15/08/31 16:15:43.24 y4SGKPHq0.net
関連スレ
東北新幹線 part.96
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JR東日本（北陸・北海道）新幹線ダイヤ関連スレ 5
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東北北海道新幹線総合スレッド1
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3:名無し野電車区
15/08/31 16:16:06.62 y4SGKPHq0.net
以下のテンプレは長期間情報の更新がなされない、もしくはリンク先が消失するなどしておりますので、その利用は各位の自己責任として下さい。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ
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未来へGo！ ほっかいどう銀河新幹線
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4:名無し野電車区
15/08/31 17:26:13.81 K6Mhdwvk0.net
東京新函館１日たった１０便の感想をどうぞ
5:名無し野電車区
15/08/31 17:28:52.65 aQjuejybO.net
停車駅は東京大宮仙台盛岡八戸新青森新函館北斗かな
6:名無し野電車区
15/08/31 17:43:06.01 PGBMyTC+0.net
H5系は320km/h運転するから東北新幹線で試運転する必要はあるな
併結運転するならE6系も必要になる
7:名無し野電車区
15/09/01 05:49:00.13 BtQEKs0b0.net
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━● ほくと（最速達）(1本/h)a
●●●━━━━●━━━●━○━●○○●○●○○● はやて（速達）(1本/h)a
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●● はこだて（道内輸送）(1本/h)a
※本州内完結列車は省略、○は一部停車。
8:名無し野電車区
15/09/01 05:56:27.64 OUnIsdby0.net
JRが突然現駅併設では在来線に影響すると言いだす。西駅、地下駅案発表。西駅が有力とリーク。
↓
札幌市などが西駅案に猛反対。現駅併設を提案（事実上の西駅案廃案）
↓
現駅併設するにはビル10棟移設が必要と発表（事実上の現駅案廃案）←今ここ
9:名無し野電車区
15/09/01 08:21:43.83 nDAw0T8x0.net
現駅案でほぼ確定だろう
10棟の立ち退きぐらい安い
地下案も重層高架案も不可能
10:名無し野電車区
15/09/01 09:00:16.72 PbRQCiYYO.net
もう９月、３月の開業まであと半年。
空前の函館道南ブームがくる。準備はできているか？
11:名無し野電車区
15/09/01 11:57:48.58 AB2pu7wjO.net
東京たったの10本で、札幌までディーゼルカーで3時間30分掛かってブームが来るのかいww
相変わらずドーミンは目出度いねw
12:名無し野電車区
15/09/01 11:58:46.88 AB2pu7wjO.net
…… バカボンの子しか育たない 負けの大地北海道 ……
13:名無し野電車区
15/09/01 12:06:36.75 AB2pu7wjO.net
>>9
札幌駅に新幹線ホーム作らないで通過線だけなら可能だろう。
現札幌駅を通過させて、西1丁目～東1丁目に新幹線ホームを作るなら、遊休地活用(再開発）の観点から札幌市もOK出す可能性高い。
14:名無し野電車区
15/09/01 12:24:16.07 5P84Q2OP0.net
新函館駅の対面乗り換えってすごく恵まれているんだけどね
新青森駅とかだとかなり歩かされて乗り換えに８分くらいかかるわ
こんなに便利にできたのも何もないど田舎に新幹線駅をつくったからこそだな
15:名無し野電車区
15/09/01 12:28:34.96 AB2pu7wjO.net
新函館が新幹線ホーム在来線ホームともに地ベタだからというだけの話。
16:名無し野電車区
15/09/01 12:47:29.00 5P84Q2OP0.net
全角は函館市民なのかな？
室蘭市民がスーパー北斗を全部スイッチバックして室蘭駅まで来させろとか言ったら何をバカなことを言っているんだと思うだろ
つまりはそういうことだ
速達のはやぶさは論外
ＪＲ北海道運行の各駅停車は設定されないかもしれないけれど、もし設定されたら札幌-新青森間の運行になると思われるので
ミニ新幹線でスイッチバックして４０分も時間を取られるなんてありえないこと
もし函館が仙台や札幌並みの大都市だったとしてもだ
>15
長万部はあんな田舎だけど一応ターミナル駅で駅がでかいので対面は無理だったんだよね
17:名無し野電車区
15/09/01 12:56:20.66 AB2pu7wjO.net
来年3月には、マスコミ、ネット上で新函館新幹線の笑いネタで溢れるだろうな。
あの何にも無～い駅前の風景だけでも充分に笑えるw
さらに札幌開業のメドも立たずディーゼル3時間30分とくらゃ 「ダメだ こりゃ～！ 次いってみよう！」 ってハナシだ。
18:名無し野電車区
15/09/01 14:35:13.10 m0XZH/7k0.net
ＪＲ北海道、函館―札幌間で特急列車を増便 新幹線開業時
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
北海道旅客鉄道（ＪＲ北海道）が2016年３月の北海道新幹線開業時に、函館―札幌間の特急列車の運行本数を増やす検討に入ったことが31日分かった。
同区間は13年７月の特急列車出火事故から減便が続いている。
道南を訪れた道外客が円滑に道内各地へ移動できるよう、輸送力を高めて収益確保につなげる。
函館―札幌間の特急列車は現在、定期列車を１日９往復している。
16年３月からの同区間の詳細な運行本数は新幹線ダイヤに合わせて今後詰めるが、新函館北斗駅を早朝発・深夜着を除く新幹線に接続できるよう調整する。
13年７月の特急「北斗」の出火事故前の１日11往復を目安に調整が進むとみられる。
繁忙期は臨時列車で対応する。
13年７月に起きた特急北斗の出火事故以前、同区間の特急列車は１日11往復していた。
相次ぐ事故を機に、原因調査やメンテナンスの強化のため減便した経緯がある。
新幹線の開業効果をＪＲ北海道の収益につなげるには、在来線の利用客をいかに増やせるかがカギとなる。
道南地域だけでなく道内の広域に波及効果を得るため、２次交通の整備を進めて利便性を高める狙い。
函館―札幌間の特急列車に利用する車両は現在使用している183系と281系のほか、新たに製造している261系を充てるもようだ。
19:名無し野電車区
15/09/01 14:46:19.77 PbRQCiYYO.net
洞爺湖ウィンザーホテルの株価が上がり始めているらしいな。
新函館北斗駅から大沼公園、洞爺湖は黄金ラインになりそうだな。（バスツアー）
函館市素通りも普通になるかもね。
20:名無し野電車区
15/09/01 15:09:23.48 /gmNKqg60.net
>>16
函館市民じゃない他県者。
あれでも函館の将来を憂いているつもりらしいから、書きたいことを書かせてやっている。
全角全盛時代は、そりゃあ凄かったもんよ。函館～渡島大野を実乗したこともないくせに。
でも、自分が吐いたたった一言が命取りとなって永らくの退散。
21:名無し野電車区
15/09/01 15:12:18.14 /gmNKqg60.net
おい、ザマー！今度から数字を変えなくてはならんぞ？
22:全角
15/09/01 17:16:07.02 2r5FnqA30.net
＞前スレ９８４、９８７
＞函館着の５分程度の短縮と客一人ひとりが構内を歩く距離（ドア～ドアで５０ｍくらいか）が減ることくらいだろ。
＞そんなことくらいで
おい、”そんなこと”とは何だ！？
鉄道会社各社がそのわずかな所要時間の短縮のために日々、どれだけの努力を払ってると思ってンだ！
ふざけるな！！
＞２倍(３倍４倍が気に入らないらしいから）に函館訪問客が増えるんかよ？
妥協さえしておけばムダ銭を使わずに済む・・・
＞しかも測量・路盤改良その他、異規格を入れる為の大仕事を伴うような。
＞１５年後の札幌開業後に道内輸送としての新函館～函館をどうするか？
お前が心配することじゃない！
て優香、お前も少しは考えてみろ。
＞やってみなけりゃじゃなくて、ある程度開通後の数字の予想が付くくらいじゃないと、
＞誰も何も話を聞いてくれない段階
お前さっきは他人に向かって確定的な数字、しかも3倍だの4倍だのと吹っかけやがって！
要求したくせに、自分については
予想が付くくらいだのと勝手にハードル下げるつもりか？
＞新函館開業からの１４年は何が何でも札幌到達が最優先になる
＞道南末端区間のペイするかどうかも分からない事柄になんて構っていられないんだよ
それが間違っている。１４年後になってあわてて気が付いてもすぐには解決できないから
今のうちから取り組んでおけ。ということだ。
まぁでも心配すんな、物事は、
ことこの件に関し、オレが言ったのとそう大きく外れてはいないぜ。
23:名無し野電車区
15/09/01 17:23:27.95 MtEZU91S0.net
どうしたザマー、勢いがないぞｗｗｗｗ
24:全角
15/09/01 17:25:16.33 2r5FnqA30.net
>>17
＞来年3月には、マスコミ、ネット上で新函館新幹線の笑いネタで溢れるだろ
＞あの何にも無～い駅前の風景だけでも充分に笑えるw さらに札幌開業のメドも立たず
その通り。
しかも、空港の方が函館市街地に近い始末。
これでは所要時間で飛行機に勝てない。
苦肉の策で接続・連絡列車を設定してはみたが、しょせんそれでは不十分。
だから必然的に
新幹線の列車を直接今の函館駅まで乗り入れられないの？
という話になってくる。
これはもう避けて通れない。
25:名無し野電車区
15/09/01 17:25:59.99 871qo/b60.net
ザマーの葬式まだ～
26:名無し野電車区
15/09/01 17:43:32.98 PbRQCiYYO.net
全角先生、函館駅新函館北斗駅間は、並行在来線扱いになってＪＲに切り捨てられるんですかね？
それとも、収益あがればＪＲとして生き残れる目はあるんですかね。
27:全角
15/09/01 18:11:22.95 2r5FnqA30.net
>>26
オレに聞かれても困る。
今の計画のまま、
在来線の連絡列車と言う形なら切捨てられる可能性濃厚だ。
だが、
新幹線列車が直接乗り入れれば、新幹線路線として生き残れるかも知れない。
28:名無し野電車区
15/09/01 18:27:46.12 /gmNKqg60.net
>>22
ちゃんと読んでるのね。感心感心。
>お前さっきは他人に向かって確定的な数字、しかも3倍だの4倍だのと吹っかけやがって！
>要求したくせに、自分については
>予想が付くくらいだのと勝手にハードル下げるつもりか？
これはオレのことじゃなく、決める側ことだろ。
「やってみなくちゃ・・・」確かに聞こえは良いが、決定する側・金を出す側にとっちゃ、
生きてるもの＝数字が必要なの。「うん、造っても大丈夫だ！」というね。
>それが間違っている。１４年後になってあわてて気が付いてもすぐには解決できないから
>今のうちから取り組んでおけ。ということだ。
今すぐ取りかかる事業じゃないってことが、まだ解らないのかね？
29:名無し野電車区
15/09/01 18:28:06.68 CskHlE050.net
特急北斗 ２６１系・２８１系
函館＝五稜郭＝新函館北斗＝大沼公園＝森＝八雲＝長万部＝洞爺＝伊達紋別＝東室蘭＝登別＝苫小牧＝南千歳＝新札幌＝札幌
最大９両編成
特急はまなす ２６１系＋個室B寝台車（夜行）
函館＝新函館北斗＝＝＝＝＝＝＝＝伊達紋別＝東室蘭＝苫小牧＝南千歳＝千歳＝新札幌＝札幌
６両編成
特急狩勝 ２６１系＋個室B寝台車（夜行）
函館＝新函館北斗＝＝＝＝＝＝（苫小牧（運転停車））＝新得＝帯広＝池田＝浦幌＝音別＝白糠＝釧路
22:00発 5:15 6：55
４両編成
特急ヌプリ １８３系
函館＝新函館北斗＝大沼公園＝長万部＝黒松内＝ニセコ＝倶知安＝余市＝小樽＝札幌
６両編成 １両はラウンジ＆食堂車
30:名無し野電車区
15/09/01 18:33:28.58 CskHlE050.net
新幹線と接続する夜行列車は、「はまなす」を見る限りでも相当ありそう。
東京を19時出発→新函館北斗に23時20分着
新函館北斗を23時30分発→→→→→→→→→長万部（1：15）で分割
→釧路行 苫小牧2：30→新得4：50→帯広5：15→釧路6：55
（261系 普通車＋個室B＋個室B＋普通車）
→札幌行 長万部で長時間停車の後 東室蘭4：15 苫小牧5:00 札幌6：10
（261系 普通車＋普通車＋個室B＋個室B＋個室B＋普通車）
個室B＝キハネ260
31:名無し野電車区
15/09/01 18:45:38.98 AB2pu7wjO.net
新幹線が13本しか来ないんだから、札幌ー新函館ディーゼル特急は最大でも13本。
32:名無し野電車区
15/09/01 18:49:06.47 AB2pu7wjO.net
全国レベルで見ても13本なんて非常にショボい。
ましてや政令市だろ？ 首都圏の人間から見たら冗談か？って言われるぞ。
33:名無し野電車区
15/09/01 18:51:47.48 1d3HgTLJ0.net
