15/07/20 17:24:06.70 P8hauvyS0.net
貼っておくか
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 ｡ Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| IDなどをNGワードに登録するのが一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
451:名無し野電車区
15/07/20 18:36:54.50 veRGo2Ss0.net
>>438
まあ田中角栄の名を後世に残すことは必要かも
政治を私物化した、田沼意次 柳沢吉保、田中角栄 とね
国民に多大な迷惑をかけたことも詳しく記載し、今後このような
人間が排出されないよう
452:名無し野電車区
15/07/20 18:41:48.99 pAV5V2Z10.net
↑政治が迷走する訳だｗ
453:名無し野電車区
15/07/20 18:44:09.12 ESi/lSFd0.net
私物化リストに森喜朗も追加で
454:名無し野電車区
15/07/20 19:18:46.20 3haeXCC10.net
氏にしたら五輪よりラグビーの方が大事だったろうにな…
455:名無し野電車区
15/07/20 19:34:07.85 veRGo2Ss0.net
>>453
なんかやったんかい？
早稲田に運動で入った真の早稲田の学力が無い早稲田卒くらいは知っているけど
456:名無し野電車区
15/07/20 20:01:35.56 UWUC0WyJ0.net
戦後を象徴する人物ランキング、第一位、田中角栄
間違いなく教科書にのる人物だよ
角栄自筆の路線図で東京～長岡～新潟と東京～長野～富山の新幹線網を書いていたのが印象的だった。新潟と一緒に北陸の事も気に留めてたことが判るものだな
457:名無し野電車区
15/07/20 20:26:34.28 d8wCj5K10.net
田中角栄「上越新幹線がねぇ、必要がなかったとか言いよる人間がおるけどねぇ、
そしたら、東北新幹線は240km/hのままだし、新潟県なんかはねぇ、
北陸新幹線の負担金、払わんかったでしょ、みなさん。
そこまで考えて政治をやっとるんです。」
458:名無し野電車区
15/07/20 20:38:28.75 3haeXCC10.net
>>456
もうそんな政治家はこれから出ないな
敢えて挙げるなら小泉純一郎かな？
459:名無し野電車区
15/07/20 21:12:39.19 aY/y7kyhT
むしろ今の国会が屑すぎる。
うちわ、ワインで国会審議がストップする時代に
あんな真っ黒黒な政治家は出てこないだろう。
今も選挙で投票用紙に田中角栄と書くお年寄りの気持ちもわかるわ。
460:名無し野電車区
15/07/20 21:29:58.78 UYQo1YEd0.net
森と青木幹雄は早稲田の二部なんだわ
461:UQ WiMAXを許さない市民の会
15/07/20 21:49:19.77 uupVCh9b0.net
馬鹿詐欺以北のグランクラスはよ
462:名無し野電車区
15/07/21 00:03:15.12 SDVdRxU/0.net
>>456
吉田茂や岸信介を差し置いて1位とか・・・
463:名無し野電車区
15/07/21 06:34:20.12 XCgQqwsH0.net
>>460
早稲田といっても
2部だったのか？だからあんなアホなんだ？
464:名無し野電車区
15/07/21 07:20:08.81 nkVpldc80.net
勉強できると頭いいは違うしな
465:名無し野電車区
15/07/21 11:40:09.04 2u0clHHZ0.net
>>462
URLﾘﾝｸ(hamiriotest.seesaa.net)
田中か吉田のどちらかが1位なのは揺るがないな
田中角栄の凄いところは、無名のうちから自分の構想を実現するための予算確保に奔走していたところだそうだ
466:名無し野電車区
15/07/21 11:43:11.76 1+7LCPsZO.net
>>426
新幹線でオールダブルデッカーとか愚策でしかない。実際に利用者の評判も悪かったし。
その証拠に来年度には全編成置き換わるんだぞ。
467:名無し野電車区
15/07/21 12:25:45.32 xABzunYY0.net
2階建てが消滅するのは、愚策だったからというより、巨体過ぎて高速化に対応できないからだろ
本当に失敗作だったらE1だけで終わってるよ
468:名無し野電車区
15/07/21 12:51:59.63 8lh8bIec0.net
愚策ではないよ。少なくともE4は役に立っていた。
469:大日本愛鉄会 ◆uQJcQWLXMc
15/07/21 13:17:42.18 wDix7edX0.net
>>466
餓鬼には好評
470:キム沢の車窓から
15/07/21 13:20:54.16 rHBDOfo90.net
こんな事言うと怒られそうだが、若かった頃はE1E4の一階席の窓際は駅に着いた時にチラリズムがあるかもってドキドキ感があったなぁ。
平静を装うが内心期待したもんだ。
471:名無し野電車区
15/07/21 13:48:09.69 6+3veMeM0.net
早急に混雑を解消しなければならなかったため導入されたのがE1
E1の運用実績から、8両編成にして使い勝手よくしたのがE4
まあ、車両の数そのものが充実してダイヤの密度があがったからオールダブルデッカーはいらなくなったのかね
472:名無し野電車区
15/07/21 15:55:56.85 B7Kn657I0.net
山形新幹線の酒田延長を推進していた酒田市長がなくなりました。
いまでも、山形新幹線の延長を訴えている人はいるのかな？
473:名無し野電車区
15/07/21 16:00:50.39 tdyp57Tj0.net
酒田市長だけが山形延伸を唱えてたけど、知事と県議会は大曲に伸ばしたがってたし、庄内は羽越でいいって言ってたはず。鶴岡はもっと酒田市長を冷めた目で見てた。
474:名無し野電車区
15/07/21 18:28:41.85 idiPmqMt0.net
酒田は最上川で内陸とつながっている。
鶴岡は戦国時代、米沢藩上杉家と一緒に山形藩最上家と戦っている。(慶長出羽の合戦)
475:名無し野電車区
15/07/21 19:50:06.32 CB82GwOS0.net
気象庁は２１日、新潟、富山、石川、福井４県の北陸地方が梅雨明けしたとみられると発表した。昨年と同じで平年より３日早い。
気象庁によると、北陸地方は今後１週間、高気圧に覆われ、晴れが多い見込みで、梅雨明けと判断した。梅雨入りは６月１９日だった。
梅雨明けしていないのは九州北部、四国、東北の各地方になった。
2015/07/21 11:41 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
476:名無し野電車区
15/07/21 21:20:00.77 MDSafhZN0.net
新幹線通勤が増えてた頃で、高い金払ってんのに座れないくらい混んでたから
E1が開発された
はじめのうちは新潟に来るのは一部だけでほとんど200系だったので、
ここまで増備されるとは思わなかったが
そういえばフランスのTGVにも二階建てあるな
477:名無し野電車区
15/07/21 22:22:47.34 l7JVD6jf0.net
E1系は6本しかなかった
478:名無し野電車区
15/07/21 23:06:00.75 eM0uyHlG0.net
前々から気になってたんだけど、
長岡駅の新幹線ホームの色、もっと明るい色にできないのかね？
あの、うすら寒い緑っぽい色、やめて欲しいんだけど・・・
479:名無し野電車区
15/07/22 01:01:33.99 4xC1VD0q0.net
何年先かは分からないが大規模補修を待て
480:名無し野電車区
15/07/22 01:17:23.08 6uZYsmMC0.net
新潟の陰湿な県民性をイメージした雰囲気となっております
481:名無し野電車区
15/07/22 01:46:46.28 svBbAfWPO.net
>>468
2階席のリクライニングが出来ないところのどこが良いのだ？
しかも天井が低くて圧迫感があって、通路は狭い。
100系・200系H編成の2階建ては別としても、E4を思いついた奴の気が知れない。
>>470
1階席に座ってホームに立つミニスカの女の子を眺めても、何気にあと数センチのところで何故か見えないのだ。
482:名無し野電車区
15/07/22 03:09:24.86 x7iGJuWc0.net
E1とE4はとにかく座れることが最重要ってこった
平屋で座れないのと、座り心地悪くても座れるのどっちが大事か、分かるだろ
483:名無し野電車区
15/07/22 08:17:38.39 PwM3SiwJ0.net
>>481
金券屋で回数券買うか一階にしたら解決
484:キム沢の車窓から
15/07/22 08:34:19.43 mdHFPeK00.net
>>481
そう！
結局見えないんだよ、不自然に頭下げたら見えるかもしれないが周りの目があるし。。
考え方は人それぞれだが、俺はあのシート座るなら割引きして欲しいから座らないようにしてる。
485:名無し野電車区
15/07/22 09:34:18.74 pV5LNBaV0.net
リアルにE4はガタが来ている。先週乗ったグリーンも席がガタガタ。リクライニングも壊れてた。
というか90年代に造られた車両が主力張ってるのは上越のみ。山形でさえ2000年代後半に造られた車両で置き換え完了してるのに…さすがに設備に差が出すぎてる。
コンセントはない、席がガタガタ、リクライニングしない、電光掲示板は壊れてる…高い運賃払ってるのに不公平じゃないか？
そろそろ新車を入れて欲しい。
ライバルいないからボロで十分って意見もあるけど、山形はどうなん？飛行機だって僅かしかないから、あそこもライバル皆無だろ…
486:名無し野電車区
15/07/22 12:05:00.87 kEJSvW/c0.net
E7系の8＋8の16両編成（グランクラス無くして普通車にする）だと、高崎～東京間の需要を賄える？
487:名無し野電車区
15/07/22 12:05:33.50 nilEpZ/f0.net
>>485
E4系が大量に生まれたのは主に00年代じゃね
97年のはP1しか居なくなってるし、まあE2系1000番台でもLEDが欠けたりシートのガタつきが出てるのはあるな
488:名無し野電車区
15/07/22 12:09:01.61 nilEpZ/f0.net
>>486
16連なら足りるでしょ
>ライバルいないからボロで十分って意見もあるけど、山形はどうなん？飛行機だって僅かしかないから、あそこもライバル皆無だろ…
山形は秋田からも来たL53～だとコンセント無いな…改修しなかったから
489:名無し野電車区
15/07/22 12:41:03.29 svBbAfWPO.net
>>485
>リアルにE4はガタが来ている。
うん。だから来年度末(遅くとも17年の半ば)でE4全編成が置き換えられる事が決まったんだ。
置き換えの理由はもう一つあって、編成を統一しておけば車両トラブルが発生しても代走が手配し易いという事情もある。
東海道が大幅遅延や車両故障が発生しても運休が少ないのは、ある程度車種を絞り込んだから代走車が容易に手配出来ているから。500系を東海道から追い出したのも、代走が手配しにくい、という事情だし。
おそらく、遅くないうちに東北系統はE5H5、上越はE2J編成、北陸はE7W7に統一されるだろう。
490:名無し野電車区
15/07/22 12:54:00.73 nilEpZ/f0.net
>>489
東は運用を変えたくないからか、代走の手配自体あまりしないよ
遅れれば遅れたまま運用を続けるし、故障なんかは運休と走ってる電車の臨停で対応する
東海道は車庫から出庫させるなり運用を変えたりで対応するのだが…
あとE5系は昨年から一部やまびこを再びE2系に戻したように、追加料金無し列車に入れたくないようだ
491:名無し野電車区
15/07/22 13:38:23.41 svBbAfWPO.net
>>490
＞東は運用を変えたくないからか、代走の手配自体あまりしないよ
コスモスが中々臨機応変が効かないお馬鹿だし、それとトラブルが発生しても、なおもコスモスにすがり続けようとする指令員も同じ。
あくまで俺の想像だが、多分この数十年で指令員のスキルが落ちているな。
昔の国鉄やＪＲ初期の新幹線指令員はトラブルがあっても対応が早かったよ。
東の擁護をするならば、東海道は西方面1方向なのに対して東は3方向(ミニも入れれば5方向)と多方面なので、そういう部分を考慮すれば東海道の指令員よりは負担が重いかと。
どっちにしろ東の指令員スキルを上げるしかない。
492:名無し野電車区
15/07/22 14:19:40.87 nilEpZ/f0.net
>>491
そりゃJR東海はレベル高いに決まってるわ
社員募集の時点で新幹線に携わりたい人間は新幹線事業本部の採用試験受けて、受かれば新幹線の専門家として入社するんだからね(在来線事業部もちゃんとある)
新幹線運輸職でも相当な大学の学生が受けに来る
対して東は新幹線採用をやらず在来線からの選抜で、しかも運転士をやらずに車掌から指令に異動する人間が居るくらいだから…言わなくても想像したら分かるだろw
車両の運用を急遽変えるような高度な技をやっても後から戻せなくなり、後々混乱する恐れがあるからね
493:名無し野電車区
15/07/22 14:20:29.73 s4xOt1ue0.net
>>489
Ｅ4系のほとんどはP4～P22は1999～2001年までの製造
Ｅ2系Ｊ編成はＪ51・70～75編成以外は2002～2005年までの製造
Ｅ4系からＥ2系Ｊ編成に置き換えても、理論上数年しないうちに置き換えなければいけない
このことと北陸新幹線増発送り込み用（長野は満杯なので、これ以上増やしたければ新潟に配置しなければいけない）を含めて、
もしかしたらＥ7系上越用がそろそろ出てきてもおかしくはない
494:名無し野電車区
15/07/22 14:28:39.53 nilEpZ/f0.net
>あくまで俺の想像だが、多分この数十年で指令員のスキルが落ちているな。
指令員 ブレーキノッチ入れたまま起動試験～
運転士 これワンハンドル車ですが？
指令員 じゃあ勝手にして下さい！
在来線だが、こんなやり取りがリアルであったらしい
私鉄みたいに運転士経験者を指令員に充てないと、車掌から指令員に上げるのはダメだよなw
495:名無し野電車区
15/07/22 14:32:44.63 nilEpZ/f0.net
>>493
向こうの更なる増強は敦賀開業まで待つだろ
496:名無し野電車区
15/07/22 15:39:22.33 OGlQyGHu0.net
>>485
