15/07/17 17:32:07.34 bXid+zg00.net
>>345
E2系 0番台と1000番台の例を知らないのか？
1000番台は東北専用で製造されたから北陸新幹線装備外されたんだけど
351:名無し野電車区
15/07/17 18:46:45.51 bXid+zg00.net
上越に中古車が転属するパターンは、東北で新造されて余った車両がほとんど
東北でE4が増備→E1は上越専用に
東北でE2(E5）が増備→200系リニューアルは上越専用に
東北でE5が増備→E4は上越専用に
つまりE5が上越に来るとしたら、東北がE8（仮）で置き換えられる場合しかない
あと、そのタイミングで上越で走ってる車両に寿命が来ることも必要
まず東北のE5は一番古いのが2010年製、つまり寿命は2025年となる（320kmだから数年早くなる可能性あり）
この寿命が来るより先に新型車両に置き換えるとしたら、それは速度向上（360kmか？）しかないが、
E5の原型となったFastech 360Sのような試験車両の話も聞かないから、目先最低でも5年は320kmのままで、E5の置き換えはない
（北海道新幹線用のH5も作ったから、最低10年と見ていいが）
そして上越新幹線で目先の主力となるE2は0番台がもう寿命は間近
東北でE5増備が再開され押し出される1000番台も、E5初期車と同じくらい新しいJ70～75の6編成を除けば
2002～2005年製だから寿命は2017～2020年となる
つまり東北で新型車両に置き換えられたE5より先に、上越で走っているE2の寿命が来てしまうわけだ
だから、どうしても上越用に新造する必要があるが、そこで作るのはE5より安価なE7しかありえない
北陸と共通仕様なのか、デチューンや併結装備をつけた特別仕様なのかは分からんが
無理やりE5の転属を妄想するなら、まず今年か来年に東北の速度向上を目的としたFastech 400S（仮）の試験車両を製造
そこから360kmの営業運転を目指して技術開発、試験走行を開始する
そして2020年くらいにE5の置き換え開始し、余ったE5は上越に転属
そして上越のE2はそれまでに持たすために200系のようにリニューアル延命工事を施す
こんなシナリオしかないが、無理矢理すぎるわな
352:名無し野電車区
15/07/17 19:02:37.38 l5iJN7lC0.net
在来線の中古車センターは高崎
新幹線の中古車センターは新潟
353:名無し野電車区
15/07/17 19:18:15.13 QPq90pbX0.net
>>347
E5系とE/W７系の主電動機はMＴ207で出力も300ｋwで同じでありE/W７系は山岳仕様にするため
高速性能を落として登坂性能を上げたチューンにしてある
354:名無し野電車区
15/07/17 19:26:36.25 hNlYdYfv0.net
>東北でE4が増備→E1は上越専用に
東北でE2(E5）が増備→200系リニューアルは上越専用に
東北でE5が増備→E4は上越専用に
E1系が新潟に来たのはE4系が出揃う前、200系リニューアルについてはE5系が増備されても当面は東北運用に就いていた
355:名無し野電車区
15/07/17 19:29:47.02 hNlYdYfv0.net
>E2系 0番台と1000番台の例を知らないのか？
1000番台は東北専用で製造されたから北陸新幹線装備外されたんだけど
トランスが50ヘルツのみに対応だが、北陸用の設備については？だな
北陸用装備は主にトランスで、ブレーキについてはブレーキ力の配分を変えてるだけだよ
356:名無し野電車区
15/07/17 19:46:24.59 bXid+zg00.net
>>354
伝えたいことは、東北から引退（押し出された）車両が上越に転属してくるってこと
200系リニューアルもE1もE4も最後は東北撤退して上越専用車両として終えてるじゃないか
>>355
そこも伝えたいことは改造の内容じゃなくて、車両の仕様を路線に合わせて変更する前例があるよってこと
だから、E7も上越用に新造するなら同じように仕様変更する可能性があるわけで
読解力がなさそうな感じだけど大丈夫？
357:名無し野電車区
15/07/17 20:48:33.24 hNlYdYfv0.net
>伝えたいことは、東北から引退（押し出された）車両が上越に転属してくるってこと
200系リニューアルもE1もE4も最後は東北撤退して上越専用車両として終えてるじゃないか
200系リニューアルに関しては気付いてないのか分からないが、東北での運用が終わり程なくして上越での運行が終わり引退という流れになっている
時期については東北での運用が終わった頃には、車両の引退が見えていた
>そこも伝えたいことは改造の内容じゃなくて、車両の仕様を路線に合わせて変更する前例があるよってこと
だから、E7も上越用に新造するなら同じように仕様変更する可能性があるわけで
E2系とE4系はマルチプレイヤーとして誕生し、ではJR第二世代は東北専用でE5系、北陸専用でE7系が生まれた
E2系0番台は東北長野上越オールラウンダー、次のE2系1000番台東北上越用として生まれた
まだ上越用は出ていない
専用か？共用か？については実物が出ないと分からないな
358:名無し野電車区
15/07/17 20:58:44.68 hNlYdYfv0.net
>伝えたいことは、東北から引退（押し出された）車両が上越に転属してくるってこと
これはあまり知らないが故の…
実際の所E4系は以前から新潟所属車両もあったから、仙台から移った車両も有ると言うのが正しい表現だな(運行は01年5月～)
本来上越で必要とは言えなかったE4系(01年～)、E2系0番台(98年～)、E2系1000番台(02年～)が新潟まで来てたのは、やはり新しい車両は満遍なく入れたかった意図だと思う
359:名無し野電車区
15/07/17 20:58:57.73 aAWWtqlv0.net
>>343
俺が聞いた話は組合の話で最近聞いたとは言ってた。中の人は新潟支社。
360:名無し野電車区
15/07/17 21:30:57.40 78Yy68SL0.net
上越新幹線のポジションは悪役俳優。
水戸黄門を代表格として、悪役俳優が
主演陣を引き立てているのは周知のとおり。
もし、上越新幹線がなかったら、東北新幹線は
東海道新幹線に対する悪役俳優となり、
今より利用者が少なかった、とはっきり言える。
361:名無し野電車区
15/07/17 21:59:58.84 nOjSK9ft0.net
まあ、初期のE2運用はいつの間にかなくなってたけどな
E7と似たスペック（1000番台か？）で、
8～12両、240km/h仕様、登板非対応、連結カバー自動開閉（8両の場合）、50Hz専用
この辺りまでスペック落とすかどうかだが、トータルコストで考えたらどうなるんだろう
個人的理想はいっそのこと最高時速260km/h（清水トンネル下りは275km/h）、8両（ピークタイム時増結で16両）だとありがたいけど、スピードアップはしないだろうな
>>353
その点すっかり忘れてたわ
362:名無し野電車区
15/07/17 22:06:31.06 hNlYdYfv0.net
>>361
E2系8両あさひ時代はNかJ、10両化されてからはJ0か1000番台に
最初写真に載ったのはN12だっかな
363:名無し野電車区
15/07/17 22:10:38.78 QPq90pbX0.net
>>361
後、全席コンセント付きには憧れる
364:名無し野電車区
15/07/17 22:55:48.92 liPoYG5o0.net
>>359
組合か…全く情報ないよりはマシだけど、三年前でも最近と捉えてる可能性も否めないかも…
組合と別ソースで同じ話が出てくると、更に信憑性が上がるかも。
E7の全席コンセントは羨ましい。あと座席間隔も広いんだよな…普通車でも。
365:名無し野電車区
15/07/17 23:26:20.93 aAWWtqlv0.net
>>364
近々会うから、ネタ無いか聞いてみるさ。
金沢から上越妙高までW7系乗ってきたが、普通車で十分！広いしコンセントあるし。
それ乗ってからE4系乗ると狭くて狭くて。
366:名無し野電車区
15/07/17 23:44:45.27 +3G6TDrV0.net
>>360
こち亀のさいはて署みたいなポジションだろ＞上越新幹線
367:名無し野電車区
15/07/17 23:47:32.89 zTFQp2ZF0.net
E5系の製造が今後どうなるのか
E2系J70番台のように間が空いて製造したものが上越に回ってくる可能性はある
368:名無し野電車区
15/07/18 00:03:43.51 sFWF7vAX0.net
>>367
4、5本て噂
とりあえず、新函館開業必要分に仙台盛岡各停はやてのはやぶさ化分程度かな…
369:名無し野電車区
15/07/18 00:10:08.93 CBqEyY350.net
E4ほんと狭いわ
詰め込み発想時代の産物とはいえひどすぎ
370:名無し野電車区
15/07/18 00:49:02.58 DPBXtW2f0.net
どうせE4系はあとちょっとの命
無くなったら、それはそれで寂しいけどね
今後は二階建て新幹線が出現するかどうか怪しいし
371:名無し野電車区
15/07/18 00:55:05.53 lrxYAc3U0.net
>>370
今後は通勤需要のための２階建てはないだろうね。グレードアップ
要素のための２階建てはあるかもしれないが、料金は高いだろうなｗ
372:名無し野電車区
15/07/18 01:04:48.78 kxOgHKX/0.net
>>365
お、サンクス！期待して待ってるわ～。
E7の乗り心地の良さは、のぞみ以上だったな。足元に荷物置いても出入りしやすいのは本当に助かる。
E2を廻す結果になるなら、せめてまだ新しいJ70以降を廻して欲しい…
一応あれにもコンセント付いてるし…
373:名無し野電車区
15/07/18 01:57:40.42 DPBXtW2f0.net
E2のJ70以降が来るのは東北がE5で統一されてから。つまり相当先の話
その頃には上越にもE7入ってきてるだろうから、J70以降が来ても何とも思わないだろうな
374:名無し野電車区
15/07/18 02:06:05.97 2GyPCPrC0.net
上越は距離が短いし、新潟の先に行く人も少ないし
160Km制限のカーブがあるし、 240もでれば十分。
お古でいいんじゃないかな
375:名無し野電車区
15/07/18 02:17:23.72 kxOgHKX/0.net
いや、流石にボロしか走らないのは上越新幹線のイメージ低下にも繋がりかねないぞ。。現状東京駅で一番みすぼらしい新幹線＝上越新幹線になりつつあるからな。
376:名無し野電車区
15/07/18 02:46:47.01 DPBXtW2f0.net
イメージ低下とかどうでもいい
東からすればライバルの交通機関がないので、
コスト削減の手抜きで運用できる美味しい路線でしかない
377:名無し野電車区
15/07/18 02:51:35.14 CBqEyY350.net
しかも整備新幹線でないからバカ高い使用料を支払う必要もない
並行在来線を分離する必要もない（した方がいいのかもしれないが）
378:名無し野電車区
15/07/18 02:59:19.91 ISNuxwRW0.net
長岡で在来線に乗り換える時にドアが閉まってた
ドアの前で開くの待ってたら、後から来た人が手でこじ開けててワロタ
379:名無し野電車区
15/07/18 06:13:11.42 6GlPFAsd0.net
>>378
おまいが笑われてるんだよ。
理解すらできないだろうけどな。
380:名無し野電車区
15/07/18 08:25:51.03 5gu2ti450.net
>>379
君は恥ずかしくないの？
381:名無し野電車区
15/07/18 08:30:45.58 RJu+1/w20.net
そんな底辺丸出しの馬鹿ほっとけよ
これから自分が笑われるつの
382:名無し野電車区
15/07/18 09:35:58.47 L0MF/IXj0.net
いよう！ 新潟日報がこんな記事
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
→小矢部にアウトレット