ザマーのHP低下中
34:名無し野電車区
15/09/01 19:24:48.31 PbRQCiYYO.net
全角先生どうも。
しかし直接乗り入れって、秋田新幹線みたに三軌道にするの？ホームを改良して？
35:名無し野電車区
15/09/01 19:41:09.56 2Y037Jd40.net
ｻﾞﾏｰと全角は雁首並べて死ねよ
36:全角
15/09/01 20:09:57.77 2r5FnqA30.net
＞２８
＞「やってみなくちゃ・・・」確かに聞こえは良いが、
＞決定する側・金を出す側にとっちゃ、生きてるもの＝数字が必要なの。
＞「うん、造っても大丈夫だ！」というね。
心配後無用！
ある目的地へ向かう場合、
ある列車から別の列車に乗り換えるよりも、
同じ列車にそのまま乗り続ける方式の方が、当然のことながら便利だから
その分だけより多くの乗客が見込めるのは当然のことだ。
ただ、お前らみたいにそれが
３倍か４倍にも増えるのかー！？
などとわめき散らされても困る。だが、増えることはまず間違いない。
＞３４
秋田新幹線は３線軌道ではなく、単線並列だ。
新函館北斗～函館の場合、
新函館北斗駅～大中山～桔梗～五稜郭操車場までは単線並列で
五稜郭～函館間は３線軌道にすれば良い。
函館駅は軌道間隔を広げる改良工事をしたからフル規格の車両でも対応できるはずだ。
37:名無し野電車区
15/09/01 20:35:31.62 oR3Rm4e20.net
>>36
人口３６０万人の横浜市や人口２６０万人の大阪市でさえスイッチバックでの引き込み線なんか無いだろ。無駄だから。
それに札幌まで新幹線が開通したらほとんどが東京-札幌の運行になるので４０分余計に時間がかかる函館引き込み線に来る列車はゼロになるぞ
B/Cが１以上になる見込みは全く無いし
38:名無し野電車区
15/09/01 20:45:51.37 PbRQCiYYO.net
全角先生の案もコストしだいでは、可能性あるかもね。
ミニ新幹線さえ実現したんだから。まずは、来年３月以降の実績しだいですかね。
しかし、仮に2020年に実現しても、十年後には札幌延伸がありますが、その時はどうするの？秋田新幹線みたいに分離するの？
39:名無し野電車区
15/09/01 21:04:12.69 ChE4U9Tj0.net
>>30
流石にお花畑すぎ
はまなすはあったとしてもキハ183に今まで使用していたスハネフ14形を車体保全&気動車対応改造をしてかつての特急まりものように組込んで使うといい
また多客期に対応するために今まで使用していたオハネフ24形も併せて改造するといい
40:全角
15/09/01 21:17:22.75 2r5FnqA30.net
＞３７
＞人口３６０万人の横浜市や人口２６０万人の大阪市
それは・・・・
アンタがただ単純に人口だけで論じようと試みているからだ。
大阪や横浜と函館とでは、まず地形が違う。本線から分岐した後の走行距離も違う。
さらに既存の市街地の過密度も違う。
だから大阪や横浜でやらなかったやれなかったからと言って
それは自動的に函館でも出来ないやれない、
という事にはならない。
＞札幌まで新幹線が開通したらほとんどが東京-札幌の運行になる
さぁ、それはどうかな？
東海道新幹線だって東北新幹線、北陸新幹線だって、
東京発の列車の目的地は必ずしも同一では無い。
それに、
札幌開業後ともなれば、札幌～函館間の区間運転の列車も必要になるだろう。
それと東京～函館間の列車と併せて
それぞれが2時間おきくらいの間隔で運行すればよい。
２時間に１本くらいなら東京～札幌間がメインの列車の中から十分捻出できるはずだし、
とりあえず単線並列で十分運行可能なはずだ。
41:名無し野電車区
15/09/01 21:41:47.38 AB2pu7wjO.net
全角は筋金入りのお花畑ドーミンだな。
42:名無し野電車区
15/09/01 21:53:20.70 05wR20D50.net
道民だけど
五稜郭～渡島大野間を電化工事してる時点で、現函館駅に新幹線乗り入れはありえない。
下手したら来春の新幹線開業時点でスーパー北斗、北斗は函館まで行かないで新函館北斗止まりだってあり得る。
札幌開業後も新幹線の道内の区間運転はあるだろうけど、それも札幌～新函館北斗ではなくて札幌～新青森になる確率が高い気がする
。(JR北海道の新幹線の管轄が新青森までのため)
現状では電化の関係があるので、スーパー北斗とスーパー白鳥が別々に運転してるけど、新幹線になったら一本化するんじゃない。
43:名無し野電車区
15/09/01 21:58:42.88 ChE4U9Tj0.net
札幌開業まではどうせ特急北斗は函館発着のままだから道南いさりび鉄道はそれでほくほくするんじゃないのか？
44:全角
15/09/01 22:06:00.14 2r5FnqA30.net
＞４２
＞下手したら・・・新函館北斗止まりだってあり得る。
＞札幌開業後・・・道内の区間運転はあるだろうけど、・・・札幌～新青森になる確率が高い気がする
ありえない。
と断言しながらそのあとは、
ただ単なる憶測・推測に過ぎん。
45:名無し野電車区
15/09/01 22:07:55.87 UtPQG27P0.net
よくわからんが、函館の夜景を見たいときは東京からなら羽田の方がいいってことか
46:名無し野電車区
15/09/01 22:19:17.65 05wR20D50.net
政府、北海道(行政)、JR北海道は目先の函館よりも遠い東京までいかに時間を縮めるしか見てないよ。
47:名無し野電車区
15/09/01 22:22:41.59 1lrhhRqL0.net
>>42
北斗を新函館止まりって、何のメリットがあるの？
48:名無し野電車区
15/09/01 22:32:25.13 YnxNdafo0.net
札幌開業後の札幌～新函館北斗の区間運転は普通にあるだろ
すぐ目の前は函館新幹線総合車両所だぞ？
49:名無し野電車区
15/09/01 22:46:21.50 D4c1KZq80.net
「はやぶさ」は停車駅少ない快速タイプにして
札幌～新青森間は各駅停車の「はやて」を走らせればいいんじゃないの
50:名無し野電車区
15/09/01 23:43:28.56 /gmNKqg60.net
>>36
乗り換え負担解消で大成功した山形・秋田を念頭に置いてるようだが、
それは在来区間の距離の長さと、在来の高速化も行ったことが大きい。
距離が長ければ長いほど２０～３０km/hアップすれば、その短縮効果は
大きい。
しかも福島・盛岡とも新幹線は高架、在来は地平。そりゃ負担大きかったさ。
ＪＲからしたら、新函館の乗り換えは「そんなに負担じゃないっしょ？」という
スタンスだろ。
お前からしたらＪＲの態度は横柄に思えるかもしれないけど、
「新幹線駅も地平にしてやった」
「少し歩くだけでリレー列車に乗り換えられるように便宜も計った」
｢何より１４ｋｍの電化工事だけの出費で済んだ」
「出費する側と使う側が概ね妥協できるようにはした。是非乗ってやってくれ」
口には絶対にしないだろうが、もしＪＲがこう思っていても、これでいいじゃない、別に。
51:名無し野電車区
15/09/01 23:54:42.72 /gmNKqg60.net
しかも、全角の案はスイッチバック前提だろ？
列車が新函館に着いて、ドア開いた。
その後・・・
Ａ：客が降車して中間改札通って在来ホームに停まっているリレー列車に乗り込む。
Ｂ：客は乗ったまま。けど運転士は最前から最後尾まで歩いて移動。
（まさか在来区間運転の運転士をもう一人用意しろ、なんて言わないよな？）
Ａ：函館行きリレー列車の発車時刻が来た。
Ｂ：運転士の移動も終わり、函館へ向けて発車。
ＡとＢの一連の動きで函館着は何分違うんだ？ １０分違うか？ たとえ直通新幹線
でも、函館まで途中１～２駅には停まらねばならんだろ？
オレとお前の根本違いは、客が移動するか乗ったままかという点だけ。
この点をお前は最大メリットと考えるが、オレはそうは思わない。
52:名無し野電車区
15/09/01 23:57:00.84 ChE4U9Tj0.net
確か新幹線のスイッチバックはCOSMOSの仕様上無理じゃなかったっけ
53:名無し野電車区
15/09/02 00:07:23.54 5paZrC+E0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はこだてライナーを四国新幹線のように改造して走らせればいいじゃん。
54:名無し野電車区
15/09/02 00:09:11.24 cG1VTfmS0.net
>>36
>新函館北斗～函館の場合、
>新函館北斗駅～大中山～桔梗～五稜郭操車場までは単線並列で
>五稜郭～函館間は３線軌道にすれば良い。
>函館駅は軌道間隔を広げる改良工事をしたからフル規格の車両でも対応できるはずだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ザマーが大好きなキハ４０列車での、函館～五稜郭～渡島大野(新函館）のカブリ付き
動画載せてやるから、上記お説通りが可能だと思うなら、一駅区間ごとに解説してくれ。
渡島大野寸前に全角がヌカ喜びしそうな線路が、新幹線側から在来線側に向かって
伸びてるんだけどね（ｗｗｗ。。
55:全角
15/09/02 00:19:33.47 LqDMyZ4N0.net
＞５０＞５１
山形や秋田が大成功なら、函館だって成功する可能性大だ。
何ごともネガティブ思考じゃダメなんだよ！
＞口には絶対にしないだろうが、もしＪＲがこう思っていて
そんな事分るもんか！？
それはアンタの勝手な憶測・推測に過ぎん。
＞スイッチバック前提だろ
それは、アンタらが当初案のデルタ線案を
まるで狂ったように否定したからこそ
妥協に妥協を重ねてスイッチバック案にしたんだ。
ふざけるな。
ったく・・・・！あれもダメこれもダメ、それもダメだもんなぁ！
＞在来区間運転の運転士をもう一人用意しろ、なんて言わないよな？
途中駅での運転手・車掌の交代なんて、よくある事じゃないか？
＞直通新幹線でも、函館まで途中１～２駅には停まらねばならんだろ？
一体どこに停まるってンだ？
まさか大中山や桔梗駅に停めろとでも言うんじゃないだろうな？
五稜郭？あの駅は現行の特急・北斗だって全ての列車が停車するわけじゃないぜ。
＞根本違いは、客が移動するか乗ったままかという点だけ。
＞この点をお前は最大メリットと考えるが、オレはそうは思わない。
改めて言おう、お前のその見解は間違っている！
まっ！オレの指摘が正しいってことは、
来年３月下旬以降、さらに明確になっていくことだろうな。
56:名無し野電車区
15/09/02 00:25:52.18 5paZrC+E0.net
>>54
電化工事って終わってるんだ。
車両はまだ出来てないのか？
試運転の話題聞いた事ないけど。
57:名無し野電車区
15/09/02 00:34:51.63 GUy4Ijhm0.net
ここにいる人たちは、どのくらい函館の交通状況をわかっているのだろうか？
五稜郭周辺や湯ノ川、さらには産業道路沿いの住民にとって
いちいち函館駅に行くよりも、バスをつかって一本で新駅に出る方が早い。
もしくは、パーク＆ライドで、自家用車で新駅に出る方がもっと早い。
いちいち函館駅まで行って、ロングシートの列車に揺られて
新駅まで行く人は、本当に函館駅、五稜郭駅周辺の住人くらいである。
58:名無し野電車区
15/09/02 00:35:56.08 cG1VTfmS0.net
>それは、アンタらが当初案のデルタ線案を
>まるで狂ったように否定したからこそ
何で、どこの馬の骨とも分からないトーシーローの机上案を「はいはい、そうですか、
頑張りましたね、それはグッドアイデアかもしれませんよ」とマンせーせねばいかんのか？
59:名無し野電車区
15/09/02 00:38:27.14 cG1VTfmS0.net
>>57
いや、主に東京・東北から函館へ訪問する人間への便宜について、喧々囂々やっている。
地元の人々は詳しいんだから、各々が「良い｣と思った方法で新幹線駅までアクセスして
くれよ、って。
60:名無し野電車区
15/09/02 00:45:36.27 JCnKQ/x60.net
>>51
AとBの差は客にとって大きいと思うけどね。
一般人はとにかく乗り換えを嫌うから。
用地買収も、トンネル掘りも、高架建設も不要だしそんなキチガイみたいな案とは思わないけどね。案のひとつとしてあるんじゃないの？
61:名無し野電車区
15/09/02 00:45:42.74 cG1VTfmS0.net
>何ごともネガティブ思考じゃダメなんだよ！
勢いだけで大金を捻出させるのもどうか、と思うぞ？
それに山形・秋田ほどのセンセーショナルな改善は新函館～函館には無いよ。
しかも山形・秋田は線路が通る自治体も所望したこと。
あ、函館も事前のフライング準備で｢所望している」という態度だけは見せてたか。
でも、その先が問題。
62:名無し野電車区
15/09/02 00:51:30.88 5paZrC+E0.net
思い切って函館市と青森市共同で津軽海峡アクアライン造るしかないな。
そうすれば両駅とも現在の駅に新幹線入れれるし。
63:名無し野電車区
15/09/02 01:27:53.95 kTJLIYD60.net
>>8
現駅案で確定って言う人がいるが、当のJR北海道が現駅案に消極的なのが引っかかる
あわよくば他案にしようと目論んでいるんじゃないかと思うんだが
64:名無し野電車区
15/09/02 01:42:34.18 +FtNBsbF0.net
JR北海道に気概が見られないんだよね
在来線に手を加えてでも利便性を高めてやるっていう
65:名無し野電車区
15/09/02 01:57:07.66 5paZrC+E0.net
JR北海道の本音は桑園側に造りたいんでしょ。
もうどうでもいいからそこに造ればいいじゃん。
