15/03/10 06:50:15.25 YMRSa298O.net
いしどう？
どうばし？
447:名無し野電車区
15/03/10 06:51:26.86 THcYi5U60.net
いしうごき
448:名無し野電車区
15/03/10 07:40:48.38 UPR3fJTs0.net
ときめき.あいの風.泊乗り換え
ＩＲいしかわ.あいの風.石動で乗務員交代は理にかなってんの
境界の駅は無人駅で周りに商店らしきものが無いので待ち時間に
昼食取ろうとすると不便だからなあ
449:名無し野電車区
15/03/10 07:44:54.08 /QjWjOx70.net
>>437
だから赤字なら何で切り離さないんだよ
追い銭付けても押しつけようとするはずだろ
それとも政官材の背任か汚職案件なの？
450:名無し野電車区
15/03/10 07:51:42.90 FDE2gVsk0.net
決着したことにいつまでｇｄｇｄ言ってんだよ糞鉄屑ｗｗｗ
451:名無し野電車区
15/03/10 08:00:18.92 9IeHtoLB0.net
>>411
何も分かってないようなので、ひと言言っておくと、
>新幹線は欲しい！でも、在来線は今までのままね♪って どこまで乞食根性なんだよｗ
今のスキームでは、開業後に引き受けるJRが同意しないと、整備新幹線は着工出来ない。
JRは、（在来線分離を含む）開業後の経営計画を決めて、地元自治体に下ろす。
そして、在来線分離がある場合は、地元がそれに同意しないと、これまた着工出来ない。
つまり「新幹線は作れ、在来線は今まで通り」という要求だと、新幹線は出来ないし、
新幹線を作ると決まった以上、在来線分離は（JRが分離しないと決めた区間を除いて）
ほぼ漏れなく、自動的に強制される。そのどっちかにしかならない。
だから、在来線分離を飲まない自治体には、新幹線開業を望む自治体から
半端ない圧力がかかる。
452:名無し野電車区
15/03/10 08:07:39.22 Lvbg9vMN0.net
半端ない圧力どころか公設でもJR九州が
運営するから分離に当たらないとか
新潟に多額の保障とかなんでもありだしな
453:名無し野電車区
15/03/10 08:30:19.79 EH4QWMXQO.net
>>442
「しなの鉄道が運営した場合は」赤字になるんだよ
454:名無し野電車区
15/03/10 08:48:44.04 /QjWjOx70.net
>>446
それが屁理屈だって言ってるんだよ
特急料金取って赤字になるなら北越急行は今頃死んでる
455:名無し野電車区
15/03/10 09:05:53.21 kVX8kQlP0.net
>>394
とやま鉄道です。
会社境界は市振。
456:名無し野電車区
15/03/10 09:06:25.10 EH4QWMXQO.net
>>447
身の丈にあわない指令持ってないからね 北越急行は
457:名無し野電車区
15/03/10 09:09:21.03 uZUok2pE0.net
>>416
さよなら運転も中止かな
458:名無し野電車区
15/03/10 09:17:13.56 ofEjN9EJ0.net
>>442
誰が赤字とかいったんだよ？
JRが運営するのとしなの鉄道に移管した場合、どちらが経費・効率が計れるか両社で協議したんだよ
そうしたら、しなの鉄道に移管した場合、今よりもコスト増になるってことが判ったんだよ
そうした事情もしらんくせに、てめーの妄想で語るな ぼけ
459:名無し野電車区
15/03/10 09:18:32.37 Lvbg9vMN0.net
厳格に県境で分けてるからこんなことに
なるんじゃねーの
自分達でフリー切符出せずに西に言われたら
安値で共通切符出すとか役人根性丸出し
460:名無し野電車区
15/03/10 09:22:57.56 ofEjN9EJ0.net
>>444
何も判ってないのはあなたのような気もするけどｗ
>「新幹線は作れ、在来線は今まで通り」という要求だと、新幹線は出来ないし
そんなことはありませんｗ 長崎ルートは迷走してるけど基本20年間はこれでいきますｗ
ただし、赤字負担は地元が負いますがｗ
>だから、在来線分離を飲まない自治体には、新幹線開業を望む自治体から半端ない圧力がかかる。
いいえｗ 鹿島市は最後まで抵抗したから、結果折れたのは県ですがｗ
