15/08/29 10:05:48.79 o3CGWlYA0.net
企業の使命は利潤最大化です。株主が納得できる経営でないと、誰も投資をしてくれなくなるでしょう。
すると企業は存続できなくなるのです。そうなると静岡県内の大半が無人駅になるでしょうし、場合に
よっては廃線もありうるかもしれません。鉄道は営利事業でありボランティアではないのです。
263:名無し野電車区
15/08/29 10:30:41.16 zHErVvqQO.net
>>249、>>254
書き込み早よ。、
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
264:名無し野電車区
15/08/29 11:57:37.06 gdYlJApT0.net
>>255
で、その得た利益とやらの行き先は？
強欲株主、幹部、社員・・・こんな連中の懐に収まり乗客には還元されず。
実際にはこれが関の山だ。それなのに会社側をひたすら賛美する駿府人は馬鹿(笑)
265:名無し野電車区
15/08/29 12:02:09.40 XXsBlC240.net
企業の最大使命は社会貢献。
その範囲内で利潤極大化が認められるに過ぎない。
社会犠牲にして利潤極大化だけ図りたいというのは
自己中ワガママの反社会的糞でしかなく、そんな糞の
言うことにいちいち配慮する必要はない。
増してや事は独占色の強いインフラ産業の話だ。
それが嫌な株主は「もっといい投資先」探して
どうぞお引き取り下さい。
他に株主になる人はいくらでもいるんで。
今はカネ余りで投資先探しに苦労してる時代。
大手の鉄道会社なんてのは安全銘柄と見られてる
方なんだよ。
266:名無し野電車区
15/08/29 12:05:05.78 XXsBlC240.net
それにこんなとこで株主利益言い出すなんて、
乗客利益と散々言ってて、結局乗客利益でなく、
他の欲望満たすために乗客利益だと騙してました、
ってゲロってるに同じ。
267:名無し野電車区
15/08/29 12:30:13.67 8E6e6dlZO.net
公共交通機関の企業に執拗以上に利益を求めるような強欲株主は逝ってヨシ。
268:名無し野電車区
15/08/30 04:42:40.03 yZ47aDOqO.net
鉄道会社の強欲株主の暴走の悪しき前例といえば村上ファンドだな。
結局暴走した村上は逮捕されて社会的制裁を受けたが奴は懲りてないだろうな。また何やら怪しげな動きを見せている。
269:名無し野電車区
15/08/30 19:51:47.07 jFAzo+Mp0.net
>>261
ほんとはね、阪神電鉄株を近鉄に売りたかったの。
阪神電鉄が手に入れば、名古屋・伊勢志摩から三ノ宮まで手に入るってね。
でも、近鉄に拒否されたから仕方なく阪急に売っただけ。
だから、会見で「なんで阪急と阪神が一緒になるのか意味が分からない」
なんて発言が村上氏から出るわけ。
270:名無し野電車区
15/08/30 23:24:27.22 soIoJOZrO.net
せやな。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
271:美樹
15/08/30 23:55:19.30 ejxyR5oTO.net
そんなに株主が妬ましいなら株買えばいいのに。
株は誰にでも買えますよ？
272:名無し野電車区
15/08/31 03:23:41.23 iwmq6N3t0.net
誰が妬ましいって言ってるんだろ？
株主になりたいかどうかと、株主の行動を
どう思うかは全然別の話だし。
株主の強欲叩くと勝手に株主を妬んでる
ことにされるわけ？
で、そうやって株主は誰にも批判させない存在に
なろうと(笑)
>>262
村上が近鉄に売り込んだってこと？
ところで近鉄と阪神って直通運転はじめ、
更に深化しそうだね。
273:名無し野電車区
15/08/31 04:04:03.96 42In0iGA0.net
急ぐときは新幹線こだま号に乗るんだろ？
274:名無し野電車区
15/08/31 04:28:06.37 7LYBILFs0.net
熱海で東からの接続がたった5両でね、その時点で立ち客から不満続出なのに
セミクロス2車は三島止まり、結局静岡方面には211系3連での人畜輸送だった。
偉い会社はさすがに客の扱いが違うわw
275:浜松人
15/08/31 07:18:15.14 Tq7ItD+c0.net
三島から静岡に向かう場合、新幹線こだま号を利用するのが常識ですからね。
276:遠江人
15/08/31 07:23:24.03 f/GUOlFkO.net
／￣￣￣`⌒＼
`/ ヽ
｜ _＿＿＿人_ |
ヽ|"┏━ ━┓i/
| 《･》《･》|
(6| r(､_)､ |6)
ヽ トｪｪｪｲ ﾉ ヒヒヒヒヒ…。さぁ、固定溶接だ！
＼ヽニｿ ／
`ー一′
277:名無し野電車区
15/08/31 13:44:38.73 7LYBILFs0.net
>>268
そんな常識聞いた事ねぇぞ、お前噂通り本当にバカだな。
不快指数maxな東海なんぞ使わず便利で快適なマイカー使うからもうｴｴわ
278:遠江人
15/08/31 15:56:41.41 f/GUOlFkO.net
／￣￣￣`⌒＼
`/ ヽ
｜ _＿＿＿人_ |
ヽ|"┏━ ━┓i/
| 《･》《･》|
(6| r(､_)､ |6)
ヽ トｪｪｪｲ ﾉ 金を儲けて何がいけないんですか!? 資本主義の何が問題なんですか!?
＼ヽニｿ ／
`ー一′
279:名無し野電車区
15/08/31 16:01:09.02 ofkyVndj0.net
実際にこの区間乗って見ると三島や沼津は
おろか、熱海から静岡でさえ、結構地元の人が
普通列車で乗り通してるのがわかる。
280:名無し野電車区
15/09/02 15:52:30.09 K/zveV5hO.net
長文「氏」・・・？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
281:名無し野電車区
15/09/02 23:39:06.36 4yuZcsoG0.net
113系時代より、かなり速達化してるんだけどね。
282:名無し野電車区
15/09/03 09:20:28.48 runu/lg50.net
静岡地区ってそんなにスピードアップしてたっけ？
まあしてても別にそれは珍しいことではないし、
ロングに詰め込み正当化とは何も関係ないし。
283:美樹
15/09/04 00:21:17.51 HAe7DpDJO.net
静岡の最適速度は85キロです。
284:名無し野電車区
15/09/04 00:34:40.15 3erEHSJ50.net
速くすると新幹線に乗って貰えないしね
それでもって新幹線も大して速くないひかりとこだまオンリー
285:名無し野電車区
15/09/04 19:17:27.02 2CA/1Vij0.net
静岡に18きっぷ難民殺到、総帥は「18きっぷ難民はもう来ないで」と声名
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
2015年9月11日(金)5時1分配信 TBS(キャラクター作ったのは
286:佐野) 18きっぷ難民問題がＪＲを揺さぶっています。東海静岡県では、関西などを目指そうとする首都圏などからの18きっぷ難民数千人が 駅構内や列車に殺到し、大混乱となっています。ＪＲ東海の火災総帥は、ＪＲ＝旅客鉄道連合側と緊急協議を行い、「もう来ないで欲しい」と訴えました。 静岡鉄道管理局は18きっぷ難民が押し寄せ混乱が生じたことから、10日、ロンシー列車の駅を封鎖し、18きっぷ難民たちとの間で緊張が続いていましたが、 11日朝、封鎖を解除。このため、18きっぷ難民が駅構内になだれ込みました。現在、ロンシー列車の運行は停止していますが、新幹線は平常どおり運行しております。 「（18きっぷ難民は）どうか、もう来ないでほしい。なぜ首都圏から関西に18きっぷで来る？首都圏は安全な地域だ。とどまったほうがいい。来るのは(山口組も居るし)危険が伴う」（ＪＲ東海 火災総帥）
287:美樹
15/09/05 00:13:56.31 x34qE+TMO.net
静岡なんかロングでじゅうぶんなんですよ
288:美樹
15/09/05 10:38:59.17 x34qE+TMO.net
リニア開通後、静岡県内の新幹線こだま号限定で固定溶接が決定したようです。
289:名無し野電車区
15/09/05 11:52:52.19 Os9D5geRO.net
ロンシー凋文師…？？！
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
290:名無し野電車区
15/09/06 02:14:51.50 3R10KDyP0.net
>>278
このくだらない創作文は何の意味があるんだ？
>>279
お前の個人的意見なんて誰も聞いてないって日本語読めなかった？
291:名無し野電車区
15/09/06 16:56:23.72 lWIARAPq0.net
最近の静岡県区間みてるけど
いつ乗っても結構乗ってるんだがね
3両じゃなく5両6両でも大体席うまって立ち客もちらほらいる
大手私鉄並みはある
単に長大路線で保守費用かかってるから採算厳しい、ってだけだとおもう
292:名無し野電車区
15/09/06 16:58:34.06 lWIARAPq0.net
あ、もちろん１８期間以外の平日休日、日中夜両方ともね
こんだけのっててさらに18期間は人が押し寄せるなら
正直直通客とローカル客は分けてもいいと思うんだがなあ
293:名無し野電車区
15/09/06 17:11:37.26 EFzMdy1N0.net
18キッパーを嫌うなら最初から除外しておけばいいのにね
JR東海区間はご乗車頂けません別途乗車券が必要ですにしとけばいいのに
受け入れるからには18キッパー対策はするべき
294:名無し野電車区
15/09/06 17:21:04.58 koB87TGw0.net
結論は
浜松以東の在来線を東海に任せるのは正直止めないといけないね。
295:名無し野電車区
15/09/06 17:29:48.34 koB87TGw0.net
>>285
こんなことしたらおもてなしなどへったくれもない。
名古屋愛知と浜松の人間で勝手にやってればいいじゃんよ。
296:名無し野電車区
15/09/06 17:49:17.82 lWIARAPq0.net
>>285
そんな18きっぱーを特改ではねるコストをかけるなら
すなおにJR東海が18きっぷから離脱するほうがはやい
ってか素直に117系でも185系でも仕立てて隔離列車したほうがマシ
297:名無し野電車区
15/09/06 17:51:08.61 lWIARAPq0.net
とりあえずいえることは
静岡区間って赤でもなんでもなく
一般大手私鉄並みに乗っててそれなりには儲かってる
ってことだよな
新幹線という金城湯池があるからぞんざいに扱われてるだけで
298:名無し野電車区
15/09/06 17:53:48.11 lWIARAPq0.net
自分的には熱海～米原間の隔離快速列車は歓迎かなあ
別に１８きっパー優遇しろってわけじゃなく
静岡・名古屋近郊区間のユーザーの便宜考えたら
分けたほうが双方にとって利益になるってだけ
それに高速バス人気考えればそういう低価格移動需要があるのは否定してはならない
299:名無し野電車区
15/09/06 18:01:28.00 auQb54Eb0.net
>>286-287
東日本が1ミリたりとも救済や出資しないので
静岡県が出資して東海から在来線を独立して静岡３セクですね
分かります
300:名無し野電車区
15/09/06 18:07:10.33 lWIARAPq0.net
>>291
静岡区間が儲かってるうちは東海も手放すことはないだろう
ってか明らかにあそこは儲かる区間だ
301:名無し野電車区
15/09/06 19:59:10.57 koB87TGw0.net
>>292
東海にとって静岡はごみ。むしろ長野の方がお客。
東日本にとっては静岡は寧ろお客。 長野は赤字。
302:名無し野電車区
15/09/06 20:13:51.49 auQb54Eb0.net
>>293
東日本なら長野は信越と中央があり特急あずさでもうかるが静岡はごみ
静岡が東日本じゃなくてよかったね
新幹線があるから在来線は今ごろ切り捨てごめんだった
303:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/09/07 12:25:59.27 4hWCC9ob0.net
青春18切符アンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:144番)
304:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/09/07 13:00:32.83 epXvhDPP0.net
ＩＣ乗車券使えぬ御殿場線、要望に「予定なし」
2015年09月05日 17時34分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
305:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/09/07 13:02:47.38 epXvhDPP0.net
ＪＲ御殿場線でＩＣカード乗車券を使いたい―。神奈川県西部を通る御殿場線の利用客から切実な声が上がっている。
国府津（神奈川県小田原市）と御殿場（静岡県御殿場市）の間の各駅には、Ｓｕｉｃａ（スイカ）やＰＡＳＭＯ（パスモ）を利用できるＩＣ対応機が設置されておらず、沿線住民は不便を強いられている。
「ＩＣ乗車券の利用について、ＪＲに積極的に要望していくべきではないか」。４日、神奈川県山北町議会の一般質問で渡辺良孝議員は強い口調で町に訴えた。
町内にある御殿場線の停車駅３駅は、いずれも改札口にＩＣ対応機が導入されていない。利用客は、乗車時は切符を買わなくてはならず、ＩＣ乗車券でＪＲ東海道線などに乗って下車する場合は、改札窓口で精算が必要になる。
答弁に立った湯川裕司町長は要望に理解を示しつつ、「ＪＲ側に『その気はない』と言われ、交渉の入り口にも立てない」とぼやいた。
御殿場線はＪＲ東日本ではなく、ＪＲ東海の管轄。旧国鉄・静岡鉄道管理局の管轄が、そのままＪＲ東海静岡支社に引き継がれた。県内のＪＲ線で、ＩＣ乗車券が利用できないのは御殿場線だけだ。
306:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/09/07 13:03:34.41 epXvhDPP0.net
ＪＲ東海は、ＩＣ乗車券・ＴＯＩＣＡ（トイカ）を導入しているが、現時点では「トイカの導入エリアを拡大する予定はない」（同社広報）としている。各駅間の利用状況から判断しているといい、
同じ御殿場線内でも御殿場―沼津間は２０１０年春にトイカの利用が可能になった。国府津―御殿場間は取り残された形だ。
ＩＣ対応機が導入されたとしても課題が残る。一般にＩＣ乗車券はエリアをまたげない。例えば、東海道線で横浜から沼津に行くと、スイカとトイカの境界・熱海駅をまたぐ利用はできず、結局、下車時に精算の手間がかかる。
