15/06/27 11:21:29.00 jERgboUA0.net
>>599
そういう意味で住み分けできると言えるかも
601:名無し野電車区
15/06/27 11:31:18.40 xAmTn1Xc0.net
飛行機 vs いなほ+新幹線の争いは、北陸新幹線開業前のはくたか+新幹線と似ている
こちらは開業前の飛行機のシェアは6割だったらしいが、開業後はJRは新幹線8割と試算してるようだ
1時間半も短縮されるんだから、新幹線に流れるのも当然だな
湯沢での乗り換えもないし、飛行機の手続きもなしで東京駅と直結されるんだから
一方のいなほ+新幹線
対面乗り換えと高速化などしても、所詮は5分単位でしか高速化にならない
これでは飛行機使ってる人たちへの訴求力はないね
まあ、今いなほ利用してる人への利便性向上が目的で、対飛行機のことなど考慮してないんだろうけど
602:名無し野電車区
15/06/27 11:38:12.66 jERgboUA0.net
>>601
石川は飛行機:鉄道で6:4とかそんなだったと思うが、富山は3:7とかで鉄道が強かったはずだよ
その小松便や富山便も新幹線ができる以前から飛行機のシェアは減少傾向にあった
603:名無し野電車区
15/06/27 12:47:05.60 99SviPHX0.net
①東京→大宮→新潟
・・・97分 とき311号
②乗り換え9分
③新潟→豊栄→新発田→中条→坂町→村上
→府屋→あつみ温泉→鶴岡→余目→酒田
・・・127分 いなほ3号
いなほの停車駅を減らせば？
604:名無し野電車区
15/06/27 13:11:31.71 K/e8U3tP0.net
>>603
意味あんの？
605:名無し野電車区
15/06/27 13:13:25.38 5fK4qF7/0.net
つか、上越ごときのネタで一晩でスレが伸びるのが不思議。
606:名無し野電車区
15/06/27 13:51:15.04 3XZWv6RQ0.net
>>591
所要時間短縮する事で増収になるなら短縮するが、しないならやらない。
上越新幹線がスピードアップする事で今より多く特急料金を払う気になるかね？
それは多くの人は望んでいないと思われるが。
607:名無し野電車区
15/06/27 14:08:23.53 jERgboUA0.net
新幹線特急料金についてはJR東だと275キロなら以前から加算無し、300キロなら加算有りの扱いだな
ただ、300キロは過渡期的な扱いだったから本当の所は分からない
JR西は300キロで加算は無いし、E5系やまびこなら加算無しで仙台～古川辺りで320キロ運転を体感できる
608:名無し野電車区
15/06/27 15:23:09.51 mvme75md0.net
いつもお盆に子連れで新潟に帰省する人が、
去年まで、東北・長野新幹線の新型車両では
遠回りになるから上越新幹線でと言っていたのが、
今年はE5系で郡山経由で帰省するそうだ。
中古車離れは次第に深刻に…
609:名無し野電車区
15/06/27 16:22:34.68 jERgboUA0.net
郡山回るとは好きな人だね
610:名無し野電車区
15/06/27 17:56:22.31 UB5bYtdW0.net
羽越新幹線
上越妙高～長岡をフル規格単線で作ったらどうだろうか？
611:名無し野電車区
15/06/27 18:21:25.66 RurCrSDA0.net
それだと誰得って新幹線になるなあ・・・
やっぱし新潟から北へ延ばしていくべきかと
612:名無し野電車区
15/06/27 19:13:35.94 uSr3Lbpz0.net
新潟から北ぁあ～。いらねぇんだよ。
そもそも高崎・新潟がいらねぇぇんだよ。
613:名無し野電車区
15/06/27 19:21:45.55 ePYAXnD3O.net
>>580
酒田まで伸ばすとwww
614:名無し野電車区
15/06/27 21:23:06.97 SWFOULhy0.net
どうせなら新潟から先は秋田まで伸ばす方が良いと思う。
現状、秋田新幹線は全車指定で輸送力が小さく、東北新幹線の足枷に見える。
615:名無し野電車区
15/06/27 21:31:49.68 jERgboUA0.net
>>614
いや、秋田は輸送力小さくて良いんだよ
実際秋田と長岡が変わらん位だから
616:名無し野電車区
15/06/27 21:45:05.16 rT+7KynU0.net
Ｅ２の１０００番台って増えてきてる？
617:名無し野電車区
15/06/27 21:55:39.76 3XZWv6RQ0.net
>>611
特急いなほが14往復になったら検討されるだろう。
618:名無し野電車区
15/06/27 21:55:53.48 SWFOULhy0.net
>>615
それが東北新幹線にとっては邪魔なんだって。
619:名無し野電車区
15/06/27 21:59:51.56 lqU8ceB/0.net
酒田市にとっては、羽越新幹線（あるいは羽越線高速化）と山形新幹線延伸、どっちがいいんかなあ？
620:名無し野電車区
15/06/27 22:09:25.15 T0+RYAnN0.net
羽越新幹線
621:名無し野電車区
15/06/27 22:26:45.15 jERgboUA0.net
>>618
邪魔とまでは言わないが、ミニが速度向上のネックになってるのは事実ではあるな
622:名無し野電車区
15/06/27 22:27:11.40 xHG7M1Rm0.net
>>571
新潟と長岡しか止まらない速達作ったら、他の新潟人困るでしょう？
新潟人はそれで良いのかね。
高崎止まりなら、そのままの「高崎」のほうが行先明確だし間違って乗ること無いので、良いと思うけどね。
昔のＬ特急みたいに「高崎Ｌ」なんていうのも良いかも。
623:大日本愛鉄会 ◆uQJcQWLXMc
15/06/27 22:32:28.03 /OGZYetv0.net
>>612
あ？
624:営団6000系を許さない千葉県民の会
15/06/27 22:38:46.80 TQJvP89G0.net
>>612
高崎が嫌いなようだから
高崎の事を馬鹿詐欺と呼びなさい
625:名無し野電車区
15/06/27 22:40:08.00 K/e8U3tP0.net
>>618
上越の本数を減らして，東北・北海道の本数増やすんだろ？
626:名無し野電車区
15/06/27 22:43:58.87 jERgboUA0.net
>>622
昔あったよな
長岡のみ停車のスーパーあさひ
夜の東京行に乗ったが、あの時間に東京へ行く人がそんなに居るわけもなく、長岡で通勤客が降りると思いきり空気輸送だった記憶がある
それでも311と312と違い長岡に停まったから、通勤客には良かったのかも
627:名無し野電車区
15/06/27 22:46:26.91 jERgboUA0.net
>新潟と長岡しか止まらない速達作ったら、他の新潟人困るでしょう？
新潟人はそれで良いのかね。
基本的に長岡に停まれば困らないかも…？スーパーあさひの時代の燕三条は今ほど利用者が居なかったと思うし、何とも言えないが
628:名無し野電車区
15/06/27 22:51:39.14 jERgboUA0.net
>>625
新函館北斗までは13往復で内定したんじゃね
函館は観光の街でシーズンには臨時で対応したら良いのかもしれん
冬にS白鳥に乗ったが自由席でも自分入れて3人しか居なかった…
直通の都合で新幹線は後から6両から10両に変更したが、ﾁﾄ過剰かもな
629:名無し野電車区
15/06/27 23:07:10.12 K/e8U3tP0.net
>>628
東北新幹線は増発して，
そのうち１３往復が新函館に行くんだろうな。
輸送力が足りないことは>>614のとおり。
630:名無し野電車区
15/06/27 23:09:34.69 kF2n8BET0.net
>>626
それ、ほくほく線ができる前では？
恐らく長岡でかがやきと接続してたんだと思う
631:名無し野電車区
15/06/27 23:32:35.41 jERgboUA0.net
>>629
13往復だと今のはやぶさを延ばすのと+ａ位になりそうだが、輸送力は丁度いい位じゃないか
今より増やしても仙台から北は過剰になりすぎる
自分が空いてる昼過ぎの時間帯に利用する機会が多いのもあるが、はやぶさの八戸以北ややまびこの北上以北は車両に自分一人だった事が数回ある
混雑した経験が無い
函館まで延びたら盛岡以北も少しは埋まるかな
>>630
できる前だな
632:名無し野電車区
15/06/27 23:52:02.10 5fK4qF7/0.net
基本計画線なんてのが今でもシャアシャアと生き残っているから、
羽越新幹線とか奥羽新幹線とかバカなこと書く奴が出てくるんだ。
あんなもん、一度ご破算にしちゃえばいいのに！
633:大日本愛鉄会 ◆uQJcQWLXMc
15/06/28 00:00:07.15 /R3WJ5Lj0.net
関東地方は東京、大宮、高崎だけで新潟県県内は各駅停車の列車はいかが？
634:名無し野電車区
15/06/28 00:19:13.08 bphA7Utd0.net
基本計画線含む全国新幹線網
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
建設が決まってない中で、実現可能性がありそうなのって敦賀から先のルートだけじゃね？
あとは荒唐無稽なのばかり
635:名無し野電車区
15/06/28 00:32:38.14 YP/Bi2R40.net
>>633
その列車は、上下線の最終列車に欲しいかな。今の下り最終は各停だから無駄に時間かかる。後続に、たにがわが2本は控えてるんだから、もう10分くらい遅く出発して同じくらいの時間に新潟着でもいいと思う。
いなほ接続便は、原則途中は上野、大宮、長岡、燕三条のみで一部高崎、湯沢停車で十分だと思う。浦佐、上毛高原、熊谷、早稲田に止める必要はないだろ…
636:名無し野電車区
15/06/28 01:03:07.80 Dd4mloYL0.net
＞函館まで延びたら盛岡以北も少しは埋まるかな
延びなくても，十分に埋まってる。
盛岡ー八戸は１日１４，９１９人で１９往復なので，
１便あたり３９２人乗っている。乗車率５０％以上。
盛岡以北で５０％ということは
盛岡以南は常時混雑しているということになる。
ちなみに越後湯沢ー新潟は２０，７６３人。
こっちの方がやばい。
637:名無し野電車区
15/06/28 01:13:14.47 l4vIYkrn0.net
＞ちなみに越後湯沢ー新潟は２０，７６３人。
はっきりした数字は見たことないが
長野飯山間にたぶん負けてる
638:名無し野電車区
15/06/28 01:23:58.25 71M7w7170.net
>>635
それは構わない。
問題は新潟駅からの接続。
JRは20年以上放置プレイ。
新潟交通もサービス西小針線だけの法則発動中。
新潟市がいかに仕事してないか如実にわかる実例の一つだよ。
639:名無し野電車区
15/06/28 01:25:17.64 gtm+OZqi0.net
東北新幹線の二重化は一考に値するとは思うけど
先立つものがないからねえ
640:名無し野電車区
15/06/28 01:43:22.41 rsflgROT0.net
現在の下り最終：
東京1852-(MAXとき343)-2111新潟2120-(いなほ13)-2330酒田
可能なのはこれを、
東京1912-(MAXとき343)-2111新潟2120-(いなほ13)-2330酒田
にする位か。
酒田終着をこれ以上繰下げるのは不可能だろう。
641:名無し野電車区
15/06/28 01:44:58.33 I+ttOWPl0.net
>>638
それは間違っているよ。
田中が倒れるまでの間の首相、幹事長、大臣の絶大なる権力持っていた時代に
本来なら国から受けるべき額の何倍ものほかの府県からは想像もできない額の投資
受けて来た反動で、そう見えるだけ。
よそと同じような状況になっただけだよ。
昔が異常だった。
642:名無し野電車区
15/06/28 05:00:17.77 1sYFAjO90.net
>>636
素朴な疑問なんだが、
往復の数で割っていいのかな？
643:名無し野電車区
15/06/28 05:03:38.65 gtm+OZqi0.net
羽越新幹線は東北や北陸からスジを奪う絶好のチャンスなんだけどねえ
644:名無し野電車区
15/06/28 05:36:29.91 XOzRj1C50.net
>>641
話の流れに無理がありすぎ。
アタマの中はそればっか？？。
その歴史観がココロの支えなのかｗ。
645:名無し野電車区
15/06/28 07:46:20.18 zfqrx4v80.net
全くそのとおり。
角栄道路とか、新幹線、市役所、いろんなものに
角栄の名前で呼んで、地元の人は拝み、崇めて
最後は銅像まで造ったんだからな。
これは新潟民が何と言おうと日本人が誰でも知ってる常識。
646:名無し野電車区
15/06/28 08:05:03.24 QQ9NJWKA0.net
>>645
いや、そうじゃなくて。(つうか、わかっててワザと言ってるだろ）
角栄のせいで、自分の地元がないがしろにされた。発展できなかった。
「Ｎに”侵略”されて･･･ガー」ってメンタリティのことを言っているのだよ。
実際には十分に恩恵を蒙っているのにね。
647:名無し野電車区
15/06/28 08:55:13.40 zfqrx4v80.net
角栄がいなかったら上越新幹線建設はなかっただろｗ
648:名無し野電車区
15/06/28 09:03:03.65 ofVoG7mO0.net
>>636
盛岡以南は本数が多い
649:名無し野電車区
15/06/28 09:13:55.34 ofVoG7mO0.net
>>682
で、実際に乗って見た事はあるのかな？
650:名無し野電車区
15/06/28 09:23:55.81 UPClWmCu0.net
乗車人員やまちの拠点性を考えてみても、熊谷と本庄早稲田・上毛高原・浦佐を同列に考えるのは無理がある。
651:名無し野電車区
15/06/28 09:27:05.70 Zp2fMn8xO.net
>>647
田中角栄さんの功績は、やはり、上越新幹線と関越道辺りの建設だよね。
後、圏央道や外環道も建設を早くして欲しかった。
1985年辺り迄に。
652:名無し野電車区
15/06/28 09:55:06.85 zfqrx4v80.net
角栄さえいなければ北陸新幹線は30年前に完成してだろうなｗ
653:名無し野電車区
15/06/28 10:17:12.78 cbauPZH60.net
下等紘一が総理大臣になってたら羽越新幹線が･･･
654:名無し野電車区
15/06/28 10:50:00.36 xWvFqW3k0.net
>>652
