16/02/14 12:14:03.75 dvhzoxXl.net
>>741
中核市である豊橋や岡崎は毎時8本ですがなにか？
766:名無し野電車区
16/02/14 12:34:25.89 l38Bd07N.net
>>741
今日は浜松人ってネームつけないんですか？
あ、他人キャラ演じ中でしたか？
失礼しました。
767:名無し野電車区
16/02/14 14:00:05.67 0tqkDY0M.net
>>739
回数券が大失敗、そりゃ当然でしょｗあんな高い切符買う気になれない
新幹線名古屋ー豊橋往復切符の往復2260円くらい安くしないと
新幹線名古屋往復切符の場合、乗り越しができないから、俺の場合、浜松ー名古屋は
あらかじめ豊橋ー浜松の切符を買っておいて豊橋の改札を出たらすぐまた戻る方式をやってる
ただし、名古屋往復切符は豊橋エリアでないと買えないので切符買ったら5分以内にダッシュ
豊橋で通過待ちが6分ほどあるので問題なく戻れるけど面倒だわ
本当はひかりに乗りたいけど豊橋停車のひかりは浜松通過で浜松のひかりは豊橋を通過するから
こだまにのってる
768:名無し野電車区
16/02/14 14:50:59.82 du54IG1R.net
jf2hztさん 編集あり2015/8/2708:51:44
静岡県民ですが解説しましょう。
静岡エリアには快速列車がない、クロスシートがない。
というのがいわゆる18キッパー達の「敵」の内容です。
しかし考えてもみてほしいのですが、
静岡エリアは大変利便性が良く、日中10～20分間隔で走っています。
�
769:謔ﾌ回答者が不満を言ってる島田～浜松だって一時間3本走ってますよ。 羽越本線や山陰本線など、日中2時間も列車が走らない線区なら長距離を乗る18キッパーには「敵」でしょうが、待たずに乗れて頻繁に走るエリアのどこが「敵」なのか教えてほしいものです。 また多くの18キッパーが景色が見えないと言うものの、実際彼らがクロスシート時代から車内で取ってた行動と言えぱ、寝てるかケータイいじくってるかだったから、むしろロングシートは天国のはずなんだけどね。 このロングシート、国鉄時代からの211系ならともかくJR東海が製造した313系は乗り心地抜群なんだけど。 こゎが世間知らずな18キッパーの「敵」の実態です。
770:名無し野電車区
16/02/14 14:52:09.21 du54IG1R.net
jf2hztさん 編集あり2013/6/1608:34:02
下の人の意見に賛成です。静岡県民は新幹線を巧く活用して時間短縮してます。
多くの企業が新幹線通勤を認めている点も見逃せません。
私の企業も新幹線で通う人は多数います。
何といっても、静岡県には50年近い昔から新幹線がある。
今、還暦の人々が子供の頃からあるわけですから新幹線は当然の選択です。
島田～掛川間等々本数が減っている区間がありますが、これが各都市圏との境界線になっています。
JRも上場会社ですから、流動の少ない区間は減らして当然。
少ないとはいっても、3/hあるわけだから全然少なくないと思いますよ。
それとも快速設定はあるが極端に列車本数が少ない山田線のようなダイヤがお望みですか？
771:名無し野電車区
16/02/14 14:53:22.41 du54IG1R.net
【追加】
静岡駅は東海道線と新幹線しかありませんが、静岡駅の旅客数は山陽本線・新幹線・津山線・瀬戸大橋線等々が乗り入れる拠点、岡山駅に匹敵しています。
新幹線以外は東海道線の旅客だけですから如何に東海道線が多くの客を運んでいるかわかります。
静岡は一家に運転免許所持者と同じだけ自家用車を所有する車社会で、一家に三台なんて当たり前。
そんな地域でこの乗客数はJR東海の経営努力だと思いますよ。
772:名無し野電車区
16/02/14 14:54:04.77 du54IG1R.net
上の方・・・
かつて島田～静岡間を快速運転する列車がありましたが、通過駅利用者の要望で廃止された事ご存知ないのでは？
JRは対静岡の旅客を遠距離・近距離に分離し、速達性を高める列車を設定しました。
上りを例に取ると接続駅の島田駅では快速列車が1番線、連絡する各駅停車が普段下りが使用する2番線から発車し、更に3番線にも続行の上りを待機させていました。
これほどまでして走らせた快速ですが、通過となる藤枝・焼津の利用者から反発が出て快速運転は10年もたずに終了しました。
つまり沿線住民は速達性より乗車機会増を選んだのです。
今後、沿線差別になる快速運転はあり得ません。
773:浜松人
16/02/14 16:40:08.34 Mht2y83e.net
>>745-748
素晴らしい。
774:名無し野電車区
16/02/14 16:50:22.46 SLVXbI7U.net
７５０
775:名無し野電車区
16/02/14 17:10:59.58 0tqkDY0M.net
また駿府人軍団による自演かよ、いい加減飽きたわ
当たり前のことだけど客はこのサービスなら十分なんて思わないからな
少しでも安く便利で快適なのを希望するのが正常な人間なの
このぐらいでじゅうぶんとかいうのはサービス提供側か基地外くらい
ちなみに今の詰め込み仕様の3両編成はかなり不評だと聞いたんだが
776:名無し野電車区
16/02/14 21:01:42.19 TPmvsO/F.net
>>751
需要と供給の関係だよ
今の値段と内容で使いたい奴がいるから均衡している。
現状に不満があるやつは他の交通手段使ってる。
静岡県民は、JRしか見えないお前みたいな馬鹿とは違うんだよ。
777:名無し野電車区
16/02/14 21:06:38.30 TPmvsO/F.net
在来線は優等列車亡き今、通勤通学需要を満たすためにある
儲けの少ない公共性の高い移動手段だ。
そんな中で限られた予算枠で新型車両投入して
少しでも快適性を上げているんだから、
公共サービスとしては充分な役割を果たしている。
778:名無し野電車区
16/02/15 05:31:58.68 CZWXbBnC.net
昨日、関西から帰る途中、開通したばかりの新東名を利用したら
あまりの快適さと時間大幅短縮の効果を実感した。
乗り心地は313系以上だね。
ついでに新城ICあたりは飯田線を3回踏みつぶすくらいの潔い気分だった。
779:名無し野電車区
16/02/15 08:05:42.07 DmrcfnMV.net
>>752>>753
なあ、浜松人よ。自分で書いた過去の書き込みを素晴らしいと絶損するなど一連の必死書き込み、恥ずかしくないか？
＞需要と供給
お前日本語知ってる？需要と供給に従って利用してる＝全てに満足してる、なんて意味ないんだよ。
特に鉄道業界なんて他に選択肢がない人が多数いるからね。
日本語の勉強からやり直しましょう。
それからね、現状のサービスに満足してる人は「サービス悪くさせられる利害対立」でもない限り黙ってりゃいいんだよ。もっとサービス良くしろって書き込み
に何かお前個人に対するサービス悪くなる部分でもあるのか？
それも具体的に言えないのにサービス良くしろに顔真っ赤にして必死に否定しようとするのは会社サイドの利害関係者しかいません。
存亡の危機になるようなローカル線の話ではないんだよ。こんな楽して儲けてるとこで経費だ経営だ強調して企業努力にブレーキかけたがるのは利害関係者でなければ信じられない世間知らずバカ。
780:名無し野電車区
16/02/15 09:46:16.07 2lfYFKH+.net
と、日本語が不自由な>>755が喚いております。
公共の福祉は、無尽蔵に提供されないことぐらい
学校で教わるはずなのにね
781:名無し野電車区
16/02/15 11:42:55.28 PYKq3SMR.net
無尽蔵では無い＝今現在の企業の努力量
などと言う単なる企業甘やかしにしか繋がらない「デタラメ」を教えてくれる無知養成学校はありません。
むしろ競争原理などで企業努力促すことが自由主義経済の肝であることは教えてくれます。
少しでも乗客サービス良くなることよりも一円たりとも倒壊の利益守ることが大切な方が吠えています。
782:名無し野電車区
16/02/15 13:42:14.14 2lfYFKH+.net
>>757
悔しかったら競争相手になってみなさいよ。できないだろ？
鉄道は認可制だ。自由主義ではない。
783:名無し野電車区
16/02/15 18:37:59.58 1S5Cy8Rr.net
なんか非常に幼稚なのがいるけど、サービスをどう評価しようが客の自由
～でじゅうぶんだとか、～は贅沢だとかいうマルクス主義者は本当に嫌だね
784:名無し野電車区
16/02/15 19:10:30.11 1f64Pk0f.net
>>758
浜松人さあ、もはや失笑しか出来ないんだけど。
こんなこと言って嬉しい「一利用者」って居る？
こんなこと言って悦に入るのはその企業当事者以外にとんな動機があるの？
＞自由主義ではない。
よくわかった。それなら行政指導でもっと利益吐き出してサービス還元しなさいと言�
785:墲黷ﾄも一切文句言わず従いなさい。 君のところは自由主義じゃないんだから「企業が儲けなどの企業利益追求する自由」などと言って抵抗する資格はないのだ。 過剰なほど利益が積み上がってるんだからコスト増なんて理由にして抵抗しないように。 君の会社には自由はないのだ。
786:浜松人
16/02/15 20:58:05.59 Kr/qrl9K.net
>>715
それは良かったですね。
静岡は自動車王国なのは言うまでもありませんが、バイパスの無料化によって高速道路料金
をケチりたい乞食が無料のバイパスに大量に流入していることは静岡県内の大きな問題でした。
第二東名によって、乞食を駆除できるかどうか。それが静岡県の命運の分かれ目でしょう。
>>716
着席サービスを求めるなら、新幹線のグリーン車や指定席を利用すればいいだけのことです。
静岡の在来線は平均乗車時間が12.8分と短く、着席需要があるとはいえないような環境ですので
広々としたオールロングシートで立ち席サービスを充実させる方が妥当なのですね。
>>717
グリーン車よりも安い新幹線の指摘席を使えばいいですね。
787:浜松人
16/02/15 21:01:14.03 Kr/qrl9K.net
>>718
静岡～沼津の新幹線割引切符は好評でしたね。
>>720
鉄道は営利事業なのですから、利潤を求めるのは当たり前のことですね。
公共性も確保せよというのなら、公金を入れるのは当たり前ですね。
>>724
浜松～豊橋なら新幹線の利用が多いですね。
788:名無し野電車区
16/02/15 21:11:34.89 CZWXbBnC.net
>>761
あなたも黄ばんだヘッドライトをしているヴィッツに乗っている乞食でしょｗ
789:名無し野電車区
16/02/15 22:36:40.59 uBFZtw3G.net
>>762
お前は、バカ。
790:駿府人
16/02/15 22:59:11.06 BRw1IWom.net
☆静岡駅の一時間当たり座席形態別車両数
クロスシート 毎時48両
ロングシート 毎時18両
結論 静岡は今でもじゅうぶんクロスシート比率は高い！
791:名無し野電車区
16/02/15 23:23:24.74 CZWXbBnC.net
>>765
三河のアスペルガー乙
意味不明な計算だなw
792:名無し野電車区
16/02/15 23:25:15.61 WupF2f0G.net
>>765
新幹線が停車しない地域への侮辱発言乙
793:名無し野電車区
16/02/16 04:57:07.13 BQYkJntt.net
根拠のない戯言しか言えないオツムの弱い浜松人はわざと遅らすことによって少しでも反論されないよう痛々しい努力してるようだ。
794:名無し野電車区
16/02/16 06:31:53.77 lzkVHXyy.net
>>760
行政は必要最小限のことしかやらない。
在来線も同じ。
グルなんだから、指導なんてするわけ無いだろ。
795:名無し野電車区
16/02/16 06:33:00.05 lzkVHXyy.net
IDコロコロかえて自我を保とうとしてるのが哀れだね
796:名無し野電車区
16/02/16 10:48:03.63 +NdM3gDW.net
“出切るかひか”って何なん・・・！？？↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
797:名無し野電車区
16/02/16 10:49:36.54 +NdM3gDW.net
>>760、>>764、>>768
書き込みを頑なに拒否する理由は何だ？書き込むと都合が悪いことでもあるのか？？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
↑↑ないならさっさと書き込み！！
798:名無し野電車区
16/02/16 13:56:14.61 ea13297k.net
>>762
電車を使わない人の公金を使うなよ
車は自動車税があるから分かる、原付も分かる、歩行者も仕方がない
電車……。、は？？？
あと沼津(三島)ー静岡の新幹線利用と言うソースは？
豊橋浜松にいたってはたったの1駅、新幹線利用者が多いと言うソースは？
