15/12/14 22:59:32.12 xk9/L4u1.net
２ゲト
3:名無し野電車区
15/12/15 00:48:16.02 LrgJuzR/.net
三津ウロコ♪
4:名無し野電車区
15/12/15 00:48:48.54 LrgJuzR/.net
暮らしのそば～に三津ウロコ～♪
5:名無し野電車区
15/12/15 00:49:30.51 LrgJuzR/.net
エネルギーは三津ウロコ♪
３つのウロコで三津ウロコ♪
6:名無し野電車区
15/12/15 00:51:02.88 LrgJuzR/.net
:_▲
▲▲
三津ウ～ロ～コ～♪♪♪
:_▲
▲▲
7:名無し野電車区
15/12/15 09:07:09.58 WpgOLclB.net
久々に松山行ったら、市内電車の車内アナウンスの人が変わってた
以前のいかにも和風な感じが街の雰囲気にあっててよかったのに
何故変えた？
8:名無し野電車区
15/12/15 11:39:18.42 cxrJ6wBG.net
>>7
英語放送導入と同時に切り替えただけ。
前のアナウンス担当者が引退したとかそんな感じだと思うよ。
9:名無し野電車区
15/12/15 14:50:26.29 JlmJyg1I.net
アナウンスにまでケチつけるとかｗ
10:名無し野電車区
15/12/15 20:56:11.06 AOHcRaX/.net
ライトアップされた豆腐をみた先輩が一言「なんぞあのラブホみたいな電車は！」
11:名無し野電車区
15/12/16 10:36:31.81 kt2wAb24.net
チャレンジプロジェクト、どうせなら徹底すればいいのにｗ
再塗装するのはホームやトイレだけで、駅舎や看板は放置するのが伊予鉄クオリティー
12:名無し野電車区
15/12/16 12:25:11.10 r18ovrd0.net
そんな短期間に何から何まで手つけられるわけないだろｗ
13:名無し野電車区
15/12/16 22:23:12.97 97EUZwFO.net
高い運賃をなんとかしてほしい。
松山の人って自転車好きだから。
築き上げた実績をさらにのばすため、観光
港への延伸も必至。
14:名無し野電車区
15/12/16 23:00:29.14 s1N2yEUI.net
働け
15:名無し野電車区
15/12/17 07:52:30.40 zt+oJ6cg.net
観光港まで延伸って、よく言われるけど
広島と小倉しかない今の就航状況では費用対効果がどれ程のものか
延伸による利用者数の大幅増加や、新規航路開拓ができるポテンシャルがあるとも考えられない
三津・高浜航路も観光港に統合するなら別だが
確かに交通ネットワークでは中途半端にうつるけど
市内からの直通はリムジンで十分。渋滞がー渋滞がーって言ってもしれてるし
高浜-観光港の連絡バスの運賃下げたらもう良いかな
16:名無し野電車区
15/12/17 10:03:10.12 ZAnkbf7l.net
>>15
観光港リムジンは渋滞に巻き込まれるからね
トイレに行きたくても行けない事があったんでね
高浜線だとICい～カードで途中下車しても大丈夫
だから呉までのスーパージェット利用する時は
行きは観光港リムジン帰りは電車連絡バスと高浜線
大手町から歩く必要があるけど誤差の範囲
だから高浜線の観光港延伸に期待してるのよ
17:名無し野電車区
15/12/17 10:44:42.17 amnMsOwG.net
>>15
延伸するなら、三津・高浜の航路も観光港に統合、積極的に新規航路も誘致するべきだし、
延伸しないなら観光港廃止して高浜港に集約してほしいと思う。
現状って不便になっただけなのよね。
18:名無し野電車区
15/12/17 11:56:17.16 OgiLyvPo.net
高浜港が狭くて船の大型化に対応出来ないから、松山観光港を作ったって聞いたことがある。
水深とかは分からないが、今の高浜港にフェリーターミナルとか狭くて作れそうにない。
高浜駅～観光港なんて単線トンネル1本、観光港駅も1面1線でいいんだから、観光港造った時に港湾予算で造ってくれれば良かったのに。
高浜トンネル掘ったのに比べりゃ、安いもんでしょ。
19:名無し野電車区
15/12/17 12:02:58.59 amnMsOwG.net
>>18
一部の家に立ち退いてもらえば、トンネルも不要。
20:名無し野電車区
15/12/17 13:08:58.68 ZAnkbf7l.net
>>17
観光港が無ければ電車の水揚げが出来なくなるかと
21:名無し野電車区
15/12/17 14:15:17.83 rsjN4W6T.net
水揚げ…いきがよさそうですな
22:名無し野電車区
15/12/17 16:19:13.79 zt+oJ6cg.net
>>16
そりゃないよりあった方が良いけど、旅客数からも延伸構想の比重は松山空港に寄ってるからねぇ
>>20
水切りは外港でやってるから大丈夫
23:名無し野電車区
15/12/17 16:22:06.60 MRWTQ/VG.net
>>22
空港延伸って、ホントにやるんだ。
止めといた方がいいと思うけど。
24:名無し野電車区
15/12/17 16:50:42.14 amnMsOwG.net
>>23
何で空港延伸をやめた方が良いの？
明らかに伊予鉄や市民にとって大きな利益になるんだけど。
25:名無し野電車区
15/12/17 17:23:04.87 KbUh8XHV.net
>>23
どうせJR松山駅の高架化みたいに、計画だけは作って、実行するのはかなり先だろうよ
計画を作って遊ぶという公務員の仕事を作っているんじゃないかと勘ぐってるんだが
26:名無し野電車区
15/12/17 17:27:41.11 ZAnkbf7l.net
>>22
観光港リムジンにトイレが付いてればおk
現実的でないから高浜線延伸に期待してるのよ
27:名無し野電車区
15/12/17 17:33:58.00 ZAnkbf7l.net
>>22
外港で伊予鉄電車の搬入した事あったっけ?
外港って国際コンテナ港だと思うけど
28:名無し野電車区
15/12/17 19:15:38.74 GWwuiZDA.net
>>26
鉄道の延伸の方がずっと金かかるわw
29:名無し野電車区
15/12/17 19:39:29.52 /iBlrqSO.net
>>27
京王から持ってきたのも銚子に持っていったのも三津の外港なんですが
30:名無し野電車区
15/12/17 19:57:18.75 ZAnkbf7l.net
>>29
そうなんだ
観光港とばかり思ってた
アルナからの電車は観光港に水揚げだったから
31:名無し野電車区
15/12/17 20:07:45.28 ZAnkbf7l.net
>>28
そうだけど
用地買収で揉めてるなら高浜漁港の上を高架で
それか県道の海側を埋め立てて地上を通すか
この方法だと県道に踏切が出来るのが難点だけど
あと複線で通すか単線で通すかの問題
高架だと二階が駅になるのでターミナルビルの
結婚式場を壊して観光港駅として結婚式場を移転
32:名無し野電車区
15/12/17 20:16:11.13 gwGArSCP.net
終端駅の延伸は、けっこう頓挫している例も多いよ。
たとえば、>>13の先頭を縦に読んでみよう。
33:名無し野電車区
15/12/17 20:17:09.34 MgiO5sPT.net
電車連絡バスとリムジンバスの乗客を全部足しても
もはやこれで十分足りる↓
URLﾘﾝｸ(asian-train.cocolog-nifty.com)
34:名無し野電車区
15/12/17 22:06:39.49 zt+oJ6cg.net
>>26
高速落としのトイレ付き車両のリムジンもあるのに、トイレ封鎖してるのよ(担当営業所に処理設備が無いから)
>>32
これには一本取られました
用地も転用されたね
35:名無し野電車区
15/12/17 22:55:24.61 ZRpkAJ+0.net
>>24
純粋に空港アクセスとして考えると、
JR松山から空港まで5km、市内電車だと15分くらいか？
JR松山～市駅が現在ダイヤ上10分。合わせて市駅～空港が25分。
今の市内電車で分かる通り、定時性は信号待ち等でまあまあといったところ。
現在のリムジンバスが、飛行機の時間に合わせて市駅～空港間23分。
これとは別に空港線路線バスが市駅～空港間27分。15分毎で半数は道後直通。
空港が市内から近く、バスでも利便性は十分確保されてると思うし、輸送力が足りてない訳じゃない。
わざわざ市内電車を延伸しても、空港アクセスとしての利便性はそれほど向上しない。
沿線の中間需要が増えるかも知れないが、既存の市内電車区間みたく中心街や住宅密集地じゃないから、採算性は落ちるだろう。
また、市内電車がそれだけ延びれば均一運賃はキープ出来ないし、車両を増やさなきゃならないが古町に収まるか。
路線延伸によってオペレーションは面倒になる。
何でこんなにダメ出しするかと言うと、
延伸の前提となるJR松山駅の立体化にそもそも疑問なんだよね。
36:名無し野電車区
15/12/17 22:59:55.24 amnMsOwG.net
>>35
エル知ってるか
鉄軌道とバスじゃ客数は全然変わるんだぞ
バス移管すると客は大幅に減るし、逆に軌道を開業すると客は大幅に増える
37:名無し野電車区
15/12/17 23:18:48.71 ZRpkAJ+0.net
>>36
そりゃー増えるだろう。
福岡市営七隈線、神戸市営海岸線、大阪市営今里筋線・・・
どこもバスよりは増えてるだろうが、採算には程遠いだろう。
市内電車なら地下鉄よりは採算ラインは低いだろうが、
いまバスで賄えてる需要程度では、とてもペイ出来ないだろう。
アクセスに市内電車が出来たからと言って、
松山空港の利用客が急増するとは思えないし。
最近の成功したとされている鉄道新線(TX、日暮里舎人ライナー、阪神なんば線)は、開業によって爆発的に需要が増えているが、
市内電車の空港延伸がそうなるとは思えない。
38:名無し野電車区
15/12/17 23:24:17.94 amnMsOwG.net
>>37
つ 富山ライトレール
大赤字路線だった富山港線廃線後、一時的にバス移管された時は客が大幅に減ったが、富山ライトレールとして復活した後は黒字化したよ。
軌道路線の集客力舐めすぎ。
39:名無し野電車区
15/12/17 23:57:36.39 ZRpkAJ+0.net
>>38
現用されてた路線のリサイクルと、新規に5kmの線路を敷く路線の採算性を一緒にされてもね。
ポートラムは確かに成功してるが、
鉄道線部分はJR西から10億円の持参金付きで富山市が引き取り、富山駅連立費用等をフル活用の上、公設民営方式で運営会社が黒字を出してる。
たぶん最も安上がりにLRTを実現させて、集客も上手くいっているが、それでも採算ギリギリが現実だよ。
「あればいい」程度の路線じゃ、到底ペイ出来ない。
それこそ地域の人の流れを変える位の、圧倒的な利便性を提供出来なきゃダメだよ。
40:名無し野電車区
