15/08/01 01:30:02.07 jrrxV76U0.net
スキー場の数は論外、スケート場もあっていつでも冬季オリンピック開けるのにな
ちょっと改修すればボブスレーやカーリング場も余裕
なぜ立候補しない？
おまけに東京からのアクセスは抜群もいいところ
651:名無し野電車区
15/08/01 04:32:11.08 KKRy4YdO0.net
>>650
多くの人にとって地元でのオリンピックは迷惑だからだよ。
スポーツを理解すらしていない、擬似戦争と見ている低俗な国があるから。
長野をみただろ。自己中国人が国家レベルで動員されて暴れていた。
加えて近年ではテロの標的だし、実施後の設備運営の問題もある。
それでも色んな意図や思惑で誘致されるんだがな（笑）
長野は、本末転倒に新幹線を引くために誘致推進された。
さて、
オリンピックスタジアムは見直しになったらしいな。
Ｍ君には、そろそろ長年の悪行のツケを払ってもらわないとな。
652:名無し野電車区
15/08/01 04:53:31.18 KKRy4YdO0.net
Ｍ氏は悪人とは思わない。
（ちなみに、役に立つ政治屋の多くは悪人だ）
誰かが雑誌か何かのコラムに書いているのを読んだが、
彼は、「お調子者の親戚のおじさん」なのだ。
身内に受けのいい事を言って、バンバンサービスする。
身内のためなら、苦労を厭わない。
実に楽しく、いい人だ。人気もある。ただし、身内にだけ。
傍から見れば、散々人をけなし、侮辱し、言うことも支離滅裂。
このスレで人気の角栄氏は「コンピューター付きブルドーザー」と言われたらしい。
Ｍ氏は、「お愛想機能付き脳筋ゴリラ」かなあ。（いまいちうまくないなぁ）
653:名無し野電車区
15/08/01 05:13:34.62 hpVug9370.net
このスレや板だけじゃなく色んなとこを見てもわかるように
M氏は悪口を一心に引き受ける役割を進んでやってるんだよね
それも小泉総理誕生以来
その折れないメンタルだけは評価してやってもいい（息子にはその後継は荷が重すぎたね）
654:名無し野電車区
15/08/01 17:13:21.24 pRPkyl0z0.net
上越新幹線の平日朝の高崎以南の混雑は
今も劇混みか？
655:名無し野電車区
15/08/01 22:30:08.70 GDDXbh+q0.net
上越減便新幹線の減便は、利用実績減の実績が出てくる
これから本格化
最終的には廃止だけど
656:名無し野電車区
15/08/01 23:22:16.74 lbjb/3Nb0.net
>>649
上越リニアー作ってもらって、それに使う膨大な電気量で全新潟家庭は全部停電ですね。
リニアーの事、分かっていますよね
>>654
高崎以南んお混み具合なんか、上越だって北陸だっていいんだよ。
北陸に任せたった良いのだからね。
657:名無し野電車区
15/08/01 23:41:11.57 8S0/I+fq0.net
減便厨おるかー？
URLﾘﾝｸ(www.jrniigata.co.jp)
お盆だけじゃなく、９月の連休の予定も載っててワロタ
658:名無し野電車区
15/08/01 23:46:03.36 vnEysP4G0.net
>>655
はいはい、北陸スレに帰りましょうね。
北陸に移動して減少した分の減便はもう終わったからね。それ除いた客は逆に増えてるんだよね。
週末中心だが、五月に慌てて増便を行ったくらい。
金沢マンセーの例の基地外と同一視される前に帰ることをお勧めします。
659:名無し野電車区
15/08/02 00:21:29.32 I8Ln80aM0.net
てか、想定より減らないよね
660:名無し野電車区
15/08/02 00:48:38.90 FVuN8tXV0.net
むしろ増備だね。
661:名無し野電車区
15/08/02 01:09:26.53 I8Ln80aM0.net
古い言葉になるけど、今は軽い国内旅行ブームだよね
海外は成田の出国者数を見ても若干陰りが見えた感じ
662:名無し野電車区
15/08/02 03:00:21.29 /jYZ65vB0.net
インバウンドの方が超えちゃったんだよね。
一般庶民は未だ不景気ってことか？
663:名無し野電車区
15/08/02 09:13:22.06 +42HVDci0.net
停車駅が増えて不便になったのを戻してくれんかね
熊谷とか本庄早稲田とかいらんから
664:名無し野電車区
15/08/02 09:27:18.44 I8Ln80aM0.net
円安だしね
665:営団6000系を許さない市民の会
15/08/02 10:35:53.86 lQHBK8ya0.net
馬鹿詐欺以北のグランクラスはよ
666:名無し野電車区
15/08/02 10:43:34.28 z996d21P0.net
んなモンいらんからトンネルに電波入れろ
667:名無し野電車区
15/08/02 11:39:44.54 hPTYSg2T0.net
最新の北陸でさえトンネルに電波は入らない
今後整備されるとしても、当然優先するのは北陸や東北の盛岡以北だろうし、
上越でも大丈夫になるのはまだまだ先の話だろうな
668:名無し野電車区
15/08/02 12:27:10.58 CYPDhBBa0.net
東北新幹線の那須塩原駅で信号が故障だと。で、東京～仙台間で上下ともストップ。こりゃ上越も影響ありそう。
669:名無し野電車区
15/08/02 12:39:07.95 Hm/550+K0.net
今日は長岡の花火大会だから只でさえ混んでるのに、遅延とか来たら阿鼻叫喚かもな。
場所取りも出遅れるだろうし
670:名無し野電車区
15/08/02 12:42:20.85 Hm/550+K0.net
トンネル内の電波の件、知事が痺れを切らして予算組ませて早急に工事させるって話無かったっけ？
国に聞いても、要領得ない回答ばかりだったから、待ってられないとか言ってたような…
671:名無し野電車区
15/08/02 12:58:16.98 x/C7GJ+X0.net
混むのはﾆｲ～ﾅｶだけだから問題ない。
672:名無し野電車区
15/08/02 15:15:17.26 6ARoz3OR0.net
>>654
もういっそ線名変更したほうが良いよ
東京ー大宮→JR東共有新幹線 or JR東共用新幹線
大宮ー高崎→高崎新幹線
高崎ー新潟→新潟新幹線
高崎ー北陸方面→北陸新幹線
これが一番リーズナブル
673:名無し野電車区
15/08/02 15:42:33.19 9r+NZghd0.net
JRにとってメリットが一つもないからやるわけない
674:名無し野電車区
15/08/02 17:16:21.35 /jYZ65vB0.net
つか，客にとってもメリット無いでしょ。
675:名無し野電車区
15/08/02 17:20:20.37 /b1QtD1S0.net
厳密にいえば東京～大宮は東北新幹線だし、大宮～高崎は上越新幹線
だけどこれ気にして乗る奴なんていないだろ
676:名無し野電車区
15/08/02 17:26:56.92 9r+NZghd0.net
線籍の起点終点なんて客には関係ないしな
677:名無し野電車区
15/08/02 17:52:15.64 yooc1OsK0.net
東京～品川に新幹線が延びた場合、そこは東北新幹線だよな
678:名無し野電車区
15/08/02 19:13:51.03 QvuLv8fg0.net
上越新幹線のダイヤ等に関する要望
URLﾘﾝｸ(www.city.niigata.lg.jp)
679:名無し野電車区
15/08/02 20:13:43.19 xTI0gXnS0.net
>>667
携帯電話の電波については非常時の通話手段確保のため、国も補助金を出して首都圏の地下鉄を中心に行ってきた
iPadの件もあるから新幹線は五輪開催の5年後までには完了する模様
上越新幹線では長いトンネルがある高崎～越後湯沢が先になるみたいだね
まあ、高崎まではトンネル無いけど
北陸はまず軽井沢まで
680:名無し野電車区
15/08/02 21:26:40.97 Xia1W3p70.net
日本の新幹線建設で象徴的な役割を果たしたのが、
十河信二と田中角栄と言われる。
十河信二の推進した東海道新幹線は世界初の高速鉄道ということで
世界遺産に推薦間近だし、その新幹線を全国にネットワーク化
したのが田中角栄で、そのネットワークのさきがけが上越新幹線。
東海道新幹線と上越新幹線はともに世界遺産になるのがふさわしい。
（その他の新幹線は世界的な影響はほとんどない）
681:名無し野電車区
15/08/02 21:29:25.02 ogxUMJncO.net
上越新幹線を2時間に一本にすべきです。
682:名無し野電車区
15/08/02 21:43:20.36 MU1f2x2s0.net
>>680
遺産じゃなくガラガラ悲惨だろうが！
683:名無し野電車区
15/08/02 21:59:32.29 xTI0gXnS0.net
>>682
頭が空空
684:名無し野電車区
15/08/02 22:53:53.35 Hm/550+K0.net
>>681
巣にお帰りください。
何が悲しくて高速バス以下の運行頻度になるんだよ。
685:名無し野電車区
15/08/02 23:18:12.82 vOMGO2If0.net
>>678
新幹線については大体言いたいことが集約されてるな
だけどこれだと高崎以南のことを考えてなさすぎなので
新車両導入（E7相当8両編成、最高速度275km/h）で、通勤時間帯はときも高崎大宮上野には必ず停車、いなほ、しらゆき接続便は速達便
日中ときは本庄早稲田、上毛高原通過
くらいまでやってもらえると嬉しいが…
無理だろうな
もっと極端に言うと速達ときの停車駅は東京新潟ノンストップ、長岡停車便の2択くらいでもいいわ
686:名無し野電車区
15/08/02 23:21:03.95 6ARoz3OR0.net
>>677
そこは京浜東北新幹線だな
687:名無し野電車区
15/08/03 00:08:52.48 UwrbGojj0.net
>>678
特定のヲタが現実を無視して個人的主張を繰り返し投稿してるだけじゃねーか
688:名無し野電車区
15/08/03 00:14:46.45 zJNygxFe0.net
>>685
大宮通過は有り得ない。
689:名無し野電車区
15/08/03 00:23:38.71 M4z0153l0.net
>>685
うん、１０００％有り得ないね。
690:名無し野電車区
15/08/03 00:31:13.47 oy8a825m0.net
せめて3月以前並みに戻して欲しい
691:名無し野電車区
15/08/03 02:35:18.55 +Bl83jXF0.net
>>684
上越新幹線のライバルとしてマイカーが浮上してきているぐらいだから、
運転頻度確保とスピードアップはあってもよいのかもしれない。
692:名無し野電車区
15/08/03 02:38:22.46 VAbgBu7e0.net
>>691
とは言っても冬と土休日は優位性が高いんじゃない？
豪雪とか練馬渋滞とか
693:名無し野電車区
15/08/03 02:39:57.67 +Bl83jXF0.net
>>692
豪雪になると新幹線も動かなくなりますｗ
694:名無し野電車区
15/08/03 07:03:01.51 o5dYVaKL0.net
こんばんわ。郷ひろみです！ジャポーン！
695:名無し野電車区
15/08/03 07:35:54.35 4ZjW+Rkv0.net
現実に圏央道の開通で湘南や八王子方面へのアクセスは車と新幹線がライバルになりつつあるね。
今だと新幹線だけで２時間以上かかるから、乗り換え含めると八王子、湘南には3時間から3時間半かかる。
そこまでかかると車でも良いかなって考える人も出るかもしれない。
696:名無し野電車区
15/08/03 08:09:07.07 D0Q3nWYN0.net
>>691
マイカーは昨年春の高速料金値上げで優位性が大幅に低下した
697:名無し野電車区
15/08/03 08:09:52.90 3iQeGXJL0.net
3月の改正後、上越新幹線の凋落がとまらない。
北陸方面への主要な輸送路線という使命が無きものになった今、
真剣に今後の存続について考えるべきではないか。
698:名無し野電車区
15/08/03 09:29:16.95 4ZjW+Rkv0.net
>>697