799:名無し野電車区
16/02/16 18:26:36.52 OhIJ19f5.net
浜松人に根拠やソース求めても出してきた実績はゼロ。
彼はいつも願望や妄想ばかり語っています。
800:浜松人
16/02/16 18:54:59.97 1oBF7odz.net
18乞食に根拠やソース求めても出してきた実績はゼロ。
彼らはいつも願望や妄想ばかり語っています。
801:名無し野電車区
16/02/16 20:06:44.17 QlDOB3HQ.net
普通はこういうの会社が一番持ってるんだよな。
それに利用客であれば根拠の無いことは会社の利益より乗客利益優先したこと言うのが当たり前。
会社に都合よく乗客利益より会社利益優先した発言ばかり必死に続けながら根拠が出せない浜松人の方がおかしい。
これで会社関係者でなければ完全なる変人。
802:名無し野電車区
16/02/16 20:24:35.57 RsVvbtWa.net
会社の都合なんか考えたら儲けが少ない通勤通学客なんか運びたくねーよ
ほとんど慈善事業みたいなもん
803:名無し野電車区
16/02/16 20:26:16.77 RsVvbtWa.net
乗りたい時間帯に本数が確保されてることをもって、サービスだと考えるのが一般人
やれ座席だ両数だにこだわるのが、気持ち悪いマイノリティー。
804:浜松人
16/02/16 20:28:53.54 1oBF7odz.net
>>725
相変わらず18乞食とかいう人格崩壊のキチガイの言うことは全部荒唐無稽な妄想ばかりで、
全然根拠のない信じられない話ばかりで、実際誰にも信用されてない。
それならせめて根拠くらい出せばいいのに根拠出せと求められてすら一切出ない。
>>726
18乞食よ、屁理屈はもういいから浜松～豊橋が新幹線の利用が皆無という根拠出せよ
浜松駅よく使うけどそんなこと聞いたことすらねえ
>>727
ロングが不評とか長距離中心も
根拠なし
805:浜松人
16/02/16 20:35:31.51 1oBF7odz.net
>>729-730
私は北陸地方へは鉄道で行ったことはないのですよ。
それに1970年なんて生まれてすらいませんからね。
>>731-732
ヒント 間合い運用
>>734
必ず富士駅から乗車しなくてはならないという制約などないわけですが。
新富士駅が最寄なら新富士駅から新幹線を利用して静岡や東京方面に向かうのは常識
ですし、富士駅の方が近い場合でも、駐車場や無料の駐輪場を利用すれば済む話なのです。
>>735
仮定がおかしいですね。新幹線がなにかしらの理由で運休ないし著しい遅延の場合を
除いてはメリットは皆無ですね。
806:浜松人
16/02/16 20:40:54.44 1oBF7odz.net
>>738
静岡～沼津の新幹線激安切符は大変好評でしたよ。
>>739-740
ヒント 収益率
>>741
その通りですね。静岡と同レベルの都市だと、通常毎時3本、良くて4本が一般的ですからね。
新潟駅時刻表
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
岡山駅時刻表URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
807:浜松人
16/02/16 20:48:13.29 1oBF7odz.net
>>742
日本の三大都市である名古屋駅の隣駅である枇杷島や尾頭橋は毎時4本ですがなにか？
>>744
ヒント 名鉄との競合
>>751
113系クロスシートが中心の時代は、詰め込みが不評でした。
オールロングシート化はその不評に応えてのものなのですよ。
静岡で211系5000番台オールロングシートが大変好評だったことをご存じないとは。
808:名無し野電車区
16/02/16 22:10:26.19 uPRxIjx6.net
>>779-782
じゃあこんど駅で切符買うついでに豊橋浜松の移動は新幹線か在来線かどっちが多いか聞いてこようか？
みどりの窓口の人なら詳しそうだし
809:名無し野電車区
16/02/16 23:36:20.13 MeJUiAKb.net
WIDで必死な浜松人よ、ま、別人のフリの方だけまず突っ込んでおこうか。
>>777
んで？だから客は有難いと感謝こそすれ、文句は言わずに乗りましょうとでも啓蒙したいわけ？
はっきり言うけどそんな「バカな」利用者なんて普通は居ないし、居たらいたで「あいつバカじゃね？」って誰にも信用されないだけだよ。
それと会社の都合どこまで考えるかの程度の問題。
新幹線だけ引き受けます、なんて自己中なのが国鉄改革上認められなかったから、では在来線運営する上で如何に会社都合優先なワガママ運営するかできるとこまで追求してるだけ。
>>778
じやあよ、ラッシュだ混雑だ座れないだなんで長年社会問題になってるのよ？
なんでライナーなんて列車が商売として
成立してるのよ？
座りたいからライナーや新幹線使う人は
気持ち悪いマイノリティーってことなのな？
810:名無し野電車区
16/02/17 00:22:44.70 I9X3Aguc.net
あんまりやりすぎると新幹線召し上げ論でちゃうがな
811:名無し野電車区
16/02/17 22:16:50.72 8yGnrNOt.net
社会貢献の意識のかけらもなく、
少しでもてめーの金儲けのことしか眼中にないゴミ企業であれば取り上げてしまった方が社会のためだと思う。
そんなゴミ企業の甘ったれたワガママ放題に配慮など一切いらない。
くたばれ！
812:名無し野電車区
16/02/17 22:53:29.66 TRRZvTs9.net
>>786の社会貢献(笑)にかなう企業は、多分日本のどこを探してもないだろうな。
どこに行っても不満をぶつくさほざくノイジーマイノリティ。
トラベルプランニングオフィスみたいだね（失笑）
813:名無し野電車区
16/02/17 23:53:02.89 hCxiDE/s.net
いくらでもあるよ。
強欲な会社ですっかり飼いならされて世間が見えてない
社畜が見えないだけ。
814:名無し野電車区
16/02/18 00:04:20.28 t8KNXlMn.net
ほら、具体例を挙げられないでしょ？
世間が見えてないのはお前の方だ
815:名無し野電車区
16/02/18 01:32:42.71 8iO4vAff.net
社会貢献と金儲けと言うのは相対評価の世界でもあるから社名をあげろとかぬかしてるお前の方が頓珍漢。
勿論あくまで断片的に見るだけだから人によって見方も変わったりもする。
例えば今ホテル不足が言われ、特に大阪はメチャクチャ稼働率が高くなって予約がなかなか取れない状況になっている。
そんな時でも大手ビジネスホテルチェーンの対応は分かれる。
アパホテルは「需要と供給の法則」とでも言いたいんだろうか。設備やサービスは変わらないのにかなり値上げしてる。
一方東横インは基本的に料金変わらず。
こういう場合、世間では東横インの方が社会貢献していてアパホテルは儲け主義と見られる。
勿論これは一断片で東横インを全面賛美するものでは無いが。
東日本大震災でも行き場を失った人に居場所を提供したホテルや商業施設と自分らの手間を優先してさっさと客を追い出して知らん顔決め込み「行き場を失う人を増やした」だけのJR東では世間の評価が全く違うのは言うまでもない。
816:板倉人
16/02/18 02:13:25.65 M6LxDOI6.net
静岡ではロングシートが好評らしいね。
長距離の利用が大半らしいから、2ドアデッキ付に改造して、スーパーロングシートにすれば
静岡名物として観光客を呼び込めそうだよね。
817:板倉人
16/02/18 02:28:09.68 M6LxDOI6.net
地元利用者であるﾁｮｰｺｼﾞが静岡は長距離客が多いってんだからそうなんだろw
818:名無し野電車区
16/02/18 07:50:58.72 D4IjSxbV.net
それなら373系をロングにしちゃえば良いんじゃね？
819:名無し野電車区
16/02/18 10:24:54.39 vk8iBwoV.net
浜松人はネーム変えてもネーム無しでも
根拠のない「ロングが好評」は呪文のように唱え続ける。
カルト宗教の押し付けのようでウザい。
820:名無し野電車区
16/02/18 17:32:07.06 OCB2syq2.net
>>790
東横インもアパも昔は派手にやらかしたよね。もう10年くらい前になるか。特に当時の東横インの西田というゴミ社長のふてぶてしい態度は忘れられん。まさに今の束の幹部があんな感じなんだろうな。
そんな東横インも西田イズムを排除し「庶民の味方」とも言えるスタンスを愚直に貫く姿勢は一定の評価ができる。
一方のアパ。ビジネスホテルごときで１泊３万円とかボッタクリ商法を展開している。マスコミがその事を総帥の元谷外志雄に突っ込んだら「嫌ならよそへどうぞ」と言い放ったそうな。
まさに「ホテル業界の束」だよ。はらわたが煮え繰り返ると同時に、俺は日本全国のビジネスホテルに泊まる機会は多いが絶対にアパだけは避けようと思ったわ。元谷イズムが続く限りはね。
あ、そうそう。元谷外志雄と遠州塵の大好きな田母神はマブダチらしいじゃん。核武装マンセーの右翼バカ同志お似合いだわwww.
821:名無し野電車区
16/02/18 18:08:06.06 RWM2jV4G.net
俺は>>790ではあくまで相対的なものとして東横インとアパホテル比較し、今回の訪日需要背景としたホテル不足に対する料金設定のあり方で東横インの方を持ち上げた。
ただそこでも書いた通りあくまで断片で、東横イン全面賛美してるわけではない。
西田支配、イズム脱却は表面的、形式的にはなっててもホントに完全に排除できてるか疑問もある。
部屋に入ると未だに西田本があったりするのだ。
一方アパは元々右翼チックな経営者が嫌いで利用してない。
今回の件で会員等になってなくてつくづくよかったと思う。
「嫌なら乗るな」束社畜と同じ姿勢の会社など、言われなくても他所へ行く。
鉄道と違って嫌なら利用しない、はそんなに難しくない業界なのだ。
822:名無し野電車区
16/02/18 18:49:49.79 OCB2syq2.net
俺は>>795で東横インを一定の評価と書いたが、あくまでも価格面での話だね。その価格面だって実際は東横インよりも安くて良質なホテルは腐るほどある。
前述の西田への嫌悪感もあって最近は東横インには泊まってなかったが未だに西田本なんてあるんだな。いつまで犯罪者がのさばるってるんだが。
アパは論外。元谷外志雄の勝手な価値観満載な冊子の他に田母神の危険思想満載な本が置いてあって吐き気がしたわ。
最近はアパが幅を利かせている北陸に行く時はマンテンホテルが多い。こちらのほうが全ての面でアパよりも良心的。
823:名無し野電車区
16/02/18 20:00:30.00 RPGromyo.net
・
824:名無し野電車区
16/02/18 20:01:02.53 RPGromyo.net
・
825:名無し野電車区
16/02/18 20:01:38.28 RPGromyo.net
８００
826:名無し野電車区
16/02/18 21:27:50.74 DpkkQekh.net
話が妙な方向に進んでるけど俺は東横インやアパにとまらない（安全面で不安だから）
ヒルトンやANAホテル・ホテル日航が多い。たまに東急ホテル
飛行機のファ
827:ーストクラス乗るときなんか日航ホテルをセットで使う あと部屋の風呂がジェットバスかジャグジーだから疲れが取れる 静岡のロングシートが最高とか言ってる悲惨な貧民にはカプセルホテルでじゅうぶんだと思うけど
828:浜松人
16/02/18 21:28:36.79 HisMH4zi.net
>>752
その通り。静岡で過剰な要求をすればするほど料金は上がっていく。
これは市場原理からいって当たり前のことです。
>>753
その通り。オールロングシートの新車の導入で混雑の緩和に尽力していることは絶賛すべき
ことですね。
>>754
乗り心地は自動車によりますね。会社のプロボックスを無断使用している乞食にとってそれが
快適であるかどうかは知るすべもありませんが。
829:名無し野電車区
16/02/18 22:19:43.19 DpkkQekh.net
>>802
乗り心地は道路の状態も影響します。
シボレーですが何か？
黄ばんだヘットライトのヴィッツに乗ってる古狸に乞食呼ばわりされたくないですね
830:名無し野電車区
16/02/18 22:46:22.68 t8KNXlMn.net
>>801
静岡の車両レベルで貧民なら
日本人の大多数は奴隷だね
上級国民さんお疲れ様です^^;
831:名無し野電車区
16/02/18 23:14:56.15 2ceCurNX.net
>>804
静岡の車両レベルが底辺
新潟ですら4両編成
832:名無し野電車区
16/02/18 23:31:21.00 UL55jM3z.net
>>805
まさかいつも4両だと思ってる残念な人？
2両の時だってあるぞ新潟は
静岡も、6両や5両の場合が多いだろうが
833:名無し野電車区
16/02/18 23:45:21.12 dn//q68D.net
なんか目糞対鼻糞の戦いだなwww.