ＪＲ東海は「エリアをまたいでの利用は、運賃計算の範囲が格段に大きくなる。技術的な課題が多く、対応は極めて困難」としている。
山北町
307:は自治体だけの要望には限界があるとして、国や国会議員にも支援を求めたいとしている。渡辺議員は「東京五輪に向け、富士山の周辺に国内外から観光客が多く訪れる。超党派で要望活動を進めたい」と話している。（丹下信之） 2015年09月05日 17時34分 Copyright © The Yomiuri Shimbun
308:名無し野電車区
15/09/07 13:23:36.84 MDG7xBhW0.net
儲かってないなら静岡県内東海道線の駅のいくつかは無人の集中管理が増えてるはず
それがないってことはつまり有人でも採算が取れてるということ
309:名無し野電車区
15/09/07 13:24:48.19 MDG7xBhW0.net
っていうか静岡県区間で東海が儲かってないっていったら
大手私鉄の多くが怒り出して俺によこせというレベル
儲かってないのは固定費を削減してないからだろうな
310:名無し野電車区
15/09/07 13:48:53.83 FSozJYmL0.net
静岡は静岡鉄道の方が客多いしなｗ
311:浜松人
15/09/07 18:28:26.86 EH4fgsuv0.net
静岡ではワイドビューロングが好評です。
312:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/09/07 18:38:20.58 jyujAZ7b0.net
御殿場線がJR東ならとっくに全駅スイカ対応になってるのにな。
いうい
313:名無し野電車区
15/09/07 19:02:47.32 1NVtgtEm0.net
>>302
ソースは？
314:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/09/07 20:09:49.47 7bgJaP/F0.net
ＩＣ乗車券使えぬ御殿場線、要望に「予定なし」
2015年09月05日 17時34分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↑
JR東海は御殿場線の東側にICカード導入する気はないようだ。
「全駅IC対応」を目指すJR東とは対照的。
旅客や自治体からの要望や、あるいは下記PDFのように（御殿場地区ではないが）中の人というか労働組合からIC対応拡大を求められても応じないのは
やはりJR東海らしい。いい意味でも悪い意味でも。
●
ＪＲ東海労働組合名古屋地方本部
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑
IC区域拡大の要望。
これ回答って言うの？
「その様な考えはない。」だけじゃん
●
JR総連・東労組を語るスレvol124 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:541-543番)
↑上に貼った御殿場線のニュースはここで全文が読める。
●
315:名無し野電車区
15/09/07 20:58:57.32 +QdFQFxiO.net
。、？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
316:名無し野電車区
15/09/09 23:40:16.24 RUklE6Nh0.net
>>306の正体はオブライエンです
317:名無し野電車区
15/09/16 00:18:33.67 Ml1/DQta0.net
小田急からパスモで特急乗った客が
沼津駅改札ふさいでうざかったけなあ
318:名無し野電車区
15/09/21 20:58:29.21 l3R2UFey0.net
静岡人だけど普通にセミクロの113系が恋しい
ロング＋セミクロの併結でええじゃないかと思うんだが倒壊がそんなめんどい事やるはずないよな
319:名無し野電車区
15/09/21 21:48:34.90 NNbuUNj4O.net
見にきてくれなきゃダメよダメよ、ダメなのよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
320:名無し野電車区
15/09/22 12:56:54.50 jA3I98GM0.net
って言うか、名古屋に転クロ大々的に入れて
静岡に入れない理由が乗客サイドからの理由
としては何もない。
321:名無し野電車区
15/09/22 18:29:02.13 MnuOPVW00.net
理由も何も名鉄対抗でしょ。
名鉄がクロスでなければ名古屋口てもロングにしたいはず。
322:駿府人
15/09/22 21:43:53.37 sI8vIHycO.net
静岡は短距離利用が大半だし、中規模の都市が沿線に多いですから各駅での
乗客の入れ替わりが激しい。
それが乗り降りがスムーズかつ収容力に優れたオールロングに統一された理由ですね。
また、短距離利用が大半ですから、着席サービスよりも立ち席サービスが重視されるのは
当たり前のことなのです。
鉄道は地元の利用者のものであり、18乞食のものではないのです。
323:名無し野電車区
15/09/23 01:22:13.65 OLarSuFi0.net
立ち席サービスなんて存在しない造語。
ただの煽りだな。
324:名無し野電車区
15/09/23 13:26:07.93 d4GQb7mn0.net
>>313
直接文句を言えないヘタレ野郎が彼が立てたマイスレであなたに喧嘩を売ってましたよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l20
325:名無し野電車区
15/09/24 00:31:01.38 5Attf7G60.net
ほぼ毎日東海道線使ってるけどわざわざ10分少々乗車するのにクロスやセミクロはいらない。ロングで充分。両数増やすよりも運転本数増やして欲しい。
快速列車が走っていないのはなぜかの質問に関してもJR東海からの回答もあるし
326:名無し野電車区
15/09/24 00:53:39.48 CLE6X0zxO.net
「静岡人だけど」…？？！
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
327:名無し野電車区
15/09/24 02:39:09.69 wIHoqbmd0.net
俺は個人的に何度かやってみたが、
静岡近辺で実地調査してみると「短距離利用が大半」
とか、「10分少々が大半」「山手線より平均乗車距離
が短い」などがいかにデタラメ吹いてるかよくわかる。
そして短編成化により乗降がアンチスムーズになることからは
必死に目をそらし、静岡の人は座るより立ちたいのだと
勝手な「ニーズ」を根拠もなく捏造する。
そうして鉄道会社に都合のいい方に工作しようと
必死である。
328:名無し野電車区
15/09/24 02:40:21.25 CLE6X0zxO.net
ほんなこつな？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
329:名無し野電車区
15/09/24 02:45:48.40 0j/0tvYK0.net
>>311
静岡に転クロが入らなかった理由は組合対策らしいがね
転クロたくさんせいびしたくないという
なまじ国鉄時代からの火災の支持基盤だからむげにできん
330:名無し野電車区
15/09/24 02:47:08.80 f/R5wDUW0.net
>>319
こんな気持ち悪いスレを晒したり、粘着したり監視するのは同類だな。
331:名無し野電車区
15/09/24 02:47:09.35 wIHoqbmd0.net
>>312
名古屋に入った理由ではなく、静岡に入らない
理由がないこと言われてるんでしょ？
対抗だからそうなった、は対抗が無いところは手抜きしてます、
サービス悪いですって宣言してるに等しい。
対抗があるからよりサービス悪くする、なんてバカな業者はいませんからね。
そして最近の313系は、名鉄に関係ないとこでも転クロ主体だ。
332:名無し野電車区
15/09/24 02:51:47.53 CLE6X0zxO.net
「こんな気持ち悪いスレ」・・・ほう？！↓
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
333:名無し野電車区
15/09/24 02:57:49.10 0j/0tvYK0.net
そもそも静岡に311系を入れるという話が流れたのは転クロ整備したくない静岡区が理由なわけだし
そうでなければ311系全車移籍して、名古屋口で311あいた分を313で埋めてた
334:名無し野電車区
15/09/24 07:26:15.81 aGndCYtL0.net
>>324
事実としたら…ただのズボラ以外の何者でもないな。
たかだか静岡程度の総両数で何をいっとんだ……。
335:名無し野電車区
15/09/24 09:22:08.99 0j/0tvYK0.net
組合ってどこもそういうもんらしいよ
336:名無し野電車区
15/09/24 12:13:05.42 f/R5wDUW0.net
ねつ造臭いな。
最初の利用者の意見とやらもねつ造だし。
337:名無し野電車区
15/09/24 13:10:51.69 62sBPWm60.net
このスレッドは静岡マンセーのオブライエンが立てて監視してご意見番なのですね
わかります
338:名無し野電車区
15/09/24 17:50:46.46 I1M6KcdW0.net
でもな、並行するバス路線は、ＪＲ後の増便ですべて消えた。静鉄も鉄道は儲かっていないみたい。
339:名無し野電車区
15/09/24 19:27:40.97 0dCoFvcP0.net
それ、単にスピードや便数が比較にならないだけでしょ？
ロングが好評かどうかには関係ない話。
340:名無し野電車区
15/09/24 22:54:14.04 f/R5wDUW0.net
静鉄の鉄道部門はトントン。売上/費用は95％程度。
不動産などを含めた連結では大幅な黒字。
鉄道の費用のうち電気代が新車導入で3割近く削減されるから鉄道部門単体で営業黒字は近いと思うよ。
会計的には新車の購入は減価償却で処理されるから関係するのは資産の部なので営業会計には影響しない。(経常会計には影響する)
そして、おそらく購入完了後10年程度で鉄道部門は経常黒字に転換するかと。
341:名無し野電車区
15/09/24 23:12:57.95 jBokTfVn0.net
>>328
お前こそオブライエンだろ！！！！
342:名無し野電車区
15/09/25 01:06:28.83 /32PXl1+0.net
たしか静岡が313、311転クロを拒否したかわりに
豊橋～掛川間の運用車に大垣区の車輌がかなりの数出張することになって
そこが転クロ運用増えた
343:磐田人
15/09/25 10:35:45.60 txeUQkluO.net
遠州では転クロが好評。
駿河ではロングが好評。
なお、富士川以東は関東。
344:名無し野電車区
15/09/25 12:01:39.11 5wMX9KjG0.net
で、いつものことだけどソースは？
345:名無し野電車区
15/09/25 12:59:42.85 5qQTVY/e0.net
ロングだったら４ドア(か５ドア)のほうがいいのでは？
１８が使えない平日は利用駅間が短い人が多いらしいので。
利用駅間が短い→着席にはこだわらない ので
乗降面ではロングの多ドアが有利。
ただ、３ドアロング＜４ドアセミクロス なのは利用の多様性から確か。
346:名無し野電車区
15/09/25 14:53:51.68 5wMX9KjG0.net
乗降時間が短い、着席に拘らない、の根拠は？
上にも疑問が出てるけど何の反論もないし。
どうしてここのスレは根拠のない鉄道会社都合な
話が飛び交うのかね？
347:名無し野電車区
15/09/25 15:19:11.15 5qQTVY/e0.net
ラッシュ時につり革もって立っている人が多数いる環境で
ドアから離れた中央部に着席した人が
駅に到着後にすぐ立ってドアから降りるまでの時間を考えれば分かる。
静岡の平日はそんな乗降の繰り返しが他地区に比べて多いらしいので。
348:名無し野電車区
15/09/25 15:44:14.02 5wMX9KjG0.net
また「らしい」ですか？根拠は無いんですね。
乗降心配するなら「詰め込みの効く車両になった」
などと言って車両数をケチケチすることの弊害や
迷惑の可能性は全然考えないんですか？
その調子でマナーの話の時だけ「ドア付近に固まらず
少しでも中へ」とか言われてもねえ。
349:名無し野電車区
15/09/25 15:50:58.02 5wMX9KjG0.net
そもそも静岡程度の乗客数で乗降に難をきたす
ほど混んでるならケチケチし過ぎで供給が
不足してるだけですよ。
増発も増結ももう物理的に限界、なんて設備状況に
全然なってないでしょ？
カネ儲け主義が醜く酷いだけです。
350:名無し野電車区
15/09/25 18:47:10.70 5qQTVY/e0.net
>>339
国鉄からＪＲに変わった意味を分かってないようで。
いづれ、乗降の時間の少ない４ドアがいい事はほぼ間違いなさそうだ。
基本４両のクロスにラッシュ時だけ５両のロングの付属編成増結あたりか？
朝ラッシュ時は横浜線位混んでる？
351:名無し野電車区
15/09/25 19:58:00.66 UjdkXyGN0.net
>>334
面と向かって文句を言えないヘタレ野郎が自分で立てたマイスレであなたに喧嘩を売ってましたよｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
352:名無し野電車区
15/09/25 20:20:02.35 5wMX9KjG0.net
>>341
つまり客を犠牲にして好き勝手に儲けさせましょう、
って意味？
だったら客にとっては有意義でも褒める理由もない
「意味」だね。
353:名無し野電車区
15/09/25 20:23:28.97 puwj9Jm/0.net
民営化するとサービスよくなります、
は虚構ってことか。
354:名無し野電車区
15/09/25 20:56:27.76 5qQTVY/e0.net
国鉄時代の赤字は税金で補完されてたので、ＪＲでは自立しましょうとの事じゃね？
355:名無し野電車区
15/09/25 21:03:03.74 4shn6uFN0.net
て
356:名無し野電車区
15/09/25 23:38:58.18 K7o0r4560.net
でも随分民営化すればサービスよくなりますって
喧伝してたよね。
つまりあれは誇大広告のハッタリで大義名分に
過ぎなかったと。
357:名無し野電車区
15/09/26 00:58:17.96 nrcJmHcc0.net
ほとんど詐欺に近いな、それじゃ。
358:名無し野電車区
15/09/26 01:03:10.19 mI1WtJT60.net
しかし東海区間は軒並み乗客数増えてるんやで
昔が1時間１～２本でランダムだったからそれが3,4,6本になったからそりゃ増える
さいしょは119系2本だったのが今じゃ5、6連普通だしな
359:名無し野電車区