北陸方面への需要なんて、はくたかが居た18年間だけの一時的なもの。長岡からかがやきもあったけど、あの頃は飛行機が主流だったろ。
元々上越新幹線は新潟、日本海側東北方面が主体なんだから（北陸方面は全体の2割強）本来の任務に戻れる。今年は北陸方面の減少が目立つけど、そろそろ落ち着くんじゃない？
695は上越新幹線が廃止になって欲しいような言い方だな。今更廃止にして代替ある？まさか在来線とかバスとか言わないよな？
699:名無し野電車区
15/08/03 09:34:12.12 4ZjW+Rkv0.net
存続云々言ってるけど、東日本に上越新幹線より収益が悪い路線どれだけある？上越新幹線が廃止なら、東日本の路線の半分以上は廃止だな。残るのは首都圏、東北の仙台以南、仙台近郊、上越の高崎以南、新潟近郊位だ。
700:名無し野電車区
15/08/03 09:47:41.63 D0Q3nWYN0.net
>>697
と思われたが、意外に大丈夫だった現状
701:名無し野電車区
15/08/03 10:02:30.39 9TWNnttH0.net
という事は次ダイヤ改正で増発だな。
702:名無し野電車区
15/08/03 10:25:33.79 fE+UQucYG
皆さんご理解のとおり、東京駅での東北、北陸そして上越新幹線のダイヤは逼迫し
ており、どこかを増やせば、どこかを減らさざるを得ない状況です。
高崎以北の北陸新幹線と上越新幹線の乗客数は、当初予想の55:45 を超え、6
月現在ほぼ2:1 の状況です。ましてや上越妙高～糸魚川間の乗客数は一日平均
26,000 人で、高崎～越後湯沢間の19,500 人を遙かに超えています。
北陸新幹線は整備新幹線であり、建設費の地元負担や在来線の切捨て(3 セク化)
などの痛みを伴っています。それが無い上越新幹線が北陸新幹線より乗客数が少な
い。
そしてその利便性を約30 年前から享受できたということは国家的大問題だと思いま
す。市
703:名無し野電車区
15/08/03 11:29:46.95 +/Y7TNzP0.net
泉田が知事やってるうちになんとかしないと次の知事が無能だとどうともならない気も
704:名無し野電車区
15/08/03 12:26:30.44 3iQeGXJL0.net
>>698
大宮～高崎は当然、北陸系統が走るから存続。
シャトル需要が見込める新潟～長岡も存続。
県境越えの長岡～高崎は廃止でどうだろう。
もはや走る列車も少なくなった上越線の、上越国境区間を新幹線化するのも良い。青函トンネルの例がある。
705:名無し野電車区
15/08/03 12:38:29.86 D0Q3nWYN0.net
>県境越えの長岡～高崎は廃止でどうだろう。
もはや走る列車も少なくなった上越線の、上越国境区間を新幹線化するのも良い。
既に上越新幹線があるのだが…完全に意味不明なんだが
在来線の上越線なんか雪害区間で人の手がかかるから嫌な区間ではある
706:名無し野電車区
15/08/03 12:43:00.43 M4z0153l0.net
日豊線の宗太郎越えみたいなもんか。
(博多)～小倉～別府～大分
大分～佐伯～延岡が糞
延岡～宮崎～都城
707:名無し野電車区
15/08/03 13:39:13.26 k2Z6VHcWO.net
平日なのに今日も混んでるな
前もってグリーンを押さえておいたからいいが、全列車満席だ
夕方にならないと空席ないな
708:名無し野電車区
15/08/03 13:44:18.42 3iQeGXJL0.net
浦佐駅も廃止対象。
田中角栄が、自分たちの為に作った駅だ。
本人はもう居ないし、利用客も僅少。
駅構内の閑散っぷりを見れば誰もがそう思うだろう。
浦佐止めの在来線も無いしな。
小出に作るべきだった。
709:名無し野電車区
15/08/03 13:49:30.74 Qq5bfPGg0.net
浦佐駅ができた経緯を知らんの？
710:名無し野電車区
15/08/03 14:00:39.74 D0Q3nWYN0.net
>>708
朝夕は通勤通学客が居る
711:名無し野電車区
15/08/03 14:01:14.59 4ZjW+Rkv0.net
浦佐は真昼はあまり止める必要ないけど、朝夕はそれなりに止めないとだな。
国際情報の学生いるし、魚沼基幹病院の職員、MRも使うかもしれない。
何故長岡ー高崎を廃止にするのか意味不明。せっかくトンネルで通して雪の影響を抑えるのに。
なんだかんだで上越新幹線の客で一番多いのは新潟ー東京の通し客っての聞いた事あるぞ。
上越線は、新津の車両工場からの新車回送やら貨物があるから廃止不可能。
712:名無し野電車区
15/08/03 14:09:50.39 3iQeGXJL0.net
>>711
聞いたことある、じゃだめなんですよ。
713:名無し野電車区
15/08/03 14:17:21.53 HO+80FlQ0.net
>>708
まーそーのー
で、みんな言うこと聞いてたからな
714:名無し野電車区
15/08/03 14:23:50.18 2uFXNkq50.net
夏休み、オツムが弱いのが多いなw
必要ないならとっくに廃止してるだろうが。
廃止しない=需要があるってこった。
それでも納得できないなら、ここにグダグダ書かず、JR行って陳情してこい。
715:名無し野電車区
15/08/03 14:30:30.34 Qq5bfPGg0.net
北陸客が消えただけで、新潟客はそのまま。
凋落が止まらないとか、アホまる出し。
716:名無し野電車区
15/08/03 14:30:42.13 mP1hZ0Dh0.net
浦佐は名門の国際大がある
717:名無し野電車区
15/08/03 14:38:52.22 9vPtx6Eq0.net
国際大は英経済誌のトップスクール100校の中の一つだし
経済連、日商や900社以上の有力企業が創ったため「財界大学院」と呼ばれている
国際大がある限り浦佐駅は無くならないぞ
718:名無し野電車区
15/08/03 15:08:07.53 PSxMA/YF0.net
廃止とか夏休みだなあとしか思わんが
実際浦佐や上毛高原の利用は少ないよ
停車を数本減らしてもいいと思うわ
719:名無し野電車区
15/08/03 16:02:00.62 3iQeGXJL0.net
>>718
特に上毛高原は安中榛名クラスだよな。毎時停車は不必要。
720:名無し野電車区
15/08/03 16:20:58.61 OAHyI9md0.net
>>712
URLﾘﾝｸ(www.jouetsu-saa.jp)
これの17ページ以降な。
国交省の調査だから、恣意的なものではないから。
この調査でも、新潟ー東京間の手段で自家用車の割合は高く出ている。特に休日は約半数が車。
圏央道開通が起きた今では、更にシェア争いが厳しくなりそう。
721:名無し野電車区
15/08/03 16:31:40.81 4ZjW+Rkv0.net
>>720
おー、探してたのがあった。
確か半年くらい前も、上越新幹線廃止厨がいて客が激減するとか喚いてたけど、誰かがこれ出した後「活性化同盟とかバイアスかかった調査乙」って言って「国交省の調査にバイアスとかw」って指摘されたら消えていった。
722:名無し野電車区
15/08/03 16:40:05.10 YtkO/IRm0.net
>>720
地方は車社会だからな
723:名無し野電車区
15/08/03 16:47:43.87 OAHyI9md0.net
>>722
その車と鉄道を上手く組み合わせて運用するのが、パーク＆ライドなんだけど
なかなか上手くいかないんだよな。新幹線駅まで車で来て、そこから東京行きの新幹線に
乗ってくれればいいんだが。。
724:名無し野電車区
15/08/03 16:56:37.40 YtkO/IRm0.net
>圏央道開通が起きた今では、更にシェア争いが厳しくなりそう。
相模原愛川～高尾山の開通で神奈川県から首都高を通らず関越に行けるようになった
個人的に便利になると期待してたがETC割引の改悪は残念
それと報道された通り海老名Jctの欠陥構造で東名方面が激しく渋滞するのも困ったもんだ
725:名無し野電車区
15/08/03 16:58:02.05 YtkO/IRm0.net
>>723
いや、新潟でもパーク&ライドは普通に行われてるよ
726:名無し野電車区
15/08/03 17:08:02.02 avwYfRBx0.net
>>725
新幹線Ｐ＆Ｒは思っているほど広がってはいない
駐車場代が有料という事情が意外と重くのしかかっているから
新潟においては高速バスＰ＆Ｒが主流
鳥原（500台）や巻・潟東（750台）をはじめ、県内の高速道路上バス停周辺に点在してる上、そのほぼすべてが無料だし
727:名無し野電車区
15/08/03 17:13:50.48 YtkO/IRm0.net
>>726
俺は逆に高速バスのバス停に車置いてく使い方してる奴が周りに居ないから分からん
そのまま車で行けば良いとしか思わないし、どういう使い方してるのかと不思議に思うな
そこらは申し訳ないが詳しくない
728:名無し野電車区
15/08/03 17:29:38.09 DQTNHxH8j
宮城と比べると新潟のバス自動車率が高いのは理由があるのかな？
729:名無し野電車区
15/08/03 17:30:11.55 2FRAZUaf0.net
北陸の奴は上越線を新幹線にして既存を廃止とか中々面白いこといってくれるな
どうメリットがあって、そう考えたんだ？
少なくとも上越新幹線をそのまはにするより圧倒的に金がかかるぞw
730:名無し野電車区
15/08/03 18:12:45.69 OAHyI9md0.net
猛暑で北陸民も頭がショートしてるんでしょうよｗｗ
要は高崎以南も北陸で独占したいんだろう。
上毛高原と浦佐は次の改正で日中の停車は削られるかもね。特に上毛高原は
客が乗り降りする姿見たことない。
朝夕はさすがに残すだろうが。。。
731:名無し野電車区
15/08/03 18:36:19.22 lkL5wjV60.net
北陸はこれから受難だろうな。
航空便と競合してるがゆえに、航空便がなくなると新幹線の鈍足化に拍車がかかる。
かといって、航空便を残そうとすると利用客数が減って新幹線の本数そのものに影響が出る
732:名無し野電車区
15/08/03 19:12:34.50 R5gI58yc0.net
>>723
× 新幹線駅まで車で来て、そこから東京行きの新幹線に乗って
○ 都市圏駅まで車で来て、そこから新幹線駅まで電車で行って、そこから東京行きの新幹線に乗って
733:名無し野電車区
15/08/03 19:40:10.55 1vXsc5+Y0.net
>>731
新潟は伊丹便というトリプルの柱があり幸い
北陸は伊丹と中部地域が近くて無理だから飛行機は厳しいんだよな
734:名無し野電車区
15/08/03 20:11:25.75 iXpONT++0.net
>>727
そのまま乗っていくと、駐車場の確保で大変になる。
だから高速バスに乗っていくんだろう。
それに、1人ならマイカーより高速バスのほうが安いケースもある。
735:名無し野電車区
15/08/03 20:14:33.11 dIN5Sxae0.net
>>727
地方民にとって首都高とか都心の一方通行だらけの道路って迷路みたいなもんだし
駐車場を探すのも一苦労
池袋のバス停からJRや地下鉄で身一つで動ける方がよっぽど気が楽
736:名無し野電車区
15/08/03 20:18:05.67 iXpONT++0.net
>>696
ところが、新幹線の鈍足化で、マイカーが若干戻してたりするんじゃないかな？
2人以上だったらマイカーのほうが安いんじゃないかと。
737:名無し野電車区
15/08/03 20:52:42.39 1vXsc5+Y0.net
>>736
あまり関係無いでしょ
車は時間がかかっても良い人だから
まあ、自分も車か新幹線かと言えば車が多いけど、新幹線は二時間前だから早いと感じるよ
荷物が多いなら車が絶対に便利だけどね
高速料金はETC割引に慣れたから今の値段は見る度に嫌気が差す…
738:名無し野電車区
15/08/03 20:57:12.43 1vXsc5+Y0.net
>>734>>735
池袋行き高速バスってそんなに利用者多いのかね？
自分は富士重スペースウィングが入った頃から利用してたけど、夜行は混むが昼行なんて普段の乗客は10人以下の事も普通だぞ
よく毎時走らせると感じてしまう
しかも池袋行きは渋滞のタイミングで後続が追い付いたり…
739:名無し野電車区
