15/10/09 15:40:27
3:.48 ID:bixfCqB00.net
4:2訂正
15/10/09 15:41:59.06 bixfCqB00.net
過去スレ
京阪のダイヤや車両計画を考える Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える Part3（実質part4）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える（実質Part3）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える（実質Part2）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪のダイヤや車両計画を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
5:1
15/10/09 15:46:56.76 bixfCqB00.net
前身【中之島線】京阪 新ダイヤ Part6【開業】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪 新ダイヤ 2008/10/19～ Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪 新ダイヤ 2008/10/19～ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪 新ダイヤ 2008/10/19～ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪 新ダイヤ 2008/10/19～ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
京阪 新ダイヤ 2008/10/19～
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
6:1
15/10/09 15:58:13.42 bixfCqB00.net
京阪電車公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
ツイッター京阪電車（電車・駅のご案内）【公式】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
京阪電車【沿線おでかけ情報】 (公式)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関連スレ 京阪電車スッレド Part192
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【阪急阪神近鉄南海京阪】関西私鉄黄金時代を語る
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緑の濃淡（と黄色と赤色）の京阪電車を語るスレ
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7:名無し野電車区
15/10/09 22:26:54.73 bbLJZxxB0.net
>>1
乙。ところで、part13の重複スレが立ってるけど、そっちは放置の方向でＯＫ？
8:名無し野電車区
15/10/09 22:28:09.60 bixfCqB00.net
放置でいいんじゃね
9:名無し野電車区
15/10/09 23:06:16.99 6L2wbCZX0.net
>>6
あれはSC板だからほっといていいの。
10:9
15/10/10 00:44:44.49 Styt/RnQ0.net
>>1
おつです。
とりあえず現時点での私の予想を述べます。
Ｐ特急は終日２０分間隔の運転。他に通常の特急も運転される。
朝ラッシュ下り、夕ラッシュ上りのＰ特急は枚方市通過。その他のＰ特急、特急は現行通り。
指定席料金は時間帯により変える。（朝ラッシュは５００円、その他は３００円程度、全区間均一）
朝ラッシュは１周１４０分、その他は１周１２０分。
車内整備の時間は現行通り最短５分程度。
８０００系はＰ特急の運用のみにつく。
春秋土休日特別ダイヤは実施される。
昼間ダイヤは全体的なスピードアップ（２００８ダイヤなみ）のほかは現行通り。
朝ラッシュ下り、夕ラッシュ上りのＰ特急は樟葉で通勤快急（快速急行）に接続。
他に予想することはありますか。
11:名無し野電車区
15/10/10 01:26:37.57 EIEDFsg/0.net
>>9
快速特急とか言うとまたいつもと枚方キチガイが発狂してわめき散らすぞ。
内容には賛同。
12:名無し野電車区
15/10/10 02:19:53.33 KsO98Od+0.net
個人的予想
15分サイクル 特急120分サイクル 特急4、急行4が京阪間先着
平日出町柳発10時頃～14時頃など、閑散時間帯の急行は樟葉折り返しまたは淀行き
京都方普通（準急）＆支線15分毎 シーズンダイヤ洛楽30分毎 最繁忙期はそれぞれ倍増
平日朝の淀屋橋行き特急への指定席設定により、一部は樟葉・枚方市通過
その代わり樟葉始発淀屋橋行き特急を指定席付きで運転
平日淀屋橋8時台の特急を2扉化しつつ急行も運転し、特定の時間帯に利用が集中する
丸太町・出町柳へ（から）のアクセスや、夕方混雑時の祇園四条での着席チャンス等を改善
ついでに連休前や繁忙期、イベント時等の多客と伏見稲荷にも対応
夕ラッシュ時上り特急の混雑�
13:ﾎ策は淀屋橋発普通と中之島発快急で行う 指定席料金300円台 指定席設定後の正月ダイヤは予測不可能
14:名無し野電車区
15/10/10 06:17:08.62 Z6Uax/PZ0.net
特急or快速特急以外に今でも全車両の幕に入っている種別
『 Ｋ 特 急 』
特急は3扉・Ｋ特急を8000系にすればＯＫ？
15:名無し野電車区
15/10/10 07:50:53.30 nvLTH/R0O.net
>>12
同意しまつ
16:名無し野電車区
15/10/10 08:08:56.06 bD8TtVaV0.net
快速特急なんぞは超繁忙期のお遊びで十分だということが快速特急キチガイ君には理解出来ていないようだね
17:名無し野電車区
15/10/10 10:36:59.57 yubDsNg20.net
>11
枚方市・樟葉通過は一部じゃいかん！とワシは思う。
泉北ライナーの結果次第でどうなるか？とは思うが。
18:名無し野電車区
15/10/10 13:34:11.14 umaYk00I0.net
>>15
泉北ライナーともかく、今の高野線のダイヤ、12分パターンだが…。
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
泉北直通以外、無茶苦茶やな。
そりゃ、整理したくもなるわ。
19:名無し野電車区
15/10/10 13:46:54.91 VIbpdxFI0.net
昼間ダイヤに関しては現状とほとんど変わらないと思う
朝ラッシュ夕ラッシュ時間帯は、8000系をP特急で運用する必要性がでてくるので、現状の特急よりも混雑しない新種別として通勤特急(枚方市通過)を設定しつつ列車を増発する必要性があると思う
20:名無し野電車区
15/10/10 13:57:30.73 RgZ8z/uL0.net
朝ラッシュの時間帯こそ快速特急で良くね？
確か下り特急は始発の時点で満席だったろ
21:名無し野電車区
15/10/10 14:19:15.45 EIEDFsg/0.net
「枚方通過」「快速特急」に敏感に反応する枚方のキチガイがまた出てくるんやろな。
毎度おなじみワンパターン。
22:名無し野電車区
15/10/10 14:46:07.73 ORLNZfbs0.net
>>19
目くそ、鼻くそ、おまえもな。
23:名無し野電車区
15/10/10 15:53:19.15 voxVHxt80.net
素人で申し訳ないんだけど新たに8000系を作ったりして特急車両自体を増やすことは出来ないのか？
24:名無し野電車区
15/10/10 16:57:35.13 RgZ8z/uL0.net
高価な特急車を増備するよりも老朽化した一般車の置き換えを進めないと……
2600系 製造初年1978（車齢最古37年） 53両 ※0番台は2000系（製造初年1959）改造
1000系 製造初年1977（車齢最古38年） 42両 ※700系（製造初年1967）車体流用
2200系 製造初年1964（車齢最古51年） 66両
2400系 製造初年1969（車齢最古46年） 42両
5000系 製造初年1970（車齢最古45年） 49両
25:名無し野電車区
15/10/10 17:35:45.95 umaYk00I0.net
>>22
では、また貼っておこう。
京阪車齢50年突破見込みリスト(車体ベース)。
2014年度以前 元2000系24両、2200系3両 計25両
2015年度 2200系19両 計19両
2016年度 元2000系3両 2200系12両 計15両
2017年度 2200系4両 元700系1両 計5両
2018年度 2200系16両 元700系10両 計26両
2019年度 2400系21両 元700系14両 計35両
2020年度 2400系21両 元700系17両 5000系7両 計45両
2021年度 5000系21両 計21両
2026年度 5000系7両 計7両
2027年度 (700系＞1000系42両)
2028年度 (2000系＞2600系6両)
2029年度 5000系14両 (2000系＞2600系3両) 計14両
2030年度 2600系7両 (2000系＞2600系11両) 計7両
2031年度 2600系21両 (2000系＞2600系2両) 計21両
2032年度 (2000系＞2600系2両)
※700系の1000系化改造および2000系の2600系化改造はカッコ内で別表示
※2200系の冷房化改造(2024～2026年度に50年経過)は考慮しない。
26:名無し野電車区
15/10/10 19:38:47.64 fJ5GwSVo0.net
>>22,23
プレミアムカーの人気次第でいろいろかんがえるんじゃないんかね
3000系の再増備＋プレミアムカー設置もあると見てる
27:名無し野電車区
15/10/10 19:42:36.31 fJ5GwSVo0.net
可能性としては
京阪で運用する車両を
・特急専用車両
・特急/急行系兼用車両
・準急以下車両
に分類する
んで、特急・急行兼用を3000系に統一して8000系に準じてプレミアムカー設置
あまった6000～9000、13000を準急以下専用にすると
28:名無し野電車区
15/10/10 21:00:08.36 xawdFTpm0.net
>>21 3000系をつくるかわりに8000系をつくればよかったのにね。
29:名無し野電車区
15/10/10 21:34:10.54 kI1brAmYO.net
>>26
8000系は今の京阪特急の輸送形態に合わない。
3000系はコストが掛かりすぎて引き受けるメーカーがない
(川重は結局赤字受注になり、｢もう二度と御免だ｣と言ってるらしい。)
だから、これから特急用を製造するなら、新しい構想にもとづく
｢汎用(兼用)車両｣ではないかと。
30:名無し野電車区
15/10/10 21:58:52.45 8YYAh6ot0.net
京津線のことだけど、少しでも所要時間短縮する為に準急を復活させて日中は全て準急に統一するのはどう？
御陵で浜大津発が発車してから1分後くらいに六地蔵発の電車が来るようにする
蹴上･東山へは従来より時間がかかるけど乗り換えは同一ホーム上で済むし三条京阪以西は短縮できる
31:名無し野電車区
15/10/10 22:15:04.05 gGSlgv5/r
"追加料金無しで2階建てに乗れる京阪特急"の謳い文句が無くなってしまうけど、
今の輸送形態にマッチさせる京阪特急を作るには、3000系7連＋プレミアムダブルデッカー(2階建て車を座席指定にする)なんだよな
>>17 ラッシュ時のみ特急を枚方通過にしてしまうと非効率なダイヤになってしまうから、京王特急・京急ウイングみたいにプレミアム車連結特急は最ピークの前後に集中投下
又は特急以外の運用(区間急行・各駅停車)についてはプレミアム車も無料に解放して、最ピークの区間急行・各駅停車に運用させるかの2択かな
毎時2本だけプレミアム車がない特急っておかしいから、特急10分ヘッドを崩すんだろうか？
正月の12分ヘッドはそれの付箋？
プレミアム導入でクソダイヤになりそうだから怖い
32:名無し野電車区
15/10/10 22:46:04.03 gHp1R20T0.net
主な課題
正月12分ヘッド・洛楽の是非
区間特急、通勤急行の是非
伏見桃山↔東福寺間に8連非対応駅が存在によるダイヤ改正
昼間に区間急行運行の是非
昼間時のパターンの変更(12分間隔、15分間隔)の是非
現行ダイヤでの萱島で普通と準急の接続が悪いことによる改正案の是非
帰宅ラッシュ時にあった快速特急の復活の是非
プレミアムカー導入後のダイヤについて
33:名無し野電車区
15/10/10 22:49:19.91 avsJiIUh0.net
>>27
＞3000系はコストが掛かりすぎて引き受けるメーカーがない
＞(川重は結局赤字受注になり、｢もう二度と御免だ｣と言ってるらしい。)
3000系を増備するのかはともかく、京阪が川重に適正な価格を払うと
川重も3000系を製造するだろう。
川重にとって京阪は、すべての新造車両を川重に発注している
上得意様と言ってもよい。
34:名無し野電車区
15/10/10 23:01:02.69 avsJiIUh0.net