15/12/18 00:28:25.96 CnFCYDnH.net
確かに、空港に関しては、市内電車延伸よりも外環状道路を早く繋げる方が良いと思う。
インターから繋がれば東予南予からの利便性は格段に上がる。
41:名無し野電車区
15/12/18 00:33:12.22 ULWfAo7A.net
>>40
東予南予から空港に行くぶんには、伊予鉄には痛くも痒くもないしねw
42:名無し野電車区
15/12/18 10:46:32.10 IxlsKEa5.net
なんか伊予鉄の路線って中途半端な気がする
もうちょっと延伸すれば完成形なのに...(高浜線、本町線)
43:名無し野電車区
15/12/18 11:28:23.58 zwoBuxpy.net
>>42
横河原もね。
44:名無し野電車区
15/12/18 11:33:39.84 IxlsKEa5.net
>>43
いや、横河原はあれで完成形だろ
45:名無し野電車区
15/12/18 12:18:50.25 nijkLmWB.net
>>44
駅前にバスが乗り入れられなくて、そのせいだけじゃ無いと思うが、伊予鉄バス川内線が市駅～横河原(駅から歩5分)～川内間を30分毎に走ってる。
途中ルートは電車とほぼ平行。
重信川を渡るとこまで線路があれば、それがダメでもバスが駅前に入れれば、と思うよ。
46:名無し野電車区
15/12/18 13:57:10.97 Es1+NOEi.net
今日、郡中線の出合橋の手前松山寄りでかなり減速して走ってたんだが、あの辺りで何かあったのか？
47:名無し野電車区
15/12/18 16:45:49.04 IxlsKEa5.net
>>45
それってただ単に、川内線のバスが横河原駅前に乗り入れるようにすればいいだけなんじゃ？
バスは路線再編するべきだよね。極力、郊外電車の駅に乗り入れて結接点機能を強化しないと不便。
48:名無し野電車区
15/12/18 18:07:28.49 cYvPI/pL.net
>>47
横河原駅の周りの道が狭すぎて、バスが入って来れないと思う。
国道からのアプローチが出来ず、直すなら駅前の区画整理が必要。
49:名無し野電車区
15/12/18 18:18:47.03 FqnFYetC.net
横河原からの延伸は無理だろ
やるなら見奈良からだな
50:名無し野電車区
15/12/18 18:44:08.21 VAsiDp/o.net
>>48
横河原駅舎建て直しのついでに区画整理もやれば良いのにね
51:名無し野電車区
15/12/18 19:06:12.26 cYvPI/pL.net
>>49
見奈良で分岐する新線か・・・。
ホントに延ばすなら、それしかないかも。
ヒゲ線が出来るのはちょっとイヤだが。
52:名無し野電車区
15/12/18 19:11:15.94 cYvPI/pL.net
>>50
大昔、森松線に続いて横河原線が廃線になるかもって時に、重信町の住人が大挙して伊予鉄本社に抗議に行ったらしいが、
今の東温市にそのDNAは受け継がれてないらしい。
東温市内で車でアプローチ出来るような駅前広場って、無いよね。
53:名無し野電車区
15/12/18 19:19:43.15 U3JvM16r.net
>>52
重信町民が、横河原線を平井までだけ電化したことに怒ったというのは聞いた
54:名無し野電車区
15/12/18 21:03:32.83 Dh54hW3x.net
>>52
牛渕団地前…二輪車まで
牛渕…自家用車ならなんとか
田窪…駅前広場が無い
見奈良…自家用車ならなんとか
愛大医学部南口…駅前広場が無い
横河原…中型バスまでならOK
55:名無し野電車区
15/12/18 21:19:52.72 0xMAESqb.net
いよいよ来週に、空港延伸のルート案が公表されるようですよ
56:名無し野電車区
15/12/18 21:26:05.64 D6jtsEh+.net
これから過疎に向かい、限界集落ばかりになるのが分かっているのに延伸なんてある？
57:名無し野電車区
15/12/18 21:41:42.25 KYyC4Vk1.net
だからやるのさ
58:名無し野電車区
15/12/18 22:02:15.95 ULWfAo7A.net
まー、ルート決まってから実際に造り始めるまで揉めるのは、よくあることだよね。
59:名無し野電車区
15/12/18 23:35:55.21 qfCig9K+.net
>>56
空港まで延伸するのはアウトバウンドではなくインバウンド需要が主なターゲットでしょ。
知事や市長、伊予鉄社長の一連のコメントから観光客向けの構想だという事は明白だよ。
蛇口のポンジュースと同じで愛媛や松山に関する話題作り的な側面もあるだろうから、
必ずしも空港線単体でペイしなくても良いとすら考えてるかも知れない。
しまなみ海道の自転車通行料はタダにしても島全体の経済効果がそれを上回ればOKみたいな発想でね。
空港延伸に関しては観光客相手にアピール効果があるか否かの観点から見るべきであって、
愛媛県民の利便性とかは二の次三の次でしょう。
60:名無し野電車区
15/12/19 00:04:02.64 1cbQzO8X.net
>>59
観光客の利便性・・・。
大して変わらないし。
話題性・・・。
一過性だよなー。すぐ忘れられそう。
何か、必然性がないんだよなー。
例えば、宮崎空港線が、延岡への鉄道高速化とセットで整備し、航空～鉄道で県外から延岡への所要時間をトータルで短縮する、みたいな。
宮崎空港線が儲かってるかは微妙だが、目的がはっきりしてて、達成出来てるんだから造った価値はあると思うよ。
61:名無し野電車区
15/12/19 00:05:47.22 plxvpnnO.net
鉄道空白地を埋めるんだからそれでいいんじゃないか？
62:名無し野電車区
15/12/19 00:22:55.95 1cbQzO8X.net
必然性と言えば、JR松山駅の連続立体化こそ必然性を感じない。
連続立体化の本来の目的は道路との平面交差解消だが、幹線道路は千舟町通とも環状線とも立体化済だし、その他の踏切もJRの列車本数では大きな障害になるとは思えない。そもそもJR松山が中心街から外れた立地だし。
「町の玄関」としての価値も、東京や大阪からは航空、広島からは航路が一般的で、県外からの来客がJR松山に来ることも限られる。
正直、「自治体の見栄」以外に事業化する理由が見つからない。
63:名無し野電車区
15/12/19 01:27:20.90 OGqjtly9.net
全国の県庁所在地のＪＲ駅はほぼすべて国の金使って整備してもらってるんだから
松山もそれくらいしてもらってもいいだろ。
いい子ちゃんになって辞退せんでも。
64:名無し野電車区
15/12/19 01:30:55.62 viSbEKSC.net
妄想爆裂の空港延伸以前に、南江戸延伸からして意味不明なんだけどな。
松山駅の大型商業施設さえお断りだと言っておきながら、その裏へ路面電車を伸ばしてどうする？
市が自ら進めてる街づくりのとのすり合わせさえ行われないまま独り歩きしてる。
「環境にやさしい乗り物作りました。どうです？すごいでしょ？」って言いたいだけだろ。
脳内お花畑の鉄ヲタも役人も市長も、みんな津田中の先生に平手打ちしてもらえよ。
65:名無し野電車区
15/12/19 01:53:39.95 O5OP5XiA.net
世の中には二種類の人間がいる
全く新しい概念や価値観、発想、サービスや製品が出てきたとき、
それによって何が出来るか、どのような新しい世界が見えてくるのかを考える人間と、
新しいものや変革を嫌い、欠点ばかり列挙して負の側面しか見ない人間だ
迷った時にメリットを考え実行に移す理由を考える人間は前者、
実行しない理由、つまり言い訳ばかり考えるのが後者
前者のような奴が米国を今なお超大国の地位に君臨させ、後者のような奴が日本をダメにした
66:名無し野電車区
15/12/19 02:29:47.69 viSbEKSC.net
レールを敷いて鉄道を走らせるなんて、新しい概念でも、新しい価値観でも、何でもない。
そんなことは日本で140年前からやってる。
ただ事業の目的が合理的で、その手段に必然性があるか否かという話。
そういう風にアホな政治家が話をすり替えて屁理屈をこねて無駄な公共事業を積み重ねてきた結果が
国民一人当たり800万円以上の借金だよ。
67:名無し野電車区
15/12/19 06:22:45.47 otPzgLSv.net
>>65の言う「全く新しい概念や価値観、発想、サービスや製品」というのは、
ただ鉄道を敷いて走らせることではないと思うんだが。
南江戸延伸、そして将来的には空港まで延伸する。
>>65の言葉を借りれば「それによって何が出来るか、どのような新しい世界が見えてくるのかを考える」
というのが大事って事を言ってるんだと思う。
変化を嫌い、欠点やあら探しばかりする人間は俺もいい選択とは思えない。
そういう人に限って文句ばかりで代案を出したりしないのはよくあること。
あとは俺の考えになるけど、バスというのは旅行者からするとハードルの高い乗り物。
リムジンバスは一応運転手が乗り場で丁寧に案内してるけど、やはり慣れない旅行者からすると
パッと見た感じどこへ行くのかよく分からない。
その点、鉄道はいろいろな意味で見やすく分かりやすい、比較的ハードルの低い交通機関だからね。
あと、リムジンバスはかなり混雑してるからね。電車みたいに定員の多い乗り物だとなおさら助かるよね。
68:名無し野電車区
15/12/19 07:59:11.66 1cbQzO8X.net
>>66
そう。「我田引鉄」なんて言葉、昔からあったからね。
今の市内電車延伸やJR松山市高架化は
「オラの町にも鉄道を」「オラの駅も高架に」にしか思えないんだが。
どうして中心街から外れた場所に、金をかけようとするのだろう？
同じ金を遣うなら、なぜ伊予鉄松山市駅周辺の連続立体化を行わないんだろう？
国道56号に連続して踏切が残っていること、千舟町通と国道の交差点に踏切があること、郊外電車と市内電車が平面交差してること、列車本数が多い分一日当たり遮断時間も長いこと・・・
これらが中心街のすぐ近く、歩行者・自動車共に通行量の多い場所で放置されてるのに。
手間と金はJR高架化よりかかるが、効果ははるかに大きいよ。
69:名無し野電車区
15/12/19 08:14:43.89 r/AUwR7+.net
>>67
どこに行くか分かりにくいと言うのは、電車でもリムジンバスでも同じように思う。
乗り換えをしないといけないような場合は、経由地はあっても乗り換えなしで行けるリムジンは魅力的。
それと、確実に座れると言うのもメリットは大きい。
定時性という面では電車の方が有利だけど、専用線じゃないと、そのメリットも薄れる。
空港アクセスという事だけを考えるなら、丁寧で分かりやすい案内ということが一番。
外部から来たものにとって、JR松山駅と市駅の違いはわかりにくい。
70:名無し野電車区
15/12/19 08:42:15.45 TBXdgIrV.net
>>67