山形とか秋田とか、それ自体はどうでも良いが、途中で東北新幹線本線
をE5等と直列で走るから、それに見合う作りにせざるを得ない。
上越新幹線は北陸と一部供用するが、その区間は中速区間だし、その他の区間も高速区間がないため
上越新幹線用に高速車両作る必要は特にない
497:名無し野電車区
15/07/22 17:52:49.54 kEJSvW/c0.net
>>489
初めて新幹線に興味を持ち（800系が出た頃）、図鑑なんかを見てたら、東北（＋秋田&山形）上越新幹線の車両を見てて、頭が混乱したのを覚えてる。
498:名無し野電車区
15/07/22 19:51:09.24 JC11VRr90.net
>>493
ド田舎新幹線に？おかしいでしょ。
499:名無し野電車区
15/07/22 20:14:32.70 grz0/V9t0.net
>>494
35過ぎてニートからスネップにレベルアップしたお前が言うか？ｗ
500:名無し野電車区
15/07/22 20:16:36.92 RIuE2dWO0.net
>>486
16連なら1200人以上乗せられるから十分行ける
501:名無し野電車区
15/07/22 20:19:33.74 KH5nb3O40.net
>>498
石川県富山県の悪口はやめてもらおうか
502:名無し野電車区
15/07/22 20:21:28.91 nilEpZ/f0.net
>>499
オレ働いてるわ(笑)
503:名無し野電車区
15/07/22 21:24:25.73 CwwszTNn0.net
田中角栄が存命中ならJR東に、上越ばかり中古車を入れて何事だと一喝したろう。
田中角栄は上越新幹線開通後、2年4ケ月で脳梗塞になったので、
実際に新幹線に乗ったのは数えるほど。
そのためクルマでの移動となり、新幹線には乗れず、
病気になった後に開通した関越トンネルで帰省せざるを得なくなった。
今の新潟県の政治家に田中角栄の新幹線に賭けた情熱を引き継ぐものはいない…
504:名無し野電車区
15/07/22 21:28:40.48 6uZYsmMC0.net
新潟にリニア通すぞ～！
505:名無し野電車区
15/07/22 22:23:29.16 nilEpZ/f0.net
>>503
もう日本には地元のために働く現職政治家は居ないね
引退したから
506:名無し野電車区
15/07/22 23:38:58.08 ow1Zbzlr0.net
Negiccoの新曲MVにJ71
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
507:名無し野電車区
15/07/23 00:05:33.78 HJh7hozL0.net
２時間毎にパターン化すればいい。
・速達とき：上野・大宮・長岡(・燕三条)
・たにがわ：各駅停車(越後湯沢行)
・通常とき：上野・大宮(・熊谷)・高崎・越後湯沢以遠各駅停車
・各停とき：各駅停車
508:名無し野電車区
15/07/23 00:14:28.74 roUBou4X0.net
変にたにがわにして越後湯沢で切っちゃうよりは
各停でもときにして新潟発着にしたほうがいいと思うが
509:名無し野電車区
15/07/23 00:30:09.65 Hsi/fZLV0.net
>>492
新幹線の専門職としての採用があるのか
まして幹部候補の総合職なんてよほど優秀じゃないと入れないんだろうな
510:名無し野電車区
15/07/23 00:39:38.99 qOH6mO9T0.net
>>509
JR東海が別格なんだよな
在来線で充分経験を積ませてから新幹線の運転士をやらせるか、駅と車掌の初めの段階から新幹線に携わってもらい、いきなり新幹線の運転士をやらせるか…普通に考えたら前者なんだろうけど、新幹線の専門家を育てるなら後者かな
まあ、やはり東海道新幹線は特殊なんだよなぁ
511:名無し野電車区
15/07/23 08:43:17.84 Nvv7eTvA0.net
日本海より東海だしな。
512:名無し野電車区
15/07/23 14:37:36.65 1hIwokqL0.net
そうは言っても、君たち(俺も含めてだが)よりは新幹線指令員の方が判断力あると思うよ。
少なくとも、ダイヤ乱れでもATOSに頼り切りのクソ田端指令よりは、まだマシだと思う。
今のままがいいとは言わないが。
513:名無し野電車区
15/07/23 16:37:08.21 TZT4q7Y10.net
高崎東京って自由度座れないのな
京急並みのラッシュでびびったわ
514:名無し野電車区
15/07/23 17:08:38.44 UqecZ3hB0.net
>>504
いなほ・白鳥沿線自治体
「通すなら新潟経由酒田秋田能代大館大鰐温泉弘前経由新青森まで一気にオナシャス」
515:名無し野電車区
15/07/23 17:40:42.78 4UeFtTb70.net
>>512
元は変わらんよ
516:名無し野電車区
15/07/23 18:12:58.84 4GHLI2fR0.net
>>514
酒田はいらない、鶴岡と遊佐だよ。
平 成 ２５ 年 度 山 形 県 観 光 者 数 調 査
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
第３表 市町村別観光者数（延数） （単位：千人) p.22
鶴岡市 6,024.4
山形市 4,995.5
遊佐町 3,721.4
酒田市 2,744.9
天童市 2,540.1
上山市 1,959.0
米沢市 1,935.9
517:名無し野電車区
15/07/23 19:49:34.07 s1+wyc500.net
新幹線が新潟以北へ延伸することはないから大丈夫だよ。
518:名無し野電車区
15/07/23 23:29:35.89 roUBou4X0.net
東京札幌の流動が鉄道中心になることがあれば
二重系としての羽越新幹線はありうるかもしれんが
何十年後とか百年後とかの話だな
519:名無し野電車区
15/07/24 02:27:08.25 EBRKZoHC0.net
国鉄じゃねえんだから採算取れない地域に建設とかないっす
520:名無し野電車区
15/07/24 18:40:10.96 HekTNu110.net
お盆の予約数発表された
上越新幹線は前年比72％
来年のダイヤ改正で臨時ときは減便だな
521:名無し野電車区
15/07/24 19:13:50.60 PC/fOsC70.net
>一方、開業前は北陸方面への乗り換え客が利用していた上越新幹線は２８％減。
522:名無し野電車区
15/07/24 20:35:39.73 +xayBv920.net
２８％か。５０％とか「ほとんど」じゃなかったのか（笑）
まあこれは冗談として、想定どおりの数値。
たにがわととき16連で湯沢まで運んでた分だな。
既に調整済みで、その分余裕が出来るわけじゃないのが残念な所。
523:名無し野電車区
15/07/24 22:22:04.80 3ZkFSPIO0.net
フジロック開催中で、越後湯沢は大混雑。
524:名無し野電車区
15/07/24 22:25:53.11 1ybNYB1/0.net
越後湯沢～新潟がGWみたいに増加すれば勝利だよね、実際には
525:名無し野電車区
15/07/25 00:25:52.12 ZOkzTWdF0.net
上越新幹線にも新型車両はよ
526:名無し野電車区
15/07/25 00:40:55.48 votmsTMy0.net
>>525
せやな
527:名無し野電車区
15/07/25 02:14:15.07 WUzHQp8K0.net
>>504
金満M鉄道のJR東さまに作ってもらいなさい(^_^.)
新潟県一般家庭が全部停電するくらいの電気使って
528:名無し野電車区
15/07/25 04:33:12.34 sQ+wr7vHO.net
新幹線は東海道以外は赤字らしいな
車両も15年で廃車だしコストが高い
こんなの日本でしかできない
529:名無し野電車区
15/07/25 05:00:32.35 Abje4TDT0.net
何年か前の経済紙だと、東海道山陽は全線で黒字。
東北は仙台まで黒字、全線ではトントン。
上越は全線で赤字。
九州は覚えていない(開通前の記事？)
建設費もあって、基本的に後の開通ほど費用負担が重いとの記載(客数の問題や運賃が東海道と同じ基準)
530:名無し野電車区
15/07/25 08:13:35.56 kimHExsc0.net
>>529
東洋経済誌なら上越は黒字になってるよ
531:名無し野電車区
15/07/25 09:02:13.83 c9Qt88s60.net
>>528
去年までは北陸新幹線だけが赤字でしたが、金沢延伸によって全新幹線が黒字化する予定ですが何か？
532:名無し野電車区
15/07/25 09:10:45.59 af6lR1k10.net
>>531
>>去年までは北陸新幹線だけが…
つまり旧長野新幹線？
533:名無し野電車区
15/07/25 09:39:08.33 c9Qt88s60.net
>>532
失礼。九州新幹線も赤字だった
北陸は今年度から黒字化するけど、九州新幹線は赤字から脱出できないんだな
534:名無し野電車区
15/07/25 11:41:40.28 kimHExsc0.net
>>533
少なくとも高崎～上越妙高で考えたら長野～上越妙高の貸付料が根元受益つぁバカ高いからどうだろか
535:名無し野電車区
15/07/25 12:11:37.23 c9Qt88s60.net
>>529
東海道＞上越＞山陽＞東北＞北陸＞(黒字の壁)＞九州
の順だよ
昔は東北新幹線が第二位だったけど、延伸によって順位を落としている
536:名無し野電車区
15/07/25 12:23:44.20 D63SZgs70.net
テキサス新幹線、９３億円を調達 ＪＲ東海が車両供給
朝日新聞デジタル 7月24日 7時44分配信
ＪＲ東海が新幹線の導入を目指す米南部テキサス州の高速鉄道計画で、事業主体の企業が２２日、地元の投資家から約７５００万ドル（９３億円）の出資を集め、インフラ投資会社出身の社長を迎えたと発表した。
１００億ドル（１・２兆円）を超える建設費の確保など課題も多いが、２０２１年の開業に向け一歩前進した。
この高速鉄道はダラス―ヒューストン間（約４００キロ）を走る。東京―岐阜羽島とほぼ同じ距離で「Ｎ７００系」をベースにした車両を使い、約１時間半で結ぶ計画だ。
事業主体は「テキサス・セントラル・パートナーズ（ＴＣＰ）」で、地元の不動産開発業者などが出資に応じた。出資は第１弾の位置づけだが「目標を上回る応募があった」（関係者）という。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
537:名無し野電車区
15/07/25 12:43:49.19 HpSmqRih0.net
お盆の予約状況
2014年長野新幹線 10万8千 上越新幹線18万2千
2015年上越新幹線 13万9千 （4万3千）
少なくとも、「新潟新幹線27往復」は「長野新幹線28往復」より
利用者が多かったんだな、という印象。
538:名無し野電車区
15/07/25 13:10:26.22 eL9pG2vY0.net
>>537
そりゃ長野新幹線時代はE7が入る前は8両編成だったんだから
E4×2の16両編成が入る上越の方が利用客多くなるのは当たり前
539:名無し野電車区
15/07/25 13:37:05.09 c9Qt88s60.net
>>529
数字載せとく。北陸新幹線は長野までのデータ
①東海道新幹線(65.5)
②上越新幹線(71.1)
③山陽新幹線(81.7)
④東北新幹線(85.9)
⑤北陸新幹線(106.0)
⑥九州新幹線(108.0)
540:名無し野電車区
15/07/25 13:45:40.92 32b+h3TE0.net
さあ、負け犬上越新幹線の皆さん。現実は厳しいですね。
お盆の予約状況の悲惨さはどう感じました。現実はこうです。無駄な悪あがきは止めて
素直に廃止にしましょう。
北陸新幹線は夏も好調で更に増便必須です。邪魔な上越新幹線には退場していただきたい。
やはり世間の目は金沢に向いているのです。
541:名無し野電車区
15/07/25 14:04:09.95 32b+h3TE0.net
ときとたにがわの合計でこの人数ですから、良くて新潟に行く客は半分強でしょう。
すなわち上越新幹線は秋田新幹線、山形新幹線以下の存在なのです。
もうお荷物、赤字路線という事は自明の理ですよ。
素直に廃止にして、東日本の重荷を取るべきです。
同時にいなほも廃止、山形新幹線の延長で良いでしょう。しらゆきも車両の無駄なので廃止し
仙台に返しましょう。新潟に優等列車は不要です。
542:名無し野電車区
15/07/25 14:24:25.22 uViJRW9I0.net
>>540>>541
東京～越後湯沢が減るのは新潟県とあまり関係無い北陸客が抜けた結果だから当然
肝心なのは越後湯沢～長岡の数値で、GWは6%増加だから一先ず勝利
貴方の期待を裏切りゴメンね
543:名無し野電車区
15/07/25 14:37:58.40 32b+h3TE0.net
無駄な抵抗はやめた方が良いですよ。
ときごときに13万人も乗るわけないじゃないですか。
半分近くは高崎、湯沢で降りるたにがわの客です。
新潟は良くて7万人です。すなわち北陸の半分以下。もう支線どころの話じゃないです。
東京直通は御断りしたいくらいですね。大宮発着があるとしたら上越新幹線のみでしょう。
あ、その前に廃止になりそうですね。
544:名無し野電車区
15/07/25 14:39:24.61 F6zgi6OX0.net
金沢の恥さらしですｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
545:名無し野電車区
15/07/25 16:11:17.16 rQF/XQc30.net
北陸新幹線スレでも嫌われてるなw
546:名無し野電車区
15/07/25 16:16:04.08 uViJRW9I0.net
>>543
暑いから頭が逝ったのかな？
547:名無し野電車区
15/07/25 17:08:03.80 9kwd4NwST
本当に金沢の人間は性格が悪い人間が多い。
マツコに底意地が悪い人ばかりって言われるのもうなづける。
人を見下してばかりいると友達や周りからも信用されないですよ。
あ、誰も相手にしてくれないからネットでほざいてるのか。
可哀想に。
こんなこと書いてるようでは金沢の評判もガタ落ちですね。
548:名無し野電車区
15/07/25 18:24:14.25 BVhpHL8g0.net
>>539
これってどこが出したデータですか？
東京大宮間は全て東北扱い？大宮高崎間は全て上越扱い？
建設費も考慮してるの？
平行在来線分離とかはどういう扱い？
549:名無し野電車区
15/07/25 18:25:22.65 eL9pG2vY0.net
>>548
例の東洋経済じゃないの?