それはそうと浜松人はリアルにガチにやりあうと徹底的に論破されるので、アンカー対象者が居なくなっただろう頃見計らって一人時間差攻撃作戦を始めたようだwww
834:浜松人
16/02/19 00:28:42.99 /R1ZEhkI.net
>>760
ヒント 公共の利益
>>763
私の乗っている自動車はヴィッツではなく、プレミアム・スポーツコンパクトカーのラクティスですね。
>>764
公共性を否定するのなら、第三セクター路線はほとんどが廃線になりそうですね。
>>765
素晴らしい。
835:名無し野電車区
16/02/19 06:38:12.62 YtGA19rj.net
また時間差攻撃だけ。
弱虫だな浜松人。
836:浜松人
16/02/19 22:02:27.14 2R7DEwoc.net
>>766
静岡ではクロスシート需要もしっかり満たされていることがバレて発狂の18乞食乙
>>767
新幹線駅まで在来線で向かうのも、直接行くのも自由ですね。
富士駅と新富士駅が離れているから富士市民が利用しにくいと発狂している18乞食が
いましたが、新富士駅周辺に駐車場はいくつかありますし、自転車やオートバイの場合
無料の駐輪場がありますね。
>>768
18乞食と違って暇ではないのですよね。
>>769
本来なら廃線になるであろう赤字路線を、第三セクターとして存続させている例も
ありますね。
837:浜松人
16/02/19 22:10:08.14 2R7DEwoc.net
>>773
ヒント 公共交通機関
>>776
静岡ほど乗客の利益を優先している線区はありませんね。
短距離利用主体だから混雑に対応しやすく乗り降りのしやすいオールロングシート、
中都市が連続しているから、各駅での格差を作らないオール各駅停車。
さらにいえば、静岡地区の表定速度はオール各駅停車でも70ｋｍ/ｈ程度と特急列車
と同等の速達性を確保しているわけですから、何の不満もないでしょうね。
>>783
新幹線にも乗れない貧乏人は死ねよ。
838:名無し野電車区
16/02/19 22:30:35.05 L4BruYWQ.net
>>811
>>783が新幹線にも乗れない貧乏人かどうかわからないでしょ
豊橋浜松の移動のメインがどっちか駅員に聞くってだけだろ
なにが問題なの？それとも自分の嘘がばれるからってムキになってるの（笑）
839:名無し野電車区
16/02/19 22:49:25.40 QhMefC6x.net
ってか新幹線の無いエリア住民に明らかに喧嘩売ってるよな自称浜松人(笑)は
840:名無し野電車区
16/02/19 23:10:31.48 t9vLaV1T.net
平成のC寝台、静岡313系。
横になって昼寝できるからロングが大好評なのです。
841:名無し野電車区
16/02/19 23:12:49.31 FA0axVR8.net
何度も18乞食呼ばわりされた俺がコルベットで駿府塵がラクティスか…
ま、車は好みの問題だけど糞ダイヤが嫌われるのは全国共通だよ。
静岡のダイヤを一言で示すと「糞」だな
842:名無し野電車区
16/02/19 23:50:40.57 hcYYNAP2.net
＞嘘がばれてるからムキになってる。
まあそうでしょうな。それで開き直り。あげくずっと古いまま追いつこうとしない。
その方が反論されて嘘がバレなくていいと逃げてるんでしょ。
に、してもだ。儲かってる癖に客を立たせないという最低限の乗客利益も全然守れない
あまりにレベル低いゴミサービスを自画自賛するって恥ずかしさ。
自分らの意のままにならんと客に向かって乞食だ貧乏人だ暴言吐くゴキブリ未満の糞ぶり。
漠買い効果で最近は中国ですらこんな浜松人の自画自賛レベルよりずっとマシになってきてるそうだ。
客をそうやって虐げて儲け増やして喜んでる糞企業の方がよほど乞食。
そんな糞はマジくたばってくれて宜し。
これで自称「乗客利益優先」とか日本はどんだけレベル下がったんだか。
こんな糞が褒められるような国家になるなら北朝鮮と変わらん。
843:名無し野電車区
16/02/19 23:52:24.40 hcYYNAP2.net
漠買い→爆買い
844:駿府人
16/02/20 01:49:32.06 bKzTzk3+.net
ロングにしたなら短編成にしないと意味ないだろw
なにを文句をいっているのかわけわかめだわw
845:名無し野電車区
16/02/20 06:18:59.95 u0FMTcUi.net
なぜ意味がないのだ？
そんなものが乗客利益優先か？
乗客は短編成にして欲しいなんて「一切」思ってないし、短編成にしないと意味がないとも一切思ってない。
短編成に詰め込み狭い、座れない、混雑、こんなものは乗客不利益鉄道会社利益なのは誰でもわかることである。
そして今の倒壊の利益水準は何が何でも死守してあげないといけない理由は乗客サイドには一切無いし、それをもって運賃値上げに正当性も一切無く社会的コンセンサスは一切得られない。
846:名無し野電車区
16/02/20 06:23:38.41 u0FMTcUi.net
民間企業の儲け優先で顧客を粗末に扱うことを顧客利益第一だなどと寝言言う馬鹿はこの世に社畜と呼ばれる反社会的キチガイ人種以外に誰も居ない。
基本的に顧客利益第一でサービス良くすればそれだけ企業の目先の利益は減るのが普通である。
847:名無し野電車区
16/02/20 12:20:51.36 KF+sKfc0.net
>>820
飯田線用の313みたいにボックスとロングが混在した3ドア車で4両編成以上
豊橋ー熱海は毎時4本以上だったらこんなに酷評されなかったと思う。
興津～沼津はまだわかるけど豊橋～浜松が毎時三本なのは解せない、仮にも80万人の政令指定都市と40万人の中核市だぞ
人を馬鹿にするのも大概にしとけと言いたくなるわ。そんなんだからR1バイパスに客を奪われる
848:名無し野電車区
16/02/20 12:45:16.38 TpCplOJy.net
汚い言葉使う奴は
理にかなわない発言ばかりしてるって
このスレ見てるとよく分かりますね
座るために電車乗ってる訳じゃないんだよ
目的地に行きたいから電車乗ってるの。
849:名無し野電車区
16/02/20 14:24:07.45 91fC5onM.net
＞�
850:�い言葉使う奴は理にかなわない発言ばかりしてる なるほど。乞食とか貧乏人とかすぐ使う浜松人とかが該当しますね。 ＞座るために電車乗ってる訳じゃない。 君は立つために乗ってる訳なんですか？ いずれにしろ目的以外はどうでもいいとなると例えば冷暖房も要らなければ駅にエスカレーターやエレベーターも要りませんね。 まあそういう考え方する人は普通居ませんね。
851:名無し野電車区
16/02/20 16:59:41.16 TiKLgMyp.net
豊橋、浜松はぞれこそ車社会中のど真ん中だからなあ。
852:名無し野電車区
16/02/20 17:45:29.08 TpCplOJy.net
>>823
目的地に行くために電車乗ってるって文章が見えないみたいですね
立つのは目的ではなく結果に付随しているもの。
853:名無し野電車区
16/02/20 19:14:00.27 KF+sKfc0.net
>>824
車社会と言うより交通に対する意識の問題
自動車王国で路面電車が生き残ってるのはバイエルンと豊橋ぐらい
しかもスズキ・TOYOTA・三菱に囲まれてピンチなのに経営努力を怠らず
ラッシュ時には6分間隔で運行・渥美線も単線なのに毎時4本走ってる
だから奇跡的に黒字を出してる（市電は赤字だけど）
で、倒壊はというと… 複線なのに毎時三本しかも短い編成
客を呼ぼうとする努力も、サービスの改善もせず怠けて乗客減少
乗客が減ったから自治体からを補助を求める。
浜名橋梁でよく運転見合わせや打ち切りやるけど、新幹線は平常運転だから腹立つ
しかも振り替え輸送する気ゼロ、文句あるなら乗るなと言わんばかりの態度
しかたなく新幹線特急券買って浜名橋梁越えたこともある。
そんなことしてるからマイカーに客が流れる
854:名無し野電車区
16/02/20 20:35:54.24 Nn+uYIda.net
長文氏のコメントはいつ見ても勉強になるなあ
855:名無し野電車区
16/02/20 20:41:06.86 J5EZIH1H.net
>>825
君こそ目的以外はどうでもいいのか？と書かれてる文章が見えないみたいですね？
目的果たすための環境や条件ってどうでもいいんですかね？
じゃ、何でラッシュって長年社会問題になってるんでしょ？
目的果たせたてるんだかラッシュに文句言うのがおかしいって放置しとけばいいじゃないですか。
上に書かれてる冷房やエレベーターは言うに及ばず、例えば物買う時含めて価格はどうでもいいんですよね。
鉄道会社に限らずスタッフが客に暴言吐いてもどうでもいいんですよね。
目的さえ果たせれば。
856:名無し野電車区
16/02/20 21:00:37.78 hJg6eRPL.net
>>828
ラッシュが問題になっているのは
企業の始業時間が同じで、人間の行動に偏りが生じる
社会構造そのものに問題があるからだろ？
目的を果たすための条件は「待たずに乗れること」が第一であって、座ることは優先されない。
君はすぐ極論を持ち込むけど、物の価格には原価と利益を考慮して設定されているから、
どうでもいいなんて極論をすぐ考えるってのがおかしい。
通勤定期によって得られる利益と、ラッシュのためだけに用意する車両のコストの両者を勘案した結果が、現在のダイヤと車両運用。
ちなみに、実態は君の考えと正反対で、君みたいなモンスタークレーマーが駅係員に暴行を働いているのが社会問題になってるよ♪
857:駿府人
16/02/20 21:22:29.10 bKzTzk3+.net
ロング化は静岡県民の要望によるもの。
県外人がここで喚いてもムダ。
858:名無し野電車区
16/02/20 22:07:31.31 CTesqVtr.net
>>826
なるほど。やっばりこの地区も乗客減ってるんですかね。
だとすれば倒壊のサービスの悪さによる自業自得な部分も影響してそうですな。
＞文句あるなら乗るなと言わんばかりの態度。
ん？どっかで見たような。
あ、ちょっと上の方で話題になったアパホテル(笑)
まあ実際俺もあんな勘違いした糞経営者のホテルなんか間違っても泊まらんね。
で、早速その態度の>>829
どう見ても一利用者ではなく、倒壊と利害が一致する者しかあんな内容を必死に喚き散らす動機は全くない。
>>829＝浜松人＝駿府人でしょう。
859:名無し野電車区
16/02/20 22:36:13.26 AyVZNSuW.net
>>829
公式なソースを出さない限りあなたの様なオオカミ少年は一切信用しません
860:名無し野電車区
16/02/20 22:51:39.25 k1BlBIgf.net
>>831=832
元々客の流動の少ない区間に過剰に投資するのは無駄でしょ？
公共交通機関は地方行政と連動するから、無駄が省かれるのは当然。
もともと利用していない君が「一利用者」を名乗るのはおこがましい。
861:名無し野電車区
16/02/20 23:24:27.60 CTesqVtr.net
勝手に＝にするなよ。
別人だよ、現に。
こちらの言い分は利用者なら当然思う動機に沿ってる話なの。
一方>>829みたいな言い分は利用者は声を大にして言いたい動機はないの。
過剰だ無駄だとどんな基準できめてるんだか？
鉄道会社(とりわけ倒壊)のやってる水準こそいつも適正レベルでそれ以上は過剰で無駄ですなどと根拠のないことを真に受けるほど頭悪くないの。
862:名無し野電車区
16/02/20 23:36:48.08 2ZRlfB2w.net
>>829
やれやれ完璧に社畜丸出しだね。>>831誌の言う通り動機が全くない。それだけじゃなく理屈もあちこちおかしいから
突っ込んどくわ。
＞社会構造そのものに問題がある
おやおや、またいつもの通り「自分らは悪くない人のせいだ」ですか？
社会構造そのものに本当に変えるべき問題があると思うならその責任は「乗客だけ」にあるわけではなく、
鉄道会社関係者もその一因だと言う自覚が無く、まるで人ごと。
ちなみに倒壊は現業部門以外、例えば本社なんかどんな勤務形態強いてるのかね？
それだけじゃない。こう言うモノ動かすには政治力が必要だったりってよくあること。それによって法律変えるなど
行政動かしたりする。
鉄道業界ってのはこぞって献金その他自民党支持してるんじゃないのか？今の社会構造造ってきた張本人に。
863:名無し野電車区
16/02/20 23:45:48.09 2ZRlfB2w.net
おっと誤字 >831誌→氏 強いてる→してる