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
→イタリア軒リニューアル
そして既報ではあるが「NEXT21」完全終了！
「ラフォーレ原宿・新潟」は2016年1月末で撤退・閉鎖だそうです。
383:名無し野電車区
15/07/18 10:08:39.17 rx905K6d0.net
松山と小倉も撤退したから地方店舗なくなるんだ。
らせん状のエスカレーターあそこでしか乗ったことないわ。
384:名無し野電車区
15/07/18 10:17:50.69 mnWGS+Xv0.net
ラフォーレというか南口が廃墟寸前だったのは改善されたの？
385:名無し野電車区
15/07/18 11:21:58.90 lrxYAc3U0.net
>>374
２４０km/hしか出ないお古はもう無いけどね。
386:名無し野電車区
15/07/18 11:37:27.54 mikMdrOj0.net
>>373
>>351が正しいのであれば、むしろＪ70以降が先に新潟にくるかと思われる
Ｅ2系1000番台とてＪ69までは2005年までの製造なので、Ｅ4系（実質2001年まで（2編成のみ2003年）製造）
と年式的に変わらない状況
つまりは新潟にもＥ5系もしくはＥ7系が将来的に新車として来る可能性は高い
（但し高崎までの通勤通学需要を鑑み、平屋でも8両分割併合対応編成も作る必要はあるが）
>>374
昔275ｋｍ出してたんだから、それを復活させるくらいは欲しい
せめて整備新幹線（260ｋｍ）レベル（距離からしてもトンネルが多いことからしても出せないことは無い）
ちなみに160ｋｍ制限は高崎～上毛高原間なので、それ以北は加速させても何ら問題は無い
387:名無し野電車区
15/07/18 11:47:56.12 xMjlaKgz0.net
>>386
来るだけなら今も来る、J70～
新潟所属ではなく仙台所属のままでも差し支えないかもしれない
388:名無し野電車区
15/07/18 11:52:04.88 DnnytyDp0.net
>>385 >>386
車と一緒だよ。
スピード出せるけど出さない。出せるスピード目いっぱい出す必要ない。
燃費も悪くなる。道路もタイヤもブレーキも傷む。 車の耐久年数短くなる。
消費電力も悪くなる。レールも車輪もブレーキも傷む。 車両の耐久年数短くなる。
389:名無し野電車区
15/07/18 12:42:33.38 XzmUoh1K0.net
>>377
北陸と違ってかなりの黒字路線だから、在来線切り離しは難しいと思うけど
上越新幹線の黒字で上越線の赤字なんて簡単に補える
北陸新幹線の黒字で北陸本線と信越本線の赤字はカバーしきれないという事になってる。だから経営分離
しかし信越本線はともかく、北陸本線は補えそうだけどなぁ。北陸新幹線はリース料ぼったくりすぎ
390:名無し野電車区
15/07/18 12:45:21.94 DPBXtW2f0.net
並行在来線が経営分離できるのは整備新幹線区間だけ
これは基本知識だから覚えておけよ
391:名無し野電車区
15/07/18 15:38:45.92 +DQUG/JX0.net
上越線･･･
長大トンネルで山脈を貫き、先行して電化された80年前の新幹線。
その線形と高低差の少なさにおいて特急列車の主要なルートだった。
トンネルを複線化しても需要に追いつかず、現代の新幹線が建設される。
各地方で在来線が寸断される現代においては貨物輸送の重責を担う。
392:名無し野電車区
15/07/18 16:27:18.57 L0MF/IXj0.net
>>383 本体の原宿の経営が傾きそうなので軌道修正するんだろうと予想。
109あたりが進出すればまだ活気は戻りそうだけど、なぜか食品飲食系の施設を入れたいとか関係者がほざいているそうで。
そういう方針であのビル作ったんじゃないと思うがw
>>390
でも、その信越線いや「新潟本線w」直江津～新潟って本当に黒字？
なんか数字盛り過ぎてないか？
新潟～直江津以外の新潟県内全在来区間は軒並み大赤字出てるので廃線やむなしの場所もあるぞ
新潟スレによれば「只見」「米坂」はいの一番に切られるだろうと。
393:名無し野電車区
15/07/18 16:51:00.62 CzDIzsN80.net
>>392
どちらかと言えば只見線の先行き不透明区間は新潟支社区間ではなく仙台支社区間だな
394:名無し野電車区
15/07/18 17:06:20.25 C5EPuRtb0.net
>>392
飲食系ならふるさと村を移転させた方が良いんじゃないか？あんな辺鄙な所に観光客は行きにくいだろ…古町の方がまだ行きやすい。
109はラフォーレの失敗例があるから、来にくいかと。。あるとしたら新潟駅が新しくなった時に駅周辺にできるくらいか？ルミネの方が来て欲しいけど。
話題変わるが、今日の325C、空席ありって表示だったけど、乗ったら大体8～9割の乗車率だった。
だいたい先発のはくたかと同じ位。あさまよりは乗ってた。
395:名無し野電車区
15/07/18 19:02:10.25 Q3nsd81j0.net
ふるさと村は観光バス客向けだから場所はどうなんだろうね
396:名無し野電車区
15/07/18 19:06:25.77 L0MF/IXj0.net
>>394
何せ県内区間で乗車率が上がるとしたらどういう要素があるだろう。
問題のラフォーレ閉店売り尽くしだのイオン南のクリアランスセールだのにも来てるんだろうか？
うなぎぐらいなら地元で手に入ると思うのでわざわざ新潟まで来ないだろうしw
397:名無し野電車区
15/07/18 19:42:54.35 F3sC4FIQ0.net
新潟みてぇーなド田舎にだれもこねぇーんだよ。
398:名無し野電車区
15/07/18 20:53:50.78 XzmUoh1K0.net
>>392
金沢～富山間でさえ経営分離されたんだから、直江津～新潟間なんて平行在来線だったらJR直営にはならないよ
>>390
判ってるよ。仮に上越線を経営分離したいとの話しになったとしても、上越新幹線の黒字がでかいから経営分離は認められないだろうなって事
>>396
3連休だから、実家に替えるとかのちょっとした帰省とかじゃね？
新潟はわざわざ観光で行くところじゃない。仕事やイベント、親族間移動がメインだろ
399:名無し野電車区
15/07/18 21:02:35.13 sIYd/0td0.net
>>395
新潟西IC降りてすぐだから交通至便とも云える
磐越道・日東道方面からだとちょっと面倒だが
400:名無し野電車区
15/07/18 21:10:42.57 Q3nsd81j0.net
>>398
どちらにしろ新津車両製作所があるから分離は無い
郡山と長野も候補になってたが
401:名無し野電車区
15/07/18 21:16:48.27 Q3nsd81j0.net
>金沢～富山間でさえ経営分離されたんだから、直江津～新潟間なんて平行在来線だったらJR直営にはならないよ
金沢～直江津はJR西からしたら端で無くても構わないが、新津～長岡～高崎のラインは東にとって新車の回送と東北からの検査回送がある重要な路線
既に日本海側～太平洋側の機関車を入れれる電化路線がここしか無くなってる
402:名無し野電車区
15/07/18 21:25:59.34 XzmUoh1K0.net
つまり高崎～新潟はどうしたって経営分離できないって事だね
403:名無し野電車区
15/07/18 23:20:42.60 Q3nsd81j0.net
新津総合車両製作所が無くならない限りは
404:名無し野電車区
15/07/18 23:33:27.07 FGfj0SuD0.net
E7系8両に拘る理由がわからんE4系8両は800席強に対しE7系8両に
グランクラスを付けると600席程度にしかならない
これでは東京―高崎間は一日中混雑で苦情殺到になるわ
405:名無し野電車区
15/07/18 23:40:59.22 Q3nsd81j0.net
>>404
東京～高崎は通勤通学需要がメインだから、一日中は混雑しないよ
熊谷と本庄早稲田も含めるなら12連のあさまも有るし、ときたにがわも朝夕16連なら特に問題にはならんわ
406:名無し野電車区
15/07/18 23:41:02.23 CBqEyY350.net
高崎以南の朝ラッシュ時などはE7の8連を2本併結で16連とかそういうことだろう
407:名無し野電車区
15/07/19 00:04:55.42 RsPHINdt0.net
>>404
上越にはグランクラスは付かないから。
408:名無し野電車区
15/07/19 00:48:38.57 lMdYSmBZ0.net
相変わらず空気輸送で東日本の赤字を拡大させてるガン細胞の上越新幹線。
早く廃止にしてくださいね。連休に空席ありとか末期ですよね。
409:名無し野電車区
15/07/19 00:56:12.05 HSvAnrnJ0.net
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
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ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:73番)
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は『毒』です。
410:名無し野電車区
15/07/19 01:25:18.24 1KN+nckL0.net
JR西の糞っぷり
411:名無し野電車区
15/07/19 01:59:58.92 aQGOQXyM0.net
>>398
325cだぞ。でも、あるかそういうこと・・・
湯沢→新潟に帰るってことだよな？
412:名無し野電車区
15/07/19 05:00:32.25 cYDMa9Yc0.net
ガラガラ
413:名無し野電車区
15/07/19 07:54:04.36 zVRJCoMk0.net
新燕長浦湯上高本熊大上東品新倉小熱三富静掛浜豊安名
潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京川横見田海島士岡川浜橋城古
●●●━━●━●●●●●━━━●━●●━●（新東名ライン）
＿＿＿＿●●●●●●●●●●●●●●（湘南谷川ライン）
414:名無し野電車区
15/07/19 08:25:23.35 sINIHlFw0.net
325Cは途中、上野大宮高崎浦佐長岡しか止まらないぞ。
415:名無し野電車区
15/07/19 09:50:40.10 uK7unobs0.net
>>408
頭平気？
416:名無し野電車区
15/07/19 11:27:59.73 sINIHlFw0.net
>>408
またいつものマンセー金沢か。
北陸に帰れよ。あ、向こうでも相手にされないかw
417:名無し野電車区
15/07/19 11:34:19.62 oEo4OpND0.net
家族にも相手されてないんじゃないかな
不幸な奴だw
418:名無し野電車区
15/07/19 11:37:27.79 Inx0uuUJ0.net
満席信者がいるようだが、満席になるようでは失策。
わたくし的には（年末年始やお盆はともかく）、
当日行っても乗れるのは当たり前のサービス。
満席にならないように、上手につくられたのが、今の上越のダイヤ。
Ｂ席しかありませんけど、と言われるのはご愛嬌。
>>414
325は昼下がりの時間帯を327とうまく分担していると思うね。
基本的に325が新潟と長岡の需要、327が途中各駅をフォローするのだが、
327の所要時間が増加するのを防ぐために、余裕のある325が浦佐をカバーしている。
419:名無し野電車区
15/07/19 11:48:34.60 Inx0uuUJ0.net
シーッ、不幸とか言っちゃいけないよ。
やつらそういうのに敏感だから暴発、凶暴化するよ。
虚勢を張って不遜な態度をとっているけど、
「俺らやっぱり変？？？」と気がつく程度の脳みそはあるのだろう。
特に哀れみの視線などは禁忌。
見ちゃいけません。
420:名無し野電車区
15/07/19 12:18:48.26 CE0iY7rF0.net
>>413
妄想廃人の脳内構想
JR東海様に言わない方が良いよ。バカにされるからね(^_^.)