>>28
東山・蹴上を通過すると、これらの駅で乗降する、京津線の利用客が不便になる。
たった２駅を通過させたところで、所要時間が短縮できても、せいぜい２分程度。
昼間時に１５分間隔で運行している京阪にとって、何のメリットも無い。
35:名無し野電車区
15/10/10 23:04:07.44 QbYDIvaT0.net
今から3ドア転クロ車を増備するとしたら、3000ではなくて
13000を座席だけ転クロ化したような車両になるだろうね。
36:9
15/10/10 23:15:56.77 Styt/RnQ0.net
>>11
正月ダイヤの予想が残っていましたね。
予想 午前上りと夕方下りはＰ快特３、特急３、急行６、普通６、その他の時間帯はＰ特急３、特急３、急行６、普通６のダイヤ。
>>14
朝ラッシュ下りの特急については、どのようにお考えですか。
１ 現行の停車駅で８０００系Ｐ特急を運転
２ ８０００系Ｐ特急は運転しない（指定席つき列車は走らせない）
３ ３０００系にも指定席を導入して走らせる
４ その他 のどれでしょう。
>>17
朝ラッシュ下りは何らかの対策が必要だと思います。夕ラッシュ上りは現行８０００系が運用できているので、所要時間を気にしなければ枚方市停車できると思います。
朝ラッシュ上りと夕ラッシュ下りは枚方市停車しても大丈夫でしょう。
>>18
樟葉、枚方市の両方を通過すると、京都から枚方市～野江などに行くのが不便になります。
Ｐ特以外に京都方で特急通勤快急合わせて６本運転してくれるなら、それでもいいけど。
>>21
できるなら２００３年以降早い段階でやっていたと思います。特急１０分間隔開始直後から、
８０００系と９０００系のグレードの差は問題になっていたし。
>>28
御陵で京都市営地下鉄（普通）に追いついて、緩急接続するということ？
それなら私も考えたことある。
>>30
追加 ８０００系一時７連化における対応、新型ＡＴＳ導入における運航条件の変更
37:名無し野電車区
15/10/10 23:39:45.54 bD8TtVaV0.net
>>34
現在、朝ラッシュ下りの二扉特急は出町柳６：１０、６：２８，６：４４発で、枚方市を発車する時刻が６：４３、７：０１、７：１９着になっている。
これらの列車が枚方市発車時点でどれくらい混雑してるかによってプレミアムカー導入した後
朝ラッシュ下りの二扉特急を枚方市通過させなアカンかにつきるとおもう
できれば１が良いけど
38:名無し野電車区
15/10/10 23:41:34.07 dYlOPuIq0.net
>>27
赤字受注？
自社の標準化構体の試作品扱いにしたくせに、よーもまーヌケヌケと…。
39:名無し野電車区
15/10/10 23:44:11.77 avsJiIUh0.net
>>33
＞今から3ドア転クロ車を増備するとしたら、3000ではなくて
＞13000を座席だけ転クロ化したような車両になるだろうね。
3000系が既に存在するのだから、仮に３扉セミクロスシート車を新造するなら
3000系を増備するだろう。
京阪グループは、経営ビジョン 「"選ばれる京阪"への挑戦」 に取り組んでいる。
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
鉄道事業では、中之島線開業を契機に、全車両の車体色を更新。駅の時刻表、駅名標、
サイン類や、新型車両のデザインなどを、すべて 「ＧＫデザイン総研広島」 に依頼している。
URLﾘﾝｸ(www.gk-design.co.jp)
新型のロングシート車両で、製造費用を削減した13000系も、上記の 「ＧＫ─」 にデザインを依頼。
車内では、製造費用を削減するために、標準部品を多用している。
しかし、車内の色彩を豊かにして、墨色（黒）や萌黄色（黄緑）など、多くの色を大胆に使用。
そのおかげで、標準部品を多用しながらも、車内が殺風景な空間とならないように配慮。
非常に斬新な色彩デザインの車内空間となっている。
40:名無し野電車区
15/10/10 23:46:08.91 dYlOPuIq0.net
>>33
お前が、3000と13000の相違を全く把握していないことはよくわかった。
41:名無し野電車区
15/10/11 00:01:42.15 8ZOQ10fT0.net
>>37>>38
新3000は戸袋窓等が災いして新造費が高騰した可能性が高い。
そうなると京阪が3000増備車を発注すると川重は当然高額な
費用を請求する。
今の京阪にそんな余裕があるわけないだろ。
廉価な13000すら年に2編成しか増備できない状況だし。
42:名無し野電車区
15/10/11 00:10:29.56 oEG59HPl1
>>35
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
この状態を復活させるのかな笑
43:名無し野電車区
15/10/11 00:23:39.15 b6HK7f7y0.net
>>39
あっきれた…。
本当にefACE知らないんだ。
44:名無し野電車区
15/10/11 00:48:19.36 IyPkMLs60.net
>>39
もうこれ以上、転換クロスシートの車両は増備しないと思う。
あくまでも、増備をするとしたら3000系では…という話。
座席表地は現行車両と同じもの。日除けカーテンを無地に変更。
パンタグラフを廃車車両から転用するなど、ある程度のコスト削減は可能。
対岸に安物買いの銭失い。クロスシート車両である 阪急9300系がある。
・ほとんどクッション性のない座面。まな板のように固い背もたれ。
・側窓と座席配置が不一致。（京阪3000系は戸袋窓を設置。側窓を座席配置に合わせる配慮）
・側扉横の座席が全て固定クロスシート。転換クロスシートがほとんどない。
←進行方向
側扉 |固定 転換 転換 固定| 側扉
↑
└ 転換クロスシートなのにボックスシート状態。足をのばして座れない。
45:名無し野電車区
15/10/11 00:54:09.59 xsc2EipS0.net
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
京阪3000系
京阪13000系
東京メトロ16000系
山陽6000系
神鉄6000系/6500系
近い将来に西武40000系や東武500系も加わるのかな
46:名無し野電車区
15/10/11 03:27:14.52 zlUNPaWA0.net
>>27
どこ情報かもなく「～らしい」ってのは最低な表現。
お前の個人的意見を混ぜてるんやな。
47:名無し野電車区
15/10/11 07:49:49.82 eu/NTKRb0.net
やはり次期特急車は3000を2+2配置で転換クロスになると思う
できればダブルデッカーもつけて欲しいけどな
48:名無し野電車区
15/10/11 08:09:23.23 k0Jeg98CO.net
>>45
新特急車はプレカー入り７連で製造、別に3000系に繋ぐプレカーを作って、
捻出した中間レギュラー車を新車編成に入れるって感じかな？
で、２扉とダブルデッカーは廃止方向…2-2にはなるだろうけど。
49:名無し野電車区
15/10/11 09:34:07.35 dYbqx4Xx0.net
>>46
8000系を莫大な金かけてプレカーにするんだから早々引退はさせんだろう
たぶん60分に3本8000系、残り3本を3000系で全車プレカーつき
ってところでは
それに3000系にプレカー新造するなら3000系の増備でいるのはMc2つとMの3両だけだし
50:名無し野電車区
15/10/11 10:34:15.80 xsc2EipS0.net
16億円と言えば、13000系7両編成2本が調達出来てしまう費用だったり
京阪の公式HPによれば、13000系18両の投資総額は約23億円らしい
51:し
52:名無し野電車区
15/10/11 10:50:29.13 xsc2EipS0.net
>>48スマソ
1両につき1.28億弱円だし約16億円で7両編成2本は買えないか
小学生にも笑われてしまうな
53:名無し野電車区
15/10/11 11:04:11.37 uoFn5sCp0.net
Mc車、M車が1億5000万、T車が1億1000万といったところか
実際にはMc車は高くてT車はもう少し安いんだろうけど
54:名無し野電車区
15/10/11 13:26:23.90 zlUNPaWA0.net
>>48
13000系を7両2編成入れたところで大多数の利用者は気づかない。
プレミアムカーには宣伝効果や客単価引き上げも期待できる。
成功して増収なら13000系追加も進むでしょ。
55:名無し野電車区
15/10/11 14:13:14.57 0ynDzjGm0.net
>>51
失敗したら、2600ボロ系もう50年継続使用。
56:名無し野電車区
15/10/11 15:13:33.26 +pAFI6rO0.net
>>51
そんな夢物語を・・・
57:9
15/10/11 16:20:05.32 wOXalOf30.net
>>35
その３本については枚方停車でも大丈夫だと思いますが、
出町柳６：５２発から８：０３までの６本は３扉車で、８０００系では厳しいと思います。
58:名無し野電車区
15/10/11 16:43:36.74 eu/NTKRb0.net
>>54
その６本は確実に無理だな
三扉でないと捌ききれない。
その６本を８０００系で運用したら確実に積み残しが発生するし、現状でさえ枚方市発車時点でも超満員だしな
59:名無し野電車区
15/10/11 18:09:09.36 8ZOQ10fT0.net
>>41
3000が13000に比べてはるかに高額なのは事実だろう。
そうでなければ13000を3000との共通車体で作ってたはずだし。
60:名無し野電車区
15/10/11 18:52:24.89 25fDSNBy0.net
導入経費の大半を占めるのは機器であって
車体しか見る目が無いアスペは消えてくれ
61:名無し野電車区
15/10/11 18:58:37.76 zlUNPaWA0.net
>>56
13000は汎用車だから他の汎用車と広告枠を合わせないといけない。コスト関係なくら3000車体の流用は不可。
3000は最初から完全に特別扱い。
なんか変な知ったかバカが湧いてるようなのでマジレスしとくわ。
62:名無し野電車区
15/10/11 19:14:47.66 ArqAuzOp0.net
>>56
ソース出しな。13000は出たぞ。
事実なのは、おまえが川重の技術資料を完全に無視したマヌケだ、ということぐらいだ。
63:名無し野電車区
15/10/12 03:07:50.37 X5/xuzIP0.net
3000が高額じゃないというソースも無いだろ。
いまどき戸袋窓のある車両が高額にならないわけがない。
64:名無し野電車区
15/10/12 03:21:21.51 egvdctx/0.net
>>60
お前の負け。
65:名無し野電車区
15/10/12 03:56:45.67 jNIAH+wJ0.net
それ考えたら昔の国鉄通勤型は戸袋窓を律儀につけて凄いな。
さすが税金で車両作るだけあるわ。
66:名無し野電車区
15/10/12 04:03:18.66 KvG8H/qv0.net
しかし103系はドア付近につり革がない、ロングシートの座面が低すぎ、前がほとんど見えないなどで
非常に乗り心地の悪い車両でしかなかった…
67:名無し野電車区
15/10/12 06:44:01.52 ZxnZVC1TO.net
川重と日立で受注合戦になり、｢いくらなんでも長年のお得意様である京阪
を取られるわけには行かない。｣と、最後は川重が頑張って受注したそうな。
狭い業界なので、川重の落札価格をあとで日立も知ることになるわけだが、
｢あのスペックでこの値段なら取らない方が良かった｣と、
本音とも負け惜しみともつかない感想を、営業現場の人が漏らしてたな ＞3000系。
ただ、金が掛かってるのはいいとして、あの｢客層のあまり良くないスナック｣
みたいな内装は、次の新特急車では何とかして欲しい。
68:名無し野電車区
15/10/12 08:11:19.61 6rqs7ZVV0.net
京阪電の４～９月、純利益63％増 訪日客増で 2015/9/30
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
京阪電気鉄道は30日、2015年４～９月期の連結純利益が前年同期比63％増の133億円になったと発表した。
従来予想は20％増の98億円。
訪日観光客の増加で運営するホテルの客室単価が改善し、京都方面への 鉄道乗客数も増えた。
売上高は11％増の1428億円と従来予想を80億円上回る。
京都市内の主要２ホテルでは訪日客の割合が 40％超と10ポイント程度上昇するなど満室状態が続いた。
前年並みを見込んでいた鉄道の乗客数も ３％程度伸びた。
東京都内や大阪市内のマンション販売好調も利益を押し上げた。
営業利益は８％減の 123億円を見込んでいたが一転、31％増の175億円になる見通しだ。
69:名無し野電車区
15/10/12 09:04:18.36 tllPRDx5O.net
3000系が高額なのは座席自動転換機構ぐらいじゃね？
車体は戸袋窓が付くか付かないかで価格が変わるとは思えん。
価格を抑えるなら大量発注大量生産だろ。
それを考えるとステンレス車の導入の可能性も有り得る。
阪神の9000→9300→1000→5700の経緯を見て思った。
70:名無し野電車区
15/10/12 09:14:59.96 EsDgFh/Gk
>>45
>>46
3扉 2-2シートは9000系で失敗してるし、現状の停車駅が多い特急ではサービスが低下