＞目的を果たす為の第一は待たずに乗れることが第一であって座ることは優先されない
ならばホームライナーって何？即刻そんな商売やめたら？意味ないんでしょ？
それによ、その2つって二者択一しなきゃいけないものじゃないんだぜ。より待たずに乗れるよう増発するほど
より座れるようになる。ラッシュ時も昼間もそうだけどさ、倒壊はもっと「待たずにの乗れるよう」するべきじゃないの？
それが着席率アップにもなるんだよ。現状は待たせ過ぎ。
間違っても今の倒壊程度の運転間隔で線路容量の限界とか言ったらあまりの能力の低さに笑いしか出ない。
＞極論を持ち込むけど
大抵こいうこと言う奴は自分の理屈が負けてて足元すくわれてる奴。で、それは極論だで逃げる。
自分の言い分と極論で何処が違うか説明は全くしないしそもそもできない。
864:名無し野電車区
16/02/20 23:53:50.84 2ZRlfB2w.net
また間違えた（我ながら失笑）目的を果たす為の第一は→目的を果たす為の条件は
＞原価と利益を考慮して設定されてるから
で、その原価と利益っってやらは常に一定だと思ってるの？もしそうだとしたら馬鹿すぎ。
同じサービス提供したり同じ商品仕入れても原価は変わる。そしてそこにどの程度利益を乗せるかも
一律に決まってるわけではなくバラバラ。だからこそ同じ商品同じサービスでも価格差が出来る。
そこをコスパと言う指標で消費者は評価する。当たり前のことだ。
同じ商品やサービスならより安いもの、価格が同じならよりよい品質やサービスが高く評価される。
静岡地区の輸送状況なんてはっきりいって高く評価されるべき水準にはないと俺は考えている。
865:名無し野電車区
16/02/20 23:58:57.44 2ZRlfB2w.net
＞両者を勘案した結果が現在の
くしくも社畜がしばしば言ってるが鉄道事業は慈善事業ではなく少しでも儲け、利益を増やそうと追求する主体だ。
であれば当然、「今やっていることが常に乗客に対して精一杯良心的にやった限界値」なんて根拠は一切ない。
何を基準に現在の水準こそ最善の限界値と決めてるんだか。
866:名無し野電車区
16/02/21 00:04:20.44 eTo4tp/U.net
東京都心へ通勤するのと違って大半が車通勤出来るような土壌なのに短い満員電車に押し込まれて都会人ぶってる静岡民は、究極の見栄っ張りかマゾのどっちか。
867:名無し野電車区
16/02/21 00:07:45.54 BF4lcMtp.net
＞実滝は君の考えと正反対でモンスタークレーマーが暴行が社会問題。
馬鹿過ぎて話にならない。何の実態で何が正反対なんだか。
およそ客商売であれば不満のある客が文句言ってくるのは当たり前の常識である。
暴行まで及べば勿論悪い事だが、暴行してない段階で「文句言う奴は全部暴行するモンスタークレーマー」呼ばわりのレッテル貼りする社会常識のかけらも無い甘ったれ幼稚園児には呆れるしか無い。
しかも混雑や座れないことに文句言うのはモンスターだなんて「鉄道会社にとってだけ極めて都合のいい」ことが常識だなんて聞いたことない。
これは乗客として当然の不満であることが常識である。
868:名無し野電車区
16/02/21 00:10:27.86 XGgbh5E4.net
決して座れない電車に何十分も揺られて仕事に行かなくても良い田舎暮らしなのに、わざわざ座れない電車で社畜化するやつとか頭おかしい
869:名無し野電車区
16/02/21 00:16:17.94 BF4lcMtp.net
>>830
要望のソースは、何度同じこと言われとる？
ちなみに「できるだけ詰め込んで車両少なめにして欲しい」なんてニーズは乗客には一切あり得ず、そんな要望する馬鹿乗客は存在しないと思われる。
>>833
俺も知りたい。過剰や無駄の基準だしなさい、
それからロング詰め込みのどこに行政が
連動してるのか説明よろしく。
利用してないと言ってる根拠もな。
ちなみに俺ば事業者サイドの人間が黙って利用者のフリしてくる奴ほど人間のクズは居ないと思っている。君はそういう
人間をどう思うかね、
870:名無し野電車区
16/02/21 00:26:17.92 BF4lcMtp.net
>>841
日本語不自由かね？意味がわかりずらいが。
仕方ないので若干こっちで勝手に解釈させてもらう。間違ってたら勘弁してくれ。
>何十分も揺られて
そういう人が居ないと決めた根拠は、或いは何十分もなんて曖昧な事言ってるが、何分までなら座れなくても良い基準は、
更にその基準は誰がどんな理由で決めた？
因みに鉄道以外の交通機関で鉄道ほど立たせてる乗り物ってなんだっけ？
>社畜化する
社畜呼ばわりがおかしいねってこと？
では逆に聞くが社畜ではない純粋な利用者が混雑や座れないという社会的にも当然の不満言う客に対して根拠のない性善説で鉄道会社全面擁護したり罵倒までする動機はあるのかね？
もし本当に社畜じゃないならそいつこそ頭がおかしい。
871:名無し野電車区
16/02/21 00:30:16.74 dwqsfB/E.net
ついに多重人格になってしまわれたか
872:名無し野電車区
16/02/21 00:35:03.31 E/v8UYlG.net
いちいちID変えて誤字脱字だらけの長文を連投するの
やめてくれないかな？
バレバレなんだからコテハンつけろよ
873:名無し野電車区
16/02/21 00:50:48.18 BF4lcMtp.net
多重人格、ID変える？
バーカ、お前と違うんだよ。
日付跨いだ違い以外は全部俺じゃねえよ。
理屈で勝てなくなって悔しいからってこざかしいこと言ってるんじゃねえよ。
悔しかったらちゃんと反論してからにしろや、
負け惜しみしか言えないゴミ社畜が。
874:名無し野電車区
16/02/21 00:56:42.62 E/v8UYlG.net
と、客観的な数値ひとつ示せずに
多数派を気取ってるクロス厨が喚いています(笑)
875:名無し野電車区
16/02/21 01:11:24.28 MWyv/SGa.net
東京からの直通が沼津止まりになったから
グリーンどころかセミクロスも無くなったのか
876:名無し野電車区
16/02/21 04:06:59.63 eU9VlZuq.net
>>847
待たずに乗れる、
原価と利益を考慮して 設定された価格、
得られる利益とコストの両者を勘案した結果、
過剰に投資するのは無駄、
無駄が省かれる、
何十分も揺られて
これらの発言に客観的な数値や根拠はただの一つも示されていない。単なる思い込みと変わらない。
>多数派を気取ってる
そんなことをチマチマ気にしてるから片っ端から自演認定して否定されてるのか。哀れよのう。
「ここでの多数決」が意見の正しさを決めるものでは無い。悔しかったらちゃんと反論しろまで言われてもこんな捨て台詞一つが一杯一杯とは。
多数派もクソもそれぞれの立場というものがあり、普通の乗客が君の意見の方に肩入れする理由がない。
鉄道会社の利益の大小と、サービスの良し悪しでは基本的に後者が優先なのが普通の乗客の立場。
877:名無し野電車区
16/02/21 04:11:40.68 eU9VlZuq.net
それなのに何が何でも前者を優先しろと客観的数値も根拠も示さず喚き散らしてる君は、会社関係者なら未だしも、普通の乗客だと言うなら頭おかしいと思われる。
878:名無し野電車区
16/02/21 08:50:08.83 cPX6I8r6.net
>>849
立つことを毛嫌いしている君の方が頭がおかしいと思われる。
普通の乗客が君の意見に肩入れする理由はない。数値や根拠が示されていない。
座ることが第一のサービスとは、単なる思い込みと変わらない。
違うやつの書き込みもすべて同一人物とみなしてるのは君だよ。何十分も揺られて、なんて書き込みはしていない。
ホームライナーを選ばない権利も利用者にはある。
何度も言う、現実を見ずに喚き散らしてるのは「君」だ。
879:名無し野電車区
16/02/21 08:53:23.23 cPX6I8r6.net
それなのに何が何でも座ることを優先しろと
客観視数値や根拠も示さず喚き散らしてる君は、プロ市民ならまだしも、普通の乗客だというなら頭おかしいと思われる。
880:名無し野電車区
16/02/21 10:17:55.87 zMRcBg3k.net
そもそも電車と言う乗り物は座ることが前提で作られている
しかし明治から大正時代にかけ旅客が急増し、やむなくつり革と立ち席を設定したと聞いたことがある
いまでも軽便鉄道や馬車軌道を除く鉄道および高速鉄道は原則的に立ち席の設定はないはず（改正されてなければ）
まあ特例を多用した結果、いつのまにかロングシートと立ち席による詰め込みが主
881:流になってしまったけど 本来の鉄道・航空・バスは座るのが原則
882:名無し野電車区
16/02/21 11:04:16.22 VFBBIGp+.net
鉄道路車板ってﾜｯﾁｮｲみたいなの使えないんだっけ？
あれ導入した板のスレみると面白いくらい荒らしとかキチガイが激減してるから、このスレでやったら効果すごそうw
883:名無し野電車区
16/02/21 11:18:19.06 zMRcBg3k.net
>>854
たしかスレ立てる時にﾜｯﾁｮｲが使えるはずだけど多分無駄だと思う
重複スレたててそっちに逃げれば効果激減
まあ嘘やデタラメ言わなければ何も恥ずかしがることはないと思うんだけどなあ
884:名無し野電車区
16/02/21 13:04:05.87 Bm3B+DbF.net
>>851
ねえ、君って一体何の理由があってそんなこと顔真っ赤にして「主張」してるの？
乗客がそんなこと言ったって、それでいいんだって方に世を誘導したって損する事はあっても何も得しないじゃん。
やっぱり君は言われてる通り鉄道会社関係者？
そういう話題にはひたすら触れないでスルーしてるみたいだけど。
885:名無し野電車区
16/02/21 14:06:08.63 PR6w7qoi.net
>>856
言われてる通りって、君が自分の意見に同調しない奴を
勝手に社員だとか妄想してるだけじゃん。
そういう顔を真っ赤にして喚き続ける陰謀論に付き合うのがバカバカしいから、今まで相手していなかっただけ。
社員がこんなとこに書き込む訳ねーだろ。
886:名無し野電車区
16/02/21 14:07:47.21 1nNtyvkV.net
客がわざわざ甘い事言ってりゃ企業としてはより一層努力しなくてもよくなるんで楽だよな。
そんなことになって嬉しいのは当の事業者だけ。
客にとっては先にますます希望が持てなくなって真っ暗になっていくだけ。
事業者は天国だろう。
「現実を見る」＝「現実を全て肯定し文句を言わない事」とか言ってるキチガイ。
そんなことしてたら世の中ほとんど改善も進歩もなく停滞するだけ。
北朝鮮と変わらなくなるね。あそこも何かにつけ文句を言うのはワガママで悪いことなんだから。
887:名無し野電車区
16/02/21 14:10:56.72 1nNtyvkV.net
でた、根拠なく社員が書き込む訳ねえだって。
書き込む訳あるんだよ。掲示板だろうが食べログだろうがやらせなんて日常茶飯事。
根拠もなく社員はあり得ないとか言いたがるのはやはり図星なんだな。
君は社員だ。
888:名無し野電車区
16/02/21 14:16:49.83 3b3XM8SY.net
>>857
だからどんな理由で同調しなくてお前みたいな意見になるの？
皆不思議なんだよ。
客にとってどっちがいいか考え方や選択が分かれる話してるんじゃないの。
乗客の利害と鉄道会社の利害がぶつかる話をしてるの。
お前みたいに乗客の利害無視して犠牲にして鉄道会社の利害を尊重し守ることに顔真っ赤にして強制したがる乗客なんて普通は居ないの。
居たらキチガイと思われたり嫌われるだけ。
889:名無し野電車区
16/02/21 14:19:56.86 3b3XM8SY.net
>>859
全くそうだね。社員なんかくるわけねえとか言ってる方がよほど現実見てない世間知らずなアホ。
アホでなければ来るわけねえことにしたい社員本人。
どっちかしかあり得ないね。
890:名無し野電車区
16/02/21 14:31:02.04 MWyv/SGa.net
名鉄の浜松延伸にわずかな希望を
891:名無し野電車区
16/02/21 15:13:40.77 NvAInFbM.net
>>861
自分で自分にレス飛ばすの楽しいか？
見苦しいぞ。
892:名無し野電車区
16/02/21 15:29:48.38 3b3XM8SY.net
君が自分の意見に同調しない人を勝手に同一人物だとか妄想してるだけじゃん。
ブーメラン刺さってますよwww.
