16/04/12 00:24:19.76 Ha2YY0MK.net
H5系がいつ出来たか知らないで恥かしいｗｗｗ
↓
>> 354 名無し野電車区 New! 2015/11/03(火) 20:48:42.49 ID:EXmNq1ek0
>> ハヤブサH5系なんて東京駅で４年前から見れるの知らないんだね？
>> 北海道民はハヤブサH5系は北海道の為の車両だと思ってたの？
>>
>>
>> 355 名無し野電車区 sage New! 2015/11/03(火) 20:59:43.03 ID:YctmmMuj0
>> つりだとは、思うが、
>> マジレスすると
>> ４年前から見られるのは、E5系。
>> H5系は半年ほど前に登場したばかりで
>> 営業運転は未だのはず。
>>
>>
>> 356 名無し野電車区 New! 2015/11/03(火) 21:03:11.12 ID:EXmNq1ek0
>> >>358
>> うるせー！ 鉄バカ！ お な じ ハ ヤ ブ サ 型 な ん だ よ ！ ！ チンポのカスでも舐めてろ！
>>
411:名無し野電車区
16/04/12 04:56:17.46 vtklMnVE.net
伏威（福井）
縁起直しで「福井」に改名しても、災難続きで「禍井」と揶揄される哀れな都市。
キム沢（金沢）
元は加賀百万石の大都市だったが、現在は単なる「京都の劣化コピー」に成り下がっているのが悲しい現実。
しかも「カガ」はスペインでは大便を意味する。益々もって可哀想!
WARS（魚津）
年がら年中戦争状態で内乱の絶えないテロ都市国家。
タカオガ（高岡）
鋳物と狸のロボットが名物の都市。しかし、時空間の歪みにより万葉時代から抜け出せていないため、
狸記念館は川崎に建てられることになり、裏日本差別だと抗議デモが殺到。
ヒミコ（氷見）
怪物くんがいる都市。裏日本ってだけで人口を砺波市に移動させられてるタカオガのベッドタウン。
ナナヲ（七尾）
バブル期は和倉マンセーと財を築いたが、いまや沈没寸前である能登半島の中心地。
こまちゅ（小松）
言わずと知れた大手建機工業の企業城下町。消費を促すために、住民はフォークリフトで通勤している。
とんが（敦賀）
京都が首都だった頃は京都の外港として盛えたのに、天狗党が大嫌いな東京政府の「裏日本冷遇政策」によって、
水戸近辺と同じく、敦賀近辺は「核銀座」にさせられた。
412:ポジティブキャンペーン
16/04/12 15:09:47.21 sfwx71SW.net
北海道函館市出身者としては開業は相当大きいですね。今まで年末のオフに帰省する時は、新幹線で新青森まで行き、
在来線の特急に乗り換えていました。子どもの荷物が多い中で乗り換え時間が２０分程度しかない時もありました。
その心配がないだけでも親としては気が楽です。所要時間は１時間半くらい、短縮されるのかな。
なじみ深い寝台特急の「北斗星」がなくなったのはちょっと寂しいですけどね。新函館北斗駅は実家から電車で２０分、
車でも４０分くらい。そこから新幹線で２時間半ほどで仙台まで来られますから、もはや日帰り圏内ですよね。
札幌市まで電車で３時間はかかるので、既に仙台の方が近い感覚です。函館のファンの人たちにももっと観戦に来て
もらいたいですね。
逆に仙台からも函館へ観光に行ってほしいですね。食べ物ならやっぱりイカです。これからのシーズンだとお花見も
いいですよ。例年、黄金週間あたりからが見ごろです。五稜郭タワーかいわいがお勧めです。
413:名無し野電車区
16/04/13 14:34:59.19 oa0+19wz.net
◆北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか？
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
札幌まで延伸されたとしても十分な需要がないことは、当初から想定されていた。
それでも新幹線のプロジェクトが進められたのは、整備新幹線という国策が存在するからである。
JR北海道は形式的には民間会社になっているものの、実質的には国鉄のままという状況に近い。
JR北海道の株式はすべて独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）」が保有しており、代表権を持�
414:ﾂ役員の人事には閣議の了解が必要とされている。 またJR北海道は自力での事業継続が不可能であり、実質的には赤字経営が続いている。 分割民営化に際しては「経営安定化基金」と呼ばれる資金がJR北海道に提供されたが、この資金の多くは株主である鉄道・運輸機構に特別に高い金利で貸し付けられている。 JR北海道はこの金利収入がなければ事業を継続できないという現実を考えると、JR北海道は実質的に政府が保有し、税金で赤字の補填が行われている組織と解釈してよいだろう。
415:名無し野電車区
16/04/19 14:55:48.16 /gcxj/Sr.net
北海道新幹線が爆弾仕掛けのイタ電食らって抑止したそうだな。
「犯人かもしれない奴に心当たりあり」と、ザマーを突き出していいかな？
416:名無し野電車区
16/04/19 16:02:31.43 GcTAabR8.net
.
◆熊本地震が先端工場に与えた巨大ダメージ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
・ソニーは長崎工場（長崎県諫早市）、大分工場（大分市）、熊本工場（熊本県菊陽町
・ルネサスエレクトロニクス<6723.T>は川尻工場（熊本市）
・三菱電機<6503.T>では熊本県合志市
・トヨタ自動車九州の宮田工場
・アイシン精機<7259.T> の熊本市の子会社
・日産自動車<7201.T>も福岡県内にある子会社2社
・ホンダ<7267.T>は熊本製作所
・ダイハツ九州工場（大分県中津、福岡県久留米）
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－
北海道で大地震が発生した場合、全国に与える被害想定
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
417:名無し野電車区
16/04/20 23:57:34.37 L1pFJJYT.net
.
●貧乏くさい道民発言wwww
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:279番)
.
418:名無し野電車区
16/04/21 04:02:44.81 KK3hQKXT.net
.
◆北海道、人口減少数が全国最多
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
◆函館市 道内最多の人口減
URLﾘﾝｸ(www.ehako.com)
◆人口千人当たりの生活保護率
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
.
419:名無し野電車区
16/04/23 04:27:39.76 QLfPc6M3.net
なにもかもぜ～～～んぶダメダメの北海道 --
■ＪＲ北海道が道内全線区で赤字 14年度、札幌圏も26億円
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
■[高速道] 北海道縦貫自動車道(道央道)が二百二十三億円の赤字で収支ワースト一位
URLﾘﾝｸ(e-kensin.net)
■[新幹線] 毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し－ＪＲ北海道
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
■北海道の実質公債比率 （日本ワースト）
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
在来線も 新幹線も 高速道も 北海道の財政も ・・ ぜ～～～んぶダメダメ
↑
ど う 考 え て も 北 海 道 は 劣 等 の 大 地 で し ょ ？
420:名無し野電車区
16/04/23 16:41:22.18 QLfPc6M3.net
●札幌駅０番線など新幹線ホーム３案いずれも困難 ＪＲが検討結果
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
《１》現１、２番線を新幹線用に転用し、駅北側に在来線１１番ホームを増設
《２》現１、２番線を新幹線用に転用し、駅北側に在来線１１、１２番ホームを増設
《３》駅南側に０番線を増設し、現１番線と合わせて新幹線用にして、在来線１１番ホームも増設
いずれも在来線への影響等で困難との結論。
↑
いままで何してたんだ？
421:名無し野電車区
16/04/24 03:24:10.83 R9MkP8ch.net
北陸・北海道両新幹線は明暗くっきり 「4時間の壁」は大きかった
これに対し、滑り出しが低調なのは、3月26日に開業した北海道新幹線だ。
JR北海道によると、開業から16日間の1日平均乗車率は27%。
開業日こそ61%を記録したものの、20%を下回る日も開業早々に見られた。
1日平均の利用客は5700人。JR北海道は開業前、1日平均5000人の利用を見込んでいた。
北海道の春の観光シーズンはこれからとはいえ、利用客はほぼ当初の予想通りに推移し、
開業3日間の乗車率が48%だった北陸新幹線を大きく下回った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1日平均5700人で平日は乗車率20%ｗ
422:名無し野電車区
16/04/26 13:12:38.22 UhhUWOkE.net
北海道新幹線 低乗車率の嘘 上越・北陸新幹線と同じ程度
URLﾘﾝｸ(thutmose.blog.jp)
423:名無し野電車区
16/05/05 17:25:50.39 Snr15H/J.net
ＧＷなのにスカスカって何故なの？？
424:名無し野電車区
16/05/05 17:41:49.36 4S3LslZF.net
青函の通過人員は２倍になっている。上々のスタートだよ。
首都圏側に合わせた編成両数で乗車率が低いとか、その
マスコミは新幹線に対してなにか意図があるのではないか。
425:名無し野電車区
16/05/15 09:00:23.57 15wEnyec.net
>>417
開業特需、すぐに覚める
240km/h、共用120km/hとカタログスペックより更に遅い
金額にみあわないからフェリーに流れるよ
426:名無し野電車区
16/05/16 23:29:12.85 LsRXtzQl.net
>>417
アホ道民ｗ
427:名無し野電車区
16/05/23 23:27:58.77 z38vqyZW.net
椎名
428:名無し野電車区
16/05/24 11:20:07.65 QldBkqZJ.net
あんな不便な乗り物地元じゃ使いません。
物好きなトンキン塵と阪国塵しか使いません。
429:名無し野電車区
16/06/03 15:47:40.10 zjzdOgOS.net
今日も親の自宅の薄暗い部屋の中で引きこもりニートライフを満喫しながら
｢荒らしは愉快だなwww｣
HAT
430:名無し野電車区
16/06/11 22:17:13.26 E7153qQU.net
失礼
431:名無し野電車区
16/06/16 22:06:35.73 2QfjAD+D.net
やあ～僕HATだよ～
今日、北海道の函館で震度6弱の地震が発生!