してしまうけど2-1がベストなんだよな
あとプレミアムになってもいいから、ダブルデッカーは何としてでも残して欲しい
京阪特急は阪急特急・新快速と違って、2階建てあるんやの威厳を残して欲しい
71:名無し野電車区
15/10/12 09:10:29.46 tllPRDx5O.net
ついでに書くと、今後2000系列の大量置き換えで大量生産となると、
川崎重工のＪＲ東日本用製造ラインを活用してのステンレス車の
大量生産も考えられる。
特に2200系＆2600系がいつまで保つかによる。
72:名無し野電車区
15/10/12 10:36:03.32 E75UjSAC0.net
>>64
そりゃ安いわ。
だってアレ、川重の日立対抗な標準車体(アルミ版)の試作車だもん。
この時のドタバタがメトロ16000に繋がり、日立は更なる涙目になる。
73:名無し野電車区
15/10/12 10:54:06.48 se4jjH+s0.net
>>66
>>68
はいはい、あちこちでステンレスステンレスとわめき散らしてる統一キチガイですね。
まず
・大量投入する資金繰り
・ステンレスの優位性(具体的価格差の提示)
この2点をクリアしてから始めてや。
お前、いつもこの2点スルーしてわむたき散らすからウザい。
どや？
74:名無し野電車区
15/10/12 11:02:49.50 6rqs7ZVV0.net
また統一厨とステンレス大量生産厨か
大量生産する金がどこにあるんだよ
75:名無し野電車区
15/10/12 11:25:04.77 ZxnZVC1TO.net
>>69
実はその川重の落札価格自体が「取らんがかな」の頑張りすぎで、
結局川重も涙目だったわけで…。
「日立の涙目」と言えば、9300系で思い知った阪急の納品検査水準
…これも業界雀の間では有名な話。
76:名無し野電車区
15/10/12 11:53:25.55 h88hDYG/0.net
>>69
川重は基本的に京阪と山陽で試作的車両を作る傾向があるからなあ
77:名無し野電車区
15/10/12 11:56:03.46 h88hDYG/0.net
川重が鉄道会社と連携して試作・長期試験をする相手という側面もあるからなあ
京阪と山陽は
だから値段が安いとかアルミステンレスだとかそういう理由だけとは限らんのだよね
川重がステンレスしたくて試作とか考えてたらまず声かかるのが京阪か山陽となると
78:名無し野電車区
15/10/12 12:05:57.51 E75UjSAC0.net
>>74
川重は私鉄向け標準ステンレス車体なら既に試作してる。
西鉄向けがそれ。同じコンポーネントで寸法調整したのが神鉄。
79:名無し野電車区
15/10/12 13:37:00.11 6rqs7ZVV0.net
いつも思うが、昼間の橋本、八幡市、淀に10分に一本も必要か？
この三駅の輸送量を鑑みれば30分に一本停車させとけば十分。1時間に1本もあり得る
駅周辺は南海の孝子や紀見峠と似たようなもんだし、橋本の二倍程度の宝殿でさえ30分に1本だ
橋本、八幡市、淀が30分に1本でも何ら問題なく、適正本数である
これら三駅は1時間2本×7連も停車させとけば積み残しは出ない
80:名無し野電車区
15/10/12 13:43:33.51 ZxnZVC1TO.net
>>76
京阪両近郊区間で一部ローカルを折り返し運転するなどの
面倒臭いことをするくらいなら、たとえ空気輸送でも通し運転する方が合理的。
中間区間の運転間隔は目的ではなく結果だ。
81:名無し野電車区
15/10/12 14:08:34.61 q25cAJ6P0.net
橋本、八幡市、淀についてだが
例えば淀行き急行を「八幡市で特急退避」という条件で橋本にも止められないだろうか？
これくらいは許容範囲かと
82:9
15/10/12 14:21:26.54 3LPZr3Q80.net
>>76
輸送力として充分かどうかと、サービスとして充分かどうかは別問題です。
積み残しが出なければいいのなら、この区間に限らず全体的にもっと減らせるでしょう。
交野線各駅や宇治線各駅や中之島線各駅もすべて淀より利用者数少ないんだから。
京都方１８駅中、乗車人員は淀が８位で、八幡市が１２位、橋本が１７位です。
>>77
樟葉～中書島間は駅数の割に距離が長いから、間引けばそれなりに節約になるみたいです。
中之島開業ダイヤより前は、間引きが多数存在していましたから。
今はどの駅も１０分に１本以上というルールがあるから、通し運転がほとんどでうれしいですけど。
だからこのスレでも現状維持派と、各停間引け派と、間引いた上で（一部）特急を停車させ１０分に１本以上維持しろ派が定期的に議論になるのだと思います。
83:名無し野電車区
15/10/12 14:44:08.29 h88hDYG/0.net
>>76
淀駅は、京都、大阪どちらの方面でも折り返しが可能なデラックスな設備がある
だから区間列車樟葉延長で淀始発普通につなぐ、って運用も可能
84:名無し野電車区
15/10/12 14:52:34.08 xvjWRYIQ0.net
そんな事よりもラッシュ時を除く萱島の入庫運用消せないの？
85:名無し野電車区
15/10/12 14:57:55.34 h88hDYG/0.net
あれは入出庫車を営業してる扱いだから
京都口の淀行き急行と同じ理屈
86:名無し野電車区
15/10/12 15:07:32.06 KDmiiLq60.net
>>76ってほとんどスクリプトが書いてるようなもんだから、マジレスしても意味ないだろ
87:名無し野電車区
15/10/12 19:45:33.15 ZxnZVC1TO.net
寝屋川市への特急停車の可能性は？
88:名無し野電車区
15/10/12 19:49:02.31 6rqs7ZVV0.net
旅客数が更に減って最優等を快急にしても積み残しが出ない程度になれば停車はあるかも
89:名無し野電車区
15/10/12 20:41:38.94 aYMM6rhe0.net
>>85
今の沿線自治体の人口減少速度を考慮するに、減少速度最速の寝屋川は急行準急が通過する日を心配した方が早いかと。
90:名無し野電車区
15/10/12 22:08:39.65
91: ID:KDmiiLq60.net
92:名無し野電車区
15/10/12 22:46:05.10 8MAjicf20.net
停車駅一覧
天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●━━━━━━━━●━●━━●━●━━━●━●●━●特急
●●━━━━━━━━●━●━●━●━●━━━●━●●●●準特急
●●━━━━━━━━●━●●●●●━●━━━●━●●●●区間特急
●●━━━●━━━●●━●━●━━●━●━━━●━●●━●快速急行
●●━━━●━━━●●━●━●●●●●━●━━━●━●●●●快速
●●━━━●━━━●●━●●━●━●◯●━●━━●━●●●●●●急行
93:9
15/10/13 00:12:03.35 fXdlAEbt0.net
>>81
寝屋川車庫に用事のある社員がたくさんいるから、その輸送は必要みたいですよ。
>>84
利用者がさらに減って、昼間快急６、普通６のダイヤになるときに、
快急を特急に名称変更すると思います。
寝屋川市停車、香里園通過の列車は設定されないと思います。
>>86
ダイヤの都合上乗車人員が１日１万人まで減少しても急行準急が通過することはないでしょう。
94:名無し野電車区
15/10/13 07:44:47.42 nSdsFFlA0.net
利用者が更に減った場合
快急 淀屋橋～出町柳 ６
普通 中之島～出町柳 ６
京橋、守口市、香里園、樟葉、丹波橋、三条で快急と普通が接続。
になるだろうな
95:名無し野電車区
15/10/13 08:04:19.37 sOS2yoQTO.net
>>86
寝屋川市がそうなるとすれば、京阪自体がオワリだな。
樟葉薔薇町なんて、おそらく一斉･一気に高齢化するぜ。
96:名無し野電車区
15/10/13 09:19:43.87 I1uU61gq0.net
>>90
沿線人口は均等に減る訳ではない
大阪市や京都市の中心部はそんなに減らないが、
両市から離れれば離れるほど減少幅が大きくなる
最大12本/hを走らせるのなら
洛楽 淀屋橋～出町柳 3
特急 淀屋橋～出町柳 3
普通 中之島～出町柳 3
普通 淀屋橋～萱島 3
寝屋川は消滅可能性都市だから、そのうち普通20分毎で運べる程度になるかも
そうなったときにはこのダイヤ
97:名無し野電車区
15/10/13 09:39:26.74 sOS2yoQTO.net
>>92
寝屋川に消滅可能性があるとすれば京阪沿線のあのゴミゴミした市街地
だけじゃね？
98:名無し野電車区
15/10/13 10:21:27.49 6YshLNru0.net
>>92
あと100年待ってね
99:名無し野電車区
15/10/13 10:25:00.91 I1uU61gq0.net
>>42
あと40年くらいじゃね？
そのころに団塊ジュニアの寿命がくる
100:名無し野電車区
15/10/13 10:30:14.52 8XpQL7pg0.net
>>92
そんな状況になったら、空気輸送洛楽なんかもっといらねぇよ
101:名無し野電車区
15/10/13 10:34:22.10 6YshLNru0.net
消滅可能性都市を好んで使う人がいるけど、そもそも意味分かってないんじゃないだろうか
今のダイヤの話をするには、今の輸送量や輸送密度がまず大事なのに、
一民間団体の出した数十年先の指標を繰り返し叫ぶ時点で、的外れ感が凄まじい
102:名無し野電車区
15/10/13 11:24:43.40 I1uU61gq0.net
>>96
人口が激減するのは中間エリア
京都と大阪の中心部はむしろ人口は増加
京都市内の京阪沿線では億ションが登場
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
京阪沿線で将来性があるのは両端だけ
103:名無し野電車区
15/10/13 11:26:47.88 6YshLNru0.net
>>98
あなたの好きな「消滅可能性都市」に従えば、そのラインにギリギリ乗ってないだけで、
「消滅可能性」に準ずる区は大阪市内にも京都市内にもわんさかあるんだけど？
104:名無し野電車区
15/10/13 11:58:30.03 sOS2yoQTO.net
>>98
都心の億ションなんて、大方は中国人の転がし対象。
わずかな日本人だって住んでるのは年寄りばかり。
そいつらが逝ったら後が続かん。
京都なんか中京区はほぼ幽霊屋敷状態だわな。
そもそも、両端だけになったら誰も電車には乗らなくなる。
両端間の往来から先に減り始めたからこそ、特急の停車駅が増えたのだから。
105:名無し野電車区
15/10/13 12:28:36.82 0IoF7hOc0.net
>>100
それがちがうんだな。
東京と違って京都は実需なんだよね。
京都の田の字エリアは、東京と並んで1平方メートルあたりのマンション単価が日本一高い地区。
もっとも理由付けが高層マンションが建てられないからという情けない理由だが。
106:名無し野電車区
15/10/13 12:44:47.86 sOS2yoQTO.net
>>101
高層建築が規制されてる京都の中心部に、人口を左右するほどのマンションなど
建たないさ。
しかも、京都人は天王山や男山の先には猿しか住んでないと思ってるから
電車で大阪なんかへは出掛けない。
おかげで街中の商店が生き残ってるわけだが。
107:名無し野電車区
15/10/13 13:11:38.44 yIOYfWSV0.net
そもそもダブルデッカーなどという無用かつ運用に邪魔なものを設定したから指定席であろうと設置に苦労する
まずはダブルデッカーを排除し特急車は3000系に統一せよ
108:名無し野電車区
15/10/13 13:14:45.95 yIOYfWSV0.net
夏の公園なんかでイベントを開くと、噴水で遊ぶえっちな幼女たちの姿を合法的に盗撮・視姦出来るから最高だと思う
109:名無し野電車区
15/10/13 13:15:28.46 yIOYfWSV0.net
？
トラブルで変な文章が投稿されてしまったようだ
無視しておいてくれ
110:名無し野電車区
15/10/13 13:25:49.75 rd3Z0vTw0.net
【悲報】統一厨、ロリコン盗撮魔の真性犯罪者であることが発覚
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:103-105番)
100 ：名無し野電車区：2015/10/13(火) 13:11:38.44 ID:yIOYfWSV0
そもそもダブルデッカーなどという無用かつ運用に邪魔なものを設定したから指定席であろうと設置に苦労する
まずはダブルデッカーを排除し特急車は3000系に統一せよ
101 ：名無し野電車区：2015/10/13(火) 13:14:45.95 ID:yIOYfWSV0
夏の公園なんかでイベントを開くと、噴水で遊ぶえっちな幼女たちの姿を合法的に盗撮・視姦出来るから最高だと思う
102 ：名無し野電車区：2015/10/13(火) 13:15:28.46 ID:yIOYfWSV0
？
トラブルで変な文章が投稿されてしまったようだ
無視しておいてくれ
111:名無し野電車区
15/10/13 15:54:06.23 NvpDob+T0.net
>>100
京都の高級マンションは金曜夜に新幹線でやってきて日曜夜に東京に戻る
週末京都市民だらけじゃん、地元民ほとんどいない
112:名無し野電車区
15/10/13 16:24:54.81 pHPid6tW0.net