忠実に真似してもよかったんだけどね、流石にどこの誰かわからない同じ意見の同志に「奴」呼ばわりなんて失礼なことは出来なくて。
自分で自分にする分には全然問題ないと
わかってるからいいんだろうけどwww.
893:名無し野電車区
16/02/21 16:16:47.89 gKKFhvxR.net
URLﾘﾝｸ(potato.2ch.net)
陰口言ってる奴らを発見。想像通りの展開。
894:名無し野電車区
16/02/21 17:18:34.63 ztmAoM5F.net
また自演呼ばわりかよ。
根拠もないくせに「お前らは自演だ、信用しないぞ」言ってる。
そのくせ「俺は自演じゃない、信用しろ」
これで一体誰が信用するよ？
こういうおバカな事平気で言うくらいだから束社畜というのは誰にも理解されないし、誰も味方につかないのは自然の摂理。
895:名無し野電車区
16/02/21 17:59:18.85 /cWi8aFk.net
長文氏の味方が多いもんだから否定したくて必死なんだよwww.
896:名無し野電車区
16/02/21 18:49:58.22 4WOZly7r.net
浜松人は何度もロングで広々とか言ってたよな。
立たせる詰め込むなんてのは広々と全然
矛盾してんだよバカ。
897:名無し野電車区
16/02/21 20:07:51.93 Pm3Hws8g.net
通勤時間帯は一人でも多くの人間を輸送できるように
昼間時間帯はワイドビューな窓から雄大な景色を見られる
両立できてますね。
898:名無し野電車区
16/02/21 23:21:29.17 yp424p0o.net
一人でも多くって心底思ってるなら「短編成じゃないと意味がない」とか言う必要ないですよね。
乗客が嬉しい一人でも多くは全体で一人でも多くです。
君のは単位車両当たりで一人でも多くです。
乗客はそんなものちっとも嬉しくありません。
むしろサービス悪く狭くて怒りの対象です。
昼間でも立ち客がいるとそれだけ景色が見にくくなります。そして立ち客がいるほど満席のロングというのは隣席との幅も狭くてたっぷり密着。
間違っても広々なんかしてません。
899:名無し野電車区
16/02/21 23:40:49.36 eQIN+ess.net
短編成？通勤時間帯は長編成にしてるじゃん。
900:駿府人
16/02/22 01:29:36.98 LCL2HIsW.net
静岡ではロングが好評。
文句をいっているのは県外の18きっぱーだけ。
901:名無し野電車区
16/02/22 06:17:15.78 ya/dQZZA.net
ロングの方が人の隣に気楽に座れる、転クロで通路側に座られたらそうはいかないけど
902:名無し野電車区
16/02/22 06:17:19.94 DBMMwCPC.net
長編成？あれで？
さすが田舎者は言うことが違う。
本数も両数ももっと混雑緩和できる余地なんていくらでもあるじゃん。
恐らく静岡程度の輸送人員なら朝ですら全員着席可能なんじゃないの？
現状物理的限界なんて全然遠いじゃん。
一人でも多くを精一杯やるってそういうことだよ。
て、そう言うとコストがどうのとか途端に社畜目線な発言になるんでしょ？
それから好評ってのは何度も言われてる通りちゃんと根拠だそうな。
いつまでも妄想ばかり言ってないで。
903:名無し野電車区
16/02/22 06:20:18.59 DBMMwCPC.net
で、また嘘つきが始まった。
ロングは隣との幅が狭いから空席あっても嫌がって座らない光景はよく見るよ。。
むしろ転クロの方がちゃんと座ってるね。
904:名無し野電車区
16/02/22 09:10:27.33 5QCCwDjZ.net
>>874
車両には乗車定員が記されている。
313系なら1両当たり139～156人。
この人数を収容することが「物理的限界」で「一人でも多くを精一杯やる」こと。
この人数を超えない限り、「混雑している」とは言わない。
そういう観点では、物理的限界とは程遠いから、現状は理にかなっている。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
905:名無し野電車区
16/02/22 09:13:38.14 5QCCwDjZ.net
>>875
座席があるのに座らないのは、そいつのワガママだ
空間は皆に平等に用意されているのだからな。
ワガママな奴は、転クロの通路側だけ座られている場所の窓側にも座ろうとしないだろう。
そういう現実を無視して妄想ばかり喚くのは「君」だ。
906:名無し野電車区
16/02/22 10:53:43.94 PSpnBagm.net
>>876
やっぱり君は>>870の通り。「全体で一人でも多く」と見ない、或いは見たくない「一般利用者とは全く違う」考えの持ち主。
物理的限界とは如何に乗客に「広々と」(笑)快適に移動していただくかできることの限界であって一両に「詰め込む」(笑)限界の話ではない。発想が完全に利用者ではなく会社サイド。
「この人数を収容することが」とはつまり一人でも多く詰め込むことであってこれは完全に利用者からすれば嬉しくない怒りの対象になる低サービスである。
乗客は貨物や荷物ではない。
この人数を超えないと混雑とは言わないなどという社会通念は聞いたことないし、そもそも乗客はそんなことお墨付き与えたり、「だから混雑緩和はこれ以上やってはいけないんだ」とわざわざ自分がより快適になることを否定するために顔真っ赤にする必要はない。
907:名無し野電車区
16/02/22 11:05:01.51 PSpnBagm.net
更にそんな君の「一般利用者とは全く異質な」屁理屈にしたがってすら現状は不十分になる。
国交省統計によると静岡東静岡間の最混雑一時間の混雑率は98%である。統計の常識ではこれはあくまで平均値であってバラツキというものがあり、これでは君の屁理屈でも「混雑している」列車が多数あると推測される。
今の東京のホテル客室稼働率は80%、大阪は90%。これでも「予約が取れない」はすっかり常識になっている。
ましてや静岡安倍川間は平均値すら108%である。
にしても君の発言からは一両にできるだけ多く収容する方が嬉しいと聞こえる、
痴漢でもない限りそんなことを喜び要望するバカな乗客は居ない。
908:名無し野電車区
16/02/22 11:15:50.02 PSpnBagm.net
>>877
ならば>>873はワガママである。皆平等に用意されてるのだし(笑)
そもそも誰も平等か平等でないかなどということは論点にしてない。「平等に狭い」ことを問題にしてるのだ。
更に君のような筋肉も何もないひ弱なもやしっ子ならともかく、人間には体格の違いというものがある。特にアスリートレベルになると今のロングの狭さはなんとも言えないだろう。
「より豊かな社会」というのはできるだけ多様性を認める社会であってこれに対して「デブだから悪い」の一言で片付けるような社会は「貧しい」社会である。
＞転クロの窓側にも座ろうとしないだろう。
何を根拠にそう言い切れるかな？隣席との幅が狭い事を理由にしてるはずだが、
今あるクロスのほとんどはそんなロングほど横幅が狭くはない。
909:名無し野電車区
16/02/22 11:39:48.79 7ynqXV5W.net
昔は大垣夜行があった。あれは良かった
910:名無し野電車区
16/02/22 18:51:31.87 xwesE748.net
誰にだって痩せられる権利は与えられているのに
それを行使しなかったものが、貧しさを主張するのは横暴この上ない。
権利の平等と結果の平等を履き違えたのが、共産主義の末路に繋がったのは知ってるよね？
豊かさは、与えられるものではないんだよ。
911:名無し野電車区
16/02/22 19:03:09.70 V4T3t6Oh.net
そもそも定員って全員着席じゃないんだろ？
立ち席込みだ。
それで定員一杯、もしくは混雑率100%なら「空いてる」なんて普通言わんな。
ましてやそれを「空いてると考えるのが常識」とか「これ以上改善しないのが当然」てことにしたがる奴なんて鉄道会社関係者以外考えられないね。
ってことでお前！社畜だろう？
正直に言っちゃえよ。その方が楽になるぞ、無理にすっとぼけて誤魔化そうと神経使うより。
912:名無し野電車区
16/02/22 19:11:49.86 V4T3t6Oh.net
定員とか混雑率100%なんて定義自体がそうした乗客感覚を離れ、半ば行政と業界の馴れ合いで作られてるもので、
しかも現実より遥かに快適な輸送してるかのように勘違い、誤解させるものだ。
そんな誤解させて得する乗客なんて誰も居ねえ。
得するのは鉄道会社関係者くらいだな。
「現実をよく見ている」(笑)社畜はそんなことくらいわかってるだろ？
それともよく見ていても目が節穴だったり、ちゃんと見えても意味がわからないくらい頭悪いかな？
913:名無し野電車区
16/02/22 19:22:36.32 RYsiuJB0.net
列車に乗れてるんだから、損も得もないだろ
むしろ追加料金払わずに乗れてるんだから、ホームライナーに乗る奴よりも得してるじゃん。
914:名無し野電車区
16/02/22 19:45:42.94 ghdd9wLE.net
乗れりゃいいだ？
お前の頭は貧しい途上国水準か？
先進国じゃ納得されない話だな。
乗客は損得考えちゃいけないって？
ますます社畜が泣いて喜ぶ話だな。
このバカ、ただのくだらん釣り師かもな。
こんなバカなことマジで言ってるとはとても思えん。
マジで言ってるなら信じられんバカ過ぎだし。
915:名無し野電車区
16/02/22 20:04:36.20 Z73A71tK.net
・
916:名無し野電車区
16/02/22 20:05:03.10 Z73A71tK.net
８８８
917:名無し野電車区
16/02/22 20:08:36.12 zCCQ5run.net
釣り師なのはお前だろ。笑わせるなよ
所得水準に合わせて利用交通手段が変わるのは、先進国も途上国も関係ない。
乗客は安かろう悪かろうという「損得」勘定を「考えて」行動してるよ。
そんな考えすら否定するとは、さてはお前ニートだな？
918:名無し野電車区
16/02/22 21:32:08.34 8o45iiQK.net
安くも速くもない新幹線に乗れと恫喝されてもなあ
速いというのは1時間に4本あって在来線と密に乗り換え接続されてから言うもんだ
919:名無し野電車区
16/02/22 21:48:24.73 3qoPlgRO.net
運賃とは「立席特急券」ならぬ「立席乗車券」なのか？
920:名無し野電車区
16/02/22 22:00:33.74 zzyvxXk4.net
>>822
はあ？俺が太ってるっていつ言った？ふそもそも仮に俺が太ってだとしてもだから文句言う権利無いんだなどとふざけた事を言うゴミ鉄道会社があればそれこそ横暴この上ない。
そして言ったはずだ。アスリートは？って。
つまりここで問題になるのはいわゆる締まりなく太ってる脂肪だらけかどうかではなく、骨格や筋肉も含めた体の表面積の問題なのである。
そしてもう一つ言ったはずだ。体格に限らずより多様性を認めるのが豊かな社会。
そして多様な思想は権力者含めてやることに批判が出る可能性が増える。だから独裁者は多様性を嫌がるのだ。
ところで何も否定しないとこみるとやはり君は典型的ヲタと言う感じのひ弱そうでキモいガリガリもやしっ子君なのか。
921:名無し野電車区
16/02/22 22:14:56.06 zzyvxXk4.net
>>882
すまんアンカーミス。今のも対>>882な。
>共産主義の末路
共産主義がうまくいかなかった理由は3つ。
政治的には「みんな平等に」を建前にしてながら実際は特権階級とそうで無い人が分けられ、その格差が大きかったこと、
更に思想の多様性や政治などに批判の自由がなかったこと、
そして経済的には競争原理が無いことによって企業努力やサービス、品質などの向上が停滞し、国民生活のレベルアップに繋がらない、もしくは緩慢だったことである。
君は多分にそうした共産主義がなぜ支持されなかったかとよく似ている部分がある。
鉄道会社を批判に晒されない対象にすべく必死で、競争が無いゆえのサービス向上企業努力の停滞を必死に擁護、多様性を認めないのも正にだ。
922:名無し野電車区
16/02/22 22:21:19.36 zzyvxXk4.net
＞権利の平等と結果の平等
体格ってのは様々な要素で作られる正に個性であってそれを理由に権利の主張を妨げるということは基本的に先進国では認められない。