いやあ～北海道＆東北の不幸で飯がうまいWWW
函館は今どうなっているのかな？炎上してるのかな？
無余、馬場元気かい？
↑と親の自宅の部屋で引きこもってニートライフを満喫しながらPCと向き合っています
432:名無し野電車区
16/06/18 11:51:46.22 N57aWtsB.net
>>417
青森市民 函館市民の記念乗車はしばらく続く
433:名無し野電車区
16/06/18 11:58:48.54 N57aWtsB.net
開通したばかりの新青森～新函館北斗の乗車率より1年後の東京～新函館北斗の平日 @1日の利用者数がどれだけいるか
同日の東京～博多と比べたら
434:名無し野電車区
16/06/18 12:01:40.93 N57aWtsB.net
東京～新函館北斗と同距離の東京～広島駅も同じく
435:名無し野電車区
16/06/18 12:09:52.94 rsqwbzI1.net
>>427
函館市と１００万都市を比べてなにか得るものがあるの？
436:名無し野電車区
16/06/18 12:44:28.76 QNakSizg.net
>>417
開通直後は増えるのは当たり前
リピーターがどれだけいるか
437:名無し野電車区
16/06/18 12:47:53.68 QNakSizg.net
>>428
観光客は函館が遥かに多いが新幹線が選ばれていないということだろ
438:名無し野電車区
16/06/18 13:28:19.00 rsqwbzI1.net
>>430
たぶん広島平和公園の方が多いような気もするが。
439:名無し野電車区
16/06/18 13:46:54.25 bpE/8r5f.net
>>427
本数がダンチだし、比べたら酷。
440:名無し野電車区
16/06/18 19:22:11.97 Ry9qP15U.net
.>429
居るんだよな！
開業前にはその「開業直後に限定した」利用者数についても懐疑的だったくせに、
それが案外多いと知るや、勝手にハードル吊り上げて
今度はやれ「リピーターがどれだけいるのか？」などと
またもやネガティブで懐疑的な言説振りかざす嫌な奴って！
441:名無し野電車区
16/06/18 20:11:11.42 i+qGXYR1.net
北陸、九州は予定通りリピーターがいるね
北海道は高すぎる料金、函館駅を通らない致命的な欠陥があるから最初から試しに乗るだけのものってわかってたよね
442:名無し野電車区
16/06/18 20:36:02.63 BV9bFDOH.net
>>434
リピーターがつくかどうかはこれからだろう
今の時点ではまだ判断できない
少なくとも飛行機に時間的に優位に立つことは必要だろうね。
それにアンチは料金高いことを強調するけど
現状グランクラスやグリーン席から先に埋まっていくことをどう見てるのかね？
443:名無し野電車区
16/06/19 07:14:14.88 eXd2psN/.net
>>435
高いとこから売れる＝記念乗車
444:名無し野電車区
16/06/19 09:55:50.19 Ie8xL9fE.net
>>436
記念乗車ならば必ずしも高い席である必要はない
高い席は北陸にもあるから今更珍しくもないし
>>434
北陸新幹線、利用者14%減 5月
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
まあ、1～2年経たないとわかんないね
445:名無し野電車区
16/06/19 10:08:45.41 cJ49LWGS.net
>>437
メニューが違うから
446:名無し野電車区
16/06/19 10:27:43.43 cJ49LWGS.net
函館駅スイッチバックにしなかった時点で負けなんだと気づいてないのがいるよな
延伸しても新小樽も辺鄙なとこ
飛行機に対して優位性を発揮できる観光地から離すようじゃダメだろ
447:名無し野電車区
16/06/19 11:41:57.91 KzJQZZkI.net
大沼は新函館が近いけど。
448:名無し野電車区
16/06/19 11:43:14.81 KzJQZZkI.net
>>433
そういう奴は１年経って好調だったら、「２年目はわからんぞ？」とか言うしね。
実際２年目は落ち着くのは当たり前なんだけど。
449:名無し野電車区
16/06/19 11:56:13.25 cJ49LWGS.net
>>441
九州は年々増えてるね
450:名無し野電車区
16/06/19 12:21:22.02 KzJQZZkI.net
九州新幹線は緩やかな伸びって感じだね。
本当はこういう方がいいのかも。
まあ、ＪＲ九州の集客努力の賜物だけど。
451:名無し野電車区
16/06/19 12:27:09.23 Ie8xL9fE.net
>>438
メニュー目当てで乗る客はどれくらいいる？
グリーン席には軽食ないでしょ？
>>439
逆。スイッチバックにする方が負け
対航空機を睨んで将来の札幌への速達性を確保するのは当然
目先にとらわれてスイッチバックにしたら
札幌駅ホームのように禍根を残す
それに函館空港と市街地は距離は近くても、所要時間は新函館北斗からと大差ない
新小樽は確かに街はずれだが、それでも新千歳から行くのに比べたらずっとマシだろう？
452:名無し野電車区
16/06/19 12:35:20.32 cJ49LWGS.net
>>444
使っても盛岡以北からだろ札幌は
道内移動、北斗の代替がメインになるのは目にみえてる
小樽駅併設でなければ新千歳からエアポートuシートにするよ
函館も1回だけ試しに乗ったが高すぎたから復路は青森までフェリーにしたよ
453:名無し野電車区
16/06/19 12:40:47.40 cJ49LWGS.net
>>444
速達性を犠牲にし、スイッチバック、小樽併設なら函館、小樽、札幌の周遊で役にたったのにな
仙台以南から新幹線で札幌行く奴は物好き
函館は仙台便ないから函館駅発着なら観光客でウハウハ
454:名無し野電車区
16/06/19 13:06:17.64 KzJQZZkI.net
>>445>>446
言ってることが仙台以南だの盛岡以北だの違ってるじゃねーかよ。
東札が４時間なら羽田が至便でない東京圏の人間は、新幹線も選択肢に入れるよ。
「ああ、広島・秋田程度ね」っていう刷り込みがあるし。
455:名無し野電車区
16/06/19 13:19:24.41 cJ49LWGS.net
>>447
仙台以南からは物好き
盛岡以北だろ
あってるじゃない
古川から新花巻なんて、はやぶさ停まらんから駅がないのと同じ
とりあえず辺境の新函館北斗まで4時間切れない
整備新幹線区間を260km/h超で走れる見込みもたたず、共用区間の速度制限緩和の目処もたたないのに夢物語をいわれても
仮に4時間でも新幹線はないわ
2時間半とのぞみ主体と値下げ飛行機の割引運賃値上げで東阪がようやく新幹線主体で、ひとつの椅子で2時間半が長すぎるから3割弱の飛行機利用が残っているのが現実
456:名無し野電車区
16/06/19 13:21:33.51 cJ49LWGS.net
とりあえず
札幌、旭川のドル箱を先行開業
札幌、小樽と函館、長万部を次に開業
最後に長万部と函館にするとよかったんだよ
新函館北斗なんてとこにつくったから北斗がなくなりゃ道内便とオーロラ号で山分けになるのが目にみえてる
457:名無し野電車区
16/06/19 13:29:06.78 Ie8xL9fE.net
>>445>>446
新幹線が現状のままスピードアップしなければ、という前提でしょ？
盛岡以北の260km/h制限や青函共用区間などネックになる部分はあるにしろ、
15年後も何も変わらないという保証はない
またJR東は新幹線の速度向上のための研究開発をしてるし、盛岡以北で300km/h台の試運転も実施している。国が方針変更して速度制限を緩和し、東札4時間走行に対応した車両が札幌延伸時に投入されれば、はたして同じことが言えるかね？
飛行機の方が早いとか、新幹線は物好きしか使わない、東札4時間は夢物語とか
幾度となく言われてるから何とも思わないが、
現状に固執した近視眼的な主張は、アンチの共通した特徴だな
458:名無し野電車区
16/06/19 13:32:30.07 KzJQZZkI.net
>>448
東阪の航空は関空・神戸合わせて、今や１５％です。
１５％も残っているのは、それこそ世界一の高需要の賜物です。
利用者多大なら、飛行機飛ばせておけばそっちを選ぶ奴も必ず
出てくるし。
459:名無し野電車区
16/06/19 13:33:13.96 cJ49LWGS.net
>>450
担保なしでよく言えるわ
360km/h運転で4時間切るとかいってるのイカれた道知事と変わらん頭だな
確実に担保がとれ最低限八戸以南が320km/hに緩和してから話さないか？
盛岡、八戸が何年据置きか考えてから話してね
460:名無し野電車区
16/06/19 13:39:25.41 cJ49LWGS.net
まあ、なんというか途中下車できるのだけが新幹線の優位性
函館、小樽併設せん時点で終わってる
もっといえば青函も後だしじゃんけんの制限
鼻から青森、函館併設でジェットフォイル新造で接続が速くてよかったんだよな
461:名無し野電車区
16/06/19 13:43:44.65 KzJQZZkI.net
>>450
整備新幹線第一号の１９９７年の長野開通から２０１６年まで、これだけ長く
２６０ｋｍ/h制限が続けば、それが既成事実と思ってしまう奴が居てもおかしく
ないけどね。
日本の高速新線建設で一番ダメな所は、そこら辺かだよね。
462:名無し野電車区
16/06/19 13:45:28.58 KzJQZZkI.net
>>452
じゃあ、逆に聞くけど速度上げのカケラでも見え始めたら、オマエは一気に考え変えるということか？
463:名無し野電車区
16/06/19 13:52:09.00 cJ49LWGS.net
>>455
所要時間しだいだが
函館駅を通らない致命的な欠陥はかえようがない
観光するなら札幌より函館、小樽、旭川、道東、道北
函館駅に3時間弱でないと評価はかわらん
過程でなく開業時からでないと話にならん
464:名無し野電車区
16/06/19 14:31:31.10 Ie8xL9fE.net
>>454
確かに長過ぎたね
260km/hに固執するあまり新しい北陸・北海道よりも
最も古い東海道の方が速いという逆転現象が生じてしまってるし
>>455
何故そこまで函館駅経由に拘るんだい？
新幹線が函館駅に来なかったのが気に入らない？
465:名無し野電車区
16/06/19 14:33:15.34 Ie8xL9fE.net
失礼！後半は>>456だった
466:名無し野電車区
16/06/19 14:50:41.46 KzJQZZkI.net
全角師匠の信者なのかな？
函館なんか１５年経てば忘れられるのに、あえて大きな新規投資を賞賛するって。
確かに函館市は「現駅に新幹線来い来い」だったけど、では国の事業ではない
事業へのカネの拠出は？ って問われれば「う～～ん」となるのが、今の函館市の
現状財政なのに。
467:名無し野電車区
16/06/19 14:54:13.12 KzJQZZkI.net
今後どれだけ青函区間の新幹線用スジが増えるかどうか分からないが、東京発 新函館経由の
函館行きなんてスジは例え青函のスジに余裕あっても無駄遣い以外何者でもないのに。
468:名無し野電車区
16/06/19 14:56:44.06 KzJQZZkI.net
過去に地元から出た「前橋ミニ新幹線」や「会津ミニ新幹線」と同レベル。
しかもミニ車両どころかフル規格車両を函館に、なんだから、それ以下のレベルだよ。
469:名無し野電車区
16/06/19 14:57:26.18 cJ49LWGS.net
北海道最大の観光地、函館が不便になってなんとも思わんやつがいるとは
470:名無し野電車区
16/06/19 15:03:30.56 KzJQZZkI.net
>>462
じゃあ、それやったからって関東～函館の入込が最低でも２倍にでもなるんか？
大金叩いて新事業やるには、事前の裏付けが必要だぜ？
471:名無し野電車区
16/06/19 15:41:58.74 cJ49LWGS.net
>>463
そんなことをいうと札幌開業なんて絶対にペイできんけど
札幌て旧道庁、時計台、近代美術館、円山動物園、札幌市資料館、テレビ塔と藻岩山位しか行くとこないよね
そんなんでリピーターいると思うの？
472:名無し野電車区
16/06/19 15:47:28.02 cJ49LWGS.net
>>463
札幌函館
東京青森
函館青森は貨物はトンネル、旅客は高速船にしなかったのが間違い
白鳥より大幅に不便にしたんだからたたかれる
新青森もなしで八戸時代が一番便利だったが、新青森は料金値上げが少なかったので批判は少ない
473:名無し野電車区
16/06/19 21:55:41.44 Ie8xL9fE.net
>>464
中央卸売市場場外市場、二条市場、羊ヶ丘、すすきの、定山渓温泉、
大倉山ジャンプ競技場、JRタワー展望室、サッポロビール園、白い恋人パーク、
さっぽろ雪まつり（冬限定）…札幌の観光地の一例だがキリがないわ。
これでも行くとこないとか？
しかし読んでると視野狭窄ぶりがよく表れてるね。
観光需要しか眼中にないようだけどビジネス需要はスルーかい？
札幌延伸でこれを取り込めば十分にペイできるんだが？
>>465
JRではないが
かつて青森ー函館間にも高速船はあったが？
474:名無し野電車区
16/06/19 22:14:40.42 aQI2iMj6.net
雪祭りの他にも札幌でイベントもあるしね。札幌ドームでライブとかもあるし。
冬季オリンピックも開催されるかもしれないし、他にも冬季アジア大会も開催されるんだっけ？
オリンピックならニセコの方でスキー競技する可能性もあるでしょう、そうなると途中の倶知安駅
までの移動も楽になりそう。
475:名無し野電車区
16/06/19 22:42:57.80 KzJQZZkI.net
>>464
おまえ、全角と同じで函館を買い被りすぎ。
476:名無し野電車区
16/06/19 22:56:35.70 gYCb2Rr9.net
正直、札幌はタダのでかい街だから一度でおなかいっぱい
札幌以外の場所にこそ北海道の魅力があるんだよね
最近は新千歳でレンタカー借りたら札幌に寄ることもない
新幹線ルートなら函館、倶知安、小樽と長万部乗換で室蘭、洞爺湖、支笏湖、オコタンペ湖辺りに用がある
函館と小樽を併設しなかったことで黒字になることはないだろ
ビジネス？札幌行くなら新千歳からエアポート一沢だろ
観光重視でなくビジネス重視なら新幹線より丘珠拡張を選ぶわな
477:名無し野電車区
16/06/19 22:58:19.50 gYCb2Rr9.net
>>466
それ考えたことあるかな
青森駅直結、函館駅直結の連絡船じゃないから使えなかったんだよ
478:名無し野電車区
16/06/19 23:04:22.21 LWGCwSqS.net
札幌は観光よりもビジネス需要が中心になるだろう。
東京、大阪、名古屋、福岡に次ぐ支店集積都市だしな。
福岡よりはvs航空機で勝ち目があるし。
479:名無し野電車区
16/06/19 23:09:45.39 cJ49LWGS.net
>>466
定山渓は長万部から直か乗り換えて登別からレンタカーだよね
その中に他によそから来た人が興味を持つのは羊ヶ丘展望台しかないが、あそこはなガッカリするよ
札幌人が勝手にガッカリランキングにあげる時計台、農学校演舞場は素晴らしい建築物なんだよな
まあ、野幌の開拓村が入らない位だから観光が何かわからない田舎者だろな
JRタワーみたいなどこにでもあるとこには用はない
展望なら市電に乗れて遥かに高い場所から街をみれる藻岩山に行くから
480:名無し野電車区
16/06/19 23:14:10.28 gYCb2Rr9.net
>>471
札幌だけで新幹線はいらないね
仙台まででよかったんだよ距離的に
山陽新幹線の成功は
関西と広島、関西と福岡、広島と福岡と新幹線で行ける距離に拠点がある
九州新幹線も同様、福岡へちょうどよい交通機関ができたから
3時間切らないと一般人は乗らないよ
秋田や山形の田舎者なら時短なしB特急券半額からA特急券3割引でも直通をありがたがるけど都市部の人は違うから
481:名無し野電車区
16/06/19 23:26:46.74 gYCb2Rr9.net
北海道新幹線より、函館、長万部と山線、札幌、旭川の函館線
宗谷線、石北線、石勝線、根室線、富良野線、日高線、釧網線、沼ノ端から岩見沢の室蘭線の在来線高速化に金を使うべきだった
この辺を160km/h化するだけでどれだけの需要になったことか
北海道観光の拠点は道北、道東に近い旭川