その場合、その子分たちも連鎖していなかった事と考えるの？
竹下とか二階堂とか小沢とか
655:名無し野電車区
15/06/28 12:45:52.28 I+ttOWPl0.net
>>652
論理がおかしい。
角栄がいなければ、その子分の竹下も二階堂も汚沢もいないだろう。
おかしいこと言うね君は？
まあ竹下と二階堂は地方選出なのでいるかもしれないが、田中菌に侵されることはなかったはずだ。
田中元被告は自分だけじゃなく、その一派まで田中菌で侵し、日本を病気にさせてしまったことにある。
656:名無し野電車区
15/06/28 12:48:11.52 tm3gjJAl0.net
カクエイメモの都合の悪い部分は見えない北陸人
657:名無し野電車区
15/06/28 13:19:55.05 49GQFfG/0.net
>>652
北陸新幹線は東京－大阪と路線が長すぎ無理。
東京－新潟を３回分作る感じになる。
しかも、敦賀以西は当時も今も事実上ルート未定。
それを田中角栄が強引に小浜経由にした。
ほくほく線も田中角栄の入れ知恵。
北陸民は田中角栄に「ありがとう」と感謝してください。
658:名無し野電車区
15/06/28 14:59:35.03 BvAo5xho0.net
もう角栄論議は止めにしない？どう説明しても北陸民は納得することはないんだしさ。彼らには、それ位しか叩くネタがないんだろうよ…。
659:名無し野電車区
15/06/28 16:13:44.61 0en0ORBf0.net
>>658
頭がおかしい人だから誰かが閉鎖病棟に入れてくれるのを待つしかないな
角栄が化けて出てうなされたらいいのに
660:名無し野電車区
15/06/28 16:45:42.05 cqYkBJUy0.net
>>645
角栄は学歴がないため自ら望んで利益誘導をアピールしたフシがある。
鈴木善幸は東北新幹線など角栄の功績にしていたし、
福田赳夫や中曽根康弘も上越新幹線を角栄の功績にしていた。
彼らは利益誘導したと思われるのがいやだったのだ。
そもそも全日空自身は無罪となった件に、角栄は全日空の機種選定で
圧力をかけたとして有罪となった。冤罪みたいなものだが、
角栄は、政治力をアピールするために、全日空に話をした、
みたいなことを言ってしまったのだろう。
角栄は自らの大ボラで功罪どちらも背負ってしまったのだ。
661:名無し野電車区
15/06/28 16:56:41.96 zfqrx4v80.net
否定の仕方が必死過ぎだな。
角栄が北陸にしたことの後ろめたさがアリアリ。
662:名無し野電車区
15/06/28 17:34:41.28 0en0ORBf0.net
>>661
頭悪いよね？
663:名無し野電車区
15/06/28 18:02:18.04 8fajVB6a0.net
病状が深刻だから早く隔離病棟に収監してよ
664:名無し野電車区
15/06/28 18:33:43.58 ngSa9Qzc0.net
北陸新幹線の沿線(大阪まで開通した場合)
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪
※沿線人口は東海道新幹線の沿線人口に匹敵。大阪まで開業すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線
東北新幹線の沿線(笑)
東京、埼玉、栃木、福島、宮城、岩手、青森
上越新幹線の沿線(笑)
東京、埼玉、群馬、新潟
北陸新幹線最強
665:名無し野電車区
15/06/28 18:42:02.18 0en0ORBf0.net
>>663
全くだ
医療保護入院だ
666:名無し野電車区
15/06/28 19:27:41.45 scc3USs30.net
石油ショックのさ中に今の整備新幹線５線を
無理やり決めたのが田中角栄内閣。
ちなみに群馬の福田は、上越新幹線は早々着工したのに、
田中と激しく対立する新幹線慎重派だから、
田中の代わりに福田内閣が誕生していれば、
整備新幹線５線は閣議決定されなかった。
田中角栄が北陸新幹線の父と呼ばれるゆえんである。
667:名無し野電車区
15/06/28 20:01:02.99 dprXiLqs0.net
上越新幹線・新潟市の地位低下は在来線高速化しても
焼け石に水
工夫したところでたった5～10分の時短で客が移転するとは思えない
しかも庄内だけじゃ客の総数も知れてるし…
北海道新幹線札幌開業後、羽越を新青森まで作れば
道南・青森・秋田・庄内→新潟でまさかの復活はあると思うけど
そんな金は国には無い
現状、時間1本の時間帯あるけど、それが徐々に増えて
新潟発基準で湯沢止まり含め22往復ぐらいになると予想
668:名無し野電車区
15/06/28 20:27:13.58 zfqrx4v80.net
>>666
都合のいいように解釈すんなカス
全く韓国といっしょだな。ニダ潟人は
669:名無し野電車区
15/06/28 20:27:34.97 0uXVSSxX0.net
東京から庄内、秋田への流動を新潟が吸収してしまうという考えもあっていいと思う。
安近短思考は今もこれからも変わらないだろうから、東京に近い新潟なら庄内秋田の観光需要を奪えると思う。
670:名無し野電車区
15/06/28 20:37:38.88 Ba2nVWoQ0.net
長岡駅の通過線
そのうち撤去になるんじゃね？
もし撤去になれば
・上越新幹線長岡全停
・ポイントが撤去できる
地元・ＪＲともにメリットが有るな
671:名無し野電車区
15/06/28 20:54:31.69 vyfQnY4S0.net
>>668
上越新幹線はいろんな偶然が重なった産物。
東京－大宮が高崎・東北で合流すること、
昭和40年代の２大実力者が新潟田中・群馬福田だったこと、
早くに着工される条件がそろいすぎている。
対照的なのは北陸新幹線の敦賀以西のルート。
リニア、財源、政治家、全部否定的に作用している。
672:名無し野電車区
15/06/28 21:05:37.51 a+IaAOUG0.net
角栄がいなかったら、新幹線は仙台～博多の一本線で終わってたと思うぞ
673:名無し野電車区
15/06/28 21:07:03.27 3HQdCCBs0.net
>>670
本線(通過線)と停車線の間に上屋根を支える柱があるので土樽方式にするとホーム端と柱が干渉するかと…
未使用の10番線を下りに、現行下り停車線の11番線を上りに配線変更して、余りを在来線に転用して高架化するとか長岡市が言い出したらそれなりにメリットあるかも…
674:名無し野電車区
15/06/28 21:08:56.83 6fbaP7FL0.net
>>668
いいから入院しろ
675:名無し野電車区
15/06/28 22:52:58.55 kJMaHLjO0.net
>>674 キチガイダミアン伊藤はここやラジオ板ソフトウェア板車種メーカー板国内サッカー板バス板など荒らさずに今すぐ半島に帰ってタヒネ！
676:名無し野電車区
15/06/28 22:59:18.07 Dd4mloYL0.net
>>637
ＪＲ西の区間で２万を余裕で越えているようだから，
長野ー飯山の方が上だろ。
新幹線利用者も人口の割りに少なく，
枝線だと人的交流が少ないことがわかる。
新潟 ８，９７６人
郡山 ８，９８８人
福島 ７，７４２人
盛岡 ７，６１１人
677:名無し野電車区
15/06/29 00:44:03.97 3cxFcSpa0.net
上越が北陸よりも先に作られたのは、別に角栄だけの力じゃない。
YouTubeに特急ときの紹介動画があるけどか(国鉄制作の)、当時のときは国鉄特急のエース格だった。上野発で１時間ヘッドで運行されてたのは、特急ときか特急やまびこ、あと特急あさまぐらいだったはず。
これら本数が多い特急が新幹線になるのは別に何の不思議なことではないと思うが。
あさまが特急で残ったのは碓氷峠を新幹線で越せる技術がまだなかっただけだと思う。
結果、やまびこ、ときが最初に新幹線になっただけ。角栄の我田引鉄は極端すぎる意見だと思うよ。
678:名無し野電車区
15/06/29 00:54:14.25 3cxFcSpa0.net
角栄の力が働いたとするなら、浦佐駅の辺りのルートか、北陸道の西山インター位だと思う。地元への利益還元で。上越新幹線自体が独断で決められたとは考えにくい。
長岡駅の空白のホームだって、開業当時は長野周りで新幹線を通せるメドがなかったから、残った選択肢で最善なのが長岡経由だったからじゃない？
事実金沢には長岡からかがやきが、米原からきらめきが出てたんだから、それが最善な策だったんだろう。
技術的な問題が解決できたから、北陸新幹線が出来たのであって、決して角栄の金沢への嫌がらせで遅れたとは考えにくい。
679:名無し野電車区
15/06/29 00:55:04.26 POb3cKPd0.net
何言っても無駄
越後湯沢ー新潟は２０，７６３人、この程度の需要で作られたのは角栄おかげ
680:名無し野電車区
15/06/29 01:01:54.15 kavMJrb30.net
みんなの想像なんかどうでもよろしあるよ！
角栄が新聞で「自分の田舎に新幹線作りたかった。それでは目立つから東北新幹線も作った。
ただ、完成が東北より遅れたのは面白くなかった。」と言っている真実。
681:名無し野電車区
15/06/29 01:07:40.01 POb3cKPd0.net
市長にまで言われるようじゃ・・・
田中角栄元総理が作った新幹線だというほうの批判が非常に強くて、今回のようなお祝いムード、
祝祭ムードに少なくとも全国はならかったと
682:名無し野電車区
15/06/29 01:13:31.87 3cxFcSpa0.net
その20000人の客層は見たのか？
昔からときは観光客よりビジネスマン御用達の特急だったぞ。長岡、新潟には大企業の支社や工場が多数あるし、燕には金属加工の工場がある、途中からは柏崎の原発も加わった。
定期的に利用があるからこそ、高頻度で運転されてたんじゃないか？
時間に正確に動く必要のある彼らに、冬の雪害の影響を減らす意味でも新幹線は必要だったと思うぞ。
683:名無し野電車区
15/06/29 01:25:34.77 H5JX4qcn0.net
上越新幹線沿線全住民は田中角栄の墓にお礼を言いに行くべき。
歴史を湾曲及び一般人が国政の真実を妄想捏造するべからず。
>>680>>681が事実。
北陸新幹線より乗客数の少ない上越新幹線が先に(しかも国費で)開業した不条理な事実。
仮に上越新幹線が北陸新幹線並みの路線使用料で開業したならば越後湯沢～新潟は赤字転落である事実。
事実を湾曲する上越新幹線沿線に明るい未来はない。
現状の国勢調査で明確な全国平均以上の沿線人口減少に沿うように乗客数が劇的減少の末路は約束されているのである。
684:名無し野電車区
15/06/29 01:39:27.23 3cxFcSpa0.net
>>683
なんか言い口が中国外務省の報道官と同じくさい…
685:名無し野電車区
15/06/29 06:52:07.10 TBeZ2rr50.net
昭和45年に新幹線軽井沢駅設置が不可能なことがわかって新潟に。
これ重要。
686:名無し野電車区
15/06/29 07:18:33.05 DO1Etn750.net
…40年前から20000人いた事が重要なんだけどな
687:名無し野電車区
15/06/29 08:09:45.69 ap9ZnudS0.net
>>676
長岡、燕三条も見てみ
688:名無し野電車区
15/06/29 08:15:45.88 ap9ZnudS0.net
>>677
ここの人は北陸が関西圏だった事を無視してるよね
だからズレた話になってる
689:名無し野電車区
15/06/29 09:37:10.80 3cxFcSpa0.net
思うに金沢民ってかなりプライドが高いんじゃない？
戦国、江戸時代と前田家の影響で栄華を極めたのは確かだし、その分歴史があるのは金沢だが、開港5港に新潟が選ばれ明治以降工業、運輸で発展した新潟に都市規模で抜かれ新幹線も先に開業したことが悔しくて仕方がないんじゃないかな？
江戸の身分で言えば、最下層の商人に最上位の武士が抜かれるようなもんだし。
だから、こちらが敵対しなくても勝手に敵視してくる。
690:名無し野電車区
15/06/29 09:46:52.46 3cxFcSpa0.net
金沢民にとって、北陸の盟主は金沢であって全ての新しいものは北陸では必ず金沢に最初に来なければならないっていう感情が染みついているような気がする。
だから、上越新幹線が先に開業したことが許せない。
北陸新幹線が出来たから、北陸、上越はこれからは金沢最優先で運行しろ。
ある意味今の中国みたいな感じだよな。
691:名無し野電車区
15/06/29 09:52:30.97 drYB0jgg0.net
上越新幹線が先に出来たのは、特急の数と大宮ー新潟の住民が、北陸の住人より
三井住友visaカードの保有率が高いから北陸民が土下座させられてるのを見て上越新幹線を先に着工したと思う。
692:名無し野電車区
15/06/29 11:32:15.01 H5JX4qcn0.net
>>689>>690
手前の勝手な想像でいかれた金沢人像を拡散するなバカ助。
乗客数がかなり少ない上越新幹線が無料で「先に」建設。
乗客数がかなり多い北陸新幹線が路線建設費3分の1駅舎広場建設費大部分自治体負担で「後に」建設。
田中角栄が地元に引きたかったと公言していた通り、経営的順序を度返しして新幹線を越後へ引いたのである。
この時の角栄の誤算が後に郷土愛が薄いが故の帰郷しない全県人口大流出を更に拡大させる現在をもたらすのであった。
693:名無し野電車区
15/06/29 14:33:05.92 SWdO6g7V0.net
>>683
平野に建設、更に距離も半分だから北陸新幹線に比べて圧倒的に安い建設費な上越新幹線、山越専用車両が必須の北陸新幹線に対して、東北新幹線のお古でもOkな上越新幹線。
端から損益分岐点が違いすぎるんだよ。
北陸新幹線が上越新幹線と同じだけ黒字を出すには上越新幹線の倍以上の客が必要。
694:名無し野電車区
15/06/29 16:17:06.36 H5JX4qcn0.net
>>693
これは一体…。
捏造湾曲祭りが始まったのか？
北陸新幹線の建設費はキロあたり上越新幹線の３分の１の費用で建設している。
e7w7系はe4系よりも安いが？
東北のお古でOKとは見事な湾曲解釈、転属可能なだけで、実際は乗客が新造するには足りず東北のお古を入れざるを得ない。
沿線民は東北のお古でいいと思っているのだろうか？
捏造湾曲反対！
695:名無し野電車区
15/06/29 17:04:39.38 SWdO6g7V0.net
>>694
大宮～新潟 1兆7000億円
長野～金沢 1兆7000億円