市民にとっても、バス路線は敷居が少し高いと思うな。
JR松山駅から市駅行こうってなった時、明らかにバスの方が便利なのに、みんな市内電車使ってるし。
鉄道や路面電車の集客力・ランドマークはかなり大きい。
71:名無し野電車区
15/12/19 08:42:16.93 yN5oM4Bw.net
>>69
伊予鉄が「松山中央」、JRが「松山西」に変えれば分かりやすいねw
72:名無し野電車区
15/12/19 08:46:14.41 TBXdgIrV.net
>>68
JR松山駅周辺の踏切の方が閉鎖時間が長い＆邪魔だから最優先という事になった。
正直、市駅や大手町の踏切はそこまで邪魔じゃない。
73:名無し野電車区
15/12/19 08:46:22.22 ateGYc7y.net
伊予鉄市駅をJRに移転して、合同ターミナルに出来れば一番いいんだけどね
74:名無し野電車区
15/12/19 08:50:53.45 TBXdgIrV.net
>>73
逆だろ。やるなら予讃線が市駅まで乗り入れるようにすればいい。(実際には無理だが)
市駅の拠点性を手放してまで、あんな街はずれの駅と合同になるメリットは無い。
75:名無し野電車区
15/12/19 09:10:19.95 yN5oM4Bw.net
>>72
JRの方が列車本数少ないのに閉鎖時間が長いのは、運転所があって入換があるからと、JRと私鉄では踏切の制御回路が少し違ってて、JRの方が閉鎖時間が長くなりやすいからだろう。
制御回路の変更はムリだが、運転所を移転すれば(皮肉にも高架化準備で移転するが)、一日当たり閉鎖時間は短く出来るよ。
76:名無し野電車区
15/12/19 12:04:34.05 77ipUVCZ.net
>>71
郵便局かよ
77:名無し野電車区
15/12/19 12:06:43.89 ydOE3wgG.net
>>66
鉄道より高速道だろ
今、問題なのは
78:名無し野電車区
15/12/19 12:22:12.43 isWNRTtQ.net
>>72
予讃線踏切での散々待たされた挙げ句、ｶﾞﾗｶﾞﾗのｷﾊ32単行だったりするとｲﾗｯとくる
済美高前踏切で赤信号で止まる→踏切高浜行き通過→交差道路青信号で待つ→こちらが青になる前に横河原行きが踏切通過で更に待たされる→やっと青信号の時もｲﾗｯとくる
79:名無し野電車区
15/12/19 12:29:27.10 NF4Efd2t.net
>>77
70～80年代は鉄道が問題になってたよ。最たる例は延伸後13年で廃止になった白糠線だね。
それ以降は鉄道路線の建設に厳しい目が向けられるようになったが、それでもピーチライナーみたいな事例が出てる。
必要な鉄道は造るべきだが、鉄道の必要性のハードルは高く設定しないと、地域にとって負の遺産に成りかねない。
80:名無し野電車区
15/12/19 12:36:17.30 8ZGVhTSz.net
>>78
中心街の幹線道路同士の交差点を、踏切がナナメにぶった切ってるって、あり得ないよね。
81:名無し野電車区
15/12/19 14:25:58.38 otPzgLSv.net
>>69
リムジンバスって行きは空いてるし、市駅を出たら途中で止まらないから
ほぼ確実に座れるけど、空港発の場合は座れないこともある。
疲れてるのに満員のリムジンバスに乗るのは嫌だから、たまに普通便に乗って帰ることがある。
空港を利用するたびいつも思うんだが、羽田からの大型機を迎えるのにバス2，3台しかないのっておかしいよな。
それはあくまでぼくの主観的な感想なので聞き流してもらってもいいけど。
>>70
バスはその路線をいつも利用する人前提なところがあるから、分かりやすい路線図もないしね。
鉄道の場合は駅や停留所に路線図があるし、視覚的には軌道を含めて鉄道は有利だよね。
地方だから東京みたいな複雑怪奇な路線図になることもないし。
そして、レールや走ってる電車を見れば、ここが駅(停留所)だという大きな目標物になるわけだし。
あとは路面電車の利用方法もほぼどの会社も後払い制(前乗り先払いって都電くらい?)なので、バスみたいに前から乗ればいいのか
後ろから乗ればいいのか、運賃はいつ払うのかとか、そういった不安は少なくなるから初めての人も敷居は低くなるよね。
82:名無し野電車区
15/12/19 15:43:34.77 77ipUVCZ.net
リムジンバスってJRから市駅や道後温泉まで乗れるんだな
そんなやついないけど
83:名無し野電車区
15/12/19 15:50:03.58 eqAGTxic.net
松山駅から市駅へ行く場合、バスなら階段の上り下りも無く
昼間ならバスのほうが本数多いから便利なんだけどね。
俺はそういう利用はしたことないけど。
逆に市駅から松山駅へは、市駅の乗り場がバラバラだから不便。
84:名無し野電車区
15/12/19 16:50:55.35 TBXdgIrV.net
>>83
市駅～衣山の場合、郊外電車の定期券があればバス路線も乗り放題になる。
JR松山駅～市駅はそういう仕組みは無いのかな？
85:名無し野電車区
15/12/19 20:35:38.69 AbmgC9wf.net
松山市駅
86:名無し野電車区
15/12/20 01:47:21.29 r0nRd/8i.net
>>83
バスの方が便数多いなんて知ってるのはオタくらいだろ。
みんな電車の方が便利だと思って乗ってるんだろう。
かくゆう、小生も最近知った。
オタくらいしかそんな事、気がつかないと思う。
87:名無し野電車区
15/12/20 11:08:38.57 nZx0t9Ut.net
いよてつ高島屋
88:名無し野電車区
15/12/20 13:18:32.07 MbQW/F3u.net
空港延伸より、56号の2か所の踏切を高架化か地下を通すのが先決ではないですかね
あと末広町の横河原線踏切も、お願いしたいですね
89:名無し野電車区
15/12/20 13:36:39.80 fsYn5UCz.net
>>88
地下化や高架化に掛かる金知ってるのか？
1kmで200億円以上掛かる。
そもそも、現状で何とかなってる区間を立体交差化する金があるならなら、路線網を拡充した方がまだ良いだろ。
空港軌道線のB/Cは余裕で1を超えてる。
90:名無し野電車区
15/12/20 15:11:29.45 4bFr5XgK.net
>>89
連続立体化は道路工事として行われるから、財源は道路財源で、鉄道事業者負担は1割程度だよ。
(その1割も、特に中小私鉄だと、鉄道事業への補助として自治体が負担することもある)
ただし、鉄道施設のグレードアップ分(線形改良・鉄道の構内改良)は鉄道事業者負担となる。
線路が地面だろうが高架だろうが、鉄道利用者の利便性には関係ないから、道路管理者が鉄道事業者にお願いしてやってもらう、と言う理屈だね。
連続立体化は工事内容・条件によって著しく総工事費が変わるが、
(金町線高砂立体化:50億)
(京王線調布立体化:1000億)
単純に線路を上に持ち上げるだけなら鉄道事業者側の負担は大きくないし、
高架下の土地は当然鉄道事業者のものだから、市街地なら賃貸することも出来る。
伊予鉄の場合、松山市駅付近を連続立体化する際に一番ネックになりそうなのが百貨店ビルだが、原則として支障移転費は立体化費用に含まれるんで、伊予鉄側の費用負担は大きくは無い。
それより、全体工事費が大きいと、道路予算が付きにくい方が問題になるだろう。
91:名無し野電車区
15/12/20 15:12:36.51 5dUO1zUc.net
鉄道高架になると古町-石手川公園、松山市-土居田くらいの連続立体になるから、莫大な金がかかる
国道56号の方を藤原・済美高前パスの連続立体にしたら良い。片側1車線高架なら、アプローチ部分では高架・側道1車線ずつになるけど、幅員は大丈夫
現状3車線でも1車線は右折レーンの延長だから、高架道路の下に右折レーン配すればいいし。
末広町は20キロ制限でチンタラ走らなくなればもう少し支障時間が短くなるから、買収して曲線改良で
92:名無し野電車区
15/12/20 15:30:46.15 4bFr5XgK.net
>>91
連続立体化の第一の目的は道路交通の円滑化だが、同時に、鉄道によって分断された市街地の一体化を図ることもある。
確かに56号の交通だけ考えるなら、通過車線を上に造ればOKだが、歩行者や周辺道路は分断されたまま残る。
鉄道が立体化されれば、踏切待ちが無くなるだけでなく、今まで線路には阻まれて通れなかった所に街路を通す事ができ、街の開発にオオキクプラスになるよ。
93:91
15/12/20 18:43:59.83 5dUO1zUc.net
>>92
それは分かるし、市街地分断解消は松山駅がそうだから連立化のポイントなんだけど、事業のお金と期間のことを考えるとね…
94:名無し野電車区
15/12/20 18:58:04.08 4bFr5XgK.net
>>93
特に時間はかかるねー。
着工から竣工まで通常10年。松山市駅だと、百貨店の支障移転が必要なこと、高浜線・横河原線・郡中線と3線が関係するから、もっとかかるかも。
でも、難工事の駅であるほど、例えば赤羽とか京急蒲田とか京成船橋とか、出来上がった時の効果は大きくて「やっぱこうでなきゃなー」って感じるよ
95:名無し野電車区
15/12/20 19:49:10.47 ABXyOfYF.net
横河原のドア締め切り扱いって4連はどうしてるんだろ？
医学部～横河原は高浜寄り編成がJRの「回送車両」状態なのかな？
運転士は地面に降りて歩いて移動するしかないな・・・
96:名無し野電車区
15/12/20 20:24:09.32 1wWR6AOI.net
56号線の小栗辺りから藤原町踏切までだけ高架の用地っぽいのがあるが、
やっぱり肝心なところの手前で止まってやがる
97:名無し野電車区
15/12/20 21:08:02.82 5dUO1zUc.net
>>94
京急蒲田はスゲーさすが都会、規模が違うわって、思った
>>96
昔は右折レーンを考えて無かったから、両側3車線分の用地を確保してる
藤原踏切～小栗は右折レーン設置で2車線＋3車線、小栗～和泉は車線幅を狭くして両側3車線＋細い右折レーンにしてる
98:名無し野電車区
15/12/20 21:12:08.26 5dUO1zUc.net
>>97訂正
藤原踏切～雄郡小は2車線と3車線の上下切り替え、
雄郡小付近が2車線＋右折レーンと3車線
99:名無し野電車区
15/12/20 21:30:55.21 4bFr5XgK.net
>>97
京急蒲田はもともと2面3線の地上駅を、3階建・2面6線に倍増したからね。
グレードアップ分の工事費がすごいから、京急の負担額はシャレにならないと思うが。
100:名無し野電車区
15/12/20 22:19:48.05 qDrPpHcj.net
>>62 が市内に住んでないよそ者だと言うのは判った
田舎に帰れよ 嘘付け
101:名無し野電車区
15/12/20 23:42:38.21 fsYn5UCz.net
>>95
ドアコックの関係で確かに謎だな。