リピーターが多く36万の都市で上野や東山に匹敵する旭山動物園まで持ってるしな
482:名無し野電車区
16/06/19 23:29:05.89 gYCb2Rr9.net
新函館北斗で満席にできないとかいう時点で破綻してるからな
山陽新幹線をみてみ博多駅でも、いい電車は指定はとれん
新大阪まで来なくても途中で乗降あり
広島や岡山で空いた席もすぐに埋まる
これが正常な新幹線
483:名無し野電車区
16/06/19 23:32:31.57 KzJQZZkI.net
何で新函館で１０両を満席にすることと、博多で１６両or８両を満席にすることを同列に語るんだろ？
484:名無し野電車区
16/06/19 23:32:49.57 gYCb2Rr9.net
次に比較になるのが九州新幹線
福岡、熊本、鹿児島の県庁所在地だけでなく
川内や出水から鹿児島
玉名、八代、水俣から熊本
といった県内近距離移動も多い
これがなく対東京しか考えられない新幹線はいらんのだよ
485:名無し野電車区
16/06/19 23:35:37.03 KzJQZZkI.net
>>474
それだけのことやっても、ＪＲ北海道の財政立て直しは出来ないよ。
芽があるのは札幌～旭川くらいだろ。
486:名無し野電車区
16/06/19 23:35:59.63 gYCb2Rr9.net
>>476
同じ土俵で考えないとおかしいよね
青森や盛岡でも乗降があり常に満席近くないと
現状では古川以北は空気輸送で少ない客が上りは乗るだけ、下りは降りるだけ
仙台から満席、仙台から空の状況
仙台まででよかったことの証明だよね
487:名無し野電車区
16/06/19 23:39:54.92 gYCb2Rr9.net
>>478
足下みて高すぎる道内便からはもぎとれるよ
鉄道が遅いから丘珠から新千歳集約の合理化までするのが実態だから
488:名無し野電車区
16/06/19 23:40:27.62 KzJQZZkI.net
仙台以北で乗車率３割で列車単体でペイ出来ていれば走らせてる価値はあるよ。
常に満席でないとＪＲは潰れちゃうの？
489:名無し野電車区
16/06/19 23:42:45.09 O5Xqanln.net
他がどうしようもないからここを満席にしないと潰れちゃうんだろうがよ
490:名無し野電車区
16/06/19 23:51:10.54 gYCb2Rr9.net
>>482
そういうことだろな
仙台より北がなければ大黒字
仙台より北は慈善事業
491:名無し野電車区
16/06/19 23:53:42.55 gYCb2Rr9.net
東京発は全便仙台止
利府にホームつくって仙台、利府は旅客運行なしで利府線接続
利府から新函館北斗を各駅停車4両編成にしたらちょうどよいんだろね
492:名無し野電車区
16/06/19 23:55:31.90 8rPJn/aD.net
＞現状では古川以北は空気輸送
これはウソで，いつも満杯。
493:名無し野電車区
16/06/19 23:56:02.08 um9YaiiX.net
八戸打ち止めでよかったんです
新青森ができて青森、三沢、浅虫、下北半島が不便になったのは間違いない
新函館北斗で函館まで不便に
八戸より北はいらない子なんです
494:名無し野電車区
16/06/20 01:03:26.95 9YTo+UVu.net
何をいまさら
495:名無し野電車区
16/06/20 13:46:38.49 Yow9Y2+c.net
>>480
丘珠→新千歳集約とはこれのことかな？
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
鉄道が遅いからというのはどんな？
496:名無し野電車区
16/06/20 22:39:50.48 Yow9Y2+c.net
>>470
駅直結じゃないから振るわなかったとでも？
497:名無し野電車区
16/06/21 08:45:25.25 IbDbuFik.net
>>488
普通に考えて鉄道が驚異なら、便利な丘珠をなくすことはないね
新千歳に集約すると運航会社にとって大幅なコストカットが行える
今の鉄道のレベルなら新千歳便だけにしても客は減らないという判断だろ
考えなくてもわかることだ
>>489
青森、函館とも駅が中心
直通利用はもちろん、寄道、地元の青函利用なら駅直結でないと話にならんな
市街地から離れたフェリー岸壁じゃ選択肢にならん、自動車航送料金が高すぎるから徒歩乗船でレンタカーしか使えん
なっちゃんのような高速フェリーより10ノット速いジェットルフォイルで駅からなら新幹線はいらんよ
498:名無し野電車区
16/06/21 12:03:57.73 NFAKdY6b.net
ジェットフォイルでも天候には弱いべさ。
499:名無し野電車区
16/06/21 14:09:01.00 NzFueLXn.net
>>490
つか知らないのか？
ナッチャン以前にジェットフォイルが就航してたこと？
500:名無し野電車区
16/06/21 14:48:27.26 xqS10iC6.net
>>492
駅、駅じゃないだろ
501:名無し野電車区
16/06/21 15:44:43.76 NFAKdY6b.net
ジェットホイルは在来線の相手って感じだったよな。
502:名無し野電車区
16/06/21 20:14:41.34 NzFueLXn.net
確かに津軽海峡線を意識してたろうね
でもあの顛末を知ってれば、例え駅→駅であっても
青函間にジェットフォイル導入！なんて、
新幹線の函館駅乗り入れと同じくらい意味がないことか分かるはずなんだけどね
503:名無し野電車区
16/06/21 22:08:05.82 NzFueLXn.net
>>490
それともう一つ
A-net の丘珠→新千歳集約は2009年
当時のJR北の特急はまだ最速130km/h運転を行っていた頃で、
減速するのは事故や不祥事が続発した後の2013年からだが？
「今の鉄道のレベル」というが、一体いつの話をしている？
504:名無し野電車区
16/06/21 22:55:23.79 NzFueLXn.net
訂正
2009年→2010年
505:名無し野電車区
16/06/22 04:09:55.66 Xd6A6LTu.net
>>495
頭悪いの？
東北新幹線が青森駅、北海道新幹線が函館駅に乗入れ連絡指定がジェットルフォイルで通し運賃、途中下車有りという条件と比べてみ
>>496
とことん頭悪いな、その速度低下による延びは微々たるものだろ
稚内、釧路、網走でまで全線で160km運転可能な高速化で2時間半、9時台到着にせんと丘珠で対抗せんよ
新千歳で勝てるから
506:名無し野電車区
16/06/22 08:45:39.46 PHnzI2J/.net
>>481
JR北海道は、あの高い料金とりながら大赤字確実なんだろ
札幌まで繋がるまで赤字経営確実と楽観視してるが
ドル箱の札幌、函館が直通でなくなる
小樽は新駅が辺鄙なので小樽と余市は新千歳か前後泊地のエアポートと普通
苫小牧、室蘭、登別は本数減らされるは函館側は長万部乗換、長万部に何本停まるかわからん
在来線より不安要素しかないんだがな
北東北直通客しか得をしない
507:名無し野電車区
16/06/22 12:43:09.47 ob+YyCxL.net
>>499
札幌起点で新函館で乗り換えあっても（シャトル列車のダイヤ工夫余地あり）、
新幹線自体の時短が物凄いから、別に函館の街がどうこうなることは無い。
508:名無し野電車区
16/06/22 12:46:59.10 ob+YyCxL.net
>>498
あんで、旅程途中でモードの違う交通機関を挟んで喜ぶ奴が沢山居ると思ってんだよ。
509:名無し野電車区
16/06/22 12:51:58.10 uLqmP8Tk.net
>>501
途中下車しないのであれば飛行機一択
途中下車できることに電車の価値がある
510:名無し野電車区
16/06/22 15:57:16.65 52fAfEPy.net
原野を走るのに駅なんか要らねぇよ
511:名無し野電車区
16/06/22 21:48:40.32 Q2Fxs5kN.net
>>498
比べる以前の問題。
過去に運航して失敗したものをまた運航させる前提で語るのは
無知か学習能力がないかのどちらかだぜ？
成功してたら今でも運航されてるだろ？
今はないということは、そういうことだ
160km運転？なんだ、およそ現実味のない妄想の話か
あまりに妄想が度を過ぎると、モノを見る目も曇るのかね？
エアーニッポンネット 丘珠撤退、新千歳に移転 函館、釧路など５路線
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
>不況に加え、競合する鉄道や都市間バスの高速化で、
>五路線の平均搭乗率は近年減少傾向にある。
>〇八年度は約５８％と六割を切り、採算ラインぎりぎりまで落ち込んだ。
>新千歳に集約後は、東京や関西など主要路線との乗り継ぎ料金を直行便並みに
>抑えるなど利便性を高め、搭乗率を向上させる。整備拠点も新千歳に
>集約することで、コスト削減につなげる。
「速い」飛行機が「遅い」鉄道や高速バスに客を奪われて、
旗色悪くなったから新千歳へシフトしたってことだ
>>490で言ってたこととはまるで正反対だなw
512:名無し野電車区
16/06/22 22:03:24.78 ob+YyCxL.net
鉄道を可愛さ余って憎さ１００倍が如く、ディスるしか能の無い奴が一匹いるな？
513:名無し野電車区
16/06/22 22:19:57.49 8mhdKdMb.net
>>504
ほーっ
過去に失敗
原因は駅から離れていたことと本数なのに
新幹線接続駅直結なら話しは別じゃないの？
514:名無し野電車区
16/06/23 00:21:38.99 B7HyQIAp.net
原因はそ
515:んなことじゃないようだけど? 駅から出ようが新幹線直結だろうが、 こればかりはジェットフォイルでもどうしようもない
516:名無し野電車区
16/06/23 20:04:01.13 QXBMnqxT.net
>>480
ウソつき
517:名無し野電車区
16/06/24 12:06:51.92 33oo8ZEF.net
費用対効果では海峡号が最高だったな
518:名無し野電車区
16/06/24 12:42:47.72 iMoCl1nD.net
運賃は確か\3,000前後じゃなかったかな？
ジェットフォイル「ゆにこん」はその倍いってたけど
519:名無し野電車区
16/06/24 12:43:48.39 iMoCl1nD.net
斜線は￥ね
520:名無し野電車区
16/06/25 14:52:11.47 kVAmrzrJ.net
北海道新幹線開業3カ月、乗客率10ポイント上昇
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
北海道新幹線が開業して26日で3カ月を迎える。
乗客数は前年同期の在来線に比べ約2倍に増えた。低迷が予想された乗車率も
3月の開業当初から約10ポイント上昇し、40%近くとなった。
夏の観光シーズンに向け、宿泊施設の予約も増えている。
羽田―函館間の航空路線の利用者数も新幹線開業前と変わらず、
鉄路と空路を組み合わせた利用が広がるなど相乗効果も出ている。
521:全角
16/06/25 16:48:07.29 en97qGRF.net
>>434
＞函館駅を通らない致命的な欠陥がある
>>439
＞函館駅スイッチバックにしなかった時点で負け
>>453
＞新幹線の優位性 函館、小樽併設せん時点で終わってる
>>456
＞函館駅を通らない致命的な欠陥はかえようがない
＞観光するなら札幌より函館、小樽、旭川、道東、道北
＞函館駅に3時間弱でないと評価はかわらん
＞過程でなく開業時からでないと話にならん
その通り！皆さんよく分かっていらっしゃる！
突き詰めて考えていけば、いずれ
現函館駅へ直接乗り入れした方が良い
と言う結論に至るのだ。
522:名無し野電車区
16/06/25 17:45:05.77 x33GXCKX.net
>>513
皆が気づいてるけど
ただ一人、札幌マンセーのアホがいるだけ
523:名無し野電車区
16/06/25 20:43:12.34 /C/pHS1e.net
>>513
書いたの同じヤツじゃね？
>>439>>453>>456ともにID一緒だしw
524:名無し野電車区
16/06/25 21:19:07.13 kVAmrzrJ.net
>>514
旧A-netの新�
525:迯ﾎシフトで>>480>>490のようなウソ吐いておいて そのごd
526:名無し野電車区
16/06/25 21:21:16.04 kVAmrzrJ.net
（続き）
その後ダンマリのヤツがいたな
527:名無し野電車区
16/06/25 22:12:32.36 eBhqRsp9.net
函館ライナーは想像以上に不便
下りは階段上下、中間改札あり接続時間が長い
上りは対面だが狭い中間改札
ライナー専用は中間改札から離れている
接続時間は下り同様長い
暫定なら到着側に足場板、2面1線で運用、函館行きと札幌行きに挟みこまれるようにせんといかんわ
北海道最大の観光地、函館に行くのに海峡や白鳥より不便になって高くなったと感じさせたらリピーターは来ないよ
528:名無し野電車区
16/06/25 23:14:37.26 Bv2EucW2.net
>>518
つ >>512
529:名無し野電車区
16/06/25 23:43:40.31 n2s0C0Pl.net
主観入りの記事なんてなぁ
530:名無し野電車区
16/06/25 23:49:52.88 n2s0C0Pl.net
>>513
観光新幹線だから
みかけの所要時間より函館、小樽にトータルで早く着くことが重要なんだよね
531:名無し野電車区
16/06/26 00:56:02.98 oEWgueEH.net
>>518
現行の接続時間が長すぎるのは確かだから
そこは改善すべき点だろうね
最初だからあえて長めにしてるのかも
それでも空港での飛行機からバスへの乗り換えに比べたら
マシでは？
何をもってそこまで持ち上げるのかは知らんが
函館は見所も多いし観光地としては十分魅力的な街ではあるけど、
「北海道最大」はさすがに誇張しすぎ
入込客数を見たらとても最大とは言い難い
532:名無し野電車区
16/06/26 00:58:14.25 oEWgueEH.net
>>520
どの辺が主観？kwsk
533:名無し野電車区
16/06/26 02:31:55.30 GSpYgOfp.net
>>523
どうせ悔し紛れの一言だろ？
534:名無し野電車区
16/06/26 11:51:39.49 jw4+iWnZ.net
>>523
一番下が主観だらけの考察でしかないよね
空路は元々の人
鉄路は開業ブーム
秋以降で鉄路で複数回来た人の割合を調査しないと、こんな考察はかけないはずだが
535:名無し野電車区
16/06/26 12:35:44.92 GSpYgOfp.net
>>525
一時的でも空路から鉄路に微塵も移ってないと思うのも、キミの主観だろ？
536:名無し野電車区
16/06/26 13:28:01.93 1esDZDpv.net
>>1失せろ
【大失敗】北海道新幹線233【ミニ新幹線以下】 [転載禁止]©2ch.net
537:全角
16/06/26 14:10:34.45 ZWJlQg4q.net
＞５１９
＞そこは改善すべき点だろうね・・・それでも空港での飛行機からバスへの乗り換えに比べたらマシでは？
だが、新幹線列車の現函館駅への直接乗り入れの方が、さらにマシだ。
それは否定のしようが無い。
現にアンタ自身、改善すべき点だろう、と認めているじゃないか？
＞何をもってそこまで持ち上げるのかは知らんが函館は見所も多いし観光地としては十分魅力的な街ではあるけど、
アンタこそ、何とかして函館を過小評価しようと、
あれこれ画策してはいないか？
需要が無いだの利用者が少ないだのあれこれと・・・
だが、開業から約３か月、利用者は当初の予想よりは多いようだが。
直接乗り入れしていないにも関わらずだ。
だったら、直接乗り入れさせれば、更なる利用者増を期待したってかまわないはずだ。
538:名無し野電車区
16/06/26 14:39:12.80 PkDPpLs7.net
札幌全通してからが勝負という奴もいる
小樽、函館間が経営分離
函館に行くのが更に高くなる
余市蒸留所も行きにくくなる
本当にいいことなし
539:名無し野電車区
16/06/26 22:40:45.99 oEWgueEH.net
>>528
やれやれ、真打のお出ましか
まるで人を工作員扱いw陰謀論好きだね
わざわざそんなことしなくたって
函館は人口流出が止まらなくてヤバいのが現状でしょ?