東京との距離が数百メートル短くなって所要時間も1分くらい短縮出来るかもよ。
66:名無し野電車区
15/09/02 06:37:19.12 fcwGwtGQ0.net
一般人からすると今はまだ他人事で、騒ぎ出すのが来年の８月だろうね。
今までなら「飛行機のチケットが取れなかったので帰省を諦めました。」
といってた人の一部がはやぶさ＋北斗を使っての帰省をするだろうからね。
67:名無し野電車区
15/09/02 06:38:32.15 4EqmmaI90.net
>>64
JR北はある意味独占企業だしね。
出費を減らすこと以外発想がないのかも。
68:名無し野電車区
15/09/02 07:04:11.77 pdpzEYvO0.net
>>63
北側拡張案が駄目なら駅ビルを解体するしかないな重層高架は技術的に困難だし
でも北側拡張案で決着しそうな気がする
西側東側地下は困るという意見が大多数だったし
69:名無し野電車区
15/09/02 08:39:57.28 C3rFLjs20.net
一等地のビルを立ち退かせて用地取得するより大深度地下を利用した方がずっと安上がりだよね
JR北はこれを落としどころにしたくていろいろ無理を言っているんじゃないのかな
>>40
函館目的の人の数分の時短のためにそのほかのすべての人が４０分余計に時間がかかる事になるんだから無駄以外の何物でもないだろ
分岐後の距離が長いからこそ引き込み線運用はあり得ないんだぞ。距離が短い方がまだみこみはある。
おまえも長万部から室蘭まで距離が長いから引き込み線を作れと言われたらバカなことをと思うだろ。
それにはやぶさ以外の道内各駅列車は運行されずはやぶさの道内各駅停車対応のみになる可能性が高いと思われる。
もし各駅列車が運行されたとしても４両編成程度の列車が１日数本でしかも新青森までの運行になると思われるぞ。
青函の各駅列車の需要にもわずか数本の列車で対処しないとならないのだから。
70:名無し野電車区
15/09/02 10:42:37.26 QBM+nkiMO.net
スイッチバックであれば、全角先生案も可能性あり。１０分程度であれば我慢できる。
たしか秋田新幹線もスイッチバックあったよね？
５年後の実現を期待しております。
71:名無し野電車区
15/09/02 11:30:05.82 oslRn/TU0.net
札幌駅も然ることながら手稲トンネル出てからの地上区間、
土地取得と日照権で手こずりそうですが…
20年前は何もなかった追分通周辺も住宅が立ち並び、最近は大型店舗も増えてきた。
本当に大丈夫なんですかねぇ。
72:名無し野電車区
15/09/02 11:43:41.02 fcwGwtGQ0.net
カシオペア実質廃止 ＪＲ、新幹線開業で調整 はまなす、白鳥も
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
73:名無し野電車区
15/09/02 12:36:23.27 cG1VTfmS0.net
>>69
札幌～新青森の管内列車も、全ては青函トンネルのキャパ次第なんだよな。
あと１５年で東京・仙台～札幌以外の区間便を余計に通らせる算段は付くのだろうか？
（盛岡・新青森～札幌というのが一日１往復とかならいいけど）
先ずは青函区間通過列車は一日１３往復で始まるが、それが札幌開業までの間に
ポイント ポイントで１５往復になりーの、１６往復になりーのと課題を解決しつつ
増えていくんなら「来るべき時に向けて頑張ってるんだな」と実感できるけど。
74:名無し野電車区
15/09/02 12:49:27.02 pdpzEYvO0.net
>>69
大深度地下も結構コストがかかるはず
札幌駅の場合地下街の改造が必要になるから難工事になる
10棟程度の立ち退きなら代替地もあるし用地取得はそれほど難航しないのでは
75:名無し野電車区
15/09/02 13:11:31.11 /OtCW/WZO.net
琴似、桑園あたりにマンションがスレスレだし、札幌駅1、2番線活用の件も大揺れでゴタゴタしてるし……
こんなJR北海道が言う2031年開業なんて信用できますか？
あとあとから問題続出で、段々開業時期が後ろへ延びていくのは目に見えている。
76:名無し野電車区
15/09/02 13:22:21.74 /OtCW/WZO.net
福井駅なんて福井県が越前鉄道用に新幹線規格の高架を作っておいて、新幹線が来る頃には「ハイどうぞ どうぞ、これを使ってくだされ！」 だもんな。
用意周到な福井県、ただｸﾚｸﾚしか言わないでノホホーンとしていた北海道。
北海道ってバカの代表格だよ。
77:名無し野電車区
15/09/02 13:29:40.51 iYypmdSq0.net
無事に新函館北斗の切り欠きホームが6両対応になったんだから
エアポートの733系導入を進めて余剰になった721系を
はこだてライナー用にして素直に常時6両編成で運行すりゃいいのにな。
エアポートは輸送力的にロングシート化は仕方ないけど
はこだてライナーはクロスシートのほうがいいでしょ。
uシートは確実に着席したいという需要に対応できる。
78:名無し野電車区
15/09/02 13:31:12.52 oslRn/TU0.net
>76
色々反論したいが道庁の役人が馬鹿なのはその通りです。
クレクレすら言ってない。ノホホンとしてただけ。
79:名無し野電車区
15/09/02 13:36:38.32 /OtCW/WZO.net
これはJR北海道に対する俺の小言になるんだが、20年も先でも北海道内の在来線網が現状通り維持されてると考えているJR北海道って、あまりにも先の見通し甘いと思う。
良く取れば、道内各地を結ぶ鉄道網を廃止させないという現れとも。
でもこれは甘過ぎる。
80:名無し野電車区
15/09/02 14:13:18.42 pdpzEYvO0.net
>>75
琴似桑園は地下ルートになるよ
81:名無し野電車区
15/09/02 14:34:20.72 /OtCW/WZO.net
>>80
ということは当然札幌駅も地下駅でしょう。
地下ルートというのは、地上に上げたり地下に下げたりする事が一番金掛かる。
地下ルートなら地下のまんまが理想的。
しかし東豊線は地下5階レベルだからこの下を潜って東3～8丁目付近の退避線までもっていく。
または退避設備なしで2面4線地下ホーム作るか。
いずれも金掛かり過ぎで却下は必至。
82:名無し野電車区
15/09/02 14:39:13.85 /OtCW/WZO.net
これかなり確率高いんだが、新小樽暫定開業なら2031年OKだよ。
83:名無し野電車区
15/09/02 14:57:24.60 iYypmdSq0.net
上野～大宮160km/h
大宮～宇都宮320km/h
宇都宮～札幌360km/h
ここまでやってやっとギリギリ航路と戦えるレベルだからなあ。
84:名無し野電車区
15/09/02 15:04:38.40 zjQLHTcM0.net
>>74
君はまず大深度地下についてググって見た方がいい
大深度地下とは基本的には40m以上の地下を指すのでせいぜい10m程度の札幌駅の地下街とは干渉は全くしない
地上のビルの基礎杭なども全く関係無い深い地下なので地権者の同意も不要で土地代はかからない
普通の地下トンネルとは全く別な物なのだよ
85:名無し野電車区
15/09/02 15:11:09.01 /OtCW/WZO.net
札幌開業は未知数だから航空路線と戦えるのかどうかも未知数。
あまりに遠い将来だから、速度規制もかなり上昇しているかもしれない。
JR北海道の低堕落を見るにつけ、そんな遠い将来まであなたの会社もちますか？って聞きたい。
86:名無し野電車区
15/09/02 15:14:09.87 /OtCW/WZO.net
>>84
札幌市営地下鉄東豊線の深度を調べてから発言してね？
87:名無し野電車区
15/09/02 15:25:09.88 /OtCW/WZO.net
そもそも整備新幹線に機構が大盤振る舞い出来ると思う？
札幌開業の前提は先に示された予算内で完成させること。
つまりすんなり在来線1、2番線ホームに滑り込まさなければならない。
それ以外の方法を採って大幅予算オーバーは認められない。
認めてもらう為には国交省が上積み請求出して政府承認が不可欠。
88:名無し野電車区
15/09/02 15:29:00.42 /OtCW/WZO.net
とりあえずは新小樽暫定開業を楽しみに15年待ってろ。
89:名無し野電車区
15/09/02 15:46:21.41 iYypmdSq0.net
そもそも人が立ち入れる大深度建造物は現時点で存在しない。
90:名無し野電車区
15/09/02 16:10:49.85 /OtCW/WZO.net
新青森ー新函館間 148キロ中、共用区間はトンネルと同時に27年前に完成済み。
つまり新設区間は66キロに過ぎない。
66キロ＋共用区間の3線化、電気設備改変に10年掛かった。
210キロ＋札幌駅のゴタゴタで15年で完成できる？
カミカゼ吹いても無理でしょwww
91:名無し野電車区
15/09/02 17:25:54.36 QBM+nkiMO.net
>>90予算しだいだろｗ
１０年で建設できるよ。札幌オリンピックが決まればね。
92:名無し野電車区
15/09/02 17:28:12.06 qhYUgqnl0.net
北陸新幹線 長野～金沢（白山総合車輌基地）
この経緯を見れば別に不可能とは思わないけどね。
93:名無し野電車区
15/09/02 17:33:44.94 qhYUgqnl0.net
ちなみに北陸新幹線の長野～金沢建設中の期間と比べても
北海道のこれから１５年の方が状況ははるかに恵まれてるよ。
94:名無し野電車区
15/09/02 17:56:12.47 5paZrC+E0.net
>>91
五輪なんて絶対無理だろ。
アジアで連続。
東京の新国立、エンブレム問題。
君がIOCの委員だったら同じ日本の札幌を選ぶか？
95:名無し野電車区
15/09/02 18:25:55.15 /OtCW/WZO.net
まあ年内に札幌駅乗り入れ方法が決まり、札幌開業時期の新たな発表があるでしょう。
その時泣かないように心の準備しといたほうがいいよ。
96:名無し野電車区
15/09/02 18:53:41.47 pKTwxUPW0.net
東京札幌間でシェア取るなんて無理でっせ？
本当は皆わかってるんでしょ？
北海道新幹線は地元民＆隣接している東北との行き来に役立てば良い。
97:名無し野電車区
15/09/02 19:44:29.79 asllnZ/T0.net
>>1 乙ですｗでは、ここに大ヒットしたコピペを今回もご紹介しますｗ
これさえあれば楽しい火病を毎日見れます♪
この福井の奴って、五年前に福井発信指摘された当初は、じゃあ証拠見せろ！！とかキレた直後に逃げられない決定 的な証拠貼られてからそれ以降は徹底的に何も言い返さず無言で逃げるようになったんだよな。
最近は別口使って福井擁護してるみたいだけど結局それも福井発信だから全く意味ないけど。
あ、このカキコに反撃してくるのは別口じゃない方がいいよ？これ読んでムカつくのは当の本人以外誰もいないんだ から。あくまで別人、という設定なら別口が反応しちゃったら水の泡になっちゃうしな。
さあ、必死に堪えてこのまま逃げるか堪えきれず台無しになるの覚悟の上で別口で反撃してくるかどっちだろう？皆 注目！
98:名無し野電車区
15/09/02 19:54:04.41 vNc95c1g0.net
アンチは札幌駅問題で鬼の首撮ったように開業延期を叫ぶけど、アホすぎて話にならんｗ
新幹線早期開業こそが地元の絶対条件。
駅の位置と開業時期のどっちを取るかと問われれば、そんなの議論するまでもない。
99:全角
15/09/02 20:07:31.74 LqDMyZ4N0.net
>>98
その通り。
併せて現函館駅への新幹線列車直接乗り入れが妥当な策であることについて
議論するまでも無いことだ。
100:名無し野電車区
15/09/02 20:16:27.65 /OtCW/WZO.net
>>98
西駅でもなんでもいいから早期開業を願うということですね。
101:名無し野電車区
15/09/02 20:34:56.84 /OtCW/WZO.net
北海道は粗悪品を押し付け販売するには最高の場所のようだね？
なにせ客がヨダレ垂らして待ってるんだから。
102:名無し野電車区
15/09/02 21:02:52.87 QBM+nkiMO.net
>>94どこも立候補しないんだよｗだから札幌。
ニュースぐらい見ろよ。今回も北京とカザフで投票。
どこも手をあげないで、貧乏国と札幌だったら札幌が勝つよｗｗ
103:名無し野電車区
15/09/02 21:10:48.03 SlaBkhsU0.net
札幌は北京とかよりも雪降る保証がありすぎるからなあ
なんかどこもあまりハッとするものがないけど札幌が1番マシって感じ
104:名無し野電車区
15/09/02 21:18:47.10 5paZrC+E0.net
>>102
本当に立候補するなら札幌市の本音はオリンピックを開催したいではなく、新幹線が早く欲しいからになりそ。
東京五輪→首都高
札幌五輪→地下鉄
長野五輪→長野新幹線
実現すれば多分現在の予定より5年は前倒しで開業出来るし。
105:名無し野電車区
15/09/02 21:22:46.52 QBM+nkiMO.net
それでいいんだよ。オリンピックと新幹線を札幌は手に入れるよ。
油断してると、また北陸に予算を持っていかれる。
あいつら大阪までのルート決めるのに必死だからなｗ
106:名無し野電車区
15/09/02 21:24:46.95 /OtCW/WZO.net
2026年冬期五輪は2019年にIOC総会で決まる。
新幹線？ ムリムリww
107:名無し野電車区
15/09/02 21:55:09.34 /OtCW/WZO.net