旭区は大阪市のくせに寝屋川や枚方などの郊外より人口の減少がヤバい
113:名無し野電車区
15/10/13 17:02:21.53 nSdsFFlA0.net
ID:I1uU61gq0 君 これを読むと良い
そもそも消滅可能性都市とは
少子化の進行に伴う人口減少によって、存続が困難になると予測されている自治体。
「日本創成会議」人口減少問題検討分科会が、2040年までに全国約1800市町村のうち約半数(896市町 村)が消滅する恐れがある、
と発表した(14年5月)。
10年の国勢調査を基にした試算で、40年時 点に20～39歳の女性人口が半減する自治体を「消滅可能性都市」と見なしている。
同時点まで に人口1万人を切る523の自治体は、とりわけ消滅の危険性が高いという。
「日本創成会議」座 長・増田寛也が試算・発表したことから、通称「増田レポート」とも呼ばれる。
都道府県別では、青森・岩手・秋田・山形・島根の5県は8割以上の市町村が該当し、
特に秋田 県は大潟村を除く全自治体に消滅の危機があるという。
人口が多い首都圏も例外ではなく、東京23区では豊島区、神奈川県では三浦市(他8自治体)、
大阪市では中央区(他4区)なども「消滅可能性都市」にリストアップされている。
なかでも、東京都は女性の出生率が低く、
また地方 都市の人口減少に伴い若年層の流入も減ることから、急激な高齢化による衰退が指摘されてい る。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
どうやら大阪市にも消滅可能性都市があるようだけどね ID:I1uU61gq0(3)君
大阪市中央区は寝屋川市よりも２０１０年から３０年間での２０～３９歳の女性人口の減少率 が多いらしいけど
これについてはどう思うんだい？
大阪市中央区５３．６
寝屋川市５０．９
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
君は京阪沿線で将来性のあるのは両端だけと言っていたようだけど？
114:名無し野電車区
15/10/13 17:08:34.61 uA6IZFoZ0.net
>>109
難しい話はともかく、単純に京阪沿線の大阪府内は住宅地として人気がない。
目線は都心部か北摂阪神間。
中間部に明るい材料がないのは明らか。
115:名無し野電車区
15/10/13 17:14:02.73 nSdsFFlA0.net
じゃあ、なぜ財務省は枚方に公務員宿舎を建てたんだろうね
イメージが悪いのにもかかわらず
近年建て替えもしたようだけど
116:名無し野電車区
15/10/13 17:37:15.77 88LptUWY0.net
>>111
大体イメージの悪いところに立たないか？
117:名無し野電車区
15/10/13 18:02:55.51 OSXTrmab0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ラブライバー兼京阪ヲタが
列車無線晒しちゃってるｗｗ
118:名無し野電車区
15/10/13 18:36:48.99 3GP9Gu8/0.net
>>110 みじめだな。これで難しいとか言ってると自分の将来が消滅するんでないか？
119:名無し野電車区
15/10/13 19:09:32.16 uA6IZFoZ0.net
>>114
しょうもない揚げ足取りしてないで現実を見ろよ。
120:名無し野電車区
15/10/13 19:55:09.19 nSdsFFlA0.net
何かあると直に消滅可能性都市やら寝屋川やら枚方を持ち出して騒ぐ輩は大阪市内や京都市内にも消滅可能性都市にリストアップされそうな区が多いという事を肝に�
121:ﾁじておいた方がいい ID:I1uU61gq0とか ID:uA6IZFoZ0は特に
122:名無し野電車区
15/10/13 20:26:58.47 OrYleNHb0.net
>>116
もう見苦しいわ。
123:名無し野電車区
15/10/13 20:46:27.66 sOS2yoQTO.net
指定席車１両でこれほどの妄想の嵐。
改造完了まで７連で済ませることができる現実にこそ目を向けるべし。
124:名無し野電車区
15/10/13 21:17:39.77 tUOHErdT0.net
>>106
しばらくは恥ずかしくてダブルデッカー不要とか8000は邪魔とか書き込めないだろうな。
変態ってばれるからｗ
「洛楽なんてお遊びは超繁忙期以外は不要」とか書き込んでるのも同じ奴だな。
125:名無し野電車区
15/10/13 21:40:36.54 Bx4hcZLA0.net
>>103-105
>>103-105
>>103-105
>>103-105
>>103-105 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
126:名無し野電車区
15/10/13 22:13:57.45 nSdsFFlA0.net
>>119
また「おらが町を更に優遇してほしいからぼくちゃんの大好きなかいそくとっきゅうを復活させろ」を連呼する自己中心的な京都人が降臨したのか
快速特急増発分の急行を三条もしくは出町柳まで延長する分のコスト増をどうするんだ？と聞かれると都合が悪くなってスルーしたりするという毎度の構図
おらが町さえ便利になればいいという自己中心的な京都人は反省したほうがいい
127:名無し野電車区
15/10/13 22:14:58.40 8XpQL7pg0.net
洛楽なんてお遊びは超繁忙期以外は不要
128:名無し野電車区
15/10/13 22:24:23.41 009DBsie7
お遊びで鉄道会社がやっていけるわけがない。
129:名無し野電車区
15/10/14 00:07:27.87 vzYU5i+c0.net
>>121
ずっとROMってたけど丸ごとお前のことだ。枚方な。
130:9
15/10/14 00:17:17.06 xQKchmq50.net
>>90
私も１０分間隔はぎりぎりまで維持されると思います。
さらなる減便が必要な時に、特急４、準急４、普通４のダイヤより、快急６、普通６のダイヤが採用されると思います。
この場合は快急を特急に種別名変更して指定席特急も運用されると思いますが。
同様に、Ｐ特急導入で京都方Ｐ特急４、各停４のダイヤになる可能性も低いと思います。
>>92
野江～枚方公園のすべての駅の乗車人員が１日１０００人程度になってもそのダイヤにはならないと思います。
本数減らすなら、その分緩急接続を考慮して不便さを抑えていくはずですから。
遠近分離の逆で、利用者が減りすぎれば逆に利用者の少ない駅にも優等は停車していきます。
>>118
夕ラッシュ上りの特急は積み残しが出そうだけど、大丈夫かな。
逆に７連で大丈夫なら、夕ラッシュ上りのＰ特急も枚方市停車できますね。
131:名無し野電車区
15/10/14 01:55:16.32 PvRkZFmp0.net
快速特急
特急
準特急
快速急行
急行
準急行
快速普通
普通
準普通
132:名無し野電車区
15/10/14 06:15:12.56 wYBQq55CO.net
>>126
「準普通」は「準異常」の方がいいかと。
133:名無し野電車区
15/10/14 06:39:25.92 PqFa4rWEO.net
準急行って南海か泉北か？
134:名無し野電車区
15/10/14 10:47:05.08 7nVV4gxH0.net
90年代末、ノンストップ特急は確かにガラガラだった
ただ、これはダブルデッカーを含む8両編成で15分毎に運転されていたからだ
1971年まではノンストップ特急は5連で20分毎だった
つまり、昔のノンストップ特急の輸送力は1999年ごろの半分以下だった
1999年の8連2階建て込付で1/3程度の座席が埋まる程度ということは、
これが5連（うち2両が先頭車）の全車平屋で20分毎の運行だと8割位席が埋まる
今でも4～5両で20分毎に洛楽を走らせても、座席は8割方埋まるだろう
実際今の休日の洛楽も、土曜で6割、日祝日で8割くらいは客が座っている
8連ダブルデッカー込み30分毎でこれだけ乗っていれば
4連15分毎なら日祝日は立客がでる
今の京阪の輸送人員は1970年ごろの水準なんだから
ノンストップ特急も4～5両で走らせればちょうどいい
今度の京阪特急は、2扉転換クロスの一般車4両＋回転リクライニング指定席1両の
5両編成の新車を走らせるといいだろう
135:名無し野電車区
15/10/14 10:55:19.65 wYBQq55CO.net
>>129
多分今日、直通客はそんなにはいるまい。
そして沿線区間客を犠牲にしてまでそんなケッタイなノンストップ特急
を走らせる意味もない。
136:名無し野電車区
15/10/14 11:36:53.69 D/6QVeKK0.net
>>130
とはいえ京阪間の非通勤通学客の持ってるお金は無視できないわけで
137:名無し野電車区
15/10/14 11:56:55.84 rQdiuKfC0.net
本線系の上位優等で7両未満の短編成は有り得ないだろう
代わりに増発を迫られるだろうし、単なるスジの無駄遣い
138:名無し野電車区
15/10/14 12:10:02.68 qHnSdsFpe
結局このスレで暴れてるノンストップ厨も枚方厨も沿線外のスペック厨なんでしょ
139:名無し野電車区
15/10/14 12:22:57.81 FTC+hKCx0.net
>>131
行楽シーズン以外では、考慮する必要がないくらい、通勤客に比べてボリュームが小さい
ノンストップを走らせたら「無視していない」ことになるのか？
発想がどうもマニア的と言わざるを得ない
140:名無し野電車区
15/10/14 13:11:38.35 xObZM8tB0.net
≫125
10分ヘッドに合わせるため4連20分おきでどうだろうか。単価を上げるために全車指定席（500円くらい）。
繁忙期やラッシュ時は2本つないで8連でも運行できる。時折、支線でアルバイトさせて、話題づくり。
停車駅は淀屋橋、京橋、萱島、深草、四条、三条、丸太町、出町柳が良いだろう。
乗務員は京橋～萱島か四条～深草間で車内改札。萱島と深草の間はワンマン運転で経費削減。
もちろん大阪府内、京都府内間の指定席は発売しない。萱島と深草では1両だけ乗れるようにする。
141:名無し野電車区
15/10/14 14:26:07.63 wYBQq55CO.net
>>132
｢おりひめ｣だか｢ひこぼし｣だかの復活はできるかもな ＞５連の間合い活用。
142:名無し野電車区
15/10/14 15:16:06.87 vzYU5i+c0.net
なんやかんや言ってももう京都の人は京阪を見捨てた印象。逃げ尽くした。夕方下りのラッシュが完全になくなった。競合があるエリアはこれが怖い。
よほど優遇しないと戻ってなんか来ない。少子高齢化都心回帰で中間はいくら優遇してもジリ貧確定。宅地人気も北摂阪神間には遠く及ばない。
この路線、きちんとした将来のビジョンはあるのかと思う。
143:名無し野電車区
15/10/14 16:00:52.10 4gcKuReE0.net
10分サイクル維持なら、特急６本のうち２本を快急化だな。
もちろん快急の停車駅から守口とかを削除。もしくは「特快」にする。
特急が20分空く時間帯が出来てしまうが、指定席無しの特急はなるべく
混在させない方が良い。
144:名無し野電車区
15/10/14 16:07:44.12 Hbj+U4d/0.net
>>138
「特快」にするぐらいなら準特急にした方がいい。
145:名無し野電車区
15/10/14 16:24:02.21 4gcKuReE0.net
>>139
京阪は「○○特急」という種別は必ず特急と同等以上の種別にする。
146:名無し野電車区
15/10/14 17:44:47.32 cKSrwp/k0.net
>>137
15分ごとに12両編成＋少し遅めの６～１０両編成が来るからなあ
147:名無し野電車区
15/10/14 17:58:22.46 mq43KaV10.net
>>137
特急10分ヘッドのあと、京都府内の乗客急減が収まったわけだが
ちゃんと現実を見て、しかるべき対処をしてるな
148:名無し野電車区
15/10/14 18:06:15.51 vzYU5i+c0.net
>>142
下げ止まった、ではなく、減り尽くした、では？
京阪しか使えない層だけが残った、が実態かと。
149:名無し野電車区
15/10/14 18:13:00.04 mq43KaV10.net
そう考えるのなら、今の規模で収益が上がってるんだからそれで良いな
適当に放置しておけばいい
それより、輸送量が格段に多い大阪府内に手をかけるべきだろう
150:名無し野電車区
15/10/14 18:22:04.20 awqJaTlG0.net
>>142
というか宇治方面の客が全部JRと地下鉄に持っていかれて、行き着くところまで行ってしまっただけかと。
京阪も宇治急行の廃止とかわざわざ客を逃がすようなことばかりやってたしなあ。
151:名無し野電車区
15/10/14 18:34:32.53 knhaRswC0.net
>>145
宇治急行の廃止とか、何時の話だよ…
152:名無し野電車区
15/10/14 19:01:13.33 SEqrhbVe0.net
特急枚方市、樟葉停車前から京都府内の利用者は減少していたんだが、京都人はそこには触れないんだね
特急が中書島、丹波橋に停車し始めてから、四条から座りにくいノンストップとして真の直通客が逃げた
中書島を出ると空気輸送になるというバカらしさ
それに加えて深草でダブル退避や宇治線直通を中書島分断をしたりしたのが2000年ダイヤ
結局、全体的に京都市内を含め、利用者減少し始めた
153:名無し野電車区