461:名無し野電車区
15/03/10 09:37:53.24 ofEjN9EJ0.net
>>451
訂正
移管した場合、赤字になるんだった
ま、今のしなの鉄道に、篠ノ井・長野間を営業できる力はないんだよ
462:名無し野電車区
15/03/10 09:50:54.64 hXz+00FQ0.net
長野は前例がなかったから仕方ない
463:名無し野電車区
15/03/10 10:27:58.17 9Ig5s80RO.net
高山線とか大糸線てJRのままよね？
車両どうすんだろ？
464:名無し野電車区
15/03/10 10:29:28.22 uXRIzUGC0.net
しな糞鉄道なんか、乗る気がせんわ
465:名無し野電車区
15/03/10 10:38:22.53 bTRDw/f7O.net
>>412
さすがエスエージーエー佐賀だな
あの知事が頑張ってるのか
466:名無し野電車区
15/03/10 10:38:38.59 9IeHtoLB0.net
>>453
とりあえず、おまえに日本語を理解する能力がなさそうな事は理解した。
そういう奴には今の状況に問題があると理解する能力もないんだろうな、
という事も十分理解した。
467:名無し野電車区
15/03/10 10:51:23.14 uGy//u3U0.net
3セク開業4日前になって騒ぐのは情弱だけ
468:名無し野電車区
15/03/10 10:58:08.99 ofEjN9EJ0.net
>>459
それはそっくりお返しするよｗ
どういう問題がある？なんて話なんてし出したら、お前が出した数例以外の問題もあるわけだしｗ
そういうのを「話を�
469:り替える」っていうんだけどな
470:名無し野電車区
15/03/10 11:13:36.10 9IeHtoLB0.net
鹿島が「圧力に屈しなかった」事は言えても、
だから鹿島への圧力がなかったという話はない。全然ない。
>>453後段は、その点でさらに酷い話のすり替えだろう？ 違うのか？
471:名無し野電車区
15/03/10 11:16:15.09 z0W1sa5vO.net
>>356
直通させるにしても今のダイヤに挟み込めるのか？
線路容量が足らなくないか？
春日山に交換設備が欲しいな。
472:名無し野電車区
15/03/10 11:18:42.23 ofEjN9EJ0.net
>>462
は？？？って何度も言いたくなるんだけど
圧力とか頓珍漢なことを言い出したのは貴方だろｗ
貴方は
>新幹線を作ると決まった以上、在来線分離は（JRが分離しないと決めた区間を除いて）
>ほぼ漏れなく、自動的に強制される。そのどっちかにしかならない。
って言って、圧力が掛かるって言ったんだよｗ
で、こっちはんなーーーことはないｗ 圧力がかかろうが何しようが、嫌なものは嫌だと！鹿島市のように抵抗したら
JR九州が20年は2種事業者として運営にかかわる など譲歩しただろｗ って答えたんだけどなｗ
「話を摩り替えない」でくださいｗ
473:名無し野電車区
15/03/10 11:19:51.49 TjO/NJ0h0.net
七尾線、氷見線、城端線、高山本線（西）、大糸線と飛び地が沢山できる
474:名無し野電車区
15/03/10 11:26:40.64 9IeHtoLB0.net
>>464
じゃお前の認識では、鹿島（や阿久根）に対して、圧力はなかったんだな？
そこだけはっきりさせてくれ。
475:名無し野電車区
15/03/10 11:31:14.41 9IeHtoLB0.net
すまん、若干言葉足らずだな。
「鹿島（や阿久根）に対して、一自治体では抗しきれないような強烈な圧力は
かかってなかったという認識でいいんだな？」と言うべきだった。
476:名無し野電車区
15/03/10 11:32:00.81 GnyIDDbE0.net
改正後、金沢～羽咋は運賃が高くなるのに、金沢～七尾では安くなるのはなぜですか
477:名無し野電車区
15/03/10 11:35:31.13 ofEjN9EJ0.net
>>467
一自治体で抗しきれない圧力って何がいいたいんだ？？？
圧力？？？ お前がいう圧力ってヤクザの恫喝レベルか何かしらんけど、所謂「圧力」はあっただろｗ
そんなのは有名な話じゃんｗｗｗ
で、さ・・・ お前がいう「圧力」があれば、地方自治体はへーこら従わないといけないわけ？？？