地価の高い埼玉県、難工事の大清水トンネルを抜けた先の越後湯沢～新潟なんて、越後平野に高架線を築くだけなんだから、トンネル多用の北陸に比べて金がかからないのは実感でもわかるだろ…
696:名無し野電車区
15/06/29 17:22:35.73 9dd8KoPr0.net
>>689
愛想を尽かしたのは富山
独立して豊かと言われる富山県ができあがった
697:名無し野電車区
15/06/29 17:25:19.92 9dd8KoPr0.net
>思うに金沢民ってかなりプライドが高いんじゃない？
yes
石川県民ではなく金沢の人間と言われたい
神戸や横浜の人間と同じ
>戦国、江戸時代と前田家の影響で栄華を極めたのは確かだし、その分歴史があるのは金沢だが、開港5港に新潟が選ばれ明治以降工業、運輸で発展した新潟に都市規模で抜かれ新幹線も先に開業したことが悔しくて仕方がないんじゃないかな？
yes
妬み100%です
698:名無し野電車区
15/06/29 17:34:32.71 59FYAfpG0.net
北陸は東京～金沢よりも京都・新大阪～金沢・富山を通したほうがメリット大きいだろうな。
サンダバの上位互換、速達性と新大阪で山陽新幹線との接続。
金沢～岡山１日１往復設定されてたかもな
699:名無し野電車区
15/06/29 17:35:14.33 9dd8KoPr0.net
>>698
ｻﾝﾀﾞﾊﾞスレ行け
700:名無し野電車区
15/06/29 17:46:59.37 DMKCBcBL0.net
>>695
バカしね。トンネルより明かり区間の方が高い。
北陸地区はトンネル区間少ない。
在来線ですら富山～福井の北陸トンネルまで2つくらいしかトンネルない。
701:名無し野電車区
15/06/29 17:49:08.78 zPgf4gn00.net
>>700
じゃあ何で北陸新幹線の建設費がバカ高なんだよ？
トンネルが多いからだろ
702:名無し野電車区
15/06/29 17:51:44.12 zPgf4gn00.net
>>700
悪い。君の理論だと高架線のほうが金がかかるから、北陸新幹線の建設費が高いのか…。
703:名無し野電車区
15/06/29 17:56:06.85 d3YTlVaR0.net
トンネルより高架線の方が建設費が高い？冗談言うな
それは地価が馬鹿高い都市部だけの話
704:名無し野電車区
15/06/29 18:02:02.65 zcHSEVxC0.net
>>700
これは一体…。
捏造湾曲祭りが始まったのか？
トンネルが明かり区間より安いなんてありえません
捏造湾曲反対！
705:名無し野電車区
15/06/29 18:22:07.59 YShvR6CY0.net
空港まで延ばす話はどうなった？
706:名無し野電車区
15/06/29 18:30:31.71 H5JX4qcn0.net
やはり捏造湾曲祭りでごまかそうとする。
やれトンネル高い、やれ地価高い、やれ高架高い、やれ平野だから安い、やれ距離短い……。
キロあたり建設費は北陸が３分の１、設備も簡素化してるから建造物も安い、上越東北は贅沢に金かけて堅牢な作り。橋脚からスラブの数から、上越で当たり前の駅舎の待避線など北陸は実際追い越す駅にしかない。
皆、騒いでいるが、上越新幹線の建設費は国とJR東海がほとんど支払ったからJR東日本はゴミのような価格で入手。
固定資産税、維持管理費しかかからないので黒字は当たり前。
九州新幹線、東北新幹線盛岡以北、北海道新幹線、長崎新幹線、(上越新幹線より乗客の多い)北陸新幹線は３分の１が沿線県、３分の２が公団、それに係る路線使用料をJRが支払い。
北陸新幹線は路線使用料が恐ろしく高いので損益分岐点は長野～金沢で15000人とも25000人/日とも言われる。
もらっておいて管理費建設費が安いから黒字などと田中被告に負けず劣らず越後民は厚顔であるな。
707:名無し野電車区
15/06/29 18:37:13.55 pEH6y4ZZ0.net
要約
新潟と上越新幹線が羨ましくて仕方が無いニダ！ヽ<`Д´>ﾉ
708:名無し野電車区
15/06/29 18:46:39.92 9dd8KoPr0.net
>>703>>704>>706
土地買収が要らないから現代ではトンネルの方が安いと書いてあった
確か新幹線Exか鉄道とテクノロジー
また、雪対策も新幹線のシステムなら人力が要らないためコストが安いと言うのは基地見学で聞いた話
確か長野新幹線区間は地平に造る事でコストを下げたと言うのは長野新幹線開業の時の話だったな
709:名無し野電車区
15/06/29 18:50:08.82 9dd8KoPr0.net
>やれトンネル高い、やれ地価高い、やれ高架高い、やれ平野だから安い、やれ距離短い……。
キロあたり建設費は北陸が３分の１、設備も簡素化してるから建造物も安い、上越東北は贅沢に金かけて堅牢な作り。橋脚からスラブの数から、上越で当たり前の駅舎の待避線など北陸は実際追い越す駅にしかない。
長野新幹線区間は安上がりに仕上げたと思うが、新規開業区間はかなり立派だよ
飯山や糸魚川も盛岡以北に比べ明らかに立派
710:名無し野電車区
15/06/29 18:56:07.29 AOr//SSs0.net
建設時期も社会状況も違うものを比べてなんになるんだろうね。
上越は古いだけに保守維持費は他の新幹線よりかかるんじゃね。
地震補強もしたしな。
711:名無し野電車区
15/06/29 19:03:47.32 PknguvtT0.net
>>708
面白いね。用地買収か。埼玉でも大変だったらしいが。
現代社会は人件費も人々の思惑もある。単純ではないね。
712:名無し野電車区
15/06/29 19:04:50.04 PknguvtT0.net
>>689
前田氏ってさ、もろ事大主義なんだよな
それを糊塗する方便じゃないの？っていうか県民性？
まずは織田に仕えて能登をもらう
秀吉が天下を取ると配下に入る。
でも、関が原では家康に着く。
姻戚たくさん結んでご機嫌とり。
大藩とかいうが、現実は辺境の幕府の属国だな。
急峻な山脈越え、豪雪、親知らずとくれば赴任したい大名はいねえ。
地侍にやらせておけと。
年貢のあがりさえあればいいわけで、厚遇の建前で放置。
でもやっぱり裏切り者で、幕末には戦いもせずダンマリ。
結局、明治政府から華族にしてもらいましたとさ。
半島気質？？ｗ
前田氏（ウィキペディア）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
713:名無し野電車区
15/06/29 19:30:11.08 IzknLgp/0.net
もし、上越新幹線がなかったら…
・整備新幹線そのものが存在しない
・東北のみ特急分離の高崎線沿線住民不満爆発
・ほくほく線仕様のスーパー特急全盛
・新潟県は北陸新幹線を負担せず（＝滋賀県）
・低速車もてあまし東北の高速化困難
・北陸ブーム去った後上越に回せず、車両の過剰投資に
714:名無し野電車区
15/06/29 20:44:22.72 y7i4k5QE0.net
>>711
やはりコストが嵩むのは土地買収と人件費だな
715:名無し野電車区
15/06/29 21:07:52.11 POb3cKPd0.net
もう一度言う
越後湯沢ー新潟は２０，７６３人
所詮、この程度の需要
長野区間どころか北陸の西区間の方が利用者は多い
716:名無し野電車区
15/06/29 21:15:03.97 POb3cKPd0.net
>>695
物価変動を考慮したら？
それすらできないって頭悪そうだなｗ
717:名無し野電車区
15/06/29 21:16:32.80 3cxFcSpa0.net
また20000人が来た。じゃあ何、いますぐ上越は廃止しろって訳？20000人は30年前の在来線特急に戻って、707は北陸新幹線から高笑いで上越民を馬鹿にすれば満足なんだな？
718:名無し野電車区
15/06/29 21:19:37.33 POb3cKPd0.net
>>717
気にするなよ
２０，７６３人は事実だが上越民は悪くない
角栄の脳みそが足りなかっただけ
719:名無し野電車区
15/06/29 21:31:10.83 DO1Etn750.net
>>716
消費者物価指数 1982→2015 1.3倍
大宮～新潟 269.5km 17000億円 63億円/km
長野～金沢 228.1km 17800億円 78億円/km
あれ？消費者物価指数を考慮しても上越新幹線より5%程度安いだけで、とても1/3なんていう数字にはならないんだけど
設備の簡素化で5%捻出したというのは説得力のある数字だけど、1/3は眉唾物だな
720:名無し野電車区
15/06/29 21:38:47.12 POb3cKPd0.net
２０，７６３人で通過線、１６両対応しているよね
長岡駅の10番線もｗ
721:名無し野電車区
15/06/29 21:39:52.82 31Bup5sa0.net
いい加減構うなよ
722:名無し野電車区
15/06/29 21:40:02.50 yLkkUBrG0.net
明かり区間よりトンネルの方が圧倒的に新幹線建設コストは安いよ。
金沢～福井間の建設が高いのは明かり区間が多いから。
723:名無し野電車区
15/06/29 21:59:15.27 jHxK0Dd+0.net
>>719
物価って時期的に物凄くは変わらんじゃね？
むしろ所得を考えると相対的に高いかも
724:名無し野電車区
15/06/29 22:04:04.46 DO1Etn750.net
高崎～長野 117.4km 8300億円 71億円/km
まぁ、こちらも物価を考慮すれば、北陸新幹線遠心部と同程度、上越新幹線の5%安ぐらいだろ
通過線を省略しただけで建設費が1/3になるわけねーだろ。少しは自分の頭で考えろよ。誰が書いた数字か知らないが、その数字を疑えよ
北陸新幹線は橋脚の数が1/3なのか？ 線路をケチって1/3の重量しかない安物を使ってるのか？
725:名無し野電車区
15/06/29 22:10:53.58 DO1Etn750.net
>>723
平均年収
1982 3278千円
2014 4733千円
1.4倍、そう大差はないね
726:名無し野電車区
15/06/29 22:15:47.54 POb3cKPd0.net
1.4倍ｗｗｗｗ
727:名無し野電車区
15/06/29 22:19:18.35 DO1Etn750.net
>>726
反論どうぞ
728:名無し野電車区
15/06/29 22:32:02.72 POb3cKPd0.net
>>727
かなり差があると思うけどね
１．４倍はｗ
729:名無し野電車区
15/06/29 22:34:06.83 IqB1iB7y0.net
大差ないのは物価指数と年収の比較ではなくて？
730:名無し野電車区
15/06/29 22:35:35.17 DO1Etn750.net
>>728
あー、その1.4倍が大差ないと言ったのは、消費者物価指数が1.3倍だから、0.1倍の違いはたいした差じゃないっていう事なんだ。話しの流れから理解してくれるかと思ってたよ
731:名無し野電車区
15/06/29 22:36:34.91 POb3cKPd0.net
つまり
近年に合わせるなら
大宮～新潟 269.5km 17000億円を１．３か１．４倍にしないとなｗ
732:名無し野電車区
15/06/29 22:38:04.70 DO1Etn750.net
>>729
普通はそう捉えてくれるかと思ってたんだ
北陸新幹線の建設費が上越新幹線の1/3だなんてのを真に受ける人には難しかったみたいだね
733:名無し野電車区
15/06/29 22:41:14.05 kavMJrb30.net
物価指数なんかあてにならないよ。
大学初任給で比較すべし
物価指数下がって、物価が下がっているように見えるが、これは数字マジック
収入減って、外国産の安物が売れるようになったから、統計上やすくなったように見えるだけ
いっぱしの自動車や家電みても、昔と同じグレードならかなり価格上昇している。
100円ショップ消費やユニクロのジーパンなんかの値段で比較されたんじゃ身も蓋もない。
734:名無し野電車区
15/06/29 22:43:16.30 IqB1iB7y0.net
>>733
URLﾘﾝｸ(nenji-toukei.com)
それでも1.5倍くらいかな
735:名無し野電車区
15/06/29 22:44:00.41 POb3cKPd0.net
３０年前の工事費と簡単に比較しすぎｗ
物やサービスの種類によって、価格の上昇率がまちまちであるため、
お金の価値を単純に比較することはなかなか困難です。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
736:名無し野電車区
15/06/29 22:44:06.65 DO1Etn750.net
>>731
だからしてるでしょ
上越新幹線は2015年物価に合わせれば82億円/km
北陸新幹線の1.05倍だよ
>>733
一応大卒初任給も見たんだけど、折れ線グラフなんで正確にはわからなかったけど、おおよそ1.4～1.5倍だったよ
737:名無し野電車区
15/06/29 22:54:02.93 IqB1iB7y0.net
>>735
ものさしによって2倍も開きがあるってこどでしょ、つまり
738:名無し野電車区
15/06/29 22:56:11.41 AOr//SSs0.net
上越新幹線のキロあたりの建設費は大宮－盛岡の倍以上
かかってるよ。長大トンネルが多いし中山トンネルの事故もあった。
耐雪設備にもカネがかかってるしな。長岡駅は将来の羽越新幹線や
日本海新幹線を考慮した構造になっている。
今の整備新幹線は充分な節約新幹線だよ。そんな両新幹線の
建設費を比較してなんの意味がある。
739:名無し野電車区
15/06/29 22:57:01.44 DO1Etn750.net
>>735
消費者物価指数、平均年収、大卒初任給
これだけ挙げれば上等だろう
そこの指数使うと、1982年より2015年のほうが実質物価は安いってなるんだけど、なんで上越新幹線有利になる数字をわざわざ持ってくるの？敢えて言わなかったのに
山手線初乗り運賃
100円→140円 1.4倍
1.4倍っていう数字でいいんじゃない？北陸新幹線は上越新幹線より5%程建設費を圧縮して作られました
740:名無し野電車区
15/06/29 23:04:26.94 POb3cKPd0.net
>>739
比較できないって事じゃんｗ
しかも圧縮された北陸の方が利用者多いしｗ
741:名無し野電車区
15/06/29 23:07:15.28 IqB1iB7y0.net
>>740
比較できないのなら今までの議論は全て無駄と言うことになるね
勿論、北陸が上越の三分の一、なんてのも立証できなまま宙に浮くことになる
742:名無し野電車区
15/06/29 23:08:12.02 DO1Etn750.net
>>738