15/10/14 19:04:09.05 T/1kIgec0.net
>>146
一瞬だけ宇治山田急行とオモタ
154:名無し野電車区
15/10/14 19:06:46.26 vzYU5i+c0.net
>>144
その大阪府内も先行き暗雲なのは誰の目にも明らかだしね。人口も就労数もダメ。観光地も皆無。逆に逃げる路線が徒歩圏にない枚方市域～寝屋川市域は締め上げて徹底的に省力化をすれば当面の収益には有効か。
>>145
運賃もダイヤも対京都市内で競争力がなくなり、対大阪も改正のたびにアドバンテージを削がれてるから負のスパイラル。逆にJRはずっと右肩上がり。客は京阪捨てた。
沿線の発展が見込めない以上、取れるところから徹底的に搾り取るしかないんだな。で、京都はもう諦める、と。
155:名無し野電車区
15/10/14 19:23:26.15 mq43KaV10.net
樟葉を中心に沿線開発してきた京阪を全否定するとは…
156:名無し野電車区
15/10/14 19:25:07.11 yofgku6u0.net
>>149
交野もJR学研都市線に奪われ、
宇治は地下鉄とJR奈良線、
大津はJR琵琶湖線と湖西線。
鴨川東電鉄として、叡電と直通運転する？
157:名無し野電車区
15/10/14 19:28:10.34 mq43KaV10.net
京都府内に関しては、これまでのデータから大して「逃げる客」がいないことも分かってるし、
無駄な列車を走らせるくらいなら、どうぞ逃げてくださいというスタンスで正解だろう
乗客数に応じてダイヤサイズを変えればいいだけ
158:名無し野電車区
15/10/14 20:04:17.88 SEqrhbVe0.net
またおらが街さえ便利になれば良いという自己中心的な京都人が出てきたか
京都人は他のすべてを押しのけても京都や伏見宇治さえ便利になれば良いという極めて執拗でウザイ粘着主張を再三再四繰り返すという
毎度の展開
これだから京都人は自己中と言われても仕方ないんだよな
おらが街さえ便利になれば良いという極めて自己中心的でねちっこい京都人は反省した方がいい
159:名無し野電車区
15/10/14 20:14:03.16 y/E+d9kd0.net
>>153はスルーで。
160:名無し野電車区
15/10/14 20:18:56.92 SEqrhbVe0.net
>>154
都合が悪くなったんだね
京都人は自己中心的というのは世間に根付いているしな
161:名無し野電車区
15/10/14 20:21:55.92 9BMpuvVp0.net
>>147
京都人とは、先祖代々京都駅より北側に住んでいる人のこと
言うまでもないは伏見は京都ではない
中心部と伏見を一緒にするな
京都駅より北側は地価が上昇し人口も増えている
京都人は、特急の丹波橋・中書島停車に反対だ
特急の祇園四条の次の停車駅は京橋がふさわしい
162:名無し野電車区
15/10/14 20:29:54.09 TUBVbaHM0.net
>>156
京都人が、みずから自己中である事を証明しました。
163:名無し野電車区
15/10/14 20:34:27.08 4wKyh8kH0.net
>>155
>>156
>>157
スルーで。
粘着すぎるから。
164:名無し野電車区
15/10/14 20:43:07.00 SEqrhbVe0.net
自分さえ良ければそれで良い、おらが街さえ便利になればそれで良いと考える京都人の典型的なパターン。
まさに自己中心的。
特急を祇園四条～京橋ノンストップにしろとか洛楽定期化に固執し続ける輩は特にな
ID:9BMpuvVp0()や ID:vzYU5i+c0(4)は特に
165:名無し野電車区
15/10/14 21:09:08.18 4wKyh8kH0.net
>>159
スルーで。
しつこい。
166:名無し野電車区
15/10/14 21:18:38.27 evyACIic0.net
長らく減少し続けてたけど、やっと食い止めて去年から乗降客が増加しているのだが
167:名無し野電車区
15/10/14 21:22:11.04 3C/ePhX4O.net
京阪だと
（観光）特急「洛楽」・ 準特急・急行・準急・区間準急・普通（快速急行廃止）だな。
（参考）阪急京都線でも
（観光）特急「洛楽」をホリデー特急に読み替え以外全部京阪と同じにする。
168:名無し野電車区
15/10/14 21:38:10.01 3C/ePhX4O.net
>>162を訂正させてくれ。
京阪だと
快速特急→観光特急「洛楽」・特急・急行・準急・区間急行→区間準急・普通
なお、快速急行は廃止。
（参考）これが阪急京都線だと
快速特急→ホリデー特急
・特急→急行・快速急行と快速→現行快速を引き継いで（快速急行廃止）準急・準急→区間準急・普通
169:9
15/10/14 21:41:27.50 xQKchmq50.net
>>129
車両の保有は朝ラッシュを基準に行われるから、朝ラッシュに使えないような車両は作らないでしょう。
８両２扉車なら、上り特急としてぎりぎり使えるけど。
>>135
萱島、深草と途中２駅停車するぐらいなら、樟葉のみ停車で快急と接続した方が、
利用者も増えるし、便利だと思います。全車指定ならパンクしないでしょうし。
>>138
指定席なしとありが同じ種別だとややこしいのなら、種別名だけ分ければいいと思います（停車駅は同じ）。
Ｋ特急と特急、Ｐ特急と特急など。時刻表も色を変えたらいいし。
170:名無し野電車区
15/10/14 21:56:27.71 SEqrhbVe0.net
>>164
Ｋ特急は不要。
また丹波橋に全員集合になって座りにくいノンストップとなって真の直通客が逃げるだけで無意味。
やっと乗降者数が増えたというのに
171:9
15/10/14 22:25:51.11 xQKchmq50.net
>>165
Ｋ特急も樟葉、枚方市停車です。
今考えているのは指定席つき８０００系京阪特急と、３０００系などの指定席なしの特急をどう区別するかです。
１ 種別名はどちらも特急、停車駅は同じ。時刻表では指定席つきはⅡやＰマークを併記。
２ 種別名を区別して（Ｋ特急と特急、Ｐ特急と特急など）、停車駅は同じ。時刻表ではピンクと赤など色も分ける。
３ 種別名も停車駅も区別する。特急と準特急など。準特急は丸太町にも停車など。
172:名無し野電車区
15/10/14 22:34:22.03 SEqrhbVe0.net
>>166
それなら賛成
173:名無し野電車区
15/10/14 23:23:45.46 06wxdB2y0.net
3000にも指定席車が繋がるまでの暫定措置と
考えれば理に適ってるな
174:名無し野電車区
15/10/14 23:52:27.69 xObZM8tB0.net
どう考えてもプレミアム席付きとそれ以外との特急を区分けするためだけに種別を変える理由がわからん。
プレミアに乗る客は例外なく事前に時刻表を確認するのだから。
自由席の客には全く関係ないし。むしろ同じ停車駅なのに種別が違うと混乱し、悪くすれば客を逃がすだけのような。
プレミアム特急はなんか高そうだし、準特急は遅そうだし。ようわからんから阪急にしとくか、みたいな。
175:名無し野電車区
15/10/15 00:04:12.18 Q1PRVHEk0.net
一時的とはいえ特急の7連化や指定席連結など、ラッシュ時をどう乗り切るつもりなんだろう？
現場の声を聞かずに本社が決めちゃってるような・・・
176:名無し野電車区
15/10/15 00:19:37.30 LvfwAund0.net
クラックでもキメたてんだろうかｗ
177:名無し野電車区
15/10/15 01:06:12.36 FKaWsZyL0.net
飲んでないと金がもらえないだろうとカモにされ
お手上げなふりした奴らから飲むと死にたくなるモノを
肝臓がやられて鬱になるほど押し付けられた超無能が
現場の声によると実験失敗だと騒ぐ界隈じゃあるまいし
178:名無し野電車区
15/10/15 01:19:11.92 lC4EierRq
現場ではなく、お客様の声は聞くんだよ。
でも仮称9700系構想って現場の声だろうけど、それを見つける鉄オタがすごいや。
179:名無し野電車区
15/10/15 01:15:15.90 CVU0xyiG0.net
ID:SEqrhbVe0
この人、不快やわ。
何が何でも枚方市絶対なだけで全体を見てない。極端な自己中。そこを突っ込まれたらすぐ「京都は～」と話をそらし罵倒。
死ね。
180:名無し野電車区
15/10/15 01:42:05.05 hQQOOE+40.net
京阪のインバウンド需要って実際、どんな感じなんだろう。
阪急特急ではボックス席状にして和んでる外人グループをよく見かけるが、
京阪ではほとんど見かけたことがない。特に欧米系。
阪急は関空格安アクセスでもあるし、梅田には大型ホテルが集まってるからか。
伏見稲荷でもＪＲは外人で溢れているが、京阪はそうでもないしなあ。
181:名無し野電車区
15/10/15 02:03:44.50 QqaXmzi0O.net
>>175
だから伏見稲荷に特急を停めろとまでは言わないが、
伏見の酒蔵や平等院のある宇治に繋がる中書島に特急が停まるのは当然かと。
丹波橋には近鉄との連携効果も期待できる。
あとは天満橋を基点とする大阪の水都風景をキッチリ観光資源化できるかどうか？
182:名無し野電車区
15/10/15 02:44:31.71 resa7B6Q0.net
>>175
外国人は伏見稲荷も宇治も
Japan rail passで行くから、
京阪はJRに負ける。
183:名無し野電車区
15/10/15 02:49:19.13 QqaXmzi0O.net
>>177
あの騒がしい中華集団に嫌気がさした日本人観光客が
ターゲットになるんじゃね？
184:名無し野電車区
15/10/15 07:44:10.53 xsN4UYfU0.net
>>178
そしてそのプレミアムシートの煩いオバちゃん連中に嫌気が差すわけですね、分（ry
185:名無し野電車区
15/10/15 09:35:22.69 iERQGxAB0.net
>>175
お前は朝の下り特急、夜の上り特急見てないだろ。特に朝の下り。
冗談みたいな人数が乗ってるぞ。>外国人観光客
まぁ、JR奈良線の普通に比べればまだマシだが。
186:名無し野電車区
15/10/15 09:39:39.18 iERQGxAB0.net
>>177
まぁ、冗談抜きでJR奈良線は乗客の過半が外国人観光客だからな…。
京都-稲荷で外国人だけでラッシュ時並の混雑になり、103系で英語放送が入っちゃうレベル。
なお伏見稲荷(ry)
どうしてこうなった…。
187:名無し野電車区
15/10/15 10:27:12.42 n51pQdej0.net
>>181
> 京都-稲荷で外国人だけでラッシュ時並の混雑になり、103系で英語放送が入っちゃう
それがマジだとしたら、凄い時代だ…
188:名無し野電車区
15/10/15 10:39:25.53 Np2bMIjj0.net
京都市バスの稲荷大社方面の南5系統も
昼間は外国人客で満杯で、
とても捌き切れてないしなあ。
世界から見た日本の行ってみたい観光地のNo.1になってしまったから、
外国人入れ食い状態。
で蚊帳の外の京阪･･･
もうちょっと上手く出来そうな気もするんだが。
189:普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9
15/10/15 10:41:02.95 +bIHKCKk0.net
ていうか快急って糞だよね？
通しの急行欲しい
それと今の特急夕方下りは出町から一本待たないと確実に座れない
だからK特急で混雑防止を訴えていた
上り朝夕も下り朝も同じ
プレミアムカー導入とはいえこれは別問題で考えたい
だから枚方樟葉通過を訴えていた
190:名無し野電車区
15/10/15 10:51:27.14 9vxrL2G30.net
Ｐ特急4本/h（枚方通過）を設定した上に
通し快速4本/h
樟葉以西 快速急行の停車駅
樟葉以東 急行の停車駅+東福寺停車
これで観光客もバッチリとりこめる。
191:名無し野電車区
15/10/15 11:17:44.00 RrQvdEIA0.net
だから、枚方を通過すると指定席の意味がなくなると何度（ｒｙ
192:名無し野電車区
15/10/15 11:38:18.50 SeZj5jkq0.net
そもそも快急(通快)は
京都や枚方から中之島への直通列車を設定したい
しかし特急だと利用者が少なく非効率
それなら乗客の多い香里園・寝屋川市・(守口市)に停めて穴埋めしよう
という発想で設定された列車
守口寝屋川
193:～京都を便利にする目的で設定されたものではない 淀屋橋の線路容量が満杯ゆえ中之島発着を設定せざるを得ない通勤時以外は 快急(通快)は存在意義を失ったから廃止された 守口寝屋川は対京都で需要はなく、対大阪は準急や区急で十分なエリア 快急はそのうちなくなるだろう
194:名無し野電車区
15/10/15 11:48:40.71 m1XpLyDd0.net
>>187
>乗客の多い香里園・寝屋川市・(守口市)に停めて穴埋めしよう
という発想で設定された列車
守口寝屋川～京都を便利にする目的で設定されたものではない
ソースをどうぞ。
195:名無し野電車区
15/10/15 12:13:22.73 pVUpf9T60.net
もともと快急は
特急を枚方市と樟葉に停車させるにあたり
ブランド維持を求める社内の空気を反映し
京阪ノンストップでない最速達種別として
それを充てようという検討が発祥
よって現在の特急が
快急を名乗っていた可能性は高かった
さらに中之島線計画にあたり一時は
淀屋橋だけでなく中之島発着の特急も