ススキノの性産業ぐらいしか有力な産業がない札幌市。
藁をもすがる想いでオリンピックに最後の期待を寄せるのも解ります。
108:名無し野電車区
15/09/02 22:13:18.15 5paZrC+E0.net
自殺しようとしてる人を運ぶために福井延伸する北陸新幹線。
トージンボー
109:名無し野電車区
15/09/02 22:21:30.84 /OtCW/WZO.net
北の鉄道会社の社長、3人目は投人莽行きかもしれない。
110:名無し野電車区
15/09/02 22:27:47.81 K3T5BKHT0.net
今日、定例会見あったけど発表なかったね。
111:名無し野電車区
15/09/02 23:17:29.22 zcQ0oeUW0.net
ザマーに、全角に、札幌開業延期厨と、まあ賑やかなことw
112:名無し野電車区
15/09/02 23:21:41.95 S9AWknaB0.net
>>109
ホッケードー（）の人間が福井県で地縛霊になってもいいのか？ｗｗ
113:名無し野電車区
15/09/02 23:34:52.44 L1Q2T4eQ0.net
>>86
お前が何でドヤが押しているのか知らないけれど東豊線なんて最深部でもせいぜい地下25ｍ程度だぞ
大深度地下とは40ｍ以上の地下のことで深さに制限は無いのだからな
通常の地下街とか地下鉄とかとはまったく無縁の深い地下のことだ
114:名無し野電車区
15/09/02 23:35:23.33 cG1VTfmS0.net
>>90
バカだな、１０年かかるように年間予算額を振り分けたに過ぎないだろ。
115:名無し野電車区
15/09/02 23:39:54.75 cG1VTfmS0.net
>>99
そんなことは当の函館市だって願っていない。
あまりごり押しすれば「じゃ、金出してくれよ」とやぶ蛇だし。
しかも函館市は新函館北斗が出来る北斗氏と比べて、
財政状況が雲泥の差。
116:全角
15/09/02 23:51:42.37 LqDMyZ4N0.net
＞当の函館市だって願っていない。
そんなこと分るもんか！
お前それ函館市役所で職員にインタビューしたのかよ？
117:名無し野電車区
15/09/03 00:01:42.32 JBR+Y2Uc0.net
>>116
じゃ、乗り入れさせるだけの建設費を出せる能力あるの？ 函館市に。
市の財政状況は公に発表されてるんだが？
もしかして例の函館駅に造っちゃった乗りいれ用ホームを心の拠り所としてる？
あれは函館市も可哀想だが、道に良い様に丸め込まれたという証。
あーたが休憩している間に、新函館～札幌着工に当たって、札幌開業後に
当該区間を３セクにする、しないで函館市が最後までゴネたの知ってるだろ？
118:全角
15/09/03 00:07:58.85 Op882eue0.net
あれは国や道、JRの事業としてやるべき性質のものだ。
119:名無し野電車区
15/09/03 00:08:42.14 y7pUCyrsO.net
負けの大地に住んでるという自覚ゼロだもんな？
>>116が直接函館市役所の市長室行って嘆願するのが一番いい。
120:名無し野電車区
15/09/03 00:09:21.11 F7xyJKfF0.net
札幌開業後って函館はJR北海道在来線の陸の孤島状態になるんじゃない。
五稜郭より西はいさりび鉄道だし渡島大野より北は経営分離だし。
121:名無し野電車区
15/09/03 00:11:49.77 JBR+Y2Uc0.net
>>118
国や道、ＪＲにやってもらう為のハードルって相当高いことを自覚してるか？
122:全角
15/09/03 00:18:12.95 Op882eue0.net
＞１２１
新函館北斗、さらには札幌開業後の
異様でで歪んだ状況はもう今から目に見える。
東京／札幌～新函館北斗～函館間を、
連絡列車でお茶を濁す程度ではすまないだろう。
そうなりゃ国や道、JRも見過ごすわけにはいかなくなることだろう。
123:名無し野電車区
15/09/03 00:33:39.38 y7pUCyrsO.net
新函館ー函館間は将来廃止になるかもよ。
室蘭だって廃止は目に見えてるしょ。
124:名無し野電車区
15/09/03 00:41:07.64 y7pUCyrsO.net
この先残る鉄道とは、
1.大量高速移動(新幹線）
2.大量ローカル(札幌近郊、東京近郊線など）
3.大量貨物
このどれにも当てはまらない線区は廃線を待つのみ。
125:全角
15/09/03 00:46:15.75 Op882eue0.net
＞１２３＞１２４
それは貴方の個人的見解に過ぎない。
そんな事言い出したらキリが無い。
廃止が取りざたされるのと、実際に廃止されるのとでは
大きな違いがある。
人口があまり多くはない地方での鉄道は、
ただ単に経済的利益や採算のみで
その存続を語られる性質のものでは決して無い！
126:名無し野電車区
15/09/03 00:50:09.76 R1oLh2qZ0.net
ザマー、ボコボコじゃんｗ
127:名無し野電車区
15/09/03 00:54:54.62 F7xyJKfF0.net
>>124
函館は一応大量貨物の条件を満たしてるんじゃない。
1日40本くらい北海道と本州を結んでるはず。
貨物は五稜郭でSBかもしれないけど。
128:名無し野電車区
15/09/03 00:55:02.71 y7pUCyrsO.net
甘いなw
過去の郷愁や思い入れが通用するなら、旧市街の商店街がシャッター通りになり、郊外のイオンモールに人が集中するなんて現象は起こらないな。
過疎指定都市払拭を願ってるよw
(大爆笑！！！！！！！！！
129:名無し野電車区
15/09/03 01:12:48.65 y7pUCyrsO.net
全角が愛する故郷ハンゴダデの海に身投げするが早いか、北の鉄道会社社長が投人葬行きを決めるが先か…
成り行きを見守りましょう。
130:全角
15/09/03 01:18:15.44 Op882eue0.net
＞１２８
＿＿＿_
／ ＼ 何言ってんだ？コイツ・・・・。 だったら、その旧市街へ新幹線列車を直接乗り入れさせるくらいの
／ ⌒ ⌒ ＼ 活性化の起爆剤を考えろって！
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | "商店街がシャッター通りになり・・・大爆笑！！！！”
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
131:名無し野電車区
15/09/03 01:20:05.98 JtLUbMF+0.net
>>129
ザマーが東尋坊から身を投げるのが先だと思うがｗ
132:名無し野電車区
15/09/03 01:31:53.27 y7pUCyrsO.net
ハンゴダデ イカ大王 全角
イカのぬいぐるみ被ってラサール市長に嘆願に行け！
133:名無し野電車区
15/09/03 01:33:12.26 Jrj5dJlP0.net
何はともあれたったの１０便ということで乾杯(笑)
134:名無し野電車区
15/09/03 01:35:14.63 TkFG4bNu0.net
上越減らすか大宮発着にすれば
135:名無し野電車区
15/09/03 01:37:09.02 Wx/6R9cO0.net
>>134
ガラガラな北陸新幹線を減らせばいい
136:名無し野電車区
15/09/03 01:38:37.77 g7Yc083e0.net
このスレで全角を見るのは、正月の初笑い寄席で、玉川カルテットが毎度おなじみの決まり台詞ネタを披露しているのを
マンネリを通り越して、毎年見ているのと似ているな。
137:名無し野電車区
15/09/03 01:43:37.70 y7pUCyrsO.net
東京10便しかない新幹線に、さらに新函館～函館間もスイッチバックで新幹線引けというハンゴダデ人の厚かましさ。
そんなに欲しいなら函館市はいくら負担するの？
過疎指定都市のハンゴダデにそんな金あるの？
道庁が出せって？ → ハイ、高橋はるみに嘆願
国に出せって？ → ハイ、元創価青年部長の大臣に嘆願！
全角の今後のスケジュールは決まったな。
138:名無し野電車区
15/09/03 01:48:03.43 F7xyJKfF0.net
もう新幹線は他会社線に乗り入れしないで自社線だけ走れせてればいいよ。
北陸新幹線は全部上越妙高止まり。
北海道新幹線は新青森止まり。
139:名無し野電車区
15/09/03 01:48:47.32 y7pUCyrsO.net
札幌開業大幅遅延の責任をとって社長が福井行きを決めるのは来年の2月？
140:全角
15/09/03 02:11:16.63 Op882eue0.net
＞１３２＞１３６
／.l
._ .......、._ _ ／:/l!.l またまたご冗談を！
:~""''.>゛' "~ ,、、''‐'、| _
゛、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,ともすれば、クソつまらない鉄道板を、いかに面白く楽しい議論をするか？
``、/:::::::::__....,._ `゛'Y' _.ェ-、....._ ／_゛''i゛ノ、ノ それを追求していったら、必然的にこうなるんですよ！
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゛ー 、`'-、 ,:' ノ゛ノブ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ て゛ノ-〈
.-''~ >'゛:: ‐'"゛./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'゛
141:名無し野電車区
15/09/03 02:14:21.19 Jrj5dJlP0.net
小樽でも余市でもどうぞ
142:名無し野電車区
15/09/03 08:55:15.94 kuoyrNoKO.net
そろそろ新函館北斗駅が完成だっけ？
143:名無し野電車区
15/09/03 09:39:14.65 kuoyrNoKO.net
屋台村の準備はどうなった、あと半年だぞｗ
見せかけの賑わいを作っておかないとな。
144:名無し野電車区
15/09/03 10:41:15.61 IfUgj6n10.net
まあ現状のままだと函館乗り入れは厳しいわな。主に青函トンネルのせいで本数制限されていて、
1時間に1本ペースになると、それをそのまま函館に持って行くのは難しい。
新函館まで16連が乗り入れられるなら、付属編成だけ函館とかもやれそうなんだけど、現状だと
全便札幌に持って行くしか無いわ。となると、函館暫定開業時に直接乗り入れ投資するのも無駄
という結論にしかならない。
145:名無し野電車区
15/09/03 13:27:08.46 EMyPoyCH0.net
こそこそと他の北海道新幹線スレを荒らし始めたザマー
146:名無し野電車区
15/09/03 13:37:00.49 JBR+Y2Uc0.net
ＡＡなんか駆使して、全角は芸風変えたか？（ｗ
147:名無し野電車区
15/09/03 13:56:08.25 y7pUCyrsO.net
大金投じてフル規格で作ったものの、ミニ新幹線以下のたった10本しかない新函館新幹線ww
札幌駅に新幹線の入れ方がわからないというJR北海道ww
こんな北海道を見下さないほうがおかしいでしょ？
148:名無し野電車区
15/09/03 13:59:08.63 y7pUCyrsO.net
>北海道をバカにしているのは約1名 (道民談）
↑
約1名しか居ないと信じたいんでしょ？
149:名無し野電車区
15/09/03 14:04:25.21 y7pUCyrsO.net
札幌西駅だのw 西1丁目空き地だのw ビル10棟立ち退きだのw
札幌開業を楽しみにしていた道民でさえ呆れ顔でしょ。
道民も今頃になってこの言葉が沁みてるでしょう ↓ ↓
「ヨイト負けの大地 北海道」
.
150:名無し野電車区
15/09/03 14:09:40.66 y7pUCyrsO.net
南廻りルートを期待していた室蘭地域のドーミンは、よいと負けを食べながら架線下ディーゼルの屈辱を舐めている。
これからますます脱北者増えるだろう。
151:名無し野電車区
15/09/03 14:15:36.93 y7pUCyrsO.net
生活サロン板にこんなスレあったよ。
↓
北海道新幹線はヨイト負け路線2
2013年に立てられたスレだけどちゃんと今でも生きてるw
152:名無し野電車区
15/09/03 14:19:20.25 y7pUCyrsO.net
ヨイト負け北海道に生きてるキミたち道民も ヨイト負け道民なんだね？
153:名無し野電車区
15/09/03 14:35:12.15 y7pUCyrsO.net
ヨイト負け道民、また効いちゃった？
ヨイト負けの大地にヨイト負けの新幹線、ヨイト負けの道民、ごく自然な流れだろ。
154:名無し野電車区
15/09/03 14:44:26.83 F7xyJKfF0.net
URLﾘﾝｸ(tetsudo-shimbun.com)
客が乗らないから荷物を乗せるのか。
もう12両分の8両くらい荷物専用にしちゃえよ。
北陸宅急新幹線
155:名無し野電車区
15/09/03 14:50:12.89 y7pUCyrsO.net
ディーゼル特急ヌプリ、ワッカも人乗らないから荷物スペース大きいのか……
156:名無し野電車区
15/09/03 14:53:52.62 03y6F7iP0.net
貨物列車にダブルスコア負けの青函特急
こんな過疎地域に新幹線とか無駄すぎるな
貨物新幹線やった方がマシなレベル
157:名無し野電車区
15/09/03 14:54:41.80 y7pUCyrsO.net
北海道は頭のﾀﾘﾅｲ馬鹿ばかり。
…… バカボンの子しか育たない 負けの大地 北海道 ……
.