その上越新幹線に比べて5%しか安くないんだけどね
トンネル率が12%多くて、5%安く作った北陸新幹線はコストセービング頑張ったと思うよ。でも1/3はホラ吹きすぎだ
トンネル率
東北新幹線 31%
上越新幹線 39%
北陸新幹線 51%
>>740
上越新幹線は30年の黒字経営で借金がない、北陸新幹線はこれから借金返済が始まる。この差はでかいよ
743:名無し野電車区
15/06/29 23:12:32.96 DO1Etn750.net
北陸新幹線は10年で借金を返して、上越新幹線との格の違いを見せつけてくださいな
そして大阪まで全通するのを早めてください。期待してるよ
744:名無し野電車区
15/06/29 23:12:50.48 POb3cKPd0.net
>>741
オレは三分の一なんて思ってもない
>>742
国鉄債務は未だに支払いしてるんだが？ｗ
745:名無し野電車区
15/06/29 23:13:25.93 wo35p9dm0.net
>>733
車は当時と比べエアバッグやABSなど付けるものが増えている
30年より前になるとエアコンやパワーウィンドもオプション
>>742
借金と言うよりリース代金だな
だから30年間支払ってもJRの物にはならん
746:名無し野電車区
15/06/29 23:17:13.64 DO1Etn750.net
>>744
それって東北上越新幹線の債務じゃないよね。新幹線の債務が未だに残っているようじゃ、整備新幹線なんか建設されないぞ
747:名無し野電車区
15/06/29 23:18:57.76 POb3cKPd0.net
>>746
国鉄だから当然含まれるんだが
整備新幹線の建設はは国と地方の負担なんだけど
そんなことも知らないのか・・・
748:名無し野電車区
15/06/29 23:26:14.52 DO1Etn750.net
>>747
だから、30年たっても完済できないようなものだったら、国は金出しません
東北上越新幹線の実績から30年でペイできる見込みがあるから建設するんですよ
749:名無し野電車区
15/06/29 23:29:07.82 POb3cKPd0.net
>>748
東北上越新幹線は財投な
２０７６３人の区間は厳しいと思うけどな～ｗ
750:名無し野電車区
15/06/29 23:33:29.53 V4PxITp50.net
新幹線は当初、国鉄が経営の観点から計画し、自前で建設するものだった。
（現在のJR東海の中央新幹線に近いやり方）
それを、議員立法で全国新幹線整備法を作り、
政治家主導で公共事業のように国家予算で新幹線を建設する
仕組みを考え出したのが田中角栄だった。
この斬新な田中角栄の発想に全国の地方が飛びついた。
ことの真相はこれ。田中がいなかったら、上越新幹線はなかったとか、
北陸新幹線を決めたのは田中とか、これで説明がつく。
751:名無し野電車区
15/06/29 23:35:06.82 DO1Etn750.net
>>749
何か上越新幹線を親の敵みたいに思ってるようだけど、乗車人員14000人(熊本～鹿児島中央)の九州新幹線だって大丈夫なんだから、20000超の上越新幹線なんか余裕っすよ。線路タダで使えるし
752:名無し野電車区
15/06/29 23:35:15.48 kavMJrb30.net
>>749
そう郵便貯金の運用先で作ったもの。
郵便貯金の運用で赤字公共事業いっぱい作らざるをえないので、郵便の民営化を図りましたとさ。
753:名無し野電車区
15/06/29 23:42:23.21 POb3cKPd0.net
>>750
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-17.fc2.com)
２０７６３人が崇拝して止まない浦佐駅前
>>751
ＪＲ東海・国民に負担させ、未だに債務の支払いが続いているのに
黒字経営とか線路タダとか
２０７６３人 がよく言うわｗ
754:名無し野電車区
15/06/29 23:47:53.33 DO1Etn750.net
>>753
ID:POb3cKPd0は上越新幹線に親を殺されでもしたのか？
何故そんなに上越新幹線を恨むんだ？
3セク移管で利便性が低下した地域に住んでるのか？
それなら北陸新幹線を推進した角栄を恨む気持ちも理解できなくはないか
755:名無し野電車区
15/06/29 23:54:15.16 POb3cKPd0.net
>>754
キーキー喚くより
冷静に上越新幹線の知識を習得したほうがいいのでは？
756:名無し野電車区
15/06/29 23:57:28.53 62JzBu1I0.net
>>755
傍から見ていると、あなたは正確な知識の啓もうではなくネガティブキャンペーンをしている様に見える。
仮に、正確な知識の話をしたいのなら、やり方を全面的に変えた方が良いのでは？
757:名無し野電車区
15/06/30 00:01:40.82 hNmPYOJ10.net
>>756
黒字経営で借金がない、、そのような方に合わせましたが？
758:名無し野電車区
15/06/30 00:02:34.05 2d0RGYdo0.net
末端区間で20000人超も利用者がいたら十分安泰ですね、としか思えないんだが。
九州や東北新幹線の末端に比べたら全然多い数字なんだけど。ある意味上越も北陸も末端区間ですら程々の利用者がある優良路線なんだが。似た者同士の上越を目の敵にするのが謎だなぁ
759:名無し野電車区
15/06/30 00:18:22.37 2d0RGYdo0.net
>>757
借金がない、は訂正しとく。2017年3月で完済、あと2年は借金生活。
760:名無し野電車区
15/06/30 00:30:08.65 16kFoo8c0.net
どんな物事でもネガティブにもポジティブにも誘導出来る。
特定線区の総合スレならば、ポジティブな話法を心掛けるのも当然だと思う。
ネガティブに展開したいのなら、整備新幹線とか、あるかどうか知らないけどもっとふさわしいスレがあるように思える。
このスレの方がよく釣れるから書き込みを続けている様にしか見えない。
761:名無し野電車区
15/06/30 00:30:23.66 c1+5Uu5N0.net
>>754
田中元被告が自分の出身地および自分の派閥のために集金方法まで作って、
アンフェアな手段で作った新幹線だから、嫌われ叩かれるんだよ。
それ以上でも以下でもない。
書き込み見ればわかるだろう。
九州新幹線が収益良くなくても叩かないだろう。
それと自慢したい新潟人に対する嫌がらせもあるけどな。
762:名無し野電車区
15/06/30 00:34:27.38 16kFoo8c0.net
田中角栄は全日本規模で開発投資を始めただろ。
選挙区に何か開発投資案件があればアンフェアならば歴代国会議員は全員アンフェアだ。
集金方法とやらも制度としてオープンに機能している。
田中角栄コンプレックス丸出しである事が動機として露呈した訳だが、思ったよりもお前は底が浅いなｗ
763:名無し野電車区
15/06/30 00:42:05.77 h9il+iGI0.net
>>742
トンネルは北陸新幹線長野までが51%だ！長野～金沢は44%
764:名無し野電車区
15/06/30 01:06:53.80 FnIgSNXz0.net
>>742
物価上昇を考えろよ。時代差が大きいでしょ。
新しい新幹線は債務返済が重荷になるのは当たり前。
でも現時点ではJRにその負担はほとんどかからないでしょ。
765:名無し野電車区
15/06/30 01:11:19.35 WLuWwSrA0.net
角栄が引いた新幹線くらいは認めたほうがいい。
乗客数少ない九州や北東北を叩く気はさらさら起こらないが、建設費の大半を国民に払わせておいて上越は維持費が安いからこれくらいの乗客数でも黒字だと言ってしまうのが上越新幹線の非難を呼ぶ。
上越新幹線の乗客数が東北並みに多かったら沿線が金払わない必要な新幹線なんだと認める事ができるが、この乗客数ではね。
非難出るのは必至。
766:名無し野電車区
15/06/30 01:14:56.63 FnIgSNXz0.net
>>765
上越新幹線が非難されてるとか、そんなこと言ってるのは
２ちゃんの一部のおかしなヒトだけだからｗ
時代背景がその時々で違うからね。
767:名無し野電車区
15/06/30 01:47:45.08 KgNIa3hC0.net
>>765
と言っても、群馬新潟は後の整備新幹線に支出してる
栃木宮城は無い
栃木と宮城が一番得はした
768:名無し野電車区
15/06/30 01:50:27.98 KgNIa3hC0.net
>>761
九州新幹線は鹿児島から造ったから、アホだみたいな話を当時聞いた
鹿児島県民からも言われていたのを知ってる
769:名無し野電車区
15/06/30 01:57:33.38 KgNIa3hC0.net
>>755
お前に知識があるとは感じない
あると思ってるなら品の無さを嘆いた方が良い
まず人間性の悪い人間を誰も知識人とは呼ばない
それで「知識」と言うなら、もう救い様の無い人間に墜ちている
変な事件を起こす前に己が痴れた者と知る事だな
770:名無し野電車区
15/06/30 01:59:42.03 w/lKEoyw0.net
九州新幹線は確実に鹿児島まで延ばすために鹿児島方から造ったんじゃないか？
過密区間の博多～熊本に予算をつけるのは容易だが、その後で金が無くなって
熊本以南が凍結されるのを避けるため
771:名無し野電車区
15/06/30 02:02:02.22 DOXpvzpG0.net
岡山～博多の当初予定5310億円(S45着工) 佐藤総理、岸元総理、池田前総理地元
東京～盛岡の当初予定8800億円(S46着工) 鈴木善幸総務会長地元
大宮～新潟の当初予定4800億円(S46着工) 田中幹事長、福田蔵相地元
772:名無し野電車区
15/06/30 05:00:09.25 obKp49G80.net
２万人を絶叫してる変なのがいる。 楽しいな。動物園。
スレチの新規開業路線は、開業景気とＧＷがあいまって
利用客数が瞬間的に平常期の上越並みになった。
有頂天でアタマがバーンしたのかな。
旧ホクホクルートの３倍だそうだか、冷静に考えてみろ。
航空機や東海道回りからの移行、定常客、観光客、
来年以降は盛りに盛っても２倍すら難しいのでは？
773:名無し野電車区
15/06/30 06:25:08.67 WLuWwSrA0.net
>>772
２万人絶叫してる人なんていたっけ？
コメ番何番の事？
774:名無し野電車区
15/06/30 07:20:32.43 k/FBqX150.net
>>770
九州の人間は「なんじゃありゃ～」と言っていた
しかし古賀さんは地元でもっと評価されて良いような
775:名無し野電車区
15/06/30 07:48:58.22 16kFoo8c0.net
長崎新幹線は故人だが自民の大立者の根拠地を通る。
何温泉だったかな？不自然に経由地になってるだろｗ
北陸新幹線も建設が延期になった時に金沢の某有力者があからさまに動いたな。
こういう話はあちこちにある訳だが、だからこそ田中角栄にここまで執着する事の意味が判らない。
底が浅いんだろう。
本音は別の所にあるかと。
776:名無し野電車区
15/06/30 08:01:22.77 WLuWwSrA0.net
>>775
この騒ぎの事の発端は数日前に上越の開業は角栄の関与はないと言い張る人がいて揉めたのじゃなかったかな。
新幹線が政治主導で引ける立法をした時から新幹線の政治家の関与は無い事はないだろうよ。
777:名無し野電車区
15/06/30 08:09:29.27 su/yRAG20.net
>>772
東海道新幹線すら6倍にならなかったのにそれはないだろｗ
778:名無し野電車区
15/06/30 10:08:58.21 5x53hiao0.net
>>776
流石に角栄の関与が無いと思ってる人は居ないのでは
昨日は建設費3分の1厨が論破されただけだよ
北陸新幹線は上越新幹線の1/3の建設費で作った！
↓
キロあたりで見ると上越新幹線より高いよ？
↓
物価が上がってるんだ。当たり前だ！
↓
消費者物価指数、平均年収、大卒初任給の上がりかたなどを指標に補正かけると、上越新幹線より5%ぐらい安いだけだよ？
↓
物価上昇は簡単に計算できないんだ。そんな単純なものじゃない！
↓
それなら北陸新幹線の建設費は1/3だなんて主張もできないよね？
↓
終了
779:名無し野電車区
15/06/30 10:20:48.83 x9kYwjHv0.net
北陸新幹線と言えばモーリーだが…あまり評判の良い人ではなかったな
綿貫さんは新幹線には？だし
780:名無し野電車区
15/06/30 14:10:43.37 OTauivU50.net
東海道新幹線ストップでますます北陸新幹線の重要性が増してるな
781:名無し野電車区
15/06/30 15:25:12.37 a3fYKt5C0.net
どのみち上越新幹線には関係ないなｗ
782:名無し野電車区
15/06/30 15:48:32.36 OUozJtUA0.net
>>780
ストップの意味がﾁﾄ違う
振替輸送ってしてくれるのかね
783:名無し野電車区
15/06/30 17:00:03.87 pgkuiXTT0.net
以前ものぞみでﾔｸ中が殺人事件を起こした事があったな
そんな状況でも車内からは簡単に逃げられないから怖すぎる
せめて制服の警官をもっと巡回させるしかない
784:名無し野電車区
15/06/30 17:40:23.54 VffVE4zF0.net
東海道新幹線不通を喜んでいる北陸には内緒だけど、時間次第では新潟空港から航空機に乗ったほうが早いケースもあるからなｗ
やはり、上越新幹線の新潟空港乗り入れは必要だな
785:名無し野電車区
15/06/30 17:51:58.76 pgkuiXTT0.net
羽田から飛行機乗れ
786:名無し野電車区
15/06/30 18:02:31.83 Q7f/jWYf0.net
なんで上越新幹線のスレにわざわざ北陸民が書き込んでくるのか、よく分からん
金沢まで開通したことで乗り換えなしで結ばれて、その便利さを実感して、
30年も前からその恩恵を受けてた新潟民に対する嫉妬？
787:名無し野電車区
15/06/30 18:12:03.14 pgkuiXTT0.net
構って欲しいんだろ
788:名無し野電車区
15/06/30 18:27:31.47 VffVE4zF0.net
JR西的には、北陸は東京よりも大阪と繋げたほうがメリットあるだろｗ
789:名無し野電車区
15/06/30 19:07:35.51 sCSMg9r40.net
をいをい・・・東海道新幹線の自由席で焼身自殺かよ。
上越新幹線は平和でいいよ。
新幹線火災2人死亡26人重軽傷 2015年6月30日(火) 18時9分掲載 .