421:名無し野電車区
15/07/19 13:52:48.06 1k0LxHvP0.net
ジョルダン月間検索ランキング 乗換案内
4位 東京 → 仙台
12位 東京 → 新潟
31位 東京 → 長野
35位 東京 → 金沢
42位 新潟 → 東京
44位 東京 → 高崎
50位 名古屋 → 金沢
79位 金沢 → 東京
80位 長野 → 東京
84位 金沢 → 名古屋
422:キム沢の車窓から
15/07/19 15:43:28.91 KNzKgPIr0.net
>>420
>>413は上越スレで言ってんだからいちいつっかかんなよ。
東海様に言ったらバカにされる」ってお前も立派に妄想廃人してんじゃん（笑）
最寄り大宮の身からすると湘南谷川ラインはかなり欲しいわ。
423:名無し野電車区
15/07/19 17:10:00.01 UxLZ4Hw20.net
まあ東海道直通しようとしたら東京駅を魔改造ではすまされないほどの改築しないとダメそうだけどな
424:キム沢の車窓から
15/07/19 17:58:57.06 KNzKgPIr0.net
東京駅は「超」魔改造が必要だよね。
現実に直通の機運が高まってもリニア開業して東海道のダイヤに余裕が出る頃じゃないとどうにもできないよね。
北関東や大宮から横浜や熱海に行くのに湘南新宿ライン上野東京ラインはめちゃ混みでグリーンもチケット買って乗ったら空いてなかったり(当地浦和)けっこうあるし、そもそも遠いから時間かかかり過ぎる。
新幹線で座って乗り換え無しで行きたい需要は通勤観光含めかなりの需要あるよ。上野東京ラインから移行需要も出る。
425:名無し野電車区
15/07/19 21:07:35.46 IIVRa3Qg0.net
NHKで田中角栄
426:名無し野電車区
15/07/19 21:14:58.26 sLzdHoiT0.net
みんなが言ってるような、高崎～東京間の通勤需要を満たすために、E1系やらE4系のダブルデッカー車が必要とか言われてても、
正直全然ピンと来なかったんだけど、この動画を見て、初めてその事を理解できた。
"命がけだった! 上野行724列車 高崎ー東京 - 1960" を YouTube で見る
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
427:名無し野電車区
15/07/19 22:38:12.66 UxLZ4Hw20.net
北海道新幹線が全通して、イベントでいいから東海道または北陸経由で山陽、九州に乗り入れて鹿児島までいく
そんなのがあったら乗ってみたい
無理だろうけど。そしてスレ違いになってしまう
428:名無し野電車区
15/07/20 01:35:44.05 QwS2wJzJ0.net
東北・山形・秋田・北海道
→函館15往復、新青森は25往復。仙台行き増発
上越
→即時廃止
北陸
→かがやき毎時1往復、はくたか20往復、あさま20往復
これで完璧です。
上越新幹線は日本のガン細胞です。
429:名無し野電車区
15/07/20 02:17:06.29 wV4HrGQt0.net
>>428
お前が路車板のガン細胞だわｗ
お国自慢板に帰れや！
430:名無し野電車区
15/07/20 03:21:15.75 E4O+jKZ90.net
>>428
廃止できるのなら今すぐ廃止させろや、チキン野郎がｗ
431:名無し野電車区
15/07/20 04:31:30.22 Sf60MXOYO.net
>>428
上越新幹線廃止したら北陸は高崎～金沢のみになる件
432:名無し野電車区
15/07/20 06:50:55.21 umSKTami0.net
>>414
だからなんですか～？
325cが満席になったんだろうが！しかも新潟行きで！
どういう需要でそうなったんだよ！説明白やウンコ！
433:名無し野電車区
15/07/20 08:11:18.36 aqFP93zt0.net
>>428
病人
434:名無し野電車区
15/07/20 09:04:15.04 +H94+fjZ0.net
上越新幹線スレです。
435:名無し野電車区
15/07/20 10:00:45.27 mQvgnY5B0.net
>>433
そうですね。迷惑ですが、病は仕方の無い面もあります。
無視して触れないのが本人のため。
わたくしが言うまでもなく、すでにみなさま実践されている通りです。
優しいですね。
一見、反応している人がいるようにも見えます。
真夜中にも関わらず、四二八に応答しているんですね。
四二九、四三○、四三一と１時間おき。
これらはIDが異なりますが、文体やトーンが酷似しています。
奴の「心の中」のお友達なのでしょうか？。
436:名無し野電車区
15/07/20 10:22:51.24 8gmy8Kft0.net
>>435
＞一見、反応している人がいるようにも見えます。
＞奴の「心の中」のお友達なのでしょうか？。
それに対して反応しているオマエモナｗ
437:名無し野電車区
15/07/20 10:41:14.66 QXJnrzRZ0.net
312C、中国人の団体が騒がしかったな。
乗車率は6割位。ちょい寂しいかな。自由席は混んでたけど。
438:名無し野電車区
15/07/20 11:06:15.43 Qyjx8BXj0.net
現在も未来も、日本人の若者は小中高で、伴善男の絵巻や柳沢吉保の六義園と同様、
田中角栄のことを学ぶのが必須となる。
その象徴が歴史遺産上越新幹線なのだ。
盗掘され、だれの墓かわからなくなった古墳のようにならないよう、
大切に後世に伝えなくてはならない。
439:キム沢の車窓から
15/07/20 11:27:41.26 RCWEPtXy0.net
>>438
そんなん学校で習ったっけ？？
440:名無し野電車区
15/07/20 14:28:52.98 c/6zVO4E0.net
>>439
日中国交樹立は普通に教科書に出てくるけどね。
441:名無し野電車区
15/07/20 15:46:52.62 mQvgnY5B0.net
>>436
30分も置かずに早速の回答ありがとうございます。
私は真夜中の珍事を記述し、疑問を呈しただけです。
語尾に「？」が着いてるでしょ。
真実をご存知とお見受けしますが、
超能力ですか？、いやＡＫＢ？（＃それはＫ○Ｂや！）
それとも･･･
442:名無し野電車区
15/07/20 16:01:45.70 0pD7hO6j0.net
ID:QwS2wJzJ0とID:mQvgnY5B0は同一人物による自作自演ｗ
ID:QwS2wJzJ0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:mQvgnY5B0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
根拠、
IDの違いやage書きsage書きの違いはあるが文体やトーンが酷似
443:名無し野電車区
15/07/20 16:30:42.64 IHunTtcE0.net
>>442
４４１です。回線を切っているのでたぶんIDは変わっていますが。
15分もおかない回答ありがとうございます。
びっくりです。張り付いてるのですか。
自演とは･･･。
そう来ますか。はぁ。そうですか。
言うに事欠いて。鸚鵡返しとは。
444:名無し野電車区
15/07/20 16:39:16.76 IHunTtcE0.net
スレの皆様申し訳ない。
深夜の珍事があまりに興味深かったので記述しただけなのだが、
釣れてしまった････。
謹慎します。
445:名無し野電車区
15/07/20 16:39:53.94 GgAqOeWp0.net
民度が低い新潟に新幹線は不要。
上越新幹線高崎以北は廃止でスッキリ。
446:名無し野電車区
15/07/20 16:43:58.04 G2YzRCcB0.net
「廃止」をNGWord登録してスッキリ。
447:名無し野電車区
15/07/20 16:45:42.05 l7YoPjIs0.net
>>444
一生謹慎していて下さいね。
448:名無し野電車区
15/07/20 16:56:43.42 3haeXCC10.net
>>445
もうシャバに出ないで下さいね
449:キム沢の車窓から
15/07/20 17:00:30.07 RCWEPtXy0.net
>>440
いや、角栄は見たけど。
伴善男の絵巻や柳沢吉保の六義園って俺世代は習ってないなと。
450:名無し野電車区
15/07/20 17:24:06.70 P8hauvyS0.net
貼っておくか
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 ｡ Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| IDなどをNGワードに登録するのが一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
451:名無し野電車区
15/07/20 18:36:54.50 veRGo2Ss0.net
>>438
まあ田中角栄の名を後世に残すことは必要かも
政治を私物化した、田沼意次 柳沢吉保、田中角栄 とね
国民に多大な迷惑をかけたことも詳しく記載し、今後このような
人間が排出されないよう
452:名無し野電車区
15/07/20 18:41:48.99 pAV5V2Z10.net
↑政治が迷走する訳だｗ
453:名無し野電車区
15/07/20 18:44:09.12 ESi/lSFd0.net
私物化リストに森喜朗も追加で
454:名無し野電車区
15/07/20 19:18:46.20 3haeXCC10.net
氏にしたら五輪よりラグビーの方が大事だったろうにな…
455:名無し野電車区
15/07/20 19:34:07.85 veRGo2Ss0.net
>>453
なんかやったんかい？
早稲田に運動で入った真の早稲田の学力が無い早稲田卒くらいは知っているけど
456:名無し野電車区
15/07/20 20:01:35.56 UWUC0WyJ0.net
戦後を象徴する人物ランキング、第一位、田中角栄
間違いなく教科書にのる人物だよ
角栄自筆の路線図で東京～長岡～新潟と東京～長野～富山の新幹線網を書いていたのが印象的だった。新潟と一緒に北陸の事も気に留めてたことが判るものだな
457:名無し野電車区
15/07/20 20:26:34.28 d8wCj5K10.net
田中角栄「上越新幹線がねぇ、必要がなかったとか言いよる人間がおるけどねぇ、
そしたら、東北新幹線は240km/hのままだし、新潟県なんかはねぇ、
北陸新幹線の負担金、払わんかったでしょ、みなさん。
そこまで考えて政治をやっとるんです。」
458:名無し野電車区
15/07/20 20:38:28.75 3haeXCC10.net
>>456
もうそんな政治家はこれから出ないな
敢えて挙げるなら小泉純一郎かな？
459:名無し野電車区
15/07/20 21:12:39.19 aY/y7kyhT
むしろ今の国会が屑すぎる。
うちわ、ワインで国会審議がストップする時代に
あんな真っ黒黒な政治家は出てこないだろう。
今も選挙で投票用紙に田中角栄と書くお年寄りの気持ちもわかるわ。
460:名無し野電車区
15/07/20 21:29:58.78 UYQo1YEd0.net
森と青木幹雄は早稲田の二部なんだわ
461:UQ WiMAXを許さない市民の会
15/07/20 21:49:19.77 uupVCh9b0.net
馬鹿詐欺以北のグランクラスはよ
462:名無し野電車区
15/07/21 00:03:15.12 SDVdRxU/0.net
>>456
吉田茂や岸信介を差し置いて1位とか・・・
463:名無し野電車区
15/07/21 06:34:20.12 XCgQqwsH0.net
>>460
早稲田といっても
2部だったのか？だからあんなアホなんだ？
464:名無し野電車区
15/07/21 07:20:08.81 nkVpldc80.net
勉強できると頭いいは違うしな
465:名無し野電車区
15/07/21 11:40:09.04 2u0clHHZ0.net
>>462
URLﾘﾝｸ(hamiriotest.seesaa.net)
田中か吉田のどちらかが1位なのは揺るがないな
田中角栄の凄いところは、無名のうちから自分の構想を実現するための予算確保に奔走していたところだそうだ
466:名無し野電車区
15/07/21 11:43:11.76 1+7LCPsZO.net
>>426
新幹線でオールダブルデッカーとか愚策でしかない。実際に利用者の評判も悪かったし。
その証拠に来年度には全編成置き換わるんだぞ。
467:名無し野電車区
15/07/21 12:25:45.32 xABzunYY0.net
2階建てが消滅するのは、愚策だったからというより、巨体過ぎて高速化に対応できないからだろ
本当に失敗作だったらE1だけで終わってるよ
468:名無し野電車区
15/07/21 12:51:59.63 8lh8bIec0.net
愚策ではないよ。少なくともE4は役に立っていた。
469:大日本愛鉄会 ◆uQJcQWLXMc
15/07/21 13:17:42.18 wDix7edX0.net
>>466
餓鬼には好評
470:キム沢の車窓から
15/07/21 13:20:54.16 rHBDOfo90.net
こんな事言うと怒られそうだが、若かった頃はE1E4の一階席の窓際は駅に着いた時にチラリズムがあるかもってドキドキ感があったなぁ。
平静を装うが内心期待したもんだ。
471:名無し野電車区
15/07/21 13:48:09.69 6+3veMeM0.net
早急に混雑を解消しなければならなかったため導入されたのがE1
E1の運用実績から、8両編成にして使い勝手よくしたのがE4
まあ、車両の数そのものが充実してダイヤの密度があがったからオールダブルデッカーはいらなくなったのかね
472:名無し野電車区
15/07/21 15:55:56.85 B7Kn657I0.net
山形新幹線の酒田延長を推進していた酒田市長がなくなりました。
いまでも、山形新幹線の延長を訴えている人はいるのかな？
473:名無し野電車区
15/07/21 16:00:50.39 tdyp57Tj0.net
酒田市長だけが山形延伸を唱えてたけど、知事と県議会は大曲に伸ばしたがってたし、庄内は羽越でいいって言ってたはず。鶴岡はもっと酒田市長を冷めた目で見てた。
474:名無し野電車区
15/07/21 18:28:41.85 idiPmqMt0.net
酒田は最上川で内陸とつながっている。
鶴岡は戦国時代、米沢藩上杉家と一緒に山形藩最上家と戦っている。(慶長出羽の合戦)
475:名無し野電車区
15/07/21 19:50:06.32 CB82GwOS0.net
気象庁は２１日、新潟、富山、石川、福井４県の北陸地方が梅雨明けしたとみられると発表した。昨年と同じで平年より３日早い。
気象庁によると、北陸地方は今後１週間、高気圧に覆われ、晴れが多い見込みで、梅雨明けと判断した。梅雨入りは６月１９日だった。
梅雨明けしていないのは九州北部、四国、東北の各地方になった。
2015/07/21 11:41 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
476:名無し野電車区
15/07/21 21:20:00.77 MDSafhZN0.net