158:名無し野電車区
15/09/03 15:01:06.62 y7pUCyrsO.net
現行青函特急が11本のところ、新幹線ができて13本になったって喜んでるバカ道民ww
たった13本の新幹線の為にどれだけ国民の税金投入したのか……
ほんと日本人なら誰しもが文句言いたくなる。
159:名無し野電車区
15/09/03 15:04:28.16 y7pUCyrsO.net
日下公人氏が言ってた 「北海道に投資価値がないというより見返りが無い」
その通りだと思う。
160:名無し野電車区
15/09/03 15:05:42.66 rTAXIG2E0.net
今からでも遅くない。
沿線人口を考えれば圧倒的に噴火湾ルートを選ぶべきだ。
噴火湾の水深は100メートル程度であるから25‰でも4kmあれば地上と接続できる。
つまり東室蘭に駅を作ることはできる。
青函トンネルと違って新幹線専用であればこのくらいの勾配は問題ない。
／奥／新／／／新／／
／津／函／／／千／／
新軽木館東／苫歳／／
青今古北室登小空千札
森別内斗蘭別牧港歳幌
〇━〇━━〇〇 はやぶさ(毎時1本)
〇△〇〇〇〇〇〇〇〇 はやて(毎時1本)
／／／／／／／〇〇〇 はばたき(毎時3本)
東室蘭：通過線2本
新千歳空港：島式1面4線＋上り本線に相対式ホーム
(下り本線にはホーム設置無し)
新千歳空港～札幌間は、はやてとはばたき合わせて15分間隔。
石勝線特急との接続や恵庭・北広島方面への乗り継ぎの
利便性を図る為、基本的に千歳は全列車停車とする。
161:日下公人
15/09/03 15:11:00.38 y7pUCyrsO.net
>>160
↑
北海道は「まだ足らん、もっとよこせ」 言うんです。
162:名無し野電車区
15/09/03 15:29:19.91 y7pUCyrsO.net
北海道は国から必要とされてないことに気づけや！ ドーミン！
福岡市はオリンピックも何もない平凡な都市だが、1975年に国が勝手に新幹線作ってくれた。
都市高速道路網も自前で作ってしまった。
実力のある都市はｸﾚｸﾚ言わなくても自然発生的に出来ちゃう。
その点、北海道ときたら、いつまでたってもｸﾚｸﾚ ｸﾚｸﾚ……
ｸﾚｸﾚ乞食のヤッカイドウ！！
163:名無し野電車区
15/09/03 15:39:30.29 JBR+Y2Uc0.net
ま～た独り言が始まりよった。
この時間が唯一の自由時間なんだろうな。
164:名無し野電車区
15/09/03 15:43:40.84 y7pUCyrsO.net
>>163
書かれていることが全て事実だから全く反論できなくて困ってるんだろ？ デーミン
165:名無し野電車区
15/09/03 15:45:51.93 JBR+Y2Uc0.net
間違いが９割だけどな
166:名無し野電車区
15/09/03 15:48:22.36 y7pUCyrsO.net
9割も間違いあったらナンボでも叩けるだろww
167:名無し野電車区
15/09/03 15:50:22.44 JBR+Y2Uc0.net
>>166
おめの認識が９割間違ってんだよ。気付け。
168:名無し野電車区
15/09/03 15:52:11.97 y7pUCyrsO.net
内向的で暗～い性格が多い北海道民。
あんまり突っ込むと入水自殺されたら困るからこのへんで止めとくわ。
169:名無し野電車区
15/09/03 16:07:40.94 y7pUCyrsO.net
>>167のような弱いドーミンは俺のレスにNGかけてアボーンにしとけ。
そのほうが身の為だぞ。
170:名無し野電車区
15/09/03 17:20:55.66 y7pUCyrsO.net
●青函トンネル 7455億円(当時の金額）
●新青森ー新函館新幹線建設費 4591億円
合計 1兆2000億円
↑ これだけ金掛けて、東京たったの10本wwww
青函利用客が4000人から6000人に！！
さすがは1兆2000億円効果w
171:名無し野電車区
15/09/03 17:37:32.28 y7pUCyrsO.net
人口流出日本一の北海道への投資は海に金捨てるようなもの。
このバカげた投資がさらに1兆円掛けて不毛の原野を210キロ進み札幌へと続く。
しかし終着駅では新幹線の入れ方がわからないと言うww
こんな北海道をバカにする人が、たった約1名だけですか？
172:名無し野電車区
15/09/03 17:45:10.65 y7pUCyrsO.net
ヤーレン♪ 騒乱♪ ホッケードーで内科医？ (笑)
173:名無し野電車区
15/09/03 17:46:24.17 kiErxozW0.net
>>97
クソワロタｗｗ
俺もリアルタイムで見てたけどそれまで狂ったように否定されてたけどバッチリ証拠貼られたとたん見事にダンマリだもんなｗ
それ以降はこの件に触れられると自分でドツボにはまるの自覚してるらしく徹底的に逃げまくってるけどｗ
174:ホッカイ土民
15/09/03 17:49:03.19 y7pUCyrsO.net
アンタがた そったらこと言っても、北海道は負けの大地だも仕方がないべさ。
北海道がどんだけキツくて どんだけツライか… したっけ一回見に来ればいいべさ。
175:ホッカイ土民
15/09/03 17:54:27.19 y7pUCyrsO.net
1兆2000億円で函館過疎指定都市もV字回復！
そのための復興費用と考えれば安いもんさw
176:ホッカイ土民
15/09/03 17:58:29.25 y7pUCyrsO.net
北海道は貧乏だも仕方がないべさ！ 国の援助を打ち切られたらドーミンは1年持たないんだから！
なにさ！ ﾌﾝ！だ
177:名無し野電車区
15/09/03 17:59:19.95 F7xyJKfF0.net
北陸新幹線が新大阪まで全通したら、福井って東京まで新幹線1本で行けなくなる可能性あるんじゃない。
新大阪→金沢→東京走らせるメリットない。東京行く奴はみんな東海道に乗るから。
新大阪からなら金沢止まりか、JRの会社別に分けたら長野止まりだってあり得る。
もうキリがいいから上越妙高で切っちゃえよ。
178:名無し野電車区
15/09/03 18:05:40.56 y7pUCyrsO.net
177
なんで北海道新幹線スレで北陸の話題するの？
別に福井なんてあんな小さな県、一本で東京行けなくて何か不都合ある？
金沢乗り換えで充分じゃん。
179:名無し野電車区
15/09/03 18:10:02.44 y7pUCyrsO.net
●青函トンネル 7455億円(当時の金額）
●新青森ー新函館新幹線建設費 4591億円
合計 1兆2000億円
↑
これだけ金掛けて、東京たったの10本ww
ちょっと日本人舐めてるだろ？ ドーミン
180:名無し野電車区
15/09/03 18:11:59.80 y7pUCyrsO.net
【タカリの大地】北海道新幹線 【怠け者道民】
↑
改めて納得！
181:名無し野電車区
15/09/03 18:29:23.10 y7pUCyrsO.net
ニュース速報＋板なんかに北海道新幹線スレ立ってるけど、世論の反応は手厳しいものが多いね。
ｹﾁｮﾝ ｹﾁｮﾝに北海道コケにされてるじゃんww
「北海道をバカにしてるのは約1名」 ？？
いい加減に目覚ませよww ドーミン
182:名無し野電車区
15/09/03 18:39:37.28 9Nqlfm8D0.net
ｻﾞﾏｰと全角は可及的速やかに死ねよ
183:名無し野電車区
15/09/03 18:44:12.61 y7pUCyrsO.net
182
↑
効き目 確認ヨーシ！
胸が苦しくなる前にアボーン推奨。
184:名無し野電車区
15/09/03 19:08:40.33 kiErxozW0.net
ふくいを嫉妬に狂わせ劣等感をあらわにさせられる方法
>>97(*´∇｀*)
185:名無し野電車区
15/09/03 19:22:20.77 2YJciSMa0.net
新函館「北斗」
この時点でうさんくさい
新函館でよかったのに
もめまくったのが後生の人たちにまで延々と残ってしまう駅名だ
何の知名度もない北斗
しゃしゃり出過ぎだろｗ
186:名無し野電車区
15/09/03 19:25:33.20 y7pUCyrsO.net
◆ 1兆2000億円掛けた結果、出た答えがコレ → 東京たったの10本ww
新幹線どうのこうの以前に北海道イランわ。
187:全角
15/09/03 19:41:00.06 Op882eue0.net
＞１４４
＿＿＿_
／ ＼ 何言ってんだ？コイツ・・・・。
／ ⌒ ⌒ ＼ １時間に１本ペースが難しいなら、２時間に１本ペースで
／ （●） （●） ＼ やりゃいいじゃないか！？
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | " １時間に１本ペースになると、それをそのまま函館に持って行くのは難しい
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
188:名無し野電車区
15/09/03 19:46:53.30 y7pUCyrsO.net
>>187
ハンゴダデ市長の工藤が決めること。
原資も無いのにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞうるせーぞ！ 童貞老人！
189:全角
15/09/03 19:48:30.64 Op882eue0.net
＞１４６
＞AAなんか駆使して、全角は芸風変えたか？
ﾉ ∧ ／) ∧
彡 ノW ＼从／V W ＼ ミ
( ノ | ノ ＼)
∩V 、、 | >V7
（ｅLＬ／￣￣＼/ L／￣￣＼┘/3）
(┗（ )⌒（ ）┛/
~| ＼＿＿／ | ＼＿＿／ |~
爻 < | ； 爻
~爻 ＼_／ ＿, 爻~ いや、特に問題はない
~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~ 仮に有ったとしてもそれは許容範囲内だ。
／ ー￣￣＼_￣＼
＿一‘ ＜￣￣＼＼＼Ｊ ともすれば、無機的で陳腐でつまらない鉄道板のスレを
＜＼ ー￣￣ヽ_ヽＪ ￣＼_ AAにセリフを添えて、少しでも面白おかしく表現する
＼ ＿ニニニヽ ） ~＼ 画期的で新しい試みで
＼ _／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_ これはまさしく表現の自由の範疇だ。
＿＿／~ V ＼_| ~＼＿
190:全角
15/09/03 19:52:10.97 Op882eue0.net
＞１８８
＞ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞうるせーぞ！
.、
.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
.,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
/::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
,':::::::/::、__/............λ 、::::ヽ:::i
i::::::,'::::::::::/-─-/ i:::/i_;::::::::i::::i
.i::::::::｀iヽi.,.--- '、 ﾚ' i::｀ｲ/:::::| ほらほらy7pUCyrsOさん、そんなにカッカしないで
.|:::::::::/|::::i "" '"ヽ/ﾍ/::/
|:::::::,'::::i....i '., 、_ ",'i:::|:;/ お茶でも飲んで落ち着けば？
|::::::::::::::',::',/へ、 __,,.イ::|:::|
,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::| ( ::)
ﾉ:::::/ ヽ、｀ヽｙ / ヽﾚ'|:::::| ( ::)
,':::::/、. ',／＾ｰ:r￣￣￣i:|
/::::', / ﾉ、＿__ノ 〉
.,'::::::::i,へ／ 「￣ヽrｰ´i l ￣iイ::|
191:名無し野電車区
15/09/03 19:53:02.00 y7pUCyrsO.net
過疎指定都市のナマケモノ 全角
192:名無し野電車区
15/09/03 19:57:37.16 y7pUCyrsO.net
とにかく北海道はレベル低いのばっかり、財源もないのに夢ばかりww
やっぱり負けの大地北海道にはバカの子しか育たない。
193:名無し野電車区
15/09/03 20:39:17.71 y7pUCyrsO.net
ドーミンが泣くスレ ＝ 北海道新幹線スレ
194:名無し野電車区
15/09/03 20:55:19.68 Ok8TZDnW0.net
青函トンネルって今現在で何%ぐらい償還できてんの？
195:名無し野電車区
15/09/03 21:03:17.55 kiErxozW0.net
北海道や札幌にまけたどこよか足元にも及ばず馬鹿にされるしかないふくい♪
ふくいだモン♪
>>97(*´∇｀*)
196:名無し野電車区
15/09/03 21:04:36.31 y7pUCyrsO.net
◆津軽海峡線の輸送密度が4000を下回る
青函トンネルの利用者数が 「特定地方交通線レベル」 になっていた。
197:名無し野電車区
15/09/04 00:13:02.68 pmwbEzD/O.net
新函館-東京10本と札幌開業延期で、dミン鉄バカ意気消沈ww
「負けの大地北海道」
↑この言葉が沁みるだろう？ dミン
(ザマー！
198:名無し野電車区
15/09/04 00:45:46.34 mwZj4Err0.net
札幌より奥(例 旭川、帯広等 )には無理かな？
199:名無し野電車区
15/09/04 01:11:41.50 pmwbEzD/O.net
>>198
もちろん可能だよ。
脳内では。
200:名無し野電車区
15/09/04 02:17:06.29 pmwbEzD/O.net
>>431
新青森17
新函館13
201:名無し野電車区
15/09/04 02:43:22.18 bUejAT670.net
>>431に期待
202:名無し野電車区
15/09/04 05:31:51.44 1e+60w/j0.net
北海道の原野見てみ
日本じゃねぇべ
203:名無し野電車区
15/09/04 09:00:09.77 /w0evmMR0.net
>>196
仕方なかろ？
青函トンネルの主力は貨物輸送なわけだし。
204:名無し野電車区
15/09/04 13:51:23.92 pmwbEzD/O.net
◆10年たてば新函館が新横浜のように発展するでしょうか？
と、バカ道民が質問してますw
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
205:名無し野電車区
15/09/04 14:04:13.53 UoCF3uLd0.net
お待たせ、新函館北斗駅が完成 北海道新幹線
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
来年３月の北海道新幹線開業に向けて建設が進められてきた新函館北斗駅（北斗市市渡（いちのわたり））の駅舎が３日完成した。
２０３０年度の札幌延伸まで道内側の始発・終着駅となる。
開業に伴う新設駅は、奥津軽いまべつ駅（青森県今別町）が６月３０日、木古内駅（渡島管内木古内町）が７月２４日に完成済みで、これで全３駅が完成した。
鉄骨造り一部３階建てで、在来線のＪＲ函館線渡島大野駅に併設する形で鉄道建設・運輸施設整備支援機構が１３年６月に着工した。
総事業費は３７億円。
メーンの出入り口となる南口側は、北斗市観光交流センターとの一体構造で、合わせて延べ床面積は約５３００平方メートルになる。
開業までに自動券売機や自動改札などを設置する。
ホームは長さ２６３メートルで札幌延伸までは２面３線分のうち２線を使う。
206:名無し野電車区
15/09/04 17:01:27.83 pmwbEzD/O.net
東京ー新函館 10本は、今の道南・函館のポテンシャルを映し出している。
ミニ新幹線以下と評価されたわけだ。
ドーミンも夢ばかり描いてないで、そろそろ現実を直視したほうがいいんじゃないか？
207:名無し野電車区
15/09/04 17:12:08.25 ZnM5nxIB0.net
まだいたんだ、この福井の北海道コンプｗ
また黙らせてやろうか？ｗｗ
208:名無し野電車区
15/09/04 17:14:10.56 1e+60w/j0.net
道民は東北を馬鹿にして嫌ってるくせに東北を新幹線で通ろうとしている精神分裂病
209:名無し野電車区
15/09/04 17:25:26.67 pmwbEzD/O.net
>>208
全くだ。東北がイヤなら今まで通り新千歳から東北を通過して飛べばいいだけなのに。
210:名無し野電車区
15/09/04 17:31:44.53 pmwbEzD/O.net
バカ道民は都合のいい時だけ、「東北～北海道との交流の為にも北海道新幹線を！」 とか歯の浮いたようなことを抜かす。
東北人にしてみれば、仙台、東京に出たほうが早いし近い、高速バスも使える。
なんで今更減速新幹線に乗って下り路線の旅せにゃいかんのよww
211:名無し野電車区
15/09/04 17:47:20.59 pmwbEzD/O.net
東北新幹線沿線で仙台に次ぐ人口を有し函館の2倍大きい宇都宮は通過せーだの。
JR北海道や函館市は、北海道に来てもらえるように東北沿線に土下座行脚しろ。
212:名無し野電車区
15/09/04 17:52:46.73 zXtr/a690.net
>>205
>ホームは長さ２６３メートルで札幌延伸までは２面３線分のうち２線を使う。
2面3線って時点でJR北海道は札幌延伸後は短絡便を札幌～新函館北斗で走らせる気がない。
札幌～新青森で確定的。
現段階で東京行きが新函館北斗発(10本)、新青森発(17本)
その7本分を短絡便でなんとか接続確保しようとするだろ。
213:名無し野電車区
15/09/04 18:16:11.09 j6II6xhB0.net
>>212
朝の新函館北斗発札幌着1本
夜の札幌発新函館北斗着1本
は確実にあると思いますが。
214:名無し野電車区
15/09/04 18:33:39.87 pmwbEzD/O.net
札幌発？ 札幌着？ ﾌﾟｯ !