15/09/26 09:21:18.69 oWS0BzFb0.net
バリアフリーとか5000人だっけ？以上の駅にはエレベータ設置とか余計な
命令も増えたし。
学生定期は日祝と年末年始は無効にした上で現況の割引は継続とかした方がいいし。
360:名無し野電車区
15/09/26 09:27:29.64 82cxbwff0.net
でも ロングシートにトイレ無しなんだよなぁ
361:名無し野電車区
15/09/26 12:42:52.25 Q7mlFE7D0.net
で、極端に少な過ぎて潜在需要取り逃がして
ただけの国鉄時代の運行本数やバリアフリーと
いったロング詰め込みと関係ない言い訳の方に
話が段々シフトしてるし。
362:名無し野電車区
15/09/27 16:52:33.39 jTZ3fPLV0.net
駿府一派っていつも根拠無くて根拠聞くとダンマリだな。
363:名無し野電車区
15/09/27 19:19:39.10 bLnoxlrw0.net
静岡ではオールロングが好評です
とか、
静岡では階段付近に客が集中して階段から遠い車両はガラガラです
とか、
静岡車両区の職員が転換クロスの整備を拒否したからロングのみになりました
とか、
立ち席サービス
とか、
根拠もなくテキトーな煽り書き込みをするのが一番タチが悪い。
364:駿府人
15/09/27 22:43:56.63 xpTrjpv/O.net
静岡ではロングが好評です。
365:名無し野電車区
15/09/27 23:21:37.61 hCrTpO7S0.net
だからソース出せよ。、
366:名無し野電車区
15/09/27 23:
367:45:49.70 ID:BW1jyzmu0.net
368:名無し野電車区
15/09/28 01:53:39.61 rV220SkB0.net
転クロが入るなら向かい合わせよりその方がいい。
ロング詰め込みで「立つこと前提」は論外。
369:名無し野電車区
15/09/28 02:00:05.74 OBeXI+xR0.net
>>357>>358
静岡がロングシートの新車になった理由
客「転換クロスの新車くれ」
葛西「新幹線利用しない糞静岡県民の分際でぇ!!ロングシートにして車窓から新幹線眺められるようにして新幹線乗せる催眠術をかけてやる!!」
370:駿府人
15/09/28 11:34:11.82 z6AdcumLO.net
新幹線にも乗れない貧乏人は氏ねよ。
371:名無し野電車区
15/09/28 14:02:33.40 DXHFqktlO.net
倒壊の怠慢や手抜きを支離滅裂な理由を並べ立てて賛美するCKは氏ねよ
372:名無し野電車区
15/09/28 14:50:38.03 gvjZaHbm0.net
倒壊アンチも現状維持賛同者もソースを出さずに水掛け論が続いてるな。
静岡県民以外で倒壊にアンチは存在するのだろうか？
関東民から言わせれば、
Ⅰ新幹線があれば関係なし。
Ⅱながらがあれば関係なし。
Ⅲ静岡は今の運行ダイヤに問題なし。
Ⅳ分断ポイントは東にも西にもあるので仕方なし。むしろ十分すぎる。
Ⅴ静岡は倒壊のみかん色の電車がお似合い。東日本の都会的な電車は似合わずもったいない。
少なくともこれだけは言えるのが鉄道法では、ＪＲ東日本に移管されることは１００％ない
Ⅰ現状を打破したければ第三セクター化。
Ⅱ県や市町村が倒壊の株を取得し求めている事を改善。
Ⅲ現状維持。
373:名無し野電車区
15/09/28 20:39:41.57 dSkZgiRE0.net
ごちゃごちゃ言ってるが！お前が一番わけがわからん。
そもそも現状維持賛同派なんてマトモにいない。
乗客によって利益不利益分かれるような話をしてるわけではなく、
要は鉄道会社の都合で現状維持を叫んでるだけ。
そして駿府一派がそんな正体を現してるのが>>360
海のカネのことしか眼中にない。
374:名無し野電車区
15/09/28 21:16:05.01 jot2i8Bz0.net
>>363
つソース
三島沼津から静岡ならともかく
東京都区内や横浜市内から静岡までなら新幹線が当たり前
三島沼津から静岡の在来線も20分に1本あれば充分すぎる
で僕の希望は？
オ・ブ・ラ・イ・エ・ン
375:名無し野電車区
15/09/28 21:39:26.01 dSkZgiRE0.net
何を言ってるのかさっぱりわからん。
誰も東京から静岡は在来線が普通だとか言ってないし、
そんなこと論じてもいない。
一体何のソースが必要なんだか？
ここで延々やってるのは静岡地区の地域輸送の
ロング詰め込みの是非だ。
376:名無し野電車区
15/09/29 01:42:07.15 M1XwHgBX0.net
静岡の313系がロングシートの新車になった理由
客「転換クロスの新車くれ」
葛西「新幹線使わない糞静岡県民の分際でぇ!!転換クロスの新車なんか137億光年早ぇんだよ!!
車窓!?車窓ならロングシートで富士山バックに
新幹線でも見てろバーカ!!」
377:名無し野電車区
15/09/29 08:31:08.00 ESi1WkpR0.net
>>366
ならば浜松から東の在来線からちゃっちゃと手を引けや、このド腐れバカ。
378:名無し野電車区
15/09/29 18:30:23.35 AE5S0yts0.net
E233系の乗務員訓練が遅れた理由
束「もううちの211系はもうすぐE233に置き換えられる。全てE231にすると車両が足りない」
葛西「うちは225やらMSEの訓練で手一杯だ」
379:名無し野電車区
15/09/29 22:37:30.88 Bd248qIrO.net
長文「氏」について、語ろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
380:駿府人
15/09/30 23:08:49.33 wOR9bJlGO.net
オールロング化で広々とした快適な通勤が実現したのに、なんの不満があるというのか。
381:名無し野電車区
15/09/30 23:30:34.73 oRE5a/Pj0.net
別に広々としてません。
あれは一種の詐欺です。
乗客は結局狭くなります。
382:名無し野電車区
15/09/30 23:48:17.37 q5NBBMfS0.net
そう思うなら名古屋も大阪も京都もオールロングが一番良いからオールロング化の要望を鉄道会社にすればいいと思うよ。
383:名無し野電車区
15/09/30 23:57:14.42 qYV29x910.net
ロングは広々はごまかしだからなあ。
384:名無し野電車区
15/10/01 00:53:23.99 RU53DNmb0.net
いや、足元はロングのほうが全く快適でいいよ
足元恐々言ってるやつは実際乗ってないんではwww
385:名無し野電車区
15/10/01 01:23:38.05 6jVrn4Ca0.net
ロングで足を舞え気投げ出して座るのは迷惑。
混雑時は席のすぐ前まで他人が来るから窮屈。
転クロなら前に足を出せるスペースは限られるが他人に迷惑はかけないし、混雑時も足元のスペースは確保される。
この点でもロングより転クロに軍配が上がる。
386:名無し野電車区
15/10/01 02:27:49.60 QRZ1Vame0.net
新幹線で移動出来ないスレ立てた奴が可哀想。普通東京まで新幹線
鈍行で静岡横断しちゃって、そんな発想ないもん
387:名無し野電車区
15/10/01 04:53:42.18 OYeU4HJ+0.net
正に皆さんの仰る通り。
ロングは別に広々はしてない。
着席率の低下や一人当たり面積など何かしら
客を犠牲にしてるだけ。
そして足元広々言いたせれば、「足を投げ出すのは
マナー悪い」「詰め込みが効く」は言わないこと。
想定が全く矛盾してます。
だから結局狭くなる。
そしてそれに乗客として不満に思うのは当たり前だよ、
いつも根拠なく嘘ばかり垂れ流してる駿府一派さんw
388:名無し野電車区
15/10/01 06:15:11.10 B18StN1wO.net
「皆さん」＝長文「氏」…？？！
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
389:名無し野電車区
15/10/01 11:01:36.75 BgNhH6cB0.net
そうですか。
長文氏だけが変わり者で他の一般の乗客の
皆さんは極力詰め込んでくれと考えると。
では混雑率って高くしろって要望はあっても
低くしろって要望はないですよねw
390:名無し野電車区
15/10/01 16:36:49.14 B18StN1wO.net
長文「氏」・・・「氏」？！？！？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
391:名無し野電車区
15/10/02 01:50:39.21 wXZAwP0T0.net
このスレのおかげで事の元凶は整備士だという事がわかりました
もうどうしようもないな・・・
392:駿府人
15/10/02 02:03:05.77 tY6+PDtkO.net
広々としたスペースで混雑率を改善させるためのオールロング化なのに、18乞食は
あれこれ強引な理由を付けてクロスシートを正当化したがるからたちが悪い。
393:名無し野電車区
15/10/02 03:38:59.80 t0u36auH0.net
いいえ、たちが悪いのはいつまでも往生際悪く
そういう詐欺的な言い方に終始している悪徳商法
促進のあなたです。
ロングは詰め込みが効く、とはつまり広いわけでも何でも
ないところに着席率低下や一人当たり占有面積を狭くするなど
乗客に何らかの犠牲を強いて同じ面積なのに1両によりぎゅう詰め
に多くの人を収容すると言うことに他なりません。
そして詰め込める人数が増えた、と鉄道会社は「詰め込みの効かない
車輌であればもっと必要だったはず」の増発や増結を極力回避し、経費節減で
自分らの私腹を肥やすことができます。詰め込みが効くとはそういう意味に
他なりません。
当然、同じ面積により多くの収容人数にするにそれだけ立たせるか狭くしな
いとやりようがないことはちょっと考えればわかることです。
どちらにせよ乗客にとってはアンチ快適になります。
そして定員を大幅に超過した詰め込みしやすくなるので
混雑率�
394:熏ｂｭなる傾向があります。
395:名無し野電車区
15/10/02 03:42:08.17 kz5WLQGh0.net
当たり前じゃん
民営なんだし
396:名無し野電車区
15/10/02 04:03:31.63 t0u36auH0.net
おやおや、やっと本音吐きましたか？
つまり乗客のためとか嘘つきながら自分らの
強欲のためでしょう。
むきだしの企業原理としては当然でしょうね。
しかし公共の利益極大図るべき社会のあり方としては
当然ではない極めて不健全な状態です。
むきだしの企業原理により公共の利益を損なわないために
競争原理というものの必要性がしばしば言われますが
この分野は一般的に競争が不十分で、インフラとして
依存度も高いので不幸な客を量産しやすくなります。
こういう分野は企業の好き勝手ワガママにさせない何らかの
システムが必要だと思います。
397:名無し野電車区
15/10/03 00:42:10.71 DgUvQkPsO.net
長文「氏」も俺も・・・？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
398:美樹
15/10/03 10:54:48.88 1UQMjn4yO.net
わがままばかりいっている弔文乞食は氏ねよ
399:名無し野電車区
15/10/03 16:39:05.14 66zuIBCK0.net
あれこれ強引な理由を付けてロングシートを正当化したがるからたちが悪い。
400:名無し野電車区
15/10/03 18:17:27.76 HI5x0y4C0.net
鉄道会社のワガママをさも一般乗客の要望で
あるかのように詐欺的に言いまくる駿府一派。
401:名無し野電車区
15/10/03 22:11:24.20 XqqJmVfzO.net
「ロングが好き」とか「ロングは快適」と本気で思い込んでいる奴がいたとしたら、
そいつは都会被れのバカか鉄道会社に洗脳された情弱バカ。
402:名無し野電車区
15/10/03 22:48:38.60 DgUvQkPsO.net
そうなんけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
403:遠州人
15/10/05 16:19:15.31 aEfVdFMW0.net
TPPが大筋合意に至った。まさに筋書きありきの茶番劇。
このままアベに日本を任せていてはアメリカ政府の属国
にされてしまう。静岡の在来線もアメリカ政府の意向が
今まで以上に大きく反映されるでしょう。
404:遠州人
15/10/07 16:58:43.01 Nk6sqRNi0.net
TPP大筋合意によって静岡県内の新幹線駅が整理されるかもしれません。
よくてオリックスに1000円で売却。最悪なシナリオとして駅や路線
そのものが消滅することも想定しなければならない。
全ては売国奴のクルクルパーのアベのせい。
405:浜松人
15/10/07 19:53:43.85 g468fSfG0.net
ですが、オールロング化は静岡県民の総意です。
406:名無し野電車区
15/10/07 21:23:36.22 aBRY5zfPO.net
塵の一人芝居(笑)
407:名無し野電車区
15/10/07 23:59:35.65 Nc/XqPNn0.net
総意の根拠は？
408:名無し野電車区
15/10/08 04:12:54.68 DKbUqggiO.net
長文「氏」・・・？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
409:遠州人
15/10/08 12:40:56.23 fmgbHI6/0.net
・売国奴アベの本質を当初から見抜いており、
常に正しい報道をしていたメディア
ゲンダイ、コシミズ
・善良な国民のためなどと称し、
TPP参加へとミスリードしたメディア
三橋貴明、倉山満、西田昌司、桜チャンネル
・アベの腰巾着
サンケイ
410:名無し野電車区
15/10/08 14:00:28.18 Qbe4nJTWO.net
遠州人が安倍嫌いとは意外だ。ま、所詮は自演軍団のアラシの落書きだから信憑性もクソもねえけどな。
411:名無し野電車区
15/10/08 15:44:59.58 ZsyUad/c0.net
確かに。初めて考えが一致した(笑)
しかし根拠のないロング絶賛には相変わらず
同意する理由がない。
ところで三橋って初めはアベのバカを絶賛してたけど、
途中から反アベに転じたんじゃなかったっけ？
412:名無し野電車区
15/10/09 22:16:56.94 H9T3NtOgO.net
長文「氏」について、語ろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
413:名無し野電車区
15/10/10 22:14:07.54 5x9PLW0C0.net
>>394
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 駿府人の家はここだな？よしこいつの家の庭で糞してやるぞー!!