３連で代用してるのか、あるいは市駅→横河原では３・４号車を回送扱いのどちらかだとは思う。
102:名無し野電車区
15/12/21 06:44:51.48 xsf8rnNj.net
モハ2005もオレンジ一色になってた・・・
103:名無し野電車区
15/12/21 08:37:27.48 Jn5SvO5q.net
>>100
ゆあねっと君こんにちは
104:名無し野電車区
15/12/21 13:59:04.73 pnPb639D.net
>>101
横河原の１駅手前、愛大医学部南口駅で、後ろ２両の客に、前２両に移動してもらうという可能性もあるのでは？
105:名無し野電車区
15/12/21 14:13:26.76 C+MpxqPm.net
運転手
106:名無し野電車区
15/12/21 15:11:28.64 6V8OF6+B.net
高架化するなら
袋小路の松山市駅を高島屋ごと、JR松山駅に移転、合併して真のターミナル駅とするべし
市駅前が多少寂れようと、商店街が猛反対しようと
巨費がかかろうと、松山百年の計でやるべし
107:名無し野電車区
15/12/21 15:19:48.62 MNII3lD8.net
>>106
逆だっての。
松山の中心街も役場も松山市～大街道の1km四方にコンパクトに纏まってて市駅から歩いて行けるのに、JR側に移転する理由がない。
移転するなら、JRの方こそ市駅に移転すれば、お客増えるかもよ。
108:名無し野電車区
15/12/21 16:47:29.22 pnPb639D.net
>>106
駅関連だけ移転しても他の施設から遠くなるんじゃ意味ないだろ
JR松山駅を市駅に統合した方が遥かにいいわ
どちらにしろ駅統合は巨額の費用が掛かるし現実的じゃないだろうけど
109:名無し野電車区
15/12/21 17:04:52.12 6V8OF6+B.net
あの袋小路に更に詰め込んで、なにが出来るっていうんでしょうか
そういうのはコンパクトシティーじゃなくて、ギュウギュウ詰めタウンですよ
松山城から石手川迄に何もかも詰め込もうとするから、無理がくるんですよ
バランス良いまちづくりを望みたいですね
スレチ気味でごめんなさい
110:名無し野電車区
15/12/21 17:19:39.92 MNII3lD8.net
>>109
松山市内がギュウギュウ詰めだとは思わんが。
建築制限でビルも低いし、まだまだ空き地もある。開発余地は十分あるよ。
伊予鉄の郊外電車が15分間隔を維持出来てるのは、松山市駅から歩ける範囲に全て揃ってるからだと思う。
移転したら、乗客減→減便に陥るだろう。
ま、伊予鉄グループが長年育ててきて、優良資産が集結してる松山市駅を手放すとは思えないが。
111:名無し野電車区
15/12/21 17:25:08.28 Si7vfJkM.net
「ランチパスポート」の高島屋版として「ショッピングパスポート」が出てるが、
エミフルMASAKIに押されて百貨店で長期間の安売りをしなければならないほど需要が減ってんのかね
112:名無し野電車区
15/12/21 18:08:57.29 KNy5fafk.net
個人的に旧政令市クラスじゃないと駅周辺と
旧来の繁華街の両方の賑わいを維持するのは困難だと思う
そしてJRメイン駅周辺を中心地にすると街への回遊性が減り
駅周辺にしか人が集まらなくなる
旧政令市より規模の小さい都市で
駅と旧来の繁華街を両立できてるところがなく
駅を再開発すると繁華街のほうはかなり縮小してしまってる
松山は今の形がベストなんじゃないかな
113:名無し野電車区
15/12/21 18:28:12.26 C+MpxqPm.net
鹿児島市が２核化に成功してる。
114:名無し野電車区
15/12/21 18:48:01.63 MNII3lD8.net
>>112
南海・JRと繁華街がどれも離れてて壊滅状態の和歌山とか、
繁華街がJRの駅ビルに客を取られつつある鹿児島とか。
まちに繁華街2箇所を維持するのは難しいよね。大阪でさえ北高南低なんて言われてるし。
で、1箇所に絞った方がいいんだが、どこに絞るかは、街の構造や人の流れに依ってケースバイケースだと思う。
鹿児島の場合は、新幹線・空港連絡バス・市電全て集結してる中央駅に集めちゃった方がいいと思う。
松山の場合は、JRの比重が小さく大きくなる可能性も無い。立地も中心街から外れてる。で、松山市駅のが中心にふさわしいと思うよ。
あ、中心街が衰退する理由は、JRの駅ビルに食われるとかより、郊外のSCとかに流れる場合のが多いよね。
壊滅状態の和歌山がいい例だが、その結果は街全体が衰退してる、ひどい状態だよ。
115:名無し野電車区
15/12/21 18:49:54.36 RetWrpWq.net
キトもね。
116:名無し野電車区
15/12/21 19:58:48.41 C+MpxqPm.net
新松山駅には大型商業施設は要らないが徳島の駅ビルくらいのだったら
丁度いいと思う。
117:名無し野電車区
15/12/21 20:16:19.65 MNII3lD8.net
>>116
JR徳島駅が乗車人員8000人/日、松山駅が7000人/日。ちょっと少ない位だが、徳島は特急の比率が低いので、日用品を売るような店舗では厳しいかな？
徳島クレメントプラザの店舗面積が7000m2なので、松山だと5000m2位が適当か。今の駅舎部分を2階建てにすれば間に合う位。ちょうど良いかもね。
118:名無し野電車区
15/12/21 20:33:05.88 K/JGZ3sz.net
空港線のルート案出たね
空港通り経由に一票
119:名無し野電車区
15/12/21 20:36:39.31 pnPb639D.net
>>118
地味に土居田・山西分岐案もあるんだな。
まぁ郊外線分岐は却下されたようだけど。
120:名無し野電車区
15/12/21 20:41:43.82 yE1BPDkD.net
詳細は明日の新聞にでも出るだろうけど
NHKによると今日の県と市と伊予鉄との会議で決まったルート案は以下の4案
1. 南江戸延伸新空港通ルート
2. 南江戸延伸生石街道ルート
3. 南江戸延伸旧空港通ルート
4. 土居田分岐旧空港通ルート
2～4は現行の160円均一運賃で採算がとれるらしい
1は距離制料金か
ただしこの採算には建設費は含めないとのこと
路面電車方式の場合は市駅～空港27分
高架方式の場合は市駅～空港23分
来年には各ルートの駅も公表するとのこと
121:名無し野電車区
15/12/21 20:50:04.21 yE1BPDkD.net
補足
所要時間は南江戸延伸の場合
土居田分岐の場合はNHKでは報じられず
122:名無し野電車区
15/12/21 21:40:01.66 4qJQ4Zd6.net
ニュース見逃したんだけど、
新空港通りルートは中央分離帯を軌道に転用するのかな？
123:名無し野電車区
15/12/21 22:06:32.61 pnPb639D.net
>>122
たぶんそうなるね。市内線延伸の場合は生石街道ルート以外の場合は地上らしいよ。
124:名無し野電車区
15/12/21 22:23:37.06 MsiEyP/z.net
NHKのニュース（消えるの早いので注意）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
125:名無し野電車区
15/12/21 23:27:29.87 4qJQ4Zd6.net
>>123
まあ現実的に考えて、中央分離帯を活用するのが一番安上がりでしかも早く出来そうではあるよね。
ただトンネルがネックだな。
拡張、もしくは上下線の間にもう一本掘るとか？
こういう事って技術的には可能なのか？
>>124
NHKにうｐされてたんだな。
ありがとう。
126:名無し野電車区
15/12/21 23:31:58.40 svuXUmUs.net
モノレール
127:名無し野電車区
15/12/22 01:03:44.99 IVStzy9W.net
おいおい、どう見たって中央分離帯に複線の軌道を敷けるような幅はないだろｗ
歩道も削るほどの余裕はないし、道路拡幅＝膨大な建設費は避けられないよ。
だいたい松山駅から5kmもある区間を併用軌道でチンタラチンタラ走って、
ダイヤが不正確でリムジンバスより遅いんじゃメリットがないわ。
地元民が車で空港に行くのは市駅まで出てバスに乗り換えて空港までの所要時間が
かかりすぎるからだし、余所から来た観光客は乗り物がバスから電車になったとしても
数が増えるわけじゃない。
128:名無し野電車区
15/12/22 01:56:46.20 IJkH5cpb.net
本町線や城北線のように単線の路線も存在するにも関わらず、
複線でなければならないと考えてるのがよくわからん。
車を所有している地元民など最初から顧客だとは思ってないだろ。
所詮愛媛県は車社会だから。
遠距離からの観光客は大部分が空港を利用する。
去年の松山空港の利用者数はLCC就航効果で過去最高を記録したそうだ。
よく言われているようにバスよりも鉄道のほうが利用する心理的なハードルが低い事も考えなければならない。
特に不慣れな日本を訪れている外国人韓国客なら尚更鉄道のほうがいいのではないか？（去年の道後温泉の外国人宿泊者も過去最高を記録）
そうやって実際に松山・愛媛に来てもらって、その体験談が口コミやSNS、ブログなんかで紹介されて評判になり、
更なる観光客増加に繋がるのか？現実はそう甘くはないか？などという視点で総合的に考えるべきだよ。
利用者の総数が増えるわけではないからという一点しか見ないのは実に視野が狭い。
129:名無し野電車区
15/12/22 06:18:23.38 vEsyIxce.net
「行き違い電車が遅れております。お急ぎの所恐れ入りますが、しばらくお待ちください。」
なんて言う路面電車で空港へ行く冒険好きな客おらんわｗｗｗ
130:名無し野電車区
15/12/22 07:52:08.82 c6FxRJv5.net
つーか、市内電車の空港延伸なんてそもそも必要か？
131:名無し野電車区
15/12/22 08:41:46.58 h3PdH+B+.net
>>80
昔の大鳥居
132:名無し野電車区
15/12/22 09:20:24.08 jSNKpR44.net
>>130
あったら便利かもしれないが別に無くてもいい
133:名無し野電車区
15/12/22 10:19:20.19 mq4ohMq/.net
松山空港まで坊っちゃん列車が乗り入れるとなれば、とても大きな観光資源になると期待。
個人的には、（リムジンとかいう糞に比べて）運賃が下がるかもしれないし期待してる。
134:名無し野電車区
15/12/22 10:44:07.78 2dByTxT9.net
これが見栄っ張りの高松なら、イケイケどんどんになるところが
そうならないのが、松山の良い所か、そうではないのかは、判断がつきかねますが
愚陀仏庵再建保留の時と、結局同じ結論になるのではないかと予見致します
愛媛新聞の扱いも、それを見通しているのではと、勘ぐりたくなりました。