550:名無し野電車区
15/07/25 19:15:17.44 h2USqWWm0.net
首都圏－高崎は帰省に新幹線の指定を取るまでもないだろ。
高崎線の2階建てグリーン車の方が快適かもしれん。
特急草津号という手もある。
551:名無し野電車区
15/07/25 19:18:47.37 C4czjVnF0.net
>>548
建設費→東海の利用者負担
552:名無し野電車区
15/07/25 19:23:23.62 fGJVtQix0.net
>>550
金券屋とかで回数券という手もあるけどな
553:名無し野電車区
15/07/25 20:34:05.71 ULy/0ek/0.net
高速鉄道がない福井のひがみが心地よい
554:名無し野電車区
15/07/25 21:01:40.50 KkNkZjOM0.net
秋元が言うにはＮＧＴは｢粒ぞろい」だって。良かったね、新潟。
555:キム沢の車窓から
15/07/25 21:30:33.77 h01YQ6Cj0.net
さすがに現実経営の数字が上越でJRが赤字はないんじゃないの？
国や自治体が払った建設費をJRが払ったと考えたらどうか分からないけど。
>>552
新幹線回数券はお盆は使えないかも。
556:名無し野電車区
15/07/25 21:42:33.90 aJA1peDe0.net
博多－鹿児島中央のお盆予約は12万席前後。
利用者のよく似た東京－新潟間は、
東京－大宮の混雑のため九州並に本数を増やせない。
リニア開通後は北陸勢はすべてリニア利用に誘導し、
上越新幹線の九州新幹線並みの編成・本数を目指すのが公平。
557:名無し野電車区
15/07/26 00:21:48.58 LT401FN60.net
>>554
まだプロフィールは非公開なんだね
写真見た感じだと悪くなさそう
558:名無し野電車区
15/07/26 07:16:32.13 VuPuXdY40.net
>>555
東北上越の設備買取り費用はあと1～2年で完済
収支見てもわかるとおり、上越新幹線は経営的に「おいしい」路線なんだよ。廃止なんてとんでもない
テコ入れしないから見捨てられてると考えるのは短絡的。何もしなくても客がやってくる超優良路線
559:名無し野電車区
15/07/26 09:37:21.85 j7OW6nbZ0.net
経営的にもと言うか、もう払っちゃったからなぁ
560:名無し野電車区
15/07/26 09:41:48.06 LT401FN60.net
URLﾘﾝｸ(tetsudo-shimbun.com)
トキ鉄リゾート列車誕生
561:名無し野電車区
15/07/26 10:06:47.16 3dXxfmMH0.net
新造車両か
大糸線で白馬あたりまで入線してくれないもんかな
562:名無し野電車区
15/07/26 10:26:54.24 asXVLmQ80.net
こんな言われようは、犬がかわいそうだといつも思う、
プロダクトマネジメントの古典、ＢＣＧのプロダクトポートフォリオ。
市場成長率を「延伸開業」、シェアを「航空機との競合」と読み替えると実にわかりやすい。
金のなる木 (cash cow)（低市場成長率、高シェア） → 設備投資もいらず安定して儲かる
花形製品 (star)（高市場成長率、高シェア）→ 儲かるがその分を設備投資に回さないとシェア低下で「問題児」に。
問題児 (problem child)（高市場成長率、低シェア）→ 設備投資もかかるし儲からない。市場成長鈍化で「負け犬」に。
負け犬 (dog)（低市場成長率、低シェア）撤退を考慮する。
現代日本では、基本は低成長。
延伸による市場成長は一時的かつ限定的なので、新規開業の路線は
開業景気のうちにシェアが高い状態にもっていく、
つまり航空機路線が廃止できるかどうかが目安になるであろう。
563:キム沢の車窓から
15/07/26 10:44:12.28 Usj5Mtmm0.net
URLﾘﾝｸ(repo.lib.hosei.ac.jp)(3)_imahashi.pdf
国鉄分割検討時に上越新幹線や東北新幹線は建設費借入金の利子を含むと赤字だったけど、両線の設備買取料金は東海道新幹線と山陽新幹線の利益を当て込まれたものだった(売却時の路線設備価格は東海道・山陽は割高に、東北・上越は割安に)。
※文中だいにひ
564:キム沢の車窓から
15/07/26 10:54:13.05 Usj5Mtmm0.net
文中の表が分かりやすいよ。
これはリース料と称して30年割賦販売する資料だけど、実際はこの計算に基づいた金額で買ったと思われる。
この資料が世に言われる上越新幹線の建設費は東海道が払っている・上越新幹線は赤字だと言われる基だよ。
そもそもの値段がおかしく安く変えられた値段なのだからね。
これを基に、上越新幹線は実際JRが建設費払ったとしたら赤字かどうかは分からない(国鉄時代から現在に渡り費用的な運営改善がなされているから)と思う。
その買取が為された現在、上越が赤字だってアンチの意見はあり得ないと思う。
JR東にはかなりウマウマな路線だね。
565:名無し野電車区
15/07/26 11:26:08.95 LT401FN60.net
今考えると国鉄分割民営化とJR誕生は郵政民営化や道路公団民営化と違い、バブル期の景気が良い時代に始まったのもラッキーだったよな
566:キム沢の車窓から
15/07/26 11:38:44.65 Usj5Mtmm0.net
>>565
ほんとそう思う、スキー客も増えたし通勤需要も増えたし、ホジティブの時代w上越はいくつもの絶妙が重なって今があるからラッキーだったよほんと。
上越は優良路線だからとおごらず大事に利用して伸ばしていかないといけないね。
567:名無し野電車区
15/07/26 12:42:26.30 A45FYPf20.net
上越新幹線は現在から見ればあり得ないほどの好条件で手に入れたんだけど
JR東日本としては負い目を感じることなく粛々と活用して利益を上げていけば良い
568:名無し野電車区
15/07/26 15:28:26.82 evGzYWX10.net
越後湯沢の大混雑、夏が来たって感じで嬉しい。
来週は長岡。楽しみだね。
569:名無し野電車区
15/07/26 15:28:59.13 WHba+Gkb0.net
>>558
その代金のほとんどはJR東海が支払ってくれたからね。
東海は自分のところはぐねぐね曲がった土盛軌道高く売りつけられて、最高級の東北・上越の
施設費用までかたがわりで支払わされて本当に可愛そう。
今みたいに繁盛することが分かっていたなら、全部JR東海に買わさせれば良かった。
570:名無し野電車区
15/07/26 16:35:51.35 IGnf6aHkO.net
>>569
新幹線を全部東海にやらせるつもりか
571:名無し野電車区
15/07/26 16:57:22.76 LT401FN60.net
>>569
今儲けてるし、唯一整備新幹線と関係無い会社だったから良かったんじゃね
572:名無し野電車区
15/07/26 17:29:33.73 uIqxVC4A0.net
新幹線はJR東海に任せた方がトラブル少ないし安全だ。
573:名無し野電車区
15/07/26 17:35:58.70 NInIP8ph0.net
>>569
あれは濡れ手で粟同然の簿価で買い取れるとアホなコンサルにそそのかされて東海が東海道新幹線の買取を
国に申し出たら、東北上越も一括でないと売らない、簿価なんて寝ぼけたこと抜かすなと、国に足元見られて
吹っかけられ、国の言い値でいいから買い取らせてくれ、買い取る気はなかった西と東の同意も取り付けたから
と、国に懇願して国の言い値で買い取らせてもらった東海がアホだっただけで、東海は偉くもなんともねーよ
574:名無し野電車区
15/07/26 17:37:40.31 rBncykbe0.net
東海に任せたら車両が全部N700ベースになりそうだから嫌
575:名無し野電車区
15/07/26 21:33:10.67 GKg1gz020.net
東京⇔高崎の過密区間なら
通勤電車みたいな加減速するN700Aが向いてるかも？
576:名無し野電車区
15/07/26 21:43:22.60 ofxpMGyf0.net
仮に供給可能だとしても、16両編成ならE5系より高いN700Aなんか上越に入れられるわけがないだろうが
577:名無し野電車区
15/07/26 21:45:58.19 4h+DZsE40.net
上越新幹線はE2系をあと10年使うのがお似合い。
578:名無し野電車区
15/07/26 21:47:09.25 UUezd/O+0.net
雪の時点でn700とかごみ
579:名無し野電車区
15/07/26 21:48:04.98 LT401FN60.net
>>576
16両なら10両のE5系より高いわな
580:名無し野電車区
15/07/26 21:53:22.80 4h+DZsE40.net
>>578
2014年2月、雪の東京。JR東、ひどすぎるわ
ちなみに東海道新幹線は通常通りの運転。
大宮駅でポイント故障→新白河駅でポイント故障→小山駅でポイント故障→那須塩原駅でポイント故障→東京駅でポイント故障→
福島駅でポイント故障→那須塩原駅でポイント故障→仙台駅でポイント故障
の結果上りが渋滞状態、下りもかなりの遅れ
ソース
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
581:名無し野電車区
15/07/27 00:30:33.59 rkTxPbLK0.net
>>568
日本海側では博多どんたくに次ぐ規模のイベントがやってくる。
582:名無し野電車区
15/07/27 02:52:47.71 2ki6F7c1O.net
東海の高コスト体質だと特急料金は絶対下げないな
露骨な新幹線誘導が増える
583:名無し野電車区
15/07/27 07:49:21.46 kdyJLnzT0.net
>>582
東海は新幹線乗り継ぎをほとんどの駅でやってるし、ホームライナーも昔のまま300円代。フリーきっぷも充実してる。
さらに東みたいにホームライナーを500円以上に値上げしたり、特急を全席指定席にしてぼったくりしてない
584:名無し野電車区
15/07/27 09:38:04.86 3S3rII6Q0.net
超遅い伊那路とふじかわが特急ってだけでもボッタだと思ってしまうｗ
585:名無し野電車区
15/07/27 12:18:35.35 JRbUX+tr0.net
急行東海=＞特急東海で廃止
586:名無し野電車区
15/07/27 12:58:58.39 FRRHbBtz0.net
>>584
オンボロセシウムまみれの車両のスワローあかぎ号はどう？
587:名無し野電車区
15/07/27 14:59:10.76 S7aJRsyn0.net
>>576
営業系数71だから、入れようと思えば入れられる。でも無駄だから入れない
588:名無し野電車区
15/07/27 15:57:05.74 Qc79jI8B0.net
さすがに来週の2日の下りは日中殆ど空席が無くなりつつあるな。
大体は花火なんだろうけど…。
帰省でいなほも使うから空席調べたんだが、1号と5号は盆以外も三角が出てる。
589:名無し野電車区
15/07/27 17:09:58.86 Ps4EXkop0.net
上越新幹線廃止はよ
590:名無し野電車区
15/07/27 17:20:03.58 sL9Bo7IT0.net
そうです。いち早く上越新幹線は廃止にすべきです。
北陸新幹線と東北新幹線の更なる増便の為にも上越新幹線の廃止は必要です。
新潟1県のみの新幹線なんて分不相応にも程がある。
民度が低い新潟民には、新幹線は不要です。
企業の支店も新潟から脱出し金沢に移転すべき。北陸の中枢は江戸時代より金沢である事は
揺るぎない事実です。
591:名無し野電車区
15/07/27 17:24:27.44 sL9Bo7IT0.net
長岡やら柏崎の花火やら言われてますが、そんなの片田舎の祭りの一つに過ぎません。
ゴリ押しされてる理由が分かりませんね。角栄みたいに札束攻勢でマスコミに媚売ったんでしょう。
マスコミ効果が無ければ動員数なんて1割未満です。
庄内の方も新潟民に影響されて気の毒です。いなほなんて鈍足な列車より山形新幹線の延長の
方がよっぽど良いと思います。私は山形新幹線延長、支持します。
592:名無し野電車区
15/07/27 17:27:09.51 sL9Bo7IT0.net
民度が低い新潟民は新潟から出るべきではありません。
ワルシャワのゲットーみたいに隔離されるのが適当です。
北陸新幹線開業時も負担金で散々迷惑かけられました。金沢、富山のこれに対する恨みは
相当深いです。
ジョウエツを許さない。
593:名無し野電車区
15/07/27 17:31:23.27 sL9Bo7IT0.net
夏休みにもなって空席祭りの上越新幹線に未来があると考えるのは、おめでたいにも
程があります。現実が見えていないんですね。
北陸新幹線は相変わらず絶好調ですよ。もちろんシルバーウィークも好調らしいです。
未来永劫、上越新幹線に満席がでる事はありません。
即廃止すべきです。
594:名無し野電車区
15/07/27 17:39:15.70 sL9Bo7IT0.net
だいたい路線価を見ても新潟より金沢が発展しつつある事は明白じゃないですか。観光客なんて雲泥の差。
国際的地位も金沢の方が上です。なんせ駅舎からして外国の方に好評ですからね。
新潟にそんな魅力ありますか。ないでしょう。
所詮片田舎の町の一つなんです。歴史も魅力も金沢の方が上です。これから更にその差は開くでしょう。
大阪まで新幹線が繋がれば金沢は名古屋のようになれます。
もちろん緊急時の首都機能も金沢になるでしょう。
新潟は現実を受け入れるべき。
595:名無し野電車区
15/07/27 17:48:36.27 Ev2J63yv0.net
>>590>>591