バリアフリーというのもほとんど同じ考え方からきてる。
それ以前に今のロングが狭苦しいのは「一部の極端な体格のもの^_^特有の話ではない。それは正に怠慢手抜きサービスの責任転嫁、すり替えである。
923:名無し野電車区
16/02/22 22:30:47.59 zzyvxXk4.net
＞豊かさは与えられるものでは無いんだよ。
だからこそ何も文句言わず黙って我慢するというのは最悪の結果にしかならない。
>>885
正に貨物や荷物だな(笑)。それに度々聞かれてるけど君は何のメリットがあってそんな乗客利益向上に必死にブレーキかけなきゃいけないわけ？何か困るの、
>>889
＞所得水準に合わせて
なるほど、つまり日本の所得水準は先進国レベルではなく貧しい貧乏国家並だと。
国内に限って考えても所得水準だ階層が細分化というのはやはり「遅れてる国」ほど幅を利かし、更にそれが固定化されるほど停滞するのは国際常識。
さらに言っておこう。確か日本の鉄道運賃は決して安くない。
924:名無し野電車区
16/02/22 22:39:06.08 zzyvxXk4.net
＞安かろう悪かろう
あ、悪い自覚はあるわけね(笑)、散々さもサービスいいかのような妄言が飛んでるスレだったもんで。
しかし、である「悪い」のならそこに批判、文句がてるのは当たり前である。
乗客というのは安くでもより「良く」なって欲しいのだ。
君は「悪い」状態を死守したいのか？
そんなこと考える、またそれを必死に守りたが乗客なんていないぞ(笑)
君の一連の言動行動は正にそうした現実全く見てない変人のそれである。
悪いものだからこそ当然あるばき批判言うだけでニートと断定するなどと言うキチガイはマトモな一般人には誰も居ません。
925:名無し野電車区
16/02/22 22:42:49.31 zzyvxXk4.net
スマン、ちょっと今明るさに条件の悪いとこで打ち込んだせいで細かい誤字が多くなったのだけは勘弁してくれ。
だいたいわかると思うので訂正はしないでおく。
926:名無し野電車区
16/02/22 22:46:09.08 zzyvxXk4.net
あ、それとID違うけど俺は>>880だからね。
927:名無し野電車区
16/02/22 23:07:03.35 Z73A71tK.net
・
928:名無し野電車区
16/02/22 23:07:29.45 Z73A71tK.net
９００
929:ケンタウルス座から来た宇宙人
16/02/22 23:53:37.50 LTmxQuai.net
次スレからIPアドレス導入するっかｗ
930:名無し野電車区
16/02/23 00:18:28.87 MBnUNnrt.net
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)
っって何者？
ロングマンセーのデムパを知恵遅れでバラまいて
うざいけど
931:名無し野電車区
16/02/23 05:29:26.84 RhakOIoD.net
バスもあるし、自家用車もある。鉄道以外のものを選べるのに、選ぼうとしないのは連投長文野郎の怠慢に他ならない。
JR運賃は、もう30年近く値上げされてないのに、高いという認識はおかしい。
着席が保証されないことをもって、お前みたいに「悪い」とほざく奴もいる感情的なことに過ぎない。
もっとも、乗車券にそんな権利は無いから、いいがかりに過ぎない。
競争は、それが出来るだけの需要がある市場規模があって成立する。
利益が出せる場所にしか新規参入は発生しない。
同じ財をより安く提供するのは、競合相手より優位に立つためでしかない。
932:名無し野電車区
16/02/23 07:51:11.15 q1Ddgb5I.net
まーた社畜の生み出した「物分かりの良い賢いお客さん」ぶった救いようの無い池沼野郎か。仮に目の前にお前がいてそんな暴言吐きまくってたら臭い飯を食う羽目になっても血だるまになるまでブン殴っちまうかもしれん。
それくらい利用客にとっては許すことのできない凶悪な天敵だ。
933:名無し野電車区
16/02/23 09:05:02.84 bdXkEXHT.net
プロ市民ならぬプロ利用客は暴力的だねぇ
934:名無し野電車区
16/02/23 11:59:59.96 q1Ddgb5I.net
それくらいお前ら社畜の言動がゴミなんだと理解しろや、チンカス
935:名無し野電車区
16/02/23 12:26:00.98 6dFo5KbH.net
チョーコジを警察に通報しました。
936:名無し野電車区
16/02/23 18:16:03.12 o0gT5o/S.net
気に入らないからって暴力に訴えるなんて最低
937:名無し野電車区
16/02/23 18:59:22.38 sYePnV66.net
>>903
形式的な事ばかり言ってもそれこそ「現実見てない」意味の無い話だ。
鉄道業界が業界人自身が「悪かろう」と自覚があるような低サービスしても逃げない客が多いのは
偏に現実的選択肢を持たざる客が多いから、に過ぎない。
そんな現実も見えないほど頭が悪いとは話にならない。
＞もう30年近く値上げされて無いのに高いという認識はおかしい
君の認識の方があらゆる意味でおかしい。まずは諸外国と比較して言ったことだ。値上げがあったか無かったかに関係なく
高いものは高いのだ。値上げしなかったからと言って水準に目をつぶる方がおかしい。
更に最近値上げがほとんどないのはJRに限ったことではないし、JR内でも転クロ等のサービスをやってるところは値上げしたわけでもない。
938:名無し野電車区
16/02/23 19:06:35.16 sYePnV66.net
私鉄もほとんど値上げしてない。京王のように若干だが値下げしたところもある。
そもそもこの30年の日本経済が見えてるか？ほとんどの期間は「デフレ」だ。
諸物価が当たり前に高騰していた時代ではない。そんな時代に値上げがあるのが普通と思ってる
認識は狂ってるし、明らかに利用者目線ではなく事業者目線だ。
＞着席が保証されないことを悪いとほざく感情的・・・
自分で悪かろうと言ったのは忘れたのか？せっかく自覚があると褒めたのに（失笑）
どんなサービス水準をいいと思うか悪いと思うか、についてこれは感情的だなんて絶対基準なんてものはない。
要は周りの水準や世論で左右され、変化もするものだ。鉄道会社が自分に都合のよい水準を常識にしようなんて
厚かましく図々しい甘ったれたこと考えても無理である。
939:名無し野電車区
16/02/23 19:19:57.61 sYePnV66.net
そもそも普通の利用者ならば「座れないのは悪だ、座れるよう鉄道会社は努力しなきゃいけない」という風潮が強まって
メリットにはなってもデメリットにはならない。君が一体何が困るんで必死に抵抗してるのか？
君が鉄道会社利害関係者だから、と考える以外に納得出来る理由があるのなら説明してくれ。
ところで中国では最近徐々にだが商品や接客が画期的なほど改善される例が相次いできてるそうだ。これについては中国人の
日本爆買いツアーなど外の空気に触れ、その情報を国内に持ち込む人が増えてきたからとも言われている。
つまり今までなら中国企業の提供する商品や品質が当たり前とされ「批判するのはおかしい」で片付けられてきたことがそれでは
通用しなくなったのだろう。
940:名無し野電車区
16/02/23 19:28:26.45 sYePnV66.net
そのままでは売り上げダウンの危機感
941:からだ。やはり企業と言うのは常にこういう緊張感が無いと ダラケ怠けて腐敗するのでだめだ。それは日本の鉄道業界も例外ではない。 そして中国人消費者の要求水準が上がってきたことも「常識の変化」につながってる。 先日、東武で有名な花上氏の著書を読んでた時もそれを実感した。何でも東武で最初に8000系通勤車を冷房付きに 設計変更した頃、在来車を改造するかどうかという議論の際「通勤車にまで冷房と言う今の風潮は明らかに贅沢過ぎ、 そのうち沈静化する」などと言い放つ人までいたそうだ（笑） 今の時代なら考えられない妄言、と同時に沈静化すると言う先を読む能力が皆無であることにも呆れる。 座れないだけで悪いとは感情的、とか言ってる君にも同じ臭いを感じる。
942:名無し野電車区
16/02/23 19:30:20.87 kzpOqs7J.net
鉄道屋だって同じ国民なんだからあんまり無理言うもんじゃないよ
943:名無し野電車区
16/02/23 19:32:43.81 r3zRcPmK.net
313の転クロとロング
席数自体はほぼ一緒じゃん
数えてみなよ
944:名無し野電車区
16/02/23 19:40:17.04 sYePnV66.net
＞権利はないから
権利の有無とか法的義務の話をしてるのではない。サービスが悪いと言う話だ。
サービスが悪いと考えることに権利や法律は関係ない。
＞競争は・・・市場規模・・・利益が出せる
それが「競争が無いから努力せずサービス悪い」ことを否定する材料にも、容認してあげる材料にもなってない。
鉄道業界の場合は「鉄道以外の交通機関が現実的競争相手にならない」客層だけが残ってるのがほとんど。
一方同じような競合鉄道を、と考えるとイニシャルコストでストック築く困難さが実質的参入障壁になっている。
何らかの競争促進策、または行政指導強化によって（今の規制緩和の流れとは逆行するが）現状甘やかされ過ぎてる鉄道業界の
是正が社会のためには必要だと個人的に考えている。
945:名無し野電車区
16/02/23 19:52:08.09 sYePnV66.net
>>905
つまり市民や乗客は素人ならばうまくごまかせるのにプロ化しては困ると言う事ですね。
>>907
あれ？確か以前汚い言葉使う人はどうとか言ってなかったっけ？後で探してみよっと。
それはそうと多分俺のこと言ってるつもりなんだろうけど生憎直前の書き込みは俺じゃないからね。
しかも何の罪になるんだろ？
>>913
無理ってどんな根拠で判断したの？企業の内情なんて外部からはそう簡単に見えないもんなんだよ。それが
見えやすくなるのは競合でどこまで努力するかどこでギブアップするか、なんだよ。
ロクすっぽ競争も働いてない会社の「これ以上は無理」を真に受ける世間知らずの僕ちゃんでは論外。
946:名無し野電車区
16/02/23 19:58:28.34 sYePnV66.net
>>914
席数は一緒でも居住性は全く違う。
隣席との幅、及び足元のゆとりなど一人当たり占有できる面積。
ロングの場合は目の前に立ち客詰め込んで「マナー論」にすり替えて足を延ばさせないこと
前提にしてるからね。
それによって立ち席者を多数詰め込める。つまりそれで片付けられたら全体の着席率も下がるのだ。
そういうこと何も考えないで着席数の大小だけという単純馬鹿思考だけで全て決まると思ってる所がお目出度い。
だったら普通車よりグリーン車、更にグランクラスだなんだなんて益々サービス悪いことになる。
947:名無し野電車区
16/02/23 22:05:41.57 YnOX8VyK.net
とにかく長文連投するのやめんかい
ロング、クロス以前の問題だ
948:名無し野電車区
16/02/23 22:45:50.42 HZXC5PDB.net
静岡県内は東海道線に平行する私鉄がないからJR東海は殿様商売をしている。
危機感がない。
949:名無し野電車区
16/02/23 22:53:15.03 bdXkEXHT.net
儲かるほど需要が存在しないから新規参入しないんだよ。
危機感どころか、並行在来線という名のボランティアだよ。
静鉄との競合区間はそれなりに需要があるから、それこそ競争のために新駅開業して客を奪おうとしてるし。
950:名無し野電車区
16/02/23 22:55:27.70 HZXC5PDB.net
連投します。過去に計画されて実現しなかった私鉄路線。
①岳南電車 岳南江尾～沼津市
②静岡鉄道 静岡清水線の県総合運動場駅～静岡ガス専用線～静岡駅南口～用宗～石部トンネル（計画当時、東海道本線は新幹線の日本坂トンネルを使用してた。静鉄はバス専用道として借用）～焼津市内～駿遠線大井川駅
東海道本線の平行する私鉄として現在あったら多少は変わったのだろうか。
951:名無し野電車区
16/02/23 23:08:56.45 5oZk52aw.net
本当の意味でライバルになるもの、それは
自 立 走 行 シ ス テ ム
952:名無し野電車区
16/02/23 23:49:45.67 cColuAXr.net
>>920