15/08/03 21:06:29.00 kzJ8Kc0z0.net
長岡花火のお帰りは必ず座れるガラガラの上越新幹線でゆったりと！
740:名無し野電車区
15/08/03 21:26:52.65 xXGtyMgv0.net
嘘つけ 昨日の長岡駅がどんなだったか知ってるのか
741:名無し野電車区
15/08/03 21:29:15.13 cN4+sThF0.net
>>703
泉田が知事のままのほうがやばい
中央官庁のことごとくに目つけられてるからな
742:名無し野電車区
15/08/03 21:30:07.41 cN4+sThF0.net
>>725
自由席がいつも混み混みだから使う気になれんのだろう
743:名無し野電車区
15/08/03 21:31:19.99 cN4+sThF0.net
>>733
あくまでも噂段階だけど富山空港が名阪からのLCCを誘致するとか
744:名無し野電車区
15/08/03 21:34:13.55 2FRAZUaf0.net
>>741
かといって中央のいいなりになるばかりの奴になってもらっては困るだろ
北陸開業時のゴネ方は確かに他県から見りゃ何いってるんだと思われるだろうが、新幹線が通り駅ができるならなるべく止めたいというのは当然でもある
745:名無し野電車区
15/08/03 21:37:35.75 Ze0smCNR0.net
>>740
例年通り
746:名無し野電車区
15/08/03 22:00:42.40 rhYZmcPj0.net
>>743
LCCってことは中部か関空だろ？
747:名無し野電車区
15/08/03 22:00:53.66 nSvoDWTN0.net
>>705 同意。
なんか結論先にありきの暴論、いやこじ付けだよなあ。
たぶん構って欲しいあまりの醜態なんだろう。
上越線は90年前のハイテク路線ではあるが
今では「もぐら＆ループ」で産業遺構の高みに届きつつある。
将来は、貨物運輸や車両移送を
上越新幹線にトレインonトレインもあるかもしれないな。
まあ、それやっちゃうと路線容量が足りないだろうし
上越線には当分は現役で頑張ってもらわないといかんだろう。
それより長野新幹線の延伸区間が心配だ。
続く
748:名無し野電車区
15/08/03 22:02:05.22 nSvoDWTN0.net
続き
現状は航空便を潰す目的でかなり無理をした速達を設定しているが
今回の航空便は強い。ＬＣＣの時代を経て昔の航空便ではない。
だが、地べたを走る列車は悪天候に強いなど有利な点も多い。
だけど遠近分離すると本数ばかり増えて空席だらけだ。
だから、役割分担とか棲み分けとかいうことになって、
所要時間３時間３０分の新幹線と、フライト１時間の航空機で落ち着く。
新幹線は、雪にも台風にも強い。安心だ。
そして、高速バスの倍の料金だが、半分の時間で着く。
選択肢が豊富。利用者にとってはとても良い話。裏山鹿。
749:名無し野電車区
15/08/03 22:23:26.42 bX7xjiai0.net
>>740
MAXで座れない状態になる？そっち方面については全く無知なもんで。
750:名無し野電車区
15/08/03 22:52:17.91 4CL68gX60.net
>>749
今年は行ってないけど、2008年と2012年の時は、
まだ臨時ときがＥ１の12両だったけど、普通に通路から入り口付近まで立ち客でいっぱいだった。
臨時が16両だったら、少しは余裕あるかもしれんが、8両ならヤバイだろうね。
751:746
15/08/03 22:56:15.97 4CL68gX60.net
もひとつ、本日は大変混雑して申し訳ありませんのアナウンスもあった。
752:名無し野電車区
15/08/03 23:05:36.27 1vXsc5+Y0.net
>>743
したいとは言うけど現状はとても無理
753:名無し野電車区
15/08/03 23:08:35.49 nSvoDWTN0.net
花火や祭りの人出は、首都圏の鉄道ネットワークでも捌ききれなくなるほど。
普通の通勤列車10両でも2000人、下手すりゃ3000人だ。
いかにMAX8×２といえども、無傷では済むまいｗ
754:名無し野電車区
15/08/03 23:11:40.16 nSvoDWTN0.net
ごめん
3000人はないか･･･
200％越えたら、乗客は辛いよね。
755:名無し野電車区
15/08/03 23:13:00.86 OHQOgrLL0.net
昨年のe4の16両に乗ったが、編成中央付近は通路まで立ち客がいる状況だったが、編成の端まで走れば余裕で座れる。
如何せん大手通りからの大行列と駅構内への入場制限で殺気立ってるから我先に新幹線に乗り込もうと編成中央付近に集中してしまっている。
756:名無し野電車区
15/08/03 23:22:24.41 nSvoDWTN0.net
なるほど。そっちか。
通勤車両は200メートルに対して、MAX×２は400メートル。
しかも乗車時間はたったの25分、連結部分は通行不可。
乗客の誘導をうまくやれば、多少の改善はしそうだな。
757:名無し野電車区
15/08/03 23:34:12.80 Eq+nZ9620.net
昨年はトワイライトエクスプレスが長岡で人身やっちまったよね
758:名無し野電車区
15/08/03 23:49:08.67 4ZjW+Rkv0.net
長岡の花火も年々規模がデカくなってるよな。なんか外国人も結構来始めてるみたいじゃん。2日間で100万人近く集まるイベントは貴重だよ。
あまり派手にしすぎると、金沢民が長岡の領有権を主張し始めるかもww
759:名無し野電車区
15/08/03 23:49:57.97 2QIq6/xw0.net
上越新幹線以外の話題はスレ違い。
760:名無し野電車区
15/08/03 23:57:09.95 Eq+nZ9620.net
来年の東京の花火は五輪工事のため縮小の噂があるしな
761:名無し野電車区
15/08/04 00:28:28.70 iQL1zhyU0.net
>>711=>>721
＞なんだかんだで上越新幹線の客で一番多いのは新潟ー東京の通し客っての聞いた事あるぞ。
厳密には新潟県内全域～東京都の流動な
当然ながら北陸新幹線開業前のもので、これには直江津・高田などの上越地域発着分も含まれる
762:名無し野電車区
15/08/04 00:35:06.30 iQL1zhyU0.net
にしても、在来時代のはくたかの利用状況と比較すると>>720の資料の東京～富山・石川の流動がえらく少ない
のが気になるんだよなあ･･･
763:名無し野電車区
15/08/04 00:35:46.32 XByRm/+10.net
ただ、利用者数が多いのは高崎の次が新潟で北陸客が抜けたから、確かに新潟までの乗り通しは多いだろうな
764:名無し野電車区
15/08/04 00:51:21.50 iQL1zhyU0.net
2014年度駅別乗車人員
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
熊谷 4,441
本庄早稲田 2,113
高崎 13,603
上毛高原 816
越後湯沢 6,921 ←在来はくたか乗換分(約4,000)含む
浦佐 702
長岡 6,022 ←在来北越乗換分含む
燕三条 2,028
新潟 10,626
参考
六日町(定期外) 4,553 ←在来はくたかの利用者が計上されている
犀潟(定期外) 4,033 ←在来はくたかの利用者が計上されている
765:営団6000系を許さない市民の会
15/08/04 01:15:05.70 PS5nS6C20.net
>>638
自治体の支援が足りなかっただけ
>>641
新潟駅～新潟空港を結ぶLRTを新潟市は建設し市電とすべき
766:名無し野電車区
15/08/04 01:30:47.23 9Z4fph/l0.net
>>761
そんなに対北陸の利用が多かったのなら、ほくほく線開業以前に東京～長岡間の列車もあったはず
対新潟の需要は変わらんよ
767:名無し野電車区
15/08/04 01:47:52.70 iQL1zhyU0.net
>>720の資料の対新潟の需要に現在の北陸新幹線沿線の分も含まれているということに対して、上越新幹線の
対新潟の需要は変わらないと言われても何の説得力もないんだが
>>766
だったら東京～長岡の列車もあったはずとか、長岡駅構内の配線やはくたか運行前の上越新幹線の運行体系
を知ってて言ってるとは思えないんですけど
768:名無し野電車区
15/08/04 09:19:18.97 C6NSt1Xm0.net
>>741
泉田だって元中央官僚じゃん
現中央官僚と立ち回れるってのは有能じゃね
769:名無し野電車区
15/08/04 10:04:13.18 SAupI6sQ0.net
>>768
経産省で出世の目がなくなって逃げるように姿を消した人ですが
770:名無し野電車区
15/08/04 10:13:09.46 PZ01JcA50.net
>>769
日本中見渡しても官僚出身の知事は結構多い
一時期問題視されていたが、官僚は中での競争が非常に厳しいから、途中で天下ったり首長を目指す人間が少くない
何故かと言えば出世できない負け組が出世する勝ち組に比べて圧倒的に多いからな
771:名無し野電車区
15/08/04 10:16:45.42 PZ01JcA50.net
>>767
旧はくたか客の県内発着は2、3割くらいだったかな
糸魚川と高田地域の人間は少なくない数が北陸新幹線に移ってるだろうね
反対に十日町や柏崎、柿崎あたりは上越新幹線利用で変わらないはず
772:名無し野電車区
15/08/04 11:04:19.58 ZdUPC96b0.net
直江津の人も実は、ほくほく上越新幹線の方が1000円近く安上がりで、所要時間も大差がない事に気付いてほくほく周りを続けてるのがそこそこいる。
北陸に逃げたのは糸魚川と高田以南くらいじゃないか？
直江津以東、柏崎、柿崎は上越だし、十日町、松代も上越新幹線に変わらず。
773:名無し野電車区
15/08/04 11:14:17.05 ZdUPC96b0.net
>>767
はくたか時代に越後湯沢から乗って、直江津、糸魚川で降りたのは全体の2割位。はくたか全体では上越新幹線の利用者の2割位しか占めてないから、上越新幹線利用で直江津、糸魚川に用が有ったのは計算すれば出てくる。ざっと4、5%位だ。
それが全て逃げたとしても新潟の需要に大きな変化はない。それに北陸が高いせいで、直江津の人も上越新幹線を使い続けてる人がいる。
上越新幹線を廃止にして、北陸で独占したい気はわかるけど、それを主張するなら北陸スレでやってくれ。
774:名無し野電車区
15/08/04 11:16:32.61 jpo6IDlX0.net
直江津から東京
ほくほく線-上越新幹線が7770円 乗車時間2時間40分前後
はねうまライン-北陸新幹線が9000円 2時間10分前後
確かにこのレベルだったら、ほくほく線ルート選ぶ人も一定数はいるわな
775:名無し野電車区
15/08/04 11:21:27.46 PZ01JcA50.net
犀潟黒井の人が鉄道で新幹線の駅までという事ならほくほく線が良いね
上越妙高の空き地は素直に無料駐車場にしたらいいのに
776:名無し野電車区
15/08/04 11:22:10.57 ZdUPC96b0.net
30分で1000円以上浮く。なら、浮いた金で駅弁とビールを買ってもいいくらいの値段差だよな。普通のビールからプレミアムモルツにしてもいいくらい。あ、新潟なら風味爽快ニシテか笑。
777:名無し野電車区
15/08/04 11:28:48.99 PZ01JcA50.net
>>776
行きにもう飲むのんかw
778:名無し野電車区
15/08/04 11:36:12.18 ZdUPC96b0.net
>>777
時と場合によりけりw
旅行なら景気付けに一本いいじゃんw仕事ならお茶で我慢だが。
直江津の工場とかに用あるビジネスマンは帰りに丁度良いんじゃない？車中で一本。
779:名無し野電車区
15/08/04 12:23:06.39 EaQobHab0.net
>>762
富山客は変動が大きく、利用が集中するから
使うと混んでいるイメージが付いてしまい過大評価された感じがある
780:名無し野電車区
15/08/04 13:20:14.64 hLuTNPxT0.net
>>770
省庁の長と首長とどっちが上なんでしょうね(^_^.)