早く病院に行きなさい
おかしいんだから
596:名無し野電車区
15/07/27 18:11:32.79 i0Ld4lEl0.net
1編成当たりの定員が全国の新幹線最多の上越新幹線。
そのため本数を少なく抑えられ、都合のいい時間に指定を取れず、
結局単価の安い自由席を選ぶので指定席の客は少なめ。
また、JRも新潟－東京のシェア100%と言い切ってしまったために、
社員は対クルマ・バスの競合路線であることを忘れて、
積極的に営業活動しなくなった。
しかし、リニア開通後はかがやきの客がリニアに流れるのは確実。
いやでも自社路線の上越新幹線をテコ入れしなくてはならないだろう。
597:名無し野電車区
15/07/27 18:40:56.03 0ZajSj6+0.net
>>596
出たときの話だと、E4系の16両は一本の高速列車としては定員が世界最多記録らしい
後シェア実質100%は盛岡、仙台もだな
598:名無し野電車区
15/07/27 20:55:44.74 nna6NOoS0.net
まーだ百万石（）しかない金沢民がなんかいってんのか
599:名無し野電車区
15/07/27 21:29:11.36 BLLDBUOu0.net
あらら、だいぶ連番が飛んでるな。
先週は富士ロックだったか。夏フェスも苗場でもう何年目だっけ。
今年の盆はやっと落ち着きそうだな。健全な状態に戻るというか。
300キロほどの短い路線なのに、
その半分で乗り換えるくせに指定をとる客のせいで迷惑だったからな。
まあ、ほくほくはガッツリ貯めこんだようだし、想定どおりだが。
600:名無し野電車区
15/07/27 22:54:22.42 /M5Po3Qz0.net
>>598
いやいや、高速鉄道から乗り遅れてる福井でしょ
601:名無し野電車区
15/07/28 02:13:06.74 XrVqCqg20.net
>>582
何十年前の話をしてるの？ｗ
>>583
東はホームライナーを特急に置き換えたばかりか、
置き換えた特急の大半を全車指定席にしている。
602:名無し野電車区
15/07/28 02:27:08.60 Jc/bOCXA0.net
>>586
もともと185だったじゃんそれ
651と比べるのもおこがましい
603:名無し野電車区
15/07/28 13:56:39.22 Irkz50tw0.net
長岡折り返しとかあるのかな
604:名無し野電車区
15/07/28 16:58:59.12 8FLSWwAx0.net
【画像あり】 新潟の女子中学生のルックスレベルが高すぎると話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
605:名無し野電車区
15/07/28 21:32:41.75 sraBsZkK0.net
７人くらいはまぁいいかも
606:名無し野電車区
15/07/28 22:43:52.52 fr8IcdZD0.net
来春以降のダイヤの概要って、何時くらいに出る？
607:名無し野電車区
15/07/28 23:06:08.58 Fjo6pKrm0.net
新潟駅は今高架化工事してるけど、金沢駅が1980年から高架化工事を開始した（1991年完成）のに比べて、何で遅いスタートだったんだろ？
608:名無し野電車区
15/07/28 23:48:29.52 uP0Vc/pz0.net
>>606
上越新幹線減便のダイヤなら12月発表だろ。
609:名無し野電車区
15/07/28 23:56:11.42 xrTT0Mjb0.net
>>607
マジレスすっと、信越白新磐越方面は40年前には踏み切りはなくなっていた。
盛り土ながら、実質高架橋になっていた。
越後線方面も踏み切りは２つだけ。水島、天神だっけ。
今の駅の高架化は駅直下のバスターミナル化のためだな。
ありがちな高架駅舎とは目的も機能も異なる。
ちなみに金沢とかはどうでもいい。関係ない。
610:名無し野電車区
15/07/29 00:09:02.90 1Jd3qrJr0.net
あとは新在対面乗り換えのためだね
611:名無し野電車区
15/07/29 00:22:55.00 tRq2wmF+0.net
>>603
渡り線はあるから東京発・新潟発どちらも不可能ではないけど
意味あるかな？
北陸新幹線のつるぎみたいな位置づけ？
612:名無し野電車区
15/07/29 01:35:58.62 ypRmt4i30.net
>>611
つるぎとは全然違う。
あれはサンダーバード・しらさぎの接続便だから。
613:名無し野電車区
15/07/29 10:17:15.65 VB/xOYKr0.net
新潟-長岡のシャトル便を大量設定とか、信越本線が長期運休でもならない限り無いわ
614:名無し野電車区
15/07/29 11:20:44.66 KhmCBi1H0.net
>>613
長岡花火の時は大活躍だけど、通常時の需要ってどうなんだろうね。
615:名無し野電車区
15/07/29 12:05:38.77 1PXuNqW60.net
新潟-長岡じゃ在来線で充分って人も多いからね
616:名無し野電車区
15/07/29 15:34:11.02 oD0J22Ny0.net
>>614>>615
新潟～長岡の利用者は少なくない
在来線だと時間食うし、S切符が無くなったとはいえ2枚切符で乗っちゃった方が時間的に割に良いと感じる
617:名無し野電車区
15/07/29 15:36:14.27 oD0J22Ny0.net
>長岡花火の時は大活躍だけど、通常時の需要ってどうなんだろうね。
昼間の閑散時間帯はむしろ自由席だと浦佐～長岡が一番空く感じ
618:キム沢の車窓から
15/07/29 16:28:09.72 oIKn1ZHi0.net
長岡花火の知名度は昔から凄いよな、石川でも小さい頃から長岡の花火はすごいと親に聞かされたもんだ。
619:名無し野電車区
15/07/29 17:05:43.67 P0zr5y6Q0.net
長岡では折り返い運転はできねぇ
って前に誰かが偉そうに言ってたけど
620:名無し野電車区
15/07/29 18:25:27.35 AIZHVUkk0.net
山下清の絵で有名だもんな長岡の花火
621:名無し野電車区
15/07/29 19:09:29.38 IrwjPGpQ0.net
>>615
関西の新快速みたいな車両で
30分おきにでも走らせたら、流動は増えると思うのだが
622:名無し野電車区
15/07/29 19:41:17.36 Gzgf48Kv0.net
>>619
新潟方、大宮方の両方に渡り線あるよ
新潟方は上り線→下り線の片渡りだけど
623:名無し野電車区
15/07/29 19:54:42.12 SbmJAGtB0.net
新潟→長岡のとき490号がなぜ折り返し運転しないのか
考えてみればわかること
折り返し運転に必要なのは渡り線だけじゃない
624:名無し野電車区
15/07/29 20:37:01.87 merVqp6I0.net
>>621
高速バスですら減便されてるのにどんだけ夢見てんだ
625:名無し野電車区
15/07/29 20:53:34.83 FmdyO8v+0.net
とき４９０号自体が要らない
626:名無し野電車区
15/07/29 21:24:06.40 8cZly+GS0.net
>>625
なんで設定されたと思う？
627:名無し野電車区
15/07/29 22:22:13.06 GfQvMBzg0.net
新潟～長岡のときは古くからあるよね
628:名無し野電車区
15/07/29 22:24:09.30 GfQvMBzg0.net
>>623
折り返し営業運転する必要があればだけど、時間帯的に回送でいいだろうね
車内整備の要員は在来線の着発便が有るから居るけど
629:名無し野電車区
15/07/30 10:05:27.69 T+GKZPn/0.net
どうせ回送するなら乗せてよ
そんなにたくさんは客いないだろうけど
とき４９０の３両くらい閉鎖にしておいて折り返しはそこに乗らせる
630:名無し野電車区
15/07/30 14:08:29.90 T+OJuoZO0.net
>>629
490cは491cの折り返しなので、
491cは１～４号車のみ乗車可能、
490cは５～８号車のみ乗車可能。
493cなるものを設定するとなると、９号車と１０号車のみ乗車可能ということに？
631:名無し野電車区
15/07/30 14:19:44.28 T+OJuoZO0.net
博多～小倉並みの需要があれば、過去に山陽で存在した４～６両編成も組まれたかも？
でも、東はやりたがらないだろうな。
632:名無し野電車区
15/07/30 14:44:30.89 pk4M3x450.net
>>631
酉やQなら短編成を仕立てる案件
633:名無し野電車区
15/07/30 14:45:26.03 N/SaLRMU0.net
>>629
車掌が要るだろ
634:名無し野電車区
15/07/30 15:13:31.24 pc2+7/dZO.net
質問・越後湯沢駅のほくほく線ホームの上にある立ち食いそば屋さんってまだあるの？
やったとして、日曜日の19時半ごろまで営業している？
今度、直江津から超快速スノーラビットと上越新幹線を乗り継いで東京へ戻る
さいに食べて行こうかと。
635:名無し野電車区
15/07/30 17:49:29.88 P0fdctFd0.net
>>609
富山は解消踏切ゼロだけど連続立体やってるよ。
国も連続立体の要件として、解消踏切の件数を重視してたから、
2件の新潟も苦労しただろうね
ただし富山の場合はBRTではなくLRTだけどね。
バス社会の新潟ではBRTの方が効果的なのかな
636:名無し野電車区
15/07/30 18:45:16.44 6eTJKsjf0.net
新たにLRTを敷く手間暇って相当なもんだろ
637:UQ WiMAXを許さない市民の会
15/07/30 20:37:40.96 k9zkLcYV0.net
>>636
LRTは普通鉄道より用地が道路やから必要無いし地下鉄やAGTより格安で建設出来る
高々2車線消えるだけや
638:名無し野電車区
15/07/30 21:47:39.25 T+OJuoZO0.net
路面電車を残せている富山や高岡は、人口規模の割には頑張っていると思う。
それに比べて、新潟交通線や越後交通線も残せなかった、新潟や長岡は努力が足りなかったと言わざるを得ない。
639:名無し野電車区
15/07/30 22:16:19.72 x9kYfAQH0.net
>>637
まず車両の購入から免許までバスに比べ桁違いに大変だぞ
免許は乙種だから甲種に比べれば養成期間は短いが、自社養成しないといけないし
>>638
新潟交通は経営問題が無ければな
福島交通なんかもかなり厳しい状況ではあるが
640:名無し野電車区
15/07/30 22:18:46.00 x9kYfAQH0.net
>それに比べて、新潟交通線や越後交通線も残せなかった、新潟や長岡は努力が足りなかったと言わざるを得ない。
越後は知らん
新潟交通や自治体は新駅設置等の努力はしていてたが金が無かったんだよ
察してやれ
641:名無し野電車区
15/07/31 00:17:57.69 IpOOwrg50.net
昔、新潟LRTの計画あったよね。新潟駅から朱鷺メッセを通って新潟空港まで。
確かに新規にLRT路線を引くのは大変だと思うわ
BRTでいえば、オランダのアイントホーフェンとかブラジルのクリチバが進んでるよね。
専用路線を使って連結バスがひっきりなしに発着している。
新潟BRTもそんな感じになってくれれば面白いと思う
そういう意味で新潟駅高架化には期待
642:名無し野電車区
15/07/31 01:25:17.03 IWUtw53l0.net
日の字ルートの計画はある。
643:名無し野電車区
15/07/31 01:36:35.35 Rr24REDW0.net
北陸新幹線やUSJ効果でJR3社、売上高、利益とも過去最高 - 産経WEST
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
644:名無し野電車区
15/07/31 01:50:37.05 GLYuaMDS0.net
>>638
ある程度田舎だから残っているとも言えるのでは？
路面電車は経済成長と共に大都市では邪魔物として追いやられ、地下鉄にシフトして行った歴史があるわけで、地下鉄までは要らない規模の地域に残ってるという気もする
もはや都電も道路を走る区間はそんなに多くないし
一応これでも路面電車は北から札幌、富山、都電、広島、長崎、鹿児島と乗り歩いたよ
645:名無し野電車区
15/07/31 01:52:21.50 GLYuaMDS0.net
>>643
儲けてるねぇ…社員は賞与が年間6ヶ月以上だし羨ましい
646:道の駅
15/07/31 02:00:05.29 gxKTDsk90.net
【新潟】長岡まつり大花火大会2015 生中継のご案内(平原綾香 Official Website)
URLﾘﾝｸ(www.camp-a-ya.com)
8月2日（日）、３日（月）と、今年も長岡まつり大花火大会が開催されます。
「Jupiter」にのせ、2日は3分間の復興支援に感謝する花火。
3日は未来に向けて、平和への祈りを込めた5分間の大スペクタクル！
長岡まつり大花火大会の模様は、Ustream、ニコ生、Yahoo!にて完全実況生中継されます。
是非ご覧ください！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
647:名無し48さん（仮名）
15/07/31 02:02:30.49 gxKTDsk90.net
【新潟】長岡まつり大花火大会2015 生中継のご案内
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
15-07-27 20:23:06NEW !