東海道新幹線火災 負傷者は２６人、うち重傷３人
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
790:名無し野電車区
15/06/30 19:08:03.80 c1+5Uu5N0.net
>>739
お前ばかか
物価指数はあてにならないと言っただろう。
今は安物ばかりがうれて、物価指数下がっているが、同等品の値段は毎年上がっている。
下がっているのは技術革新や中国で生産しているIT関商品、テレビ、デジカメ等
こういうものは熟成した地点で下げ止まりを迎える。
車や家なんて値下がりじゃなく、確実に値あがっているはず
>>784
必要かどうかはJR東が判断することで、君がそう思うなら自分で会社起こしてやればよいだけのこと。
誰も反対しないよ。
791:名無し野電車区
15/06/30 19:10:33.27 pg1/og/30.net
てか、本当に羽田伊丹便が満席になったんだな
流石に会社が出さないと当日料金でJALやANAには乗れないな…
792:名無し野電車区
15/06/30 19:15:51.79 gE5nq0HT0.net
俺、新潟「市内」の事は全くと言っていいほど知らないし、見てみるか
三宅裕司のふるさと探訪～こだわり田舎自慢～新潟県新潟市の旅
BS日テレ 2015/6/30 21:00 - 22:00
この番組は、東京で暮らす地方出身の方や、地方で暮らす皆さんから番組あてに寄せられた“こだわり田舎自慢"を確かめるべく、三宅裕司が日本中を訪れる旅番組です。
その土地の人の温かさや美味しい料理、素敵な景色などに触れながら、独自の目線で日本の魅力を再発見し、三宅裕司にとっての第二の故郷を探します。
出演:三宅裕司 ナレーター:屋良有作
793:名無し野電車区
15/06/30 19:19:38.82 pg1/og/30.net
新潟市内でも郊外なら適当に田舎だから良いかもね
今の時期は蛙がやかましくも良い感じだ
794:名無し野電車区
15/06/30 19:22:56.75 sCSMg9r40.net
>>791 航空各社もえらいとばっちりだったようで。
それだけ超ドル箱だった東海道新幹線を再認
それに引き換え上越新幹線は常に安定の暇暇新幹線・・・
でも、安全に関していえば最強レベルなんだなここ
795:名無し野電車区
15/06/30 19:26:27.15 pg1/og/30.net
>>794
いや、航空会社にしたら定価で乗る客だから
796:名無し野電車区
15/06/30 20:01:35.09 ik/6Dtkz0.net
新潟の要望は新潟空港延伸、富山の要望は大阪延伸。
どちらも無理スジ。似た者同士。
797:名無し野電車区
15/06/30 20:02:47.65 ZkOmD7wU0.net
>>790
鉄道の話しをしているので、旅客運賃を指標にするのは悪くないと思うけどな
当然、建設費の償還等も考えて運賃設定してるんだから
798:名無し野電車区
15/06/30 20:31:54.42 ub1bIZzf0.net
今日ときに乗ったら車内を新潟県警が見回りしててドキッとしたよ
念には念をってだけなんだろうけど
799:名無し野電車区
15/06/30 20:42:07.24 pg1/og/30.net
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
東京～新潟 仙台 盛岡
JR東のシェア100%
800:名無し野電車区
15/06/30 20:43:17.07 pg1/og/30.net
>>798
JR東の新幹線では見た事なかったな
やはり警戒体制に入ったんだな
801:名無し野電車区
15/06/30 21:58:52.68 Ab/lYqSj0.net
ＪＲ東の新幹線で鉄警ってあまり遭遇しないなそういえば、
長野オリンピックの時ぐらいか。
東海は新大阪ー名古屋ばかりの利用だし、東京から乗ると何度か遭遇したな。
802:名無し野電車区
15/06/30 22:10:20.43 pg1/og/30.net
>>801
名古屋～新大阪は岐阜県警や滋賀県警が乗ってくる事もあるが、意外な事に県外まで乗り通し巡回していた
803:名無し野電車区
15/06/30 22:33:33.81 V1lblpCE0.net
サミット関連何か来ないのか
仙台広島は決定みたいだが
804:名無し野電車区
15/06/30 22:46:11.99 pg1/og/30.net
>>803
今回の事もあるから関係地域の警戒警備が厳しくなり生活に支障が出ないと良いのだが…
805:名無し野電車区
15/06/30 22:48:43.46 lnoU+FT30.net
明日耳鼻科の学会がある
806:名無し野電車区
15/07/01 00:02:37.60 8EwUhocI0.net
なんか耳鼻科の国際学会みたいだな。
サミットも農水関係は来るんじゃないか？
それか経済産業か。
807:名無し野電車区
15/07/01 00:41:05.62 hGPTU+5T0.net
>>775
みんな田中元被告の真似し始めたんだよ。
真面目にやっていても損をするとね。
元被告のようなのがいなければ、日本も今みたいに私利私欲で動く人間ばかりになっていない。
要するに悪の先生だったのよ。
808:名無し野電車区
15/07/01 00:52:20.42 z7XV+69b0.net
○○の一つ覚えのようにJR東海負担と書きたがる厨房が一匹いるな。
何度も同じことを書くのは荒らしだということを自覚したほうが良いよ。
809:名無し野電車区
15/07/01 01:01:12.61 5h5sb7RC0.net
>>808
お前みたいに何日も前に終わった揉め事を蒸し返すのも荒らし。
810:名無し野電車区
15/07/01 06:55:08.35 SFbPzaIG0.net
週刊誌に田中元総理特集やってるぞ、読んでおけｗ
811:名無し野電車区
15/07/01 07:24:19.48 TCacSmea0.net
>>807
お前自身がどうなんだよw
812:名無し野電車区
15/07/01 10:41:34.03 ltA50xDh0.net
大宮なら新潟空港から伊丹飛ぶのもアリだな
813:名無し野電車区
15/07/01 11:04:32.90 UKBWW2XH0.net
>>803
新潟落選の可能性。政治判断で金沢富山長野開催の会議があるかも。
全部「北陸新幹線」アピなんだろうなと素人でも容易に予想
814:名無し野電車区
15/07/01 11:39:57.64 89YCQrHk0.net
早よ病院逝ってこい
815:名無し野電車区
15/07/01 12:20:53.41 6beQgiQL0.net
>>813
鈍足新幹線に乗せてどうするんだよ。乗せるならはやぶさかのぞみだろ
816:名無し野電車区
15/07/01 12:45:23.13 g4ZqNZuC0.net
>>813
そんな政治判断は無いと思うが
特に各国のSPが新幹線の警備体制をどう判断するかは
817:名無し野電車区
15/07/01 13:44:43.69 UKBWW2XH0.net
>>815 はやぶさ沿線：決定済 望沿線：決定済
残るものは「かがやき」沿線のみ
とき沿線落選の理由：新潟駅高架化事業工事中。安全確保に難
818:名無し野電車区
15/07/01 14:04:15.71 ovNQArc70.net
>>817
謎だな？？
819:名無し野電車区
15/07/01 14:08:37.15 6beQgiQL0.net
>>817
乗せるんだったら軽井沢をゆっくり通過する列車はダメだ。初めて乗った時、何かあって停止するのかと思ったぞ
820:名無し野電車区
15/07/01 15:45:59.56 +6mFi9Hu0.net
ときは全列車馬鹿詐欺通過するべき
821:営団6000系を許さない千葉県民の会
15/07/01 15:55:34.70 hyMmfcCi0.net
>>820
激しく同意
822:大日本愛鉄会 ◆uQJcQWLXMc
15/07/01 19:06:49.40 RKcAV28G0.net
>>820
>>821
は？アホか？
823:名無し野電車区
15/07/01 19:32:38.35 UKBWW2XH0.net
都道府県別の日本人の人口は、４１の道府県で人口が減り、最も減ったのは、北海道の３万２３２３人、次いで新潟県の１万７５９５人、
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
県内で「路線価」が最も高かったのは、新潟市中央区東大通１丁目の「新潟駅前通り」で４５万円と横ばいだった去年より２.２％下落しました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
新潟新幹線、今後いろいろと誘致面で苦労しそうだなw
新潟駅高架化事業も遅々として進んでいないし、BRTは肝心の新潟駅南口→イオン新潟南に路線作らなかったし。
824:名無し野電車区
15/07/01 19:46:04.67 rynNF/NQ0.net
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新潟県内はやや増えた
825:名無し野電車区
15/07/01 19:52:21.43 rynNF/NQ0.net
>>823
だから人口減少社会を迎えても人の移動が活発になれば利用者は増える、というのが冨田社長の発言
これは良い考え方だと思ったな
秋田、青森、岩手、山形も厳しい状況だが、首都圏からの利用者を増やしてそういう方向に持っていきたいんだろ
826:名無し野電車区
15/07/01 20:13:06.04 UKBWW2XH0.net
>>825
東北の場合は、この人口調査の結果を見越して様々なDC企画組んでるね。
青森・山形・福島のパンフは決死の思いで入手に成功。
ただ、料金的に新潟から簡単に行けるような値段ではなくなった模様
仙台支社新潟支社も資金繰りには相当苦労してるんだろうな。
今後の円安次第では鉄道料金までも大幅値上げやむなしだろ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
特に先日の東海道新幹線の放火案件で、乗車前の保安検査も必要じゃないのかと議論があったようだし。
もし、本気で保安検査するとなればそれにも費用がわんさかかかる。
せっかくの東北DC企画もこいつのせいで全部チャラになると思ったらもうねw
827:名無し野電車区
15/07/01 20:29:36.38 rynNF/NQ0.net
>>826
料金的にはびゅうの新幹線+ホテルならアホみたいに安いぞ
828:名無し野電車区
15/07/01 20:32:00.51 5h5sb7RC0.net
あの殺人事件、賠償額計算したら１３億円らしいね。さらに東北DCも被害ありそうだ。
巻き添えで亡くなった方も無念だし、家族親族も生き地獄。
テレビ、亡くなった方の写真ばっか出さないで犯人の写真出せよと思うわ。
829:名無し野電車区
15/07/01 20:55:14.29 rynNF/NQ0.net
>>828
ありゃ賠償能力も無いな
有ったとしても被害者への補償を優先するから鉄道会社は断念だろうね
地下鉄サリンの時も営団は賠償請求を見送ったはず
830:名無し野電車区
15/07/01 21:04:23.03 pK726CTg0.net
新潟のBRTなんて本気でやる気ないだろ
831:名無し野電車区
15/07/01 21:06:52.10 rynNF/NQ0.net
>>830
でも本気でやるんだろ…
832:名無し野電車区
15/07/01 21:34:42.23 UKBWW2XH0.net
>>827
それですら大幅値上げじゃん。
道理で読売旅行阪急交通社新潟交通などが企画するバスツアーも値下げされないわけだわ
7月になったから？円安？パックツアーに原材料ってあったか？
833:名無し野電車区
15/07/01 21:42:03.57 Ex+vaTZr0.net
>>813
手すら挙げられなかった所に？サプライズ！！か。
テロリストが想定すらしない場所に当日突然変更とか。
森君が大立ち回りするとかｗ 楽しみだな～（棒）
確か新潟は先回やったから、持ち回りの意味で今回はないかもね。
834:名無し野電車区
15/07/01 21:52:21.49 j5PtkASV0.net
>>817
富山駅が絶賛連立事業中なのですが？
835:名無し野電車区
15/07/01 22:08:47.87 bVZ1EujO0.net
新潟－長岡の定期ってそんなに伸びてるのか？
836:名無し野電車区
15/07/01 22:16:02.45 Ex+vaTZr0.net
>>832
難しいことは解りませんが
サービスってのはその場で消費されて消えるわけです。在庫が利きません。
例えば空席や空室があっても、当然在庫として取っておくことはできません。
パックツアーはそこに目をつけて、交通の空席とホテルの空室をマッチングして
利益を得ているわけですね。