新幹線通勤が増えてた頃で、高い金払ってんのに座れないくらい混んでたから
E1が開発された
はじめのうちは新潟に来るのは一部だけでほとんど200系だったので、
ここまで増備されるとは思わなかったが
そういえばフランスのTGVにも二階建てあるな
477:名無し野電車区
15/07/21 22:22:47.34 l7JVD6jf0.net
E1系は6本しかなかった
478:名無し野電車区
15/07/21 23:06:00.75 eM0uyHlG0.net
前々から気になってたんだけど、
長岡駅の新幹線ホームの色、もっと明るい色にできないのかね？
あの、うすら寒い緑っぽい色、やめて欲しいんだけど・・・
479:名無し野電車区
15/07/22 01:01:33.99 4xC1VD0q0.net
何年先かは分からないが大規模補修を待て
480:名無し野電車区
15/07/22 01:17:23.08 6uZYsmMC0.net
新潟の陰湿な県民性をイメージした雰囲気となっております
481:名無し野電車区
15/07/22 01:46:46.28 svBbAfWPO.net
>>468
2階席のリクライニングが出来ないところのどこが良いのだ？
しかも天井が低くて圧迫感があって、通路は狭い。
100系・200系H編成の2階建ては別としても、E4を思いついた奴の気が知れない。
>>470
1階席に座ってホームに立つミニスカの女の子を眺めても、何気にあと数センチのところで何故か見えないのだ。
482:名無し野電車区
15/07/22 03:09:24.86 x7iGJuWc0.net
E1とE4はとにかく座れることが最重要ってこった
平屋で座れないのと、座り心地悪くても座れるのどっちが大事か、分かるだろ
483:名無し野電車区
15/07/22 08:17:38.39 PwM3SiwJ0.net
>>481
金券屋で回数券買うか一階にしたら解決
484:キム沢の車窓から
15/07/22 08:34:19.43 mdHFPeK00.net
>>481
そう！
結局見えないんだよ、不自然に頭下げたら見えるかもしれないが周りの目があるし。。
考え方は人それぞれだが、俺はあのシート座るなら割引きして欲しいから座らないようにしてる。
485:名無し野電車区
15/07/22 09:34:18.74 pV5LNBaV0.net
リアルにE4はガタが来ている。先週乗ったグリーンも席がガタガタ。リクライニングも壊れてた。
というか90年代に造られた車両が主力張ってるのは上越のみ。山形でさえ2000年代後半に造られた車両で置き換え完了してるのに…さすがに設備に差が出すぎてる。
コンセントはない、席がガタガタ、リクライニングしない、電光掲示板は壊れてる…高い運賃払ってるのに不公平じゃないか？
そろそろ新車を入れて欲しい。
ライバルいないからボロで十分って意見もあるけど、山形はどうなん？飛行機だって僅かしかないから、あそこもライバル皆無だろ…
486:名無し野電車区
15/07/22 12:05:00.87 kEJSvW/c0.net
E7系の8＋8の16両編成（グランクラス無くして普通車にする）だと、高崎～東京間の需要を賄える？
487:名無し野電車区
15/07/22 12:05:33.50 nilEpZ/f0.net
>>485
E4系が大量に生まれたのは主に00年代じゃね
97年のはP1しか居なくなってるし、まあE2系1000番台でもLEDが欠けたりシートのガタつきが出てるのはあるな
488:名無し野電車区
15/07/22 12:09:01.61 nilEpZ/f0.net
>>486
16連なら足りるでしょ
>ライバルいないからボロで十分って意見もあるけど、山形はどうなん？飛行機だって僅かしかないから、あそこもライバル皆無だろ…
山形は秋田からも来たL53～だとコンセント無いな…改修しなかったから
489:名無し野電車区
15/07/22 12:41:03.29 svBbAfWPO.net
>>485
>リアルにE4はガタが来ている。
うん。だから来年度末(遅くとも17年の半ば)でE4全編成が置き換えられる事が決まったんだ。
置き換えの理由はもう一つあって、編成を統一しておけば車両トラブルが発生しても代走が手配し易いという事情もある。
東海道が大幅遅延や車両故障が発生しても運休が少ないのは、ある程度車種を絞り込んだから代走車が容易に手配出来ているから。500系を東海道から追い出したのも、代走が手配しにくい、という事情だし。
おそらく、遅くないうちに東北系統はE5H5、上越はE2J編成、北陸はE7W7に統一されるだろう。
490:名無し野電車区
15/07/22 12:54:00.73 nilEpZ/f0.net
>>489
東は運用を変えたくないからか、代走の手配自体あまりしないよ
遅れれば遅れたまま運用を続けるし、故障なんかは運休と走ってる電車の臨停で対応する
東海道は車庫から出庫させるなり運用を変えたりで対応するのだが…
あとE5系は昨年から一部やまびこを再びE2系に戻したように、追加料金無し列車に入れたくないようだ
491:名無し野電車区
15/07/22 13:38:23.41 svBbAfWPO.net
>>490
＞東は運用を変えたくないからか、代走の手配自体あまりしないよ
コスモスが中々臨機応変が効かないお馬鹿だし、それとトラブルが発生しても、なおもコスモスにすがり続けようとする指令員も同じ。
あくまで俺の想像だが、多分この数十年で指令員のスキルが落ちているな。
昔の国鉄やＪＲ初期の新幹線指令員はトラブルがあっても対応が早かったよ。
東の擁護をするならば、東海道は西方面1方向なのに対して東は3方向(ミニも入れれば5方向)と多方面なので、そういう部分を考慮すれば東海道の指令員よりは負担が重いかと。
どっちにしろ東の指令員スキルを上げるしかない。
492:名無し野電車区
15/07/22 14:19:40.87 nilEpZ/f0.net
>>491
そりゃJR東海はレベル高いに決まってるわ
社員募集の時点で新幹線に携わりたい人間は新幹線事業本部の採用試験受けて、受かれば新幹線の専門家として入社するんだからね(在来線事業部もちゃんとある)
新幹線運輸職でも相当な大学の学生が受けに来る
対して東は新幹線採用をやらず在来線からの選抜で、しかも運転士をやらずに車掌から指令に異動する人間が居るくらいだから…言わなくても想像したら分かるだろw
車両の運用を急遽変えるような高度な技をやっても後から戻せなくなり、後々混乱する恐れがあるからね
493:名無し野電車区
15/07/22 14:20:29.73 s4xOt1ue0.net
>>489
Ｅ4系のほとんどはP4～P22は1999～2001年までの製造
Ｅ2系Ｊ編成はＪ51・70～75編成以外は2002～2005年までの製造
Ｅ4系からＥ2系Ｊ編成に置き換えても、理論上数年しないうちに置き換えなければいけない
このことと北陸新幹線増発送り込み用（長野は満杯なので、これ以上増やしたければ新潟に配置しなければいけない）を含めて、
もしかしたらＥ7系上越用がそろそろ出てきてもおかしくはない
494:名無し野電車区
15/07/22 14:28:39.53 nilEpZ/f0.net
>あくまで俺の想像だが、多分この数十年で指令員のスキルが落ちているな。
指令員 ブレーキノッチ入れたまま起動試験～
運転士 これワンハンドル車ですが？
指令員 じゃあ勝手にして下さい！
在来線だが、こんなやり取りがリアルであったらしい
私鉄みたいに運転士経験者を指令員に充てないと、車掌から指令員に上げるのはダメだよなw
495:名無し野電車区
15/07/22 14:32:44.63 nilEpZ/f0.net
>>493
向こうの更なる増強は敦賀開業まで待つだろ
496:名無し野電車区
15/07/22 15:39:22.33 OGlQyGHu0.net
>>485
山形とか秋田とか、それ自体はどうでも良いが、途中で東北新幹線本線
をE5等と直列で走るから、それに見合う作りにせざるを得ない。
上越新幹線は北陸と一部供用するが、その区間は中速区間だし、その他の区間も高速区間がないため
上越新幹線用に高速車両作る必要は特にない
497:名無し野電車区
15/07/22 17:52:49.54 kEJSvW/c0.net
>>489
初めて新幹線に興味を持ち（800系が出た頃）、図鑑なんかを見てたら、東北（＋秋田&山形）上越新幹線の車両を見てて、頭が混乱したのを覚えてる。
498:名無し野電車区
15/07/22 19:51:09.24 JC11VRr90.net
>>493
ド田舎新幹線に？おかしいでしょ。
499:名無し野電車区
15/07/22 20:14:32.70 grz0/V9t0.net
>>494
35過ぎてニートからスネップにレベルアップしたお前が言うか？ｗ
500:名無し野電車区
15/07/22 20:16:36.92 RIuE2dWO0.net
>>486
16連なら1200人以上乗せられるから十分行ける
501:名無し野電車区
15/07/22 20:19:33.74 KH5nb3O40.net
>>498
石川県富山県の悪口はやめてもらおうか
502:名無し野電車区
15/07/22 20:21:28.91 nilEpZ/f0.net
>>499
オレ働いてるわ(笑)
503:名無し野電車区
15/07/22 21:24:25.73 CwwszTNn0.net
田中角栄が存命中ならJR東に、上越ばかり中古車を入れて何事だと一喝したろう。
田中角栄は上越新幹線開通後、2年4ケ月で脳梗塞になったので、
実際に新幹線に乗ったのは数えるほど。
そのためクルマでの移動となり、新幹線には乗れず、
病気になった後に開通した関越トンネルで帰省せざるを得なくなった。
今の新潟県の政治家に田中角栄の新幹線に賭けた情熱を引き継ぐものはいない…
504:名無し野電車区
15/07/22 21:28:40.48 6uZYsmMC0.net
新潟にリニア通すぞ～！
505:名無し野電車区
15/07/22 22:23:29.16 nilEpZ/f0.net
>>503
もう日本には地元のために働く現職政治家は居ないね
引退したから
506:名無し野電車区
15/07/22 23:38:58.08 ow1Zbzlr0.net
Negiccoの新曲MVにJ71
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
507:名無し野電車区
15/07/23 00:05:33.78 HJh7hozL0.net
２時間毎にパターン化すればいい。
・速達とき：上野・大宮・長岡(・燕三条)
・たにがわ：各駅停車(越後湯沢行)
・通常とき：上野・大宮(・熊谷)・高崎・越後湯沢以遠各駅停車
・各停とき：各駅停車
508:名無し野電車区
15/07/23 00:14:28.74 roUBou4X0.net
変にたにがわにして越後湯沢で切っちゃうよりは
各停でもときにして新潟発着にしたほうがいいと思うが
509:名無し野電車区
15/07/23 00:30:09.65 Hsi/fZLV0.net
>>492
新幹線の専門職としての採用があるのか
まして幹部候補の総合職なんてよほど優秀じゃないと入れないんだろうな
510:名無し野電車区
15/07/23 00:39:38.99 qOH6mO9T0.net
>>509
JR東海が別格なんだよな
在来線で充分経験を積ませてから新幹線の運転士をやらせるか、駅と車掌の初めの段階から新幹線に携わってもらい、いきなり新幹線の運転士をやらせるか…普通に考えたら前者なんだろうけど、新幹線の専門家を育てるなら後者かな
まあ、やはり東海道新幹線は特殊なんだよなぁ
511:名無し野電車区
15/07/23 08:43:17.84 Nvv7eTvA0.net
日本海より東海だしな。
512:名無し野電車区
15/07/23 14:37:36.65 1hIwokqL0.net
そうは言っても、君たち(俺も含めてだが)よりは新幹線指令員の方が判断力あると思うよ。
少なくとも、ダイヤ乱れでもATOSに頼り切りのクソ田端指令よりは、まだマシだと思う。
今のままがいいとは言わないが。
513:名無し野電車区
15/07/23 16:37:08.21 TZT4q7Y10.net
高崎東京って自由度座れないのな
京急並みのラッシュでびびったわ
514:名無し野電車区
15/07/23 17:08:38.44 UqecZ3hB0.net
>>504
いなほ・白鳥沿線自治体
「通すなら新潟経由酒田秋田能代大館大鰐温泉弘前経由新青森まで一気にオナシャス」
515:名無し野電車区
15/07/23 17:40:42.78 4UeFtTb70.net
>>512
元は変わらんよ
516:名無し野電車区
15/07/23 18:12:58.84 4GHLI2fR0.net
>>514
酒田はいらない、鶴岡と遊佐だよ。
平 成 ２５ 年 度 山 形 県 観 光 者 数 調 査
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
第３表 市町村別観光者数（延数） （単位：千人) p.22
鶴岡市 6,024.4
山形市 4,995.5
遊佐町 3,721.4
酒田市 2,744.9
天童市 2,540.1
上山市 1,959.0
米沢市 1,935.9
517:名無し野電車区
15/07/23 19:49:34.07 s1+wyc500.net
新幹線が新潟以北へ延伸することはないから大丈夫だよ。
518:名無し野電車区
15/07/23 23:29:35.89 roUBou4X0.net
東京札幌の流動が鉄道中心になることがあれば
二重系としての羽越新幹線はありうるかもしれんが
何十年後とか百年後とかの話だな
519:名無し野電車区
15/07/24 02:27:08.25 EBRKZoHC0.net
国鉄じゃねえんだから採算取れない地域に建設とかないっす
520:名無し野電車区
15/07/24 18:40:10.96 HekTNu110.net
お盆の予約数発表された
上越新幹線は前年比72％
来年のダイヤ改正で臨時ときは減便だな
521:名無し野電車区
15/07/24 19:13:50.60 PC/fOsC70.net
>一方、開業前は北陸方面への乗り換え客が利用していた上越新幹線は２８％減。
522:名無し野電車区
15/07/24 20:35:39.73 +xayBv920.net
２８％か。５０％とか「ほとんど」じゃなかったのか（笑）
まあこれは冗談として、想定どおりの数値。
たにがわととき16連で湯沢まで運んでた分だな。
既に調整済みで、その分余裕が出来るわけじゃないのが残念な所。
523:名無し野電車区
15/07/24 22:22:04.80 3ZkFSPIO0.net
フジロック開催中で、越後湯沢は大混雑。
524:名無し野電車区
15/07/24 22:25:53.11 1ybNYB1/0.net
越後湯沢～新潟がGWみたいに増加すれば勝利だよね、実際には
525:名無し野電車区
15/07/25 00:25:52.12 ZOkzTWdF0.net
上越新幹線にも新型車両はよ
526:名無し野電車区
15/07/25 00:40:55.48 votmsTMy0.net
>>525
せやな
527:名無し野電車区
15/07/25 02:14:15.07 WUzHQp8K0.net
>>504
金満M鉄道のJR東さまに作ってもらいなさい(^_^.)