日本って法治国家だし、地方自治が認められてるんじゃねーの？？？ｗ
で、鹿島市は適正に対処したから、長崎ルートはお前がいうスキーム以外の方法で一応「解決」させたんだろｗｗｗ
478:名無し野電車区
15/03/10 11:41:17.95 9IeHtoLB0.net
>お前がいう「圧力」があれば、地方自治体はへーこら従わないといけないわけ？？？
阿久根は、鹿島と共同戦線を張ってたが、結局押し切られた。
何ででしょうねぇ？ｗ
その辺の事情は知らないふりなの？
すまんが、昼から仕事落ち。深夜にまた見に来る。
479:名無し野電車区
15/03/10 11:46:15.42 ofEjN9EJ0.net
そんなの簡単じゃん（笑）
最後に阿久根市長が第３セクター化に「同意」したからだよｗｗｗ
その事実を無視するなよｗ
480:名無し野電車区
15/03/10 11:55:13.11 ryuT58U/0.net
赤字区間だけ経営分離して赤字にならない区間だけ切りはなさないからこういう話にもなる
やはりＪＲが悪い
481:名無し野電車区
15/03/10 12:20:54.76 Us4PRjGl0.net
>>447
＞それが屁理屈だって言ってるんだよ
＞特急料金取って赤字になるなら北越急行は今頃死んでる
北越急行並みの利用者がいるわけでも、料金が取れるわけでもアルマジロ。
482:名無し野電車区
15/03/10 12:23:49.49 Us4PRjGl0.net
>>453
＞そんなことはありませんｗ 長崎ルートは迷走してるけど基本20年間はこれでいきますｗ
＞ただし、赤字負担は地元が負いますがｗ
20年過ぎたらサヨーナラだろ。特急も激減。
しかも赤字は地元負担。
全然現状維持じゃないじゃない。
483:名無し野電車区
15/03/10 12:47:08.93 //tJ9IXW0.net
>>454
それは確か特定のコンサル会社に委託した結果その数字になったというだけだろ
コンサルと言っても種類によってさまざまだが、数字は依頼主・利害関係者によって操作することは可能
（記憶に新しいのがのと鉄道大部分廃線のときで、廃止したがっていた県（特に知事）が経営コンサルに依頼したこと
これが土木コンサルだったら、費用便益分析等で存続の可能性が高かったとされる）
可能性しか述べられないが、ＪＲによって圧力をかけられた可能性も十分にある
また、長野から長野総合車両所のある北長野間が移管されるのは、篠ノ井長野間に対する補償の可能性もある
方法として一番よかったのが豊橋方式（複線区間で上下線をそれぞれの会社が所有する）なんだが・・・
>>472
それはＪＲが悪いというより1990年の政府与党合意が原因
この時の与党は自民党1党支配下
よって自民党が悪いと言わなきゃならないだろ
さらにたちが悪いのは、裁判所もそれに追随したからな
（佐久・御代田方面から安中・高崎方面に通っていた当時の高校生の親が起こしていた訴訟は敗訴判決が出ている）
ただ分が悪いのは、今の自民党がどんどん言論封殺を進めている最中だからな
484:名無し野電車区
15/03/10 12:48:18.53 3ju0s/Uy0.net
>>474
JR九州が運行するっていう｢現状｣は維持してる
特急激減？ 今のダイヤで運行するのは勝手ですが、かかるコストは地元でご負担ください
485:名無し野電車区
15/03/10 12:50:10.20 XWKbTLZF0.net
>>474
21年経過後の扱いは他のJR九州線と同じ扱いにすると社長が明言している。
486:名無し野電車区
15/03/10 12:52:57.55 Us4PRjGl0.net
>>476
＞JR九州が運行するっていう｢現状｣は維持してる
カギカッコ付きでしか書けないあたり、
苦しい言い訳をしてる自覚はあるんだね。
487:名無し野電車区
15/03/10 12:54:02.13 Us4PRjGl0.net
>>477
聞いたことないな。
488:名無し野電車区
15/03/10 12:56:57.33 3ju0s/Uy0.net
>>475
移管を求めていた県側が試算した結果赤字だった
しなの鉄道の実績を盛り込んでもダメって出たんだから無理
>>478
お前のいう現状が現実離れしてるから｢｣つけたんだよw
489:名無し野電車区