（実際には空室を持て余すホテルに客を送り込むという側面もありましょう。
「安ければ行ってもいいかな」という暇人なお客を発掘するということですね）
で、私の言いたいことはコレ。
価格が下がらない、むしろ上がるというのは、
需要があり、利益の出る、価値のあるサービスということなのでは？。
837:名無し野電車区
15/07/01 22:21:30.58 UKBWW2XH0.net
>>836
それにしても、新潟交通あたりがいけしゃぁしゃぁとばん物使うツアーや
いなほきらきら使うツアー組んできたら俺的には殴り倒したくなる。
既に北陸新幹線沿線のツアーはテメェのお得意である「高速ツアーバス」だし。
これにどうやってタダ同然の格安宿泊プラン組んでるんだろう？
こんなことJRのびゅう使った新幹線ツアーでは有り得ないから。
>>833
だとしても、昨日の東海道新幹線の事案が相当利いたかもしれない。
新潟は確実に落選だな。理由をよく考えたらスッキリ納得した！
838:名無し野電車区
15/07/01 22:25:52.74 UKBWW2XH0.net
>>837 追記
予想される新潟→北陸沿線振替会議予想
長野：農業など
富山：医歯薬・工業など
金沢：国土交通・自然環境・地学天文学系など
839:名無し野電車区
15/07/01 23:55:43.78 LjZvJY290.net
>>832
そんな上がってたか？
バスに関してはワンマン規制でコストが上がってるからな…
>>836
結局の所、旅行業者と手を組めばトータルで得になる
団体客を連れてきてくれたり、閑散期に客を送り込んできてくれる
旅行業でバイトしたけど、そこらはカラクリがあるのよね
旅行会社と組まなくても客を呼べるならそれでよし
840:名無し野電車区
15/07/01 23:59:12.95 hGPTU+5T0.net
>>823
新潟の人口減は出生率や死亡率よりほかに原因あるんじゃないの？
ヨシ行くぞーみたいに
「オラ新潟嫌だぁー、オラこんな田舎嫌だぁー おらぁ東京いぐだぁ～～～♪」
これで人口減少率高く、新幹線利用率も高い。
納得いくでしょう( ^)o(^ )
841:名無し野電車区
15/07/02 00:02:44.62 SnvM4ZZz0.net
おい、あのな。ジョークに悪乗りされても反応に困るんだが。
手も挙げてない会場にいきなり振り替えたりしたら
３流国とみなされてＧ７から除名されちまうぜ。
仮に、学会とか国際会議の話しとしても
その地域の得意技的なベタな展開の夢想は何よｗ。
万博じゃねえんだよ。
842:名無し野電車区
15/07/02 00:17:02.02 SnvM4ZZz0.net
IDがZZzのうちに、もういっちょｗ。
>>840
おめぇ真性のヴァカだな。自分じゃわからないだろうけど。
救いようが無いし、救う価値すらなさそうだ。
日本って国は、昔ほどじゃねえにしろ、
てめえみたいなクズを生かしておけるんだから
まだまだ余裕があるんだな。
いや、すでに息をしていないかｗ
843:名無し野電車区
15/07/02 00:17:40.69 iM773FGf0.net
>>840
新潟県の場合、数値にすると明らかに佐渡が島の減少が響いてると思う
844:名無し野電車区
15/07/02 00:29:12.30 bvUczKViO.net
>>840
僻地の貧乏人がなけなしの金をはたいて、多くの荷物を抱えて新幹線に乗って東京に行くんだよな。
それも片道切符で。
845:名無し野電車区
15/07/02 00:31:27.58 6e4yIeua0.net
>>844
バスのれよ
846:名無し野電車区
15/07/02 00:32:08.36 /GT13jVG0.net
>>826
鉄道と円安の関連性が謎
むしろ円安なら日本人の海外旅行が減るし、海外からのお客は増える
実際成田は日本人の出国が減ってたし
847:名無し野電車区
15/07/02 00:38:53.77 SnvM4ZZz0.net
>>844
そんなファンタジーは60年前の日本か、今のＫ国か、
もしくは日本のＫの国くらいにしかないんとちゃう？
不確実性の極度に大きな不安定な社会背景によるものだな。
848:名無し野電車区
15/07/02 01:04:05.70 +78l7iYY0.net
それは「八甲田」「十和田」「津軽」の時代だな・・・
849:名無し野電車区
15/07/02 01:19:30.13 7cwc3fr50.net
新幹線駅 乗車人員（人/日）
【開業直後の３日間平均】
長野：7,000
飯山：800
上越妙高：2,300
糸魚川：600
黒部宇奈月温泉：700
富山：4,700
新高岡：1,600
金沢：9,800
【2014年度 365日平均】
高崎：13,603
越後湯沢：6,921
長岡：6,022
燕三条：2,028
新潟：10,626
軽井沢：3,360
上田：2,803
長野：6,782
850:名無し野電車区
15/07/02 07:16:57.85 AdAD8NAL0.net
参考 九州新幹線（開業年、利用者→乗車/下車）
新鳥栖:1,750→875
久留米:2,650→1,325
筑後船小屋:700→350
新大牟田:750→375
新玉名:950→475
熊本:13,550→6,775
新八代:1,950→975
新水俣:1,000→500
出水:2,100→1050
川内:2,900→1,450
鹿児島中央:14,150→7,075
851:名無し野電車区
15/07/02 08:34:33.74 UdyuxNDc0.net
>>844
昔なら客車夜行だったな。
852:名無し野電車区
15/07/02 10:23:11.88 ++PgHn/u0.net
７月13日発売の｢まっぷるご当地アイドル｣で新潟絶賛激押しｗｗｗ
853:名無し野電車区
15/07/02 11:21:33.56 YAWGDU7rm
2 上越新幹線大宮～新潟303.6 28,876 38,834 39,592 41,255 42,469 43,584 126,187
大宮～高崎44,430 81,649 82,591 86,256 89,090 90,986
高崎～越後湯沢35,364 32,872 33,691 35,572 36,536 36,271
越後湯沢～新潟23,498 19,261 19,873 20,274 20,763 22,411
↓
廃止でいいのでは？
854:名無し野電車区
15/07/02 11:28:07.16 tMi2fe0T0.net
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
2014年度分
855:名無し野電車区
15/07/02 13:21:36.81 K1mIh+ZX0.net
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新潟と長岡の乗車人員が前年度に比べて、かなり増えたんだけど、集計方法変えたのかな？
新潟駅：8,976→10,626、長岡駅：4,666→6,022・・・自然にここまで増えるわけがない。
でも、分岐駅大宮からほぼ同距離駅（仙台～郡山）の乗車人員と比較すれば、2014年度のデータは不思議ではないと思える。
仙台市（人口：107万） 仙台駅：84,951（新幹線：26,571）
新潟市（人口：81万） 新潟駅：38,801（新幹線：10,626）
福島市（人口：29万） 福島駅：17,725（新幹線：8,143）
長岡市（人口：28万） 長岡駅：12,776（新幹線：6,022）
郡山市（人口：33万） 郡山駅：18,614（新幹線：9,392）
2013年度までの集計が間違っていたのかな？ ちょっと少なすぎるような･･･
Ｓ切符の客とか団体客は集計に入れてなかったとか･･･それはないかｗ
856:名無し野電車区
15/07/02 17:59:04.93 gZuAImrG0.net
燕三条も伸びているし、新潟全体のビジネス需要が好調だったのかも
857:名無し野電車区
15/07/02 18:09:03.32 LxLNqdny0.net
郡山が落ちたよね
858:名無し野電車区
15/07/02 19:34:44.82 LnBm1scS0.net
ちげーよ
安売り切符のドーピングのせい
廃止されたから今年は激減してるよ新潟
859:名無し野電車区
15/07/02 19:41:58.30 dzZ7yR6J0.net
定期外が増えているのは明らかに企画切符のおかげ
区間からも明らか
そもそも衰退している新潟県で需要増なんかあるわけない
常識で物を考えろタコ助ども
860:名無し野電車区
15/07/02 19:58:08.23 4oHxXTe20.net
新潟～首都圏の需要が増えたのなら何故、とき号は減便されたのか
たった１往復だけというが、その１往復が入り込めないほど東京駅は混んでいない
そしてSきっぷの廃止
わざわざ需要を減らすようなこの動き
861:名無し野電車区
15/07/02 20:15:36.49 jjRnmF5L0.net
一応、貼っておく。
新幹線駅 乗車人員（人/日）
【開業直後３日間平均】
長野：7,000
飯山：800
上越妙高：2,300
糸魚川：600
黒部宇奈月温泉：700
富山：4,700
新高岡：1,600
金沢：9,800
【2014年度 365日平均】
高崎：13,603
上毛高原：816
越後湯沢：6,921
浦佐：702
長岡：6,022
燕三条：2,028
新潟：10,626
安中榛名：287
軽井沢：3,360
佐久平：2,458
上田：2,803
長野：6,782
862:名無し野電車区
15/07/02 20:20:18.02 46PGCm5I0.net
高速バスとの競争があるからそんなに値上げもできないはずなんだけどね
863:名無し野電車区
15/07/02 20:58:11.39 AuCDsSYA0.net
>>860
結局足りなくなって「臨時」として１本戻したんじゃなかったっけ？
>>859 つ鏡 何が見える？
864:名無し野電車区
15/07/02 21:07:28.99 LxLNqdny0.net
>>858
S切符は国鉄時代からあるぞ
865:名無し野電車区
15/07/02 21:09:34.10 LxLNqdny0.net
>>859
結局新幹線しか選択肢がなければ高くなっても乗るしかない
866:名無し野電車区
15/07/02 21:09:53.22 i/Pn2Yfw0.net
開業当時は軽井沢、佐久平、上田のほぼ横並びで
なんとか上田＞佐久平＞軽井沢ぐらいで
プリンスアウトレットが増床のたびに軽井沢が伸び、軽井沢が上位に
年によっては佐久平＞上田の時もあったような。
これまで見てきたデータの違いかわからないが、
新幹線単独のデータかＪＲ利用者のデータと佐久平は小海線利用者も含まれるか？
だけど定期客多いしな。
867:名無し野電車区
15/07/02 21:14:59.53 LxLNqdny0.net
>>866
新幹線利用者と在来線利用者は分けてデータ出てるが
868:名無し野電車区
15/07/02 21:34:39.17 QvL9mcPG0.net
>>855
DC
869:名無し野電車区
15/07/02 22:50:42.16 mHINqqaq0.net
そっか、去年の新潟DCのおかげだったのか。
870:名無し野電車区
15/07/03 00:10:09.60 Uo5I/lVh0.net
>>855
福島駅、長岡駅、郡山駅のデータを見ると、乗車人員のうち新幹線が半分くらいを占めてるんだね。
でも、仙台駅や新潟駅クラスになると、新幹線は30％にも満たない。
>>868
俺も最初はDCが原因だと思ったんだけど、高崎ー越後湯沢は減ってるし、熊谷ー浦佐は前年と殆ど変わらないし、関係ないらしい。
北陸新幹線スレでも話題になったｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:829番)
871:名無し野電車区
15/07/03 00:20:44.96 dYFJHP5I0.net
E２系のぐるり新潟DC号とかあったんだし無関係でもない
872:名無し野電車区
15/07/03 00:24:13.04 Uo5I/lVh0.net
すまん、書き方が悪かった。
＞高崎ー越後湯沢は減ってるし、熊谷ー浦佐は前年と殆ど変わらないし
高崎ー越後湯沢間の通過人員は微減
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
熊谷ー浦佐の各駅の乗車人員は前年と殆ど変わらない
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
873:名無し野電車区
15/07/03 00:28:56.94 Uo5I/lVh0.net
>>871
たかだがDCごときで、1,700人×365日＝62万人／年も増えるかね？
874:名無し野電車区
15/07/03 00:32:19.00 dYFJHP5I0.net
>>873
DC期間は３ヶ月
１年の４分の１は自治体と絡んで開催していた