これも誰かの陰謀かいw
改善すべき点は接続時間の短縮であって
乗り入れ云々などというのは非現実的な話だよ。
第一、乗り入れの整備するのにどこがカネ出す？
整備新幹線じゃないから国は出さないし
道も市もそんなカネないんだから及び腰だろ？
仮に今の好調につられて作っても15年後には
札幌速達を優先するだろうからスルーされるのは確実
潮風に吹かれて錆にまみれた無残な姿を晒すことになるだろう
ならば接続時間をどうにかした方がずっと安上がりかつ現実的だ
ただし、おたくが乗り入れの費用全額出すんなら何も言わん
ちょうどこのスレに函館厨がいるんだし、
2人でクラウドファンディングでもやればいいじゃんw
ひたすら他力本願で念仏のように乗り入れを唱えるだけじゃ、何も変わらんよ
540:名無し野電車区
16/06/26 22:49:57.91 /4j8lULT.net
札幌速達優先て誰も得をしないね
札幌なんてタダのでかい街で魅力ないことに気づかないのかな？
どーせ260km/hなんだから函館駅、小樽駅によれば、まだ利用客がみこめたのにね
そもそも新千歳空港から道南、道東、道北、道央に放射状に整備しなかった時点で負け
北海道は観光地ということが頭にないからおかしなことをいうのだろな
541:名無し野電車区
16/06/27 00:12:20.30 oMGGuXjN.net
>そもそも新千歳空港から道南、道東、道北、道央に放射状に整備しなかった時点で負け
道南（新函館～札幌）は整備するのが決定済みとして、その他は新幹線を敷くほどの需要は無い。
資金繰りだけでＪＲどころか北海道が空中分解だわ。
542:名無し野電車区
16/06/27 00:28:10.98 oMGGuXjN.net
岡山・広島から横浜中心街（関内・石川町・元町・みなとみらい・伊勢佐木町）を
目指す奴が、新横浜での乗り換えに文句垂れてるのを聞いたことないよな？
山陽新幹線が三宮を通っていれば、神戸観光客は２倍にも３倍にもなっていただろうか？
函館にブランドとしてのポテンシャルがあるなら、航空に次ぐ高速交通機関を手に入れ
それだけで客増ツールになるんだから、別に函館駅乗り入れなんて無くたって、函館へ
来て「何がしたいか」が決まっている客なら自分らで行動は決めるはずだよ。
543:名無し野電車区
16/06/27 06:28:26.09 Otdi5iRa.net
夏の北海道の旅行商品が好調らしいね、夏の北海道は最高だからね
どんどん北海道や東北の新駅の地域は名物や名産品など作るべきだし
投資するべき
544:名無し野電車区
16/06/27 06:32:29.03 Otdi5iRa.net
ホテルも含めて内需盛り上げる為に投資するべき
545:名無し野電車区
16/06/27 08:33:41.66 bsGta1Ye.net
>>533
新函館北斗の距離をみてからにしようか
地下鉄が離れすぎてる新神戸は利用客が少ない
新大阪から新快速が一般的
京阪神、奈良と近距離電車でまわれてワンセットと地方を比べてはだめだろ
新横浜も不便だから羽田入りする
東京と抱き合せだから新幹線だと品川利用
鎌倉とセットで行きたいときは静岡停車ひかりとこだまで小田原入りだ
546:名無し野電車区
16/06/27 11:08:36.54 ZZ0h4hDR.net
ついに電車が便利で目的地もバラバラな都市部と
新函館北斗を比べるのがでてきたか
函館は函館駅から市電、バス、徒歩でまわる街
大沼や松前を目指すのなら新函館北斗からのレンタカーも良いが函館市街は駐車場が足りないからレンタカーは不向き
函館が人口流出しようが関係ないんだよ
街に魅力がある観光地なんだから
小樽も減少し続けてるが観光客は増えているだろ
547:名無し野電車区
16/06/28 00:04:53.12 4Tc2qwzj.net
>>531
どこに魅力を感じるかは人それぞれだし
魅力がないと思うなら行かなければいいだけ
他人に自分の主観を押し付けることほど見苦しいものはないな
>>532>>533には 同意だね
だいたい首都圏の場合羽田から道内各地への直行便があるのに、
わざわざ新千歳で鉄道に乗り換えることに何のメリットがある？
直行便が取れないとかで飛行機同士の乗り換えならまだ検討に値するが、
鉄道への乗り換えは札幌方面か室蘭方面へ行く以外メリットを見出せないだろうね
そういうのは過剰投資でしかない
函館・小樽ともに現駅に寄らなかったことを
やたらあげつらうけど、じゃ北海道以前の新幹線で、
既存の駅に寄らなかったことで利用者が伸び悩んだ路線は？
260km/hからの速度向上など、いつ国が重い腰を上げるかの問題だし、
今までが据え置きだったからこれからも～というのは、ただの思考停止だ
548:名無し野電車区
16/06/28 00:20:20.64 4Tc2qwzj.net
>>537
>函館が人口流出しようが関係ないんだよ
>街に魅力がある観光地なんだから
関係ないわけないだろ
このまま流出が止まらず空洞化が進めば
100万ドルの夜景が損なわれる恐れがあるの知らんのか？
現に前より暗くなったって声もあるんだぞ
駅前を見
549:ろ。中心地なのに更地ばかりじゃねーか？ 実際行った時に愕然としたもんだ 観光で賑わってるのは喜ばしいが、それだけでは未来はないぞ
550:名無し野電車区
16/06/28 00:57:13.30 aZ7PiFss.net
函館の中心は本町の方でしょ
駅前は港の方の町はずれの印象なんで
中心地と言われると物凄い違和感
551:名無し野電車区
16/06/28 05:52:44.52 gqX8gyMy.net
>>540
知ってた
現地行った時にタクシーのウテシから聞かされたよ
それを知ってんのかどうかは知らんが
>>490みたいなこと言ってるヤツがいるんでね
552:名無し野電車区
16/06/28 06:04:34.60 Oa9T18ta.net
>>538
首都圏だけ？
それしか考えないなら新幹線なんていらないね
中部、関西、中四国、九州からの観光客を運ばんと
今でも花巻や福島はじめ東北地方便は高いから仙台まで飛んで、青森、盛岡、福島、郡山にいくんだよ
駅併設せずに落ちた路線はない
大阪は1液在来線が多い、三ノ宮は新大阪、姫路から新快速が便利で本数が多い
主要駅以外では、倉敷は岡山乗換、尾道は福山乗換、岩国は広島か徳山乗換、防府は徳山か新山口で乗換、下関は小倉乗換が公式案内
主要駅以外の単独駅や駅そのものが無いところの代替手段が本数含めて充実
新神戸は新大阪、姫路乗換が嫌なら地下鉄1区間か15分歩けば三宮
新函館北斗を例えると亀岡駅併設で新京都、宝塚駅併設で新大阪、可部駅併設で新広島、二日市駅併設で博多大宰府と名乗るような次元
そんな特殊な北海道新幹線はよそと比べられない
新小樽なんて飛行機できてエアポート使えと言ってるようなものだろ
単独駅は役に立たない
553:名無し野電車区
16/06/28 07:54:07.04 aTI/yjgh.net
>>538
対首都圏なら飛行機が便利だから新幹線はいらないね
道内移動と北東北の域内移動が新幹線の役目なんだけど
>>540
ヒント
函館は観光地、観光名所が多い駅から元町エリアの徒歩圏、市電に乗らないといかんが五稜郭付近が便利ならそれでいい
>>539
夜景だけが函館ではない
開港地らしい町並みこそが函館の魅力
554:名無し野電車区
16/06/28 09:15:10.84 TMDadyH/.net
>>540
そっちの方の賑わいはどうなの？
555:名無し野電車区
16/06/28 09:19:39.81 TMDadyH/.net
>>539
>夜景だけが函館ではない
そうなんだけど、大きくウェイトを占める函館の‘売り’だろ？
光量半減したら「夜景の函館」はオワリだぜ？
556:名無し野電車区
16/06/28 12:28:16.48 gqX8gyMy.net
>>543
>開港地らしい町並みこそが函館の魅力
それだったら横浜、神戸、長崎でもよくね？
557:名無し野電車区
16/06/28 20:56:32.86 oV0PFeMg.net
>>544
あのあたりは五稜郭公園電停から五稜郭付近が人が多いだけで
駅前や元町の比じゃないよ
地元市街地より観光客が多いところが賑やかな
典型的な観光地
558:名無し野電車区
16/06/29 01:02:55.75 pQ8mOmUF.net
>>542
なにやらせっせと乗換案内を引っ張ってきてるけど
何が言いたいのコレ？？
まとまりがない文章だこと
559:名無し野電車区
16/06/29 07:01:05.07 W/JQ4ATO.net
>>548
そんなことしかいえないか
560:名無し野電車区
16/06/29 07:39:58.16 9/Wz+yUR.net
>>542
一口に首都圏と言っても関東民に限らないんだが
西日本各地から飛行機で北海道行く場合羽田乗り継ぎも多いんだけど？
それだけ羽田のハブ機能は充実してるんだよ
それに加えて新千歳からは道内路線網もあるわけだし、
新幹線だろうが高規格化だろうが無理に敷いたところで
>>532のような結果を招くのは目に見えてるよ
東北の事例で話題をそらそうとしても無駄
561:名無し野電車区
16/06/29 07:40:47.68 9/Wz+yUR.net
>>542
併設せずに落ちた路線がないならそれでいいじゃないか？
三宮行くのに新大阪や姫路からの在来線の利便性を強調してるけど、
関西以外から新幹線乗ってくる客がわざわざ荷物持ったまま
立ち乗りを承知の上で新大阪や姫路で乗り換えるか？
それぞれ約30、40分もかかるのに。なるべく近くまで座っていたいのが
普通の感覚だろ？それに姫路と違って新神戸はすべての列車が止まるし
三宮まで地下鉄で2分なら、乗り換えが10分程でもそっちを選ぶだろうね
（いつも手ぶらで乗ってるから考えが及ばないとか?）
というように単独駅だからといって役に立たないとは一概には言えない。
新函館北斗と市街地の地理的距離を強調してるけど、時間的距離は無視だよね
>>533にも出てくる新横浜～みなとみらい・元町中華街・関内の所要時間は
およそ15～20分程度で、新函館北斗から函館駅までの時間とほぼ同じだが、
新横浜が不便だとか使いづらいとかいう声はあまりないよな？
新函館北斗よりも中心部に近い函館空港からの連絡バスが
函館駅まで25分かかることからみても、地理的な近さは絶対的優位とは限らない
逆に地理的に遠くても時間的距離を縮められれば優位になりうるのさ
地理的に遠い=役に立たないというのは至極短絡的な思考だ
562:名無し野電車区
16/06/29 07:55:33.52 FHS2gM6p.net
>>550
羽田乗継は高すぎるから
安い新千歳便で電車かレンタカーが現実的なんだよ
563:名無し野電車区
16/06/29 08:00:12.07 FHS2gM6p.net
>>551
新横浜の場合は横浜が目的でなく
武蔵小杉や町田、橋本ら八王子から新幹線利用だろ
横浜市内なら品川から京急のるよ
時間があえばバックはめんどいから小田原で乗り換える
新神戸から三宮は知ってる奴は地下鉄乗らずに歩く、乗換時間含めると歩いたほうが早いこともある
新函館北斗は接続時間込だと40分近くかかるしバックになる
木古内、五稜郭を分離せず函館へは木古内乗換でライナーはこちら発着なら話は違った
新函館北斗は大沼や札幌、室蘭方面の接続のみで
564:名無し野電車区
16/06/29 08:05:38.08 9/Wz+yUR.net
>>551
訂正
25分→20～22分
565:名無し野電車区
16/06/29 12:47:36.46 wIC47Dsg.net
>>554
しかもそれは時刻表上の標準タイムな。
特に降雪期に顕著だが、道路状況で３０分になりことも。
>>553
違う違う、関東の連中が観光で函館を訪れるが如く、あくまで西日本の連中が
横浜に観光に来る場合のこと。この場合、武蔵小杉とか町田・八王子はあまり
関係ない。
開業から５０余年、未だに新横浜は失敗だった、と言い続けてる奴いるか？ って話し。
566:名無し野電車区
16/06/29 12:52:36.06 wIC47Dsg.net
別スレに投稿しちまったぜ・・・
もちろん、新函館北斗でのライナーへの接続時分を改良することは前提条件。
もしライナーより先に函館行き特急が来るようなら、特急券無しで乗っても良い、
ということにしてもいいと思う（自由席車両で立ち席条件縛りとか）。