心底バカかお前は？
鉄道事業ってのは需要があっても新規参入はおいそれといかないんだよ。
だったら首都圏でもどこでもいい、並行路線がバンバン新規参入してるとこって
どこにあるよ？
公費の投入などよほど条件の揃ったごく一部の路線が出来てるだけだろうが。
既存事業者に比べりゃ微々たるもん。
上でも触れられてるストックとフローだ。
既存事業者には十分採算合うレベルでも新規参入して回収するのは大変なんだよ。採算ラインのレベルが全然違うの、
お前、社畜の分際でそんなことも知らんくらいプロ意識もねえのか？
ちったあ自分の働いてる業界のことなんだから勉強しろやカス。
953:名無し野電車区
16/02/23 23:55:48.38 bdXkEXHT.net
>>923
勝手に一般人を関係者認定して素人どうこうと叩くのは
いくらなんでもアホ過ぎませんか？
妄想に妄想を重ねるのはやめようよ。
954:名無し野電車区
16/02/23 23:57:51.03 cColuAXr.net
で、何がボランティアだ？甘ったれてんじゃねえ。
そんなに乗客が少ないんならロングなんて必要ねえじゃねえか。
あれは乗客の多い地区向けに出来たものなの本来。
中小都市が点在してるとか散々言っておいてあんな恵まれた条件でボランティア呼ばわりして乗客に甘えねえとやっていけないだ？
そんな無能会社なら鉄道事業全部やめてとっとと身売りしろや。
当然新幹線もろともだ、
自分らの都合のいいとこどりなんて国鉄改革の趣旨にも反する。
955:名無し野電車区
16/02/23 23:59:38.17 cColuAXr.net
ほう、なぜ一般人だと思うんだ？
956:名無し野電車区
16/02/24 00:03:46.65 AFtCAYDn.net
名鉄が併走している区間と東海単独の区間の格差が露骨過ぎるｗｗｗｗｗ
957:名無し野電車区
16/02/24 00:04:02.06 OpXmxdJg.net
あ、ゴメン。お前自身だったんだな？
お前の発言で一般人だと思う理由がないよ、
社畜匂わす煽りレスで釣り師やってるバカでもない限り。
958:名無し野電車区
16/02/24 00:08:50.68 OpXmxdJg.net
しかしよお、フローとストックなんて別に鉄道業界のプロ専門の知識じゃないぜ。
鉄道業界含めて、逆に鉄道業界に限らず企業で働いてるならその程度の事は常識だろうが。
959:名無し野電車区
16/02/24 00:15:20.07 OpXmxdJg.net
それにしても散々乗客利益削って鉄道会社利益を守ったり増大することばかり喚き散らし、鉄道会社が身を切っても乗客利益増大させる話は何が何でも嫌だと抵抗しまくり、それで一般人だと？
一体どこのバカがそんなの真に受けるかね？
だからだったら面白半分煽り釣り師か？と言いたくなる
960:名無し野電車区
16/02/24 00:20:37.36 bmx4m2Va.net
しがない大学生を社員呼ばわりするとは、たまげたなあ�
961:B できることなら就職したいよ。できないけど。 そういや今発売されてる鉄道ジャーナルで、静岡近郊のことも触れてたね。 曰く「各都市ごとに完結した短距離の乗降客が多いので長距離運用には向かず、主要駅に近づくにつれ混雑が激しくなるのでロングシートを導入した」だとさ。
962:名無し野電車区
16/02/24 00:25:20.10 bmx4m2Va.net
>>930
新駅設置は身を切ってると思うよ。
利用客は乗れる場所が増えるって利益があるけど、鉄道会社側は運賃表とかダイヤとか全部更新しないといけないから、コストがとんでもない。
963:名無し野電車区
16/02/24 00:40:56.36 1HBxnjs9.net
>>931
そうですか？社畜でもないし釣り師でもない、それなのにそんなことに必死になってそれじゃ単なるアホですな(笑)
今時の大学生ってもう少し世の中のウラオモテってものもわかってるもんですがねえ。
今時貴重なほどのアホ学生。
ジャーナル誌だって鉄道雑誌スレとかで散々ですよ評判。最近は取材協力などの鉄道会社との関係気にしてか鉄道会社の言い分に無批判になったって。
確かに雑誌タイトルにもあるジャーナリスト標榜していてこんな取材先べったり無批判じゃ、ジャーナルという内容期待している読者からすれば全く価値ありません。倒壊の言い分を右から左に垂れ流してるだけでしょう。
その本文に根拠となる具体的データもありませんしね。
964:名無し野電車区
16/02/24 00:41:41.84 AFtCAYDn.net
静岡市がＪＲ東海の株を買って発言権を確保することで利用者の声を反映させるとか
企業の収益以外で利用者の声をストレートに影響させる、ってそれくらいしかないんじゃね？
965:名無し野電車区
16/02/24 00:49:20.17 1HBxnjs9.net
>>932
それがどうしたんですか？それが身を切る乗客利益増大をことごとく必死に抵抗する理由になるんですか？
乗客利益ってのは一つやれば後は全部否定していい話じゃないんですよ？
そもそも君は散々言ってたじゃないですか？投資効果がなければやらないって。
つまり倒壊の立場から回収が効くと思ったから設置しただけでしよ？
更に設置費用がどんな分担になってるのかもわかりませんね、その話だけでは。
最近は地元に大きな負担させるケースが多い、
つい最近それで埼玉県北本市では新駅設置が住民投票で否決されましたよ。
966:名無し野電車区
16/02/24 00:57:58.22 1HBxnjs9.net
まずは乗客の意向を表に出さないといけないですよね。
それも他地区の状況を比較紹介したり、
倒壊に批判的な識者も混ぜて徹底的に「知ってもらい」、「無知ゆえの間違った意向」引き出さないようにする所謂「討論型世論調査」の手法取らなければ。
そして意向に沿えない部分はなぜ出来ないのか倒壊の人間に徹底的に質疑応答してもらう。
967:名無し野電車区
16/02/24 01:01:21.31 1HBxnjs9.net
あ、すみません。>>936は>>934へのレスです、
誰かさんの架空でっち上げの「地元の要望」で話になりませんしね。
968:名無し野電車区
16/02/24 01:13:30.47 AFtCAYDn.net
実際に西の転クロ５２１系だって沿線自治体から予算を出したのだし、
住民が快適性を求めるなら自治体が資力を投入し介入する、というのもありだろ、。
969:名無し野電車区
16/02/24 01:16:16.14 /iCV8oCo.net
架空でっち上げなのはお前だろ
なんなら静岡駅前で抗議活動ぐらいしろよ、キチガイと笑われるのがオチだ(笑)
970:名無し野電車区
16/02/24 01:37:13.53 SEDiQoue.net
静岡県の東海道線ユーザーが望むこと
18乞食死ね
971:名無し野電車区
16/02/24 03:05:50.31 3nIk6tag.net
また社畜浜松人の一人芝居3連投www.
倒壊には極力カネ使わせないことばかり死守したくて「倒壊にカネ出させるよりもまず先に我々自治体の公金使え」なんて喚き散らすキチガイ「沿線住民」なんて居ません。
でっち上げじゃ無いならでっち上げじゃないソースを早く出すこと。何度言われてる？好評でも要望でもいいからだしなさい。いつまで妄想垂れてる？
そして君のはユーザーか望むことではなく社畜だけが望むことでしょ？
ユーザーが望むのは社畜死ねですな。
乞食なんて言葉使っちゃって。いつぞや言ってた「汚い言葉を使うのは」って正に君自身のことじゃ無いかね。
972:名無し野電車区
16/02/24 03:10:57.31 4N3AueEP.net
単純に、鉄道会社の社員が死んだら
鉄道が止まって、全体が不利益被るだけだと思うが
973:名無し野電車区
16/02/24 05:02:49.08 lsJiao2X.net
いや、死んでくれないと困るレベルのが現実に居るのです。とりあえず営業・事務からは外せのレベルが。
国鉄採用、高齢短大卒、あと縁故だか口利きだかのアホとか異常人格者。
もう存在自体が威力業務妨害だし背任、詐欺。毎日毎日客を不当に待たせて。不当逮捕ですよ、マジで。
974:名無し野電車区
16/02/24 07:12:02.28 Q2O8Xiz6.net
社畜を全力で殴り倒してえ～
975:名無し野電車区
16/02/24 07:58:33.81 /nzhmMbJ.net
最近の鉄道雑誌全般にいえることは、批判記事は投稿だけのようであとは鉄道会社にゴマをする接待記事ばかりのように思える。
今回の鉄道ジャーナルも、宣伝する見返りに今後の情報協力を確約したのだろう。
1970年代の鉄道ピクトリアルなんて、写真より記事が多かったし。
976:名無し野電車区
16/02/24 08:32:05.55 YedpGaIT.net
豊橋⇔熱海を私鉄が建設していたら、飯田線並の駅数になっていただろう
977:名無し野電車区
16/02/24 09:08:18.84 t80kfKaU.net
18が悪いんだよな
978:名無し野電車区
16/02/24 10:02:14.23 HfLeOopL.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
979:名無し野電車区
16/02/24 10:44:16.42 5hwXcd1o.net
>>948
これは浜松人が立てたスレでIP表示になっていません。
↓を使ってください。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
980:名無し野電車区
16/02/24 10:49:04.48 URNO7MJn.net
>>949
GJ！
981:名無し野電車区
16/02/24 10:57:10.29 A7CLH4NZ.net
ジャーナル誌っていつからこんなに落ちぶれたんだろ？昔はもっと読む価値あったのに。
分割民営化で一旦かなり甘くなったんだよね。それについてはやはり国鉄よりも批判に対して抵抗しやすい組織に変わった事が言われてたりする。
でも批判ゼロじゃなかったんだけどね。
最近は批判は一体どこにあるの？って感じ。
批判的記事多数書いてた識者などもライターとして登場しなくなってきたし。
現実の鉄道は何も問題点も不満もなく完璧てす、なんて状況ではとてもないのに。
何ヶ月か前も東武が今後は快速なくし有料の特急化していくのだろうなんて正式発表してないことまで忖度し無批判に書いていた、呆れたよ。
982:名無し野電車区
16/02/24 11:07:07.34 A7CLH4NZ.net
ここまで来ると鉄道会社の「検閲」でもあるのかな？って疑わざるを得なくなる。やってれば北朝鮮の政府なんかとレベルは同じ。
北朝鮮の体制を偉そうに批判できる立場じゃない。
そこまで行かなくても例えば取材協力仰いだ時に「お宅、こんなこと書いてたよね。それでうちにお願いに来るってどんな神経してんの？」みたいなやりとりでもあるかもしれん。
仮にこんなことやる鉄道会社関係者がいればそんな奴は鉄道会社関係者としても人間としてもゴミ未満だね。社会にとって害悪。
そうして段々雑談側も萎縮して自粛もしてくのだろう。
タイトルを「鉄道ジャーナル」から「鉄道スポークスマン」に変えた方がいいくらいだね。
983:名無し野電車区
16/02/24 11:26:34.61 zc1WL5Q3.net
もっとソフトなレベルかもしれないけどね。
「協力してあげるんだからさ、頼むよ、悪くは書かないで勘弁してよ」みたいな(笑)
あるいは鉄道会社から言われなくても雑誌側が勝手に「協力してもらったのに悪く書いたら申し訳ないな」なんて気を使っちゃったりして。
それじゃ意味が無いって本来の使命や読者のことはまるで忘れてね。
984:名無し野電車区
16/02/24 12:10:47.21 4N3AueEP.net
やはりサービスを考えると
小口頻発輸送になるんだよね
国鉄末期に各地で車両減らして増発して客を増やしたのと同じ
需要の多様化の進展で
さらに小口化に対応できるバスが勝ったのだ
バスは増便も経由地選択も時間設定も柔軟だから
985:名無し野電車区
16/02/24 12:17:55.76 zc1WL5Q3.net
ところで最近のRJが全くつまらないには同意しますが、3月号では一つ少し面白い記事がありましたね。
オープンアクセスについて。
これは>>920や>>923にも関連する話です。
ただ不満だったのは日本への導入可能性になると急にトーンダウンすること。