新潟県一般家庭が全部停電するくらいの電気使って
528:名無し野電車区
15/07/25 04:33:12.34 sQ+wr7vHO.net
新幹線は東海道以外は赤字らしいな
車両も15年で廃車だしコストが高い
こんなの日本でしかできない
529:名無し野電車区
15/07/25 05:00:32.35 Abje4TDT0.net
何年か前の経済紙だと、東海道山陽は全線で黒字。
東北は仙台まで黒字、全線ではトントン。
上越は全線で赤字。
九州は覚えていない(開通前の記事？)
建設費もあって、基本的に後の開通ほど費用負担が重いとの記載(客数の問題や運賃が東海道と同じ基準)
530:名無し野電車区
15/07/25 08:13:35.56 kimHExsc0.net
>>529
東洋経済誌なら上越は黒字になってるよ
531:名無し野電車区
15/07/25 09:02:13.83 c9Qt88s60.net
>>528
去年までは北陸新幹線だけが赤字でしたが、金沢延伸によって全新幹線が黒字化する予定ですが何か？
532:名無し野電車区
15/07/25 09:10:45.59 af6lR1k10.net
>>531
>>去年までは北陸新幹線だけが…
つまり旧長野新幹線？
533:名無し野電車区
15/07/25 09:39:08.33 c9Qt88s60.net
>>532
失礼。九州新幹線も赤字だった
北陸は今年度から黒字化するけど、九州新幹線は赤字から脱出できないんだな
534:名無し野電車区
15/07/25 11:41:40.28 kimHExsc0.net
>>533
少なくとも高崎～上越妙高で考えたら長野～上越妙高の貸付料が根元受益つぁバカ高いからどうだろか
535:名無し野電車区
15/07/25 12:11:37.23 c9Qt88s60.net
>>529
東海道＞上越＞山陽＞東北＞北陸＞(黒字の壁)＞九州
の順だよ
昔は東北新幹線が第二位だったけど、延伸によって順位を落としている
536:名無し野電車区
15/07/25 12:23:44.20 D63SZgs70.net
テキサス新幹線、９３億円を調達 ＪＲ東海が車両供給
朝日新聞デジタル 7月24日 7時44分配信
ＪＲ東海が新幹線の導入を目指す米南部テキサス州の高速鉄道計画で、事業主体の企業が２２日、地元の投資家から約７５００万ドル（９３億円）の出資を集め、インフラ投資会社出身の社長を迎えたと発表した。
１００億ドル（１・２兆円）を超える建設費の確保など課題も多いが、２０２１年の開業に向け一歩前進した。
この高速鉄道はダラス―ヒューストン間（約４００キロ）を走る。東京―岐阜羽島とほぼ同じ距離で「Ｎ７００系」をベースにした車両を使い、約１時間半で結ぶ計画だ。
事業主体は「テキサス・セントラル・パートナーズ（ＴＣＰ）」で、地元の不動産開発業者などが出資に応じた。出資は第１弾の位置づけだが「目標を上回る応募があった」（関係者）という。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
537:名無し野電車区
15/07/25 12:43:49.19 HpSmqRih0.net
お盆の予約状況
2014年長野新幹線 10万8千 上越新幹線18万2千
2015年上越新幹線 13万9千 （4万3千）
少なくとも、「新潟新幹線27往復」は「長野新幹線28往復」より
利用者が多かったんだな、という印象。
538:名無し野電車区
15/07/25 13:10:26.22 eL9pG2vY0.net
>>537
そりゃ長野新幹線時代はE7が入る前は8両編成だったんだから
E4×2の16両編成が入る上越の方が利用客多くなるのは当たり前
539:名無し野電車区
15/07/25 13:37:05.09 c9Qt88s60.net
>>529
数字載せとく。北陸新幹線は長野までのデータ
①東海道新幹線(65.5)
②上越新幹線(71.1)
③山陽新幹線(81.7)
④東北新幹線(85.9)
⑤北陸新幹線(106.0)
⑥九州新幹線(108.0)
540:名無し野電車区
15/07/25 13:45:40.92 32b+h3TE0.net
さあ、負け犬上越新幹線の皆さん。現実は厳しいですね。
お盆の予約状況の悲惨さはどう感じました。現実はこうです。無駄な悪あがきは止めて
素直に廃止にしましょう。
北陸新幹線は夏も好調で更に増便必須です。邪魔な上越新幹線には退場していただきたい。
やはり世間の目は金沢に向いているのです。
541:名無し野電車区
15/07/25 14:04:09.95 32b+h3TE0.net
ときとたにがわの合計でこの人数ですから、良くて新潟に行く客は半分強でしょう。
すなわち上越新幹線は秋田新幹線、山形新幹線以下の存在なのです。
もうお荷物、赤字路線という事は自明の理ですよ。
素直に廃止にして、東日本の重荷を取るべきです。
同時にいなほも廃止、山形新幹線の延長で良いでしょう。しらゆきも車両の無駄なので廃止し
仙台に返しましょう。新潟に優等列車は不要です。
542:名無し野電車区
15/07/25 14:24:25.22 uViJRW9I0.net
>>540>>541
東京～越後湯沢が減るのは新潟県とあまり関係無い北陸客が抜けた結果だから当然
肝心なのは越後湯沢～長岡の数値で、GWは6%増加だから一先ず勝利
貴方の期待を裏切りゴメンね
543:名無し野電車区
15/07/25 14:37:58.40 32b+h3TE0.net
無駄な抵抗はやめた方が良いですよ。
ときごときに13万人も乗るわけないじゃないですか。
半分近くは高崎、湯沢で降りるたにがわの客です。
新潟は良くて7万人です。すなわち北陸の半分以下。もう支線どころの話じゃないです。
東京直通は御断りしたいくらいですね。大宮発着があるとしたら上越新幹線のみでしょう。
あ、その前に廃止になりそうですね。
544:名無し野電車区
15/07/25 14:39:24.61 F6zgi6OX0.net
金沢の恥さらしですｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
545:名無し野電車区
15/07/25 16:11:17.16 rQF/XQc30.net
北陸新幹線スレでも嫌われてるなw
546:名無し野電車区
15/07/25 16:16:04.08 uViJRW9I0.net
>>543
暑いから頭が逝ったのかな？
547:名無し野電車区
15/07/25 17:08:03.80 9kwd4NwST
本当に金沢の人間は性格が悪い人間が多い。
マツコに底意地が悪い人ばかりって言われるのもうなづける。
人を見下してばかりいると友達や周りからも信用されないですよ。
あ、誰も相手にしてくれないからネットでほざいてるのか。
可哀想に。
こんなこと書いてるようでは金沢の評判もガタ落ちですね。
548:名無し野電車区
15/07/25 18:24:14.25 BVhpHL8g0.net
>>539
これってどこが出したデータですか？
東京大宮間は全て東北扱い？大宮高崎間は全て上越扱い？
建設費も考慮してるの？
平行在来線分離とかはどういう扱い？
549:名無し野電車区
15/07/25 18:25:22.65 eL9pG2vY0.net
>>548
例の東洋経済じゃないの?
550:名無し野電車区
15/07/25 19:15:17.44 h2USqWWm0.net
首都圏－高崎は帰省に新幹線の指定を取るまでもないだろ。
高崎線の2階建てグリーン車の方が快適かもしれん。
特急草津号という手もある。
551:名無し野電車区
15/07/25 19:18:47.37 C4czjVnF0.net
>>548
建設費→東海の利用者負担
552:名無し野電車区
15/07/25 19:23:23.62 fGJVtQix0.net
>>550
金券屋とかで回数券という手もあるけどな
553:名無し野電車区
15/07/25 20:34:05.71 ULy/0ek/0.net
高速鉄道がない福井のひがみが心地よい
554:名無し野電車区
15/07/25 21:01:40.50 KkNkZjOM0.net
秋元が言うにはＮＧＴは｢粒ぞろい」だって。良かったね、新潟。
555:キム沢の車窓から
15/07/25 21:30:33.77 h01YQ6Cj0.net
さすがに現実経営の数字が上越でJRが赤字はないんじゃないの？
国や自治体が払った建設費をJRが払ったと考えたらどうか分からないけど。
>>552
新幹線回数券はお盆は使えないかも。
556:名無し野電車区
15/07/25 21:42:33.90 aJA1peDe0.net
博多－鹿児島中央のお盆予約は12万席前後。
利用者のよく似た東京－新潟間は、
東京－大宮の混雑のため九州並に本数を増やせない。
リニア開通後は北陸勢はすべてリニア利用に誘導し、
上越新幹線の九州新幹線並みの編成・本数を目指すのが公平。
557:名無し野電車区
15/07/26 00:21:48.58 LT401FN60.net
>>554
まだプロフィールは非公開なんだね
写真見た感じだと悪くなさそう
558:名無し野電車区
15/07/26 07:16:32.13 VuPuXdY40.net
>>555
東北上越の設備買取り費用はあと1～2年で完済
収支見てもわかるとおり、上越新幹線は経営的に「おいしい」路線なんだよ。廃止なんてとんでもない
テコ入れしないから見捨てられてると考えるのは短絡的。何もしなくても客がやってくる超優良路線
559:名無し野電車区
15/07/26 09:37:21.85 j7OW6nbZ0.net
経営的にもと言うか、もう払っちゃったからなぁ
560:名無し野電車区
15/07/26 09:41:48.06 LT401FN60.net
URLﾘﾝｸ(tetsudo-shimbun.com)
トキ鉄リゾート列車誕生
561:名無し野電車区
15/07/26 10:06:47.16 3dXxfmMH0.net
新造車両か
大糸線で白馬あたりまで入線してくれないもんかな
562:名無し野電車区
15/07/26 10:26:54.24 asXVLmQ80.net
こんな言われようは、犬がかわいそうだといつも思う、
プロダクトマネジメントの古典、ＢＣＧのプロダクトポートフォリオ。
市場成長率を「延伸開業」、シェアを「航空機との競合」と読み替えると実にわかりやすい。
金のなる木 (cash cow)（低市場成長率、高シェア） → 設備投資もいらず安定して儲かる
花形製品 (star)（高市場成長率、高シェア）→ 儲かるがその分を設備投資に回さないとシェア低下で「問題児」に。
問題児 (problem child)（高市場成長率、低シェア）→ 設備投資もかかるし儲からない。市場成長鈍化で「負け犬」に。
負け犬 (dog)（低市場成長率、低シェア）撤退を考慮する。
現代日本では、基本は低成長。
延伸による市場成長は一時的かつ限定的なので、新規開業の路線は
開業景気のうちにシェアが高い状態にもっていく、
つまり航空機路線が廃止できるかどうかが目安になるであろう。
563:キム沢の車窓から
15/07/26 10:44:12.28 Usj5Mtmm0.net
URLﾘﾝｸ(repo.lib.hosei.ac.jp)(3)_imahashi.pdf
国鉄分割検討時に上越新幹線や東北新幹線は建設費借入金の利子を含むと赤字だったけど、両線の設備買取料金は東海道新幹線と山陽新幹線の利益を当て込まれたものだった(売却時の路線設備価格は東海道・山陽は割高に、東北・上越は割安に)。
※文中だいにひ
564:キム沢の車窓から
15/07/26 10:54:13.05 Usj5Mtmm0.net
文中の表が分かりやすいよ。
これはリース料と称して30年割賦販売する資料だけど、実際はこの計算に基づいた金額で買ったと思われる。
この資料が世に言われる上越新幹線の建設費は東海道が払っている・上越新幹線は赤字だと言われる基だよ。
そもそもの値段がおかしく安く変えられた値段なのだからね。
これを基に、上越新幹線は実際JRが建設費払ったとしたら赤字かどうかは分からない(国鉄時代から現在に渡り費用的な運営改善がなされているから)と思う。
その買取が為された現在、上越が赤字だってアンチの意見はあり得ないと思う。
JR東にはかなりウマウマな路線だね。
565:名無し野電車区
15/07/26 11:26:08.95 LT401FN60.net
今考えると国鉄分割民営化とJR誕生は郵政民営化や道路公団民営化と違い、バブル期の景気が良い時代に始まったのもラッキーだったよな
566:キム沢の車窓から
15/07/26 11:38:44.65 Usj5Mtmm0.net
>>565
ほんとそう思う、スキー客も増えたし通勤需要も増えたし、ホジティブの時代w上越はいくつもの絶妙が重なって今があるからラッキーだったよほんと。
上越は優良路線だからとおごらず大事に利用して伸ばしていかないといけないね。
567:名無し野電車区
15/07/26 12:42:26.30 A45FYPf20.net
上越新幹線は現在から見ればあり得ないほどの好条件で手に入れたんだけど
JR東日本としては負い目を感じることなく粛々と活用して利益を上げていけば良い
568:名無し野電車区
15/07/26 15:28:26.82 evGzYWX10.net
越後湯沢の大混雑、夏が来たって感じで嬉しい。
来週は長岡。楽しみだね。
569:名無し野電車区
15/07/26 15:28:59.13 WHba+Gkb0.net
>>558
その代金のほとんどはJR東海が支払ってくれたからね。
東海は自分のところはぐねぐね曲がった土盛軌道高く売りつけられて、最高級の東北・上越の
施設費用までかたがわりで支払わされて本当に可愛そう。
今みたいに繁盛することが分かっていたなら、全部JR東海に買わさせれば良かった。
570:名無し野電車区
15/07/26 16:35:51.35 IGnf6aHkO.net
>>569
新幹線を全部東海にやらせるつもりか
571:名無し野電車区
15/07/26 16:57:22.76 LT401FN60.net
>>569
今儲けてるし、唯一整備新幹線と関係無い会社だったから良かったんじゃね
572:名無し野電車区
15/07/26 17:29:33.73 uIqxVC4A0.net
新幹線はJR東海に任せた方がトラブル少ないし安全だ。
573:名無し野電車区