567:名無し野電車区
16/06/29 12:56:11.35 neSkMzHw.net
>>555
関西人は横浜市街地には観光にいかんよ
隣の鎌倉がメインで小田原停車便や静岡停車便からこだまで小田原、大船入
八景島や横須賀なら品川から京急
新横浜はあの近辺住民が東海、名古屋に行くための駅
新函館北斗とちがい、周辺人口が多いから使われている
まあ、新横浜、新神戸とも不便だから
のぞみ停車駅を小田原、西明石に振り替えたほうがいいとは思うな
568:名無し野電車区
16/06/29 13:04:02.93 neSkMzHw.net
>>556
はこだてライナーを5分以内の接続で必ず快速
直近に特急があればライナーを運行せず新青森の特例を設ける
函館下車観光用に新函館北斗と函館で当日、翌日の乗継は乗継割引を実施する
新青森直通、下車乗継の場合は北海道新幹線の特急券を半額とする
旧の白鳥乗継割引と本州と北海道の乗継割引の救済を講じる
これらをやれば有用だがJR北海道がやらない
直接問い合わせたらやらないとのことだ
ただでさえ主たる区間が140km/hで新幹線鉄道の定義を満たしてないのに新幹線特急券をとる悪どい会社なのも問題だろ
会社境界を新函館北斗にしてたら話はかわっていただろや
とりあえず、現状をかえないならいらない子
569:名無し野電車区
16/06/29 13:15:00.42 wIC47Dsg.net
>>558
いま割引をやらないってことは、後々の２６０ｋｍ/h運転をやるって言ってるようなもの。
つまりＪＲ北は高速化は待った無しだと自分でも分かってると思う。
２６０km/hにしたら、急場凌ぎで設定した割引を全てパーにする方がイメージ悪いと
考えているのだろう。
570:名無し野電車区
16/06/29 13:19:43.34 wIC47Dsg.net
開業前は新幹線接続のライナーは全て快速だと思っていたが、どうやら、そうしてしまうと
快速通過駅利用者の乗車機会を摘んでしまうとのことで緩急混合にしたらしい。
特に地元の通勤通学時間帯。
571:名無し野電車区
16/06/29 13:27:51.23 neSkMzHw.net
>>559
貨物の空白時間のみ260km/hなら
260km/h便は新幹線特急券、140km/h便はB特急兼という2段階料金もありとおもうけどね
572:名無し野電車区
16/06/29 13:31:44.88 neSkMzHw.net
>>560
元々の函館線普通とライナーの住み分けはあってよかったけど
ライナーは昔の上野、大宮間のように新幹線特急券所持者に限ると
あとは電化も失敗だね
架線規格で気動車より遅いのだから
キハ201で運行、札幌開業後は余剰となった特急型気動車でだと時短効果が大きかったのに
573:名無し野電車区
16/06/29 13:46:55.36 wIC47Dsg.net
電化は３セク後の置き土産だから・・・ 失敗というよか、３セク切り離しのための既定ルートだし。
574:名無し野電車区
16/06/29 14:15:55.38 1n2UYqlI.net
>>563
小樽、新函館北斗間は電化しないんだろ
江差線も電化設備撤去で函館線と非電化にしたほうがよくない
おれんじ鉄道なんてJR貨物用に電化は残して旅客は気動車でコスト縮減してるのに
しかも交流電車は単行運転できないんだろ
575:名無し野電車区
16/06/29 19:16:10.96 zEG4vQUl.net
室蘭本線の長万部～東室蘭間は電化したら？
そしたら札幌～苫小牧～室蘭間で運行の電車特急の車両がそのまま
長万部まで運行できる。
576:名無し野電車区
16/06/29 19:29:11.27 18Pipfw6.net
>>555
素直に読めばそういう解釈になる
真意が伝わってよかった
彼の場合気に入らないものには
とことん曲解するようだし
バスが定刻通りに走ることはほとんどないから
訂正しなくてもよかったんだけどね
やはり冬場はそんなもんか
577:名無し野電車区
16/06/29 20:11:01.80 18Pipfw6.net
>>552
新千歳への直行便がないところはどうなる？
そういうところは乗り継ぎしかないだろ
直行便があっても1日1便てところも
時間が合わなかったらまた然りだ
JR北の全線で160km/h運転だの
新千歳から放射線状に新幹線を整備、とか言っておいて
今度はレンタカーか？ブレまくりだな
578:名無し野電車区
16/06/29 22:22:14.31 pQ8mOmUF.net
>>553>>557
横浜も鎌倉も圧倒的に関東各地からの客が多いんだが
横浜に関西人が来ないことを裏付けるデータはあるの？
それに「西日本」とは言ってるけど「関西」とは限定してないよな？
西の方から鎌倉行くなら小田原乗り換えはわかるけど、
横浜市内行くのになにが悲しくてわざわざ新横避けて
品川へ遠回りせにゃならんの？その方が余計時間かかるだろ
あの辺の地理を知ってる身としてはキミのレスには
首をかしげることばかりなんだけど？
実態と関係なく新横を不便だと印象付けたいような
市内出るなら新横→菊名乗り換えの東横・みなとみらい線か横浜・根岸線
もしくは地下鉄で一本といった具合に路線も充実してる
新神戸から歩いて三宮も行ける、
ということは徒歩圏内だよな？しかも一本道だし
ホントに不便か？
>>559
確か今、青函共用区間で防音壁の設置工事やってなかった？
579:名無し野電車区
16/06/30 00:58:42.92 hjyLP5VS.net
>>568
そう、最初に岡山・広島としたのは、関東人が東京・上野から新函館北斗に行く感触に
似せる為。
580:名無し野電車区
16/06/30 08:30:10.06 0l9gQf9o.net
新幹線函館駅を木古内と新函館北斗付近から別線で十字街まで、在来線函館駅とは徒歩連絡
新函館北斗は廃止、函館通過線、函館駅は待避線にしとけばうまくいくよな
余市も余市十字街付近につけ在来線余市駅と徒歩連絡、ニッカ余市蒸留所で新設
小樽は手宮付近に、こちらも徒歩連絡
札幌は大通西４付近で地下駅、徒歩連絡
倶知安は併設やめて羊蹄山登山口に近づけ羊蹄山駅
新八雲は誰も用がないから余市とバーターで設置とりやめ
長万部は通過と停車で軌道そのものをわけ、室蘭方面と対面乗換位にしないと黒字化は無理じゃないの？
計画変更は早めにね
581:名無し野電車区
16/06/30 10:26:06.06 7kgr8rVH.net
札幌駅ホームが現ホームと500mずれるだけで文句をいう道民て頭がおかしいのか？
京葉線東京駅、東西線北新地駅は同じ駅扱いでなんの問題も生じていない
徒歩15分以内なら同じ駅扱いでいいだろ
札幌なら、すすきの交差点くらいまでなら札幌駅を名乗って徒歩連絡でいいというのが一般人の感覚
582:名無し野電車区
16/06/30 10:26:09.26 8G4sTeOu.net
>>570
絵に描いた餅だな
こんなルートなら新幹線じゃなくてもいいけど
作ったところで需要はないな
レンタカーのが楽
583:名無し野電車区
16/06/30 12:16:22.59 glwVTVHmx
>>571
文句を言わないほうが札幌民も首都圏民も
それ以外の大都市民も圧倒的少数だと思うが。
中心部から３００ｍずれるとかマジ死活問題だから。
京葉線とかあれでも納得できる（できてないがもう諦めてる）のは
物理的にやむを得ない理由があるから。
札幌のようにコストの許容次第で何とかなりそうなところに
枝線じゃない大動脈が恥に寄せられるなんて死んでも死に切れんわ。
札幌市が猛反発するのは当たり前。
584:名無し野電車区
16/06/30 18:39:37.19 rFGdCylP.net
>>572
少なくとも蒸留所に車ではいけないな
それだけで余市に駅をつくる価値がある
585:名無し野電車区
16/06/30 18:53:18.26 8G4sTeOu.net
>>574
見学者用の駐車場が完備してあるよ
ドライバーは試飲できないけど
買って飲めばいいじゃん
586:名無し野電車区
16/06/30 19:08:13.94 rFGdCylP.net
>>575
現地限定の有料試飲がメイン
終売品が飲めるのは蒸留所だけ
587:名無し野電車区
16/06/30 21:34:38.01 6q/dNUDm.net
ああ、博物館のバーの方ね
そっちよりも無料試飲コーナーの方が盛況だったな
588:名無し野電車区
16/07/08 15:44:56.27 wHYttHBz.net
カンザスチャイナタウンスーパー
チャイナタウンスーパー
カンザス
589:名無し野電車区
16/07/12 20:25:05.12 H6pOTWGB.net
必死
590:名無し野電車区
16/07/20 19:46:56.42 MCYnazSp.net
だなｗ
591:名無し野電車区
16/07/23 12:58:56.49 3ZPwGkr9.net
保守
592:名無し野電車区
16/07/25 20:32:23.49 5nPqB+Rg.net
あげ
593:名無し野電車区
16/07/27 20:03:54.34 RCsoQrIf.net
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
594:名無し野電車区
16/07/28 22:54:27.13 U3Fjjt8PD
……………………
真上から見た上野東京ライン常磐線E531系の秋葉原駅高架区間上昇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
……………………
595:名無し野電車区
16/07/29 23:39:12.51 GubXo4gI.net
小山（580）車両センター
596:名無し野電車区
16/07/30 02:24:16.73 pxxFC2Uc.net
>>585
「オヤマ」車両センターだから。
597:名無し野電車区
16/07/31 00:08:06.76 +gOEPPQ6.net
後発
598:名無し野電車区
16/07/31 00:08:25.39 +gOEPPQ6.net
583系
599:名無し野電車区
16/07/31 00:08:42.50 +gOEPPQ6.net
肥やし
600:名無し野電車区
16/08/01 00:23:41.35 m9SOKzkk.net
約1か月、マトモな書き込みなし・・・
601:名無し野電車区
16/08/03 21:00:07.60 i1Y9S5ZQ.net
保守
602:名無し野電車区
16/08/04 14:24:47.23 CDAPZL7w.net
【札幌までディーゼルカーで3時間30分w】北海道新幹線【哀れな札幌】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
1 : 名無し野電車区
2016/01/06(水) 16:05:11.04 ID:jeJIJOlz
もう政令指定都市の看板下ろさんとダメだな？
603:名無し野電車区
16/08/04 22:01:22.24 703QYBbr.net
あげ
604:名無し野電車区
16/08/04 22:12:40.06 703QYBbr.net
子役
605:名無し野電車区
16/08/04 22:12:57.18 703QYBbr.net
子熊
606:名無し野電車区
16/08/04 22:14:14.73 703QYBbr.net
国鉄591系
607:名無し野電車区
16/08/04 22:14:55.26 703QYBbr.net
国府
608:名無し野電車区
16/08/04 22:15:11.46 703QYBbr.net
国産
609:名無し野電車区
16/08/04 22:15:40.49 703QYBbr.net
酷使
610:名無し野電車区
16/08/04 22:16:08.35 703QYBbr.net
国語
611:名無し野電車区
16/08/04 22:16:27.99 703QYBbr.net
国労
612:名無し野電車区
16/08/06 23:39:17.39 rJpPwKe3.net
保守
613:名無し野電車区
16/08/06 23:39:33.98 rJpPwKe3.net
革新
614:名無し野電車区
16/08/07 00:20:14.76 I7218YFE.net