テーマ：ブログ
スタッフです。
「長岡花火大会2015」生中継のお知らせです。
【インターネット放送】放送日時：8/2（日）8/3（月）15:00～（花火打上は18:00～21:00）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(nagaoka-ust.com)<)
URLﾘﾝｸ(www.jcom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcom.co.jp)
チャンネル700 106局 約160万世帯【8月3日放送】
URLﾘﾝｸ(www.cablecast.co.jp)
ケーブルテレビ富山、NCV新潟センター、上越ケーブルビジョン、NCTの4局合計約20万世帯【8月2日、3日放送】
さらに！！
東京スカイツリータウンにある「J:COM Wonder Studio」では大画面で無料観覧できます！
放送日時：8/2（日）18:00～21:00 ＊観覧無料＊
場所：東京スカイツリータウン・ソラマチ５階９番地
URLﾘﾝｸ(www.myjcom.jp)
みなさん、ぜひぜひ長岡花火大会を楽しんでください！！
648:名無し野電車区
15/07/31 23:27:59.18 88VgZNVT0.net
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
田中角栄なら新国立問題をどうしたか？
649:名無し野電車区
15/08/01 00:43:31.28 wJzHPdXM0.net
新潟オリンピックを誘致して新潟リニアを建設していただろう
650:名無し野電車区
15/08/01 01:30:02.07 jrrxV76U0.net
スキー場の数は論外、スケート場もあっていつでも冬季オリンピック開けるのにな
ちょっと改修すればボブスレーやカーリング場も余裕
なぜ立候補しない？
おまけに東京からのアクセスは抜群もいいところ
651:名無し野電車区
15/08/01 04:32:11.08 KKRy4YdO0.net
>>650
多くの人にとって地元でのオリンピックは迷惑だからだよ。
スポーツを理解すらしていない、擬似戦争と見ている低俗な国があるから。
長野をみただろ。自己中国人が国家レベルで動員されて暴れていた。
加えて近年ではテロの標的だし、実施後の設備運営の問題もある。
それでも色んな意図や思惑で誘致されるんだがな（笑）
長野は、本末転倒に新幹線を引くために誘致推進された。
さて、
オリンピックスタジアムは見直しになったらしいな。
Ｍ君には、そろそろ長年の悪行のツケを払ってもらわないとな。
652:名無し野電車区
15/08/01 04:53:31.18 KKRy4YdO0.net
Ｍ氏は悪人とは思わない。
（ちなみに、役に立つ政治屋の多くは悪人だ）
誰かが雑誌か何かのコラムに書いているのを読んだが、
彼は、「お調子者の親戚のおじさん」なのだ。
身内に受けのいい事を言って、バンバンサービスする。
身内のためなら、苦労を厭わない。
実に楽しく、いい人だ。人気もある。ただし、身内にだけ。
傍から見れば、散々人をけなし、侮辱し、言うことも支離滅裂。
このスレで人気の角栄氏は「コンピューター付きブルドーザー」と言われたらしい。
Ｍ氏は、「お愛想機能付き脳筋ゴリラ」かなあ。（いまいちうまくないなぁ）
653:名無し野電車区
15/08/01 05:13:34.62 hpVug9370.net
このスレや板だけじゃなく色んなとこを見てもわかるように
M氏は悪口を一心に引き受ける役割を進んでやってるんだよね
それも小泉総理誕生以来
その折れないメンタルだけは評価してやってもいい（息子にはその後継は荷が重すぎたね）
654:名無し野電車区
15/08/01 17:13:21.24 pRPkyl0z0.net
上越新幹線の平日朝の高崎以南の混雑は
今も劇混みか？
655:名無し野電車区
15/08/01 22:30:08.70 GDDXbh+q0.net
上越減便新幹線の減便は、利用実績減の実績が出てくる
これから本格化
最終的には廃止だけど
656:名無し野電車区
15/08/01 23:22:16.74 lbjb/3Nb0.net
>>649
上越リニアー作ってもらって、それに使う膨大な電気量で全新潟家庭は全部停電ですね。
リニアーの事、分かっていますよね
>>654
高崎以南んお混み具合なんか、上越だって北陸だっていいんだよ。
北陸に任せたった良いのだからね。
657:名無し野電車区
15/08/01 23:41:11.57 8S0/I+fq0.net
減便厨おるかー？
URLﾘﾝｸ(www.jrniigata.co.jp)
お盆だけじゃなく、９月の連休の予定も載っててワロタ
658:名無し野電車区
15/08/01 23:46:03.36 vnEysP4G0.net
>>655
はいはい、北陸スレに帰りましょうね。
北陸に移動して減少した分の減便はもう終わったからね。それ除いた客は逆に増えてるんだよね。
週末中心だが、五月に慌てて増便を行ったくらい。
金沢マンセーの例の基地外と同一視される前に帰ることをお勧めします。
659:名無し野電車区
15/08/02 00:21:29.32 I8Ln80aM0.net
てか、想定より減らないよね
660:名無し野電車区
15/08/02 00:48:38.90 FVuN8tXV0.net
むしろ増備だね。
661:名無し野電車区
15/08/02 01:09:26.53 I8Ln80aM0.net
古い言葉になるけど、今は軽い国内旅行ブームだよね
海外は成田の出国者数を見ても若干陰りが見えた感じ
662:名無し野電車区
15/08/02 03:00:21.29 /jYZ65vB0.net
インバウンドの方が超えちゃったんだよね。
一般庶民は未だ不景気ってことか？
663:名無し野電車区
15/08/02 09:13:22.06 +42HVDci0.net
停車駅が増えて不便になったのを戻してくれんかね
熊谷とか本庄早稲田とかいらんから
664:名無し野電車区
15/08/02 09:27:18.44 I8Ln80aM0.net
円安だしね
665:営団6000系を許さない市民の会
15/08/02 10:35:53.86 lQHBK8ya0.net
馬鹿詐欺以北のグランクラスはよ
666:名無し野電車区
15/08/02 10:43:34.28 z996d21P0.net
んなモンいらんからトンネルに電波入れろ
667:名無し野電車区
15/08/02 11:39:44.54 hPTYSg2T0.net
最新の北陸でさえトンネルに電波は入らない
今後整備されるとしても、当然優先するのは北陸や東北の盛岡以北だろうし、
上越でも大丈夫になるのはまだまだ先の話だろうな
668:名無し野電車区
15/08/02 12:27:10.58 CYPDhBBa0.net
東北新幹線の那須塩原駅で信号が故障だと。で、東京～仙台間で上下ともストップ。こりゃ上越も影響ありそう。
669:名無し野電車区
15/08/02 12:39:07.95 Hm/550+K0.net
今日は長岡の花火大会だから只でさえ混んでるのに、遅延とか来たら阿鼻叫喚かもな。
場所取りも出遅れるだろうし
670:名無し野電車区
15/08/02 12:42:20.85 Hm/550+K0.net
トンネル内の電波の件、知事が痺れを切らして予算組ませて早急に工事させるって話無かったっけ？
国に聞いても、要領得ない回答ばかりだったから、待ってられないとか言ってたような…
671:名無し野電車区
15/08/02 12:58:16.98 x/C7GJ+X0.net
混むのはﾆｲ～ﾅｶだけだから問題ない。
672:名無し野電車区
15/08/02 15:15:17.26 6ARoz3OR0.net
>>654
もういっそ線名変更したほうが良いよ
東京ー大宮→JR東共有新幹線 or JR東共用新幹線
大宮ー高崎→高崎新幹線
高崎ー新潟→新潟新幹線
高崎ー北陸方面→北陸新幹線
これが一番リーズナブル
673:名無し野電車区
15/08/02 15:42:33.19 9r+NZghd0.net
JRにとってメリットが一つもないからやるわけない
674:名無し野電車区
15/08/02 17:16:21.35 /jYZ65vB0.net
つか，客にとってもメリット無いでしょ。
675:名無し野電車区
15/08/02 17:20:20.37 /b1QtD1S0.net
厳密にいえば東京～大宮は東北新幹線だし、大宮～高崎は上越新幹線
だけどこれ気にして乗る奴なんていないだろ
676:名無し野電車区
15/08/02 17:26:56.92 9r+NZghd0.net
線籍の起点終点なんて客には関係ないしな
677:名無し野電車区
15/08/02 17:52:15.64 yooc1OsK0.net
東京～品川に新幹線が延びた場合、そこは東北新幹線だよな
678:名無し野電車区
15/08/02 19:13:51.03 QvuLv8fg0.net
上越新幹線のダイヤ等に関する要望
URLﾘﾝｸ(www.city.niigata.lg.jp)
679:名無し野電車区
15/08/02 20:13:43.19 xTI0gXnS0.net
>>667
携帯電話の電波については非常時の通話手段確保のため、国も補助金を出して首都圏の地下鉄を中心に行ってきた
iPadの件もあるから新幹線は五輪開催の5年後までには完了する模様
上越新幹線では長いトンネルがある高崎～越後湯沢が先になるみたいだね
まあ、高崎まではトンネル無いけど
北陸はまず軽井沢まで
680:名無し野電車区
15/08/02 21:26:40.97 Xia1W3p70.net
日本の新幹線建設で象徴的な役割を果たしたのが、
十河信二と田中角栄と言われる。
十河信二の推進した東海道新幹線は世界初の高速鉄道ということで
世界遺産に推薦間近だし、その新幹線を全国にネットワーク化
したのが田中角栄で、そのネットワークのさきがけが上越新幹線。
東海道新幹線と上越新幹線はともに世界遺産になるのがふさわしい。
（その他の新幹線は世界的な影響はほとんどない）
681:名無し野電車区
15/08/02 21:29:25.02 ogxUMJncO.net
上越新幹線を2時間に一本にすべきです。
682:名無し野電車区
15/08/02 21:43:20.36 MU1f2x2s0.net
>>680
遺産じゃなくガラガラ悲惨だろうが！
683:名無し野電車区
15/08/02 21:59:32.29 xTI0gXnS0.net
>>682
頭が空空
684:名無し野電車区
15/08/02 22:53:53.35 Hm/550+K0.net
>>681
巣にお帰りください。
何が悲しくて高速バス以下の運行頻度になるんだよ。
685:名無し野電車区
15/08/02 23:18:12.82 vOMGO2If0.net
>>678
新幹線については大体言いたいことが集約されてるな
だけどこれだと高崎以南のことを考えてなさすぎなので
新車両導入（E7相当8両編成、最高速度275km/h）で、通勤時間帯はときも高崎大宮上野には必ず停車、いなほ、しらゆき接続便は速達便
日中ときは本庄早稲田、上毛高原通過
くらいまでやってもらえると嬉しいが…
無理だろうな
もっと極端に言うと速達ときの停車駅は東京新潟ノンストップ、長岡停車便の2択くらいでもいいわ
686:名無し野電車区
15/08/02 23:21:03.95 6ARoz3OR0.net
>>677
そこは京浜東北新幹線だな
687:名無し野電車区
15/08/03 00:08:52.48 UwrbGojj0.net
>>678
特定のヲタが現実を無視して個人的主張を繰り返し投稿してるだけじゃねーか
688:名無し野電車区
15/08/03 00:14:46.45 zJNygxFe0.net
>>685
大宮通過は有り得ない。
689:名無し野電車区
15/08/03 00:23:38.71 M4z0153l0.net
>>685
うん、１０００％有り得ないね。
690:名無し野電車区
15/08/03 00:31:13.47 oy8a825m0.net
せめて3月以前並みに戻して欲しい
691:名無し野電車区
15/08/03 02:35:18.55 +Bl83jXF0.net
>>684
上越新幹線のライバルとしてマイカーが浮上してきているぐらいだから、
運転頻度確保とスピードアップはあってもよいのかもしれない。
692:名無し野電車区
15/08/03 02:38:22.46 VAbgBu7e0.net
>>691
とは言っても冬と土休日は優位性が高いんじゃない？
豪雪とか練馬渋滞とか
693:名無し野電車区
15/08/03 02:39:57.67 +Bl83jXF0.net
>>692
豪雪になると新幹線も動かなくなりますｗ
694:名無し野電車区
15/08/03 07:03:01.51 o5dYVaKL0.net