135:名無し野電車区
15/12/22 11:38:38.08 h/EeI0nN.net
URLﾘﾝｸ(withnews.jp)
銚子電鉄に伊予鉄の豆腐よりもさらにラブホみたいな電車が登場したそうな
136:名無し野電車区
15/12/22 12:19:47.25 mq4ohMq/.net
>>135
これはあかんｗ
マジでラブホじゃんｗ
137:名無し野電車区
15/12/22 12:47:16.08 JoI+xM94.net
空港電停?がループ線になったら、坊ちゃん列車は方向を変えずに済むな
138:名無し野電車区
15/12/22 13:02:33.64 h/EeI0nN.net
>>137
方向転換も大切な観光資源だろ？
139:名無し野電車区
15/12/22 13:05:57.96 RpGRuTvn.net
空港線は建設費を国・県・市の負担で建設、固定資産税減免で160円維持可能ってこと？
それだけの税金投入を納税者がOKだすだろうか。目先の利便性だけでなく、観光振興などもふまえたとして
140:名無し野電車区
15/12/22 13:23:16.46 mq4ohMq/.net
>>139
それは全ての道路建設にも言えること。
鉄軌道だけインフラ扱いされないのはオカシイ。
141:名無し野電車区
15/12/22 14:47:38.19 nSOmXG7g.net
>>139
都市モノレールとかもそうだしね。
モノレールの橋桁は法的には道路なんで、モノレール会社は軌道法に基づく特許を取得している。
で、道路工事として橋桁や停留場構造物(軌道法なんで全て停留場)を作り、モノレール会社はそこに列車を走らせる。
建前としては道路占用料(軌道法に基づく特許取得→占用許可と見なされる)を払ってるが、橋桁等の工事費を賄えるような金額ではない。
この位手厚く保護してもモノレール会社の初期投資は大きく、どこも自治体からの巨額の支援で何とかやってる感じ。
松山の場合ほんとのトラムだから、初期投資は小さいだろうが、輸送量も小さいだろうから、どうなるかねえ。
142:名無し野電車区
15/12/22 15:33:04.21 MXMw+2L/.net
ポートライナーやら六甲ライナーみたいな小さな車両を4両ほどつなげた新交通にすればいいのに
143:名無し野電車区
15/12/22 16:22:56.32 nSOmXG7g.net
>>142
初期費用が高すぎて採算取れないよ。
144:名無し野電車区
15/12/22 17:38:57.36 XacOqbdt.net
生石街道なんていうのか吉田街道じゃなくて
145:名無し野電車区
15/12/22 18:24:37.93 hCO/2mPb.net
普通に全線高架だと思うんだが？
踏み切り解消しよとJRがやってるそばで地上ってなんだ？
２３分はかかりすぎ 全部各停かよ
運賃もW定額にして高架にしろ
空港までは200円 高岡付近までは160円と
＞つーか、市内電車の空港延伸なんてそもそも必要か？
外から来る客に対しての配慮はお前さんには欠けてるね
引きこもりは黙ってろ
146:名無し野電車区
15/12/22 19:15:40.41 3NdDPtr7.net
ゆあねっと君こんばんは！
147:名無し野電車区
15/12/22 22:02:59.72 3zN30VjO.net
>>145
軌道は建設費安いけど、高架は建設費が高すぎて絶望的だよ。
地上の場合は、軌道脇に仕切りを設置することで疑似専用軌道とするのが望ましいとは思う。
148:名無し野電車区
15/12/22 22:13:26.86 /A/XDB85.net
＞地上の場合は、軌道脇に仕切りを設置することで疑似専用軌道とするのが望ましいとは思う
住宅街を抜ける時問題にならない フェンスとか侵入防止策打たないと
郊外線でも起きる事故がなれない地域で仕切りだけでは不十分の気がしてならない
個人的には1. 南江戸延伸新空港通ルートを希望する（北面高架）
できれば弁天山で分離アイテム行きが新設できるタイプ
これで建設費回収に貢献できる
149:名無し野電車区
15/12/22 22:33:28.75 dnCih81i.net
めんどくせえな地下掘れよ
150:名無し野電車区
15/12/22 22:40:54.17 LMF7CQ7p.net
愛媛新聞 ONLINE
松山空港路面電車延伸検討会 ４ルート案公表 2015年12月22日(火)
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
151:名無し野電車区
15/12/22 22:53:34.77 3zN30VjO.net
>>148
アイテム愛媛のためなんかに分岐する必要ないわｗ
旧空港通りの方が客多いでしょ。
>>149
地下は高架鉄道よりも更に高いんですが、それは・・・
152:名無し野電車区
15/12/22 23:16:46.47 RpGRuTvn.net
新空港通の真ん中じゃなくて、上りか下りの片方2車線分を軌道転用して、
もう片方2車線分を上下各1車線で自動車用にするのが、ベターかな
片側サイドリザベーション的な
片側は歩道、もう片側は中央分離帯にと電停スペースも取りやすいし
153:名無し野電車区
15/12/23 00:00:13.09 Vou0CYCl.net
新空港通経由の市駅空港間の自動車での所要時間は
距離のほぼ同じ郊外電車での市駅三津駅間とさして変わらない
しかも路面電車なら実際の乗車定員はむしろ悪い
何の優位性もない新空港通ルートを選択する理由はない
154:名無し野電車区
15/12/23 00:14:25.02 E3kg3jXB.net
新空港通りの車線を潰すなんてあり得ない。
街中の併用軌道は、自動車交通は中心市街地の外を流して中心部は公共交通優先という
枠組みがあるからこそ成り立っているわけであって、併用軌道を何キロも郊外まで伸ばして
自動車交通と同一平面上に電車を走らせるというのは無理がある。
まず路面電車を伸ばすこと自体を目的とする下心があって、そこに空港アクセスの
利便性を高めよう、いや遅くて利便性は悪そうだから観光目的にしよう…などと、
表向きの理由を後付けしようとするから、こういう馬鹿げた話になるんだ。
こんなのは不適材不適所以外の何物でもない。
155:名無し野電車区
15/12/23 01:04:51.19 NF3ENASU.net
>>154
そうなんだ。
今の路面電車延伸は、何か延ばす事が目的になっちゃってる気がする。
今までの伊予鉄なら、役人の口車に乗ったりしなかっただろうが、
今度の社長さん、国土交通省の役人だから「補助金もらえるならやっちゃえ」ってならないだろうか？
役人って、収支じゃなく予算で物事を考えるからね。
156:名無し野電車区
15/12/23 01:06:22.91 B7GKv65T.net
結局、いらないんだよな
南江戸まで伸ばすのはもう決まってるらしいが必要性が感じられないし、伸ばした分だけ客が増えるとも思えん
157:名無し野電車区
15/12/23 02:27:59.57 AveIo7Im.net
鎌田の手前から分岐して、外環状線の横を走らすのは無理なのか？
どうせアレ暫定2車線だろうから、土地はあるぞ。余戸にだけ止まって外は通過にすれば、15分くらいで結べそう……。
>>134
高松は道路とハコモノは好きだが、路面電車はどうかな？
158:名無し野電車区
15/12/23 02:39:57.92 AveIo7Im.net
つーか高松と松山って都市の性質が真逆でおろしろすぎる。
＜高松＞
玉藻城？栗林公園？そんなのいいから、駅前キレイにしよう(サンポート)、瓦町は将来のことでん高架を考えて３階にスペース取っとこう。高速道路は立体的に格好よくしよう。県庁は高層ビルにしよう。
＜松山＞
松山城が見えるように、ビルには高さ規制を。
道後温泉をもっとアピールしよう。観光客増やそうぜ！
松山駅？あれでいいんじゃね？
道路は国道と新空港通り以外は４車線で作ることを知らない。できてから、(なんか混むよなあ)⬅はなみずきとか
159:名無し野電車区
15/12/23 03:56:24.78 1QA9CGZL.net
街のつくりで言うとギュッとした感じが松山は広島に似てる感じがした
広々とした感じが高松は岡山と似てる感じがした
160:名無し野電車区
15/12/23 10:05:52.48 MBN4U6kE.net
宮崎空港線をモデルにJR四国と一緒に単線高架で空港に引っ張った方が。
JR四国にはDC車両で入ってもらえば電圧の違いも解消。
161:名無し野電車区
15/12/23 10:22:58.45 xTQqlZEl.net
>>156
南江戸民disるなｗ
本町線延伸を優先してほしい気もする。
>>154
外環開通後は空港通りの交通量は激減するって試算が出たため、軌道を敷くことになったらしい。
162:名無し野電車区
15/12/23 11:49:52.19 nWeMv5RY.net
>>156
松山駅の周りの土地区画整理で南江戸に広めの道路ができるってだけで
路面電車の必要性はどこにもないからね。
大きな病院ができる予定とか、大規模再開発でマンションが何棟も建つ計画とかで
需要が見込まれるんだったら分かるけど、そういうのは何もない。
そこで将来空港まで伸ばせたらいいななんていう突拍子もない妄想が出てきて、
その話がここまで独り歩きしてるという・・・
163:名無し野電車区
15/12/23 13:38:46.52 7EeVii59.net
空港線は知事の市長時代からの目標だからね
対抗馬のいない中村政権はずっと続くから
国体が終わったら一気に都市計画決定だろう
164:名無し野電車区
15/12/23 18:24:42.51 3oP+byk5.net
はっきり行って空港線はあまり意味無いよな。リムジンバスと路線バスがあれだけの頻度で運行されてるんだから。
そんなんに金使うんだったら本町線の延伸や砥部方面のＬＲＴを考えて欲しい。
165:名無し野電車区
15/12/23 19:15:59.12 Vou0CYCl.net
路面電車の勢力圏はせいぜい石手川・西部環状線・中央通の中までだろ
既存の車線を全く潰さずそれより外に出るには地下に潜るしかない
166:名無し野電車区
15/12/23 20:32:50.10 I66M9XXU.net
>>157
松山空港へ鉄道を接続する唯一の可能性が、外環状道路への併設だったと思う。
道路の建設と一体で進めることで工事と用地取得にかかる費用は大幅に圧縮できるし
伊予鉄の他に市坪からJRも乗り入れさせて共用できるという点も大きい。
ついでに松山駅高架化で移転する貨物駅を、空港付近の騒音対策で国が買い上げた土地を
活用してこの沿線に作れば、需要先の工業地区に近く便利。
今となってはもうどうすることもできないが。
167:名無し野電車区
15/12/23 20:48:52.53 xTQqlZEl.net
>>162がずっと自演してまで反対論を広げてて草ｗ
168:名無し野電車区
15/12/23 21:46:28.39 3oP+byk5.net