首相はプライム・ミニスターだけど省庁の大臣はその下にいる一大臣に過ぎないが
知事は独立した行政の長。
だから石原慎太郎は運輸大臣なんかやっていても自動車公害も対応できないと見切り付けて
都知事に転身し、ディーゼルエンジンの規制強化を都条例化して東京都への未対策車の進入
をたった。
これじゃこまると逆に国の方が動き出した。
今じゃディーゼルもきれいきれいで、高速のトンネルもきれいきれい。
黄色いナトリウムランプから白色LEDランプに
キャリアをスピンアウトするものを負け組なんて考えるのは馬鹿だよ。
スピンアウトして起業する人もいるしね
本当に実力ある人間は、何でもできるから外に出るんだよ。
781:名無し野電車区
15/08/04 16:46:32.97 PZ01JcA50.net
>>780
まあ、人生色々だよね
782:名無し野電車区
15/08/04 18:14:35.09 /DJEMUjr0.net
宮勤めの一番上は事務次官と認識しているが、
同期周辺でなれるのはひとりだけ。
役人は基本性能はみな優秀だから、
そこまで特化して「出世」の道を進むか、
やれること、やるべきことを探すかなのだろう。
事務次官になっちゃった人はトドの詰まりなのかもしれないな。
783:名無し野電車区
15/08/04 18:27:15.14 /DJEMUjr0.net
ちなみに
大臣は立法サイドの人で、任命されて、事務次官の上に立つ。
国会議員から任命されることが多いが、民間から任命されることもある。
いずれにしても、行政官を辞めなければなることは出来ない。
784:営団6000系を許さない市民の会
15/08/04 21:40:18.83 PS5nS6C20.net
E2系、E4系はE7系に全て置き換え タイとエンドネシアに輸出すべき
785:名無し野電車区
15/08/04 21:44:03.00 PZ01JcA50.net
京大出てキャリアとか並じゃないよな
786:名無し野電車区
15/08/04 22:28:38.79 r2YWZF1/0.net
>>778
681系と違ってHK100には便所がないからビール飲みすぎると泣きを見るぞ
交換待ちの長時間停車もなくなったしな
787:名無し野電車区
15/08/04 22:51:21.97 4F1bIu6w0.net
長岡の花火は終わったけど、金沢～長岡って、近くなっ…てるんだよな？
調べてみたら上越妙高乗換で、しらゆきにうまく接続できれば2時間20分くらいで行けるみたいだし。行く機会ないけど。
北越時代、どれほどかかってたのかは知らんけど。
788:名無し野電車区
15/08/04 23:00:54.90 5pMFKYVd0.net
>>787
北越時代だと
金沢～直江津 2時間
直江津～長岡 1時間
合計3時間くらいかな？
789:名無し野電車区
15/08/04 23:07:41.63 PZ01JcA50.net
3時間半とかじゃ？
790:名無し野電車区
15/08/05 00:01:54.22 3NYzGoLW0.net
3時間半は金沢～新潟だ
791:名無し野電車区
15/08/05 00:13:55.80 a6AQlPk40.net
北陸スレで、北陸と東北で協力して上越新幹線潰そうぜとか言ってる奴いるな。
この前ここで独演会してたあのキチガイかな。
792:名無し野電車区
15/08/05 00:31:26.02 vo5fjrTR0.net
上越新幹線は色んな干渉を受けない独立独歩でいいじゃん！
それが良いか悪いかは別として。
793:名無し野電車区
15/08/05 00:34:17.41 haSda2Cg0.net
桜井パパみたいに事務次官退官後、そのあと２つぐらいは天下り先あるもんなぁ。
就活中、特殊法人時代の某事業体の最終面接になぜだか運よく残ったことあるけど、
副理事長って肩書きのおっさんが椅子にふんぞりかえってたのは鮮明に覚えてる。
典型的な悪人面で、こいつは天下り野郎だと勝手に思ったな。
それまでプロパーの人との面接は和やかに出来てたものの、
肝心の面接は広い部屋に1人ポツンと座らされ、頭真っ白になって玉砕したけど…。
昔、日テレのＮＮＮドキュメントで環境省の事務次官が現役時も週末、
完全なプライベート、ライフワークとして西成のあいりん地区で
活動しているドキュメント見て、あれだけは驚いたな。
こんな役人がいるのかと…。
794:名無し野電車区
15/08/05 02:45:59.69 3NYzGoLW0.net
天下りってもいろいろだぞ
法務省の事務官の天下りなんか更生保護施設で年収200万夜勤ありとかだからなw
795:名無し野電車区
15/08/05 02:52:13.65 6S+286t30.net
>>773
直江津だけでなく、糸魚川でも越後湯沢回りはいそうだ。
片道2000円ほど違うようだし。
796:名無し野電車区
15/08/05 17:00:02.45 zDefxHAf0.net
>>793
そういう所は独特な雰囲気を感じる人間を採用したいのか、割と他で落とされるような人が採用されたりする
学生時代の時そうだったな
797:名無し野電車区
15/08/06 10:59:32.31 uy9if2wc0.net
お盆の帰省はガラガラの上越新幹線で！
798:名無し野電車区
15/08/06 11:35:05.76 SZvA/wn10.net
お盆の帰省はガーラガーラの上越新幹線で！
ガーラは夏も止まるのかな。
東海道利用者は上越新幹線乗ったことないからな
799:名無し野電車区
15/08/06 11:54:52.36 GKBhTCb40.net
わざわざ出張してくるってのは追い込まれてるサイン
もう夏休み入ってるのに7月の前年比一気に落ちたのが相当応えたんだろうなぁｗ
800:名無し野電車区
15/08/06 12:21:13.65 1ZMeGq750.net
暑くてぶっ壊れてるなぁ
801:名無し野電車区
15/08/06 14:34:37.79 /VEmxSRv0.net
今日の上越新幹線、東京発の下り始発列車すごく空いていたな。
やはり、北陸方面への輸送使命が終了したことがその理由に直結していると断定できる。
上越は減便して、東北と北陸系統の増便を求めたい。
来年には北海道新幹線新函館延伸もあるしな。
ちなみに、東海道新幹線は始発からもビジネスマンで満席。
上越を減便するとほくほく線もほくほくになるのではなかろうか。
802:名無し野電車区
15/08/06 14:38:23.56 /VEmxSRv0.net
上越新幹線ってのは結局は新潟の新幹線なのだから、
長岡から角栄の浦佐とか湯沢みたいな山に向かうんじゃなくて、
長岡から柏崎、直江津方面、そして今は上越妙高に接続させるのがよいと思う。
そうすることで、上越新幹線の名称問題も解決できるだろう。
かつて、特急はくたかは越後湯沢ではなく、長岡で接続していた。
そう、本来はそうであって、そうなるだけである。
803:名無し野電車区
15/08/06 14:41:32.46 /VEmxSRv0.net
あるいは、上越妙高へ向かわずに、
直江津に新幹線駅を作って、そこからそのまま西に向かい、糸魚川で線路合流という案もある。
485使用の糸魚川への社交辞令的名無し快速もなくせるしな。
804:名無し野電車区
15/08/06 14:43:29.92 /VEmxSRv0.net
設定されたばかりのマイナー特急しらゆきは廃止になるけど、
それは長岡～越後湯沢への特急に使えばよいかね。
停車駅は、小千谷、小出、六日町、石打、越後湯沢で。
805:名無し野電車区
15/08/06 14:45:51.37 /VEmxSRv0.net
もっと大胆に、高崎行きでもいい。
特急ときの復活ということで。
越後湯沢からは、湯桧曽、水上、沼田、渋川、新前橋、高崎だな。
廃れた水上温泉の復興にも貢献する特急、地元からも歓迎して受け入れられること間違いなし。
806:名無し野電車区
15/08/06 14:48:18.58 /VEmxSRv0.net
もしくは、ほくほく線の超快速を高崎延長することも可能。
トイレが無いが、そこはJR東が金を出して設置援助すると。
大清水トンネルでのほくほく線団体用のプラネタリウムも美しかろうね。
807:名無し野電車区
15/08/06 14:52:05.14 /VEmxSRv0.net
上越新幹線は庄内などの日本海沿岸都市への輸送も担ってるっていう説もあるけど、
庄内空港があるし、その辺への旅行は羽田から飛行機出行った方が早いのではないかね。
というか、やるべき事は羽越線の高速化。地元もそう訴えてる。
複線化事業はいつ完了するんだか。
皆それが分かってない。
808:名無し野電車区
15/08/06 14:54:51.56 /VEmxSRv0.net
百歩譲って上越新幹線を延伸するなら、まず作るべき駅の場所は西新発田。
ジャスコもあって発展著しい。この辺はよく利用する人間でないと分からないところ。
809:名無し野電車区
15/08/06 14:58:20.88 /VEmxSRv0.net
しかし、こ
810:名無し野電車区
15/08/06 15:16:21.85 G1t5TKMW0.net
なんか基地外が一人で暴れてるなw
811:名無し野電車区
15/08/06 15:21:46.80 1ZMeGq750.net
>>801
301に北陸連絡の使命はなかった
その次から
812:名無し野電車区
15/08/06 15:23:25.31 1ZMeGq750.net
>>805>>806
JRの運転士が必要になるからやらんわ
813:名無し野電車区
15/08/06 15:49:40.83 /VEmxSRv0.net
>>811
それは失礼、当方の勉強不足。
ただあの閑散っぷりは利用者が見ても心配になるレベル。
東北と北陸系統の始発はもっと乗ってたぞー。
814:名無し野電車区
15/08/06 15:50:51.63 /VEmxSRv0.net
>>812
意味不明。
ならば北陸急行の運転手が延長して乗ればいいはず。
815:名無し野電車区
15/08/06 16:39:48.72 IhoLQR5K0.net
相変わらず空気輸送の上越新幹線さん。
早く廃止になってくれませんかね。長岡の花火に100万人なんて嘘もほどほどにしてくださいよ。
その1割にも至らないにが現実です。いい加減、北陸新幹線の邪魔はやめてくれませんか。
今夏も北陸新幹線は絶好調ですよ。更なる本数アップの為、上越新幹線はご退場頂きたい。
816:名無し野電車区
15/08/06 16:43:00.04 E3AuNBNg0.net
>>815
金沢の恥さらし乙！
817:名無し野電車区
15/08/06 16:46:05.66 IhoLQR5K0.net
第一新潟県に北陸新幹線が走る事すら私は許せません。
上越地方は長野か富山に移行すべきです。もちろん佐渡も富山か石川に編入すべきでしょう。
上越新幹線開業後、30年辛酸を舐めてきた金沢の新潟に対する恨みは直ぐには収まりません。
新潟が夕張のように財政破綻し寂れるのを見届けるまで、新潟への復讐は続きます。
ニイガタを許さない。
818:名無し野電車区
15/08/06 16:50:29.87 IhoLQR5K0.net
手始めに次の改正で東京直通は廃止される事を要求します。
上越の枠は全て北陸に移行すべきです。
それに新潟に新幹線しゃrはもったいない。115系の台車を新幹線幅に替えて走らせるのが適当です。
上越国境では勿論パスポートコントロールも必要です。不良新潟民が用もないのに首都圏に来るのを防ぐためにね。
柏崎と直江津の間には、行き来が出来ぬよう地雷原でも敷きましょうか。
新潟民は新潟からでるべからず。
新潟にある官公庁の支所、企業の支店は全て金沢に移行させるべきです。
819:名無し野電車区
15/08/06 16:59:15.96 IhoLQR5K0.net
私は現実を指摘しているだけです。
上越新幹線の存在価値ってありますか。新潟民の自己満足だけでしょう。
そんら自己中心的な路線、本来なら即廃止のはずです。
長野、富山、金沢を通る北陸新幹線こそ公共性が高い。
そういう路線こそ、投資をすべき路線です。
東日本が上越新幹線にボロしか置かないのは、早く廃止にしたい明確なメッセージですよ。
庄内などは上記の方もおっしゃる通り、飛行機に任せるべき。富山亡き後の羽田枠が
使えるでしょう。絶好調の北陸のサービス向上に上越新幹線の存在は邪魔以外の何者でもない。