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
414:名無し野電車区
15/10/10 22:16:22.33 5x9PLW0C0.net
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 駿府人の家でうんこすんのき、き、きもT～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
415:名無し野電車区
15/10/11 11:29:24.74 nyzkWiQK0.net
>>394
嘘つくな
県民の総意なんじゃない
俺らはJR東海の決定を受け入れてるだけだ
416:名無し野電車区
15/10/11 12:45:41.70 +U8ZjixK0.net
ロングシートでも編成が長ければ座れる機会は増えるから6両か8両で走れ。
中津川駅でがらがらの中央西線の10両編成の車両に乗ると思う。
だけどあれ千種あたりになると結構混んでるんだよな。
まあ３両編成・トイレなしで熱海浜松を運転しなければぜいたくは言わない。
どうせ静岡県なんて通過するだけのところだから。
417:名無し野電車区
15/10/11 12:45:42.27 zNo7+4C40.net
ラッシュ時は6連あるし、ホームライナーもあり、
三島～静岡、静岡～浜松の各都市間の新幹線自由席が特定料金だから静岡は恵まれている。
JRが便利すぎるため県内完結の高速バスが発達しない。
JRが糞すぎる宮城県、福島県、新潟県は県内の高速バスが発達している。
418:名無し野電車区
15/10/11 20:08:23.75 1g/ov/SB0.net
何をキモいほど絶賛してやがる？
海の人間か。
6連程度の短編成で混雑させといて
何が便利すぎるだ。
特に静岡以東は元々東京から11両が乗り入れてた
とこだろうが。
ケチケチセコイことしねえでもっと混雑緩和しろ。
まして6連もある、じゃ話にならん。実際、帰宅時間帯に
3連で混雑させてる不便不快極まりない悪徳列車とか
あるからな。
高速バスは道路事情や需要が理由だろ。
海が便利すぎるからではない。
419:名無し野電車区
15/10/11 21:43:50.46 V2lPidy00.net
>>407
そこがJR東海のいただけないところ。
東日本西日本どころか他私鉄にも連携しないわ、潰しに懸かろうとするわで。
浜松以東の在来線を東日本に渡せ(新幹線との経営分離)、と言われても仕方がないことだよ。
人口減少が静岡だけやけに激しい(地震火山噴火津波なんて全国どこでも起きる)のはJR東海のやる気のない政策に尽きる。
県民がいくら頑張ってやってもJR東海がなんでもかんでも無駄にしてしまうから善くない。
420:名無し野電車区
15/10/11 22:02:50.57 boOhtTwXO.net
束経営？ それこそ地獄の始まりだ。
東海道線の豊橋～熱海と、飯田線は名鉄が経営したほうがまだいい。
421:美樹
15/10/11 22:15:08.97 ZDJZJ1ZpO.net
静岡はバイパスが無料なんだから、都市間移動はノンステでも走らせておけばよし
422:名無し野電車区
15/10/11 22:29:46.86 V2lPidy00.net
>>409
浜松以東は小田急や東急や西武に経営してもらった方がいいんだな。
423:名無し野電車区
15/10/12 12:48:44.67 +YkNkk0v0.net
他スレでも話題になる名古屋地区より舐められ悲惨な静岡地区の
「快適で便利すぎるとは程遠い」サービス。
424:名無し野電車区
15/10/12 13:56:06.78 g5F5BSbI0.net
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)
ってガイシュツ？
地元民の立場みたいな？静岡に対する回答を多数出してるようだが
425:名無し野電車区
15/10/12 15:22:00.76 +YkNkk0v0.net
何これ？ただの自己紹介？
426:美樹
15/10/12 16:09:36.47 27nZtAySO.net
静岡に快適性なんかいるわけがないじゃん。馬鹿なの？
427:名無し野電車区
15/10/12 17:04:54.41 g/u7Yo/V0.net
馬鹿は君でしょ。
快適じゃない方がいいなんて事は客にはないの。
わざわざ不快な方がいいなんて選ぶ頭のおかしな
人は君くらいしかいません。
428:名無し野電車区
15/10/12 17:14:35.19 N7LKBorM0.net
>>410
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ >>410の部屋でうんこすんのき、き、きもT ～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
|⌒＼| |／⌒|
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
429:名無し野電車区
15/10/12 19:53:30.97 2WWHn0FW0.net
>>415
朽ち果てるのじゃ！
430:名無し野電車区
15/10/13 00:13:01.79 Muh3ZiXMO.net
・３両編成
・トイレがない211型
以外は問題ない。
普通列車でも110ｷﾛで飛ばしているし。
興津～島田、掛川～浜松は日中10分間隔、他は20分間隔だから。
431:名無し野電車区
15/10/13 00:47:26.29 ZUA4LkwS0.net
真昼間でも立ち客居ても問題ないだってさ。
勝手に低いレベルで「これで十分」なんて
線を引いて。
そもそも価格低下にしろサービスや品質アップにしろ、
これで十分だからこれ以上は努力してくれなくて良い、
なんて客の方から線を引く理由は一切ない。
そういうこと言いたがるのは客のフリしてても社畜。
さもなきゃ他の客にとっては迷惑なだけの馬鹿客。
そんな馬鹿の満足基準が唯一の正解である根拠もなければ、
こちらもそれに合わせなきゃいせない理由もない。
低レベルで満足できる馬鹿は勝手に一人で満足してろ。満足
すべきなんで人にまで押し付けるな。
432:名無し野電車区
15/10/13 00:55:16.59 ZUA4LkwS0.net
もとい
合わせなきゃいけない、
すべきなんて人にまで
433:名無し野電車区
15/10/13 01:23:29.91 Ya2sgiKH0.net
>>419
・３両編成オールロング⇒4両編成両方向先頭車はセミクロスで真ん中車両はロング。2両編成はオールセミクロス。
・トイレがない211型⇒全ての編成トイレ付のE233系タイプ
最低それくらいはやらないと正直不味い。
434:名無し野電車区
15/10/13 01:34:04.64 ZUA4LkwS0.net
また勝手に「このくらいやれば十分」みたいな
線引きするアホか。
程度の差でしかない。
しかもセミクロスとロングだったり233だったり
またレベルの低いとこで「これくらいやってくれれば」
なんて言ってるから嫌になる、
435:名無し野電車区
15/10/13 05:24:42.72 UasUans+O.net
最低でも313系1000番台や広島の227系レベルで揃えてもらわないと話にならん。
436:名無し野電車区
15/10/13 11:13:21.09 WHfYpPhK0.net
ここまで努力してくれれば十分満足で結構です、
なんて客が上限設定なんかする理由は全然ないよな、確かに。
本人が満足してる場合は「満足してます」「十分です」なんて一々言う必要はない。
そんなことしてもマイナスにはなり得ても何もプラスにはなり得ない。
プラスになるのはそれ以上努力しなくていい基準が出来る事業者側だけ。
437:名無し野電車区
15/10/13 12:26:50.47 kDJB0T4GO.net
さよか。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
438:名無し野電車区
15/10/13 14:39:17.53 EiZen6hg0.net
>>408
東日本に移管したら、
・浜松発上野東京ライン快速宇都宮ゆきの誕生
・人身事故が起きたら東京～浜松全線運転見合わせ
・乗客数1000人未満の駅は無人
439:駅 ・全駅発車メロディー導入 ・1000人以上3000人未満の駅は業務委託化 ・みどりの窓口は１万人未満の駅は閉鎖され指定券券売機導入 ・駅の旅行センター５万人未満は閉鎖 いっとくが東日本は静岡区間だからと言って列車を導入してはくれんぞ。 全区間E231かE233 10両で統一するに決まってるからな。伊東線がいい例だ。 横浜で人身事故起きても浜松までストップする。区間運転一切なし それでも東日本に入りたいかね？
440:名無し野電車区
15/10/13 15:01:53.32 Ya2sgiKH0.net
>408
東日本に移管したら、
・浜松発上野東京ライン快速宇都宮ゆきの誕生→んなこたない。ただし朝晩の東京静岡間と日中東京沼津間直通は復活。
・人身事故が起きたら東京～浜松全線運転見合わせ→んなこたない。
・乗客数1000人未満の駅は無人駅→もうすでにやってるよ。
・全駅発車メロディー導入→函南三島沼津富士清水静岡藤枝御殿場富士宮に入れると診た(静岡清水はご当地メロディー導入)
・1000人以上3000人未満の駅は業務委託化→もうすでにやってるよ。
・みどりの窓口は１万人未満の駅は閉鎖され指定券券売機導入→すでにやってるが、指定券券売機はやってない。
・駅の旅行センター５万人未満は閉鎖→東海は名古屋近郊でもバンバン閉鎖しているよ。
441:遠州人
15/10/13 16:05:59.78 Vcb0+WGu0.net
>400
TPPやアホノミクスの実体に気がついたところで時すでに遅し、
というやつですね。
日本は速やかにアベやｹｹφのようなゴミを始末して、
まっとうな国に戻らないといけません。
>409
名鉄の転クロ文化は創設者の土川元夫の功績によるものだと思いますね。
当時、特急から普通までパノラマカーで固めたのは誰がどう見ても
常識外れ。沿線住民ならず日本全国の鉄ヲタはその破天荒なサーヴィスに
度肝を抜かれました。
今の2200系ミューアカイや銀電といった脱パノラマカー志向一直線の名鉄
に対して土川元夫も草葉の陰で泣いていること間違いなしです。
442:名無し野電車区
15/10/13 16:30:22.74 GMD8xuPa0.net
相変わらず静カッペの僕の希望が激しいな
東海がなかったら熱海～米原まで東か西で名古屋支社
浜松まで東なら熱海～浜松は静岡支社で東京近郊運行や車両とは切り離され
静岡どころか沼津行もなくなる
格上の新潟仙台支社のダイヤをみればわかる
車両はトイレ付きだがお古の211の5両で快速なし
老朽化に伴い新潟と同じE129が配備
基本ダイヤは
熱海～三島毎時3本 三島～富士毎時6本
富士～興津毎時3本 興津～島田毎時6本
島田～掛川毎時3本 掛川～浜松毎時4本
オブライエンOK？
443:名無し野電車区
15/10/13 17:30:48.31 0W8az7vn0.net
束対海静岡地区ではどっさもサービスレベル
低すぎて目糞対鼻糞の比較くらいにしかならん。
444:名無し野電車区
15/10/13 20:16:52.46 IKC/m9eQ0.net
三島富士の毎時６本はいくらなんでも多すぎだろｗ
445:浜松人
15/10/13 20:41:47.35 74jo4yq80.net
それに対して、80万都市の浜松が毎時3本というのは少なすぎですね。
興津～島田が毎時6本というのは正当性がありますが、掛川～豊橋も静岡中部同様、毎時6本に
増便すべきでしょうね。浜松地区では転換クロスシートが好評ですので、静岡直通以外はすべて
転換クロスシートでの運用が望ましいでしょう。
446:名無し野電車区
15/10/14 08:02:56.44 c2IHUu2gO.net
塵さんよぉ、遠州でも浜松でも美樹でも誰でもいいや。
名古屋がクロス指向で静岡がロング指向というのならばソース（情報源）出してくれ。
447:名無し野電車区
15/10/14 10:10:14.58 sGDQaYN+0.net
>>429
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
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／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
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／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
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○ 役にたった
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448:名無し野電車区