875:名無し野電車区
15/07/03 07:45:57.48 toQjFyoR0.net
>>838を喜んで謝罪する！
今朝の新潟日報一面トップで
「農相会談新潟開催」デカデカ。
で、北陸沿線では富山でも「環境」。
篠田泉田は地元で陣頭指揮、石崎が菓子折り持ってJR新潟支社長と農水関係者で政府回って「農業特区
」を盾に根回しした効果？
AKB案件といい、石崎徹は30にして「かばん持ち」かよwwwww
農水は新潟、環境が富山
サミット閣僚８会合発表へ
政府は来年５月の主要国首脳会議（伊勢志摩サミット）に合わせた関係閣僚会合について、
農相は新潟市、環境相は富山市、エネルギー相は北九州市でそれぞれ開く方針を固めた。
複数の政府関係者が２日、明らかにした。これらを合わせ計８会合の開催地が３日にも発表される見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
876:名無し野電車区
15/07/03 08:00:52.85 8P/wPXUX0.net
浦佐と安中榛名は新幹線停める意義が疑われるレベル
877:名無し野電車区
15/07/03 08:13:48.54 J1TG2CIj0.net
>>875
金沢ぇ
新潟で開催されるのはこれまでの実積で諦めがつくけど、格下舎弟だと思ってた富山だと！？
878:名無し野電車区
15/07/03 08:42:01.03 wbvLOcAl0.net
在来線特急利用扱いっぽいＳきっぷの集計方法変更で増加した感じだな
879:名無し野電車区
15/07/03 08:45:20.85 UUpNr4ff0.net
ちょっと新幹線のるときビビるw
1番前ではなく後ろにのることにする
880:名無し野電車区
15/07/03 08:59:48.85 6M+weHEl0.net
>>841
ねえ、生きてる？
それとも恥ずかしくて逃げ出した？
キミの言い分だと3流国扱いでサミット開かれないことになるんだけどww
881:名無し野電車区
15/07/03 09:09:57.61 yPa7Nee70.net
>>880
サミットの閣僚会合は基本的に首脳会合に立候補した地域に振り分けられるから>>841の云うことは別に的外れでもない
882:名無し野電車区
15/07/03 09:19:24.68 r6Y0sI2D0.net
でも、今思えば金沢がサミットに立候補しなかったのは意外だったな。あいつらの事だから、なりふり構わず誘致に乗り出すかと思ったけど。
とりあえず、国際会議の実績がまた積めるのは良いことだと思う。農水関連ならWFPとかの会合も誘致できるかもね。
883:名無し野電車区
15/07/03 09:32:35.63 UrNkw2q80.net
>>882
観光客が大量に来てる中の要人警護必要なサミットは諸刃の剣だからね。
884:名無し野電車区
15/07/03 09:49:04.34 5Z4ql2uO0.net
仙台、新潟、富山、軽井沢は適切だろうね。金沢には施設がないから論外
885:名無し野電車区
15/07/03 10:33:26.04 dbr7Bvys0.net
>>882
金沢も昔、白雲楼ホテルを会場にサミット誘致しようとしたんだよ
その前にホテルが潰れちまったけど
886:名無し野電車区
15/07/03 11:44:56.28 0gp+1i1B0.net
サミットは警官や鉄道職員は警戒警備で休み潰れたり居残り残業で大変なんだよな
今から関係各所はブルーだろう
887:名無し野電車区
15/07/03 13:41:35.62 xZueinpd0.net
>>875
それが自民党の政治家ってもんですわｗ
まして石﨑はまだ2期目だけど、元財務官僚だったことはデカいわな
ＡＫＢ案件はおそらく慶應卒のブランドが効いているかと（最近のＡＫＳは慶應ブランドが幅を利かせてる）
888:名無し野電車区
15/07/03 15:32:39.42 QbCgM+TG0.net
>>884
新潟人って韓国人と同じだな。
日本のことが気になってしょうがない韓国人と同じように、北陸の事、特に金沢のことが気になってしょうがない。
歴史も何もない新潟が東京が近いということでちょっと繁栄して来たら、何を血迷ったのか「新潟は日本海一の都会だ！」なんてのたまうんだからね。
もと貧しい名もない漁港が
889:名無し野電車区
15/07/03 16:03:00.76 UrNkw2q80.net
>>888
ちょっと言い過ぎだろ。。
ただまぁ、思考言動行動の実態は新潟人がよっぽど韓国さながらなのに金沢をキム沢と呼ぶ。
変なの。
金沢は市長の補助金など要らない発言が象徴してるように他所に媚びない土地柄だ。自分がこれはいいと思ったとこだけは媚びる(新幹線)、頑固偏屈でとっつきにくい、韓国とは異質。
>>882
ここで金沢をあいつら呼ばわりしといて北陸総合スレで猫かぶってコメする。
0988 名無し野電車区 2015/07/03 09:23:50
素朴な疑問なんだが、何故に金沢はサミットに立候補しなかったん？
開業効果で押し切れたんじゃないか？
1 ID:r6Y0sI2D0(1)
猫かぶりこざかしい。
サミット本体ならまだしも連れのガヤガヤの会議があってそんなにうれしい？
本体以外に興味は無い、これは意固地になるとかでなく素朴な金沢民の本音。
施設が無い。
サミットクラスにふさわしい施設は白雲楼なき今は確かに無い(将来的には城の二の丸御殿が完成したら出来るか)。
周りを山が囲っていて狙撃スポットも十分だから悔しいが今の金沢でサミットは難しい。
890:名無し野電車区
15/07/03 17:00:36.16 1OKw4yD/O.net
金沢はもう10年以上前から日本海側唯一の人口増加発展都市。
日本海側は福井・富山・新潟→石川への転入超過が続く。
金沢の土地が日本海側で最も価値が高いのもダントツの地価上昇なのも当然だ。
日本海側はもう完全に金沢の一人勝ち。
金沢は安泰。ぶっちゃけ余裕あるよ。
891:名無し野電車区
15/07/03 17:19:12.14 IWGCMiRc0.net
国勢調査の結果を見ると、東京以外全負け
日本海側の街は東名阪のいずれかに吸われ続ける
892:名無し野電車区
15/07/03 18:45:40.60 my5KYBMn0.net
東京－大宮－高崎13603－長岡6022－新潟10626
東京－大宮－宇都宮12658－郡山9392－福島8143
東京－大宮－仙台26571－盛岡7691－新青森4850
東京－大宮－長野7000－富山4700－金沢9800
博多－熊本6775－鹿児島中央7075
乗車人員だけ見れば上越にもそれなりの速達が
あってしかるべきなのだが…
893:名無し野電車区
15/07/03 19:35:10.15 toQjFyoR0.net
>>881-891 新潟日報夕刊から抜粋 メインの志摩除く
東北沿線：
仙台（財務相会合）
常磐線、つくばエクスプレス：
つくば市（科学技術相会合）「世界最先端の科学技術が集結、日本の技術力をアピール」
上越沿線：新潟（農相会合）「農業改革に積極的な点を評価」
北陸沿線：
軽井沢（交通相会合）「北陸新幹線開業、交通の利便性向上」
富山（環境相会合）「先進的な環境保全」
山陽沿線：
新神戸（保健相会合）「阪神大震災からの復興完了、最先端医療」
倉敷（教育相会合）「教育と文化を核とした街づくり」
広島市（外相会合）、
北九州市（エネルギー相会合）「省エネルギーを含む実証実験」
四国沿線？：
高松（情報通信相会合）「情報通信技術を利用した全県的な遠隔医療ネットワークの導入
表向き発言：「地方創世の観点から決めた」
裏予想→どの有力議員がいくらの菓子折りを持ち寄り、いくらの政治献金を積んだか。
石崎君は林芳正に「米どころでコシヒカリやお酒かき餅もあり、おもてなしをする材料には事欠かない」とアピールですかそうですか。
→どうやら米酒鮭かき餅に上越新幹線切符代まで大量に献上した模様？
894:名無し野電車区
15/07/03 19:50:58.85 toQjFyoR0.net
それと、もう一つ気になるのはコンサート関連
サークルK：superfly（本多の森・ホクト文化）など
ファミマ：でんぱ組、カメレオ、アイドルマスターなど
どちらも上越・北陸ともクソみたいにわんさか。毎日がコンサートVIPの送り迎えなんだな
895:名無し野電車区
15/07/03 19:59:39.30 2it6vOcO0.net
>>880
手を挙げたところは順当に決まったようだが。
浮かれて、なにか嬉しいことでもあったのか？
>>881 ありがとな。
何か、嬉々として見当違いの煽りされても反応に困るよな。
896:名無し野電車区
15/07/03 20:16:08.18 2it6vOcO0.net
>>888
>>889
いつもヒトに言われていることか。
コピーして主語だけ変えてもソグワナイよ。
まあ、自己紹介としてはあまりにピッタリだけど。
唯一オリジナルらしきこの台詞が、あなたの正体と
偏向教育で育まれた歪んだプライドを物語る。
＞もと貧しい名もない漁港が
何様ｗ
って言うか多くの日本人は、いや先進国の人は
こんな事を言う人は民度の低い地域の人だと思うでしょうね。
897:名無し野電車区
15/07/03 20:17:07.77 QbCgM+TG0.net
>>890
そんなこと前田利家が居城してからの常識
それ以前は直江津の上杉か、越前の朝倉あたりが日本海側一位だった。
898:名無し野電車区
15/07/03 20:31:41.46 2it6vOcO0.net
>>889
（すまない。上の書き込みでアンカー入れちまった。
887はあなたに充てたものではない）
外からそう見られているのかも、と考えてみたら？
新潟の人間だけが言ってるんじゃないと思うぞ。
それに反応するもんだから、面白がって茶化す奴もでてくる。
899:名無し野電車区
15/07/03 21:11:10.89 5Z4ql2uO0.net
金沢は外資系高級ホテルが、10年後にできるのか
それまで国際会議は無理だね
900:名無し野電車区
15/07/03 21:17:58.68 IWGCMiRc0.net
新潟には歴史がないというｗｗｗ
↓
渟足柵
あれ、古代史で出てるじゃん・・・・
901:名無し野電車区
15/07/03 21:40:00.60 toQjFyoR0.net
>>899
そのころになってようやく「日本海側第二の政令指定都市」になるのか・・・
今日の新潟日報朝刊では人口減の話も出ていたな。
若者は出て行ったきり帰ってこないってさ
それって、AKBでいう「表向きは東京出身です」「でも、本当は新潟生まれです」ってのと一緒じゃねぇのか？
海老蔵とケコーンした小林麻央も新潟生まれで東京出身と自己紹介してたそうで。
大桃美代子も然り。
この人たちの世代から「新潟を出たっきり帰ってこない」現象は起きていたのか？
902:名無し野電車区
15/07/03 21:52:01.51 n07ZhLpB0.net
お前も早よ病院逝ってこい
そして帰ってこなくてもいいぞ
903:名無し野電車区
15/07/03 21:58:58.20 9FcTgjTg0.net
よく日本海側のっていうけど、福岡と北九州はどうなるの？
904:名無し野電車区
15/07/03 22:04:00.77 toQjFyoR0.net
ID:n07ZhLpB0
905:名無し野電車区
15/07/03 22:25:39.13 2it6vOcO0.net
出身を名乗るときって
高校を出たところという感じだけど、どうかな。
要は、いろんなベースが確立された年齢に居た地域。
その前は親の転勤やなんかで動いているかもしれんが。
906:名無し野電車区
15/07/03 22:50:14.41 k65IAG9s0.net
やれやれ
NGT48以来の発狂かよＫ沢人はｗ
907:名無し野電車区
15/07/03 22:54:26.23 n+iXPegF0.net
>>888>>889
新潟は金沢を意識する理由はないし、現に意識はしてない
金沢は新幹線が先にできた新潟を意識していた
出鱈目を言うのはバレないように言え
それも互いに新幹線ができたから意識はしなくなるだろうか
>>901
小林麻央って生まれは新潟だが基本東京育ちじゃね
金子千尋も新潟生まれだが長野育ちだし、古くは赤塚不二夫も新潟生まれだが、生まれより長く育った地を出身地の定義で良いんじゃないかな
908:名無し野電車区
15/07/03 23:13:46.09 toQjFyoR0.net
>>907 ㌧。そうだったｽﾏﾝ
さて、高校生はテスト期間終わったら速攻で遊び始めるんだろうな。
こいつらで上越は毎日埋まるのか・・・
糞ガキの相手する車掌も大変だろうに。
909:名無し野電車区
15/07/03 23:28:57.67 n+iXPegF0.net
>>908
夏休みはまだじゃね？
都内の予備校に合宿に行く奴も居るな
910:名無し野電車区
15/07/03 23:32:33.08 dYFJHP5I0.net
>>907
泉田がゴネタせいで意識せざるを得ないだろ
それくらいインパクトはあった
911:名無し野電車区