フェラーリ599フィオラノ
615:名無し野電車区
16/08/07 00:20:31.62 I7218YFE.net
京急600形
616:名無し野電車区
16/08/07 00:20:48.62 I7218YFE.net
三岐鉄道601系
617:名無し野電車区
16/08/07 00:21:08.58 I7218YFE.net
ろれつ
618:名無し野電車区
16/08/07 17:46:19.79 kjwIadsy.net
今まで遅かった区間が速くなって
今まで速かった区間が据え置き
体感速度は遅くなり函館へは乗換
値段は大幅アップ
メリットを感じないな
619:名無し野電車区
16/08/07 19:09:40.30 BEat5Qu2.net
>>608
それは青函のみ移動の場合だけでは？
620:名無し野電車区
16/08/08 09:53:03.97 Fk2bbuvG.net
頼みの綱の東北夏祭りが終わってしまいました
東北新幹線の仙台から新青森とやまびこ、なすの
北海道新幹線の新青森から新函館北斗
秋田新幹線の盛岡から秋田
山形新幹線の福島から山形
は空気輸送の日々に戻りました
621:名無し野電車区
16/08/08 20:04:46.52 0Ak1rrK1.net
>>610
帰省時期を目の前にして、それを書くアナタは素敵な頭の持ち主。
622:名無し野電車区
16/08/08 23:18:41.38 y+I6sQjT.net
>>610
閑散期には割引切符というカードもある。
青春18きっぷシーズンには乗車特例も使えるし、乗車人員でみたら、伸びる余地はありそうだな。
623:名無し野電車区
16/08/08 23:30:26.83 kZqqjqez.net
牢屋
624:名無し野電車区
16/08/08 23:31:02.08 kZqqjqez.net
ロレックス
625:名無し野電車区
16/08/08 23:31:31.74 kZqqjqez.net
無糖
626:名無し野電車区
16/08/09 21:02:53.87 3/FzpSMF.net
東北、北海道は一つにまとめる
国営じゃないんだから、経営が成り立たなかったら廃業
627:名無し野電車区
16/08/09 21:58:36.49 VOAl9S45.net
フェラーリ612スカリエッティ
628:名無し野電車区
16/08/09 21:58:51.06 VOAl9S45.net
無意味
629:名無し野電車区
16/08/09 21:59:09.26 VOAl9S45.net
ロイホ
630:名無し野電車区
16/08/10 18:46:32.79 rMk9pWpj.net
>>616
じゃぁ国営に戻せばいい。
1987年春の旧国鉄の民営化の時から
北海道での民営鉄道の経営は厳しいだろう・・・
と指摘されていたのだ。
ことわっておくが、
たいていのヨーロッパ諸国の鉄道は国営。アメリカだって半官半民だ。
今さら北海道だけ旧国鉄を復活させるわけにはいかないが、
列車往来の安全を図るための路盤の維持管理や保線には
国が補助しても良いとは思うが？
631:名無し野電車区
16/08/10 18:52:57.01 T0/vZyU6.net
国鉄だったら鉄路が残ってると思ってるなんておめでたい奴だな
国鉄末期に「国策で」鉄路を引っぺがしまくったのを知らんわけじゃあるまい？
632:名無し野電車区
16/08/10 20:02:00.80 sFICUYZZ.net
北海道には鉄道不要
633:名無し野電車区
16/08/11 12:40:18.92 Vk8zdVWz.net
北海道分県案だと。ザマーが喜びそうなネタだな。
634:名無し野電車区
16/08/11 15:09:33.01 SNTsVf2J.net
>>620
ＪＲ東へ吸収がいちばん手っ取り早いと思うが・・・
635:名無し野電車区
16/08/11 15:13:35.26 BLTOuCTV.net
特急とエアポート以外は廃止したら安定するのに
636:名無し野電車区
16/08/11 16:48:40.73 SNTsVf2J.net
>>625
路線自体の廃止を防ぐんだったら、普通列車の速度アップで利便性向上→利用者の少ない駅を廃止ってのが
今ＪＲ北海道がとっている方法の一つかな。北海道全駅の１０パーセントを廃止しても、困る人はほとんどいないんじゃないか。
637:名無し野電車区
16/08/11 23:43:40.98 Izmwvzw8.net
>>626
1割り廃止じゃ少なすぎる
千歳線は新札幌、北広島、千歳、南千歳、苫小牧、新千歳空港
函館線は旭川、滝川、岩見沢、札幌、手稲、小樽築港、南小樽、小樽、余市、蘭越、ニセコ、倶知安、長万部、森、新函館北斗、五稜郭、函館
室蘭線は東室蘭、登別
石勝、根室線は帯広、釧路、厚岸、根室
石北線は遠軽、北見、網走
宗谷線は士別、名寄、稚内
だけでいいだろ
638:名無し野電車区
16/08/12 00:05:58.66 698VkIHw.net
>>627
おまえ、ホント、他人事だよな。
639:名無し野電車区
16/08/12 08:14:16.68 BGrq59Jl.net
特急停車駅すら乗降殆どなしで停まってドア開けるのが現実だからな
640:名無し野電車区
16/08/12 11:01:01.99 CzX6/CA6.net
要は、利用者がいない
641:名無し野電車区
16/08/12 20:50:45.80 RJHwSPUP.net
けれど、北海道新幹線を利用して北海道入りした観光客の場合、そのまま在来線に乗り換えて、引き続き鉄道を利用して観光してくれる人もいるんじゃないかな。
642:名無し野電車区
16/08/12 23:02:51.27 geni5F0X.net
>>631
ただ、北海道の観光地は駅から不便なところが多いから>>627がいうような拠点駅からレンタカーだろ
例外が函館で車が役に立たず駅から徒歩、電車、バスで観光できるけど
643:名無し野電車区
16/08/13 01:04:36.17 wTkp8oT/.net
道外連中の冬季のレンタ車での長距離移動は止めた方がいい。
道外でも東北の連中は、まだギリギリいいとして。
644:名無し野電車区
16/08/13 11:13:59.71 n2WZeQtn.net
>>633
しないとどこにも行けない
バス少ない、タクシーはしんどい
どちらにしても自分で運転するのと違い人の運転はしんどい
北海道の雪は滑りにくいから走りやすい
645:名無し野電車区
16/08/13 21:16:27.48 PX6dwRdk.net
やっぱり北海道へ来る観光客って、飛行機で来るにせよ、新幹線で来るにせよ、結局最後はレンタカー利用へ行きつくみたいだね。
以前長野県で、北陸新幹線（当時は長野が終点）とレンタカーを組み合わせた、トレン太くんって割引サービスがあったけど、
北海道でそれをやったら、在来線に乗ってくれる観光客は青春１８キッパー以外いなくなってしまうんじゃないかな。
646:名無し野電車区
16/08/14 11:24:48.76 SwRthw3V.net
>>635
在来線普通の本数が少なすぎる
駅から目的地が遠すぎる
駅からバスの接続が悪すぎる
網走なんて典型例、オホーツク到着直前に天都山行きのバスがでるとか
JRもバス会社も客を運ぶ気がないんだから仕方がない
647:名無し野電車区
16/08/14 11:26:51.25 SwRthw3V.net
>>635
というか、北海道に限らず、地方はどこも特急停車駅からレンタカーになるだろ
都市部のように電車バスが便利で駐車場を探すのに手間取るところ以外はどうしてもそうなるよ
648:名無し野電車区
16/08/14 11:34:28.07 w/v+uNZd.net
なんせポケモンスタンプラリーは車で攻略すべしなんてお土地柄ですから
649:名無し野電車区
16/08/14 11:48:25.74 k+Qe6lw+.net
もう鉄道よりレンタカーの方が儲かるっていうことか。
ＪＲ北海道も本業の鉄道事業より、子会社のＪＲ北海道レンタリースの事業拡充に力を入れたほうがいいんじゃないか。
650:名無し野電車区
16/08/14 20:38:20.16 Yn4iwA/g.net
ＪＲ九州は鉄道以外で儲けてるからな。
651:名無し野電車区
16/08/15 22:14:39.40 pFRNH3UA.net
>>640
ＪＲ北海道って、鉄道以外に収益性が高い事業もっていたっけ？
652:名無し野電車区
16/08/16 00:26:35.11 NSxRIbz0.net
>>641
高速バス
札幌駅ビル
653:名無し野電車区
16/08/16 00:59:39.57 qodBpRUv.net
◆ＪＲ九州、10月上場へ本申請 時価総額5000億円規模
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
九州旅客鉄道（ＪＲ九州）が30日に東京証券取引所に株式上場を本申請したことが分かった。
審査が順調に進めば、10月に東証１部に上場する。時価総額は5000億円規模の見通しで、７月に上場する対話アプリのＬＩＮＥと並ぶ年内の大型新規株式公開（ＩＰＯ）になる。
ＪＲ各社の中で赤字路線が多い北海道、四国、九州の「三島会社」の上場は初めて。
654:名無し野電車区
16/08/16 01:00:08.89 qodBpRUv.net
JR負けの大地は？？
655:名無し野電車区
16/08/16 01:55:00.29 wgl5cXov.net
……………………
鉄橋の下から見上げる常磐線E531系の上下線が通過（藤代佐貫間）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
……………………
656:名無し野電車区
16/08/16 12:53:46.19 qodBpRUv.net
◆ＪＲ九州、10月上場へ本申請 時価総額5000億円規模
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
九州旅客鉄道（ＪＲ九州）が30日に東京証券取引所に株式上場を本申請したことが分かった。
審査が順調に進めば、10月に東証１部に上場する。時価総額は5000億円規模の見通しで、７月に上場する対話アプリのＬＩＮＥと並ぶ年内の大型新規株式公開（ＩＰＯ）になる。
ＪＲ各社の中で赤字路線が多い北海道、四国、九州の「三島会社」の上場は初めて。
657:名無し野電車区
16/08/16 14:54:54.96 19XwIbhn.net
だからどうした？
658:名無し野電車区
16/08/16 21:54:33.67 Du3vBp4h.net
そうだ、カーフェリーが好調なら、いっそのこと連絡船を復活させよう（錯乱）
659:名無し野電車区
16/08/16 22:33:51.33 ZC6TRLYt.net
世の中、価格なんだよ
660:名無し野電車区
16/08/18 21:09:45.19 voL38JI8.net
大化の改新
661:名無し野電車区
16/08/18 21:10:04.14 voL38JI8.net
筵
662:名無し野電車区
16/08/18 21:10:23.88 voL38JI8.net
貉
663:名無し野電車区
16/08/18 21:10:40.39 voL38JI8.net
虫歯
664:名無し野電車区
16/08/18 21:11:01.63 voL38JI8.net
無欲
665:名無し野電車区
16/08/18 21:11:30.01 voL38JI8.net
広島電鉄650形電車
（被爆電車）
666:名無し野電車区
16/08/18 21:12:39.11 voL38JI8.net
651系
667:名無し野電車区
16/08/18 21:12:58.46 voL38JI8.net
肋骨
668:名無し野電車区
16/08/18 21:13:17.40 voL38JI8.net
E653系
669:名無し野電車区
16/08/18 21:13:35.42 voL38JI8.net
向日市
670:名無し野電車区
16/08/18 21:14:03.40 voL38JI8.net
E655系
671:名無し野電車区
16/08/18 21:14:38.18 voL38JI8.net
ムツゴロウ