まず札幌駅のプラットホーム問題が決着し、開業時期がハッキリしてからモノ言えや～
215:名無し野電車区
15/09/04 20:03:23.32 zXtr/a690.net
新函館北斗同様に札幌にも1日13往復だったら、ホームなんて1面1線で十分だろ。
札幌駅の11番線に使っていない副本線があるから、そこにホームを造って在来線を北側に一個づつ移動させて、1番線を新幹線に空けてやればホーム問題はすぐ解決。
216:名無し野電車区
15/09/04 20:28:51.71 V1wAya6r0.net
東上大仙盛八青今木函八長小札
京野宮台岡戸森別古館雲万樽幌
〇〇〇〇━━━〇━━〇 はばたき(3時間40分)
〇〇〇〇〇━〇━〇━〇━〇 はやぶさ(4時間)
／／／／／／〇〇〇〇〇〇〇〇 ほくと
宇都宮以北は360km/h運転
乗務員交代は新函館北斗で行う(北陸新幹線と同様の仕組み)
東京発 はばたき00 はやぶさ20
札幌発 はばたき00 はやぶさ20
長万部から東室蘭方面へリレー特急運行。
217:名無し野電車区
15/09/04 20:33:22.27 pmwbEzD/O.net
1兆5000億円かけて札幌まで210km引っ張って、一日たったの13～17便程度で、1面単線ホーム？
白紙撤回だ！ こんなもん！
218:名無し野電車区
15/09/04 20:36:47.98 pmwbEzD/O.net
北海道への原野投資は投資価値ゼロ。
219:名無し野電車区
15/09/04 20:46:36.06 zXtr/a690.net
>>216
盛岡、新青森通過ってJR東日本が許さないでしょ。
法律が変わらない限り盛岡以北は260km以上出せないし。
220:名無し野電車区
15/09/04 20:54:53.77 o1ZqIBW/0.net
>>218
師、akbar、
北海道の存在価値自体が有害ですよね。青函トンネルも無用の長物、
人口減少による国力の減退を最小限に抑えるために投資の選択と集中を行わなければならないという
意見には大賛成です。
国家予算の透明化と余裕を作り、国債の大削減のために北海道と青森県はロシアに売却すべきだと思います。
北海道売却論についてはakbar様も論じていましたので共に、より広く、国論になるように広げていきましょう。
221:名無し野電車区
15/09/04 20:59:24.88 pmwbEzD/O.net
なによりも有害なのは身の程知らずのd民という生き物。
222:名無し野電車区
15/09/04 21:08:10.55 o1ZqIBW/0.net
>>221
それもそうですね、
青森・北海道の領土とセットにして売却してしまいましょう。
223:名無し野電車区
15/09/04 22:22:27.34 DkiLACUl0.net
「師、akbar」って・・
見ていて、こっちが恥ずかしくなる。
224:名無し野電車区
15/09/04 22:31:17.55 WD8tP/eR0.net
恥なんかあったら荒らしなんてしてへんよ
225:名無し野電車区
15/09/04 23:40:16.75 pmwbEzD/O.net
北海道 恥を知らない人々
負けの大地北海道で新幹線ヲタ？
1面単線でもいいから早く札幌開業してくれ？
226:名無し野電車区
15/09/04 23:50:10.15 pmwbEzD/O.net
ドーミンにとっては新幹線は未知の乗り物なんでしょ？
だから一日たったの10便だろうが、採算割れしようが知ったこっちゃないんでしょ？
とにかく新幹線が北海道に来てくれればOKなんだよね？
227:名無し野電車区
15/09/04 23:53:10.92 pmwbEzD/O.net
日本のお荷物 北海道
実力の無い他力本願都市 札幌
228:全角
15/09/05 00:01:59.25 cogNmrCN0.net
＞１９９＞２００＞２０４＞２０６＞２０９＞２１０＞２１１＞２１４＞２１７＞２１８＞２２１＞２２５＞２２６＞２２７
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おいpmwbEzD/O、お前さっきから何をペラペラ言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
229:名無し野電車区
15/09/05 00:23:13.30 hBfh9VAU0.net
ＡＡを使うのは本物の全角じゃない！
俺の知ってる全角は違う！
230:名無し野電車区
15/09/05 00:31:12.61 qH+jM5HtO.net
北海道の悲惨な現実に落胆して変質してしまったんだよ。
231:全角
15/09/05 00:47:00.34 cogNmrCN0.net
＞１２９
／.l
._ .......、._ _ ／:/l!.l またまたご冗談を！
:~""''.>゛' "~ ,、、''‐'、| _
゛、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゛'Y' _.ェ-、....._ ／_゛''i゛ノ、ノ 何年もたてば人は変るもんですよ！
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゛ー 、`'-、 ,:' ノ゛ノブ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ て゛ノ-〈
.-''~ >'゛:: ‐'"゛./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'゛
232:名無し野電車区
15/09/05 01:08:41.81 qH+jM5HtO.net
>>140
確かにその通り、クソつまらないでしょう。
北海道新幹線の現実を語れば語るほど、知れば知るほど絶望的になってしまうからな。
この暗～い意気消沈したムードをいかに面白く明るいスレにするかを考えている全角はエライ。
233:回想774列車
15/09/05 01:26:10.67 0NUc0K7a0.net
【北海道コカ・コーラ】ジョージア エメラルドマウンテンブレンド北海道新幹線デザイン缶
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido.ccbc.co.jp)
〉北海道限定で 9 月7日（月）より発売いたします。
販売期間：2015年9月7日～2016年3月（予定）
販売地域：北海道全域
パッケージ：185g缶、170g缶
234:ホッカイd民
15/09/05 02:15:45.36 qH+jM5HtO.net
我々は冷遇されている(泣)
ヨイト負け舐めんなyo !
235:名無し野電車区
15/09/05 02:39:43.65 ZNli7qI3e
何も知らないな
236:名無し野電車区
15/09/05 03:26:13.83 zzmzw7AnK
>>232
だったら、彼が力説する
新幹線列車の函館駅への直接乗り入れ案に
賛同し支持しないとね！
237:名無し野電車区
15/09/05 03:37:56.64 QDc2/6NM0.net
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━● ほくと（最速達）(1本/h)b
●●●━━━━●━━━●━○━●○○●○●○○● はやて（速達）(1本/h)b
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●● はこだて（道内輸送）(1本/h)b
※本州内完結列車は省略、○は一部停車。
238:名無し野電車区
15/09/05 05:41:07.82 H9Oqx9fo0.net
開業時点で共用区間での新幹線を140km/hに抑えるのも、在来旅客を全廃するのも、JR貨物からの線路使用料目当てなのではないかと思う。
アボイダブルコストの考え方でいけば、新幹線を高速化したり、在来列車を残すとその分JR貨物から線路使用料を低減を求められる理由が出来てしまう。
ってか、そういえば青函トンネルそのものは機構の所有、鉄道施設はJRの所有、って区分だけど新幹線開業後も同じ？
239:名無し野電車区
15/09/05 08:24:42.32 RAdCAV3Q0.net
北の果てなのにぽつんと妙に発展してるなと思ったらやっぱり
札幌って創価の城下町だったのか
札幌は創価発祥の地
札幌って創価でもってるんだな
＼(^o^)／
240:名無し野電車区
15/09/05 09:01:11.28 NagIs59/0.net
>>239
そんなわけない
241:名無し野電車区
15/09/05 10:09:52.77 RAdCAV3Q0.net
>>240
君の希望的観測を語ってるんじゃないよ…
こっちは事実を言ってるだけなんだが
反論するなら事実で反論してね
創価初代会長、２代会長は札幌出身
ジブリ社長は札幌の創価
ニトリも創価で安倍とずぶずぶ
242:名無し野電車区
15/09/05 13:33:56.80 dCXSGoTvw
北海道と青森県は速やかにロシアに売却すべき。
243:名無し野電車区
15/09/05 14:07:01.60 hBfh9VAU0.net
創価学会と北海道新幹線って関係あるのか？
244:名無し野電車区
15/09/05 14:40:16.35 qH+jM5HtO.net
新幹線が無い日本最底辺の政令市 札幌。
「1面単線ホームでもいいから、早く新幹線引いてくれ～」 と泣くホッケードー民。
アワレww
245:名無し野電車区
15/09/05 14:45:30.27 qH+jM5HtO.net
負けの大地北海道で新幹線ヲタ … これほど恥ずかしい存在はない。
でも日本で最も新幹線に疎遠なホッケードーだから仕方がないのか？
なにしろ動いてる新幹線を見たことがない新幹線童貞がほとんどのドーミン。
だからホッカイ土民とかいう言い方をされ見下されている。
246:名無し野電車区
15/09/05 14:54:21.82 pDyInXn40.net
↑ ↑ ↑
BAKAwww
247:名無し野電車区
15/09/05 14:56:20.91 qH+jM5HtO.net
アメリカ軍の空襲目標からも外されスルーされた幸せな田舎都市 札幌。
敵にも重要ではない都市と見なされた札幌。
ザーメン産業しかない実力ゼロの他力本願都市 札幌。
248:名無し野電車区
15/09/05 14:58:12.22 pDyInXn40.net
hokkaidounohitokonohitonikamaunayobakaninarukarakattenikakaseteoke
249:名無し野電車区
15/09/05 15:06:03.78 qH+jM5HtO.net
190万都市にもかかわらず、26万人の福井と新幹線開業レースをやり、あっさり負けた札幌ww
これ以上屈辱を溜めこむと病気になっちゃうよ、ドーミンさん。
250:名無し野電車区
15/09/05 15:20:39.30 qH+jM5HtO.net
函館ー札幌間に単線非電化区間があるためALLディーゼル運行。
東京に電車で行けない唯一の政令市 札幌。
全国の県庁所在都市でも、鳥取、高知、徳島ぐらいのもの。
お笑い都市 札幌ww
251:名無し野電車区
15/09/05 15:24:53.15 qH+jM5HtO.net
新幹線 日本ドンビリ
私鉄 永久にムリ
都市高速 無し
大都市の必須インフラがスッポ抜けの札幌。
目立つ数字は生活保護受給率だけww
これが札幌の実態。
252:名無し野電車区
15/09/05 15:47:22.77 V2lmYhAT0.net
>>251
必須インフラ？？？？？？？？！！？？！？（笑）
253:名無し野電車区
15/09/05 16:09:10.95 AjzLPcyB0.net
札幌に転勤になったら栄転
福井なら左遷
その差
動かせない真実
254:名無し野電車区
15/09/05 17:07:52.91 NJnJmhZQ0.net
福井はスレ違い。
255:名無し野電車区
15/09/05 17:53:53.32 RfsNLORW0.net
ｻﾞﾏｰと全角は可及的速やかに死ねよ
256:全角
15/09/05 18:14:34.37 cogNmrCN0.net
＞２５２
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おいRfsNLORW0、お前何を言っているんだ！？
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
257:名無し野電車区
15/09/05 18:55:38.96 qH+jM5HtO.net
>>252
札幌は日本の7大都市は名乗れないということ。
札幌は福井か長崎レベルかな？
福井も長崎も在来線は東京まで電化されているし、新幹線開業レースにも負けてゲレッパだし。
札幌はあと何十年もｶﾞﾗｶﾞﾗディーゼルで新函館まで3時間30分の日々が続く。
258:名無し野電車区
15/09/05 18:59:36.19 qH+jM5HtO.net
札仙広福で唯一新幹線が無い都市は？
自動車専用道路による高速へのアクセスが無い都市は？
259:名無し野電車区
15/09/05 19:26:13.53 qH+jM5HtO.net
>>204
函館V字回復、私も応援してますよw
(大爆笑！！！！！！！！！！
260:名無し野電車区
15/09/05 19:32:11.49 UxmsH/fb0.net
札幌と新潟はその県の中心、つまり国等出先機関で栄えているだけであって
自然発生したものじゃなく、作り上げた町。
だから一度壊れ始めると、壊れるのは早い
261:名無し野電車区
15/09/05 19:41:25.54 qH+jM5HtO.net
米軍の空襲目標からも外されスルーされた幸せな田舎都市 札幌。
敵にも重要ではない都市と見なされた札幌。
今や日本政府にも冷遇を受ける札幌。
262:名無し野電車区
15/09/05 19:48:34.91 Lr5m9NWA0.net
>>261
だだ遠いからだろ。
263:名無し野電車区
15/09/05 19:51:45.90 qH+jM5HtO.net
●青函トンネル 7455億円(当時の金額）
●新青森ー新函館新幹線建設費 4591億円
合計 1兆2000億円
↑
これだけ金掛けて、出てきた答えが、東京たったの10往復ww
ヤクザと北海道に関わるとロクなことないな。
264:名無し野電車区
15/09/05 19:54:57.90 qH+jM5HtO.net
>>262
根室、釧路、室蘭、富良野は近いのか？
265:名無し野電車区
15/09/05 20:05:30.34 qH+jM5HtO.net
190万都市なのに、26万人の福井と新幹線開業レースやって、あっさり負けた札幌ww
札幌は力のない弱い都市なんですね。
そんな弱い都市はオリンピックだとか、外的要因を足掛かりにしなければ何にも始まらない。
実力のある都市は福岡市のように、都市高速も新幹線もとっくに全部出来ちゃう。
… 負けの大地北海道 …
266:名無し野電車区
15/09/05 20:08:15.32 Gd2GHBtY0.net
福井って何か始まったっけ？原発っていう十分すぎる外的要因あったと思うけど。
267:名無し野電車区
15/09/05 20:14:06.40 qH+jM5HtO.net
福井は裏日本迂回線(北陸新幹線）の途中に位置しているだけの存在。
福井県がそっくり四国にあったとしたら永遠に新幹線は通らない。
268:名無し野電車区
15/09/05 20:23:20.26 qH+jM5HtO.net
仙台ー札幌間 700kmに人口30万人都市ゼロ。
これは東京～敦賀 570kmを遥かに越えている。
北海道新幹線区間 新青森ー札幌間 360kmに過疎指定都市のハンゴダデが一つだけ。
新函館ー札幌間 210km間には都市がゼロww
日本最大の過疎地域に新幹線を引くことのバカバカしさは素人でも分かる。
269:名無し野電車区
15/09/05 20:24:11.50 IqY1L8ec0.net
え、開業レースなんかやってたの？？
270:名無し野電車区
15/09/05 20:27:11.96 qH+jM5HtO.net
◆津軽海峡線の輸送密度が4000下回る
青函トンネルの利用客数が 「特定地方交通線レベル」 になっていた。
↑ ↑ ↑
もう既に北海道には赤信号が出ていたんです。
.