>>166
いや根本的に指摘が間違ってる。
松山市は空港まで鉄道を敷きたいんじゃないんだ。
路面電車を走らせたいんだ。だから路面電車じゃないと事業化する意味が無い。
169:名無し野電車区
15/12/23 22:26:38.74 7EeVii59.net
国の補助金は路面電車でないと出ないからな
路面電車の補助金はものすごく充実している
170:名無し野電車区
15/12/23 22:42:50.17 Rp/e9hmA.net
>>162はお馬鹿
さわるべからず 以上
171:名無し野電車区
15/12/23 22:49:43.53 AveIo7Im.net
じゃあ外環状の余戸南～松山空港を完成４車線で造るんだ。
でも道路は暫定２車線のままにして、もう一方に線路を敷いて「これは路面電車だ！」と言い張ればいい。
172:名無し野電車区
15/12/23 23:11:50.96 Vou0CYCl.net
鉄道は道路平面と交差しないのが当たり前となった現代では
もはや地表を走る電車は全て路面電なのかもしれない
173:名無し野電車区
15/12/23 23:19:01.86 NF3ENASU.net
>>158
高松と松山、どっちが栄えてるかはいろんな意見があると思うが、公共交通の充実度は松山の圧勝でいいよね。
174:名無し野電車区
15/12/24 00:10:35.50 8u2EKk72.net
はよ作れ！
175:名無し野電車区
15/12/24 00:10:54.46 9nPoJfhP.net
>>169
新路線を5kmも作るためにポンっと何百億も出してくれる補助金なんてないぞ
せいぜい接続改善のために駅前道路から駅前広場に乗り入れるとかその程度
176:名無し野電車区
15/12/24 00:39:14.96 /Ch0MKAF.net
>>145
半年に一度東京出張がある伊予鉄沿線住みだが、市内電車空港延伸は要らん。
人口減少対策にカネは使って欲しい。愛媛の人口がどんな恐ろしいスピードで減ってるのか知ってるのか？
他県に比べても酷いぞ。
国会議員の定数削減対象県にもなってしまったし。
177:名無し野電車区
15/12/24 00:54:38.13 tS6huO4i.net
>>176
松山や周辺はそれほど極端な減り方じゃないでしょ？
減ってるのは東予と南予？
愛媛って、東予・中予・南予で別々なイメージがある。高知とかとは明らかに違うよね？
178:名無し野電車区
15/12/24 07:36:29.62 RWrWYCEU.net
人口対策案もしめてない>>176は唯の嫌がらせだな
どうせろくな事言わないんだろ
179:名無し野電車区
15/12/24 08:50:46.31 +PY79pom.net
中央官庁にパイプのない、中村県政では、実現出来んわい
日本の今の仕組みでは、徳島・飯泉、香川・浜田、高知・尾崎みたいな
優秀な官僚出身者をトップに据えなどもならん
インフラ整備が仲々進まず、他所と比べて遅かろがな
ただし、文部官僚だけはいかんぞえ
松山市長も通産出身の上玉がせっかく出馬してくれたのに、落としてしもた
松山市民の民度にも問題があらいの
180:名無し野電車区
15/12/24 10:42:21.74 eirBQEti.net
じゃあゆあねっと君が知事になります
181:名無し野電車区
15/12/24 11:22:40.16 gn450tSF.net
>>175
LRT整備となれば、国から莫大な整備費が下りるよ。
そういう制度になってるんだから、距離は関係ない。
>>176
高松市民は琴電スレにお帰り下さい。ネットワークID一緒だから今までの書き込みも分かるｗ
182:名無し野電車区
15/12/24 11:49:11.04 tS6huO4i.net
>>181
割りと最近、LRT整備にも都市モノレール並みのスキームが適用されるようになったんだよね。
ただし、当然国にも予算枠がある訳で、希望する全ての街に予算が付く訳ではなく、順番待ちみたいになる訳で、その順番を決めるのは採算性・整備効果の他、
>>179の言うようなものが効いてくる。
松山はまだ県レベルの話なんでしょ？
これから国の予算を獲得するまでが長いんじゃないの？
183:名無し野電車区
15/12/24 14:10:06.72 gn450tSF.net
>>182
事業が決定すれば直ぐに支援される。
例えば札幌のループ化や富山の大規模延伸でも国の予算はすんなり支給されてる。
184:名無し野電車区
15/12/24 15:15:12.31 p/JO/hGA.net
南江戸に県庁や県警を移転して路面延伸の集客にせんとあかんやろ
185:名無し野電車区
15/12/24 15:28:26.70 tS6huO4i.net
>>184
松山市駅から徒歩圏にある公共施設をわざわざ移転？
本末転倒だろう。
186:名無し野電車区
15/12/24 15:39:43.55 wpSVFhkX.net
公共施設を移転なんかしなくても、鉄道空白地帯への延伸なので大丈夫
南江戸にしろ山越にしろ、鉄軌道が無い住宅街なんだから客はそれなりに見込めるだろう
187:名無し野電車区
15/12/24 17:42:04.81 kRjwFnWM.net
南江戸延伸というか松山駅高架化による、環状線のスイッチバックが煩わしい
富山の先例もあるが
188:名無し野電車区
15/12/24 17:52:34.47 tS6huO4i.net
>>187
スイッチバックになるんだ？
役人って、道路屋が多いでしょ？
道路屋って、電車の動きとか無頓着なんで、無茶な計画立てることがあるね。
モノレールとか新交通って、編成の向きを逆にするのは信号設備上絶対にNGなんだが、路線計画でテニスのラケットみたいな線形書いてきた事があったよ。
189:名無し野電車区
15/12/24 18:21:28.93 zB55Fxic.net
ぁたし、今日彼氏とデート(≧∇≦)
ぃま、市駅で待ち合わせしてるんだけど、
発車ベルのメロディーがかゎいぃすぎるよぉ♪(*^▽^*)
ぁなたに、逢いたぃ♪
ぁなたが、大好き♪ウフフフ～♪
って聞こえるのゎあたしだけ？
すごくしぁわせ(*´∀｀*)
早く逢いたいな(///ω///)♪
190:名無し野電車区
15/12/24 18:33:50.74 zB55Fxic.net
なかなか、来なぃわ、もぉ40分待ってるのに……
早く逢いたいよぉ(/-＼*)
191:名無し野電車区
15/12/24 19:06:04.73 gn450tSF.net
>>187-188
まぁ配線上やむを得ないし、スイッチバックなんて１分足らずでできると思うよ。
JR松山駅との乗換自体は便利になるしね。
192:名無し野電車区
15/12/24 19:30:39.14 zB55Fxic.net
来たわ！
ぁたしの彼氏、６１０系(*≧∀≦*)
待ってたのょ、ずっと(///ω///)♪
193:名無し野電車区
15/12/24 19:46:26.03 /Ch0MKAF.net
>>179
同意！ノシじゃ何もできんわい。
194:名無し野電車区
15/12/24 20:40:45.45 gn450tSF.net
荒らしはスルーが良いんだろうけど面倒なのでID:zB55Fxicを管理掲示板に報告してきた
195:名無し野電車区
15/12/24 21:14:50.48 +uwMWUHa.net
>>179
親分は中央官庁とパイプはないけど
原発をダシにゆすれば国から金は降りてくるんやで
中村知事は１２月２日、原子力防災を担当する丸川環境相と県庁で面談した際、
「避難道には大きな課題がある」と認めた。
その上で大洲・八幡浜自動車道の整備を改めて求め、
丸川環境相は「しっかり検討したい」と応じた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
196:名無し野電車区
15/12/24 21:22:05.40 w8i4xExn.net
例え沿線が人口密集地でも集客施設がないと利用されないのは本町線で証明済み。
城北線だってもし日赤病院と大学がなければ閑古鳥が鳴いてる。
197:名無し野電車区
15/12/24 21:33:40.92 tS6huO4i.net
>>196
集客施設があった方がいいのは確かだが、本町線が乗ってないのはそれだけじゃないかと。
単線で本数が少ない、環状線と駅勢圏が被ってる、距離が短すぎる、伊予鉄バス北条線のが本数が多くて市駅直通etc
本町線って、どうして造ったんだろう？
198:名無し野電車区
15/12/24 21:52:51.83 gn450tSF.net
>>196
本町線の利用者数が少ないのは、沿線が一般住宅街では無い＆環状線と近いから。
＞城北線だってもし日赤病院と大学がなければ閑古鳥が鳴いてる。
そんなことは無い。利用してると分かるが、城北線各電停の地元利用者数はかなり多いよ。
199:名無し野電車区
15/12/24 23:02:11.80 wpSVFhkX.net
本町線延伸は野志市長がやる気示してるし、いつかは取り組んでもらいたいな
山越や鴨川に乗り入れるとドル箱路線になるはず
200:名無し野電車区
15/12/24 23:11:06.41 w8i4xExn.net
城北線古町～清水町や本町線の沿線は松山でも一番人口密度が高い地域。
それにもかかわらず乗降人数では下位の電停がほとんど。
つまり市内電車の利用者層というのは、家を出て市内電車に乗って出掛けるのではなくて、
他の交通手段から市内電車に乗り換えて観光地・店・職場・病院などの
目的地へ向かう人が多いということ。
目的地となるような施設がなく人口密度も低い所へ延伸したらどうなるか、容易に想像がつく。
201:名無し野電車区
15/12/24 23:14:56.55 /8NIRhjJ.net
そもそも市内電車が走ってる範囲なんて たかが知れてるんだからチャリンコで行けるだろjk
202:名無し野電車区
15/12/24 23:24:58.86 FGmqKJ+Q.net
松山の路面電車しか知らない人は、
松山のはどれだけ狭い範囲しか走ってないかというのを知らないんだろうな
203:名無し野電車区
15/12/24 23:44:03.46 tS6huO4i.net
>>200
だから南江戸延伸なんて止めた方がいいって結論なら賛成だ。
204:名無し野電車区
15/12/24 23:50:28.62 gn450tSF.net
>>200
本町線の客は環状線に流れてるからだろ。30分に１本しかないから環状線を選択する人が多い。
環状線(城北)の各電停利用客は多い。
>>202
勘違いしてるのかもしれないが、松山は広島や長崎と並ぶ市電王国。
路線長も広島が異常なだけで、松山が短い訳ではない。
205:名無し野電車区
15/12/24 23:54:01.63 FGmqKJ+Q.net
>>204
短いとは言っていない
狭い範囲と言っただけ
城の周りを走ってるだけ
206:名無し野電車区
15/12/24 23:58:38.41 wpSVFhkX.net