E2E4引退の今こそ上越新幹線廃止をすべきです。
820:名無し野電車区
15/08/06 17:31:23.11 u0TTWKmH0.net
キムサワの基地外が湧いてんのか
821:名無し野電車区
15/08/06 17:34:41.27 /VEmxSRv0.net
>>815
いや、前にも書いたが私は全線廃止とは言ってない。
822:名無し野電車区
15/08/06 17:55:56.33 IhoLQR5K0.net
途中区間を廃止にするなら、全て廃止にすべきです。
維持費が勿体無い。庄内の方々は飛行機利用か山形新幹線の延長で大丈夫でしょう。山形新幹線延長、私は支持します。
新幹線という身分不相応なものを持ち続けて来た新潟民に今こそ社会の厳しさを教えるべきです。
日本という国にとって新潟ほど目障りな県はない。自己主張の塊、でしゃばり、金沢の人々は
新潟民に苦しめられて来ました。
今こそ、その復讐をする時です。上越新幹線を廃止に追い込み、新潟民に世間の厳しさを教えましょう。
庄内の方々の協力も待っています。
823:名無し野電車区
15/08/06 17:57:55.93 IhoLQR5K0.net
ガラガラ上越新幹線は即時廃止。
上越新幹線は日本のガン。
上越新幹線は東日本のお荷物。
民度が低い新潟民に新幹線は不要。
このスローガンで廃止運動を行いましょう。
824:名無し野電車区
15/08/06 18:04:02.45 SZvA/wn10.net
>>818
何を基準にそういっているのか分からないな。
行政の区分の北陸から新潟県を排除すべきなのは自分も同じ。
今行政での北陸関係局はすべて金沢に置くべきでしょう。
金沢も好きじゃないけど、それが納得いく選定
民間会社は各々考えるところあるでしょうが、やはり同じように考えるべきでしょうね。
別に上越新幹線の廃止とかそんなこと言いませんよ。
韓国や中国同様に互いに関係持たないことが一番。無視
825:名無し野電車区
15/08/06 18:17:30.15 JAWqzDUS0.net
>>814
高崎までなら北越の運転士は行かないよ
数年前にHKが高崎に行った時はJRの運転士
826:名無し野電車区
15/08/06 18:20:35.29 IhoLQR5K0.net
ダメです。金沢の支配下に新潟が入るべきです。真の北陸の盟主が金沢であることを
日本のみならず世界に知らしめなければいけません。
今後、北陸で国際会議を開くのも金沢、北陸の玄関も金沢にあるべきです。可能なら
朱鷺メッセをそのまま金沢に移設すべきです。
そのために新潟に利便性をもたらすものを全て廃止にしなければなりません。
新幹線廃止はその第一歩です。
最終的に新潟空港も閉鎖、関越道、北陸道も閉鎖に追い込むべきです。
827:名無し野電車区
15/08/06 18:22:20.11 IhoLQR5K0.net
日本の中枢は東京、大阪、名古屋、そして金沢です。
これがこれから起こる現実です。
新潟はこの現実を受け入れるべきです。
新潟に発展は未来永劫望めない。
828:名無し野電車区
15/08/06 18:22:48.75 JAWqzDUS0.net
>>820
周りに誰も止める人間が居ないようだ
外に出ておかしな事件でも起こさなければ良いが
829:名無し野電車区
15/08/06 18:25:17.61 5pEePCGW0.net
上越新幹線の本数を減らすより、お薬を増やした方がいいのでは
830:名無し野電車区
15/08/06 18:28:28.00 IhoLQR5K0.net
私はいたって正常な人間です。
世間の厳しさが分からない新潟民に現実を教えているだけです。
世間から見れば、衰退の上越新幹線しかない新潟なんて嘲笑の対象です。
金沢に今、世間の熱い視線が注がれている。もちろん世界からもです。
外資系ホテルも金沢に来るのは時間の問題です。新潟には絶対無理でしょう。
そこからして都市としての格が違うのです。金沢と新潟では雲泥の差で金沢が優れている。
これが現実です。
831:名無し野電車区
15/08/06 18:30:18.71 8+oMJ3Xb0.net
>>830 Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
832:名無し野電車区
15/08/06 18:30:26.19 JAWqzDUS0.net
>>830
人から構ってもらうために異常だよ、あんた
833:名無し野電車区
15/08/06 18:56:30.86 A7wslhvh0.net
新幹線がまだ来てないところを貶めるのはまだわかるんだけど、
こちとら30年も前からずっと恩恵受けてるから、金沢と比較してあーだこーだ言われてもピンとこない
金沢民だって、湯沢経由で恩恵受けてたのに、なんで攻撃的なんだよ
834:名無し野電車区
15/08/06 19:10:29.48 /VEmxSRv0.net
>>825
そうですか。
そういえばほくほく線内を走るはくたかの運転手はJRの担当でしたね。
ほくほく線の運転手は普通列車のみですね。
835:名無し野電車区
15/08/06 19:16:12.89 1BZqN4Fz0.net
>>833
多分言っても無駄だと思う。
奴らからすれば、湯沢経由なんて苦痛だった、慰謝料慰謝料とか言いかねない。
それだけ北陸新幹線が出来て調子に乗っているんだろうよ。。
836:名無し野電車区
15/08/06 19:21:43.21 v+FHuvCq0.net
たださぁ、上越新幹線は東海道新幹線の次に儲かってる新幹線なんだよな…
そんな扱いはしないと思うぞ
837:名無し野電車区
15/08/06 19:26:59.65 z4Wlxw6E0.net
上越新幹線は黒字路線。
北陸新幹線は赤字路線。
838:名無し野電車区
15/08/06 19:27:16.25 HbnL1NnY0.net
>>832 And to All
俺には見えないし、相手をしてる奴も居ないと思うが、一応。
奴は病気じゃない。
俺もさ、初めは病気だと思ってたんだ。常識で考えれば異常だもんな。
だが、世界は広い。嫌がらせ、成りすまし、嘘、誹謗中傷が
「利口」なやり方と考える文化もあるようだ。
本人に自覚が無く、社会生活やコミュニケーションに支障があって、
苦しんでいる人も居る。日本ではそれを「病気」として、擁護する。
しかし奴には悪意があるし、嫌がらせの意図がある。
匿名に隠れる「卑怯者」であり、病気や医療を冒涜する不埒者だ。
嫌がらせは立派な犯罪だ。犯罪撲滅のためには無視が一番。
839:名無し野電車区
15/08/06 19:29:43.33 sZ1O82LBO.net
本当か？
山陽より上越の方が営業係数がいいのか？
東北は東京―仙台のみの営業だったなら滅茶苦茶優等生的な営業係数だったんじゃないかな？
840:名無し野電車区
15/08/06 20:20:23.08 pwkyidMH0.net
>>836
じゃあ、なんで8本も減便したんだ？
841:名無し野電車区
15/08/06 20:32:00.02 yAmxjroN0.net
>>840
北陸方面の分を単に削減しただけと思うが。
842:名無し野電車区
15/08/06 20:35:23.56 pwkyidMH0.net
日中、新潟行は時間1本
こんなもんで利益でるのかね
通過線なんて必要ないでしょ
843:名無し野電車区
15/08/06 20:40:57.00 /VEmxSRv0.net
>>842
毎時一本にしてるから乗車率が高くなって列車一本当たりの売り上げがよいのでわ？
844:名無し野電車区
15/08/06 20:43:27.13 722wkps60.net
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
K行きの便は7月入って明確に陰りが見え始めたからな
発狂するのも無理はない
845:名無し野電車区
15/08/06 20:43:46.33 2t544ZbG0.net
谷川の高崎以南の役割をはくたかに任せた
846:名無し野電車区
15/08/06 20:48:15.29 pwkyidMH0.net
>>843
ハッキリ言えよ
利益は高崎以南の需要って
仙台でも山陽でも時間1本で済まない
>>844
糸魚川上越妙高を上回ってから言えば？
847:名無し野電車区
15/08/06 20:51:23.46 noo8XFeR0.net
上越新幹線については、
イメージアップや具体的な活性化策を
提示しない新潟県も悪いだろう。
田中角栄のような演説を、
本来新潟県知事がするべきなんだろうが。
848:名無し野電車区
15/08/06 20:57:27.88 /VEmxSRv0.net
>>847
一部固定客もついてるから安定しているのかな？
新潟は東京から近いから高速バスとも競合するが、夜行バスだと新潟行きの、途中の燕下車などは朝早すぎるんだよな。
849:名無し野電車区
15/08/06 21:10:41.38 2t544ZbG0.net
年間の新幹線駅利用者数が楽しみの北陸各駅
850:名無し野電車区
15/08/06 21:17:08.97 2t544ZbG0.net
かがやきを増やしても東京と北陸の結びつきは大幅な変化なし・・
運賃 所要時間 本数
新潟→東京 10,570 とき １時間３７分～２時間１７分 ２６本
金沢→東京 14,120 かがやき ２時間２９分～２時間３４分 １０本 はくたか ２時間５５分～３時間１８分 １４本
新幹線における東京からの実キロ（ｋｍ）
100 200 300 400 500
←埼玉県→←群馬県―→←――新潟県―→
大宮 高崎 越後湯沢 長岡 新潟
30.3 107.6 182.7 245.1 300.8
←―長野県―→←―新潟県―→←―富山県→←石川県―→
上田 長野 上越 糸魚川 富山 金沢
192.7 226.0 285.5 322.5 395.5 454.0
←――東京と共通の区割りがある本線部――→←東京と共通点がない盲腸部→
851:名無し野電車区
15/08/06 21:50:08.49 KT2DTZub0.net
越後湯沢も暑いぜ…
なんなんだ今年の夏は 避暑計画が台無しだ
852:名無し野電車区
15/08/06 22:09:38.29 Bp8W18Rz0.net
>>848
並行する在来線のみで行き来しにくいから高速バス利用者が居ると言うべきか
高速バスは昼間の便はほぼ空気輸送だけどな
853:名無し野電車区
15/08/06 22:10:41.57 pwkyidMH0.net
>>678
惨め奴らだ
854:名無し野電車区
15/08/06 22:34:57.19 Bp8W18Rz0.net
>>840
たにがわだろ
855:名無し野電車区
15/08/06 22:38:19.47 f93Ptl7P0.net
スレがのびてると思ったらまたあいつか
上越線の上越の意味くらい勉強してこような
856:名無し野電車区
15/08/06 22:39:50.72 pwkyidMH0.net
>>854
ときも減っているよ
857:名無し野電車区
15/08/06 22:43:33.06 2t544ZbG0.net
結局、増えたけどね
858:名無し野電車区
15/08/06 22:45:13.14 2t544ZbG0.net
減便厨は高崎～東京間だけの減便で、しかもはくたかにたにがわの役割を負担させたことはなぜか無視なんだよな
859:名無し野電車区
15/08/06 22:47:04.80 2t544ZbG0.net
金沢～越後湯沢経由～東京
これが
金沢～長野経由～東京にシフトしただけっていうのが見えてないらしい
860:名無し野電車区
15/08/06 22:59:35.81 pwkyidMH0.net
>>858
ときも停車駅が極端に増えたじゃん
はくたかは高崎以南はほとんど停車しない、何もわかってないねｗ
861:名無し野電車区
15/08/06 23:01:12.32 /VEmxSRv0.net
上毛高原と浦佐の駅を両方見たが、人いないのは浦佐の方だね。
しかも雰囲気暗い。
上毛高原は立ち食いそばやコンビニあるよ。
862:名無し野電車区
15/08/06 23:02:16.31 /VEmxSRv0.net
将来は越後湯沢が今の上毛高原みたくなりそうだ。
863:名無し野電車区