15/10/14 10:49:29.37 bP/paRY80.net
乗客からすりゃ、長編成低頻度より短編成高頻度の方が利便性が高い。
静岡周辺の6本/hは結構恵まれてると思うけど。野田線レベルでしょ。
449:名無し野電車区
15/10/14 11:34:56.43 1Ckq/W5C0.net
乗客にとって利便性高いのは高頻度だけであって
短編成は何も便利をもたらさない。
総車両数は同じで今のまま全く変わらないという前提の
比較にすぎない。
混雑して輸送力が不足してる場合は総車両数自体が乗客に
とって不便不快不満のタネ。
頻度や編成をもっと増やすべき。
それをできるだけサボるために「詰め込みの効く」
ロングが鉄道会社には有難いのだ。
そんなものは乗客は便利とは思わないし、
望んでもいない。
駿府一派は根拠やソース求めるといつもスルー。
根拠やソース出した実績はゼロ。
450:名無し野電車区
15/10/14 11:59:42.77 sGDQaYN+0.net
>>437
313系2350番台と2300番台、2500番台、2600番台の製造数はうpしたけどなそいつ
451:名無し野電車区
15/10/14 12:13:35.84 9KTRCWpGO.net
静岡に313系ロンシー車()が投入されてよかったね、ロンシー長文「氏」早窪雫さん！！
そんな長文「氏」について、語ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
452:名無し野電車区
15/10/14 14:13:46.30 bP/paRY80.net
前に清水→静岡間を乗ったことあるけど、言うほど混んでいたかなあ。
混雑している上に低頻度の川越線みたいな惨状にならなくてよかったね。
453:名無し野電車区
15/10/14 14:44:21.43 9JQyKM3BO.net
おかしいな。俺は出張とかで静岡によく行くが在来線は四六時中混んでいるぞ。
多少混雑度に差はあれど、静岡駅ではほぼ立ち客で溢れている様子ばかり目にする。
毎時6本で短編成詰め込みロングよりは毎時4～5本でもゆったりとした編成でクロス車のほうが俺はサービスとしてはマシだと思うね。ちなみに前者が静岡、後者が広島にあたる。
その広島も元々は毎時6本あったから少なからず怠慢や手抜きが横行しているとも言える。
454:名無し野電車区
15/10/14 15:17:44.25 1Ckq/W5C0.net
静岡地区は混んでることが多すぎ。
特に思うのは乗客はずっと多い関西圏と
比較するととにかく静岡は混んでる電車
ばかりのイメージ。
どういう基準で考えてるか知らないが、
あんな短編成路線で真昼間に立ち客なんか
出すな。
それから3両で立ち客みたいなふざけ過ぎな
列車も即刻何とかしろ。夕方以降もあるぞ。
ああいうサービスで十分とかほざくような
会社はカスだのゴミ呼ばわりされても妥当。
455:名無し野電車区
15/10/14 17:27:31.38 qH0MacfP0.net
糞ボケ名古屋東海は静岡に百害あって一利なし
456:名無し野電車区
15/10/14 17:45:59.96 cKSrwp/k0.net
短編成高頻度の効果できゃくふえてきたからなあ
今度はすこしづつ長編成にしはじめてるし
457:浜松人
15/10/14 20:22:08.22 iZt944Tw0.net
>>436
その通り。遠鉄も静鉄も2両編成ですから、JR東海の3両編成は大盤振る舞いですね。
これは良い意味で国鉄時代の名残なのでしょう。
>>437
18乞食期間しか乗らないくせに、静岡は混雑している！みたいな戯言を言われても困りますね。
>>440
その通り。乞食期間以外は特別に混雑しているわけではない。
458:名無し野電車区
15/10/15 00:22:46.26 NbWFCbXX0.net
>>413>>414
過去の回答を調べてみた。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
このテーマ的にはこんなところか？
459:美樹
15/10/15 00:35:19.28 N4/ZDXPQO.net
ロンシー(笑)
クロスシート一掃計画(笑)
固定溶接(笑)
組合説明(笑)
立ち席サーヴィス(笑)
460:名無し野電車区
15/10/15 11:13:09.99 KKtEvN5RO.net
ロンシー(笑)＝ロンシー長文「氏」早窪雫さん…！？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
461:名無し野電車区
15/10/15 17:45:42.24 JJlF1djl0.net
>>444
短編成は関係ない。言われてもわからん馬鹿は話にならない。
>>445
何が国鉄の名残の大盤振る舞いだ。静岡までは11両が走ってた
区間。そこの3両を大盤振る舞いとか名残とか絶賛する「他の
乗客にマイナスにはなり得てもプラスには一切なり得ず、事業者
にとってプラスの話ばかりする」キチガイ。
しかも立ち客溢れる乗車率とかも見ないフリ。
18の期間以外も立ち客や混雑は日常。しかもどう見ても長距離旅行
風な客が居ない状況で。
ま、そもそも真昼間やあんな短編成の田舎で立ち客いても混雑してない
と乗客にはデメリットだけでメリットゼロな発言を、必死にする鉄道会社
のイヌと思しき馬鹿に合わせる理由はない。
462:名無し野電車区
15/10/15 17:51:07.73 JJlF1djl0.net
そして以前もあったが鉄道会社に対し、「もっと
混雑緩和しろ」「もっとサービス改善しろ」「もっと
努力しろ、不十分だ」などの発言は顔真っ赤にして反論
しなければいけないお困りの理由は乗客には一切ない。
それがあるのは鉄道会社関係者だけである。
そんな基本的な疑問にすら何も答えられない
キチガイ駿府一派。
463:浜松人
15/10/15 20:32:12.76 hOR3izDG0.net
>>441-442
それは18乞食期間だけの話ですね。
平常時の輸送力は、オールロングシート化も相まって、事足りています。
464:名無し野電車区
15/10/15 22:15:29.44 tbp+fccLO.net
9月末の平日の午後に仕事の都合で静岡～清水を利用したが激混みだったぞ。何が「18乞食期間限定」だ。嘘ついてんじゃねえぞ糞駿府。
465:名無し野電車区
15/10/15 23:07:57.55 JJlF1djl0.net
>>451
だからその輸送力足りているってどういう基準で言ってるの？
それに「乗客がわざわざ顔真っ赤にして輸送力足りてるんだ！
これ以上増やす必要無い」って強調したがる理由は何？
混雑してたり座れない人が居るのにこれ以上は必要ないって
必死にならないと困る理由は乗客にあるの？
そして君の言うことは数々根拠も求められて来た。
君ってそういうの何一つ答えたことなく、いつも
しらばっくれだね。
君みたいのは社畜疑われても当然の事だよ。
466:名無し野電車区
15/10/15 23:50:34.15 uY0RTDUN0.net
余所者で悪いが両者のソースが一切ない
混んでいるの基準もただ座れないのか首都圏や関西圏のようにドア口だけじゃなく奥まで混んでいるのか全くわからない
それも東海叩きや静岡をさげすましたい輩もいるみたいだし。。。
そこで18時期を外した平日の10時から2時間おきに16時までの上下の静岡発車の動画を誰かアップして検証しないか？
できれば清水上りと島田下りがあれば最高なんだが。。。
467:名無し野電車区
2015/10/16
468:(金) 02:17:03.92 ID:TydiQeT70.net
469:名無し野電車区
15/10/16 07:41:21.65 c7nk/UYR0.net
とりあえずいえるのはいすは埋まってぽつぽつ立ち客がいるかんじ
それが日中つづいてるから少ないと言う事は間違いなくない
3両だと立ち客が一気に増える品
470:ヨースケ
15/10/16 13:09:19.96 JCZSDYX30.net
とりあえず18切符を廃止にすれば、
静岡の混雑緩和に繋がると思います
471:名無し野電車区
15/10/16 14:20:41.32 91AVIRwk0.net
>>456
日中と言う空いてる時間帯すらそれではとても「もう十分です」なんて
乗客が言う状況にはない。ましてや混んでる時間帯は。
>>457
18切符の無い期間に18切符廃止によってどうやって乗客減らすのか説明してくれ、
472:名無し野電車区
15/10/16 16:41:15.28 uCdUgMr6O.net
長文「氏」も俺も・・・？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
473:名無し野電車区
15/10/16 18:14:55.26 u7nPoqI+0.net
>>451
313系2500番台が投入される前ん時に、静岡はロングって情報はどっから仕入れた？
474:浜松人
15/10/17 00:10:03.94 SQZ6Alpu0.net
静岡ではロングが好評です。
475:名無し野電車区
15/10/17 13:00:03.57 u5JmEB2O0.net
それは前にも聞いた。
で、ソースや根拠聞いたらスルーしてたよね。
見つかった？
因みにいつだか車内で聞いた乗客の声。
「何で浜松境に車両が全然違うんだろう？」
地元客のニーズや納得に基づいての現状だったら
こんな発言出てこないよね。
あ、因みにどっからどう見ても旅行者風情じゃ無かったよ。
そもそも18切符期間外だし。
476:名無し野電車区
15/10/17 14:05:48.75 cVgdTEJe0.net
>>462
いっそのこと千葉地区みたいに4ドア4両で前後先頭車両2両はセミクロス、真ん中2両はロングにしないとダメ(身延御殿場乗り入れ用はﾀﾌﾞﾙﾊﾟﾝﾀ&耐雪機能付き)。
ただし増結&身延御殿場用の2両編成は全編成セミクロスとし共通運用とする。
477:名無し野電車区
15/10/17 14:08:38.73 2fNgyqh+O.net
ほうじゃね。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
478:名無し野電車区
15/10/17 16:43:16.78 u5JmEB2O0.net
>>463
いらんよ、そんなもの。千葉なんてあんなボロ車両
のとこは何の手本にもならない。
名古屋など海の他の電車と同じでいいだけ。
気動車は最近落ちぶれたからな。
479:名無し野電車区
15/10/17 17:37:37.29 cVgdTEJe0.net
>>465
名古屋と同じは拒否。名古屋の奴は要らない。
480:名無し野電車区
15/10/17 18:00:36.49 JxwYYt2B0.net
>>465
4ドアなら103か201の国鉄系しか残ってないじゃん
東海のコーポレートカラーは静岡のみかんだし
東のE系は静岡には似合わない
それに何より東が許さない
だって静岡は東京神奈川JR東日本にとって百害あって一利なし
ね汚物くん
481:名無し野電車区
15/10/17 18:32:43.66 cVgdTEJe0.net
>>467
JR東海こそ静岡にとって百害あって一利無し、だ。
482:名無し野電車区
15/10/17 21:59:55.56 eqlXkNo00.net
>466
理由は？
>>467
君は結局何が言いたいのか去っばりわからん。
日本語でちゃんと話してくれ。
483:名無し野電車区
15/10/17 22:24:46.95 eqlXkNo00.net
おっと、俺も日本語おかしくなった。
サッパリな。
484:名無し野電車区
15/10/17 22:28:33.71 uf8TJ71z0.net
>>469
レス主ではないが1ドアは要らないだろ。椅子のスペースが減るし、東海道本線全体の一貫性もない。
ただし、基本編成を4両と会うのは悪くはない。
基本編成は5両が望ましいが3両が駆逐されるならそれでも良い。
485:名無し野電車区
15/10/17 22:32:21.17 uf8TJ71z0.net
>>471
しょっぱな間違えた。
訂正
1ドア→4ドア
486:名無し野電車区
15/10/18 02:07:30.01 EFpYN5+gO.net
JR東海の113系4連×2がJR東日本に乗り入れて、相手先の付属編成で使われていたように。
E235の東海版のC235の5連を作って、東日本貸し出し兼自社線用にすればよいのでは、4ドアという問題が出てくるが、客としては東京方面から沼津まで来る列車が増えることと、東京行きの名残の沼津～熱海の短距離運用が減る。
あとは、会社の考え方次第。
今は東海が東の車を借用している方が多いような気がするけど、中央本線の特急しなのとかで、相殺されているのだろうか？
487:名無し野電車区
15/10/18 03:52:08.94 ebtXE2A40.net
はっきり言って要らねえ。
今の313ロングにも辟易だが、束車共通設計が
入るくらいならまだ313ロングの方がマシ。
ドア数だけでなく、全体の作りや居住性も低下する。