パターンダイヤに組み込む予定だったが
厳しい需要予測から停車駅増で対応し
種別としては一段落とし改めて快急を採用
という訳で中之島線快急は実質
停車駅からも過去の急行相当ということに
196:名無し野電車区
15/10/15 12:18:12.69 VkRMvosaO.net
ソースは？
197:名無し野電車区
15/10/15 12:46:59.07 RrQvdEIA0.net
>>187>>189
そんな話聞いたことないわ
198:名無し野電車区
15/10/15 13:03:17.14 86NzwAG40.net
ID:SeZj5jkq0
ID:pVUpf9T60
ソースと根拠をご提示下さい
199:名無し野電車区
15/10/15 13:16:53.56 SeZj5jkq0.net
ここは学会でも、大学の弁論部でもない
ましてや成績の悪い営業マンに上司が
「今月のノルマは○○○万円に対し現状は△△万円だ、
不足分を補う具体的顧客名と商品を言え」と詰める場でもない
よってソースを貼る義務はない
否定したいのならソースソースとわめく前に反論を書け
200:名無し野電車区
15/10/15 13:19:03.77 SeZj5jkq0.net
まあ、京阪沿線民にとって学会とはあっちの方かな？
京阪百貨店守口店の隣とか、寝屋川市駅の東側の再開発地域に建ったアレとか
201:名無し野電車区
15/10/15 13:32:45.82 86NzwAG40.net
守口寝屋川～京都の需要が無かったら、何で枚方市で特急と準急が接続しているんだろうね
需要が無かったら接続しなければいいのに（棒読）
202:名無し野電車区
15/10/15 13:50:40.65 RrQvdEIA0.net
>>193
開き直るなよ
ソースも出せない主張に反論も何もあるか
203:名無し野電車区
15/10/15 14:10:36.60 zwpo/sDM0.net
ここでハグルマソースのロゴマークの由来を置いときますね。
つURLﾘﾝｸ(www.k-haguruma.co.jp)
204:名無し野電車区
15/10/15 14:32:47.43 VS9nKW170.net
2008ダイヤは、
特急：淀屋橋～枚方市、快急：中之島～出町柳 じゃなくて、
特急：淀屋橋～出町柳、快急：中之島～枚方市（or樟葉）
だったら、だいぶマシだったんじゃ？
民族大移動ほど馬鹿げたことは無い。
205:名無し野電車区
15/10/15 15:17:33.65 Chr6fMzcO.net
水都大阪と古都京都を直結するコンフォートサルーン、みたいな謳い文句ではなかったか？
結果見てからであれば、何とでも言える
206:名無し野電車区
15/10/15 15:21:53.24 86NzwAG40.net
>>193
あれ？ソースと根拠はまだかい？
207:名無し野電車区
15/10/15 15:24:40.26 VS9nKW170.net
>>199
中之島線の失敗（？）は結果論かもしれんが、
民族大移動を強いることになるのは、計画段階から分かってたわけで・・・
208:名無し野電車区
15/10/15 15:35:38.75 86NzwAG40.net
大体、第二優等を通しで運転するために最優等を途中駅折り返しさせること自体冷静に考えると非常に馬鹿馬鹿しい事なんだよな
こんな事例全部の大手私鉄を探しても京阪だけだろ
209:名無し野電車区
15/10/15 15:53:02.68 QqaXmzi0O.net
>>200
作り話に決まってるじゃないか。
そうでなきゃ、夢でも見たんじゃないかな？
210:名無し野電車区
15/10/15 16:08:13.59 hlkNZFzs0.net
中之島線が好調だったら快急増発と特急減便で15分サイクルダイヤに移行するつもりだったらしいから正直コケてよかった
211:名無し野電車区
15/10/15 17:06:43.72 QqaXmzi0O.net
>>204
> 快急増発と特急減便で15分サイクルダイヤに移行
これもわけの解らん話だな。
双方合わせて8本/hなんてあり得んだろ。
212:名無し野電車区
15/10/15 17:11:06.86 yPA3QDXh0.net
どちらかが樟葉までだったんじゃないか？
213:名無し野電車区
15/10/15 17:30:32.87 QqaXmzi0O.net
>>206
「好評だったら3本/hずつ(＋区間特急3本/h)に」なら解るんだが…。
214:名無し野電車区
15/10/15 17:54:55.55 RrQvdEIA0.net
>>204
これもソースあるか？
215:名無し野電車区
15/10/15 17:56:23.96 86NzwAG40.net
区間特急は橋本、八幡市、淀を優遇するだけの種別で、全く流動に即さないので不要。
216:名無し野電車区
15/10/15 18:35:05.52 omhY0APbO.net
>>202
つ 新幹線
217:名無し野電車区
15/10/15 19:55:21.18 iERQGxAB0.net
3000ならL賞授賞式のとき、好調ならあと3～4本作るかも、という話は聞いたなあ。
朝の中之島直通通快の増発と、日中の快急の予備車確保と枚方特急の置換用で。
全部幻と消えたが。
218:名無し野電車区
15/10/15 20:02:50.26 QqaXmzi0O.net
>>209
スマン。
オレの言ってる“区間特急”とは、快速急行に接続して
枚方市～淀屋橋間に運転されてた特急のこと。
219:名無し野電車区
15/10/15 20:32:01.61 cyAK40NuJ
>>211
幻の3～4本計画、プレミアムカー・ドア間横４列転換シート・鳩マーク付きで赤い３０００系として新造して欲しいな
220:名無し野電車区
15/10/16 00:16:20.58 ZDUdsvPL0.net
>>190
その話はピクトリアル臨増に京阪運輸担当の記事で載ってたが。
221:名無し野電車区
15/10/16 00:20:19.49 ZDUdsvPL0.net
>>211も聞いてるが
222:9
15/10/16 00:47:09.46 EFAPabSb0.net
>>169
私も最初その意見だったんですけど、指定席つき特急と指定席なし特急が混在するとややこしいという意見もあったから。
どうすれば分かりやすいのかな。
>>170
車両運用の変更をメインとするダイヤ修正が特急７連期間中は行われると思います。
夕ラッシュピークは中之島⇔樟葉の快急、準急に運用されるかもしれません。
朝ラッシュも上り特急ではなく、中之島⇔萱島の普通、区急運用で。
ただ、ラッシュにＰ特急を放り込むつもりなら、実験として特急７連のままいくかもしれません。
>>184
快急は急行よりは便利だと思います。急行は利用者の少ない駅も停まるし。
夕ラッシュ下りはＫ特急にしても丹波橋まではみんなＫ特急に乗るから、出町柳時点で座れない（現ダイヤでもほとんどないと思うが）のは変わりませんよ。
223:9
15/10/16 00:59:47.37 EFAPabSb0.net
>>185
快速は今の急行から枚方公園を通過して東福寺に停車するわけだけど、
７連限定になるし、八幡市や伏見稲荷に停まって枚方公園通過するのはおかしくないですか。
>>187
特急が１時間６本運転される時間帯においては、快急の存在意義は少ないけれど、
それ以外の時間帯では重宝すると思います。
特急６準急６普通６が基本だけど、そこから減便するときに特急と準急を合わせた快急の存在が重要になってきます。
減便傾向を加味すると、これから快急は増えてくると思っています。（個人的には減便は嫌だけど）
>>189
２００３ダイヤの時に、昼間に特急が全く走らないのもおかしい話であり、Ｋ特急、特急という組み合わせになったのでしょうね。
不動産的には特急停車の方が売れるみたいですし。
>>191
確か報道発表で最初新型車両（３０００系）は中之島線用の特急として発表されたはず。
何らかの原因で中之島特急構想が中止になったみたいです。
>>195
メインは対大阪だから、枚方市で特急準急が接続するのは、淀～御殿山の対大阪のためという考え方もできます。
別の言い方をすれば、守口寝屋川の対京都需要は枚方市の特急準急接続でカバーできる（快急を走らせるほどではない）という考え方もできます。
224:9
15/10/16 01:07:23.00 EFAPabSb0.net
>>198
中之島開業ダイヤだから、ある程度は仕方ない面もあるのだと思います。
需要だけ見れば区間急行のみを中之島発着とするのがベストだったのでしょうけど。
>>204
鉄道雑誌によると、中之島開業ダイヤで最後まで快急を１５分毎に運転することも検討されたらしいです。
結局、全駅６本確保が優先されたみたいですけど。
>>205
２００６土休日朝夕ダイヤのような強気のダイヤを考えていたのかもしれません。
出町特急４、三条快急４、出町準急４、出町普通４、萱島普通４、これだと京橋の接続がきれいにできます。
相当コスト増になるけど。
225:名無し野電車区
15/10/16 01:53:32.58 +ohubLY40.net
>>218
もし快急15分毎ダイヤが実現していたとしたら
具体的にどんなダイヤになっていたかな？
15分毎の駅が発生するダイヤになっていたかな？
226:名無し野電車区
15/10/16 10:23:19.29 xyRjRSET0.net
中之島線快速急行を15分間隔で運転する構想を立てるほど需要があると見てた京阪幹部の感覚の鈍さに呆れる。
おそらく多くの人が現状のほうを予想してたんじゃなかろうか。
梅田に行かない、接続路線も事実上ない、袋小路…中之島地区に線路ができてもその先が京阪沿線。どこに需要があるのか。
227:名無し野電車区
15/10/16 10:34:36.14 QeQk35bF0.net
>>220
それ、予想してた需要は中之島線だけではないよ。
急行停車駅(つまり寝屋川枚方)と京都間の需要も増加する、と踏んでた筈だから。
つまり構想が潰えたのは、中之島線もさることながら、寝屋川枚方の地盤沈下の要素がかなり大きい。
枚阪ノンストップとか、一瞬で消えたしな。
228:名無し野電車区
15/10/16 10:41:01.91 UbDljsiX0.net
指定席導入後の日中の特急は次のようにすればいい
指定席付き8000系使用列車：特急（土休日は快速特急も運転）
指定席無し3扉車使用列車：準特急（特急停車駅＋清水五条・神宮丸太町）
229:名無し野電車区
15/10/16 11:18:33.12 G2WCd/Td0.net
>>217
＞確か報道発表で最初新型車両（３０００系）は中之島線用の特急として発表されたはず。
ソースある？
新造の公式報道発表は、中之島線乗り入れという情報にとどまっていたはずだが
230:名無し野電車区
15/10/16 11:24:37.62 xV8GxzYL0.net
本屋に置いてる京阪電車の全てみたいな本でも
3000系の欄に中之島線の伸びが悪いって記事書かれててｶﾜｲｿｽ
231:名無し野電車区
15/10/16 12:16:13.94 XELL1FFm0.net
そもそも、中之島線が成功するストーリーが見えないんだが・・・
御堂筋線、堺筋線との接続を捨てるってことなのに
232:名無し野電車区
15/10/16 12:32:43.20 qyHE1hwK0.net
３０００系の新造時の報道発表（２００７年４月１１日）では快急や特急などの種別を導入するとは一言も書いておらず
単に新型車両導入とそのイメージ画像しか書かれていなかったけど
中之島線特急構想の話なんて一言も書いてなかったが
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
233:名無し野電車区
15/10/16 13:04:04.08 13+CAHvV0.net
>>221
大阪からも京都からも遠くて不便なエリアは今後ますます人口が減る
となると、将来は大阪市や守口市と伏見区内は各停で
中間エリアは通過運転となる列車が登場するかも
つまり現状の準急や区間急行の逆の停車パターンとなるような列車
仙山線や芸備線の快速みたいに、人口の多いエリアは各停で
過疎地域は通過運転するような列車が走るようになるかも
例えば光善寺・御殿山・牧野・橋本・八幡市・淀だけ通過する列車
大阪や京都も仙台や広島みたいな地方都市になればありえる話
234:名無し野電車区
15/10/16 13:43:51.84 gfcAmn3R0.net
京阪の車両・デザインは3タイプのブランド戦略を導入
3000系は急行型のコンフォート・サルーン、13000系は普通型のシティ・コミュータ
紺色を採用した時点で中之島線特急は潰えてる
URLﾘﾝｸ(www.gk-design.co.jp)
235:名無し野電車区
15/10/16 14:19:51.00 U92GdgAZO.net
>>220-221
大阪府下の京阪沿線と京都の間の往き来は、大阪との往き来に比べ
昔から相対的に細かった。
…これは京阪本線の列車体系の歴史を見れば明らか。
快速急行を枚方市～中之島にせず、“区間特急”を設定したのは
逆にそれでも京都と枚･寝の需要を無視できなかったからとも言える。
地盤沈下云々は｢タメにする議論でしかない｣と、対岸民のオレなんかは
そう思う。
236:名無し野電車区
15/10/16 14:36:53.55 mZ96rP+60.net
>>227
普通優等あわせて、
一時間に1本とか2本とかで十分な状況になればそうなるかもな。
今の京阪がそこまで減る状況になった時点で京阪自体が倒産だわ。
237:名無し野電車区
15/10/16 14:50:51.31 3SBSaWL10.net