こんばんわ。郷ひろみです！ジャポーン！
695:名無し野電車区
15/08/03 07:35:54.35 4ZjW+Rkv0.net
現実に圏央道の開通で湘南や八王子方面へのアクセスは車と新幹線がライバルになりつつあるね。
今だと新幹線だけで２時間以上かかるから、乗り換え含めると八王子、湘南には3時間から3時間半かかる。
そこまでかかると車でも良いかなって考える人も出るかもしれない。
696:名無し野電車区
15/08/03 08:09:07.07 D0Q3nWYN0.net
>>691
マイカーは昨年春の高速料金値上げで優位性が大幅に低下した
697:名無し野電車区
15/08/03 08:09:52.90 3iQeGXJL0.net
3月の改正後、上越新幹線の凋落がとまらない。
北陸方面への主要な輸送路線という使命が無きものになった今、
真剣に今後の存続について考えるべきではないか。
698:名無し野電車区
15/08/03 09:29:16.95 4ZjW+Rkv0.net
>>697
北陸方面への需要なんて、はくたかが居た18年間だけの一時的なもの。長岡からかがやきもあったけど、あの頃は飛行機が主流だったろ。
元々上越新幹線は新潟、日本海側東北方面が主体なんだから（北陸方面は全体の2割強）本来の任務に戻れる。今年は北陸方面の減少が目立つけど、そろそろ落ち着くんじゃない？
695は上越新幹線が廃止になって欲しいような言い方だな。今更廃止にして代替ある？まさか在来線とかバスとか言わないよな？
699:名無し野電車区
15/08/03 09:34:12.12 4ZjW+Rkv0.net
存続云々言ってるけど、東日本に上越新幹線より収益が悪い路線どれだけある？上越新幹線が廃止なら、東日本の路線の半分以上は廃止だな。残るのは首都圏、東北の仙台以南、仙台近郊、上越の高崎以南、新潟近郊位だ。
700:名無し野電車区
15/08/03 09:47:41.63 D0Q3nWYN0.net
>>697
と思われたが、意外に大丈夫だった現状
701:名無し野電車区
15/08/03 10:02:30.39 9TWNnttH0.net
という事は次ダイヤ改正で増発だな。
702:名無し野電車区
15/08/03 10:25:33.79 fE+UQucYG
皆さんご理解のとおり、東京駅での東北、北陸そして上越新幹線のダイヤは逼迫し
ており、どこかを増やせば、どこかを減らさざるを得ない状況です。
高崎以北の北陸新幹線と上越新幹線の乗客数は、当初予想の55:45 を超え、6
月現在ほぼ2:1 の状況です。ましてや上越妙高～糸魚川間の乗客数は一日平均
26,000 人で、高崎～越後湯沢間の19,500 人を遙かに超えています。
北陸新幹線は整備新幹線であり、建設費の地元負担や在来線の切捨て(3 セク化)
などの痛みを伴っています。それが無い上越新幹線が北陸新幹線より乗客数が少な
い。
そしてその利便性を約30 年前から享受できたということは国家的大問題だと思いま
す。市
703:名無し野電車区
15/08/03 11:29:46.95 +/Y7TNzP0.net
泉田が知事やってるうちになんとかしないと次の知事が無能だとどうともならない気も
704:名無し野電車区
15/08/03 12:26:30.44 3iQeGXJL0.net
>>698
大宮～高崎は当然、北陸系統が走るから存続。
シャトル需要が見込める新潟～長岡も存続。
県境越えの長岡～高崎は廃止でどうだろう。
もはや走る列車も少なくなった上越線の、上越国境区間を新幹線化するのも良い。青函トンネルの例がある。
705:名無し野電車区
15/08/03 12:38:29.86 D0Q3nWYN0.net
>県境越えの長岡～高崎は廃止でどうだろう。
もはや走る列車も少なくなった上越線の、上越国境区間を新幹線化するのも良い。
既に上越新幹線があるのだが…完全に意味不明なんだが
在来線の上越線なんか雪害区間で人の手がかかるから嫌な区間ではある
706:名無し野電車区
15/08/03 12:43:00.43 M4z0153l0.net
日豊線の宗太郎越えみたいなもんか。
(博多)～小倉～別府～大分
大分～佐伯～延岡が糞
延岡～宮崎～都城
707:名無し野電車区
15/08/03 13:39:13.26 k2Z6VHcWO.net
平日なのに今日も混んでるな
前もってグリーンを押さえておいたからいいが、全列車満席だ
夕方にならないと空席ないな
708:名無し野電車区
15/08/03 13:44:18.42 3iQeGXJL0.net
浦佐駅も廃止対象。
田中角栄が、自分たちの為に作った駅だ。
本人はもう居ないし、利用客も僅少。
駅構内の閑散っぷりを見れば誰もがそう思うだろう。
浦佐止めの在来線も無いしな。
小出に作るべきだった。
709:名無し野電車区
15/08/03 13:49:30.74 Qq5bfPGg0.net
浦佐駅ができた経緯を知らんの？
710:名無し野電車区
15/08/03 14:00:39.74 D0Q3nWYN0.net
>>708
朝夕は通勤通学客が居る
711:名無し野電車区
15/08/03 14:01:14.59 4ZjW+Rkv0.net
浦佐は真昼はあまり止める必要ないけど、朝夕はそれなりに止めないとだな。
国際情報の学生いるし、魚沼基幹病院の職員、MRも使うかもしれない。
何故長岡ー高崎を廃止にするのか意味不明。せっかくトンネルで通して雪の影響を抑えるのに。
なんだかんだで上越新幹線の客で一番多いのは新潟ー東京の通し客っての聞いた事あるぞ。
上越線は、新津の車両工場からの新車回送やら貨物があるから廃止不可能。
712:名無し野電車区
15/08/03 14:09:50.39 3iQeGXJL0.net
>>711
聞いたことある、じゃだめなんですよ。
713:名無し野電車区
15/08/03 14:17:21.53 HO+80FlQ0.net
>>708
まーそーのー
で、みんな言うこと聞いてたからな
714:名無し野電車区
15/08/03 14:23:50.18 2uFXNkq50.net
夏休み、オツムが弱いのが多いなw
必要ないならとっくに廃止してるだろうが。
廃止しない=需要があるってこった。
それでも納得できないなら、ここにグダグダ書かず、JR行って陳情してこい。
715:名無し野電車区
15/08/03 14:30:30.34 Qq5bfPGg0.net
北陸客が消えただけで、新潟客はそのまま。
凋落が止まらないとか、アホまる出し。
716:名無し野電車区
15/08/03 14:30:42.13 mP1hZ0Dh0.net
浦佐は名門の国際大がある
717:名無し野電車区
15/08/03 14:38:52.22 9vPtx6Eq0.net
国際大は英経済誌のトップスクール100校の中の一つだし
経済連、日商や900社以上の有力企業が創ったため「財界大学院」と呼ばれている
国際大がある限り浦佐駅は無くならないぞ
718:名無し野電車区
15/08/03 15:08:07.53 PSxMA/YF0.net
廃止とか夏休みだなあとしか思わんが
実際浦佐や上毛高原の利用は少ないよ
停車を数本減らしてもいいと思うわ
719:名無し野電車区
15/08/03 16:02:00.62 3iQeGXJL0.net
>>718
特に上毛高原は安中榛名クラスだよな。毎時停車は不必要。
720:名無し野電車区
15/08/03 16:20:58.61 OAHyI9md0.net
>>712
URLﾘﾝｸ(www.jouetsu-saa.jp)
これの17ページ以降な。
国交省の調査だから、恣意的なものではないから。
この調査でも、新潟ー東京間の手段で自家用車の割合は高く出ている。特に休日は約半数が車。
圏央道開通が起きた今では、更にシェア争いが厳しくなりそう。
721:名無し野電車区
15/08/03 16:31:40.81 4ZjW+Rkv0.net
>>720
おー、探してたのがあった。
確か半年くらい前も、上越新幹線廃止厨がいて客が激減するとか喚いてたけど、誰かがこれ出した後「活性化同盟とかバイアスかかった調査乙」って言って「国交省の調査にバイアスとかw」って指摘されたら消えていった。
722:名無し野電車区
15/08/03 16:40:05.10 YtkO/IRm0.net
>>720
地方は車社会だからな
723:名無し野電車区
15/08/03 16:47:43.87 OAHyI9md0.net
>>722
その車と鉄道を上手く組み合わせて運用するのが、パーク＆ライドなんだけど
なかなか上手くいかないんだよな。新幹線駅まで車で来て、そこから東京行きの新幹線に
乗ってくれればいいんだが。。
724:名無し野電車区
15/08/03 16:56:37.40 YtkO/IRm0.net
>圏央道開通が起きた今では、更にシェア争いが厳しくなりそう。
相模原愛川～高尾山の開通で神奈川県から首都高を通らず関越に行けるようになった
個人的に便利になると期待してたがETC割引の改悪は残念
それと報道された通り海老名Jctの欠陥構造で東名方面が激しく渋滞するのも困ったもんだ
725:名無し野電車区
15/08/03 16:58:02.05 YtkO/IRm0.net
>>723
いや、新潟でもパーク&ライドは普通に行われてるよ
726:名無し野電車区
15/08/03 17:08:02.02 avwYfRBx0.net
>>725
新幹線Ｐ＆Ｒは思っているほど広がってはいない
駐車場代が有料という事情が意外と重くのしかかっているから
新潟においては高速バスＰ＆Ｒが主流
鳥原（500台）や巻・潟東（750台）をはじめ、県内の高速道路上バス停周辺に点在してる上、そのほぼすべてが無料だし
727:名無し野電車区
15/08/03 17:13:50.48 YtkO/IRm0.net
>>726
俺は逆に高速バスのバス停に車置いてく使い方してる奴が周りに居ないから分からん
そのまま車で行けば良いとしか思わないし、どういう使い方してるのかと不思議に思うな
そこらは申し訳ないが詳しくない
728:名無し野電車区
15/08/03 17:29:38.09 DQTNHxH8j
宮城と比べると新潟のバス自動車率が高いのは理由があるのかな？
729:名無し野電車区
15/08/03 17:30:11.55 2FRAZUaf0.net
北陸の奴は上越線を新幹線にして既存を廃止とか中々面白いこといってくれるな
どうメリットがあって、そう考えたんだ？
少なくとも上越新幹線をそのまはにするより圧倒的に金がかかるぞw
730:名無し野電車区
15/08/03 18:12:45.69 OAHyI9md0.net
猛暑で北陸民も頭がショートしてるんでしょうよｗｗ
要は高崎以南も北陸で独占したいんだろう。
上毛高原と浦佐は次の改正で日中の停車は削られるかもね。特に上毛高原は
客が乗り降りする姿見たことない。
朝夕はさすがに残すだろうが。。。
731:名無し野電車区
15/08/03 18:36:19.22 lkL5wjV60.net
北陸はこれから受難だろうな。
航空便と競合してるがゆえに、航空便がなくなると新幹線の鈍足化に拍車がかかる。
かといって、航空便を残そうとすると利用客数が減って新幹線の本数そのものに影響が出る
732:名無し野電車区
15/08/03 19:12:34.50 R5gI58yc0.net
>>723
× 新幹線駅まで車で来て、そこから東京行きの新幹線に乗って
○ 都市圏駅まで車で来て、そこから新幹線駅まで電車で行って、そこから東京行きの新幹線に乗って
733:名無し野電車区
15/08/03 19:40:10.55 1vXsc5+Y0.net
>>731
新潟は伊丹便というトリプルの柱があり幸い
北陸は伊丹と中部地域が近くて無理だから飛行機は厳しいんだよな
734:名無し野電車区
15/08/03 20:11:25.75 iXpONT++0.net
>>727
そのまま乗っていくと、駐車場の確保で大変になる。
だから高速バスに乗っていくんだろう。
それに、1人ならマイカーより高速バスのほうが安いケースもある。
735:名無し野電車区
15/08/03 20:14:33.11 dIN5Sxae0.net
>>727
地方民にとって首都高とか都心の一方通行だらけの道路って迷路みたいなもんだし
駐車場を探すのも一苦労
池袋のバス停からJRや地下鉄で身一つで動ける方がよっぽど気が楽
736:名無し野電車区
15/08/03 20:18:05.67 iXpONT++0.net
>>696
ところが、新幹線の鈍足化で、マイカーが若干戻してたりするんじゃないかな？
2人以上だったらマイカーのほうが安いんじゃないかと。
737:名無し野電車区
15/08/03 20:52:42.39 1vXsc5+Y0.net
>>736
あまり関係無いでしょ
車は時間がかかっても良い人だから
まあ、自分も車か新幹線かと言えば車が多いけど、新幹線は二時間前だから早いと感じるよ