例えば近年の研究で輸送密度が高いと非効率なことが示されてるとありながら、
「なぜ？」を噛み砕いた説明がない。
上下主体間の取引費用が嵩むからとあるだけでこれでは意味がわかりません。
もう一つは民間企業であるJRに線路使用権の公正配分義務付けは法的に不可能と断じてること。
近年行われてる通信や電気、ガスの動き見るとどこが違う？と不勉強な私にはよくわかりませんでした。
986:名無し野電車区
16/02/24 12:27:19.61 q5LJ31Mt.net
>>954
乗客ニーズから見れば頻発増発はあっても、混雑させてまで小口、減車しろなんてニーズは無いよ。
バスは混雑すればダイヤに無い続行便出すとことかも結構ある。
近年のバス見ると鉄道に比べ大勢立たせてるような事例は少ないと思う。
987:名無し野電車区
16/02/24 12:30:09.37 q5LJ31Mt.net
>>955
その記事は俺も読んだ。
概ね面白く有益な記事だと思ったが、
俺もその2つの部分はストンと落ちなかった。
988:名無し野電車区
16/02/24 18:32:15.39 Ld89Ab0o.net
早急な組合潰し目的主体の地域分断した民営化だったからな
じっくり内容固めて上下分離の民営化にして下は道路のように自治体持ちにして
運行会社はもっと広域な会社にすりゃよかった
そうすりゃ、あくまで公共インフラとしてして都市間移動の長距離夜行列車とかは最低限確保され続けてたかもしれんし、
ICカードで函南～熱海をまたいで使えないとかアホな現象も起きなかっただろ
989:名無し野電車区
16/02/24 20:49:37.41 JfjIDHU+.net
早くこんなスレ埋めちまえよ。
次スレはip＋ワッチョイ表示のある
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
スレで。
他県の素通り⑱も沸いてくるので、有効レスとするのは、
・ipが固定回線であること
・ipアドレスがwhoisなどのip検索において静岡県と検索できること
これ以外はボクの希望とみなし無効とします。
990:名無し野電車区
16/02/24 21:39:56.31 UEg4nlWC.net
>>955>>957
なんだかんだ読んではいるんだな、RJ。
でも逆に考えれば読んでるから叩けるわけか。
読まないで叩くのは無責任だからな。
で、そこの部分は確かにわからん。前者はどんな論理かも、例えば出典がどんな研究論文などなのかも全く書いてないからな。
後者も確かに通信や電力の自由化ではNTTや既存電力会社のインフラに対し公平な運用求めながら自由化作業してるし、ガスの導管もそうだろう(予想通りインフラ所有既存事業者はなんだかんだ抵抗してるが)
991:名無し野電車区
16/02/24 21:45:19.55 UEg4nlWC.net
>>958
改革という世論向けの綺麗な大義名分掲げながら、反自民の組合潰したいいかがわしい政治的狙いが入ってるからな。
まあ大義名分と本当の狙いが違うなんてことは政治家だろうが役人だろうが企業だろうが日常的なことではあるが。
992:名無し野電車区
16/02/24 23:11:49.48 AFtCAYDn.net
新幹線は専門の別会社でやってりゃちょっとは違ったかもｗ
993:名無し野電車区
16/03/01 15:43:33.38 A97fPMGD.net
ま、当然の判決だな。
994:名無し野電車区
16/03/01 15:50:15.69 fjMuGW2g.net
倒壊の非情かつ強欲さだけが目立った不愉快極まりない事件だ。
995:美樹
16/03/01 18:44:24.97 0pbJEtuX.net
あー、これで静岡をもっと短編成にしないといけなくなりますね！
996:名無し野電車区
16/03/01 20:21:20.08 jY1kPyAe.net
全然関係ありません。
理由に全くなりません。
乗客は誰一人納得しません。
997:美樹
16/03/01 23:23:43.49 0pbJEtuX.net
静岡いじめはたのしいな♪
998:名無し野電車区
16/03/02 10:26:12.06 RK6X/X2f.net
CKって救いようの無い馬鹿だよな
999:名無し野電車区
16/03/03 16:02:14.52 S1DMHXJ8.net
美樹さん、何してるんですか？w
>421 : 美樹2016/03/03(木) 14:17:02.66 ID:vpvraThA
>お前ら、早く静岡の運転本数を減らせよ。もっと虐めたいじゃないか。嘘つき！
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
1000:名無し野電車区
16/03/06 05:34:13.38 mC1lWkRo.net
美樹とか浜松人とか名乗ってる構って欲しい精神異常者の釣りスレか。
1001:名無し野電車区
16/03/07 18:51:47.39 ymDJ
1002:rRka.net
1003:美樹
16/03/07 21:55:15.94 04wxXxvo.net
静岡なんかロングでじゅうぶんです
文句があるなら新幹線をつかえ！
1004:名無し野電車区
16/03/08 10:33:31.37 sSIwdIjg.net
>>972
完全同意
1005:名無し野電車区
16/03/09 22:09:59.68 mOfRWbsn.net
３両編成は少なすぎ。
せめて、4～5両じゃないと。
熱海で、東京方面からのJR東日本の東海道本線が10両または15両、グリーン車をぬかしても、8両か13両側。
せめて、普通車両の半分の編成が接続しないと、３両じゃ悲惨。
1006:うさにゃん
16/03/10 00:10:28.47 BQbezqCN.net
青熊一味臭すぎｗｗｗ
18乞食の迷鉄ヲタとかマジで迷惑だわｗｗｗ
1007:名無し野電車区
16/03/10 00:14:36.12 Ybr9lO3H.net
静岡地区にはホームライナーという快速が沼津～浜松で走ってる
1008:うさにゃん
16/03/10 01:20:59.78 BQbezqCN.net
貧乏な迷鉄ヲタはホームライナーに乗るお金が無い模様ｗｗｗ
迷鉄ガイジの糞動画晒し上げ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1009:名無し野電車区
16/03/10 05:41:05.02 lgBshjUh.net
相変わらず倒壊のゴミ社畜は必死よのうwww.
客に出させるカネはできるだけ高く、
倒壊に出させるカネはできるだけ安く
客が安さコスパ追求➡︎乞食、貧乏人
倒壊が安さコスパ追求➡︎企業として当然の経営努力www.
1010:名無し野電車区
16/03/10 08:35:34.60 72kCQP2T.net
>>978
ああ、上記の●●にゃんさんとかね。
1011:名無し野電車区
16/03/10 09:05:26.05 l1PDvbQQ.net
>>978
できるだけ安くしたいなら列車増便する人件費がもったいないし
313系なんて高コストな車両を導入しないよ
1012:名無し野電車区
16/03/10 13:01:49.70 DNhvyd4O.net
>>980
＞列車増便
いつしたっけ？ちょっと調べて確認してみたいから
教えてくれる？
＞313系なんて高コスト
何か比較できるソースある？
ロングにして詰め込んでできるだけ車両減らす、なんて
安くしたい以外やる理由ないよ。
乗客は全然希望してないし。
1013:名無し野電車区
16/03/10 13:38:53.61 uWV/cnnZ.net
新幹線が並行してて私鉄が並行してなくてもも快速走らせてる路線や区間はたくさんあるし。
本数も多いんだから走らせられない理由もない。
1014:名無し野電車区
16/03/10 16:21:26.44 cvxyRjs9.net
貨物列車多すぎ
1015:名無し野電車区
16/03/10 21:07:49.21 l1PDvbQQ.net
>>981
静岡ごときに毎時6本なんて人件費の無駄なんだよ
毎時2本8両の方が、よほど安上がりだ
1016:名無し野電車区
16/03/10 23:22:11.21 +c8pQ+k8.net
なに？架空の妄想なの？
そして儲かりまくりの倒壊の人件費削れって
これは利用者じゃないね。
1017:名無し野電車区
16/03/10 23:24:06.86 l1PDvbQQ.net
>>985
10分ごとに8両走らせろって方が
よほど架空の妄想だと思うけどな
1018:名無し野電車区
16/03/11 00:33:38.25 VrAJ06Qx.net
だってお前が30分毎と比較しろって言ったんだろ？
だからてっきり現実にあった話かと思ったよ。
お前という人間のくだらなさだけはわかったわ。
あ、もう一つ。
お前は利用者じゃなく関係者からの発想でしか
ものを考えられないってこともな。
1019:名無し野電車区
16/03/11 23:10:19.73 xtBnz93s.net
たのしい静岡の旅
豊二新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
橋川所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
1020:名無し野電車区
16/03/11 23:15:44.29 1dSTLxLF.net
>>988
次スレで著作権法違反を犯したと聞きましたが本当ですか？
1021:名無し野電車区
16/03/12 00:36:09.89 dzmvxbaY.net
一時間に２本(30分に一本)は国鉄時代の東海道線だな。
熱海～浜松のロングランとか、朝夕の通勤退勤時間帯に静岡～島田が運転されていた。
鉄道の本数が少ないから、平行して走る路線バスもそれなりに本数があった。
今は、壊滅的だが。
1022:浜松人
16/03/12 06:11:44.83 a5heMJes.net
するがシャトルは国鉄末期でしたね。
1023:名無し野電車区
16/03/12 11:49:32.85 ggGVC3CC.net
じゃあ、別にロングになったから増発されたわけでは
ないんだね。
まあ普通に考えれば関係ないことは誰でもわかるよね。
1024:うさにゃん
16/03/12 12:47:34.38 wPtcshaJ.net
>>978
相変わらず迷鉄のゴミニートは必死よのうｗｗｗ
客に出させるカネはできるだけ高く、
迷鉄に出させるカネはできるだけ安く
東海よりも安い区間なんて長距離ぐらいで短距離はほとんどボッタクリなのにｗｗｗ
あ、迷鉄ヲタはキセルするから関係ないかｗｗｗ
1025:鶴にゃん
16/03/12 12:51:03.70 wPtcshaJ.net
>>979
はい自演乙
>>982
まさかほとんど通過駅のない悪茶のことでも言ってるのか？
それとも高速バスにボロ負けの東北本線福島－仙台のことを言ってるのか？
静岡にもHLがあるから快速がないわけではないし、
駅間が迷鉄と違って10km近くあるから快速を走らせる意味は無いな。
1026:名無し野電車区
16/03/12 12:55:13.00 JT6J6lkP.net
たのしい静岡の旅
1027:名無し野電車区
16/03/12 12:55:41.98 JT6J6lkP.net
熱海
1028:亀にゃん
16/03/12 12:55:52.14 wPtcshaJ.net
「社畜」が煽り文句だと思ってるとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盛大に草が生えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ働いたことがないお子ちゃまなのかなああ！？！？！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中二病全開で貧乏アピールとかどんだけ育ち悪いんだろこの子ｗｗｗ
1029:名無し野電車区
16/03/12 12:56:08.14 JT6J6lkP.net
静岡
1030:名無し野電車区
16/03/12 12:56:37.54 JT6J6lkP.net
浜松
1031:名無し野電車区
16/03/12 12:57:06.29 wPtcshaJ.net
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