沼津東京直通列車が「仮に」増えてもその恩恵にあずかる
人はそれほど多くなく、そんな車両が蔓延して多くの人に
デメリット増やすならマイナスの人が多いし、そもそも
会社跨ぎ列車の減少は車両だけが理由ではないので「仮に」直通が
増えるかも全く根拠がない。
どうしてもやりたいなら逆に束に313共通設計作らせてやるべきだ。
G車なんてくだらんボッタクリやめれば転クロでさえ今の輸送力は
確保できるのでは？
まあ、利害考えれば夢物語で両社ともやる気は全くないと
思うがね。
488:名無し野電車区
15/10/18 04:02:25.34 ebtXE2A40.net
それから熱海沼津短距離列車だか、これは沼津以西の列車とわざわざ
別建てにしなければいけない理由は一体なんなんだろうか？
それでなくても特に熱海三島間は日中は一時間に2.3本しか走らず、挙句
3両の短編成でやって来ては昼間から立ち客が多数と言うことが多い。
それを全部18切符のせいだとか、この現状で便利過ぎだ快適だ、地元ニーズに
沿ってるだと大ボラばかり吹きまくってる糞がこのスレには蔓延ってるようだが。
489:名無し野電車区
15/10/18 04:22:47.90 9pkkOZPZ0.net
>>475
そもそもスレタイを冷静に読めば何を意図してこのスレを立てたのかが透けて見える。
ただし、語れば語るほどボロが出て来ているので
感情的にならず一つ一つ理路整然とその考えを潰していけばいいだけです。
490:名無し野電車区
15/10/18 06:07:29.75 ypIPzsM50.net
313が要らない
座席硬いし、211と比べて座席数少ないゴミ
静かなこととトイレがあることが取り柄だけど
平常時の遠距離需要は少ないから必要ない
491:名無し野電車区
15/10/18 06:24:11.27 uisFB1Pd0.net
そうだね。県内はＥ２３３系に統一すべきだね。
492:名無し野電車区
15/10/18 08:40:09.12 dVM6MZve0.net
>>477
E231(コツ車)E233は座るポイントとクッションの良さで長距離座ってもさほど疲れない。
313は座るポイント低すぎとクッションが固いから長距離座ると腰が痛くなる。
493:浜松人
15/10/18 08:47:02.17 JpGnPO7f0.net
211系5000番台オールロングが静岡には最適なのですよ。
中央線の211系5000番台を静岡にすべて移転させ、かわりに313系3000/3100番台を中央線に
移転させるべきですね。中央線は大曽根や高蔵寺といった長距離利用客が非常に多いですから
クロスシート需要が旺盛なのです。
494:名無し野電車区
15/10/18 08:48:20.84 dVM6MZve0.net
座席数
313系→4d10d10d4×2＝56
E233系→3d7d7d7d3×2＝54
差ほど変わらないと思うが。
静岡の場合は各駅停車主体だから効率良く奥につめるなら基本4ドア車両4両編成が適性と言えるな。
495:浜松人
15/10/18 09:08:25.80 JpGnPO7f0.net
静岡に最適なのは6ドア無座席3両編成ですね。
496:名無し野電車区
15/10/18 09:26:21.51 1+i+FRXYO.net
どうしても束直通と4扉にこだわるのなら近鉄の21メートル級の5820系をベースがいい。
扉間はL/Cではなく転クロで車端はロング。当然G車は全廃。
497:名無し野電車区
15/10/18 10:14:46.46 2PSGmXUi0.net
少し前からこのスレにも束を手本だなんて抜かす
アホが出没し「自分の持ち場で敗走した束社畜が
こんなところで憂さ晴らし？」と思っていたら、
どうやら図星だったようだ。正体隠さず束車の賛美まで
始めた。
海の静岡現状擁護対束賛美、ゴキブリ同士みたいなもので
これはこれで見世物としては面白いかも、
当然、ここではウソデタラメや支離滅裂な理屈も大量に飛び交う、
18シーズン以外はここは短距離客ばかりだ(中には山手線より平均
乗車距離が短いと言い放った馬鹿までいた。根拠求めたらスルー)
束車はクッションが良くて座り心地が良いなんて一般の評判とは真逆な
大ボラ吹き、一両内の定員ばかりチマチマ気にするくせに本数や連結
両数といった車両数は全く言わず、寧ろ一両により詰め込みの効く設計にして
車両数ケチることを絶賛するような発言、
一両当たり定員の違いより遥かに多くの定員数の違いが出るこたや、現実は
一人当たり幅拡大による居住性改善で束でも西でも最新車の方が定員が減ってる
ことすら無視。
498:名無し野電車区
15/10/18 10:25:23.87 2PSGmXUi0.net
座るポイントが低過ぎると腰が痛くなるとか
よほどお年の方かスポーツのスの字もないような
運動不足の方なんでしょ。
313に座って腰が痛くなった経験も周りが痛そうにしてるのを
見た経験もない俺としては彼に「もっと体鍛えろ」言いたくなる。
そんなこと気にするくせに「座れない乗客をいかに解消？」は
全く考えず、寧ろより多く立たせて詰め込み効かすことを絶賛。
そういう時は「立つのも耐えられないなんて虚弱か」とか矛盾したことを
平気で言うのだろう。
499:浜松人
15/10/18 10:41:00.33 JpGnPO7f0.net
体を鍛えるために、立ち席
500:機会が増えるのは良いことですね。 静岡ではほぼ30ｋｍごとに新幹線駅があるわけですから、着席で移動したいのなら新幹線を利用すれば いいだけのことですからね。
501:名無し野電車区
15/10/18 10:43:59.23 2PSGmXUi0.net
そんなに座るポイントが高い＝快適なら、
グリーン車、特急、新幹線の方がより高く
なってしかるべきなのに束の社内で比較しても
そういう様子の無い不思議(笑)
>>476
確かにな。混雑を長距離旅行客のせいにし、
別の書き込みで18切符廃止で解決、みたいに唱えるくせに
「座れることがほとんどない」とか言ってる。
18切符なんて全部足しても一年の半分より遥かに少ない期間なのに。
つまり18期間以外も地元客だけで混雑してるか、逆に18期間以外も
常に旅行客が多いか、どっちかじゃなければ18期間以外は楽勝で
座れるはずでスレタイとは矛盾する。
そしてどちらが理由にしろ、スレタイ通リ座れないが常態化してるなら
輸送力増やせばいいだけで、混雑や座れない原因はケチな鉄道会社が
悪いだけで他の誰のせいでもない。
勿論どちらにしろ18切符廃止で何の解決にもならない。
間、実際俺が見る限り18期間外に地元客だけで混雑が
常態化してるけどね。
502:名無し野電車区
15/10/18 10:53:41.36 2PSGmXUi0.net
>>486
ならはなぜ着席定員を気にする？矛盾してるぞ。
そもそも体を鍛えたい人は本人が任意に立ってればいいだけで、
鉄道会社によって座れない状況を強制的に押し付けられることの
正当化には全く結びつかない。
単なる怠慢事業者がそこまで詭弁と言えるくそ言い訳大真面目にしたら
呆れられるだけ。
そして新幹線が、って遥かに数の多い新幹線通過駅の乗降客の存在は完全
無視ですか。
あんなに短距離客しか居ないとかほざいてたくせにみんな新幹線で代替が
効くはずとかいつも通り矛盾だらけですな。
503:名無し野電車区
15/10/18 11:44:56.57 2PSGmXUi0.net
>>484
出るこた➡︎出ること
>>487
間➡︎ま
>>486
ついでに言えば30kmごとってもう山手線より平均乗車距離が
短いは全否定ってことで桶なのかな、
山手線なんて一種しても34.5kmだよ。
実際の距離を見ると静岡駅から両側、新富士で
山手線一周とほぼ同じ34km、掛川では49.1km
504:名無し野電車区
15/10/18 11:46:30.58 2PSGmXUi0.net
また間違えた(笑)
一周しても。
505:名無し野電車区
15/10/18 11:47:12.94 27V1XLpf0.net
つ>>1
・東京の人間なら「鈍行」「やで」とは決して言わない。
・改行する荒らしの特徴。
・名古屋、大阪、東京の相互間なら新幹線使うのが常識。
・東京の人間なら静岡まで使うのが常識なのに、基点からの状態を知ってる疑問点。
・素通り客なら地元住人がどうあれ知ったことかと考えるのが普通。もし同情するなら席譲って立っているか新幹線使え。
・>>454に完全同意だが、これまで混んでいる混んでいないどちらの言い分が全くなく、個人の主観や妄想や願望でしかない。
・同等規模レベルの都市との比較も検討なし。
506:名無し野電車区
15/10/18 11:58:28.09 nHqzWwRQ0.net
金谷～菊川なんて、18きっぷ期間以外は本当にガラガラ。
それが全て。
507:名無し野電車区
15/10/18 12:29:37.19 2PSGmXUi0.net
>>491
俺は主観じゃなく相当多数の乗車経験に基づいて言ってるよ。
それで現状は素人の一個人としては限界。
それ以上に客観的なデータってどっかにある？他都市比較含めて。
あるなら場所教えてくれ。
この種の話ってのはせいぜい最混雑時間、区間のミニマムしか
無いんだよ。
だからもっと多くの区間や時間帯の乗車率調査とかその情報公開を
大々的にやるべきなんだな。
一人当たり面積とか、定員ではなく実際の着席率とか含めて。
そうすればこういうやり方のお粗末さはあぶり出される。
>>492
すげえな。流動の境目の閑散区間を勝手に「全て」なんて
全体像扱いするとは。
まあ大体何らかの思惑で恣意的にミスリードしたがるやつの
よくやることだけどね。
508:名無し野電車区
15/10/18 12:36:49.87 swGZA3YqO.net
「汕絖泉ナイトに出演した者ですが」…？？！↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
509:浜松人
15/10/18 12:49:31.59 JpGnPO7f0.net
山手線の平均乗車時間は14.9分ですね。
それに対する静岡地区の平均乗車時間は12分程度、駅数にして3駅ですね。
このことから、静岡地区はオールロングシート以外の選択肢はなく、6ドアを導入してもいいぐらいの
レベルだと思いますね。
510:名無し野電車区
15/10/18 12:56:57.15 27V1XLpf0.net
>>493
どちらの言い分が正しいのか、他地域の札幌、仙台、新潟、岡山、広島、福岡、熊本の人間にも見てもらい客観視してもらう為に、18シーズンを除外した平日の日中の静岡、清水上り、島田下りの車外からの動画ではっきりする。
できれば、外部の人間か判断できるホスト表示される板が良い。
511:浜松人
15/10/18 13:01:08.00 JpGnPO7f0.net
たのしい静岡の旅
新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
512:浜松人
15/10/18 13:01:40.49 JpGnPO7f0.net
たのしい静岡の旅（のぞみ編）
＿＿＿新
浜掛静富三熱
松川岡士島海
－－－－－－
513:名無し野電車区
15/10/18 13:12:50.75 27V1XLpf0.net
当然、名前が浜松人だったり、静岡に東日本の電車を入れろなどの虚言癖のある発言は全部無視してますよ。
514:名無し野電車区
15/10/18 13:14:38.49 swGZA3YqO.net
そうと。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
515:名無し野電車区
15/10/18 13:27:08.50 dVM6MZve0.net
>>491
前半禿しく胴衣。
新幹線はあくまで東京名古屋大阪を高速で結ぶもの。
もう少し速くまたは安くなら飛行機や夜行バスを選択する。
東京静岡間(浜松は新幹線優位かもしれないが)は各駅停車でもやはり在来線だと思うよ(更に安くなら小田原からの小田急もあるし)。
高速バスも所要時間では在来線と差ほど変わらないし、ビジネスなど急ぎの用事なら新幹線を使えば言い訳の話。
516:名無し野電車区
15/10/18 13:42:24.90 27V1XLpf0.net
あとこれも全部無視してます。
静岡は関東圏ではないので、静岡から東京方面への利便性向上や直通関係の話。
やはり、動画が貼られるまでしばらく黙って待機だな。
>>501
静岡から東京へは新幹線が常識で在来線は論外。
在来線の限界は譲歩して小田原までかな。
金がないなら素直にバス使うか、現状維持で十分。
517:名無し野電車区
15/10/18 13:54:39.62 2PSGmXUi0.net
>>495
だからいつも聞くけど12分のソースは？
12分なんて静岡から西へ向かうと焼津程度だよ。
で、>>496の言うように動画までは撮って無いけど、
俺は一度自分の乗ってる車両だけ(個人ではそれで限界と
思うが)集計はしたことがある、18期間外の真昼間な。
その時はあまり混んでおらず、静岡発車時点で62人居たが
焼津までに降りたのはわずか14人。しかもうち11人は焼津だ。