15/08/06 23:03:01.19 2t544ZbG0.net
はくたかはたにがわ減便の補填という意味で高崎の停車数維持が目的
何もわかってないね
864:名無し野電車区
15/08/06 23:04:18.76 /VEmxSRv0.net
>>855
上州越後ですよ。上越駅名称問題の時ラジオでさんざんやってましたよ。
865:名無し野電車区
15/08/06 23:04:54.95 pwkyidMH0.net
この意見は正直だね
上越新幹線は、他の新幹線に比べてもかなりの見劣り感がある。
正直言ってあれでは新幹線とは呼べない
866:名無し野電車区
15/08/06 23:06:23.19 2t544ZbG0.net
そう、だから新幹線が必要なのだよ
867:名無し野電車区
15/08/06 23:06:25.52 /VEmxSRv0.net
>>865
質問スレの変人みたいに古幹線とか言い出さないようになー！！
868:名無し野電車区
15/08/06 23:08:01.83 2t544ZbG0.net
最速97分では遅い
やはり最速90分はほしいな
869:名無し野電車区
15/08/06 23:09:39.40 Bp8W18Rz0.net
>>865
設備的な問題で4年前は九州新幹線がそう言われていた
壮大なローカル線だと
あちらは乗った事あるが駅も簡素な感じ
870:名無し野電車区
15/08/06 23:10:14.54 pwkyidMH0.net
乗客数の少なさが問題視されている
お前らでも反論できないだろうなｗ
高崎以北の北陸新幹線と上越新幹線の乗客数は、当初予想の55:45 を超え、
6月現在ほぼ2:1 の状況です。
ましてや上越妙高～糸魚川間の乗客数は一日平均26,000 人で、
高崎～越後湯沢間の19,500 人を遙かに超えています。
北陸新幹線は整備新幹線であり、建設費の地元負担や在来線の切捨て(3 セク化)
などの痛みを伴っています。
それが無い上越新幹線が北陸新幹線より乗客数が少ない。
871:名無し野電車区
15/08/06 23:12:42.94 Bp8W18Rz0.net
>>856
一往復減ったな
ただ、たにがわは新潟県民にはあまり関係無い
>>860
増えたり減ったりだね
長岡～大宮無停車は復活と言った感じ
872:名無し野電車区
15/08/06 23:12:52.14 SZvA/wn10.net
>>862
上越線の上越新幹線沿線の新潟は嫌いだけど、それはないね。
上毛高原は何もない畑に作った新駅
越後湯沢はスキー場地帯のほかに小説「雪国」の舞台にもなっている温泉街
スキーの衰退、団体旅行の大幅減少で温泉客は減る一方でしょうけど、まあそこそこの
客は確保できるでしょう。
ほくほく線出来る前のようにスキーシーズン終わったらホームの照明はほとんど消えている
状態に戻るでしょう。（昔ホーム外から見た感じ）
873:名無し野電車区
15/08/06 23:15:18.11 Bp8W18Rz0.net
>>870
開業バブルが落ち着くと並ぶんじゃないかな
JRは最終的な数値は在来線比で2倍と言う見方をしている
新潟一県と富山石川福井三県合わせた数値も考慮しないとな
874:名無し野電車区
15/08/06 23:18:27.22 pwkyidMH0.net
>>873
羽田便がいまだ健在なのに？
875:名無し野電車区
15/08/06 23:22:36.81 2t544ZbG0.net
JRとしては航空便を駆逐したいだろうなｗ
その先にあるのは、鈍足型のかがやき登場だが
876:名無し野電車区
15/08/06 23:22:45.12 Bp8W18Rz0.net
>>874
羽田便は説明するまでもない減少だろ
それでも開業バブルで北陸を訪れる人が増えてるから、実は飛行機もある程度おこぼれを貰ってる状況
ANA関係者から聞いた話
877:名無し野電車区
15/08/06 23:24:48.38 pwkyidMH0.net
北陸は敦賀開業控えているのにｗ
上越の延伸は無理
ますます、差が付いちゃうねｗ
878:名無し野電車区
15/08/06 23:25:06.76 2t544ZbG0.net
そもそも、北陸は上越からの移行客（昨年の上越新幹線利用者のおよそ25%）＋航空便からの移行客。これが基本の数字
それにプラスαで今の状況
879:名無し野電車区
15/08/06 23:26:46.55 pwkyidMH0.net
高崎～越後湯沢間の19,500 人
なにこれｗ
880:名無し野電車区
15/08/06 23:26:59.49 2t544ZbG0.net
ますます東京からの距離の差が開いてしまう。
福井県まで開業しても、JR東海と競争で勝てるだろうかｗ
881:名無し野電車区
15/08/06 23:27:20.90 Bp8W18Rz0.net
>>875
JRはあまり飛行機を駆逐したいなんて考えはないよ、実際
何かを潰したい的な考えは無いし、考え方に余裕がある
882:名無し野電車区
15/08/06 23:28:34.68 2t544ZbG0.net
東京から福井まで日本海周りで行く奴はいないだろうな
福井は何もないし、せめて大和くらいあればなｗ
883:名無し野電車区
15/08/06 23:30:34.98 pwkyidMH0.net
悔しかったら延伸してみろよｗ
ドン詰まりｗ
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
敦賀以西ルートの協議開始 北陸新幹線で与党検討委
884:名無し野電車区
15/08/06 23:32:02.02 2t544ZbG0.net
あーあ、延伸しかネタが無くなったかｗ
そのまま日本海側で山陰・山口まで伸ばしたら？
885:名無し野電車区
15/08/06 23:32:54.65 Bp8W18Rz0.net
>>883
あんたも構ってちゃんだね～良かったね、皆構ってくれて楽しそうだね？
886:名無し野電車区
15/08/06 23:33:56.73 TJw9Cr+6O.net
>>837
上越新幹線高崎以北の営業係数は？
恥ずかしい数字だから表に出せないんだろうｗ
887:名無し野電車区
15/08/06 23:34:47.15 pwkyidMH0.net
ドン詰りって可哀そう
利用者は増えないし、枝線のままだねｗ
もっと減便されると思うよ
888:名無し野電車区
15/08/06 23:36:34.45 2t544ZbG0.net
減らないと減便されないんだよｗ
残念だったね
889:名無し野電車区
15/08/06 23:37:28.34 pwkyidMH0.net
Ｓきっぷ廃止は痛いねｗ
ＪＲ東としては利用者を増やす気がなさそうだ
890:名無し野電車区
15/08/06 23:37:28.49 2t544ZbG0.net
北陸は上越からの移行客（昨年の上越新幹線利用者のおよそ25%）＋航空便からの移行客。これが基本の数字
それにプラスαで今の状況
このプラスαの部分は徐々に減るので減便かなｗ
891:名無し野電車区
15/08/06 23:38:54.20 TJw9Cr+6O.net
>>888
防戦一方乙
涙拭けよｗ
892:名無し野電車区
15/08/06 23:39:36.62 2t544ZbG0.net
2019年かな、北陸が適正な本数に整理されるのは
893:名無し野電車区
15/08/06 23:40:56.69 pwkyidMH0.net
この差は何？ｗ
上越妙高～糸魚川間
26,000 人
高崎～越後湯沢間
19,500 人
894:名無し野電車区
15/08/06 23:41:56.62 2t544ZbG0.net
北陸は上越からの移行客（昨年の上越新幹線利用者のおよそ25%）＋航空便からの移行客。これが基本の数字
それにプラスαで今の状況
上越妙高～糸魚川間
26,000 人
このプラスαの部分は徐々に減るので減便かなｗ
最終的には18000位だろう
895:名無し野電車区
15/08/06 23:44:29.39 pwkyidMH0.net
>>894
予約状況
上越新幹線「とき」「たにがわ」 １３万９千席 (前年比 ７２％)←28％減ｗ
※「とき」は明らかにされず
北陸新幹線「かがやき」「はくたか」「あさま」 ２９万６千席 (前年比２５７％)
※「かがやき」「はくたか」（再掲） ２１万７千席
896:名無し野電車区
15/08/06 23:46:04.36 2t544ZbG0.net
昨年の上越新幹線利用者のおよそ25%
結局、開業時から減少率変わらんね
北陸客は全体の4分の1程度だったと判明
897:名無し野電車区
15/08/06 23:47:13.35 2t544ZbG0.net
>>859を理解できないと北陸スレでも笑われる
898:名無し野電車区
15/08/06 23:50:03.95 TJw9Cr+6O.net
>>896
ピーク時から４分の１も売上が減ると大赤字だろうｗ
899:名無し野電車区
15/08/06 23:52:00.83 pwkyidMH0.net
>>897
19,500って本当に少ないねｗ
上越妙高～糸魚川間
26,000 人
高崎～越後湯沢間
19,500 人
900:名無し野電車区
15/08/06 23:52:35.92 2t544ZbG0.net
携帯とPCでどうしてID変える必要があるんだろうなｗ
大赤字だろうｗ
「だろう」だってさ、推定じゃなくて確定情報出せよ>>895みたいに、何もわかってないんだな
901:名無し野電車区
15/08/06 23:53:51.58 2t544ZbG0.net
上越妙高～糸魚川間
26,000 人
北陸は上越からの移行客（昨年の上越新幹線利用者のおよそ25%）＋航空便からの移行客。これが基本の数字
それにプラスαで今の状況
902:名無し野電車区
15/08/06 23:54:30.37 2t544ZbG0.net
北陸は上越からの移行客（昨年の上越新幹線利用者のおよそ25%）＋航空便からの移行客。これが基本の数字
それにプラスαで今の状況
これを毎日復唱しろよ、北陸厨は
903:名無し野電車区
15/08/06 23:54:49.02 pwkyidMH0.net
>>901
高崎～越後湯沢間は？
教えてよｗ
904:名無し野電車区
15/08/06 23:55:34.44 2t544ZbG0.net
>>903
自分でレスしてるじゃんｗ
あと、これも
北陸は上越からの移行客（昨年の上越新幹線利用者のおよそ25%）＋航空便からの移行客。これが基本の数字
それにプラスαで今の状況
905:名無し野電車区
15/08/06 23:57:20.21 pwkyidMH0.net
>>904
高崎～越後湯沢間は？
もう一度ｗ
906:名無し野電車区
15/08/06 23:58:00.32 2t544ZbG0.net
おーい、大事なことを忘れてるぞｗ
↓
北陸は上越からの移行客（昨年の上越新幹線利用者のおよそ25%）＋航空便からの移行客。これが基本の数字
それにプラスαで今の状況
このプラスαの部分は徐々に減る
907:名無し野電車区
15/08/06 23:59:14.70 2t544ZbG0.net
この徐々に減るってのが大事で、先の見えないバカは今の数字だけで勝負する。
数年後にまた勝負しようかｗ
908:名無し野電車区
15/08/07 00:00:09.85 xT27MWC/0.net
>>907
はい逃げたｗ
909:名無し野電車区
15/08/07 00:02:00.48 oPSY5Ls/0.net
結局>>905は>>902に反証できなくて逃げたか
関東よ、これが北陸だ
910:名無し野電車区
15/08/07 00:02:12.54 0NXhrlvtO.net
>>904
そんな数字を拠り所にするって気の毒な人ね、あんたってｗ
911:名無し野電車区
15/08/07 00:02:35.33 xT27MWC/0.net
>>909
ほれ実際の数字ｗ
上越妙高～糸魚川間
26,000 人
高崎～越後湯沢間
19,500 人
912:名無し野電車区
15/08/07 00:03:33.69 oPSY5Ls/0.net
あれ？もしかして北陸は開業以来初めて前年比300%下回るんじゃね？
どうしたの？
913:名無し野電車区
15/08/07 00:05:31.45 xT27MWC/0.net
2:1ってすごく、わかりやすい