271:名無し野電車区
15/09/05 20:29:24.21 qH+jM5HtO.net
>>269
負けた奴はみんなそう言うんだよww
272:名無し野電車区
15/09/05 20:33:25.91 qH+jM5HtO.net
前々から言われていた言葉だけど、この言葉最近やけに沁みてくるよね？
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
負けの大地 北海道
.
273:名無し野電車区
15/09/05 20:39:29.23 2g2ozWNk0.net
前から思うが。開業が早ければ
その分早く収入が入るんだから、
増収効果はあるような。
現実問題、お金の問題だから
借金してでも早く作ればいい。
274:名無し野電車区
15/09/05 20:40:34.68 qH+jM5HtO.net
ドーミンが可愛いのはNGアボーンだ！ と言っておきながら、俺のレスを全部読んでくれるところ。
ただ効きすぎて精神的に悪影響が出る恐れがあるから、やっぱりアボーンを推奨しとくよ。
275:名無し野電車区
15/09/05 20:46:21.47 qH+jM5HtO.net
270
北海道はこれ以上借金ムリ。
借金で真っ赤状態。
除雪費、生活保護費でほとんど使い切る。
276:名無し野電車区
15/09/05 20:48:31.36 2g2ozWNk0.net
将来、増収で入る利益を担保に借金できないか？
277:名無し野電車区
15/09/05 20:53:42.13 qH+jM5HtO.net
●ホッケードー 真っ赤w
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
偏差値高くて優秀ですね？
278:名無し野電車区
15/09/05 20:56:30.71 qH+jM5HtO.net
利益？ え？
利益？？？
そんなもんホッケードー新幹線から出るわけねぇーだろうが！！ このタコドーミンが！
279:名無し野電車区
15/09/05 21:08:07.96 PGmxeRl20.net
函館駅行くのなら在来線と大差ないのに
札幌開業までこんなもん意味ないじゃん
280:名無し野電車区
15/09/05 21:09:18.52 IqY1L8ec0.net
な～んや、荒らしが勝手に言ってるだけか。
281:名無し野電車区
15/09/05 21:24:27.31 7siJu3ue0.net
お待たせ、新函館北斗駅が完成 北海道新幹線
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
東京直通たったの10往復？リークされた北海道新幹線の衝撃本数
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
282:名無し野電車区
15/09/05 21:24:54.68 WOeYL26N0.net
はやぶさが1時間2本の時間帯は函館北斗行きを盛岡以北の停車駅を八戸、新青森だけに絞れば
ジャスト4時間くらいで走れそうな気がするけど無理なのかな
そして新幹線開業に合わせ、北斗だけでも130㌔運転を再開できないものか
283:名無し野電車区
15/09/05 21:29:57.80 qH+jM5HtO.net
東京直通たったの10往復ww
ミニ新幹線以下ww
これが道南の実力だよ (ザマー！
284:名無し野電車区
15/09/05 21:38:21.51 qH+jM5HtO.net
一方、九州の入口 小倉駅の新幹線は？
●上り総本数 88本
●東京直通 32本
東京へは5％しかシェアが無いと言われる九州でさえ32本。
ドーミンさん、分かったでしょ？ 北海道は負けの大地だってことを。
285:名無し野電車区
15/09/05 22:09:54.22 qH+jM5HtO.net
むかしは米軍にもスルー、今は日本政府にもスルーされ冷遇を受ける札幌w
286:名無し野電車区
15/09/05 22:23:50.75 RfsNLORW0.net
腋臭くせぇんだよｻﾞﾏｰ
さっさと死ね！
287:名無し野電車区
15/09/05 22:25:47.40 UxmsH/fb0.net
>>257
札幌市＞＞＞＞福井市
福井県＞＞＞＞北海道
これが正確な比較結果
288:名無し野電車区
15/09/05 22:37:39.15 qH+jM5HtO.net
■こんなタカリKingがもっと借金しろって？
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:8番)
289:名無し野電車区
15/09/05 22:45:04.25 qH+jM5HtO.net
■12大都市最低の納税額でタカリはダントツの日本一！ 札幌さん、そりゃ～ないっしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:6番)
290:d民
15/09/05 22:48:39.02 qH+jM5HtO.net
そったらこと言っても北海道は貧乏だも仕方がないべさ！
なにさ、ﾌﾝ！だ
291:名無し野電車区
15/09/05 22:52:26.54 qH+jM5HtO.net
あとはd民嘆きタイム！
292:名無し野電車区
15/09/05 23:27:12.97 qH+jM5HtO.net
計画では2面2線。
しかし札幌西駅で決着みたいだし。
どうしても現札幌駅乗り入れというなら1面単線ホーム。
293:名無し野電車区
15/09/05 23:56:03.51 RfsNLORW0.net
可及的速やかに死ねよｻﾞﾏｰ
294:名無し野電車区
15/09/05 23:56:57.56 2g2ozWNk0.net
長万部まで暫定的に作れないかな？
単線でもいいわ
295:名無し野電車区
15/09/06 00:35:09.27 jTAVGgkP0.net
青函トンネルは速度何キロになる予定なの？
296:名無し野電車区
15/09/06 02:02:21.52 7E5Kqzih0.net
木古内にH5系が停まってる状態で新幹線駅で発車案内や発車ベルの訓練やってるから
在来線ホームの客の多くが試運転列車が動き出すのと勘違いする
297:名無し野電車区
15/09/06 02:03:31.69 MF4cAa/u0.net
>>296
ワロタ
298:名無し野電車区
15/09/06 03:50:49.92 uccn10az0.net
新幹線駅が市内に無い政令指定都市で人口最多なのは札幌市だが、
仙台までの距離を考えるとわざわざ鉄路を敷く必然性は薄い。
ちなみに二番手の川崎は近くにあるから要らないという別の理由。
299:名無し野電車区
15/09/06 04:56:48.42 0k70F0Hy0.net
♫都民じゃない
ハマっ子じゃない
あたし生まれは川崎の女～
公害とか言わないで
今は愛するあなたのため
あたしはこの通り綺麗になりました～♫
300:名無し野電車区
15/09/06 06:06:10.37 aWPbtuPd0.net
函館は空港が近いから航空機優位は揺るがないな、東京からのビジネス客を1割奪えばいいくらい
羽田発函館行き最終便が17時台なので東京発19時台のはやぶさを新函館行最終にすれば前泊組が新幹線に流れる
301:名無し野電車区
15/09/06 06:55:35.15 uccn10az0.net
・はばたき(単独運行) 東京～札幌 3時間44分 全車指定
東京毎時00分発、札幌毎時04分発
東京～上野～大宮～仙台～新函館北斗～札幌
・はやぶさ(こまち併結) 東京～札幌 4時間4分 指定席5両
東京毎時20分発、札幌毎時24分発
東京～上野～大宮～仙台～盛岡～新青森～新函館北斗～札幌
・はやて(臨時こまち併結) 東京～札幌 5時間34分 指定席5両
東京毎時40分発、札幌毎時34分発
(Aパターン)
東京～上野～大宮～仙台～一ノ関～北上～盛岡(はばたき通過待避)～二戸～八戸～
(Bパターン)
東京～上野～大宮～仙台～盛岡～いわて沼宮内～二戸～八戸(はばたき通過待避)～
(ABパターン共通)
～七戸十和田～新青森(はやぶさ待避)～奥津軽いまべつ～木古内～
～新函館北斗(はばたき待避)～新八雲～長万部～倶知安～新小樽～札幌
・はばたきは新函館北斗ではやてに接続
・はやぶさは新青森ではやてに接続
※東京での折り返しははやぶさ⇔はやてとなるので、
臨時こまち非運行時も盛岡までこまち編成を併結。
青函貨物スジは毎時1本
302:名無し野電車区
15/09/06 06:57:32.15 YN6/ZE/e0.net
>>268
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豐ｿ邱壻ｺｺ蜿｣縺縺代ｒ閠�縺医◆繧牙漉蝗槭ｊ繝ｫ繝ｼ繝医ｒ謗｡逕ｨ縺吶ｌ縺ｰ濶ｯ縺九▲縺溘□縺代□縺後�
303:名無し野電車区
15/09/06 07:22:21.86 hFLrGnG50.net
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━● ほくと（最速達）(1本/h)c
●●●━━━━●━━━●━○━●○○●○●○○● はやて（速達）(1本/h)c
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●● はこだて（道内輸送）(1本/h)c
※本州内完結列車は省略、○は一部停車。
304:名無し野電車区
15/09/06 11:04:27.16 gJWuoF3b0.net
はばたき（笑）
305:名無し野電車区
15/09/06 11:22:04.72 ZkDry4Cq0.net
おおぞらの名前召し上げでいいだろ
306:名無し野電車区
15/09/06 11:51:11.56 7E5Kqzih0.net
木古内停車列車の名前は
「みそぎ」でお願いします
307:名無し野電車区
15/09/06 12:23:44.01 6TkifKOl0.net
>>262
米軍が攻撃した場所は東京に近いとか、当時日本の経済、工業の日本の中心地であった
大阪に近いとかが基準でなく、軍隊の本拠地があった場所、武器の生産拠点、工業地域
これに該当する場所がやられた。
札幌がやられなかったなら、該当するものがなく重要と認められなかったんでしょう。
新潟港と新潟市がやられたのは新潟市の純粋な重要性じゃなく、北朝鮮とを結ぶ日本海航路は、東京と「満州」の首都を結ぶ最短路であったからで、ここの港を破壊することにあった。
308:名無し野電車区
15/09/06 13:04:31.99 y/qW6sU2O.net
札幌中心部に焼夷弾落として市民を焼き殺しても、日本全体に大きな損失にはならないと考えたんだろう。
309:名無し野電車区
15/09/06 13:18:02.37 y/qW6sU2O.net
あのWW2から70年たっても札幌ー函館は単線非電化オールディーゼル。
重要性は今になっても希薄。
むしろ沿線人口は70年前より激減している。例えば長万部は3分の1に減少。
負けが止まらない大地 北海道
310:名無し野電車区
15/09/06 13:32:14.81 y/qW6sU2O.net
新幹線で北海道がハズレくじを引いた一番の原因は、1982年に盛岡開業した以降の流れにある。
盛岡ー新青森はたったの180kmしかないのだか、この区間の完成までにナント28年掛かった。
もうこれは牛歩と言ってもいい。
だから…
北海道なんかに生まれたら 「負け」 なんです。
311:名無し野電車区
15/09/06 13:40:10.00 y/qW6sU2O.net
北海道が冷遇受けてる中、日本全体では、鹿児島中央、長野、山形、秋田、四国に3本も架かる橋…などに予算を集中させていった。
西高東低の基本は昔も今もちっとも変わってないんです。
312:名無し野電車区
15/09/06 14:44:17.86 8/fWtSWw0.net
>>305
JRのここまでのパターンみていると北海道最初の特急「おおぞら」召し上げの可能性は高いだろうね。
もともと、当初の「おおぞら」の運転区間は函館-旭川だし。
それが、付属編成が滝川から釧路へ行くようになり、増発した「おおぞら」の内、1本は旭川行き編成なし、最初からあった「おおぞら下り1号/上り3号」は分割して旭川行が倶知安回り特急「北海」に建て替えられたと。
ならば、今の「スーパーおおぞら」は「まりも」にすればいい。
313:名無し野電車区
15/09/06 14:46:30.60 5HOE6GKZ0.net
>>311
青函トンネルは道民のカネで作ったわけじゃないし、
JR北海道の営業赤字も全国民で負担してるだろ。
314:名無し野電車区
15/09/06 14:54:19.78 y/qW6sU2O.net
北海道という無駄な大地に全国民が負担している → >>288参照
315:名無し野電車区
15/09/06 14:57:23.43 y/qW6sU2O.net
つまり北海道なんて日本国のサポートがなければ即死の島。
316:名無し野電車区
15/09/06 14:58:51.24 KK/zV9Ue0.net
鯖 江 は 部 落
317:名無し野電車区
15/09/06 15:01:29.35 y/qW6sU2O.net
道州制でも北海道共和国でも何でもいいから、早く日本から手切ってくれよ。
318:名無し野電車区
15/09/06 15:02:29.87 5HOE6GKZ0.net
>>317
たぶん、死ぬわ。
319:名無し野電車区
15/09/06 15:07:27.82 y/qW6sU2O.net
北海道は食料自給率200％とか言ってるんだから、ジャガイモやシャケ喰って生きられるべww
320:名無し野電車区