15/07/26 17:35:58.70 NInIP8ph0.net
>>569
あれは濡れ手で粟同然の簿価で買い取れるとアホなコンサルにそそのかされて東海が東海道新幹線の買取を
国に申し出たら、東北上越も一括でないと売らない、簿価なんて寝ぼけたこと抜かすなと、国に足元見られて
吹っかけられ、国の言い値でいいから買い取らせてくれ、買い取る気はなかった西と東の同意も取り付けたから
と、国に懇願して国の言い値で買い取らせてもらった東海がアホだっただけで、東海は偉くもなんともねーよ
574:名無し野電車区
15/07/26 17:37:40.31 rBncykbe0.net
東海に任せたら車両が全部N700ベースになりそうだから嫌
575:名無し野電車区
15/07/26 21:33:10.67 GKg1gz020.net
東京⇔高崎の過密区間なら
通勤電車みたいな加減速するN700Aが向いてるかも？
576:名無し野電車区
15/07/26 21:43:22.60 ofxpMGyf0.net
仮に供給可能だとしても、16両編成ならE5系より高いN700Aなんか上越に入れられるわけがないだろうが
577:名無し野電車区
15/07/26 21:45:58.19 4h+DZsE40.net
上越新幹線はE2系をあと10年使うのがお似合い。
578:名無し野電車区
15/07/26 21:47:09.25 UUezd/O+0.net
雪の時点でn700とかごみ
579:名無し野電車区
15/07/26 21:48:04.98 LT401FN60.net
>>576
16両なら10両のE5系より高いわな
580:名無し野電車区
15/07/26 21:53:22.80 4h+DZsE40.net
>>578
2014年2月、雪の東京。JR東、ひどすぎるわ
ちなみに東海道新幹線は通常通りの運転。
大宮駅でポイント故障→新白河駅でポイント故障→小山駅でポイント故障→那須塩原駅でポイント故障→東京駅でポイント故障→
福島駅でポイント故障→那須塩原駅でポイント故障→仙台駅でポイント故障
の結果上りが渋滞状態、下りもかなりの遅れ
ソース
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
581:名無し野電車区
15/07/27 00:30:33.59 rkTxPbLK0.net
>>568
日本海側では博多どんたくに次ぐ規模のイベントがやってくる。
582:名無し野電車区
15/07/27 02:52:47.71 2ki6F7c1O.net
東海の高コスト体質だと特急料金は絶対下げないな
露骨な新幹線誘導が増える
583:名無し野電車区
15/07/27 07:49:21.46 kdyJLnzT0.net
>>582
東海は新幹線乗り継ぎをほとんどの駅でやってるし、ホームライナーも昔のまま300円代。フリーきっぷも充実してる。
さらに東みたいにホームライナーを500円以上に値上げしたり、特急を全席指定席にしてぼったくりしてない
584:名無し野電車区
15/07/27 09:38:04.86 3S3rII6Q0.net
超遅い伊那路とふじかわが特急ってだけでもボッタだと思ってしまうｗ
585:名無し野電車区
15/07/27 12:18:35.35 JRbUX+tr0.net
急行東海=＞特急東海で廃止
586:名無し野電車区
15/07/27 12:58:58.39 FRRHbBtz0.net
>>584
オンボロセシウムまみれの車両のスワローあかぎ号はどう？
587:名無し野電車区
15/07/27 14:59:10.76 S7aJRsyn0.net
>>576
営業系数71だから、入れようと思えば入れられる。でも無駄だから入れない
588:名無し野電車区
15/07/27 15:57:05.74 Qc79jI8B0.net
さすがに来週の2日の下りは日中殆ど空席が無くなりつつあるな。
大体は花火なんだろうけど…。
帰省でいなほも使うから空席調べたんだが、1号と5号は盆以外も三角が出てる。
589:名無し野電車区
15/07/27 17:09:58.86 Ps4EXkop0.net
上越新幹線廃止はよ
590:名無し野電車区
15/07/27 17:20:03.58 sL9Bo7IT0.net
そうです。いち早く上越新幹線は廃止にすべきです。
北陸新幹線と東北新幹線の更なる増便の為にも上越新幹線の廃止は必要です。
新潟1県のみの新幹線なんて分不相応にも程がある。
民度が低い新潟民には、新幹線は不要です。
企業の支店も新潟から脱出し金沢に移転すべき。北陸の中枢は江戸時代より金沢である事は
揺るぎない事実です。
591:名無し野電車区
15/07/27 17:24:27.44 sL9Bo7IT0.net
長岡やら柏崎の花火やら言われてますが、そんなの片田舎の祭りの一つに過ぎません。
ゴリ押しされてる理由が分かりませんね。角栄みたいに札束攻勢でマスコミに媚売ったんでしょう。
マスコミ効果が無ければ動員数なんて1割未満です。
庄内の方も新潟民に影響されて気の毒です。いなほなんて鈍足な列車より山形新幹線の延長の
方がよっぽど良いと思います。私は山形新幹線延長、支持します。
592:名無し野電車区
15/07/27 17:27:09.51 sL9Bo7IT0.net
民度が低い新潟民は新潟から出るべきではありません。
ワルシャワのゲットーみたいに隔離されるのが適当です。
北陸新幹線開業時も負担金で散々迷惑かけられました。金沢、富山のこれに対する恨みは
相当深いです。
ジョウエツを許さない。
593:名無し野電車区
15/07/27 17:31:23.27 sL9Bo7IT0.net
夏休みにもなって空席祭りの上越新幹線に未来があると考えるのは、おめでたいにも
程があります。現実が見えていないんですね。
北陸新幹線は相変わらず絶好調ですよ。もちろんシルバーウィークも好調らしいです。
未来永劫、上越新幹線に満席がでる事はありません。
即廃止すべきです。
594:名無し野電車区
15/07/27 17:39:15.70 sL9Bo7IT0.net
だいたい路線価を見ても新潟より金沢が発展しつつある事は明白じゃないですか。観光客なんて雲泥の差。
国際的地位も金沢の方が上です。なんせ駅舎からして外国の方に好評ですからね。
新潟にそんな魅力ありますか。ないでしょう。
所詮片田舎の町の一つなんです。歴史も魅力も金沢の方が上です。これから更にその差は開くでしょう。
大阪まで新幹線が繋がれば金沢は名古屋のようになれます。
もちろん緊急時の首都機能も金沢になるでしょう。
新潟は現実を受け入れるべき。
595:名無し野電車区
15/07/27 17:48:36.27 Ev2J63yv0.net
>>590>>591
早く病院に行きなさい
おかしいんだから
596:名無し野電車区
15/07/27 18:11:32.79 i0Ld4lEl0.net
1編成当たりの定員が全国の新幹線最多の上越新幹線。
そのため本数を少なく抑えられ、都合のいい時間に指定を取れず、
結局単価の安い自由席を選ぶので指定席の客は少なめ。
また、JRも新潟－東京のシェア100%と言い切ってしまったために、
社員は対クルマ・バスの競合路線であることを忘れて、
積極的に営業活動しなくなった。
しかし、リニア開通後はかがやきの客がリニアに流れるのは確実。
いやでも自社路線の上越新幹線をテコ入れしなくてはならないだろう。
597:名無し野電車区
15/07/27 18:40:56.03 0ZajSj6+0.net
>>596
出たときの話だと、E4系の16両は一本の高速列車としては定員が世界最多記録らしい
後シェア実質100%は盛岡、仙台もだな
598:名無し野電車区
15/07/27 20:55:44.74 nna6NOoS0.net
まーだ百万石（）しかない金沢民がなんかいってんのか
599:名無し野電車区
15/07/27 21:29:11.36 BLLDBUOu0.net
あらら、だいぶ連番が飛んでるな。
先週は富士ロックだったか。夏フェスも苗場でもう何年目だっけ。
今年の盆はやっと落ち着きそうだな。健全な状態に戻るというか。
300キロほどの短い路線なのに、
その半分で乗り換えるくせに指定をとる客のせいで迷惑だったからな。
まあ、ほくほくはガッツリ貯めこんだようだし、想定どおりだが。
600:名無し野電車区
15/07/27 22:54:22.42 /M5Po3Qz0.net
>>598
いやいや、高速鉄道から乗り遅れてる福井でしょ
601:名無し野電車区
15/07/28 02:13:06.74 XrVqCqg20.net
>>582
何十年前の話をしてるの？ｗ
>>583
東はホームライナーを特急に置き換えたばかりか、
置き換えた特急の大半を全車指定席にしている。
602:名無し野電車区
15/07/28 02:27:08.60 Jc/bOCXA0.net
>>586
もともと185だったじゃんそれ
651と比べるのもおこがましい
603:名無し野電車区
15/07/28 13:56:39.22 Irkz50tw0.net
長岡折り返しとかあるのかな
604:名無し野電車区
15/07/28 16:58:59.12 8FLSWwAx0.net
【画像あり】 新潟の女子中学生のルックスレベルが高すぎると話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
605:名無し野電車区
15/07/28 21:32:41.75 sraBsZkK0.net
７人くらいはまぁいいかも
606:名無し野電車区
15/07/28 22:43:52.52 fr8IcdZD0.net
来春以降のダイヤの概要って、何時くらいに出る？
607:名無し野電車区
15/07/28 23:06:08.58 Fjo6pKrm0.net
新潟駅は今高架化工事してるけど、金沢駅が1980年から高架化工事を開始した（1991年完成）のに比べて、何で遅いスタートだったんだろ？
608:名無し野電車区
15/07/28 23:48:29.52 uP0Vc/pz0.net
>>606
上越新幹線減便のダイヤなら12月発表だろ。
609:名無し野電車区
15/07/28 23:56:11.42 xrTT0Mjb0.net
>>607
マジレスすっと、信越白新磐越方面は40年前には踏み切りはなくなっていた。
盛り土ながら、実質高架橋になっていた。
越後線方面も踏み切りは２つだけ。水島、天神だっけ。
今の駅の高架化は駅直下のバスターミナル化のためだな。
ありがちな高架駅舎とは目的も機能も異なる。
ちなみに金沢とかはどうでもいい。関係ない。
610:名無し野電車区
15/07/29 00:09:02.90 1Jd3qrJr0.net
あとは新在対面乗り換えのためだね
611:名無し野電車区
15/07/29 00:22:55.00 tRq2wmF+0.net
>>603
渡り線はあるから東京発・新潟発どちらも不可能ではないけど
意味あるかな？
北陸新幹線のつるぎみたいな位置づけ？
612:名無し野電車区
15/07/29 01:35:58.62 ypRmt4i30.net
>>611
つるぎとは全然違う。
あれはサンダーバード・しらさぎの接続便だから。
613:名無し野電車区
15/07/29 10:17:15.65 VB/xOYKr0.net
新潟-長岡のシャトル便を大量設定とか、信越本線が長期運休でもならない限り無いわ
614:名無し野電車区
15/07/29 11:20:44.66 KhmCBi1H0.net
>>613
長岡花火の時は大活躍だけど、通常時の需要ってどうなんだろうね。
615:名無し野電車区
15/07/29 12:05:38.77 1PXuNqW60.net
新潟-長岡じゃ在来線で充分って人も多いからね
616:名無し野電車区
15/07/29 15:34:11.02 oD0J22Ny0.net
>>614>>615
新潟～長岡の利用者は少なくない
在来線だと時間食うし、S切符が無くなったとはいえ2枚切符で乗っちゃった方が時間的に割に良いと感じる
617:名無し野電車区
15/07/29 15:36:14.27 oD0J22Ny0.net
>長岡花火の時は大活躍だけど、通常時の需要ってどうなんだろうね。
昼間の閑散時間帯はむしろ自由席だと浦佐～長岡が一番空く感じ
618:キム沢の車窓から
15/07/29 16:28:09.72 oIKn1ZHi0.net
長岡花火の知名度は昔から凄いよな、石川でも小さい頃から長岡の花火はすごいと親に聞かされたもんだ。
619:名無し野電車区
15/07/29 17:05:43.67 P0zr5y6Q0.net
長岡では折り返い運転はできねぇ
って前に誰かが偉そうに言ってたけど
620:名無し野電車区
15/07/29 18:25:27.35 AIZHVUkk0.net
山下清の絵で有名だもんな長岡の花火
621:名無し野電車区
15/07/29 19:09:29.38 IrwjPGpQ0.net
>>615
関西の新快速みたいな車両で
30分おきにでも走らせたら、流動は増えると思うのだが
622:名無し野電車区
15/07/29 19:41:17.36 Gzgf48Kv0.net
>>619
新潟方、大宮方の両方に渡り線あるよ
新潟方は上り線→下り線の片渡りだけど
623:名無し野電車区
15/07/29 19:54:42.12 SbmJAGtB0.net
新潟→長岡のとき490号がなぜ折り返し運転しないのか
考えてみればわかること
折り返し運転に必要なのは渡り線だけじゃない
624:名無し野電車区
15/07/29 20:37:01.87 merVqp6I0.net
>>621
高速バスですら減便されてるのにどんだけ夢見てんだ
625:名無し野電車区
15/07/29 20:53:34.83 FmdyO8v+0.net
とき４９０号自体が要らない
626:名無し野電車区
15/07/29 21:24:06.40 8cZly+GS0.net
>>625
なんで設定されたと思う？
627:名無し野電車区
15/07/29 22:22:13.06 GfQvMBzg0.net
新潟～長岡のときは古くからあるよね
628:名無し野電車区
15/07/29 22:24:09.30 GfQvMBzg0.net
>>623
折り返し営業運転する必要があればだけど、時間帯的に回送でいいだろうね
車内整備の要員は在来線の着発便が有るから居るけど