バス路線とか見た感じ、山越延伸はかなり客見込めるだろう
空港から坊っちゃん列車とかは大きな観光資源になるから空港延伸も期待
207:名無し野電車区
15/12/25 00:18:36.27 jVbPe2eS.net
>>205
全線で9.6kmだっけか？
短い方かもしれないが、南堀端～上一万の本数は多いからマジで待たずに乗れる。
それでも去年より4本/h減ってるわけだが。
208:名無し野電車区
15/12/25 00:21:05.88 2+iB+mvM.net
山越延伸とかは、国道整備でいつか実現する気がする。
個人的には観光港まで電車で行けるようにしてほしい。
自分は郡中線民なんだけど、みんなが同じ立場なら市駅で高浜線・リムジンバスのどっちを利用する？
209:名無し野電車区
15/12/25 00:34:36.54 APk7Dswj.net
>>208
そもそも市駅から観光港行きのリムジンバスは出てないが
210:名無し野電車区
15/12/25 00:38:16.49 6MFGahXA.net
>>208
高浜線のが安いよ。
電車でも上限運賃があるらしく、郡中港～高浜間620円、シャトルバス160円。
リムジンバスだと郡中港～松山市間470円、バス510円。
高浜駅～観光港は歩いても10分位だから、時間に余裕があればそれもアリ。
211:名無し野電車区
15/12/25 00:55:55.18 6MFGahXA.net
失礼しました。
観光港→松山市駅はあるが、松山市駅→観光港は無かった。
212:名無し野電車区
15/12/25 04:17:44.46 qGmo5IY5.net
連絡バスに乗ると損した感がいっぱい。
電車賃と連動させて５０円にするのが本当だろう。
213:名無し野電車区
15/12/25 07:12:13.21 t3l6zhOE.net
空港から坊っちゃん列車なんて、道後まで乗ったらケツが痛くなるわ
214:名無し野電車区
15/12/25 07:18:52.29 E3G9dpwk.net
坊っちゃん列車の居住性の悪さは異常
215:名無し野電車区
15/12/25 08:29:38.04 qGmo5IY5.net
さすがに坊ちゃん列車を空港線には入れんかろう。
入れるんだったら、もっと人が乗れる奴を新造しないと。
216:名無し野電車区
15/12/25 09:15:07.69 OAODyQLQ.net
>>195
順番が違うろ
そんなの、原発再開同意の条件として
先に確約を取るのが当たりまえやろう
同じく、避難道路として豊予トンネルも具体化する、絶好のチャンスやったのに
あのバカじゃ、どうにもならんわ
217:名無し野電車区
15/12/25 09:52:44.39 hZsHzREm.net
>>207
お前アスペだろ
218:名無し野電車区
15/12/25 11:00:50.96 2+iB+mvM.net
>>210
やっぱ高浜線乗継の方が安いんだね、サンクス
219:名無し野電車区
15/12/25 11:14:14.69 lMb0GS7H.net
>>208
両方
実際そうしてる
行きは観光港リムジンで帰りは電車連絡バス・高浜線で大手町
荷物が多くなれば古町で市内電車に乗り換え
220:名無し野電車区
15/12/25 13:42:18.32 E3G9dpwk.net
どうせ夢見るんなら、横河原-西条の直通電車を頼むわ。
221:名無し野電車区
15/12/25 13:57:49.14 2+iB+mvM.net
などと意味不明な供述をしており
222:名無し野電車区
15/12/25 14:09:48.45 qGmo5IY5.net
可能性があるのは本町線延伸かな。でもバスと並走することになるから、
北条線の乗客が半減して路線維持が難しくなるかな。
223:名無し野電車区
15/12/25 14:18:50.19 2+iB+mvM.net
>>222
正直、wikipediaにある延伸構想のうち森松線復活以外はどれも可能性がある。
ところで、みんなに聞きたいんだが、初夢切符って買う予定の人居ますか？
自分は今迷い中。
224:名無し野電車区
15/12/25 15:36:39.39 9hUg1V8+.net
ただ、もしも復活したら最も客が増えそうだがな
225:名無し野電車区
15/12/25 16:21:09.50 k4bJ1xJo.net
>>224
森松線が復活したら、松山市駅の乗車人員が3割増しになるかもね。
でも、重信川を渡るとこまで延ばすのが条件だ。
226:名無し野電車区
15/12/25 16:28:22.00 q8Ws4Ttf.net
>>225
やはり、森松線に関しては重信川に架橋する必要があるから一気にハードルが上がるな
227:名無し野電車区
15/12/25 16:40:27.83 Al5Atr+p.net
>>226
重信橋(旧橋)の架け替えの時、長電みたいに一緒に通してもらうとか。
立花～森松間の既成市街地に線路通す手間と費用に比べれば、大した事ではないがw
228:名無し野電車区
15/12/25 17:29:44.55 um8EHF7E.net
森松線、万が一復活させるのなら33号線の下の地下鉄にするしか無いだろう。川底通って砥部で地上に出して、運動公園を終点にして
229:名無し野電車区
15/12/25 17:30:42.46 um8EHF7E.net
今、鉄道線は復活でも仮設以外の踏切は認められないって忘れている香具師大杉。
230:名無し野電車区
15/12/25 18:22:53.91 6MFGahXA.net
>>228
伊予鉄くらいの輸送密度では、地下鉄ではとても採算は望めない。
遠鉄の高架区間みたいに、33号線の真ん中に柱1本で単線高架しかないと思うよ。
ちなみに遠鉄で最近竣工した連続立体化事業だが、
工事期間:10年
高架化延長:3.3km・単線
高架化駅:3駅(全て4連対応・交換可能・ELV設置)
総事業費:200億円
もともと地上時代から線路両側の側道がほとんどあった区間を、幹線道路の真ん中に鉄道高架柱1本が建つ形に造り替えた工事だが、条件が良ければ意外と安く出来るもんだ。
231:名無し野電車区
15/12/25 18:29:54.51 Jb7jLR5h.net
ゆあねっと君のポケットマネーから300億円ほど出してもらおう
232:名無し野電車区
15/12/25 18:36:04.51 gSZGGXQI.net
>>229
出来る限り立体交差化を求めるのであって、可部線復活区間やごめんなはり線などで新規の踏切設置は普通に認可されてる。
>>230
地下＞トンネル＞＞高架＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞地上 ってぐらい地下鉄の建設費は高いからね。
政令指定都市ですら地下鉄の負債に頭を抱えてる。
森松線復活において更に大きな壁は、重信川への鉄道橋設置。新たな橋の架けるのには莫大な費用・手間が必要。
233:名無し野電車区
15/12/25 18:52:42.24 OjpKMeEg.net
＞森松線復活において更に大きな壁は、重信川への鉄道橋設置。新たな橋の架けるのには莫大な費用・手間が必要
とは言えその先に「砥部運動公園」「砥部動物園」などの施設あがある以上は
土日も収入安定化図れるだろ
また「やっておけば」は御免だ
234:名無し野電車区
15/12/25 18:57:49.85 6MFGahXA.net
>>232
いやいや、踏切の新設はNGだから。
「鉄道の技術上の基準を定める省令」
の通り。
例外的に認められることもあるけど、それは当該踏切1つ1つに対して例外とするに足る理由を示して認可されなければならない。
市街地に新線を地上に敷設し、踏切だらけなんて事業計画が認められる訳ない。
235:名無し野電車区
15/12/25 19:14:50.46 mOKJi2tr.net
>>233
森松線全線高架＋重信川を渡河する金で、観光港＋山越＋空港延伸が全て余裕でできると思う
それなら、砥部延伸なんかせずに他３路線を優先した方がマシ
>>234
例えば、高浜線を観光港まで延伸する際に検討されていた２箇所程度の踏切新設とかなら認められる
だがしかし、10kmにも及ぶ新線が全線地上というのは流石に認可が下りないよね
236:名無し野電車区
15/12/25 19:20:34.78 E3G9dpwk.net
森松線復活も意味不明な供述だｗ
237:名無し野電車区
15/12/25 19:24:16.40 gSZGGXQI.net
13億円あれば高浜線を観光港まで伸ばせる(2006年の県による試算)
一方の清水さんは7億円かけて電車の色を変えるらしい
238:名無し野電車区
15/12/25 19:33:27.14 mOKJi2tr.net
>>237
7億円じゃなくて9億円やで(戦慄)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
逆に言えば、高浜線延伸ぐらいなら伊予鉄単独でも可能という事だね
239:名無し野電車区
15/12/25 19:42:07.64 r343R/iB.net
観光港延伸は県道を跨がず沿線の人家を破壊して
そのまま高浜トンネルの出口交差点横に着けるのが一番楽かな
240:名無し野電車区
15/12/25 20:32:47.50 Aq8cdZdh.net
>>237
13億2000万円ってのはデュアルモードビークルの場合な
路面電車軌道を観光港まで延伸してその路面電車が鉄道線に乗り入れる場合が30億円
鉄道線を高架にして延伸する場合は49億5000万円
車両費は含んでないぞ
241:名無し野電車区
15/12/25 20:53:50.97 9hUg1V8+.net
>>240
誰が路面電車軌道を伸ばすと言った？
242:名無し野電車区
15/12/25 20:59:19.05 6MFGahXA.net
>>241
京津線みたいな感じに、道路敷に線路を敷設してそのまま乗り入れれば、(認可されるか分からんが)30億で済むけど、鉄道規格で造ると48億ってことじゃない？
243:名無し野電車区
15/12/25 21:13:19.34 Aq8cdZdh.net
>>241
県の課長
>>242
そういうこと
244:名無し野電車区
15/12/25 21:16:43.59 6MFGahXA.net
>>243
パトライトを回しながら道路を徐行で走る3000系ステンレス車w
245:名無し野電車区
15/12/25 21:24:44.95 ZQRCovHO.net
松山は市内の利便性向上も大事だけどとっとと新幹線通してもらわないと今後の都市間競争で厳しくなるぞ
246:名無し野電車区
15/12/25 22:13:04.64 OAODyQLQ.net
イチローは、男のくせにシミーズつけとるんかや
変態やな
247:名無し野電車区
15/12/25 23:50:47.97 gXkZWYRS.net
坊ちゃん列車を片道1000円に戻せば、空港に乗り入れても大丈夫
かも?