672:名無し野電車区
16/08/18 21:15:24.22 voL38JI8.net
E657系
673:名無し野電車区
16/08/18 21:18:16.21 voL38JI8.net
婿はん
674:名無し野電車区
16/08/18 21:18:37.05 voL38JI8.net
牢獄
675:名無し野電車区
16/08/18 21:18:52.36 voL38JI8.net
ホンダS660
676:名無し野電車区
16/08/18 21:19:21.42 voL38JI8.net
室井 滋
677:名無し野電車区
16/08/18 21:19:27.53 mHk3ig0f.net
◆北海道新幹線、予約率2割で50億赤字確実…経営危機のJR北海道、鉄道事業継続困難を示唆
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
678:名無し野電車区
16/08/18 21:19:41.73 voL38JI8.net
ロムニー前マサチューセッツ州知事
679:名無し野電車区
16/08/18 21:20:02.05 voL38JI8.net
波打際のむろみさん
680:名無し野電車区
16/08/18 21:20:19.72 voL38JI8.net
労務士
681:名無し野電車区
16/08/18 21:20:45.40 voL38JI8.net
ｵｰﾒﾝ
682:名無し野電車区
16/08/18 21:21:03.55 voL38JI8.net
ロロナのアトリエ
683:名無し野電車区
16/08/18 21:21:52.64 voL38JI8.net
室屋 成
684:名無し野電車区
16/08/18 21:22:25.66 voL38JI8.net
どむろく
685:名無し野電車区
16/08/19 20:37:28.19 E79nlafh.net
ﾜｯﾁｮｲ 106.157.197.169（通称ザマー）の今日の書き込み
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ちなみにザマーの昨日の書き込み
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
寝てる時間以外、ずっと鉄道板に張り付き、コピペばかりしているらしい。
686:名無し野電車区
16/08/19 21:28:50.30 uJNWyepP.net
ID:E79nlafhだって32連投とかバカなことやっているだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:963-995番)
なにかあと**だ
この議論もできないクソ各無し野電車区が
各無し野電車区でなくバカの電車区だ
ネットする暇があるならひぐまの数でも数えておけ
文句あるなら、この必死が何よりの証拠だ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
テメーもやっていることはざまーと同じだろうが
ふざけんじゃないぞ
687:名無し野電車区
16/08/19 21:31:20.97 uJNWyepP.net
てめーにホンワカスレ潰されたからな
転載だ
要するにJR北海道と言わず北海道自体急激な過疎化が進行しており、
しかもこれまで農業を主としていた者も農業保護政策の段階的撤廃により、農業と出稼ぎでは生活不可能に
それに追い打ちをかけるように道路網が整備され続け、鉄道の優位
688:が減少 それならまだどうにかできるものの、その上に新幹線負担金で在来線に金を回す事がままならなくなってしまい、保守費用のカットで大事故を立て続けに発生 よって、使い物にならない新幹線で多額の赤字を垂れ流すより、新幹線全てを東日本に押し付けることで青函トンネルでの負担も減らし、それでもって保守費用の回復を行う 過疎が進行している地域では普通列車は仕方なく削減、一部区間は廃止をせざるを得ないが、石狩平野とあと一部以外まで抑え込むところまではいかなくてもいい もちろん、高速道に勝つには安全性と高速性と定時性が求められるので、「それなりのことを行う」
689:名無し野電車区
16/08/19 21:33:45.92 uJNWyepP.net
標準軌化することで、ミニ新幹線E6系で札幌に乗り入れさせる
途中新函館北斗～長万部～倶知安～小樽間は過疎地域であるため、敷直しをして事実上のスーパー特急にする
あとは改良し、特に張碓近辺は山側にトンネルを掘って付け替えを行う
ミソなのは、開業区間において、短区間でも新幹線でなければ並行在来線はJRとして存続可能と言う事
このミソを小樽～札幌間で行う
当然、新函館北斗～小樽間は電化
貨物列車は全て旧五稜郭機関区付近で積み替え
逆に廃止する区間
日高本線、石北本線新旭川～北見、根室本線富良野以北と東釧路以東、夕張支線、留萌本線、東室蘭～室蘭、あの訳が分からない一日一往復区間、砂原線
690:名無し野電車区
16/08/19 21:53:09.89 E79nlafh.net
>>677
スマンかった。あのスレの流れ（ザマーが絡んできた）なら、もう埋めてもいいと判断してしまった。
だって北海道新幹線のスレ多すぎだから、数を減らした方がいいかなと思って。
なんなら、このスレをマターリスレにするかい？
691:名無し野電車区
16/08/19 22:12:36.11 lM5Q2oyx.net
心肺はご無用。これからも北海道恥さらしスレは、終わったぶんだけ立っていきますから。
692:名無し野電車区
16/08/19 22:17:07.40 uJNWyepP.net
ミニ新幹線については旭川ではなく、駅構内の爆発を想定した対策を行った新千歳空港にする
当然、ミニ新幹線の特性を生かし、長万部で長時間停車させる「夜行新幹線」も運転する
貨物
石北本線の西部分及び根室本線滝川～富良野を廃止したことから、どうしても一部区間は電気機関車による運転が必要
また、20年くらいに一度発生する有珠山の輸送障害があってもいいように貨物列車は全て倶知安経由（もちろんほとんど新線）で運転する
五稜郭－ＥＬ－苫小牧／富良野
苫小牧－ＤＬ－東室蘭／釧路－北見
693:名無し野電車区
16/08/19 22:43:30.39 lM5Q2oyx.net
>>681
一生夢見とけ バカ道民！
694:名無し野電車区
16/08/19 22:54:35.22 uJNWyepP.net
>>682の白犬ID:lM5Q2oyx
ヘタレコピペクズがワシに反逆するなぞ1万光年速いわ
なんだこのコピペの荒らしは
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ワロタww
◆北海道新幹線、予約率2割で50億赤字確実…経営危機のJR北海道、鉄道事業継続困難を示唆
●札幌～東京の新幹線沿線のナマポ地図 ｌ
Ｄ民の強烈な恨み節
札幌ディーゼルエレジー
マルチコピペ貼り付けしかできないのか？ このバカ白犬が？
695:名無し野電車区
16/08/19 22:59:57.38 uJNWyepP.net
在来線改良は富良野線、根室本線の鹿衝突多発区間、釧網本線の野上峠の3か所は最優先で行う
苫小牧～長万部間と滝川～近文間は単線にする
大問題となるのは、宗谷本線名寄以北
正直書けば「さっさと並行高規格道路・高速道を開通させろ」
ロシアのシベリア鉄道とつなげる気とかあるようだけど、ワシから見れば夢物語
札幌近郊の駅については、今後ますます増大する近郊旅客輸送に対処すべく、全駅全ホーム最低でも9両編成まで停車可能とする
札幌くらいの大都市を札幌にも空港にも苫小牧港にも近い追分に作り、できる限り北海道外への人口流出を防ぎたいがどうなるかは未知数
少なくとも北大札幌キャンパスはこっちに移す
また、東千歳駐屯地・東千歳演習場の大半に夕張へ移動
滝川～旭川間は深川・近文の2駅以外廃止するので、石勝線の新夕張以東特例を適用
富良野～新得間については、幾寅駅以外廃駅
696:名無し野電車区
16/08/19 23:00:50.23 lM5Q2oyx.net
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】
697:札幌ディーゼルエレジー
16/08/19 23:01:42.50 lM5Q2oyx.net
札幌ディーゼルエレジー
698:名無し野電車区
16/08/19 23:03:01.69 lM5Q2oyx.net
.
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三 ﾜﾊﾊｧｰｰｰﾝ !!!!!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 ＜ こんな遅れたホッケードーなんて！
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ エゾ鉄バカ
699:名無し野電車区
16/08/19 23:03:46.44 lM5Q2oyx.net
新幹線の開業は1964年
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
それから遅れること52年、初めて見る新幹線に喜ぶ函館の土人たち
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
雪像の新幹線で満足する奥地の人々
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
札幌ディーゼルエレジー URLﾘﾝｸ(art21.photozou.jp) （ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!
700:,
16/08/19 23:03:56.55 ZnHkKK4h.net
……………………
バッティングセンターから見える常磐線特急ひたちの高速走行
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
……………………
701:名無し野電車区
16/08/19 23:04:13.02 uJNWyepP.net
在来線特急
札幌～旭川～富良野 ＥＣ
札幌～南千歳～釧路～網走 ＤＣ２
札幌～南千歳～東室蘭 ＤＣ１
千歳～帯広 ＤＣ１（千歳でミニ新幹線接続）
旭川～名寄 ＤＣ１（旭川で特急接続）
ＥＣは789系後継
ＤＣ１はキハ261系後継
ＤＣ２はキハ285系後継
702:名無し野電車区
16/08/19 23:04:44.58 lM5Q2oyx.net
>>684
札幌ディーゼルエレジーが効いちゃった？ ｄ民さんwwwww
703:名無し野電車区
16/08/19 23:05:31.81 lM5Q2oyx.net
キミたちＤ民の将来は２つに１つだ。
1. このまま負けの大地にしがみつき、毎日ブ～垂れながら生きる
2, 脱北してこの腐り切った生活から抜け出る
さあ あなたはどっちを選ぶ？
704:名無し野電車区
16/08/19 23:07:14.77 lM5Q2oyx.net
>>690
夢見るのもいいが、たまには現実も見ろよ、バカ道民！
◆北海道新幹線、予約率2割で50億赤字確実…経営危機のJR北海道、鉄道事業継続困難を示唆
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
705:名無し野電車区
16/08/19 23:08:11.66 lM5Q2oyx.net
【大失敗】北海道新幹線233【ミニ新幹線以下】
1 : 名無し野電車区
2015/10/14(水) 01:30:01.90 ID:043XlsxAO
ミニ新幹線にも笑われる、日本一ショボい北海道新幹線を語ろう！
バカ道民の涙目参加大歓迎w
706:名無し野電車区
16/08/19 23:10:19.20 lM5Q2oyx.net
>>690
ここは 【大失敗】北海道新幹線233【ミニ新幹線以下】 スレです
ミニ新幹線にも笑われる、日本一ショボい北海道新幹線を語るスレです。
707:名無し野電車区
16/08/19 23:12:49.74 lM5Q2oyx.net
>>684
＞ワシから見れば夢物語
お ま え の 存 在 そ の も の が 夢 物 語 な ん だ Y O ！ 消えろ、北海童貞！
.