どっかみたいに非電化になったりかw
238:名無し野電車区
15/10/16 15:17:10.18 zHGn52dq0.net
>>225
USJまで伸ばすんだろう
239:名無し野電車区
15/10/16 15:38:52.17 5my3cVIG0.net
USJ伸びたらひらパーが……
まぁ閉園したとして 戸建かマンションで街びらき する手もあるか。
240:普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9
15/10/16 16:26:32.62 O+02vHlC0.net
P特急除いて混雑緩和は考えて頂きたい
出町でも座れるが片方に座られているのが残念
2000年ダイヤを参考にして頂きたい
快急に格下げになる可能性は高い
2000年ダイヤの準急→快速
追加停車 深草・(東福寺)
みやこ快速が止まっているのに京阪急行ですら通過はおかしい
今の準急は必要で偶に淀始発着の普通を運転すれば良い
稀に淀発着京都側急行は快速に格下げすれば良い
241:名無し野電車区
15/10/16 17:08:53.02 5my3cVIG0.net
2000年ダイヤかぁ通学時に使っていたから良く覚えているわ。
乗車チャンスは(通しの普通と三条ー中書島)毎時８本(7-8分間隔)あってな。
急行と普通が丹波橋で接続しててそれなりに便利なダイヤだった。
みやこ路快速停まるようになったが、
それまで奈良線は毎時３本 通しの普通が２本と１本の城陽までの区間運転。
あんまり乗継しよか～なんて思わなかったダイヤだけど
242:名無し野電車区
15/10/16 17:11:23.69 U92GdgAZO.net
なんでそんなにダイヤを複雑にしたがるんだ？
サイクルは短く、緩急のパターンはシンプルに
…これが人口減少時代の都市鉄道の在り方かと。
243:名無し野電車区
15/10/16 17:12:31.75 5my3cVIG0.net
スマン 丹波橋は特急と急行。入力間違ってたわ。
244:名無し野電車区
15/10/16 17:20:03.70 5my3cVIG0.net
最初に快速急行いってて、途中から快速の表記？
黄色幕 知ってるからターフィ―でも走らせたいのかと思ってまうな。
>>片方座られているって
２掛けなんだから当たり前。逆に ほかの席 空いているのに横に来られる方が迷惑やわ。
東福寺に優等停めないのは重要視してないからだよ。普通で十分。
245:名無し野電車区
15/10/16 17:49:12.05 mZ96rP+60.net
>>238
東福寺に優等が止められないのは8連が止められないからだろ。
踏切に囲まれてホーム延伸もままならんし。
利用客だけでいえば既に隣の七条を上回ってる。
246:名無し野電車区
15/10/16 17:50:15.54 1apjHJ6LO.net
>>231
13000系ベースに気動車造るか？
倒壊地方の某旅客鉄道みたいに。
247:名無し野電車区
15/10/16 18:33:11.94 qyHE1hwK0.net
そういえば正月ダイヤでは枚方市ではなんで特急が急行と接続するんだろう？
急行と接続しても意味ないと思うんだけど
248:名無し野電車区
15/10/16 18:50:32.36 0f+6Z5zu0.net
>>241
樟葉接続でもいいのだが、八幡、伏見稲荷と京阪間利用客の振り分け、相互接続を図ってる。
他の時期にはそんな需要は無いので、正月だけ必要なパターン。
249:名無し野電車区
15/10/16 18:53:24.73 U92GdgAZO.net
>>241
簡単だろ。
正月は寝屋川市や守口市も、大阪より京都との方が往き来が多いからじゃ？
250:名無し野電車区
15/10/16 19:31:08.60 /p2kPE4v0.net
>>241-243
正月だと、天満橋・香里園・八幡市・伏見稲荷・祇園四条・神宮丸太町・出町柳が
初詣で絡んでくるんだよなぁ
八幡市なんかは、3が日だけのケーブルカー「超」ピストン運転が繰り広げられることからも、
3が日のためにあるような駅かもしれないけどw
251:名無し野電車区
15/10/16 20:30:32.76 siWVSSLk0.net
正月枚方で特・急接続するのは下りだけなんだが…
252:名無し野電車区
15/10/16 21:15:02.06 OKuoAolN0.net
8000系プレミアムカー導入後のダイヤ ※以下、すべて昼間時間帯
現在の特急は １３運用の“奇数”となっているため、8000系を均等な間隔で運行できない。
しかし、出町柳の三条側にある 「留置線」 を有効に活用すると、１４運用の“偶数”になる。
そのため、8000系プレミアムカーを、均等な“２０分間隔”で運行できる。
上り…URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
下り…URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
淀屋橋・中之島～三条間は、現行ダイヤとほぼ同じ。
最も異なるのが、三条～出町柳間。
準急・普通が、出町柳のホームが空くのを待つため、上り・下り（上りのダイヤに合わせる）で
神宮丸太町に４分間停車する。
しかし、始発駅（終着駅）である出町柳と、緩急接続をする三条との間にある駅は、
神宮丸太町のみの“１駅だけ”。
この“１駅だけ”に着目。準急・普通のすべてが、三条で特急と連絡するため、
４分間停車しても、ほとんど利便性に影響しない。
253:名無し野電車区
15/10/16 21:16:31.45 OKuoAolN0.net
>>246 のつづき
大阪方面から、神宮丸太町で下車する場合 ※下りは、神宮丸太町から、大阪方面へ行く場合
準急・普通に乗車、もしくは、三条で特急から乗り換え。そして神宮丸太町で下車。
下車をするので、神宮丸太町で４分間停車していても、全く影響がない。
下りも、準急・普通に乗車。神宮丸太町から乗車するので、４分間停車していても
駅ダイヤの定刻通りに発車するので、全く影響がない。
そして三条で、従来通りの待ち時間で、特急と連絡する。
神宮丸太町から、出町柳で下車する場合 ※下りは、出町柳から、神宮丸太町で下車する場合
準急・普通に乗車。神宮丸太町から乗車するので、４分間停車していても
駅ダイヤの定刻通りに発車するので、全く影響がない。
下りも、神宮丸太町で下車をするので、４分間停車していても、全く影響がない。
254:名無し野電車区
15/10/16 21:20:56.71 OKuoAolN0.net
>>246
出町柳 特急の留置線への入線、出発の順序
◎…8000系プレミアムカー連結 ○…3000系もしくはロングシート車
淀屋橋発 出町柳着 番線 留置線 番線 出町柳発 淀屋橋着 淀屋橋発
０１◎ １２：００ → １２：５７ １ １３：００＝１３：０８ １ １３：１４ → １４：１２→１４：２０※
０２○ １２：１０ → １３：０７ ２ １３：１０＝１３：１８ ２ １３：２４ → １４：２２→１４：３０
０３◎ １２：２０ → １３：１７ １ １３：２０＝１３：２８ １ １３：３４ → １４：３２→１４：４０
０４○ １２：３０ → １３：２７ ２ １３：３０＝１４：３８ ２ １４：４４ → １５：４２→１５：５０
－１０分間隔のため省略－
１３◎ １４：００ → １４：５７ １ １５：００＝１５：０８ １ １５：１４ → １６：１２→１６：２０
１４○ １４：１０ → １５：０７ ２ １５：１０＝１５：１８ ２ １５：２４ → １６：２２→１６：３０
０１◎ ※１４：２０ → １５：１７ １ １５：２０＝１５：２８ １ １５：３４ → １６：３２→１６：４０
↑ 特急が留置線に停車している間に、
準急・普通が、折り返す
255:名無し野電車区
15/10/16 21:31:35.08 OKuoAolN0.net
>>246
問題点としては、8000系の運用本数が、８本から７本に減ってしまう。
また、3000系は５本しか運用できないため、２本がロングシート車両になる。
しかし、１４運用の中の２運用であるためため、７分の１の頻度になる。
“７分の１”を、多いと思うかどうかは、人によって異なるだろう。
どうしてもロングシート特急を嫌う場合は、１０分待てば8000系がやってくる。
256:名無し野電車区
15/10/16 21:39:24.75 OKuoAolN0.net
>>249 アンカーミス 正しくは、>>248です。
また >>246 の下り画像で、普通の表示（守口市・京橋の緩急接続表示部分）に
若干不体裁がありますが、ダイヤへの影響はありません。
257:名無し野電車区
15/10/16 22:44:21.36 G2WCd/Td0.net
>>244
正月の八幡市は普段と比べたら大盛況だが、絶対的な客数を見るとそれほどでもなかったりする
258:名無し野電車区
15/10/16 23:14:12.80 gNtHHSjv0.net
>>251
だよな
石清水八幡宮の初詣の人出は成田山不動尊の2割程度らしい（前スレで見かけた）
普段の八幡市の乗降客も香里園の2割ぐらいだし
正月だからと言って、八幡市を特別扱いする必要はない
特急を伏見稲荷に臨時停車させれば、急行は正月も樟葉折り返しでいいかも
259:名無し野電車区
15/10/16 23:39:20.23 G2WCd/Td0.net
>>252
それは全く考えられない
何でも極論を言えば良い話ではない
260:名無し野電車区
15/10/17 00:22:12.12 +7louhoUO.net
>>252
特急の伏見稲荷臨停は、特急の混雑を酷くするから望ましくない。
261:名無し野電車区
15/10/17 00:44:02.14 Rr/H78q40.net
>>252
上りは、特急が激しく混雑しないようにするため、前
262:を走る急行が三条まで逃げ切っている。 枚方市や丹波橋で、特急と急行を連絡させると、伏見稲荷（丹波橋で急行や普通に乗り換え）や 祗園四条、出町柳方面の乗客が大量に特急へ乗り換え、特急の車内が大混雑をする。
263:9
15/10/17 00:58:44.12 7uDV1rQH0.net
>>219
２００６土休日朝夕ダイヤに近いダイヤになっていたと思います。
特急 淀屋橋～出町柳 ４
快急 中之島～三 条 ４
準急 淀屋橋～出町柳 ４
普通 淀屋橋～出町柳 ４
普通 中之島～萱 島 ４
京橋で快急と出町普通が接続、準急と萱島普通が接続
守口市で快急と萱島普通が接続、準急と出町普通が接続
萱島で準急と萱島普通が接続
香里園で特急が準急を追抜、快急と普通が接続
樟葉で特急と普通が接続、快急と準急が接続
丹波橋で特急と準急が接続、快急と普通が接続
深草で特急が普通を追抜
三条で快急と準急が接続
準急は淀屋橋～樟葉と淀～出町柳に分割可ですが、そうすると八幡市、淀が４本になるので、
快急が八幡市や淀に停車していたかもしれません。
264:名無し野電車区
15/10/17 01:11:07.30 CTPhJAec0.net
>>256
特急の本数は減るけど
全駅で毎時８本だから現行ダイヤより便利と言えるな
265:9
15/10/17 01:13:53.16 7uDV1rQH0.net
>>220
実質京橋で乗り換えればよいし、京橋～淀屋橋は本数半減でも捌けるので、
中之島に何本振るかはあまり問題と考えなかったのかもしれません。
別に中之島８本、淀屋橋１２本でも問題ない。
中之島線はガラガラでしょうが、昼間の場合淀屋橋も混雑するほどではない。
開業後、やはり乗り換えは面倒だということと、ラッシュ時は問題があるということで、
ダイヤ改定のたびに中之島発の優等が減らされていったけど。
京阪幹部の感覚の鈍さは、需要予測もだけど、乗り換えが面倒さと、ラッシュのホームの状況の予測もなのかもしれません。
>>223 >>226
改めて発表を読むとそうですね。当時はずれ特急（９０００系）を何とかしてほしいという意見が強く、
新型なら当然特急車だろう、という思い込みが強かったのかもしれません。
９０００系の二の舞になるとは。申し訳ないです。
>>227
通過列車の本数は通過人員の数で決まるけど、どう考えても中間部の通過人員が大阪市内や京都市内の通過人員を上回ることにはならないでしょう。
だから準急や区急の逆パターンの列車は走らないと思います。
区間運転の列車（淀屋橋～萱島や淀～三条の普通）が増える可能性はあるけど。
>>234
特急で２席独占できないから混雑緩和を考えてほしいというのは、さすがにわがままですよ。
それならＰ特急で２席分の指定席料金を払ってよ。
266:9
15/10/17 01:23:07.65 7uDV1rQH0.net
>>246
そこまでするなら特急丸太町に停車した方が早いような。
三条で１分調整するぐらいなら、丸太町に停車しても所要時間変わらないし。
丸太町に出発信号つけたり、普通準急の運用数も増えたり、いろいろ面倒そうです。
ただ、一応可能といううことは分かりました。
267:名無し野電車区
15/10/17 01:34:33.12 76Obs9cB0.net
>>239
逆に考えましょう。
優等を7両にして東福寺に停めましょう。
特急も7両になるから、ちょうど良い機会です。
268:名無し野電車区
15/10/17 01:56:47.49 jOGHR60y0.net
２扉車が７連だと、ほかの一般車の混雑が増すんだろうな。
269:名無し野電車区
15/10/17 05:36:39.71 YQxBphR0O.net
この機に乗じて、ダイヤが乱れた時は一般７連の特急を放り込みそうで楽しみだな。
270:名無し野電車区
15/10/17 06:12:09.16 W+/3urIO0.net