半分の31人になったのはやっと藤枝。ここまで20分。これでやっと半分。
しかも、だ。俺は静岡から乗車したが、62人が全て静岡以東から乗ってないか
調べてなんていない。直通列車でスルーしてみると分かるが、静岡で全員は
まず入れ替わらない。
今度一度静岡以東も集計してみようかと思ってる。清水までに半分にはまずならず、
富士、沼津や三島、果ては熱海まで乗り通しも結構多い。
熱海なんて他所もの主体の町と思ってたからちょっと意外だったが。
因みに興津の段階でもう15分である、
そしてお馬鹿さんには疑問。何で在来線で平均12分なのに新幹線が
代替選択肢として登場するの？どういう使い方するの？
富士だって掛川だってし静岡から在来線で12分じゃとても着かないよ。
518:名無し野電車区
15/10/18 16:14:35.78 zinq2hhl0.net
因みに馬鹿な駿府一派は平均値の計算の仕方もわからんのじゃ
ないだろうな。半分になったのは藤枝とは言ったが、
それは即、藤枝が平均値にすらならんのだぞ。
例えば静岡から沼津はバラツキあるが早い列車で52分のようだ。
とするとこの52分で計算すると沼津客一人に対し、東静岡で降りる
客を4人用意しないと平均12分にはならんのだぞ。
519:名無し野電車区
15/10/18 17:02:32.28 126MJrg60.net
このスレの全ての住人へ
調べたら少し古いがデータを発見
URLﾘﾝｸ(tokaido-unyo-shizuoka.com)
URLﾘﾝｸ(tokaido-unyo-shizuoka.com)
平日データイムの静岡発車直後や分断ポイントのこの程度で混んでるは嘘っぱち
地元静岡東厨の虚偽捏造
よって糞スレ終了
こいつ>>493も東京生まれと嘘を平気でつく荒らし
520:名無し野電車区
15/10/18 17:36:47.89 swGZA3YqO.net
「三江線ナイト出演した者ですが」…？！。、↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
521:名無し野電車区
15/10/18 17:41:47.22 swGZA3YqO.net
次の運行予定はいつ…？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
522:名無し野電車区
15/10/18 18:06:45.89 zinq2hhl0.net
>>505
何が終了だ？馬鹿ったれ。これ、単なる一個人だろ？しかもどこの
誰かも不明。皆が従い、納得する正当性も何もない。
計測方法の正当性を担保するものもなければ、計測結果に対しての
評価が「皆が納得すべき唯一正しいもの」という根拠もない。
はっきり言えば信用度としては俺が出した集計と同じ適度のレベルのものでしかない。
もっとも本人の方がお前よりよほどそのことわきまえてるようで、ご意見等お寄せ下さい
とある。本人が「絶対黙らせる錦の御旗」とは思ってないのだ。
その上で疑問点としては計測数値も俺の実感とかなりズレもあるが、これは対象列車、日にち、
など様々な要素でバラツキが出るから即信用しないにはならない。むしろサンプルが
少ないのだ。
そして何故か首都圏はラッシュの計測が少ない。この理由は不明。
更に評価について言えば全然大甘だと個人的には思う。この喜寿に
従えば80pの段階でもう立ち客居るんだろ？静岡のような乗客少ない
とその程度で肯定評価の基準には全く共感しない。
ま、現実に乗って見ればわかること。静岡から沼津とかまで立ち客が
居続けても肯定できる低レベルとは共感する気もなければ義務もない。
これで嘘っぱち捏造が立証出来たなんて子供のママゴト遊びレベルは論外。
ましてこれをもって俺の東京生まれがどう嘘と立証されたんだか。
現実に東京生まれなんだから一生かけても絶対嘘と立証されないよ。
しかもこのスレで東京生まれと嘘つく動機はなんなんだか？
静岡生まれならまだしも。
523:名無し野電車区
15/10/18 18:10:17.89 swGZA3YqO.net
「現実に東京生まれなんだから」…？！？！？ 「蝦夷は死ぬがよし」…？↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
524:名無し野電車区
15/10/18 18:18:03.27 zinq2hhl0.net
何でこのゴミ屑がどこのフレでも金魚のうんこみたいに
くっついてくるんだか。本当くっサー。
どうぞ、東京生まれじゃない立証でもできるなら
してみろや。
525:名無し野電車区
15/10/18 18:20:14.07 swGZA3YqO.net
まずは書き込みどうぞ↓。話はそれからや。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
526:名無し野電車区
15/10/18 18:21:43.86 swGZA3YqO.net
「どこのフレでも金魚のうんこみたいにくっついてくる」…？？！
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
527:名無し野電車区
15/10/18 18:53:17.62 9pkkOZPZ0.net
反論ができなくなると、他のスレのURLや必死チェッカーを貼ってというのもいつものパターンですね。
528:名無し野電車区
15/10/18 19:08:12.65 swGZA3YqO.net
>>513
「どこのスレでも」とは、具体的にどこのこと？それら全てのスレでお前は書き込みしてる訳か？！
で、こっちへ来る気になったかな？？↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
529:名無し野電車区
15/10/18 19:12:11.27 swGZA3YqO.net
長文「氏」について、語ろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
530:名無し野電車区
15/10/18 19:24:29.81 9pkkOZPZ0.net
>>514
？
こんなことは書いておりません。
私がどのレスで「どこのスレでも」と書いたのか示してください。
531:名無し野電車区
15/10/18 19:30:15.57 swGZA3YqO.net
>>510は違うのか？
まぁ「フレ」となっているが、「スレ」のことであろう。
何、IDが違うから別人だと・・・？？まぁそれもこっちでハッキリさせようじゃないか。書き込み待ってるぜ！↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
532:名無し野電車区
15/10/18 22:18:53.15 9pkkOZPZ0.net
>>517
それは私ではない。
533:名無し野電車区
15/10/18 23:25:12.80 zinq2hhl0.net
>>517
ああフレじゃなくてスレでいいよ、悪かったよ、揚げ足取りと
なんでもかんでも片っ端から同一人物とセットにする変態さん。
すっとぼけたってダメ。
おまえ、俺が居る他のスレでもやってるじないか。
それとも、こんな誰もやらない意味のわからないキチガイな行為する
輩が他にも居ると？
だとすると世も末だね。
534:名無し野電車区
15/10/18 23:27:12.89 zinq2hhl0.net
>>513
そう。で、片っ端から同一人だと言うのもいつものパターン。
535:名無し野電車区
15/10/18 23:53:47.87 h2SXb/tr0.net
>>505
乙！
>>508の荒ぶりにワロス
浜松人の荒しの発言は抜きにしても
まだずっと信憑性があるわな
それにIDが代わったことや誤字や矢印からスマホから送信か？
静岡には東厨で東海憎しのアスペがいるらしいから
502の記事があまりにも乖離してると言うなら
ちゃんと18シーズン以外の平日の日中の時間帯毎に各所で
案内板と車両全体の発車時の動画をアップするしかないなｗ
536:名無し野電車区
15/10/19 00:18:28.58 rfEX2Zy2O.net
>>519
「俺が居る他のスレでもやっている」…そのとおり。で、それはどのスレだね？正確に把握してるんだろ？
それと、早くこっちにも来てくれよ。なぜ毎度頑なに拒否するのか？？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
537:名無し野電車区
15/10/19 00:19:47.20 rfEX2Zy2O.net
書き込み早よ、「博識な」ロンシー凋文「氏」早窪雫さん(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
538:名無し野電車区
15/10/19 01:45:16.73 XYIwmRx60.net
>>521
東厨も海厨もレベルは同じだね。>>508よく読んでみろ。
データの乖離はバラツキもとか言ってそれほど固執してない。
むしろ問題にしてるのはサルプル数の少なさや偏りと出た
データに対する大甘評価、そっちを問題にしてるような
言い草だぞ。
実際俺も思うわ。例えば静岡を20時過ぎると3両で混雑してる
列車があったりとかな。
上でも挙がってた熱海三島間の日中の酷さとかもここでは
何も出てこない。
539:名無し野電車区
15/10/19 01:47:04.29 XYIwmRx60.net
おっと、サンプル数の間違いな。
540:名無し野電車区
15/10/19 02:21:50.13 XYIwmRx60.net
ああ、それと>>508は東厨の可能性は薄いだろう。
「何故か首都圏はラッシュの計測が少ない」
首都圏のラッシュなんか出されたら東厨には都合が悪いだけ。
むしろお前こそ駿府人を信憑性あるとか言ったり、自画自賛か？
と疑う。
ソースや根拠問われてもいつも出せない。
ロング化は静岡の総意とかw
昨日も乗車距離で右往左往。
どこが信憑性？
541:名無し野電車区
15/10/19 02:41:00.31 XYIwmRx60.net
それと上にもあるが、動機が不明過ぎる。
乗客にとってはできるだけゆったり空いてる電車が
いいのだ。
言っちゃなんだが、満席で立ち客も、言うのは、
これ以上の混雑緩和は困る、とか必要ないと声高に
顔真っ赤にして主張する理想レベルでは無いのだ。
つまりあのデータの80pや100pあたりのことだ。
なぜそんなにあれを擁護したいのかさっぱりわからん。
そんな動機があるのはやはり関係者としか思えない。
542:名無し野電車区
15/10/19 06:42:04.55 bWCKMIgJ0.net
意に反するコメや事実が出るとニートのキチガイ東厨がお得意の駿府一派か愛知東海社員認定するも誤字が多いスマホから自作自演で馬脚を表し顔真っ赤で発狂中
信憑性があるのは駿府一派でなくサイトと解釈するのが社会人
駿府一派のロングが総意、短距離客、静岡から県内移動は新幹線は誰が賛同するかよ
ラッシュで混雑しない県庁所在地や地方中心都市なんてあるのか？
>>505は>>454の18期以外の平日日中の混雑の話から始まってる
サイトの時間帯のサンプルが少ない？
お前は自称東京じゃないのか？
ポイント、朝昼晩、1時間、行先別、号車を年度でやってる
80pは座席定員埋まってなく数人の立ち客なら
無理に座るなら仕方なく立ってるか立っていたい客と容易に判断できる
ロング車だけでこの状態を東京周辺育ちなら絶対に混雑とは言わない
サイトの管理人も区間便より熱海行は多少混雑してるとコメント
平日日中客全てに快適＝着席保証は無茶
座りたいなら浜松沼津は実質2本になるが1本見送るか清水藤枝まで我慢する余裕
鉄道事業者なら需要供給利益バランス
ロングがほとんどの在京私鉄
この混雑状態でセミクロ希望ならラッシュや18時期に無駄に予備編成が必要
これだけ言えばわかるよな
543:浜松人
15/10/19 06:51:21.03 9WuWL2WG0.net
転換クロスシートで快適に静岡を通過したい18乞食が捏造に必死ですね。
静岡地区は中規模の都市が連続しており、各駅での乗客の入れ替わりが激しい。
藤枝の時点で静岡発車時の半分の乗客になったといっても、そのうちの大半は静岡以降に
乗車した利用客ですから、関東乞食の主張のような、あたかも静岡からの乗客の半数が
藤枝まで乗りとおしたかのような表現は、非常に悪質な印象操作ですね。
544:名無し野電車区
15/10/19 07:53:05.31 U8DZkcJu0.net
>>529
＞静岡からの乗客の半数が藤枝まで乗りとおしたかのような表現
これは合ってるんじゃないの？藤枝か島田で大半は降りちゃうけど。
静岡から島田以西に乗り通す客は静岡からの乗客数の2割位？
545:名無し野電車区
15/10/19 08:59:16.65 rfEX2Zy2O.net
「限られた人的資源」…？↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
546:名無し野電車区
15/10/19 09:00:43.96 p9OplKa70.net