629:名無し野電車区
15/07/30 10:05:27.69 T+GKZPn/0.net
どうせ回送するなら乗せてよ
そんなにたくさんは客いないだろうけど
とき４９０の３両くらい閉鎖にしておいて折り返しはそこに乗らせる
630:名無し野電車区
15/07/30 14:08:29.90 T+OJuoZO0.net
>>629
490cは491cの折り返しなので、
491cは１～４号車のみ乗車可能、
490cは５～８号車のみ乗車可能。
493cなるものを設定するとなると、９号車と１０号車のみ乗車可能ということに？
631:名無し野電車区
15/07/30 14:19:44.28 T+OJuoZO0.net
博多～小倉並みの需要があれば、過去に山陽で存在した４～６両編成も組まれたかも？
でも、東はやりたがらないだろうな。
632:名無し野電車区
15/07/30 14:44:30.89 pk4M3x450.net
>>631
酉やQなら短編成を仕立てる案件
633:名無し野電車区
15/07/30 14:45:26.03 N/SaLRMU0.net
>>629
車掌が要るだろ
634:名無し野電車区
15/07/30 15:13:31.24 pc2+7/dZO.net
質問・越後湯沢駅のほくほく線ホームの上にある立ち食いそば屋さんってまだあるの？
やったとして、日曜日の19時半ごろまで営業している？
今度、直江津から超快速スノーラビットと上越新幹線を乗り継いで東京へ戻る
さいに食べて行こうかと。
635:名無し野電車区
15/07/30 17:49:29.88 P0fdctFd0.net
>>609
富山は解消踏切ゼロだけど連続立体やってるよ。
国も連続立体の要件として、解消踏切の件数を重視してたから、
2件の新潟も苦労しただろうね
ただし富山の場合はBRTではなくLRTだけどね。
バス社会の新潟ではBRTの方が効果的なのかな
636:名無し野電車区
15/07/30 18:45:16.44 6eTJKsjf0.net
新たにLRTを敷く手間暇って相当なもんだろ
637:UQ WiMAXを許さない市民の会
15/07/30 20:37:40.96 k9zkLcYV0.net
>>636
LRTは普通鉄道より用地が道路やから必要無いし地下鉄やAGTより格安で建設出来る
高々2車線消えるだけや
638:名無し野電車区
15/07/30 21:47:39.25 T+OJuoZO0.net
路面電車を残せている富山や高岡は、人口規模の割には頑張っていると思う。
それに比べて、新潟交通線や越後交通線も残せなかった、新潟や長岡は努力が足りなかったと言わざるを得ない。
639:名無し野電車区
15/07/30 22:16:19.72 x9kYfAQH0.net
>>637
まず車両の購入から免許までバスに比べ桁違いに大変だぞ
免許は乙種だから甲種に比べれば養成期間は短いが、自社養成しないといけないし
>>638
新潟交通は経営問題が無ければな
福島交通なんかもかなり厳しい状況ではあるが
640:名無し野電車区
15/07/30 22:18:46.00 x9kYfAQH0.net
>それに比べて、新潟交通線や越後交通線も残せなかった、新潟や長岡は努力が足りなかったと言わざるを得ない。
越後は知らん
新潟交通や自治体は新駅設置等の努力はしていてたが金が無かったんだよ
察してやれ
641:名無し野電車区
15/07/31 00:17:57.69 IpOOwrg50.net
昔、新潟LRTの計画あったよね。新潟駅から朱鷺メッセを通って新潟空港まで。
確かに新規にLRT路線を引くのは大変だと思うわ
BRTでいえば、オランダのアイントホーフェンとかブラジルのクリチバが進んでるよね。
専用路線を使って連結バスがひっきりなしに発着している。
新潟BRTもそんな感じになってくれれば面白いと思う
そういう意味で新潟駅高架化には期待
642:名無し野電車区
15/07/31 01:25:17.03 IWUtw53l0.net
日の字ルートの計画はある。
643:名無し野電車区
15/07/31 01:36:35.35 Rr24REDW0.net
北陸新幹線やUSJ効果でJR3社、売上高、利益とも過去最高 - 産経WEST
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
644:名無し野電車区
15/07/31 01:50:37.05 GLYuaMDS0.net
>>638
ある程度田舎だから残っているとも言えるのでは？
路面電車は経済成長と共に大都市では邪魔物として追いやられ、地下鉄にシフトして行った歴史があるわけで、地下鉄までは要らない規模の地域に残ってるという気もする
もはや都電も道路を走る区間はそんなに多くないし
一応これでも路面電車は北から札幌、富山、都電、広島、長崎、鹿児島と乗り歩いたよ
645:名無し野電車区
15/07/31 01:52:21.50 GLYuaMDS0.net
>>643
儲けてるねぇ…社員は賞与が年間6ヶ月以上だし羨ましい
646:道の駅
15/07/31 02:00:05.29 gxKTDsk90.net
【新潟】長岡まつり大花火大会2015 生中継のご案内(平原綾香 Official Website)
URLﾘﾝｸ(www.camp-a-ya.com)
8月2日（日）、３日（月）と、今年も長岡まつり大花火大会が開催されます。
「Jupiter」にのせ、2日は3分間の復興支援に感謝する花火。
3日は未来に向けて、平和への祈りを込めた5分間の大スペクタクル！
長岡まつり大花火大会の模様は、Ustream、ニコ生、Yahoo!にて完全実況生中継されます。
是非ご覧ください！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
647:名無し48さん（仮名）
15/07/31 02:02:30.49 gxKTDsk90.net
【新潟】長岡まつり大花火大会2015 生中継のご案内
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
15-07-27 20:23:06NEW !
テーマ：ブログ
スタッフです。
「長岡花火大会2015」生中継のお知らせです。
【インターネット放送】放送日時：8/2（日）8/3（月）15:00～（花火打上は18:00～21:00）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(nagaoka-ust.com)<)
URLﾘﾝｸ(www.jcom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcom.co.jp)
チャンネル700 106局 約160万世帯【8月3日放送】
URLﾘﾝｸ(www.cablecast.co.jp)
ケーブルテレビ富山、NCV新潟センター、上越ケーブルビジョン、NCTの4局合計約20万世帯【8月2日、3日放送】
さらに！！
東京スカイツリータウンにある「J:COM Wonder Studio」では大画面で無料観覧できます！
放送日時：8/2（日）18:00～21:00 ＊観覧無料＊
場所：東京スカイツリータウン・ソラマチ５階９番地
URLﾘﾝｸ(www.myjcom.jp)
みなさん、ぜひぜひ長岡花火大会を楽しんでください！！
648:名無し野電車区
15/07/31 23:27:59.18 88VgZNVT0.net
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
田中角栄なら新国立問題をどうしたか？
649:名無し野電車区
15/08/01 00:43:31.28 wJzHPdXM0.net
新潟オリンピックを誘致して新潟リニアを建設していただろう
650:名無し野電車区
15/08/01 01:30:02.07 jrrxV76U0.net
スキー場の数は論外、スケート場もあっていつでも冬季オリンピック開けるのにな
ちょっと改修すればボブスレーやカーリング場も余裕
なぜ立候補しない？
おまけに東京からのアクセスは抜群もいいところ
651:名無し野電車区
15/08/01 04:32:11.08 KKRy4YdO0.net
>>650
多くの人にとって地元でのオリンピックは迷惑だからだよ。
スポーツを理解すらしていない、擬似戦争と見ている低俗な国があるから。
長野をみただろ。自己中国人が国家レベルで動員されて暴れていた。
加えて近年ではテロの標的だし、実施後の設備運営の問題もある。
それでも色んな意図や思惑で誘致されるんだがな（笑）
長野は、本末転倒に新幹線を引くために誘致推進された。
さて、
オリンピックスタジアムは見直しになったらしいな。
Ｍ君には、そろそろ長年の悪行のツケを払ってもらわないとな。
652:名無し野電車区
15/08/01 04:53:31.18 KKRy4YdO0.net
Ｍ氏は悪人とは思わない。
（ちなみに、役に立つ政治屋の多くは悪人だ）
誰かが雑誌か何かのコラムに書いているのを読んだが、
彼は、「お調子者の親戚のおじさん」なのだ。
身内に受けのいい事を言って、バンバンサービスする。
身内のためなら、苦労を厭わない。
実に楽しく、いい人だ。人気もある。ただし、身内にだけ。
傍から見れば、散々人をけなし、侮辱し、言うことも支離滅裂。
このスレで人気の角栄氏は「コンピューター付きブルドーザー」と言われたらしい。
Ｍ氏は、「お愛想機能付き脳筋ゴリラ」かなあ。（いまいちうまくないなぁ）
653:名無し野電車区
15/08/01 05:13:34.62 hpVug9370.net
このスレや板だけじゃなく色んなとこを見てもわかるように
M氏は悪口を一心に引き受ける役割を進んでやってるんだよね
それも小泉総理誕生以来
その折れないメンタルだけは評価してやってもいい（息子にはその後継は荷が重すぎたね）
654:名無し野電車区
15/08/01 17:13:21.24 pRPkyl0z0.net
上越新幹線の平日朝の高崎以南の混雑は
今も劇混みか？
655:名無し野電車区
15/08/01 22:30:08.70 GDDXbh+q0.net
上越減便新幹線の減便は、利用実績減の実績が出てくる
これから本格化
最終的には廃止だけど
656:名無し野電車区
15/08/01 23:22:16.74 lbjb/3Nb0.net
>>649
上越リニアー作ってもらって、それに使う膨大な電気量で全新潟家庭は全部停電ですね。
リニアーの事、分かっていますよね
>>654
高崎以南んお混み具合なんか、上越だって北陸だっていいんだよ。
北陸に任せたった良いのだからね。
657:名無し野電車区
15/08/01 23:41:11.57 8S0/I+fq0.net
減便厨おるかー？
URLﾘﾝｸ(www.jrniigata.co.jp)
お盆だけじゃなく、９月の連休の予定も載っててワロタ
658:名無し野電車区
15/08/01 23:46:03.36 vnEysP4G0.net
>>655
はいはい、北陸スレに帰りましょうね。
北陸に移動して減少した分の減便はもう終わったからね。それ除いた客は逆に増えてるんだよね。
週末中心だが、五月に慌てて増便を行ったくらい。
金沢マンセーの例の基地外と同一視される前に帰ることをお勧めします。
659:名無し野電車区
15/08/02 00:21:29.32 I8Ln80aM0.net
てか、想定より減らないよね
660:名無し野電車区
15/08/02 00:48:38.90 FVuN8tXV0.net
むしろ増備だね。
661:名無し野電車区
15/08/02 01:09:26.53 I8Ln80aM0.net
古い言葉になるけど、今は軽い国内旅行ブームだよね
海外は成田の出国者数を見ても若干陰りが見えた感じ
662:名無し野電車区
15/08/02 03:00:21.29 /jYZ65vB0.net
インバウンドの方が超えちゃったんだよね。
一般庶民は未だ不景気ってことか？
663:名無し野電車区
15/08/02 09:13:22.06 +42HVDci0.net
停車駅が増えて不便になったのを戻してくれんかね
熊谷とか本庄早稲田とかいらんから
664:名無し野電車区
15/08/02 09:27:18.44 I8Ln80aM0.net
円安だしね
665:営団6000系を許さない市民の会
15/08/02 10:35:53.86 lQHBK8ya0.net
馬鹿詐欺以北のグランクラスはよ
666:名無し野電車区
15/08/02 10:43:34.28 z996d21P0.net
んなモンいらんからトンネルに電波入れろ
667:名無し野電車区
15/08/02 11:39:44.54 hPTYSg2T0.net
最新の北陸でさえトンネルに電波は入らない
今後整備されるとしても、当然優先するのは北陸や東北の盛岡以北だろうし、
上越でも大丈夫になるのはまだまだ先の話だろうな
668:名無し野電車区
15/08/02 12:27:10.58 CYPDhBBa0.net
東北新幹線の那須塩原駅で信号が故障だと。で、東京～仙台間で上下ともストップ。こりゃ上越も影響ありそう。
669:名無し野電車区
15/08/02 12:39:07.95 Hm/550+K0.net
今日は長岡の花火大会だから只でさえ混んでるのに、遅延とか来たら阿鼻叫喚かもな。
場所取りも出遅れるだろうし
670:名無し野電車区
15/08/02 12:42:20.85 Hm/550+K0.net
トンネル内の電波の件、知事が痺れを切らして予算組ませて早急に工事させるって話無かったっけ？
国に聞いても、要領得ない回答ばかりだったから、待ってられないとか言ってたような…
671:名無し野電車区
15/08/02 12:58:16.98 x/C7GJ+X0.net
混むのはﾆｲ～ﾅｶだけだから問題ない。
672:名無し野電車区
15/08/02 15:15:17.26 6ARoz3OR0.net
>>654
もういっそ線名変更したほうが良いよ
東京ー大宮→JR東共有新幹線 or JR東共用新幹線
大宮ー高崎→高崎新幹線
高崎ー新潟→新潟新幹線
高崎ー北陸方面→北陸新幹線
これが一番リーズナブル
673:名無し野電車区
15/08/02 15:42:33.19 9r+NZghd0.net
JRにとってメリットが一つもないからやるわけない
674:名無し野電車区