揃いも揃って恐ろしいコトを…
271:名無し野電車区
15/10/17 06:20:23.36 XE/rbuLd0.net
2600系0番台に特急運用についてほしい
272:名無し野電車区
15/10/17 06:37:57.23 YQxBphR0O.net
やはり５扉全開5000系だろ。
273:名無し野電車区
15/10/17 06:43:29.73 YQxBphR0O.net
あとダイヤ乱れで出町柳発着の8000系普通が発生すれば、
樟葉以北のローカル駅は初めて8000系の恩恵を受ける事に。
いかん、妄想が膨らんでたまらんわ。
274:名無し野電車区
15/10/17 07:02:50.46 B1F1xMog0.net
プレミアムカー導入後のダイヤはこれでいいだろ
特急 淀屋橋～出町柳 ４
快急 淀屋橋～出町柳 ４
準急 淀屋橋～樟葉 ４
普通 中之島～萱島 ４
普通 中之島～出町柳 ４
京都府内小駅は４本もあれば十分。
275:名無し野電車区
15/10/17 08:10:10.92 +7louhoUO.net
>>267
出町柳～樟葉間の優等がどう考えても過剰。
やはり現状の10分サイクルが最適解だな…所詮はヲタの浅知恵w
276:名無し野電車区
15/10/17 08:40:21.15 qCJez+Qd0.net
優等6普通6→優等8普通4
阪和線もそうしたしね。
277:名無し野電車区
15/10/17 08:51:08.40 yFDEvrBe0.net
>>233
一時期、京阪×CCC（TSUTAYA運営会社）×枚方市で
ホテルやら商業施設やらマンションやら作るという
「ひらパー跡地再開発プラン」ってのが出たことあったなぁ。
CCCはCEO増田氏の祖父が作った増田組がひらパー建設に
尽力されたというご縁もあってという話だった（T-SITEやら手がけてる
増田氏の資産管理会社の登記簿上の本店は増田氏実家の枚方市桜町にあって、
まぁ花街派手やかな頃はそういう仕事を実家ではやってたってことです）。
278:名無し野電車区
15/10/17 09:54:36.18 jzRlgFSd0.net
8000系列車は「エレガント特急」や「エレガント快特」
などにして指定席無しの特急と区別するんじゃない？
279:名無し野電車区
15/10/17 10:26:24.54 DP8oNskI0.net
指定席無し3扉の特急は準特急にしたうえで清水五条・神宮丸太町にも停車とした方がいい
280:名無し野電車区
15/10/17 12:08:31.42 cWdg168PO.net
全車自由席の３扉の奴は新快速にすればいい
JRでもそのランクに位置するのは新快速だし
281:名無し野電車区
15/10/17 12:28:45.23 0mx0w0So0.net
A:快速特急
B:通勤特急
C:特急
D:通勤快急
E:快速急行
F:通勤(深夜)急行
G:急行(淀発着を除く)
H:急行(淀発着)
I:通勤準急(全線通し)
J:準急(全線通し)
K:通勤準急(途中折り返し)
L:準急(途中折り返し)
M:区間準急(B線走行)
N:区間準急(A線走行)
O:普通(淀を跨ぐ)
P:普通(淀以南)
Q:普通(淀以北)
R:普通(交野線)
S:普通(宇治線)
282:名無し野電車区
15/10/17 13:19:39.09 sX1Ioo8X0.net
以前の近鉄京都線のようなダイヤはどうかな。
京都口 15分サイクルに各1本
プレミアム特急 ノンストップ 全席座席指定(300円)+プレミアム席(300円+500円)
快速 快急+伏見稲荷+東福寺 7両
普通
プレミアム特急は空席が目立っても高い客単価で収益向上
283:名無し野電車区
15/10/17 13:28:45.01 QCkjcdIT0.net
2扉プレミアム付き特急と3扉特急が混在→名前を分けたほうがいい→分けるなら3扉特急の停車駅を追加してもいい…だんだん気が緩んで止めどなく没落するアホパターン。
それならプレミアム特急の停車駅を減らして「格」も上げる方向が成長パターン。
停車駅増やすのはデフレマイナス成長と同じ。
284:名無し野電車区
15/10/17 14:35:54.55 pIbUwzrV0.net
他の列車の混雑が増すだけで乗客にとってマイナス面が大きい
285:名無し野電車区
15/10/17 15:39:53.87 CTPhJAec0.net
プレミアム特急導入後の
15分サイクルでのダイヤパターン
特急 淀屋橋～出町柳 ４
快速 淀屋橋～出町柳 ４
準急 淀屋橋～樟 葉 ４
普通 中之島～出町柳 ４
普通 中之島～萱 島 ４
普通 宇 治～三 条 ４
※快速停車駅：快速急行停車駅＋橋本＋八幡市＋淀＋神宮丸太町
守口市で快速と萱島普通が接続、準急と出町普通が接続
萱島で準急と萱島普通が接続
香里園で快速と普通が接続
枚方市で特急と準急が接続
樟葉で特急と普通が接続
丹波橋で特急と宇治普通が接続
深草で特急が出町普通を追抜
三条で特急と出町普通が接続
特急は全て8000系プレミアム特急に統一
出町普通は７連、宇治普通は４連
他は原則８連
宇治線、交野線は毎時４本
本線系統はすべての駅で毎時８本
286:名無し野電車区
15/10/17 15:50:06.50 CTPhJAec0.net
修正及び追加
本線系統（本線、中之島線、鴨東線）は全ての駅で毎時８本以上
プレミアム特急の停車駅については現行特急と同じ
287:名無し野電車区
15/10/17 15:51:05.96 Q98NTnn90.net
>>278
京都府内16本/hとかいくら何でも多すぎ
288:名無し野電車区
15/10/17 15:53:32.62 CTPhJAec0.net
>>280
そこは宇治普通が４連なのでさほど過剰感はないだろう
可能であればワンマン運転できればと思う
289:名無し野電車区
15/10/17 16:01:40.67 Q98NTnn90.net
>>281
現行の12本でも過剰気味なのに、16本がちょうど良くはない
宇治線直通を4両にしたところで、供給輸送量はかなり増えている
大阪府内と輸送密度に3倍の差があるのが分かってるのか
290:名無し野電車区
15/10/17 16:01:57.83 HBN0lV440.net
>266
かつての祇園祭や大文字の臨時ダイヤの夜間に、8000使用の淀行き普通があったのをお忘れか？
京都競馬開催時に、臨時特急送り込みを兼ねた淀始発三条行き馬急をお忘れか？
8000が全く客扱いしたことがないのは、橋本だけと思う。
291:名無し野電車区
15/10/17 16:04:39.21 DpRe9UNE0.net
>>278
それって１５分サイクル時代とほとんどかわらんではないか。
292:名無し野電車区
15/10/17 16:07:48.45 DpRe9UNE0.net
>>283
つか今でも8000系使用の淀発出町柳行き急行あったような。
293:名無し野電車区
15/10/17 16:23:52.58 sX1Ioo8X0.net
>>278 >快速停車駅：快速急行停車駅＋橋本＋八幡市＋淀＋神宮丸太町
普通 中之島～出町柳 ４
は削除してよい
294:名無し野電車区
15/10/17 17:03:14.17 unr00yUn0.net
>>283
かつての8000系寝屋川市行き普通とか、最近じゃ淀行き準急（代走）が停まってるよ
295:名無し野電車区
15/10/17 17:42:52.49 B1F1xMog0.net
>>278
京都府内小駅を優遇しすぎ
特に橋本、八幡市、淀に8本は過剰過ぎる
橋本、八幡市、淀の輸送量を鑑みれば優等を停車する必要性がなく、現状の6本でも過剰。
京都府内小駅は4本で十分。
296:名無し野電車区
15/10/17 17:47:56.31 D8SHmivI0.net
神宮丸太町に特急を停車させて準急・普通は三条折り返しにする。
297:名無し野電車区
15/10/17 18:40:46.72 BioPtVOu0.net
>>285
GZは3000系と7/8連一般車だな。逆は平日G2203Yとかはある。
298:名無し野電車区
15/10/17 18:42:44.07 QCkjcdIT0.net
お、またいつもの京都攻撃「十分」連呼厨出現か。
でも同じガラガラでも枚方市～樟葉の急行を切れとあちこちから指摘されると必死になって反論するから全体として単なる地域エゴが透けて見え説得力ないんだよな。
299:名無し野電車区
15/10/17 19:50:26.26 /MKb5ymY0.net
>>291
FRの末端を切っても運用数減らないし、枚方市の折り返し設備は貧弱なんだから使わないならそれに越したことはない
300:名無し野電車区
15/10/17 20:16:26.68 jOGHR60y0.net
沿線環境異なるから比較はアレだけど
京都側の並行する路線が大体毎時４本くらいなら京阪本線・宇治線毎時６本って贅沢やなぁ～と感じる。
中之島線開業後の大ナタ振ったように 次回ダイヤ改正で昼間は15分のサイクルになりそう。
特急・急行(必ず先着)・普通 通し列車、支線含む 毎時各４本
寝屋川車庫 入出庫関係で萱島発着の区間急行毎時２本追加。若しくは回送。
くどいようだけど10時から～16時ごろまで
ラッシュ時は特急・快急(樟葉)・準急・普通・普通(萱島)で何とかなりそうだが...
京橋駅で快急の乗車位置 △とは別に新設。特急整列と快急整列のチャンポン解消。
301:名無し野電車区
15/10/17 21:04:55.83 unr00yUn0.net
指定席つけたのに「花火で混むから3扉で代走」するわけにも
いかないだろうし、ラッシュ時も15分サイクルかもしれない
>>274があながち嘘でもなさそうなのが…1日フライングしたのか…？
302:名無し野電車区
15/10/17 21:14:39.86 QCkjcdIT0.net
>>292
やらない(やりたくない)理由探しをしているだけでしょ？
切る時はそこから。
303:名無し野電車区
15/10/17 22:54:38.73 uOj2spSB0.net
>>289
そういうバーター厨はもういいよ
304:名無し野電車区
15/10/17 23:22:02.08 OtBcIo9B0.net
>>295
意味不明
理由もないのに切る必要がない
305:名無し野電車区
15/10/17 23:39:22.34 Rr/H78q40.net
>>294
ロングシート車が代走するときは、その列車の指定席券を販売しなければよい。
だがそれは、あらかじめロングシート車で代走すると、事前に分かっている場合。
もし、人身事故などでダイヤが大幅に乱れたら、どうするのだろうか。
現在は有料車両が存在しないので、特急をロングシート車で運用したりできるが
有料車両があると、そう簡単に列車の運用変更が出来ないだろう。
個人的には、有料プレミアムカーの導入に否定的な立場なのだが。
306:名無し野電車区
15/10/17 23:51:36.54 3+KlYdRS0.net
>>283
2003年改正ダイヤの金杯（1月5日）の時に、当時のL0702RがL0702Yとして
淀まで延長運転されて、橋本に止まってる
307:名無し野電車区
15/10/18 00:08:18.70 qYGPmOxq0.net
>>298
指定料金払い戻したらいいだけ。
308:名無し野電車区
15/10/18 00:51:41.63 84wSzGuo0.net
>>297
一度現実を見てこい。
309:名無し野電車区
15/10/18 00:56:12.76 nym8m5vI0.net
>>301
意味不明
利用客が多いとか少ないとかの問題じゃないって
現実とか言うなら、お前こそ枚方市の配線とか、ダイヤの具合を見てきたらどうだ？
310:9
15/10/18 01:35:13.95 QDzlL2WS0.net
>>269
アーバンネットワーク全体で１５分間隔に揃える方針みたいなので、
どこの路線にも乗り入れしてない京阪はそれに縛られる必要はないでしょう。（東西線に乗り入れてる京津線は１５分間隔だけど）
優等８本走らせる需要はないし、接続などを総合的に考えると優等６各停６が一番いいと思います。
>>272
清水五条に停車する理由を教えてほしいです。１駅停車駅に差をつけるのはＰ特急との差別化を図る意味でわかるけれど、
２駅差をつける必要はないと思います。（Ｐ特急も丸太町に停車するのならわかるけど）
>>274 >>294
通勤特急は枚方市通過かな。朝ラッシュ下りに８０００系を運用するとすると、やむをえなそう。
>>276
基本、どちらも現行の停車駅でいいと思うけど。どうしても変えるなら丸太町など、影響の少ないところで差をつけたら、と思います。
>>286
快速も通過して、通し普通も削除されたら、橋本～淀は列車がなくなるじゃないですか。
311:9
15/10/18 01:41:55.29 QDzlL2WS0.net
>>293
阪急京都線も毎時６本だから問題ないと思います。
ＪＲは京都線だけ考えれば新快速６、普通６で高槻で接続にすると思うけど、
神戸線などの関係で１５分間隔になっているだけだと思います。
>>296
でも今回は特急の折り返し時間を確保するという目的があります。
Ｐ特急を２０分間隔、１周１４０分で回すなら、出町柳での長時間停車が必要で、
その場合Ｐ特急、特急だけでホーム２線とも使います。
312:名無し野電車区
15/10/18 02:25:41.65 kEDAXFp10.net
>>27
もともと
3000自体が汎用車と特急車の間になる
通勤特急車という位置付けだったのだが
313:名無し野電車区
15/10/18 05:46:39.63 VFcLeYB20.net
アーバンも新快速6本/hになれば
湖西線直通新快速を毎時2本設定できるんだけどね