高崎以北の北陸新幹線と上越新幹線の乗客数は、当初予想の55:45 を超え、
6月現在ほぼ2:1 の状況です。
914:名無し野電車区
15/08/07 00:07:10.14 xT27MWC/0.net
>>912
(前年比 ７２％)が何か言ってるぞｗ
915:名無し野電車区
15/08/07 00:07:19.17 oPSY5Ls/0.net
>>910
ああ、数字をよりどころにしてる奴は気の毒だｗ
916:名無し野電車区
15/08/07 00:08:10.77 wuNZv7bX0.net
来年は上越新幹線を減便するのが妥当だろうな。
実績がそうなんだから、新潟は反論する余地なし。
917:名無し野電車区
15/08/07 00:08:15.57 oPSY5Ls/0.net
もしかして、みんな北陸に飽きちゃったのかな？まさかな
JR東は東北推してるし
918:名無し野電車区
15/08/07 00:09:13.63 oPSY5Ls/0.net
かがやきを増やしても東京と北陸の結びつきは大幅な変化なしってみんな知ってたよ
運賃 所要時間 本数
新潟→東京 10,570 とき １時間３７分～２時間１７分 ２６本
金沢→東京 14,120 かがやき ２時間２９分～２時間３４分 １０本 はくたか ２時間５５分～３時間１８分 １４本
新幹線における東京からの実キロ（ｋｍ）
100 200 300 400 500
←埼玉県→←群馬県―→←――新潟県―→
大宮 高崎 越後湯沢 長岡 新潟
30.3 107.6 182.7 245.1 300.8
←―長野県―→←―新潟県―→←―富山県→←石川県―→
上田 長野 上越 糸魚川 富山 金沢
192.7 226.0 285.5 322.5 395.5 454.0
←――東京と共通の区割りがある本線部――→←東京と共通点がない盲腸部→
919:名無し野電車区
15/08/07 00:09:22.46 xT27MWC/0.net
(前年比 ７２％)ってｗｗｗｗ
920:名無し野電車区
15/08/07 00:15:51.36 oPSY5Ls/0.net
昨年の上越新幹線利用者のおよそ25%
結局、開業時から減少率変わらんことから、北陸客は全体の4分の1程度だったと判明
あーあ、たった4分の１かよ。
921:名無し野電車区
15/08/07 00:17:06.23 oPSY5Ls/0.net
新潟～東京、長岡～東京
この通し客が減らないっていう
922:名無し野電車区
15/08/07 00:17:42.25 xT27MWC/0.net
19,500 人ｗｗｗｗ
上越妙高～糸魚川間
26,000 人
高崎～越後湯沢間
19,500 人
923:名無し野電車区
15/08/07 00:19:40.70 oPSY5Ls/0.net
前年比７２％
これは北陸へのブーメランになりそうだ、保存しておこう
924:名無し野電車区
15/08/07 00:22:22.45 xT27MWC/0.net
これだよｗ
延伸できないから、頭打ちの需要ｗ
高崎～越後湯沢間
19,500 人
925:名無し野電車区
15/08/07 00:22:59.20 kdf19dg30.net
しばらく暑い日が続いてるからな
気の触れたような奴の発言なんて無視せい
926:名無し野電車区
15/08/07 00:23:33.33 oPSY5Ls/0.net
19,500 人
これもブーメランとして使えそうだ、保存
927:名無し野電車区
15/08/07 00:27:55.66 nSkoe7XiO.net
>>924
馬鹿か
928:名無し野電車区
15/08/07 00:28:42.64 6r4KmiPg0.net
6月前年比：322%
7月前年比：305% ←このうち半分近くは夏休み期間
余裕ないのがバレバレだぞK人
929:名無し野電車区
15/08/07 00:29:48.39 xT27MWC/0.net
前年比７２％←ｗｗｗ
930:名無し野電車区
15/08/07 00:30:13.40 OqMClNy60.net
なんだなんだ、数時間空けただけでかなりレスが伸びたと思ったら荒らしですか笑。
そろそろ次のスレ立てる頃じゃね？
931:名無し野電車区
15/08/07 00:31:04.93 oPSY5Ls/0.net
>>928
なんで閑散期のほうが多いんだろうｗ
932:名無し野電車区
15/08/07 00:32:45.88 g3NIg24t0.net
とりええず夏休み終わった9月の数字が楽しみだな
933:名無し野電車区
15/08/07 00:33:16.91 xT27MWC/0.net
高崎～越後湯沢間19,500 人、この程度の需要で作られたのは角栄おかげ
934:名無し野電車区
15/08/07 00:35:09.23 6r4KmiPg0.net
>>931
開業フィーバー補正とヒャクマンゴクマツリ
この分だと8月には300割ってるな
寒くなる頃にはJRの見たて通り2.2倍くらいで落ち着く
935:名無し野電車区
15/08/07 00:42:28.00 xT27MWC/0.net
北陸より利用者が少ない上越ｗ
こいつには屋根までついてるぜｗ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-17.fc2.com)
936:名無し野電車区
15/08/07 00:43:14.89 oPSY5Ls/0.net
百万石まつりって北陸以外で知名度あるか？？？
937:名無し野電車区
15/08/07 00:45:26.87 sFl8G9sJ0.net
>>936
10年くらい前から県外からわさわさ来てるんですけど
938:名無し野電車区
15/08/07 00:53:11.17 0NXhrlvtO.net
>>936
無知乙
これ以上傷口を広げないでおけば？
それとも、引導渡されるまでやる？
939:名無し野電車区
15/08/07 01:06:21.43 6r4KmiPg0.net
>>938
つまりイベント無いと客が入らないカッペ新幹線って事すかｗ
まあこの数字見りゃ分かる事だよな
6月前年比：322%
7月前年比：305%
940:名無し野電車区
15/08/07 01:07:18.36 xT27MWC/0.net
>>939
この惨めな数値ｗ
高崎～越後湯沢間19,500 人
941:名無し野電車区
15/08/07 01:12:37.13 oPSY5Ls/0.net
じゃあ、百万石まつりを毎月やれば客が来るねｗ
942:名無し野電車区
15/08/07 01:15:41.50 OqMClNy60.net
もう荒らしを相手にするの止めようぜ。
何言っても無駄だと思う。奴らはただ上越新幹線を貶めたいだけだろ。好きにさせればいいさ。。
943:名無し野電車区
15/08/07 01:29:22.31 OqMClNy60.net
北陸民にとっては、今がこの世の春みたいなものだろ。何しても許されるって思ってるんだろうけど、ほとぼりが冷めるとしっぺ返し食らうと思うよ。
今は雪崩れ込んでいる観光客だって、毎年金沢だけに来るわけでは無いのに…。数年分の需要を一年で使い果たすと、後が恐ろしいよ。
944:名無し野電車区
15/08/07 01:35:59.96 OqMClNy60.net
冷静に考えてみろよ。
毎年、金沢に観光にいく要素ってある？確かに和倉温泉とかは固定客いるだろうよ。でも、兼六園やら近江町やら美術館やら武家屋敷やら、毎年見に行くものか？
一度行けば暫く行かなくても良いだろうし、九谷焼やら輪島塗も本気で良いものを手に入れるなら、首都圏のデパートの外商やら使う方が確実だろ。
固定客のビジネスマンを増やさない限り、フィーバーは長くは続かないよ。飛行機は駆逐できるだろうけど、其処までだと思うよ。
945:名無し野電車区
15/08/07 01:37:25.60 xT27MWC/0.net
>>939
カッペ新幹線に負けているんですけどｗ
上越妙高～糸魚川間
26,000 人
高崎～越後湯沢間
19,500 人
946:名無し野電車区
15/08/07 01:37:35.42 sFl8G9sJ0.net
>>941
長岡花火毎月やればいいじゃん
947:名無し野電車区
15/08/07 01:39:59.48 0QJKp/We0.net
>>944
日本の人口と訪問外国人客の数を考えてみろよ。リピート客を
一定数確保するだけの魅力はあると思うぞ。金沢は。
948:名無し野電車区
15/08/07 02:15:38.71 OqMClNy60.net
>>947
まず、その外国人のうち毎年日本に来る人がどれだけいるかだろ。現状中国の爆買い勢やら、スキー目当てのオージーやらヨーロッパ人がリピーターの中心だと思うよ。
金沢に来てる外国人は恐らく周遊がてら来る一見さんが中心だと思う。そいつらをどれだけ取り込むかだけど、金沢が京都や東京に勝るインパクトを残すものがあるかどうかによる。
ロンプラに駅が美しいって書かれたけど、それだって一回見に来たら次は別の国の美しい駅を見に行くかもしれない。
兼六園のような庭園は東京やら京都にもある。オリジナリティのある観光資源が無いとリピーターは厳しいぞ。
そういう意味ではニセコとかは頑張ってると思うよ。雪質の問題もあるけど、オージーの心を掴んだ。新潟もニセコを見習うべきなんだけどね。
949:名無し野電車区
15/08/07 02:22:04.33 SCEZILlX0.net
GW期間中
越後湯沢～長岡
34万人(前年比6%増)
高崎～大宮
59万7千人(17%減･上越新幹線とき、たにがわに限る)
北陸新幹線
糸魚川～上越妙高
39万1千人(在来線比3.1倍)
新潟日報
950:名無し野電車区
15/08/07 02:25:15.01 OqMClNy60.net
リピーターを掴む近道の１つがスポーツだと思う。
北海道のスキーは確実に外国人のリピーターを増やしつつあるし、沖縄のダイビングも香港やら台湾からの客を掴みつつある。
新潟だって苗場やら妙高のスキー客は北海道程ではないけど、徐々に増えつつある。今冬は湯沢でワールドカップもあるしね。
あと挙げるとすると、佐渡のトライアスロンやらロードレース。ヨーロッパではこいつらも人気あるから、大会などで知名度を上げると、大会以外の期間にも客が来るようになる。
金沢も外国人のリピーターを増やしたければ、オリジナリティのある資源を作るべきじゃないかな。
951:名無し野電車区
15/08/07 02:25:36.89 SCEZILlX0.net
>>948
確か新潟日報に近年湯沢はスキー客が戻り、外国人も増えてると記事になっていた
外国人はオージーとかアジア系になってた気がする
952:名無し野電車区
15/08/07 02:31:46.38 SCEZILlX0.net
>>950
今トライアスロンとロングライドのおかげか(島田紳助とマッチのおかげか？)チャリで行く旅行者が居るみたいだよ
自転車航送無料キャンペーンもやってたし
953:名無し野電車区
15/08/07 02:32:27.41 OqMClNy60.net
>>951
東日本が外国人向けにガーラに行けるお得な切符を売り出したからね。英語版の広告にガーラ湯沢のページもある。彼らは一度来ると週単位で滞在するから、期間中に中里やら上国やら他のスキー場にも足伸ばすんだろう。
スキーのワールドカップはユーロスポーツでも中継されるから、そういう所で知名度は上がって行く。
願わくば、新潟空港にもオージーやら台湾の便に来てもらって、そこから上越新幹線やらしらゆきでスキー場に直通で客を送り込めれば良いんだけどね。北海道より早くゲレンデに行けるのに。
954:名無し野電車区
15/08/07 02:35:36.10 OqMClNy60.net
>>952
佐渡のトライアスロンは一度ワールドカップみたいなのに選ばれたから、それなりに知名度あるみたい。今でも英語版のページあるしね。毎年外国人のレーサーも参加してるし、有名どこだと去年の官兵衛で小早川隆景やった鶴見辰吾が毎年ロードレースに来るみたいだね。
955:名無し野電車区
15/08/07 02:42:26.59 SCEZILlX0.net
>>953
飛行機は乗っちまえば時間的に新潟も北海道もあまり変わらんと思う
しかし外国人は雪が好きだね
新千歳空港はエアアジア、エバー、中華みたいな台湾からの便を中心にあちこちから外国人観光客が入国してきていて、もう入国審査のキャパが厳しいと言われてる位