15/09/06 15:12:38.60 lWIARAPq0.net
建設省のほうが国鉄よりも力持ってた時代だったから仕方ない
本四架橋は1本だけでよかったはずなのにそれぞれの都市が
自分たちが一番得しようとした結果ああなった
あのお金があったら80年代の時点で北海道新幹線できてたはず
321:名無し野電車区
15/09/06 15:25:26.52 y/qW6sU2O.net
盛岡ー新青森 180キロに28年ww
本来仙台止まりにすべきという建設省の意見をはね除け、岩手県の総理がゴリ押しした禍根が残っていた。
いまも仙台以北は空気輸送。
盛岡よりさらに人口希薄の過疎地域に新幹線を伸ばそうという動機づけ、大義名分が得られなかった。
そして無理繰り北海道まで伸ばした結果が東京直通たったの10便ww
ヤーレン ソーラン ホッケードーww
322:名無し野電車区
15/09/06 15:29:08.66 y/qW6sU2O.net
そして遠い将来終着駅とされる札幌では、新幹線を諦めJRタワーを建ててしまう有り様ww
負けの大地はトコトン負けの大地なのです。
323:名無し野電車区
15/09/06 15:33:29.83 y/qW6sU2O.net
北海道新幹線スレのドーミンは負けの大地をどう思いますか？
324:名無し野電車区
15/09/06 16:22:35.55 KWoUVhGC0.net
>>323
負けの大地ホッケードーがお前みたいなのばっかだと思うと虫唾が走る
325:名無し野電車区
15/09/06 16:39:04.23 y/qW6sU2O.net
四国に3本の架橋が出来たのは、香川県、愛媛県、徳島県と3つの県で綱引きをした結果。
北陸新幹線も富山県、石川県、福井県と3つの県があるから。
北海道はいくら面積あっても1県に過ぎない。
こんなタカリばかりが目立つ貧困北海道に力があるはずもない。
それが新幹線日本ゲレッパになった原因だよ。
326:名無し野電車区
15/09/06 16:42:03.65 5HOE6GKZ0.net
>>325
ほぼ同時期に青函トンネルが開通してるのに
その言いぐさはどうなの？
327:名無し野電車区
15/09/06 16:43:21.71 y/qW6sU2O.net
在来線幹線で唯一の単線非電化を抱える函館ー札幌。
これから何十年も3時間30分かけてディーゼルカーの日々ww
軽油臭さに負けの大地を実感することだろうw
(大爆笑！！！！！！！！！！
328:名無し野電車区
15/09/06 16:47:18.26 y/qW6sU2O.net
>>326
新幹線と同時と言われていた青函トンネルが27年も放置されて、その言いぐさはどうなの？
津軽海峡線の輸送密度が4000下回って、その言いぐさはどうなの？
329:名無し野電車区
15/09/06 16:50:15.78 y/qW6sU2O.net
遅れた大地北海道の人間はアンポンタンばかり。
…… バカボンの子しか育たない 北海道 ……
コレでいいのダ～♪
330:名無し野電車区
15/09/06 16:54:16.36 lWIARAPq0.net
>>327
そもそも函館本線が単線非電化だったのは
北海道新幹線を見据えて投資を控えたからという皮肉
それが伸びに伸びて半世紀じゃあ、複線にしときゃよかったともなる
331:名無し野電車区
15/09/06 17:12:52.30 KWoUVhGC0.net
>>328
その1本である本四備讃線も新幹線仕様だけど未だに整備計画になってないけどその言い草はどうなの？
332:名無し野電車区
15/09/06 17:21:29.01 DINt7+gr0.net
一日13往復の新幹線って、大金使って作る必要あんのか？
333:名無し野電車区
15/09/06 17:40:05.09 KK/zV9Ue0.net
札幌まで伸びたら本数増えるに
決まってんだろ…
盛岡～札幌や仙台～新函館が増えそうだが
334:名無し野電車区
15/09/06 17:40:34.57 6TkifKOl0.net
>>317
自分はトウホグ人嫌いだから東北とは手を切って欲しいな
335:名無し野電車区
15/09/06 17:41:16.24 v4U03aKQ0.net
だから札幌開業が本番で函館はおまけ
336:名無し野電車区
15/09/06 17:41:57.02 v4U03aKQ0.net
ただ函館青森弘前八戸による青函経済圏構想は気になる
337:名無し野電車区
15/09/06 17:43:36.61 tJLMU9c90.net
新幹線と超鈍足の船でしか繋がってない経済圏ねぇ・・・ｗ
338:名無し野電車区
15/09/06 17:54:35.82 NThGrJma0.net
新函館駅北斗に着く最終「はやぶさ」は23時ちょっと過ぎだと思うけど、接続する列車はあるのか？
339:名無し野電車区
15/09/06 17:56:07.37 1f3SSNLO0.net
接続してどうすんだよｗ
宿で寝ろよ
340:名無し野電車区
15/09/06 17:59:48.27 5HOE6GKZ0.net
>>338
俺が偉い人なら、夜行バスを運行する。
いっそ帯広まで。
341:名無し野電車区
15/09/06 18:04:07.02 Jj2YDXeU0.net
>>340
札幌だったらまだわかるけど帯広だと流石に時間かかりすぎるから鉄道の方がいいだろ
342:名無し野電車区
15/09/06 18:26:40.94 8ml9Dm4U0.net
>>340
夜行バスのはこだて号が七飯町通るから、そのまま新函館北斗駅に立ち寄るだけだろう。
343:名無し野電車区
15/09/06 18:30:16.60 CoNWG5ms0.net
>>336
北海道・青森県売却論が気になる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
344:名無し野電車区
15/09/06 18:35:57.16 5SvuSQyA0.net
>>342
あれって全席指定じゃなかったっけ。
345:名無し野電車区
15/09/06 18:42:15.81 KWoUVhGC0.net
モヤさまで札幌やってるからザマーちゃんと見とけよ、ネタのために
346:名無し野電車区
15/09/06 18:45:33.93 Jj2YDXeU0.net
>>343
今後300年程度は実現しないだろうな
347:名無し野電車区
15/09/06 18:51:34.64 5SvuSQyA0.net
>>345
可哀想なこと言うなよ。見れないんだから。
福井の民放局は日テレ系とフジ系のみ
348:名無し野電車区
15/09/06 19:08:57.49 8btMhNMT0.net
>>345
うにイクラ丼、うまそ～
349:名無し野電車区
15/09/06 19:33:02.00 y/qW6sU2O.net
北海道及びドーミンは日本で一番バカにされる対象だからな。
350:名無し野電車区
15/09/06 19:37:12.12 y/qW6sU2O.net
一番最初に2chに北海道新幹線スレ立てた人も、この流れは予想してたと思うよ。
バカにされることはデフォと思ってないと、効きすぎて精神に異常をきたしてしまう。
351:名無し野電車区
15/09/06 19:42:27.42 y/qW6sU2O.net
まだ人間形成が未熟な未成年のドーミンとかは、数人おかしいのが出来上がってるけどねw
中年以上のドーミンだと、負け耐性が出来てるから問題ないけど。
352:名無し野電車区
15/09/06 19:47:12.92 y/qW6sU2O.net
北海道新幹線に来るなら、大滝秀治さんクラスでなきゃダメだ。
どんなにバカにされても ﾍﾗﾍﾗﾍﾗﾍﾗ笑うぐらいでなきゃ。
その境地に達して、やっとアクバル様と渡りあえる。
353:名無し野電車区
15/09/06 19:48:59.05 4oop6yP30.net
>>332
東北新幹線が開業したとき、仙台以北は４往復だった。
354:名無し野電車区
15/09/06 19:51:46.30 y/qW6sU2O.net
「五郎は汽車で来たんです」
わかりますか？ あなたたちに。
355:名無し野電車区
15/09/06 19:57:22.76 Hu5Y17x70.net
税金の無駄使い
356:名無し野電車区
15/09/06 19:59:35.57 KsSO0AvT0.net
ちょうど朝里川温泉が出てきたが、新小樽を朝里川温泉側に変更する計画は実現するか？
357:名無し野電車区
15/09/06 20:24:28.56 y/qW6sU2O.net
札幌駅は札幌西駅で決着を見そうだなww
日本最底辺の新幹線にふさわしい姿で大変よろしい！
ホントにヨイト負け新幹線w
( ﾌﾞ ﾊ ｧ ｰ ｰ w
358:名無し野電車区
15/09/06 20:25:21.34 r1GFIkkJ0.net
しかしそんなに札幌駅って余裕ないの？
359:名無し野電車区
15/09/06 20:25:40.87 y/qW6sU2O.net
(ザマー！！！！
360:名無し野電車区
15/09/06 20:28:18.86 y/qW6sU2O.net
>>358
嘆け 喚けよ ドーミンよ！
(ザマー！！！！！！
361:名無し野電車区
15/09/06 21:00:18.64 3XenEtIo0.net
【13往復(多客期は17往復)の想定パターン】
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館
●○●━━━━●━━━●━○━●○○● はやぶさ(10～14往復)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━●━●━●●●● はやぶさ(1往復)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●● はやて(1往復)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●● はやて(1往復)
362:名無し野電車区
15/09/06 21:01:32.71 3XenEtIo0.net
【13往復(多客期は17往復)の想定ダイヤ(けっこう適当)】
ＪＲの正式発表が待ち遠しいです！
下り
新青森0600(はやて91号)0730新函館北斗0740(函ラ91号)0800函館、新函館北斗0745(S北91号)1100札幌
盛岡0600(はやて93号) 0830新函館北斗0840(函ラ93号)0900函館、新函館北斗0845(S北93号)1200札幌
仙台0600(はやぶさ95号)0730新函館北斗0940(函ラ95号)1000函館、新函館北斗0945(S北95号)1300札幌
東京0600(はやぶさ01号)1030新函館北斗1040(函ラ01号)1100函館、新函館北斗1045(S北01号)1400札幌
（中略）
東京1600(はやぶさ21号)2030新函館北斗2040(函ラ21号)2100函館、新函館北斗2045(S北21号)2400札幌
東京1700(はやぶさ23号)2130新函館北斗2140(函ラ23号)2200函館
東京1800(はやぶさ25号)2230新函館北斗2240(函ラ25号)2300函館
東京1900(はやぶさ27号)2330新函館北斗2340(函ラ27号)2400函館
上り
函館0600(函ラ02号)0620新函館北斗0930(はやぶさ02号)1100東京
函館0700(函ラ04号)0720新函館北斗0930(はやぶさ04号)1200東京
函館0800(函ラ06号)0820新函館北斗0930(はやぶさ06号)1300東京
札幌0600(S北08号)0915新函館北斗、函館0900(函ラ08号)0920新函館北斗0930(はやぶさ08号)1400東京
（中略）
札幌1600(S北28号)1915新函館北斗、函館1900(函ラ28号)1920新函館北斗1930(はやぶさ28号)2400東京
函館2000(函ラ92号)2020新函館北斗2030(はやぶさ92号)2400仙台
函館2100(函ラ94号)2120新函館北斗2130(はやて94号)2400盛岡
函館2200(函ラ96号)2220新函館北斗2230(はやて96号)2400新青森
363:名無し野電車区
15/09/06 21:12:48.63 KsSO0AvT0.net
旧はくたかの接続時間は基本的に10分未満だったし、もっと短くなるんじゃね？
下り新幹線が遅延したら遅らせられるし、
逆に上り新幹線に接続するはこだてライナーは
距離短いし函館～七飯は複線だし大幅に遅延する可能性は薄い。
364:名無し野電車区
15/09/06 22:30:58.08 FA0iTc8i0.net
>>358
余裕ないフリして、在来線の配線変更工事の費用を札幌市に支出させようって魂胆なんじゃないの？
365:名無し野電車区
15/09/06 22:35:47.13 R9GPwyFX0.net
最悪札沼線を地下化すれば新幹線を２面４線できるし
札沼線は行き止まり線でいいから複雑な地下ホームいらんしな
366:名無し野電車区
15/09/06 22:40:57.08 Jj2YDXeU0.net
>>365
桑園手前から潜ればあそこを複線化できるし車止めより先は準備工事にでもしておけば後々伸ばして地上につなげることもできるな
まあやる気ないだろうけど
367:名無し野電車区
15/09/06 22:42:05.74 R9GPwyFX0.net
やっぱり考えれば考えるほど
今回の札幌駅位置騒動は、札沼線を地下化するための根回しなんだろうなと思った
新幹線札幌駅を地下化するよりも札沼線を地下化したほうが費用は安いし
利便性的にも問題は発生しない