708:名無し野電車区
16/08/19 23:15:57.15
709: ID:uJNWyepP.net
710:名無し野電車区
16/08/19 23:17:02.55 lM5Q2oyx.net
Ｄ民の北陸に対する強烈な恨み節
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:668番)
711:名無し野電車区
16/08/19 23:21:39.29 uJNWyepP.net
ID:lM5Q2oyx はバカだから仕方ないよね
では、BBQされる事を楽しみに待っておけ
712:名無し野電車区
16/08/19 23:27:25.39 lM5Q2oyx.net
>>699
おまえの言う持論のミニ新幹線化にどれほどのドーミンが賛同するか考えたことあるか？
いろいろ能書き垂れてるけど、スタートはまずその点からだ。
713:名無し野電車区
16/08/19 23:29:26.80 lM5Q2oyx.net
福井にも長崎にも追い越され、名古屋リニアにも抜かれる札幌開業。
これがミニ新幹線で道民が喜ぶかどうかだ。
714:名無し野電車区
16/08/19 23:32:27.27 lM5Q2oyx.net
日本で一番後回しを喰らい、出来たものが「ハイ！ ミニしんかんしぇんwww」
そりゃあいくらなんでも可哀想だべよwwww
715:名無し野電車区
16/08/19 23:40:01.93 uJNWyepP.net
新こらこら団のスレ66
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:253番)
２発目
716:名無し野電車区
16/08/19 23:52:14.68 uJNWyepP.net
8/16 ID:qodBpRUv URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8/18 ID:mHk3ig0f URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8/19 ID:lM5Q2oyx URLﾘﾝｸ(hissi.org)
717:名無し野電車区
16/08/19 23:53:39.60 lM5Q2oyx.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これもはや新幹線と呼べるものなのか？
欠陥品だろうよwwww
718:名無し野電車区
16/08/19 23:55:06.71 lM5Q2oyx.net
アボーンやhissiチェッカーが効くんなら、とっくの昔に俺は消えてるよ。
719:名無し野電車区
16/08/19 23:57:10.62 uJNWyepP.net
おまえに与えるのはBBQ、それでもだめならK5ストッパーだ
勘違いするなよ
ワシはお前を追い詰める
720:名無し野電車区
16/08/20 00:29:35.58 4COPqAtn.net
>>707
怨念じみたものを感じるな
721:名無し野電車区
16/08/20 01:07:39.13 SlfRYv6m.net
>>707
是非、追い詰めて欲しいが、自然とｱｸ禁への道だろうよ。
722:名無し野電車区
16/08/20 13:07:05.37 UzkbP3Ch.net
8/16 ID:qodBpRUv URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8/18 ID:mHk3ig0f URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8/19 ID:lM5Q2oyx URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8/20 ID:4COPqAtn URLﾘﾝｸ(hissi.org) ←NEW！
723:名無し野電車区
16/08/20 13:11:37.77 UzkbP3Ch.net
8/16 ID:qodBpRUv URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8/18 ID:mHk3ig0f URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8/19 ID:lM5Q2oyx0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8/20 ID:4COPqAtn URLﾘﾝｸ(hissi.org) ←NEW！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
724:名無し野電車区
16/08/20 13:28:05.80 4COPqAtn.net
道民の北陸に対する強烈な怨念！！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:668番)
725:名無し野電車区
16/08/20 13:38:12.98 4COPqAtn.net
【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】
↑
まんまその通りだwwww
726:名無し野電車区
16/08/20 15:34:19.15 4COPqAtn.net
★津軽海峡線の輸送密度が4000を下回る。青函トンネルの利用者数が「特定地方交通線レベル」になっていた
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
JR北海道が2014年度決算を発表しました。その資料内で、全路線についておおまかな輸送密度を公表しています。
それによりますと、青函トンネルを含む津軽海峡線の輸送密度が1日1キロあたり4,000人を切り、特定地方交通線レベルに転落したことが明らかになりました。
4,000人未満というのは、旧国鉄時代にローカル線の廃止基準とされた数字。
727:名無し野電車区
16/08/20 16:17:42.48 SlfRYv6m.net
>>714
開業前の数字だしてどこがオモロイ？
728:名無し野電車区
16/08/20 16:28:00.84 4COPqAtn.net
輸送密度が1日1キロあたり4,000人切る特定地方交通線の2.5倍の客乗ったと喜んでるチッポケなドーミンwwwww
729:名無し野電車区
16/08/20 16:30:06.19 SlfRYv6m.net
>>716
おおっと、２～３倍に増えたという事実自体を認めたくないあまり、
やっぱり「増えてもその程度？」な論調に引っ張っていこうと必死に
なってきたね？
別に開業区間が、北陸の新規開業区間と同等にならなければならないという
決まりは、オマエの脳内以外、どこにも無いけどな。
730:名無し野電車区
16/08/20 16:50:10.03 4COPqAtn.net
輸送密度が1日1キロあたり4,000人切る特定地方交通線の2.5倍の客乗ったと喜んでるチッポケなドーミンwwwww
731:名無し野電車区
16/08/20 16:57:45.89 iUbj7f/p.net
あー2倍だ3倍だとか喜んでたのは
分母が極端に小さいからか
純増を人数でだせなかったんだな
732:名無し野電車区
16/08/20 17:12:27.91 4COPqAtn.net
九州、北陸とケタが違う
733:名無し野電車区
16/08/20 17:13:58.33 4COPqAtn.net
だから道民はこんな泣き言書くんだよねwww
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:668番)
734:名無し野電車区
16/08/20 17:14:33.77 4COPqAtn.net
北海道のライバルはミニ新幹線でしょ。
735:名無し野電車区
16/08/20 17:18:25.60 4COPqAtn.net
九州、北陸とはケタが一つ低いホッケードー
だから道民はこんな泣き言書くんだよねwww
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:668番)
北海道のライバルはミニ新幹線でしょ。
736:名無し野電車区
16/08/20 18:45:10.17 SlfRYv6m.net
>>723
増えた事実を認めたくないから、ケタまで出して必死の抵抗勢力ですか？
737:名無し野電車区
16/08/20 18:55:26.11 GPBp7h8H.net
新幹線開業後も青函トンネルは砂掃除してるのかなぁ。
滑り止めの？
いまさらながら気になった。
738:名無し野電車区
16/08/20 19:06:36.67 4COPqAtn.net
輸送密度が1日1キロあたり4,000人切る特定地方交通線の2.5倍の客乗ったと喜んでるチッポケなドーミンwwwww
739:名無し野電車区
16/08/20 19:09:39.77 4COPqAtn.net
◆北海道新幹線、予約率2割で50億赤字確実…経営危機のJR北海道、鉄道事業継続困難を示唆
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。
740:名無し野電車区
16/08/20 19:17:46.57 4COPqAtn.net
★津軽海峡線の輸送密度が4000を下回る。青函トンネルの利用者数が「特定地方交通線レベル」になっていた
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
JR北海道が2014年度決算を発表しました。その資料内で、全路線についておおまかな輸送密度を公表しています。
それによりますと、青函トンネルを含む津軽海峡線の輸送密度が1日1キロあたり4,000人を切り、特定地方交通線レベルに転落したことが明らかになりました。
4,000人未満というのは、旧国鉄時代にローカル線の廃止基準とされた数字。
741:名無し野電車区
16/08/20 19:18:50.94 4COPqAtn.net
輸送密度が1日1キロあたり4,000人切る特定地方交通線の2.5倍の客乗ったと喜んでるチッポケなドーミンwwwww
742:名無し野電車区
16/08/20 19:19:16.68 4COPqAtn.net
◆北海道新幹線、予約率2割で50億赤字確実…経営危機のJR北海道、鉄道事業継続困難を示唆
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。
743:名無し野電車区
16/08/20 19:28:22.58 4COPqAtn.net
「特定地方交通線よりナンボ増えた」はどうでもいい。
増えなくても会社が経営できればいい会社。
増えても事業継続困難はダメな会社。
744:名無し野電車区
16/08/20 19:51:28.49 4COPqAtn.net
北海道で鉄道経営は純然たる民間会社では到底ムリということなんだよね。
いまのJR北海道だって、このゼロ金利時代、経営安定基金を機構（国）に回して破格の利息取って喰い繋いでるわけで。
URLﾘﾝｸ(nenene-news.com)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
745:名無し野電車区
16/08/20 19:54:19.29 4COPqAtn.net
■どうして北海道の道民は嫌われているのでしょうか？
私は、生まれも育ちも北海道で、今も札幌に住んでます。
よく、「北海道民は民度が低い」とか聞くんですけど、なんでですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
746:名無し野電車区
16/08/20 20:12:37.15 4COPqAtn.net
日本一悪い奴ら 北海道民
日本一嫌われてる奴ら 北海道民
747:名無し野電車区
16/08/20 20:29:22.35 4COPqAtn.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本で一番悪い奴ら 北海道民
748:名無し野電車区
16/08/20 21:35:28.78 4COPqAtn.net
ドーミンさん、あなたたちは非常に評判悪いですね。
あんなゲレッパの大地に住んでるのに、なんでこんなにバカにされなきゃならないのでしょうね？
エタが集団で北海道移住したとかいう話もまんざらではないような気がする。
749:名無し野電車区
16/08/20 22:38:56.69 B4nr+6YT.net
>>736
札幌市南区民の自分のことかw
750:名無し野電車区
16/08/20 23:27:02.34 4COPqAtn.net
ic_ja8さん
2014/2/1108:23:46
私は移住者で今年で9年目
民度が低いというか 性格の悪いのが多いって言う感じ。
自分の事しか考えず 能力あっても出さず その代り文句は言う。
はっきり言えば 思いやりのかけらもない場所 そう感じます。
たまたま接する人間がそんな感じだからかもしれませんけどね。
私が移住し始めて就いた仕事場では 初対面で [逃げてきたのか？]でした。
職場の人間も？マークつく奴ばかり。
751:名無し野電車区
16/08/20 23:28:23.24 4COPqAtn.net
mumumu_nazeさん 2014/2/1422:56:17
北海道に住んで一年ですが・・・
あまりにも本州とギャップが有りすぎて辟易しているのが実感です。
民度・・・低すぎます。マナーの欠片もない。
道を譲ってもらってもお礼（会釈）もしない。
地下鉄やJRで降りる人や乗る人に配慮がない。
エレベーターでも乗り降りする人のために開閉ボタンを押さない。
接客マナーもマニュアル通り。
中国に旅行で行ったときと同じ感覚です。
女性の貞操観念・・・低いですね。
こちらは男性にとってはありがたい限りですが（笑）
一言でいえば、「ちょろい」です。
ビジネス・・・上昇志向がなく、事なかれ主義。
アイデアや挑戦する意欲がなく、従来どおりに工夫をしない。
ホント、ヤバいくらいに低レベルｗｗｗ
752:名無し野電車区
16/08/20 23:29:37.57 4COPqAtn.net
ID非公開さん 2014/2/1322:05:11
tskpm917さんの意見とてもわかります。
北海道以外のこと知らなさすぎです。一回外で暮らしてみましょう。マジで井の中の蛙
プライド高過ぎ。北海道道民の知らない事実あげましょうか？
学力ほぼ最低レベル。賃金、時給ほぼ最低レベル。体力下位の方。税金と観光という本州に助けられているのに、、、 野菜、小麦とかいうけど日本はほとんど輸入してるし果物や米はほぼ生産してない。雪は慣れるとかゆってる時点でなどですかね
一度出たらわかります。どれほど日本、世界には都会があって雪がないとどれほど便利か。他の都府県がどれほどお互い助け合って生きてるか
753:名無し野電車区
16/08/20 23:32:40.42 4COPqAtn.net
tskpm917さん 2014/2/1208:31:58
札幌は市の予算が仙台の2倍なのに対して、国からの地方交付金や国庫支出金が4倍、下手すると5倍近いです。仙台相手だと除雪費という言い訳もつかえません。
さらに北海道開発局という税金垂れ流し組織をおいて、ようやくなんとか経済が回っている状況です。
ようは、札幌の人たちは他の地域の方々の税金を恵んでもらって生活してるんですね。
これからもわかるように北海道の人たちは、自分ではなにもせず誰かがなんとかしてくれるのを待ってるだけの人が多いです。
その結果、観光業以外にお金の稼ぎ方を見つけてません。高所得者は、内地本社企業の転勤組か公務員だけで、民間の仕事自体が内地の下請けがほとんどです。
あげくのはてには、釧路市は生活保護者は国のお金で経済を回してくれる町の宝とまで言い始めたようです。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
754:名無し野電車区
16/08/20 23:33:50.44 4COPqAtn.net
本州の人たちからすれば、ただの観光地でしかない税金泥棒都市にもかかわらず、変な図々しいプライドをもち、貴重なお客様であり自分たちがつかう税金をはらってくれている本州の人々をバカにし、
井の中の蛙といわれるとさっきまでのプライドはどこやら、別に札幌が凄いと思っていないなどと開き直る。
2年住んでの道民への感想はこんな感じですね。
人が良かろうが悪かろうが、情報収集能力も自活力もない人たちの集まりです。
これを民度が高いといえるひとはよっぽどの田舎出身かつ道民に弱いものいじめされた田舎のアイヌの人たちに同情もしない変人ですね。
755:名無し野電車区
16/08/20 23:34:52.87 UzkbP3Ch.net
なんか古い内容のコピペが最近多くないですか・・・・
756:名無し野電車区
16/08/20 23:35:52.09 4COPqAtn.net
pre31_1107さん
2014/2/906:02:53
九州や関東で
北海道の人と結婚を反対されたという話を何回か聞いた事があります。
そもそも、ことの発端は
北海道に開拓してきた人達というのは、
家を継ぐ事が出来ない
次男や次女の集まりであったと聞いた事があります。
そういう関係でという可能性が高いですね。
757:名無し野電車区
16/08/20 23:37:39.72 4COPqAtn.net
＞北海道に開拓してきた人達というのは、
＞家を継ぐ事が出来ない
＞次男や次女の集まりであったと聞いた事があります。
本当は逃げていったエタの子孫だと思われたことの方が大きい
758:名無し野電車区
16/08/21 00:40:00.16 oc/CG0+O.net
都合の悪い資料やレスからは答えることなく逃亡する情けない ID:4COPqAtn0
759:名無し野電車区
16/08/21 01:12:04.34 F9FFTjDU.net
.
↓ 北海バカボン
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:| ＜ そーだよぉ～ん おれのとうちゃんは 逃げて来たんだよ～
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
760:名無し野電車区
16/08/21 01:25:52.11 U/sYs+++.net
↓ ザマーの今の状態
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:| ＜ 客が増える北海道新幹線なんて、ボキの知ってる北海道新幹線じゃないやい！
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
761:名無し野電車区
16/08/21 03:34:35.10 F9FFTjDU.net
ついに堂々の第一位！！！
「都道府県・郷土愛」ランキング！ 1位は北海道
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
762:名無し野電車区
16/08/21 10:55:36.37 U/sYs+++.net
つか、ザマーは前みたいに少しインターバルを空けた方が宜しいと思う。
こいつは明らかに疲れてる。自業自得ではあるけれど。
乗車データ等なんて３日や４日で大きく変化して、アンチが喜ぶような結果なんか
出るはずも無い（逆立場の人間にとってもしかり）のだし。
２～３ヶ月のインターバルを開ければバカにしてコケ下ろすにしても、その逆としても
ネタは必ず出てくるわけだし。
今回のザマーが生き証人じゃん？ アク禁だか入院だか知らないけど身を隠していた後、
ポッと出で‘シャバ（笑）’に来てみれば状況は変わって数字も出始めている。
それを知ってか知らずか無視してるのか、相変わらずの開業前と同じバカ騒ぎの書き込み。
ザマーの好きな財政再建団体関連についても、時間を置けばこいつの好きなネタが
新たに提供されるやもしれんしな。
ようはカビ生えたような過去記事を頼りにあーだこーだ言うなということ。