実験的にホームライナーを昼間も運行してみたらどうだろう？
区間は沼津～浜松、毎時1本ずつの上下1往復。
タイミングは静岡で東京方向のひかりと浜松方向との接続で。富士方向は富士方向はふじかわがいる時間帯もあるので。
そして可能なら上下ともに静岡までに降りる席は静岡から先はその席は再販売できるように
整理券買うときに下車駅を選択するようにすればよいと思う。
547:名無し野電車区
15/10/19 09:48:17.28 /Xo1eVUE0.net
おやおや、海厨ってあるのが図星だったようで朝っぱらから海厨＝浜松人が一人芝居で
顔真っ赤で大変。しかし痛いのはその理屈や動機が穴だらけなのだ。
そしてどう見ても「乗客の立場」ではない。
>>528
＞東厨が駿府一派か東海社員認定するも。＞自作自演で馬脚
自分が認定される事を「それ自体がおかしい」と否定しておきながら自分は平気で根拠もなく東厨の自作自演認定。
君の言う「社会人」って普通にこういう矛盾した事やるのかね？
＞信憑性あるのはサイトと解釈するのが社会人
いいえ、社会人はあのサイトを見て手放しに信憑性とは見ません。まずそもそもサイトの主とやらが何処の誰かすら
全く分からない。それでは俺を含めたここと程度としては変わりません。実名出すってそういうことなんです。
社会人謳ってるくせにそんなことすらも知らないんですか？
何処の誰か分からなければ当然に鉄道会社とどんな利害関係があるかも根拠持って分かる部分は何もありません。世の中どこに
利害関係が紛れてるかわかったもんじゃなく、何かを評価するにあたっても利害関係が評価法に影響与える事なんて普通に日常的に
起きます。
今朝の朝日新聞記事にもありました。沖縄の辺野古移設計画の国が進める工事を環境面から監視する委員会の委員が工事受注業者から
寄付金や報酬をと。これは実名ケースですが、それですらこういう事態は生じます。これだけでも委員の信憑性は落ちます。
それが社会人の目です。
548:名無し野電車区
15/10/19 10:07:59.91 /Xo1eVUE0.net
>>528
＞誰が賛同するかよ
そう思いますよ。でもこれって君の発言�
549:ｶゃないの？（笑）違うならば直接に否定もしなさい。早速 君の付録みたいに直後にぶら下がってますし。 ＞ラッシュで混雑しない県庁所在地や地方中小都市なんてあるのかよ ここまでをちゃんと読んでないんですか？真昼間だの熱海三島間だのも俎上に上がってるんですよ。 それにラッシュ含めて混雑と言うのは乗客数など外部条件が全て同じでも「どれだけ供給するか」」鉄道会社の 姿勢次第でも変わるんです。混雑率や乗車率＝乗客数ではありません。輸送人員（乗客数）÷輸送力です。輸送力の 増減は鉄道会社次第です。 ＞サンプルが少ない？ 明らかに少ないし、横に比較しようとしたときに公平な比較にも使えません。ラッシュ時だけしかないところ、日中だけしか ないところ、区間によって数も時間帯もバラバラです。あれが比較にも役立つ十分な資料、と考えてるとしたら社会人としては 幼稚すぎます。それとそう考えることに東京かどうかは何の関係があるんですか？君はそう言う事考えるのにも何処の生まれか によって言う事が平気で変わったりするんですか？それでは客観的とは言いません。主観の世界です。
550:名無し野電車区
15/10/19 10:24:41.70 /Xo1eVUE0.net
>>528
＞80ｐは・・・無理に座るなら・・・容易に判断できる
君はサイトの主ですか？そうでなければ勝手な推測ですか。座席がほぼ埋まり5、6人の立ち客としか
書いてありませんが。
まあサイト通りにしろ君の言い分通りにしろ乗客サイドから見れば「ガラガラに空いていてこれ以上混雑緩和は
必要無い、要求する奴はおかしい」と顔真っ赤にして叫ぶような「理想的快適レベル」ではありません。これで君が
鉄道会社関係者疑われるのは自業自得で当然の事。君の>>521への答えにもなりますが、日中でもことごとく80P以上に
成ってるのは乗客の印象としてはやはり「昼間なのに混んでる」なんです。
＞東京周辺育ちなら混雑と言わない。
東京周辺育ちなら東京の混雑にも満足し、地方も同じ程度にするべきだと、そう考えてるはずだとでも言うんですか？
東京の人は東京の混雑に満足なんかしてません。半ばあきらめてるだけです。ましてそれを東京よりずっと乗客の少ない
地方においても同じように混雑させるのを正当と思う理由がありません。
鉄道会社厨など東京の混雑を擁護する輩の不思議なのは東京の混雑を「一極集中で乗客が多過ぎるからやりようがない」
などといって「東京ならではの特殊事情」を言い訳として正当化します。それなのにそういう特殊事情言い訳がないはずの
地方にまでいつの間にか特殊な東京を基準として混雑の正当化に使います。これっておかしいことにも気付かないんですか？
551:名無し野電車区
15/10/19 10:35:19.80 +7GXCJoT0.net
18客って今もそんなにいるのか？
92年ごろならまだ大垣夜行だけでなく
東京or品川～浜松とかのスジも日中走ってたからあり得るけど、
もう東京口発の普通なんて沼津止まりまでじゃん・・・
552:名無し野電車区
15/10/19 10:44:28.48 /Xo1eVUE0.net
>>528
＞サイトの管理人も
ここまで書いてきた通りサイトの管理人を手放しに信用したり、サイトの管理人の考える基準を
皆が従うべき唯一正しい絶対基準と考える理由も一切ありません。
そもそも「混雑緩和が不十分だ」「もっと混雑緩和しろ」という意見に対してそんなあやふやな
サイト管理人基準にすがってまで顔真っ赤にして反論しようとする動機が「乗客には」あるんですか？（笑）
＞平日日中・・・・これだけ言えばわかるよな。
はい、わかります。あなたが鉄道会社目線で鉄道会社都合でしか考えてなくて乗客目線には一切立ってないってことが（笑）
よって間の部分、賛成できる部分は皆無です。
ここは経営危機で路線存亡の危機にあるような第三セクターなどの話をしてるのではありません。なぜ無茶と言いきれるかの
根拠もありません。だから例えば関西圏の日中とかまでバラつきなくデータがあればそういうことも見えてくるんです。
海の経営から言ってももっと混雑緩和する、が即無茶と考える根拠は全く示されてません。
そもそも多くの鉄道会社ってのはこの静岡地区も例外ではありませんが真昼間は設備能力的には余裕があるんです。鉄道会社は
ラッシュ時対応の固定資本が非効率に遊んでしまうと閑散時輸送を嘆きますが、こういうのは「遊ばせ過ぎ」なんです。
バランスなんて言ってますが混雑率乗車率なんて千差万別、そして「1円でも儲けたい」民間企業のやることを完全に正しいと
断定する根拠は一体どこにあるんですか？
553:名無し野電車区
15/10/19 11:16:39.22 /Xo1eVUE0.net
>>528
そして「特殊事情のはず」の在京私鉄基準に置いたり見送れだ我慢だ、とても「乗客の意見」には見えません。
日本全国「東京程度の混雑こそが正しい」にしたいんですか？一体何の理由があって「乗客が」そんなアメニティの
貧しい国家を志向する理由があるんですか？関係者ではなく乗客だと納得出来る説明してください。
>>529
君こそいつも根拠無く印象操作だねえ。残念だね、その程度の事はちゃんと見てるんだよ。申し訳ないけど藤枝までで途中駅からの
乗車客なんて皆無に近いくらいいなかったよ。「あの人」ってちゃんと覚えてられるレベル。半分に減ったのは完全に（少なくとも）
静岡発車時客。説明したからわかるだろうけど少なくとも、は静岡以東発客がどのくらいまでは把握してないってこと。
安倍川kから藤枝で静岡駅の半分くらいの乗客が乗ってくる？君の話、面白い。>>530への回答にもなるけど今でこそ
「同じ静岡県」だけど静岡を中心とする東部と浜松中心の西部ではもとは駿河と遠江。交流も「同じ県内にしては」少ない。
だから静岡駅からの距離は同じようでも三島方面と違って菊川付近など流動の境目の閑散区間ができるんだよ。件のサイトすらわかるはずだ。
で、そこを基準に「全て」とか「海の都合」妄言馬鹿も居たし。
更に件のサイトすら「18シーズンだけ混雑」も捏造とはっきりわかる。
安倍川から藤枝発乗客が静岡に背を向けて何処行くの？（笑）
554:名無し野電車区
15/10/19 11:25:22.26 /Xo1eVUE0.net
あ、一つ補足だけどね、車内残人数も毎回念のため確認はしてたけどメインは3か所のドアの
乗降数だからね。「自分の車両だけ」って言ったでしょ。で、ちゃんと見てるつもりだけど3か所だから
念のため車内残人数で確認してただけ。
>>532
やれやれ、閑散時間帯にまで「混雑させてそれをネタに利用してボッタくりに励もう」ですか？乗客なら
閑散時間帯は「追加負担なしに空いてる電車」望むのが普通なんですがね。
ライナー入れられると言う事は物理的設備的余裕はあるってことだよね。後は「カネ儲け」の違いだけ。
そんなに海のカネ儲けが一番大事なの？
>>536
件のサイト見てすら混雑の原因が18客だけに収斂しないことがわかるはずだけど。
555:名無し野電車区
15/10/19 11:45:37.55 CQ7qNAF30.net
アンチ倒壊の静岡オブライエンもここまでくるともはや病気だな
見えないものが見えるのか
今は静岡駅の話題であって突然熱海～三島の話題
静岡中西部民が在来線で熱海以東への使い勝手なんか議論してないし
同意しない輩は全て倒壊社員か駿府一派の自演だとさ
マジで精神科で精密検査を受診すれば隔離病棟だな
敵が全て一人か浜松愛知人と思うなら
最初から自演できないHOST表示する板か管理人がゲロってくれるらしい噂の静沼かっぺ専用しずちゃんでやれよ
今は新聞や海や国でデータがなく出したとしても100%信じられないとさ
昔からある一個人のサイトは実名ないからNGだとよ
それなら東や倒壊の全電車の各駅での乗車率出しても体感と違ったり不都合だと東との不仲説や倒壊なら捏造して当たり前と言いそうだな
お前も実名出さない限り何をやっても個人の主観扱いだよなｗ
それも2chで実名出す事は不可能
24時間365日のライブ動画あげても何をやっても個人なら捏造の可能性が伴う
都合の悪い事は個人の主観で片づけられるぞｗ
ちなみに東京民がキチガイ静岡オブライエンは知ってても駿府一派は知らないと思うけどね
東京民と言い張るなら某スレみたいに定期券とか晒してな
待ってるぜ（爆）
556:名無し野電車区
15/10/19 12:41:55.16 /Xo1eVUE0.net
>>540
やれやれ、必死なくせにマトモに反論できないから人格攻撃や罵倒言葉テンコ盛りし始めた。
もう完全に敗者の武装始めたね（笑）
＞今は静岡駅の話題であって＞静岡中西部民が
はて？いつ誰がどんな権限に基いて何の理由で範囲を極小設定したの？全然覚えがないけど（笑）
で、そう言う言い方で逃げを図るってことは熱海三島は都合が悪いってゲロったわけ？
静岡中西部民の関心の範囲内でって限定もいつ誰bがどんな権限や理由で決めたの？
そもそも静岡駅近辺にしたって俺はあの混雑はこれ以上改善しようがないとか改善言う奴はキチガイ、
なんて評価してないよ。
＞同意しない輩は全て
誰もそんな事は言ってない。ただし君や浜松人（笑）の言動行動は「乗客としてなぜ？」の問いに何一つ答えられず
不明なままなのだ。それがちゃんとある上で俺と考えが違う人間まで関係者扱いなんかしない。それがないし、問わ
れても答えないで逃げ回るからだ。
一方で君が関係者と考えれば聞くまでもなく君の言動や行動の動機は簡単に合点がいくのだ。何処の世界であれ、
これでは関係者の成り済ましを疑うのは常識ですらある。
逆にもしこれで本当に関係者でないならお目出度いほど世間知らずな頭の悪さなのだ。まだ関係者の方がマシ。
557:名無し野電車区
15/10/19 12:59:37.66 /Xo1eVUE0.net
>>540
＞敵が全て一人と思うなら
君、違うの？（笑）
＞100％信じられないとさ
データなんてものはどこが、ハッキリ言えば国が出すデータだって思考停止して100％信じるなんてのは
あまりに世間知らずでお目出度い。データの取り方とか基準設定とか自分達の言いたい方向に恣意的に(工夫する」
余地なんていくらでもあるんだよ。国のデータだって国会などでもしばしばツッコミ受けてるじゃないか。
ましてや何処の誰か何の権限に基づいてるか知らん一個人のサンプル数の少ないバラつきだらけの個人サイトのデータを
思考停止して100％絶対化するという幼さには正直社会を知らんでしょ？としか言えない。
しかも何度も言う通りここではデータ自体の信ぴょう性よりもサイト主の「出たデータに対する認識」の方をむしろ問題
視してるのだ。日中の80ｐや100ｐ程度を「混雑してない」(問題ない」と考える認識基準に一乗客として全く共感できないと。
元よりそのサイト主の認識基準こそ国民が全て従わなければいけない「唯一正しい」基準と考える根拠など見当たらない。
＞乗車率出しても体感と違ったり
元々「悪意がなくても」不完全なんだよ。100％信用自体あり得ない。少しでも精度高めるには寄り客観性、信用が増すよう工夫したり、
サンプルを極力増やすしかないの。あのサイトはそれが全く不十分。