荷物が多いなら車が絶対に便利だけどね
高速料金はETC割引に慣れたから今の値段は見る度に嫌気が差す…
738:名無し野電車区
15/08/03 20:57:12.43 1vXsc5+Y0.net
>>734>>735
池袋行き高速バスってそんなに利用者多いのかね？
自分は富士重スペースウィングが入った頃から利用してたけど、夜行は混むが昼行なんて普段の乗客は10人以下の事も普通だぞ
よく毎時走らせると感じてしまう
しかも池袋行きは渋滞のタイミングで後続が追い付いたり…
739:名無し野電車区
15/08/03 21:06:29.00 kzJ8Kc0z0.net
長岡花火のお帰りは必ず座れるガラガラの上越新幹線でゆったりと！
740:名無し野電車区
15/08/03 21:26:52.65 xXGtyMgv0.net
嘘つけ 昨日の長岡駅がどんなだったか知ってるのか
741:名無し野電車区
15/08/03 21:29:15.13 cN4+sThF0.net
>>703
泉田が知事のままのほうがやばい
中央官庁のことごとくに目つけられてるからな
742:名無し野電車区
15/08/03 21:30:07.41 cN4+sThF0.net
>>725
自由席がいつも混み混みだから使う気になれんのだろう
743:名無し野電車区
15/08/03 21:31:19.99 cN4+sThF0.net
>>733
あくまでも噂段階だけど富山空港が名阪からのLCCを誘致するとか
744:名無し野電車区
15/08/03 21:34:13.55 2FRAZUaf0.net
>>741
かといって中央のいいなりになるばかりの奴になってもらっては困るだろ
北陸開業時のゴネ方は確かに他県から見りゃ何いってるんだと思われるだろうが、新幹線が通り駅ができるならなるべく止めたいというのは当然でもある
745:名無し野電車区
15/08/03 21:37:35.75 Ze0smCNR0.net
>>740
例年通り
746:名無し野電車区
15/08/03 22:00:42.40 rhYZmcPj0.net
>>743
LCCってことは中部か関空だろ？
747:名無し野電車区
15/08/03 22:00:53.66 nSvoDWTN0.net
>>705 同意。
なんか結論先にありきの暴論、いやこじ付けだよなあ。
たぶん構って欲しいあまりの醜態なんだろう。
上越線は90年前のハイテク路線ではあるが
今では「もぐら＆ループ」で産業遺構の高みに届きつつある。
将来は、貨物運輸や車両移送を
上越新幹線にトレインonトレインもあるかもしれないな。
まあ、それやっちゃうと路線容量が足りないだろうし
上越線には当分は現役で頑張ってもらわないといかんだろう。
それより長野新幹線の延伸区間が心配だ。
続く
748:名無し野電車区
15/08/03 22:02:05.22 nSvoDWTN0.net
続き
現状は航空便を潰す目的でかなり無理をした速達を設定しているが
今回の航空便は強い。ＬＣＣの時代を経て昔の航空便ではない。
だが、地べたを走る列車は悪天候に強いなど有利な点も多い。
だけど遠近分離すると本数ばかり増えて空席だらけだ。
だから、役割分担とか棲み分けとかいうことになって、
所要時間３時間３０分の新幹線と、フライト１時間の航空機で落ち着く。
新幹線は、雪にも台風にも強い。安心だ。
そして、高速バスの倍の料金だが、半分の時間で着く。
選択肢が豊富。利用者にとってはとても良い話。裏山鹿。
749:名無し野電車区
15/08/03 22:23:26.42 bX7xjiai0.net
>>740
MAXで座れない状態になる？そっち方面については全く無知なもんで。
750:名無し野電車区
15/08/03 22:52:17.91 4CL68gX60.net
>>749
今年は行ってないけど、2008年と2012年の時は、
まだ臨時ときがＥ１の12両だったけど、普通に通路から入り口付近まで立ち客でいっぱいだった。
臨時が16両だったら、少しは余裕あるかもしれんが、8両ならヤバイだろうね。
751:746
15/08/03 22:56:15.97 4CL68gX60.net
もひとつ、本日は大変混雑して申し訳ありませんのアナウンスもあった。
752:名無し野電車区
15/08/03 23:05:36.27 1vXsc5+Y0.net
>>743
したいとは言うけど現状はとても無理
753:名無し野電車区
15/08/03 23:08:35.49 nSvoDWTN0.net
花火や祭りの人出は、首都圏の鉄道ネットワークでも捌ききれなくなるほど。
普通の通勤列車10両でも2000人、下手すりゃ3000人だ。
いかにMAX8×２といえども、無傷では済むまいｗ
754:名無し野電車区
15/08/03 23:11:40.16 nSvoDWTN0.net
ごめん
3000人はないか･･･
200％越えたら、乗客は辛いよね。
755:名無し野電車区
15/08/03 23:13:00.86 OHQOgrLL0.net
昨年のe4の16両に乗ったが、編成中央付近は通路まで立ち客がいる状況だったが、編成の端まで走れば余裕で座れる。
如何せん大手通りからの大行列と駅構内への入場制限で殺気立ってるから我先に新幹線に乗り込もうと編成中央付近に集中してしまっている。
756:名無し野電車区
15/08/03 23:22:24.41 nSvoDWTN0.net
なるほど。そっちか。
通勤車両は200メートルに対して、MAX×２は400メートル。
しかも乗車時間はたったの25分、連結部分は通行不可。
乗客の誘導をうまくやれば、多少の改善はしそうだな。
757:名無し野電車区
15/08/03 23:34:12.80 Eq+nZ9620.net
昨年はトワイライトエクスプレスが長岡で人身やっちまったよね
758:名無し野電車区
15/08/03 23:49:08.67 4ZjW+Rkv0.net
長岡の花火も年々規模がデカくなってるよな。なんか外国人も結構来始めてるみたいじゃん。2日間で100万人近く集まるイベントは貴重だよ。
あまり派手にしすぎると、金沢民が長岡の領有権を主張し始めるかもww
759:名無し野電車区
15/08/03 23:49:57.97 2QIq6/xw0.net
上越新幹線以外の話題はスレ違い。
760:名無し野電車区
15/08/03 23:57:09.95 Eq+nZ9620.net
来年の東京の花火は五輪工事のため縮小の噂があるしな
761:名無し野電車区
15/08/04 00:28:28.70 iQL1zhyU0.net
>>711=>>721
＞なんだかんだで上越新幹線の客で一番多いのは新潟ー東京の通し客っての聞いた事あるぞ。
厳密には新潟県内全域～東京都の流動な
当然ながら北陸新幹線開業前のもので、これには直江津・高田などの上越地域発着分も含まれる
762:名無し野電車区
15/08/04 00:35:06.30 iQL1zhyU0.net
にしても、在来時代のはくたかの利用状況と比較すると>>720の資料の東京～富山・石川の流動がえらく少ない
のが気になるんだよなあ･･･
763:名無し野電車区
15/08/04 00:35:46.32 XByRm/+10.net
ただ、利用者数が多いのは高崎の次が新潟で北陸客が抜けたから、確かに新潟までの乗り通しは多いだろうな
764:名無し野電車区
15/08/04 00:51:21.50 iQL1zhyU0.net
2014年度駅別乗車人員
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
熊谷 4,441
本庄早稲田 2,113
高崎 13,603
上毛高原 816
越後湯沢 6,921 ←在来はくたか乗換分(約4,000)含む
浦佐 702
長岡 6,022 ←在来北越乗換分含む
燕三条 2,028
新潟 10,626
参考
六日町(定期外) 4,553 ←在来はくたかの利用者が計上されている
犀潟(定期外) 4,033 ←在来はくたかの利用者が計上されている
765:営団6000系を許さない市民の会
15/08/04 01:15:05.70 PS5nS6C20.net
>>638
自治体の支援が足りなかっただけ
>>641
新潟駅～新潟空港を結ぶLRTを新潟市は建設し市電とすべき
766:名無し野電車区
15/08/04 01:30:47.23 9Z4fph/l0.net
>>761
そんなに対北陸の利用が多かったのなら、ほくほく線開業以前に東京～長岡間の列車もあったはず
対新潟の需要は変わらんよ
767:名無し野電車区
15/08/04 01:47:52.70 iQL1zhyU0.net
>>720の資料の対新潟の需要に現在の北陸新幹線沿線の分も含まれているということに対して、上越新幹線の
対新潟の需要は変わらないと言われても何の説得力もないんだが
>>766
だったら東京～長岡の列車もあったはずとか、長岡駅構内の配線やはくたか運行前の上越新幹線の運行体系
を知ってて言ってるとは思えないんですけど
768:名無し野電車区
15/08/04 09:19:18.97 C6NSt1Xm0.net
>>741
泉田だって元中央官僚じゃん
現中央官僚と立ち回れるってのは有能じゃね
769:名無し野電車区
15/08/04 10:04:13.18 SAupI6sQ0.net
>>768
経産省で出世の目がなくなって逃げるように姿を消した人ですが
770:名無し野電車区
15/08/04 10:13:09.46 PZ01JcA50.net
>>769
日本中見渡しても官僚出身の知事は結構多い
一時期問題視されていたが、官僚は中での競争が非常に厳しいから、途中で天下ったり首長を目指す人間が少くない
何故かと言えば出世できない負け組が出世する勝ち組に比べて圧倒的に多いからな
771:名無し野電車区
15/08/04 10:16:45.42 PZ01JcA50.net
>>767
旧はくたか客の県内発着は2、3割くらいだったかな
糸魚川と高田地域の人間は少なくない数が北陸新幹線に移ってるだろうね
反対に十日町や柏崎、柿崎あたりは上越新幹線利用で変わらないはず
772:名無し野電車区
15/08/04 11:04:19.58 ZdUPC96b0.net
直江津の人も実は、ほくほく上越新幹線の方が1000円近く安上がりで、所要時間も大差がない事に気付いてほくほく周りを続けてるのがそこそこいる。
北陸に逃げたのは糸魚川と高田以南くらいじゃないか？
直江津以東、柏崎、柿崎は上越だし、十日町、松代も上越新幹線に変わらず。
773:名無し野電車区
15/08/04 11:14:17.05 ZdUPC96b0.net
>>767
はくたか時代に越後湯沢から乗って、直江津、糸魚川で降りたのは全体の2割位。はくたか全体では上越新幹線の利用者の2割位しか占めてないから、上越新幹線利用で直江津、糸魚川に用が有ったのは計算すれば出てくる。ざっと4、5%位だ。
それが全て逃げたとしても新潟の需要に大きな変化はない。それに北陸が高いせいで、直江津の人も上越新幹線を使い続けてる人がいる。
上越新幹線を廃止にして、北陸で独占したい気はわかるけど、それを主張するなら北陸スレでやってくれ。
774:名無し野電車区
15/08/04 11:16:32.61 jpo6IDlX0.net
直江津から東京
ほくほく線-上越新幹線が7770円 乗車時間2時間40分前後
はねうまライン-北陸新幹線が9000円 2時間10分前後
確かにこのレベルだったら、ほくほく線ルート選ぶ人も一定数はいるわな
775:名無し野電車区
15/08/04 11:21:27.46 PZ01JcA50.net
犀潟黒井の人が鉄道で新幹線の駅までという事ならほくほく線が良いね
上越妙高の空き地は素直に無料駐車場にしたらいいのに
776:名無し野電車区
15/08/04 11:22:10.57 ZdUPC96b0.net
30分で1000円以上浮く。なら、浮いた金で駅弁とビールを買ってもいいくらいの値段差だよな。普通のビールからプレミアムモルツにしてもいいくらい。あ、新潟なら風味爽快ニシテか笑。
777:名無し野電車区
15/08/04 11:28:48.99 PZ01JcA50.net
>>776
行きにもう飲むのんかw
778:名無し野電車区
15/08/04 11:36:12.18 ZdUPC96b0.net
>>777
時と場合によりけりw
旅行なら景気付けに一本いいじゃんw仕事ならお茶で我慢だが。
直江津の工場とかに用あるビジネスマンは帰りに丁度良いんじゃない？車中で一本。
779:名無し野電車区
15/08/04 12:23:06.39 EaQobHab0.net
>>762
富山客は変動が大きく、利用が集中するから
使うと混んでいるイメージが付いてしまい過大評価された感じがある
780:名無し野電車区
15/08/04 13:20:14.64 hLuTNPxT0.net
>>770
省庁の長と首長とどっちが上なんでしょうね(^_^.)