湯沢あたりは最近行かないからどうかと思ったが、やはり日報の記事見たら来てるみたいだね
956:名無し野電車区
15/08/07 02:46:37.34 SCEZILlX0.net
>>954
以前から外国人招待選手も来てるしね
まあら島田紳助と行列の番組も良い宣伝になったね
957:名無し野電車区
15/08/07 02:52:26.06 OqMClNy60.net
>>955
北海道のキャパに限界が見えてくる今こそ、北海道以外にもいいスキー場ありますよ、とアピールするべきなんだよね…
新潟県が先頭立ってやるべきなんだけど…イマイチやる気を感じられない。動画サイトに英語版やら中国語のPR動画流すなり、台湾とかの現地でCM流すなり、やれることは多々あるんだけどな…
二年前台湾行った時、台北駅の近くのビルの屋上に鹿児島県がデカデカと広告出してたのには驚いた。勿論広告には柏木由紀が出てたが苦笑…
958:名無し野電車区
15/08/07 02:55:33.64 OqMClNy60.net
>>956
国内向けには紳助とかのバラエティとかでのマスコミ露出がインパクトあるよね。今なら年齢層が上がるけど、ブラタモリとか。佐渡金山界隈をブラブラしてくれるといいんだが笑。あと古町とか。
959:名無し野電車区
15/08/07 03:34:10.50 WMDLvSbe0.net
>>957
北海道でも捌けないのに、新潟の施設で捌ききれるか？
空港やホテルなんかで、すぐにキャパオーバーしそうだけど・・・
あと、外人って離島が好きだから、佐渡推ししたほうがいいんだよなぁ。
佐渡って、素材はメチャクチャいい物持ってるのに、生かしきれて無い現状は、
正直もったいない。
成田や関空から直行便とかあれば、かなり集客できそうだけど。
960:名無し野電車区
15/08/07 04:05:06.32 sFl8G9sJ0.net
>>950
金沢マラソン、珠洲トライアスロン、ツール・ド・のと、こまつマラソン、
競歩（ジョイラン）、リレーマラソン、能登島ハーフ、百万石ハーフ、
珠洲ウルトラマラソン、白山白川郷ウルトラマラソン、白山ジオトレイル、
手取川ラフティング、和倉ヨットレース、カヌースプリント
いろいろあるんですけど
961:名無し野電車区
15/08/07 04:14:57.96 sFl8G9sJ0.net
>>950
九谷や大樋、輪島塗、毛針、加賀てまり、和菓子をバンバン買って行ってくださいますけどね
もちろんそれに応じて作る方も新作をドンドン出してるし
962:名無し野電車区
15/08/07 06:16:13.88 ARovy3UW0.net
>>942
「好きにさせる」のではなく、撲滅するための無視。
①こいつアラシだと気が付いたら、遠慮なくスッと消える。
「逃げた」とか勝利宣言を引き出し、アラシの醜悪さを晒す。
②嘘を喧伝する場合も反論とか相手しない。関連なく別に客観的事実だけ張っておく。
③自演臭のするやり取りは、誰にでもわかるので。わざわざ指摘しない。
惨めな作業を続けさせる。釣られてしまっても気がついたら①で。
963:名無し野電車区
15/08/07 07:25:37.63 Yn/FuJOg0.net
>>959
スキーだと負のバブル遺産を改修してホテル不足を解消すれば何とかなるさ
佐渡の素材は魅力あると思うけど、外国人に新潟の知名度がないのは苦しい
最低でも新潟港、新幹線、空港を集約をして伸びる可能性を作らないと
964:営団6000系を許さない市民の会
15/08/07 07:53:56.78 xqJIaHJi0.net
新潟～新潟空港に地下鉄を建設すべき
965:名無し野電車区
15/08/07 09:30:49.02 BJlu6k7n0.net
>>949
上越はこれ以上は減便されないと思う。前年比6％増は、他の新幹線とほぼ同じ。
一部の駅の停車数を減らすなどはあるかもしれないが。
966:名無し野電車区
15/08/07 09:54:40.89 g1Syn7Rp0.net
>>839
東海道 66.5
上越 71.1
山陽 81.7
東北 85.9
北陸 106.0
九州 108.0
967:名無し野電車区
15/08/07 09:59:07.81 SCEZILlX0.net
>>957
今はどこも外人多いね
968:名無し野電車区
15/08/07 09:59:41.75 CcXrTrZo0.net
>>936
知名度なんてテレビが作り出すものに過ぎない。
つまらないものでもテレビの露出回数が高ければ有名になる。
東北の有名ところは向こう出身者が宣伝するもので有名だが行ってみると「なんだこりゃ」が多い。
>>963
港なんてどこに魅力あるんだね
それに新潟の港なんて敦賀や舞鶴の自然の良好じゃなく掘り込みの人造港
つまらないものだよ
>>964
相変わらずの「～べき」野郎
>>959
佐渡は新潟というより、伊豆大島や小笠原が東京都であるように、京都の飛び地みたいなものだからな。
>>851
確かに上越地区のスキー場は東京から近いのでスーパに買い物に行く感覚で行くが、
本格派はつまらないので長野のは白馬方面や野沢などに行くよ
海外組は飛行機使ってくるので、つまらないスキー場じゃなく白馬や「でっけーどう、ほっきゃーどー」になるね。
969:名無し野電車区
15/08/07 10:10:07.63 m9VcfmNb0.net
>>968
新潟西港は信濃川の中をという自然の地形を利用した川の中の港だぞ
川の中にフェリーが来る大きな港があるってのは割と珍しい
970:名無し野電車区
15/08/07 12:30:18.88 +zHDjHkP0.net
>>966
北陸新幹線=去年までの長野新幹線の数字であって今年からは黒字になる
971:名無し野電車区
15/08/07 12:35:33.20 6XfIU1Wf0.net
>>896
そうだね。
高崎ー越後湯沢間のみ3/4になって他区間は変わらず。
972:名無し野電車区
15/08/07 12:42:26.67 zZKIQxPf0.net
今度は北陸新幹線総合スレが変なんに絡まれているわｗ
973:名無し野電車区
15/08/07 13:44:04.37 V6QzUqrU0.net
7月22日付の日刊工業新聞にJR東が越後妻有の一面広告を出していた。
7月20日付の日経MJでも越後妻有の記事が出ていた。
instagramで#越後妻有とか#津南とかで検索すると結構な投稿数になっているから、かなりの人が訪れているのではないだろうか。
974:名無し野電車区
15/08/07 14:08:03.61 5Y9otZAR0.net
>>970
今年春ごろやったタモリ倶楽部の接岸大賞の映像面白かった。
975:名無し野電車区
15/08/07 14:11:21.97 5Y9otZAR0.net
↑
間違えた
>>969
に対してです。
976:名無し野電車区
15/08/07 23:33:25.02 dU6ZQHpQ0.net
スキー場は基本的に縮小傾向
苗場を例にとれば近年だけでもサブゲレンデの浅貝、白樺ゲレンデの縮小、閉鎖
ナイター営業を含めリフト営業本数の削減
これに歯止めをかけられるほど客入りが見込めればいいけど、難しいだろうな
まあそもそも西武グループ全体の家計が火の車とかいわれたら元も子もないけど
977:名無し野電車区
15/08/08 08:14:33.51 V72T/0lJ0.net
>>976
近年は回復傾向にあるぞ
978:名無し野電車区
15/08/08 14:04:16.50 2VsAtYov0.net
よろっと次スレ建てる？
よろしければたててきます
979:名無し野電車区
15/08/08 16:35:48.10 uFjchwuN0.net
残念ながら、西武ＨＤの時価総額は東急電鉄を超えました。
980:名無し野電車区
15/08/08 17:01:07.08 mvDHuLyX0.net
>>978
お願いします。
981:名無し野電車区
15/08/08 17:04:26.41 2VsAtYov0.net
たてました
【新潟】上越新幹線part58【東京】 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
982:名無し野電車区
15/08/08 19:55:44.36 mvDHuLyX0.net
>>981
乙！
983:名無し野電車区
15/08/08 21:48:05.85 eBC0c82s0.net
越後湯沢暑いよぅ
東京に比べればマシなんだろうけどわざわざ避暑先に選んだのに
984:名無し野電車区
15/08/09 01:39:37.97 a+SjxhE00.net
今年は避暑地だと北海道行かないとダメだな
985:名無し野電車区
15/08/09 06:05:18.91 LXkUJlZo0.net
>>983
涼みたいなら苗場、浅貝らへんまで上がらないと
986:名無し野電車区
15/08/09 08:49:11.96 zPiQ12Sc0.net
手頃な別荘地と思ったけど違うのかな
冬の寒さは大丈夫なので良さそうだったけど暑いのかよ
あそこなら毎週帰れるのに残念
(金曜日に職場から直帰し月曜日に別荘から出勤)
987:名無し野電車区
15/08/09 10:31:34.58 qq09U3LZ0.net
海から遠いと暑いよ
988:名無し野電車区
15/08/09 10:39:11.25 7OX9erPz0.net
湯沢は暑いな。過ごしやすいのは標高1000m位から上が目安
989:名無し野電車区
15/08/09 12:04:28.12 WkE4SFWU0.net
湯沢のホームに標高365Mとか書いてあったが、それでも今年は暑いんだな
990:名無し野電車区
15/08/09 12:14:31.03 dYcFoBG90.net
まだ軽井沢のほうが涼しい
この時間窓全開で室温24℃だし
991:名無し野電車区
15/08/09 13:37:53.14 wmS/rzY30.net
湯沢町ってあんな巨大なリゾートマンションあるから、
それ対応の上下水道のインフラ整備したんだろうけど、あと大変だな。
992:名無し野電車区
15/08/09 13:47:12.29 UTzI9m6I0.net
何だったら東京から毎日通勤できるところがいいな
993:名無し野電車区
15/08/09 14:37:46.96 ZV8wJkv20.net
そろそろ、このスレ埋めて次のスレに完全移行しようぜ。
埋め
994:名無し野電車区
15/08/09 15:18:19.00 wmS/rzY30.net
軽井沢は霧がかかると、やはり避暑地らしくて良いな。
995:名無し野電車区
15/08/09 17:10:07.99 fEkYhi210.net
いよう！おまいら 梅まつりついでに昨夜の「夕日コン」「ミスチル」帰り客で350cの乗車率が200％超えについて語れと
996:名無し野電車区
15/08/09 20:29:51.91 G1z1itKf0.net
うめ
997:名無し野電車区
15/08/10 02:20:57.71 QKLghrSU0.net
梅もひまわりもそろそろ終わる
998:名無し野電車区
15/08/10 02:31:27.62 fBk9iJ/I0.net
梅
999:名無し野電車区
15/08/10 02:32:03.06 fBk9iJ/I0.net
ウヤ
1000:名無し野電車区
15/08/10 06:31:52.94 +HOdiYPA0.net
>>989
365m太陽に近いから
1001:名無し野電車区
15/08/10 08:04:33.83 7vOMkbLx0.net
明後日にガラガラ新幹線に乗ります。座れるかな？
1002:名無し野電車区
15/08/10 08:25:13.62 gQF+S6120.net
乾燥断熱減率からしても高々3℃程度……
ってばかにならないな
1003:名無し野電車区
15/08/10 08:49:58.94 3z7exsZm0.net
>>1001
ガラガラと煽りつつ座れるかどうかの心配してるって、言ってることぐちゃぐちゃだぞ。
1004:名無し野電車区
15/08/10 08:56:13.37 cPFL4Wz50.net
1000
1005:１００１
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