15/07/03 23:43:16.94 KDTiZD6t0.net
>>892
長岡は富山より乗車数がずっと多いんだな。
ちなみに燕三条も新高岡よりずっと多い。
新青森も5000人未満なんだな。
なのに上越は扱いが悪すぎる（泣）
912:名無し野電車区
15/07/03 23:57:53.10 T0lSAjnB0.net
>>911
長岡ー新潟の区間利用ばかり増えても意味がない。
913:名無し野電車区
15/07/04 00:47:09.57 ULkaDCnm0.net
>>909
7月1日からだっけ、ﾃｽﾄ期間
それ終わり次第教師はﾃｽﾄ採点から学力確認補習の手配で超多忙
その間に生徒は球技大会～終業式準備だしw
でも、それでも遊ぶ奴は遊ぶんだろうね。
新潟のガキからみれば新宿渋谷池袋秋葉原お台場なんてのは「あこがれの場所」なんだろう
ついでに「幕張」まで行かなくても「鼠国」だの「鼠海」とかw
914:名無し野電車区
15/07/04 00:55:00.04 ULkaDCnm0.net
>>910
じゃぁなぜ金沢は上げようとした手をひっこめた？
915:名無し野電車区
15/07/04 00:57:13.85 S1KdYFSg0.net
要らんから、の一言に尽きるだろそんなの
916:名無し野電車区
15/07/04 01:07:58.79 7uBXBrzr0.net
ぬうがたずんは、目立ちたがり屋だね
書き込みみても、根底にあるのは、それだけ。
だから勝った負けたに執着する。
負けたら悔しくて、スレ板いっぱい作って攻撃かける。
あっちこっちでね。
サミット、サミット
新潟は目立ちたい、恰好付けて自慢したいからやりたくてしょうがないのだろうが、
よそはどうでも良い。
やりたいなんて普通思わないだろう。
思うほうが異常だよ。
917:名無し野電車区
15/07/04 01:52:02.58 xnSRkwFn0.net
そして金沢人が再び発狂する事案が７月13日に発生する
918:名無し野電車区
15/07/04 03:31:57.94 ULkaDCnm0.net
>>915
あぁ、なるほど。
ただでさえ東京からの「大量のビジネス系」需要が押し寄せてきたんだってな。
土地も路線価も爆の値上がり、決死の暴騰中で悲鳴あげてるんだって？ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
919:名無し野電車区
15/07/04 04:47:52.44 S4430oAF0.net
新潟民というか、新潟市民と金沢市民はお互いの人間性が火と油くらい合わないから笑顔で会話してもお互い鼻に付く感じになるからここでもリアルでも関わらないほうがいいと思う。
金沢で何度か新潟市民と飲み屋で居合わせた事があるが、街の話は全くしてないのになんの話をするにもかなりの頻度で言葉の頭に「新潟は金沢より大きい街だから○○」という感じでなかなか扱いづらいなと感じた。
たまたまバーで居合わせたとはいえ金沢訪れてくれているいわば客人だから笑って飲んでいたが、内心あまりいい気分ではなかったな。
もし２ちゃんだったら遠慮がなくなりがちだから炎上する会話だと思う。
920:名無し野電車区
15/07/04 06:54:36.86 KN3kq0qOO.net
>>919
確かに新潟市民の想像を超えるプライドの高さには驚く。
とにかく都会コンプレックスが強烈。
聞いてもいないのに必ず都会アピールと雪少ないアピールするからウザいし痛々しいし。
あれ恥ずかしくないんかな？
921:名無し野電車区
15/07/04 06:57:12.97 KN3kq0qOO.net
新潟市は雪は積もらない！
伊勢丹も三越もヨドバシもBEAMS、SHIPSもある！
都会的なシティライフしてる！
新潟県の豪雪田舎のイメージで新潟市を同列に見るんじゃねーよ！
って選民思想がとにかく醜い。
922:名無し野電車区
15/07/04 07:18:30.97 Rmq/oqzv0.net
各新幹線沿線 最高降雪記録
北陸新幹線沿線
高田市 377cm
富山市 208cm
金沢市 181cm
福井市 213cm
上越新幹線沿線
新潟市 120cm
東北新幹線沿線
福島市 80cm
仙台市 41cm
盛岡市 81cm
八戸市 92cm
青森市 209cm
北陸新幹線の雪には対応出来る新幹線がない！
923:名無し野電車区
15/07/04 07:25:26.57 FC6ocm5b0.net
>>912
いや、意味はある。
都市間輸送としては長岡ー新潟間はちょうど良い距離。
所要時間30分と通勤にも最適。
長岡ー新潟間チョン行が設定されてもおかしくない距離だよ。
20分毎運転希望。
924:名無し野電車区
15/07/04 08:13:18.79 6Mj3p05K0.net
>>921
金沢市民や神戸市民もだな
925:名無し野電車区
15/07/04 08:48:50.79 S4430oAF0.net
>>924
金沢市民もわが町大好きだから自慢好きだね。
実体験上、新潟市民はそれを越えたレベルの自慢好きだよ。
複数人に驚かされた経験のおかげであれには金沢市民はかなわんわと刷り込まれた、どの夜も忍耐が必要な長い夜だった笑
神戸市民は知らんが、街づくりに力入れてるから金沢と同じくわが町好きそう。
926:名無し野電車区
15/07/04 08:49:40.05 S4430oAF0.net
うっかりしてたが、スレ違いな話題だった、すまん。
927:名無し野電車区
15/07/04 08:58:10.01 dcyWPc9HO.net
金沢に関係ない路線・区間のスレで早朝から金沢人IDが発狂してるんですが、なぜですか？
928:名無し野電車区
15/07/04 09:04:41.71 S4430oAF0.net
>>882>>889
それを言うとは…。
新潟市民がサミット絡みで北陸新幹線スレにちゃちゃ入れたから始まったんだろう。
929:名無し野電車区
15/07/04 09:09:51.17 lOeMeldg0.net
いつもの火病です
鏡に向かって自己紹介するのも仕様です
930:名無し野電車区
15/07/04 09:11:09.55 lOeMeldg0.net
>>929→>>927
931:名無し野電車区
15/07/04 12:27:25.56 SfNFt6kE0.net
今年の長岡まつり大花火大会。（あとちょうど1カ月）
YahooJapanが長岡の花火に全国から寄せられた願い事を花火に書いて打ち上げる特集組んでる。
完全生中継もするみたい。
URLﾘﾝｸ(hanabi.ext.yahoo.co.jp)
932:名無し野電車区
15/07/04 12:47:04.18 hadWAEvi0.net
新潟では農相会議がありますとさ。
933:名無し野電車区
15/07/04 12:52:27.71 UQP+LUTy0.net
まあ、米どころだしいいんじゃないだろうか
934:名無し野電車区
15/07/04 12:57:51.26 ULkaDCnm0.net
>>931
長岡も盛り上がるようだが、夏の行楽パンフレットによるとほかにも・・・
花火大会だけでも・・・
新潟まつり、上越まつり、ぎおん柏崎まつり、おぢや片貝花火・・・
（なぜか三条まつりがないw 糸魚川おまんたは？）
村上大祭、鶴岡赤川花火、酒田花火ショー、大曲全国煙火大会・・・
（なぜか新発田まつり、中条まつり、護国神社万燈御霊まつり、関屋浜花火大会、
鳥屋野湖花火、佐潟花火、阿賀野川ござれや花火、阿賀野花火、五泉花火など漏れがイパーイorz）
935:名無し野電車区
15/07/04 13:26:14.66 hadWAEvi0.net
難病に冒されてるこん平が高座復帰をを目指して闘病してるんだからさ。
936:名無し野電車区
15/07/04 14:04:32.50 SM3yLBNv0.net
>>925
それは無い
適当な事言い過ぎ
937:名無し野電車区
15/07/04 14:08:42.28 ACqGd0Hu0.net
正直俺が金沢に行った時は散々新潟卑下されて城下町歴史自慢されたわ
938:名無し野電車区
15/07/04 14:10:06.96 /V967+X20.net
新潟市民がキチってるせいで
このスレ荒れてるな
939:名無し野電車区
15/07/04 14:38:05.27 UQP+LUTy0.net
スルーできなかったり他に喧嘩売ったりするのはどうしてなのか
940:名無し野電車区
15/07/04 14:47:11.57 mlGeibHM0.net
>>936
複数回の経験を適当…。
じゃあ>>936の認識の新潟市民気質ってどんな感じ？
>>937
城下町は自慢だから自慢したい人多いな。それは凄いねってよいしょしてやってくれ、そしたら食べ物とか酒おごってくれるよw
それにしても新潟市を卑下するって何て言われたんだ？新潟市を田舎と思ってる金沢民は金沢に引きこもってる奴ぐらいしかいないと思うぞ。
941:名無し野電車区
15/07/04 15:05:10.95 7uBXBrzr0.net
>>901
小林麻央→新潟県小千谷市生まれ、埼玉県与野市、西宮市、荒川区育ち
小林麻耶→新潟県小千谷市生まれ、埼玉県越谷市、西宮市等と7度引越し、高校から東京都荒川区在住
Wikipediaの情報だけど、どこが一番長いのか不明 親の仕事で転勤、転勤だったのでしょう。
Wikipediaの出身なんて意味なし。生まれた所なんて、昔は母親の実家周辺の病院が多かった。
942:名無し野電車区
15/07/04 15:24:03.16 7uBXBrzr0.net
>>922
新潟人って本当に救いのないおバカさんね
昭和38年の異常気象の豪雪の記録何度も貼って、新潟は北陸より雪が少ないと言いたいのだろう。
それじゃ昨年2月の関東の大雪の値で新潟は甲府と同じ積雪量で関東と言っても良いと言いなさいよ。
1日で120cmも積もることは北陸でもない。
昭和38年の豪雪は1週間休まずに降り続いた積雪量。
今じゃ降ってもほとんど積もらない。それが今の北陸の現状。
>>937
石川県人でも金沢市民でもないが、金沢を自慢するのはそれなりの自慢できるものがあるのだから
良いと自分は思うよ。
新潟人のまるで韓国人みたいな、嘘800の自慢じゃないからね。
943:名無し野電車区
15/07/04 16:00:20.56 wnp5vpTk0.net
>>942
いい加減煽るのをやめろ
944:名無し野電車区
15/07/04 16:16:56.74 SM3yLBNv0.net
>>940
新潟市民は新潟市に愛着が無いんだよ
別に自慢する程のもんないし
金沢や神戸、横浜は愛着があるからね
945:名無し野電車区
15/07/04 16:45:12.35 txHiusmE0.net
>>922
新潟人って本当に救いのないおバカさんね
昭和38年の異常気象の豪雪の記録何度も貼って、新潟は北陸より雪が少ないと言いたいのだろう。
新潟市は佐渡の盾のおかげで異様に少ないから
946:名無し野電車区
15/07/04 17:34:24.25 e59ySOln0.net
新潟には歴史がないというｗ
↓
渟足柵
あれ、古代史で出てるじゃん・・・・
947:名無し野電車区
15/07/04 22:41:39.49 RzRRia7b0.net
一つ確かな事はさ、
新潟の悪口を言い、貶めていないと
息ができない人がこのスレに粘着しているということだ。
おそらく病的なもので、自分でもやめられないのだろう。
リアルなら、迷惑や怒りを通り越して恐怖だろう。
引越しを考えるレベル。
幸い、ネットなら無視するだけで済む。
948:名無し野電車区
15/07/04 22:44:41.11 kREdnbnf0.net
>>940
>>944←こういう人間
949:名無し野電車区
15/07/04 22:48:32.51 ULkaDCnm0.net
>>935 脱線ﾈﾀではあるが、こん平師匠が高座復帰後体調回復確認したら笑点の司会になるかもしれないって本当か？
950:名無し野電車区
15/07/04 23:18:09.28 RzRRia7b0.net
こん平はあくまで引き立て役に徹するだろうな。
そういうキャラ。
「難しいことはわかりませんが･･･」だ。
司会になるのは、メンバーのときに司会を
おちょくってこき下ろす役をした人よ。
因果応報。
次は腹黒だろｗ。
951:名無し野電車区
15/07/05 09:19:53.91 Fz8vstEE0.net
新潟新幹線、今夏の目玉イベントもう一つ発見。
「私立恵比寿中学」長岡丘陵公園。スポンサーはおなじみサークルKサンクス。
当日は現場に臨時売店設置の模様
「エビ中 夏のファミリー遠足 略してファミえん in 長岡2015」のぴあプレリザーブ＆サークルK・サンクス先行が決定しました。
【日時】2015年8月22日(土) open 15:00 / start 16:30
【会場】
新潟県国営越後丘陵公園 野外特設ステージ
【チケット】
★スタンディングエリア ￥7,500 (税込)
※水の演出の為、体が確実に濡れます。
URLﾘﾝｸ(www.shiritsuebichu.jp)