248:名無し野電車区
15/12/26 03:05:48.33 JYuHH7MP.net
>>247
ただし空気輸送になる模様
249:名無し野電車区
15/12/26 06:33:59.69 M6Adhj/G.net
平日昼間の郊外線なんて空気しか運んでないだろう。
250:名無し野電車区
15/12/26 07:37:35.54 aNwYPemY.net
>>249
早朝深夜を除いてそんなことはない。
地方私鉄では珍しく日中に安定的な利用者がいると思われ。
251:名無し野電車区
15/12/26 09:21:02.44 crQxglfd.net
>>249
それは琴電のことだろ。
>>250
早朝深夜は多いぞ。
252:名無し野電車区
15/12/26 11:05:44.07 q7TNhXMH.net
気のせいか近ごろ765Fが郡中線・766Fが高横線の固定運用になってる？
253:名無し野電車区
15/12/26 11:24:09.35 aNwYPemY.net
>>251
始発の高浜行きとかガラガラだよ？
大手町・古町・衣山以外では客0、三津で再び客が見えてくる感じ。
254:名無し野電車区
15/12/26 12:15:19.47 crQxglfd.net
>>253
ほりゃほうやろw早朝は上りが多い、深夜は下りが多い。
255:名無し野電車区
15/12/26 12:40:34.46 M6Adhj/G.net
だから、平日昼間はガラガラって言っている。１００％座れるじゃん。
256:名無し野電車区
15/12/26 12:53:50.99 QEfCZpac.net
>>252
全線に橙色を走らせることによって新塗装アピールでもしてるんじゃねｗ
257:名無し野電車区
15/12/26 14:13:36.93 aNwYPemY.net
どうでも良いけど、早く誤った路線図直せよ無能
258:名無し野電車区
15/12/26 22:57:24.15 KmG5wCph.net
>>239
海の上を高架で通すの?
sssp://o.8ch.net/42kc.png
259:名無し野電車区
15/12/27 07:46:39.17 g8sp511X.net
>>258
まぁトンネル掘らない分、かなり公費は安くなるよね。
>>257
路線図ってどこか間違ってるの？
260:名無し野電車区
15/12/27 10:17:02.18 LKfxi3zp.net
松山は何もかもが、寸足らずやけんいかんのよ
松山城と道後温泉だけ残して
あとは何もかもぶっ壊して
ついでに住民も総入れ替えして
新しい街を作り直したほうが良うならい
地方創生モデル都市に立候補したらどや
261:名無し野電車区
15/12/27 10:46:08.30 uOg039qU.net
ﾋﾟｰ ﾎﾟｰ ﾋﾟｰ ﾎﾟｰ ﾋﾟｰ ﾎﾟｰ ﾋﾟｰﾎﾟｰ …
262:名無し野電車区
15/12/27 11:11:37.90 Nkow88hf.net
セックスしたい
263:名無し野電車区
15/12/27 11:39:15.66 g8sp511X.net
>>262
くるりんでしてこい
264:名無し野電車区
15/12/27 12:27:32.67 g8sp511X.net
30年後ぐらいにはこうなってるとええなぁ
sssp://o.8ch.net/46x4.png
265:名無し野電車区
15/12/27 13:13:02.17 3YQfn4zT.net
>>264
30年後に今の路線が維持出来てればスゴいと思うよ。
266:名無し野電車区
15/12/27 13:17:57.21 xnuQprSq.net
>>264
森松線も入れて！
267:名無し野電車区
15/12/27 13:29:06.75 g8sp511X.net
>>265
それは琴平線末端と志度線でしょｗ
268:名無し野電車区
15/12/27 13:39:30.71 3YQfn4zT.net
>>267
いや阿佐海岸のことだよw
269:名無し野電車区
15/12/27 14:01:05.56 Hi440S5q.net
政府の人口推計で30年後には松山・東温・松前・伊予の
総人口が2割、15～64歳人口が3割減ってる。
そこへ自動車の自動運転なんかが普及すると、もう壊滅的打撃だろうな。
270:名無し野電車区
15/12/27 14:16:28.15 mxdDXxj0.net
>>269
自動車の自動運転等が普及してますます高額化し、一般庶民の収入はますます下がって、クルマはお金持ちの乗り物になるから無問題だよw
271:名無し野電車区
15/12/27 14:19:41.95 g8sp511X.net
>>269
日本全体で少子高齢化が進む。
伊予鉄ですら危ないのなら琴平線や志度線は廃線確実ってことだねー(棒
272:名無し野電車区
15/12/27 15:15:47.18 /C8ESf0C.net
鉄道だけでいえば琴電のほうが輸送人員多いんだな
２．民鉄の事業者別輸送実績（平成26年度）
営業キロ 輸送人員（千人）
高松琴平電気鉄道（株） 60.0 12,923
伊予鉄道（株） 33.9 11,497
伊予鉄道（株）・軌道 9.6 6,910
URLﾘﾝｸ(wwwtb.mlit.go.jp)
273:名無し野電車区
15/12/27 15:24:01.61 Tjiuc8GH.net
>>272
郊外電車だけでも、ことでんと伊予鉄の輸送人員がほとんど変わらないとは。営業キロは半分なのに。
伊予鉄乗ってるねー。
ことでんは平均乗車距離が長いな。
定期外の9kmってスゴいと思うが。
274:名無し野電車区
15/12/27 20:36:11.52 9c5fe0q/.net
コンパクトシティといえば聞こえはいいが
実際には鉄道経営にとってはあまり良くないんだよな。
一人ひとりの乗車距離は短くなるし、中心市街地が狭くても面的に広がっていれば
鉄軌道ではカバーできないから。
275:名無し野電車区
15/12/27 20:59:54.56 gch3XMKU.net
輸送人員が多いと言っても距離が短い客ばかりで安いんだろ琴電
ここでもケチを発揮してますね と
276:名無し野電車区
15/12/27 21:02:49.55 a/MBNEuy.net
などと意味不明な供述を繰り返しており
277:名無し野電車区
15/12/27 21:07:05.41 Tjiuc8GH.net
>>275
お前リンク先の資料見てないだろ。
278:名無し野電車区
15/12/27 21:40:07.05 gFBzdK9m.net
>>272
それって輸送密度では伊予鉄が圧勝してるってことになるんじゃ？
鉄道にとって命なのは旅客数ではなく輸送密度。
279:名無し野電車区
15/12/27 22:16:46.75 Tjiuc8GH.net
>>274
伊予鉄は郊外電車と市内電車の組合せで、カバー出来てる方だと思うよ。
郊外電車の輸送密度はことでんより上だし。
>>278
圧勝でもないよね。
伊予鉄郊外電車 5,849人
市内電車 3,952人
ことでん 4,973人
ことでんの平均乗車距離が長いのが効いてると思う。
JRの輸送密度が4,461人ってのがどう評価したらいいか？
予土線なんてゼロに近い路線を抱えながら頑張ってるのか、全線で地方交通線並みのダメ会社なのか。
280:名無し野電車区
15/12/27 23:12:09.99 N+HMyP41.net
>>279
それは、こちらを見ればわかる。
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
予讃線（高松‐多度津）と瀬戸大橋線が20,000人/キロ/日と圧倒的に多く、予土線や牟岐線などの穴を埋めている
281:名無し野電車区
15/12/27 23:25:42.02 Tjiuc8GH.net
>>280
サンキュー。
愛媛県では、松山以北は全社平均より上、以南は下なのか。
松山～新居浜、松山～西条間で近距離高速バスを頻発させたら、松山県内のJRは終わりだな。
282:名無し野電車区
15/12/28 01:42:33.50 6AEaGBTM.net
ことでんは香川.高松のバス路線の悲惨さに感謝。
283:名無し野電車区
15/12/28 01:45:29.21 eMdIA3uq.net
>>282
高松のバスは自分の子会社(ことでんバス)なんだが。
284:名無し野電車区
15/12/28 04:22:16.40 sJv7Wgp+.net
そーよねぇ～
ワーー♪
↑の２種類の反応しかない通販番組ﾜﾛﾀ
285:名無し野電車区
15/12/28 08:43:43.60 D/ZnOleo.net
松山県ｗｗｗ
286:名無し野電車区
15/12/29 01:04:58.77 ZWo2MGU0.net
こうして>>381バス坊は馬鹿を披露するのであった
287:名無し野電車区
15/12/29 01:27:33.26 ZEUb8kcS.net
またまた未来にレスするゆあねっと君こんばんは！
本当にバスが嫌いなんだねw
288:名無し野電車区
15/12/29 03:20:36.74 zJjVR6RC.net
紳士であれば振り返ることもあるでしょうが、私は振り返りません！
289:名無し野電車区
15/12/29 08:06:35.54 axxiKhwj.net
「日本語が不自由な荒らし」(>>286,>>288)及び「ゆあねっと君と連呼する荒らし」(>>287)に関して管理板に報告してきた。
前者についてはとりあえず様子見、後者に関しては繰り返す場合はIP規制するので速やかに報告してくださいとのこと。
290:名無し野電車区
15/12/29 08:42:54.55 V3/c8may.net
その管理板のURLハラデイ
291:名無し野電車区
15/12/29 08:51:17.12 kuHq+THx.net
>>289
乙
初夢切符ってまだ売ってる？
292:名無し野電車区
15/12/29 08:58:38.21 4DUseNzz.net
「管理板に報告してきた。とほざく荒らし」(>>194,>>289) に関して管理板に報告してきた。
プロバイダに照会して回答があり次第住所・氏名を晒すとのこと。
293:名無し野電車区
15/12/29 09:35:10.28 kuHq+THx.net
などと意味不明な供述をしており
294:名無し野電車区
15/12/29 09:42:07.84 VYu1WPRJ.net
初夢切符買って何するの？
295:名無し野電車区
15/12/29 09:57:38.85 ZWo2MGU0.net
あと三路線あれば完璧な伊予鉄
いくら整備しても無駄だと 思われる琴電
あれば乗る都市と乗らない都市の差
296:名無し野電車区
15/12/29 09:59:34.93 5d1u/iWR.net
ゆあねっと君こんにちは
297:名無し野電車区
15/12/29 17:37:42.80 4yrk2YL6.net
>>295
伊予鉄は終電の時刻が街の割に異常に早いのがダメ
298:名無し野電車区
15/12/29 18:36:07.51 RAZtDol8.net
>>297
伊予鉄がタクシー業界から撤退したらやるんじゃない。
終電延長。
299:名無し野電車区
15/12/29 18:59:03.87 UwL6xQoy.net
>>295
愛媛のＪＲは使えねえだろ
香川のＪＲはそこそこ使えるだろ
300:名無し野電車区
15/12/29 19:11:00.03 RAZtDol8.net
>>299
香川の路線バスは使えねえだろ
愛媛の路線バスはそこそこ使えるだろ
301:名無し野電車区
15/12/29 21:19:21.30 zJjVR6RC.net
鉄の女
「紳士であれば振り返ることもあるでしょうが、私は振り返りません！」
302:名無し野電車区
15/12/29 21:28:37.37 Jd5kTvZl.net
徳島より少ない乗車人員の松山駅
伊予鉄があればいいと夜に泣く
303:名無し野電車区
15/12/29 22:19:50.91 RAZtDol8.net
>>302
とうとう 歌を詠んだか。
気にいった、馬廻りに取り立てちゃる。登城せい。
304:名無し野電車区
15/12/30 00:46:45.88 gkUpBwFA.net
あなたがた
短き足の 股の間も
泡でその身を
すぐしてよとや
伊予路
305:名無し野電車区
15/12/30 09:24:39.73 e8hZ4Zm9.net
おしっこ漏れそう
306:名無し野電車区
15/12/30 14:30:48.50 QWtAOylN.net
車内では漏らすなよ
307:名無し野電車区
15/12/30 17:56:58.40 BN5EKdv2.net
なんj
308:名無し野電車区
15/12/30 19:58:19.84 nxmFT8HX.net
今日ようやく気づいたんだがテレビの提供表示はIYOTETSUなんですね
309:名無し野電車区
15/12/31 01:46:36.47 OSHa+bhR.net
さっちゃーはね
マーガレットっていうんだ本当はね
だけど怖～いから皆から鉄の女