首相はプライム・ミニスターだけど省庁の大臣はその下にいる一大臣に過ぎないが
知事は独立した行政の長。
だから石原慎太郎は運輸大臣なんかやっていても自動車公害も対応できないと見切り付けて
都知事に転身し、ディーゼルエンジンの規制強化を都条例化して東京都への未対策車の進入
をたった。
これじゃこまると逆に国の方が動き出した。
今じゃディーゼルもきれいきれいで、高速のトンネルもきれいきれい。
黄色いナトリウムランプから白色LEDランプに
キャリアをスピンアウトするものを負け組なんて考えるのは馬鹿だよ。
スピンアウトして起業する人もいるしね
本当に実力ある人間は、何でもできるから外に出るんだよ。
781:名無し野電車区
15/08/04 16:46:32.97 PZ01JcA50.net
>>780
まあ、人生色々だよね
782:名無し野電車区
15/08/04 18:14:35.09 /DJEMUjr0.net
宮勤めの一番上は事務次官と認識しているが、
同期周辺でなれるのはひとりだけ。
役人は基本性能はみな優秀だから、
そこまで特化して「出世」の道を進むか、
やれること、やるべきことを探すかなのだろう。
事務次官になっちゃった人はトドの詰まりなのかもしれないな。
783:名無し野電車区
15/08/04 18:27:15.14 /DJEMUjr0.net
ちなみに
大臣は立法サイドの人で、任命されて、事務次官の上に立つ。
国会議員から任命されることが多いが、民間から任命されることもある。
いずれにしても、行政官を辞めなければなることは出来ない。
784:営団6000系を許さない市民の会
15/08/04 21:40:18.83 PS5nS6C20.net
E2系、E4系はE7系に全て置き換え タイとエンドネシアに輸出すべき
785:名無し野電車区
15/08/04 21:44:03.00 PZ01JcA50.net
京大出てキャリアとか並じゃないよな
786:名無し野電車区
15/08/04 22:28:38.79 r2YWZF1/0.net
>>778
681系と違ってHK100には便所がないからビール飲みすぎると泣きを見るぞ
交換待ちの長時間停車もなくなったしな
787:名無し野電車区
15/08/04 22:51:21.97 4F1bIu6w0.net
長岡の花火は終わったけど、金沢～長岡って、近くなっ…てるんだよな？
調べてみたら上越妙高乗換で、しらゆきにうまく接続できれば2時間20分くらいで行けるみたいだし。行く機会ないけど。
北越時代、どれほどかかってたのかは知らんけど。
788:名無し野電車区
15/08/04 23:00:54.90 5pMFKYVd0.net
>>787
北越時代だと
金沢～直江津 2時間
直江津～長岡 1時間
合計3時間くらいかな？
789:名無し野電車区
15/08/04 23:07:41.63 PZ01JcA50.net
3時間半とかじゃ？
790:名無し野電車区
15/08/05 00:01:54.22 3NYzGoLW0.net
3時間半は金沢～新潟だ
791:名無し野電車区
15/08/05 00:13:55.80 a6AQlPk40.net
北陸スレで、北陸と東北で協力して上越新幹線潰そうぜとか言ってる奴いるな。
この前ここで独演会してたあのキチガイかな。
792:名無し野電車区
15/08/05 00:31:26.02 vo5fjrTR0.net
上越新幹線は色んな干渉を受けない独立独歩でいいじゃん！
それが良いか悪いかは別として。
793:名無し野電車区
15/08/05 00:34:17.41 haSda2Cg0.net
桜井パパみたいに事務次官退官後、そのあと２つぐらいは天下り先あるもんなぁ。
就活中、特殊法人時代の某事業体の最終面接になぜだか運よく残ったことあるけど、
副理事長って肩書きのおっさんが椅子にふんぞりかえってたのは鮮明に覚えてる。
典型的な悪人面で、こいつは天下り野郎だと勝手に思ったな。
それまでプロパーの人との面接は和やかに出来てたものの、
肝心の面接は広い部屋に1人ポツンと座らされ、頭真っ白になって玉砕したけど…。
昔、日テレのＮＮＮドキュメントで環境省の事務次官が現役時も週末、
完全なプライベート、ライフワークとして西成のあいりん地区で
活動しているドキュメント見て、あれだけは驚いたな。
こんな役人がいるのかと…。
794:名無し野電車区
15/08/05 02:45:59.69 3NYzGoLW0.net
天下りってもいろいろだぞ
法務省の事務官の天下りなんか更生保護施設で年収200万夜勤ありとかだからなw
795:名無し野電車区
15/08/05 02:52:13.65 6S+286t30.net
>>773
直江津だけでなく、糸魚川でも越後湯沢回りはいそうだ。
片道2000円ほど違うようだし。
796:名無し野電車区
15/08/05 17:00:02.45 zDefxHAf0.net
>>793
そういう所は独特な雰囲気を感じる人間を採用したいのか、割と他で落とされるような人が採用されたりする
学生時代の時そうだったな
797:名無し野電車区
15/08/06 10:59:32.31 uy9if2wc0.net
お盆の帰省はガラガラの上越新幹線で！
798:名無し野電車区
15/08/06 11:35:05.76 SZvA/wn10.net
お盆の帰省はガーラガーラの上越新幹線で！
ガーラは夏も止まるのかな。
東海道利用者は上越新幹線乗ったことないからな
799:名無し野電車区
15/08/06 11:54:52.36 GKBhTCb40.net
わざわざ出張してくるってのは追い込まれてるサイン
もう夏休み入ってるのに7月の前年比一気に落ちたのが相当応えたんだろうなぁｗ
800:名無し野電車区
15/08/06 12:21:13.65 1ZMeGq750.net
暑くてぶっ壊れてるなぁ
801:名無し野電車区
15/08/06 14:34:37.79 /VEmxSRv0.net
今日の上越新幹線、東京発の下り始発列車すごく空いていたな。
やはり、北陸方面への輸送使命が終了したことがその理由に直結していると断定できる。
上越は減便して、東北と北陸系統の増便を求めたい。
来年には北海道新幹線新函館延伸もあるしな。
ちなみに、東海道新幹線は始発からもビジネスマンで満席。
上越を減便するとほくほく線もほくほくになるのではなかろうか。
802:名無し野電車区
15/08/06 14:38:23.56 /VEmxSRv0.net
上越新幹線ってのは結局は新潟の新幹線なのだから、
長岡から角栄の浦佐とか湯沢みたいな山に向かうんじゃなくて、
長岡から柏崎、直江津方面、そして今は上越妙高に接続させるのがよいと思う。
そうすることで、上越新幹線の名称問題も解決できるだろう。
かつて、特急はくたかは越後湯沢ではなく、長岡で接続していた。
そう、本来はそうであって、そうなるだけである。
803:名無し野電車区
15/08/06 14:41:32.46 /VEmxSRv0.net
あるいは、上越妙高へ向かわずに、
直江津に新幹線駅を作って、そこからそのまま西に向かい、糸魚川で線路合流という案もある。
485使用の糸魚川への社交辞令的名無し快速もなくせるしな。
804:名無し野電車区
15/08/06 14:43:29.92 /VEmxSRv0.net
設定されたばかりのマイナー特急しらゆきは廃止になるけど、
それは長岡～越後湯沢への特急に使えばよいかね。
停車駅は、小千谷、小出、六日町、石打、越後湯沢で。
805:名無し野電車区
15/08/06 14:45:51.37 /VEmxSRv0.net
もっと大胆に、高崎行きでもいい。
特急ときの復活ということで。
越後湯沢からは、湯桧曽、水上、沼田、渋川、新前橋、高崎だな。
廃れた水上温泉の復興にも貢献する特急、地元からも歓迎して受け入れられること間違いなし。
806:名無し野電車区
15/08/06 14:48:18.58 /VEmxSRv0.net
もしくは、ほくほく線の超快速を高崎延長することも可能。
トイレが無いが、そこはJR東が金を出して設置援助すると。
大清水トンネルでのほくほく線団体用のプラネタリウムも美しかろうね。
807:名無し野電車区
15/08/06 14:52:05.14 /VEmxSRv0.net
上越新幹線は庄内などの日本海沿岸都市への輸送も担ってるっていう説もあるけど、
庄内空港があるし、その辺への旅行は羽田から飛行機出行った方が早いのではないかね。
というか、やるべき事は羽越線の高速化。地元もそう訴えてる。
複線化事業はいつ完了するんだか。
皆それが分かってない。
808:名無し野電車区
15/08/06 14:54:51.56 /VEmxSRv0.net
百歩譲って上越新幹線を延伸するなら、まず作るべき駅の場所は西新発田。
ジャスコもあって発展著しい。この辺はよく利用する人間でないと分からないところ。
809:名無し野電車区
15/08/06 14:58:20.88 /VEmxSRv0.net
しかし、こ
810:名無し野電車区
15/08/06 15:16:21.85 G1t5TKMW0.net
なんか基地外が一人で暴れてるなw
811:名無し野電車区
15/08/06 15:21:46.80 1ZMeGq750.net
>>801
301に北陸連絡の使命はなかった
その次から
812:名無し野電車区
15/08/06 15:23:25.31 1ZMeGq750.net
>>805>>806
JRの運転士が必要になるからやらんわ
813:名無し野電車区
15/08/06 15:49:40.83 /VEmxSRv0.net
>>811
それは失礼、当方の勉強不足。
ただあの閑散っぷりは利用者が見ても心配になるレベル。
東北と北陸系統の始発はもっと乗ってたぞー。
814:名無し野電車区
15/08/06 15:50:51.63 /VEmxSRv0.net
>>812
意味不明。
ならば北陸急行の運転手が延長して乗ればいいはず。
815:名無し野電車区
15/08/06 16:39:48.72 IhoLQR5K0.net
相変わらず空気輸送の上越新幹線さん。
早く廃止になってくれませんかね。長岡の花火に100万人なんて嘘もほどほどにしてくださいよ。
その1割にも至らないにが現実です。いい加減、北陸新幹線の邪魔はやめてくれませんか。
今夏も北陸新幹線は絶好調ですよ。更なる本数アップの為、上越新幹線はご退場頂きたい。
816:名無し野電車区
15/08/06 16:43:00.04 E3AuNBNg0.net
>>815
金沢の恥さらし乙！
817:名無し野電車区
15/08/06 16:46:05.66 IhoLQR5K0.net
第一新潟県に北陸新幹線が走る事すら私は許せません。
上越地方は長野か富山に移行すべきです。もちろん佐渡も富山か石川に編入すべきでしょう。
上越新幹線開業後、30年辛酸を舐めてきた金沢の新潟に対する恨みは直ぐには収まりません。
新潟が夕張のように財政破綻し寂れるのを見届けるまで、新潟への復讐は続きます。
ニイガタを許さない。
818:名無し野電車区
15/08/06 16:50:29.87 IhoLQR5K0.net
手始めに次の改正で東京直通は廃止される事を要求します。
上越の枠は全て北陸に移行すべきです。
それに新潟に新幹線しゃrはもったいない。115系の台車を新幹線幅に替えて走らせるのが適当です。
上越国境では勿論パスポートコントロールも必要です。不良新潟民が用もないのに首都圏に来るのを防ぐためにね。
柏崎と直江津の間には、行き来が出来ぬよう地雷原でも敷きましょうか。
新潟民は新潟からでるべからず。
新潟にある官公庁の支所、企業の支店は全て金沢に移行させるべきです。
819:名無し野電車区
15/08/06 16:59:15.96 IhoLQR5K0.net
私は現実を指摘しているだけです。
上越新幹線の存在価値ってありますか。新潟民の自己満足だけでしょう。
そんら自己中心的な路線、本来なら即廃止のはずです。
長野、富山、金沢を通る北陸新幹線こそ公共性が高い。
そういう路線こそ、投資をすべき路線です。
東日本が上越新幹線にボロしか置かないのは、早く廃止にしたい明確なメッセージですよ。
庄内などは上記の方もおっしゃる通り、飛行機に任せるべき。富山亡き後の羽田枠が
使えるでしょう。絶好調の北陸のサービス向上に上越新幹線の存在は邪魔以外の何者でもない。
E2E4引退の今こそ上越新幹線廃止をすべきです。
820:名無し野電車区
15/08/06 17:31:23.11 u0TTWKmH0.net
キムサワの基地外が湧いてんのか
821:名無し野電車区
15/08/06 17:34:41.27 /VEmxSRv0.net
>>815
いや、前にも書いたが私は全線廃止とは言ってない。
822:名無し野電車区
15/08/06 17:55:56.33 IhoLQR5K0.net
途中区間を廃止にするなら、全て廃止にすべきです。
維持費が勿体無い。庄内の方々は飛行機利用か山形新幹線の延長で大丈夫でしょう。山形新幹線延長、私は支持します。
新幹線という身分不相応なものを持ち続けて来た新潟民に今こそ社会の厳しさを教えるべきです。
日本という国にとって新潟ほど目障りな県はない。自己主張の塊、でしゃばり、金沢の人々は
新潟民に苦しめられて来ました。
今こそ、その復讐をする時です。上越新幹線を廃止に追い込み、新潟民に世間の厳しさを教えましょう。
庄内の方々の協力も待っています。
823:名無し野電車区
15/08/06 17:57:55.93 IhoLQR5K0.net
ガラガラ上越新幹線は即時廃止。
上越新幹線は日本のガン。
上越新幹線は東日本のお荷物。
民度が低い新潟民に新幹線は不要。
このスローガンで廃止運動を行いましょう。
824:名無し野電車区
15/08/06 18:04:02.45 SZvA/wn10.net
>>818
何を基準にそういっているのか分からないな。
行政の区分の北陸から新潟県を排除すべきなのは自分も同じ。
今行政での北陸関係局はすべて金沢に置くべきでしょう。
金沢も好きじゃないけど、それが納得いく選定
民間会社は各々考えるところあるでしょうが、やはり同じように考えるべきでしょうね。
別に上越新幹線の廃止とかそんなこと言いませんよ。
韓国や中国同様に互いに関係持たないことが一番。無視
825:名無し野電車区
15/08/06 18:17:30.15 JAWqzDUS0.net
>>814
高崎までなら北越の運転士は行かないよ
数年前にHKが高崎に行った時はJRの運転士
826:名無し野電車区
15/08/06 18:20:35.29 IhoLQR5K0.net
ダメです。金沢の支配下に新潟が入るべきです。真の北陸の盟主が金沢であることを
日本のみならず世界に知らしめなければいけません。
今後、北陸で国際会議を開くのも金沢、北陸の玄関も金沢にあるべきです。可能なら
朱鷺メッセをそのまま金沢に移設すべきです。
そのために新潟に利便性をもたらすものを全て廃止にしなければなりません。
新幹線廃止はその第一歩です。
最終的に新潟空港も閉鎖、関越道、北陸道も閉鎖に追い込むべきです。
827:名無し野電車区
15/08/06 18:22:20.11 IhoLQR5K0.net
日本の中枢は東京、大阪、名古屋、そして金沢です。
これがこれから起こる現実です。
新潟はこの現実を受け入れるべきです。
新潟に発展は未来永劫望めない。
828:名無し野電車区
15/08/06 18:22:48.75 JAWqzDUS0.net
>>820
周りに誰も止める人間が居ないようだ
外に出ておかしな事件でも起こさなければ良いが
829:名無し野電車区
15/08/06 18:25:17.61 5pEePCGW0.net
上越新幹線の本数を減らすより、お薬を増やした方がいいのでは
830:名無し野電車区
15/08/06 18:28:28.00 IhoLQR5K0.net
私はいたって正常な人間です。
世間の厳しさが分からない新潟民に現実を教えているだけです。
世間から見れば、衰退の上越新幹線しかない新潟なんて嘲笑の対象です。
金沢に今、世間の熱い視線が注がれている。もちろん世界からもです。
外資系ホテルも金沢に来るのは時間の問題です。新潟には絶対無理でしょう。
そこからして都市としての格が違うのです。金沢と新潟では雲泥の差で金沢が優れている。
これが現実です。
831:名無し野電車区
15/08/06 18:30:18.71 8+oMJ3Xb0.net
>>830 Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
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