理だしまだ助かる地域まで衰退してしまう。
もう四国は諦めろ。
４県合併し四国県として無駄を省き緩やかな衰退で少しでも延命に努めるしかない。
396:名無し野電車区
16/01/19 14:10:24.86 OwWcDv1Q.net
もうキチガイだな
最初から？
397:名無し野電車区
16/01/19 15:12:54.64 N1HxJHlo.net
東海道新幹線には四国の税金も使われています
国立競技場や東名高速には四国の税金も使われています
山手線や東海道本線、その他国鉄には四国の税金も使われています
上越新幹線、東北新幹線、山陽新幹線などにも四国の税金も使われています
398:名無し野電車区
16/01/19 16:26:30.79 DpKxoGQ+.net
リニア四国新幹線
速達：「きずな」
各停：「うどん」
399:名無し野電車区
16/01/19 19:49:38.32 5KUWM7Tk.net
運命の日まであと７日。
北陸新幹線のＪＲヒアリングで、四国延伸の前提となる関空ルートが見えてくるか？
はたまた、米原止まり・京都止まり・新大阪止まりとなるのか？
400:名無し野電車区
16/01/19 21:00:50.36 q4wmMDLp.net
四国の税金てなんだよw
四国の場合恵んでもらった金の方が多い。
むしろ返せと。
401:名無し野電車区
16/01/19 21:12:53.87 1sl2oC/g.net
具体的な金額は？
402:名無し野電車区
16/01/19 21:20:22.13 N1HxJHlo.net
>>400
四国にはたった橋３本だが？
403:名無し野電車区
16/01/19 22:37:10.45 cAsLGwHe.net
国家プロジェクトでやったのにたった？また物乞いが乞食でてきたよ。
新幹線より祖国からKTX譲ってもらえよ。記念碑慰安婦像付きで。
404:名無し野電車区
16/01/19 22:51:38.83 GzKUfJF4.net
>>403
お前の祖国とか知らんわ
405:名無し野電車区
16/01/19 23:28:45.46 9nyLmAQi.net
正直人口20万人規模の街に高速鉄道通さない先進国は日本だけ
406:名無し野電車区
16/01/20 00:46:50.70 7x2TY1rf.net
正直、世界の他の国と乗降客数も仕組みも差がありすぎて単純比較出来ない
407:名無し野電車区
16/01/20 01:13:39.04 U+sSHYP7.net
徳島に消費者庁で大クレーム発生
なんで四国なんだよとｗ
これが四国に対する意見
新幹線なんてできるわけないだろｗ
408:名無し野電車区
16/01/20 01:28:55.94 eXhrA6Ds.net
>>403
海峡に橋を架けるのは当たり前
四国は本州人が使うものに金を出しまくっているのに新幹線のひとつもない
409:名無し野電車区
16/01/20 01:36:13.56 Ujz6E9q3.net
ネタなんだろうけど逆のほうが圧倒的に多いのにな
410:名無し野電車区
16/01/20 03:34:21.43 4drz28Cw.net
新幹線はあとでいいから
とりあえず大分と愛媛間に穴ほいでくれんかのう
411:名無し野電車区
16/01/20 03:44:42.82 eXhrA6Ds.net
ちなみに地方交付税交付金はもらったうちに入らんからな
あれは人を奪った都会からの補償みたいなもんだし
412:名無し野電車区
16/01/20 12:37:40.93 Qy5nmjdC.net
いや、あんたらのお国の魅力が薄すぎて人口が漏れ出てるだけなんだが
そこをお情けで交付税つけてもらってる現実はちゃんと見ような
413:名無し野電車区
16/01/20 12:50:12.02 5roAVjsB.net
馬鹿には日本語が通じない
414:名無し野電車区
16/01/20 13:23:58.39 eXhrA6Ds.net
交付金は再分配を促す貰えて当然のお金なんだが
四国も納税してるし