15/08/02 17:16:21.35 /jYZ65vB0.net
つか，客にとってもメリット無いでしょ。
675:名無し野電車区
15/08/02 17:20:20.37 /b1QtD1S0.net
厳密にいえば東京～大宮は東北新幹線だし、大宮～高崎は上越新幹線
だけどこれ気にして乗る奴なんていないだろ
676:名無し野電車区
15/08/02 17:26:56.92 9r+NZghd0.net
線籍の起点終点なんて客には関係ないしな
677:名無し野電車区
15/08/02 17:52:15.64 yooc1OsK0.net
東京～品川に新幹線が延びた場合、そこは東北新幹線だよな
678:名無し野電車区
15/08/02 19:13:51.03 QvuLv8fg0.net
上越新幹線のダイヤ等に関する要望
URLﾘﾝｸ(www.city.niigata.lg.jp)
679:名無し野電車区
15/08/02 20:13:43.19 xTI0gXnS0.net
>>667
携帯電話の電波については非常時の通話手段確保のため、国も補助金を出して首都圏の地下鉄を中心に行ってきた
iPadの件もあるから新幹線は五輪開催の5年後までには完了する模様
上越新幹線では長いトンネルがある高崎～越後湯沢が先になるみたいだね
まあ、高崎まではトンネル無いけど
北陸はまず軽井沢まで
680:名無し野電車区
15/08/02 21:26:40.97 Xia1W3p70.net
日本の新幹線建設で象徴的な役割を果たしたのが、
十河信二と田中角栄と言われる。
十河信二の推進した東海道新幹線は世界初の高速鉄道ということで
世界遺産に推薦間近だし、その新幹線を全国にネットワーク化
したのが田中角栄で、そのネットワークのさきがけが上越新幹線。
東海道新幹線と上越新幹線はともに世界遺産になるのがふさわしい。
（その他の新幹線は世界的な影響はほとんどない）
681:名無し野電車区
15/08/02 21:29:25.02 ogxUMJncO.net
上越新幹線を2時間に一本にすべきです。
682:名無し野電車区
15/08/02 21:43:20.36 MU1f2x2s0.net
>>680
遺産じゃなくガラガラ悲惨だろうが！
683:名無し野電車区
15/08/02 21:59:32.29 xTI0gXnS0.net
>>682
頭が空空
684:名無し野電車区
15/08/02 22:53:53.35 Hm/550+K0.net
>>681
巣にお帰りください。
何が悲しくて高速バス以下の運行頻度になるんだよ。
685:名無し野電車区
15/08/02 23:18:12.82 vOMGO2If0.net
>>678
新幹線については大体言いたいことが集約されてるな
だけどこれだと高崎以南のことを考えてなさすぎなので
新車両導入（E7相当8両編成、最高速度275km/h）で、通勤時間帯はときも高崎大宮上野には必ず停車、いなほ、しらゆき接続便は速達便
日中ときは本庄早稲田、上毛高原通過
くらいまでやってもらえると嬉しいが…
無理だろうな
もっと極端に言うと速達ときの停車駅は東京新潟ノンストップ、長岡停車便の2択くらいでもいいわ
686:名無し野電車区
15/08/02 23:21:03.95 6ARoz3OR0.net
>>677
そこは京浜東北新幹線だな
687:名無し野電車区
15/08/03 00:08:52.48 UwrbGojj0.net
>>678
特定のヲタが現実を無視して個人的主張を繰り返し投稿してるだけじゃねーか
688:名無し野電車区
15/08/03 00:14:46.45 zJNygxFe0.net
>>685
大宮通過は有り得ない。
689:名無し野電車区
15/08/03 00:23:38.71 M4z0153l0.net
>>685
うん、１０００％有り得ないね。
690:名無し野電車区
15/08/03 00:31:13.47 oy8a825m0.net
せめて3月以前並みに戻して欲しい
691:名無し野電車区
15/08/03 02:35:18.55 +Bl83jXF0.net
>>684
上越新幹線のライバルとしてマイカーが浮上してきているぐらいだから、
運転頻度確保とスピードアップはあってもよいのかもしれない。
692:名無し野電車区
15/08/03 02:38:22.46 VAbgBu7e0.net
>>691
とは言っても冬と土休日は優位性が高いんじゃない？
豪雪とか練馬渋滞とか
693:名無し野電車区
15/08/03 02:39:57.67 +Bl83jXF0.net
>>692
豪雪になると新幹線も動かなくなりますｗ
694:名無し野電車区
15/08/03 07:03:01.51 o5dYVaKL0.net
こんばんわ。郷ひろみです！ジャポーン！
695:名無し野電車区
15/08/03 07:35:54.35 4ZjW+Rkv0.net
現実に圏央道の開通で湘南や八王子方面へのアクセスは車と新幹線がライバルになりつつあるね。
今だと新幹線だけで２時間以上かかるから、乗り換え含めると八王子、湘南には3時間から3時間半かかる。
そこまでかかると車でも良いかなって考える人も出るかもしれない。
696:名無し野電車区
15/08/03 08:09:07.07 D0Q3nWYN0.net
>>691
マイカーは昨年春の高速料金値上げで優位性が大幅に低下した
697:名無し野電車区
15/08/03 08:09:52.90 3iQeGXJL0.net
3月の改正後、上越新幹線の凋落がとまらない。
北陸方面への主要な輸送路線という使命が無きものになった今、
真剣に今後の存続について考えるべきではないか。
698:名無し野電車区
15/08/03 09:29:16.95 4ZjW+Rkv0.net
>>697
北陸方面への需要なんて、はくたかが居た18年間だけの一時的なもの。長岡からかがやきもあったけど、あの頃は飛行機が主流だったろ。
元々上越新幹線は新潟、日本海側東北方面が主体なんだから（北陸方面は全体の2割強）本来の任務に戻れる。今年は北陸方面の減少が目立つけど、そろそろ落ち着くんじゃない？
695は上越新幹線が廃止になって欲しいような言い方だな。今更廃止にして代替ある？まさか在来線とかバスとか言わないよな？
699:名無し野電車区
15/08/03 09:34:12.12 4ZjW+Rkv0.net
存続云々言ってるけど、東日本に上越新幹線より収益が悪い路線どれだけある？上越新幹線が廃止なら、東日本の路線の半分以上は廃止だな。残るのは首都圏、東北の仙台以南、仙台近郊、上越の高崎以南、新潟近郊位だ。
700:名無し野電車区
15/08/03 09:47:41.63 D0Q3nWYN0.net
>>697
と思われたが、意外に大丈夫だった現状
701:名無し野電車区
15/08/03 10:02:30.39 9TWNnttH0.net
という事は次ダイヤ改正で増発だな。
702:名無し野電車区
15/08/03 10:25:33.79 fE+UQucYG
皆さんご理解のとおり、東京駅での東北、北陸そして上越新幹線のダイヤは逼迫し
ており、どこかを増やせば、どこかを減らさざるを得ない状況です。
高崎以北の北陸新幹線と上越新幹線の乗客数は、当初予想の55:45 を超え、6
月現在ほぼ2:1 の状況です。ましてや上越妙高～糸魚川間の乗客数は一日平均
26,000 人で、高崎～越後湯沢間の19,500 人を遙かに超えています。
北陸新幹線は整備新幹線であり、建設費の地元負担や在来線の切捨て(3 セク化)
などの痛みを伴っています。それが無い上越新幹線が北陸新幹線より乗客数が少な
い。
そしてその利便性を約30 年前から享受できたということは国家的大問題だと思いま
す。市
703:名無し野電車区
15/08/03 11:29:46.95 +/Y7TNzP0.net
泉田が知事やってるうちになんとかしないと次の知事が無能だとどうともならない気も
704:名無し野電車区
15/08/03 12:26:30.44 3iQeGXJL0.net
>>698
大宮～高崎は当然、北陸系統が走るから存続。
シャトル需要が見込める新潟～長岡も存続。
県境越えの長岡～高崎は廃止でどうだろう。
もはや走る列車も少なくなった上越線の、上越国境区間を新幹線化するのも良い。青函トンネルの例がある。
705:名無し野電車区
15/08/03 12:38:29.86 D0Q3nWYN0.net
>県境越えの長岡～高崎は廃止でどうだろう。
もはや走る列車も少なくなった上越線の、上越国境区間を新幹線化するのも良い。
既に上越新幹線があるのだが…完全に意味不明なんだが
在来線の上越線なんか雪害区間で人の手がかかるから嫌な区間ではある
706:名無し野電車区
15/08/03 12:43:00.43 M4z0153l0.net
日豊線の宗太郎越えみたいなもんか。
(博多)～小倉～別府～大分
大分～佐伯～延岡が糞
延岡～宮崎～都城
707:名無し野電車区
15/08/03 13:39:13.26 k2Z6VHcWO.net
平日なのに今日も混んでるな
前もってグリーンを押さえておいたからいいが、全列車満席だ
夕方にならないと空席ないな
708:名無し野電車区
15/08/03 13:44:18.42 3iQeGXJL0.net
浦佐駅も廃止対象。
田中角栄が、自分たちの為に作った駅だ。
本人はもう居ないし、利用客も僅少。
駅構内の閑散っぷりを見れば誰もがそう思うだろう。
浦佐止めの在来線も無いしな。
小出に作るべきだった。
709:名無し野電車区
15/08/03 13:49:30.74 Qq5bfPGg0.net
浦佐駅ができた経緯を知らんの？
710:名無し野電車区
15/08/03 14:00:39.74 D0Q3nWYN0.net
>>708
朝夕は通勤通学客が居る
711:名無し野電車区
15/08/03 14:01:14.59 4ZjW+Rkv0.net
浦佐は真昼はあまり止める必要ないけど、朝夕はそれなりに止めないとだな。
国際情報の学生いるし、魚沼基幹病院の職員、MRも使うかもしれない。
何故長岡ー高崎を廃止にするのか意味不明。せっかくトンネルで通して雪の影響を抑えるのに。
なんだかんだで上越新幹線の客で一番多いのは新潟ー東京の通し客っての聞いた事あるぞ。
上越線は、新津の車両工場からの新車回送やら貨物があるから廃止不可能。
712:名無し野電車区
15/08/03 14:09:50.39 3iQeGXJL0.net
>>711
聞いたことある、じゃだめなんですよ。
713:名無し野電車区
15/08/03 14:17:21.53 HO+80FlQ0.net
>>708
まーそーのー
で、みんな言うこと聞いてたからな
714:名無し野電車区
15/08/03 14:23:50.18 2uFXNkq50.net
夏休み、オツムが弱いのが多いなw
必要ないならとっくに廃止してるだろうが。
廃止しない=需要があるってこった。
それでも納得できないなら、ここにグダグダ書かず、JR行って陳情してこい。
715:名無し野電車区
15/08/03 14:30:30.34 Qq5bfPGg0.net
北陸客が消えただけで、新潟客はそのまま。
凋落が止まらないとか、アホまる出し。
716:名無し野電車区
15/08/03 14:30:42.13 mP1hZ0Dh0.net
浦佐は名門の国際大がある
717:名無し野電車区
15/08/03 14:38:52.22 9vPtx6Eq0.net
国際大は英経済誌のトップスクール100校の中の一つだし
経済連、日商や900社以上の有力企業が創ったため「財界大学院」と呼ばれている
国際大がある限り浦佐駅は無くならないぞ
718:名無し野電車区
15/08/03 15:08:07.53 PSxMA/YF0.net
廃止とか夏休みだなあとしか思わんが
実際浦佐や上毛高原の利用は少ないよ
停車を数本減らしてもいいと思うわ
719:名無し野電車区
15/08/03 16:02:00.62 3iQeGXJL0.net
>>718
特に上毛高原は安中榛名クラスだよな。毎時停車は不必要。
720:名無し野電車区
15/08/03 16:20:58.61 OAHyI9md0.net
>>712
URLﾘﾝｸ(www.jouetsu-saa.jp)
これの17ページ以降な。
国交省の調査だから、恣意的なものではないから。
この調査でも、新潟ー東京間の手段で自家用車の割合は高く出ている。特に休日は約半数が車。
圏央道開通が起きた今では、更にシェア争いが厳しくなりそう。
721:名無し野電車区
15/08/03 16:31:40.81 4ZjW+Rkv0.net
>>720
おー、探してたのがあった。
確か半年くらい前も、上越新幹線廃止厨がいて客が激減するとか喚いてたけど、誰かがこれ出した後「活性化同盟とかバイアスかかった調査乙」って言って「国交省の調査にバイアスとかw」って指摘されたら消えていった。
722:名無し野電車区
15/08/03 16:40:05.10 YtkO/IRm0.net
>>720
地方は車社会だからな
723:名無し野電車区
15/08/03 16:47:43.87 OAHyI9md0.net
>>722
その車と鉄道を上手く組み合わせて運用するのが、パーク＆ライドなんだけど
なかなか上手くいかないんだよな。新幹線駅まで車で来て、そこから東京行きの新幹線に
乗ってくれればいいんだが。。
724:名無し野電車区
15/08/03 16:56:37.40 YtkO/IRm0.net
>圏央道開通が起きた今では、更にシェア争いが厳しくなりそう。
相模原愛川～高尾山の開通で神奈川県から首都高を通らず関越に行けるようになった
個人的に便利になると期待してたがETC割引の改悪は残念
それと報道された通り海老名Jctの欠陥構造で東名方面が激しく渋滞するのも困ったもんだ
725:名無し野電車区
15/08/03 16:58:02.05 YtkO/IRm0.net
>>723
いや、新潟でもパーク&ライドは普通に行われてるよ
726:名無し野電車区
15/08/03 17:08:02.02 avwYfRBx0.net
>>725
新幹線Ｐ＆Ｒは思っているほど広がってはいない
駐車場代が有料という事情が意外と重くのしかかっているから
新潟においては高速バスＰ＆Ｒが主流
鳥原（500台）や巻・潟東（750台）をはじめ、県内の高速道路上バス停周辺に点在してる上、そのほぼすべてが無料だし