15/03/10 12:59:50.70 Us4PRjGl0.net
>>480
＞お前のいう現状が現実離れしてるから｢｣つけたんだよw
だろ？
鹿島市のようきゅうが現実離れしていた。意見が一致したね。
490:名無し野電車区
15/03/10 13:04:45.15 3ju0s/Uy0.net
>>481
｢ようきゅう｣くらい漢字で書けよwww
鹿島市の要求は新幹線はいらん！｢現状維持｣だろ？
整備新幹線はあくまで地元合意が取れた上でのスキームなんだから、主張する権利は自治体にはあるじゃんw
地方自治を無視するなよ♪
491:名無し野電車区
15/03/10 13:07:27.51 v0wNvqCJ0.net
長野篠ノ井の移管は、長野指令や車両センターへの入出庫もセットだったので、
（JR側の説明としては、長野篠ノ井だけをしな鉄の指令として切り離すことはできない。入出庫や篠ノ井線もセットに。東海との調整も。）
当時のしな鉄には負担が大きすぎると判断。
492:名無し野電車区
15/03/10 13:12:32.94 JSyA8gnm0.net
>>427
篠ノ井～長野をJRが管理
本当はしなの鉄道が欲しかったのだが 東日本が手放したら 特急しなの の長野乗り入れを止めると東海からの圧力に長野県も諦めた。
保線管理も信用できない 線区に自社（東海）の車両を乗り入れることを嫌ったため。
東海区間乗り入れで、115系から211系の車両変更もしばらくは 首を縦に振らなかった。
493:名無し野電車区
15/03/10 13:20:05.63 UscIDqkW0.net
>>473
北越急行にはない長野都市圏の膨大な需要がある
特急「しなの」の料金も取れないはずがない
494:名無し野電車区
15/03/10 13:27:11.02 UscIDqkW0.net
>>484
倒壊は他社直が嫌い？→伊勢鉄道という前例があるんだよなぁ
区間短縮して困るのは主にJR二社のほうだし
いざとなれば高速バスに
495:補助すればいい 天下りのゴミを何人か引き受ければ済んだんじゃね？
496:名無し野電車区
15/03/10 13:32:04.08 Us4PRjGl0.net
>>482
＞｢ようきゅう｣くらい漢字で書けよwww
すまねえ兄貴。きづくのが0.01時秒遅かったorz
497:名無し野電車区
15/03/10 13:33:10.72 Us4PRjGl0.net
>>487
きづく、気づく、気付くo......rz
498:名無し野電車区
15/03/10 14:39:08.66 s54NJctG0.net
>>475
のとのコンサルは経営コンサルどころか壊し屋だからな
利用者の鉄道への執着を排して廃線の抵抗感を薄めるために選ばれた所だから
のと鉄道への反感を煽るために清掃禁止修理禁止までやった
499:名無し野電車区
15/03/10 14:41:20.35 SM0G/FlF0.net
日曜に乗った妙高3号はN103だったんだけど、これって3編成のうち一番ハズレなの？
N101は国鉄色、N102はASAMAロゴ付き
500:名無し野電車区
15/03/10 15:40:52.11 4PBngyEQ0.net
>>486
伊勢鉄道は通過するだけだし。
501:名無し野電車区
15/03/10 15:55:25.71 UscIDqkW0.net
>>491
しな鉄もほぼ通過するだけでしょ
車両メンテはJR東に面倒見てもらえるだろうし
502:名無し野電車区
15/03/10 15:58:13.72 TjO/NJ0h0.net
もう篠ノ井線も３セク化しちゃいなYOw
503:名無し野電車区
15/03/10 16:13:58.68 4PBngyEQ0.net
>>492
長野が通過するだけとは。
接続調整とかいろいろあるだろ。
東日本も一切関係なくなるから、
しなの号の面倒はしなの鉄道で見る必要がある。
伊勢鉄道、北越急行、智頭急行なんかは両端がJRだからJRがやってくれるけど。
504:名無し野電車区
15/03/10 16:56:12.07 7O6MCT8C0.net
民鉄の小田急や東武や伊豆急や伊豆箱根などのレベルは無理だとしても
三セク各社のなかでもしな鉄はタンゴよりかなり格下だからねぇ。
505:名無し野電車区
15/03/10 17:00:48.11 Lbz2BXC50.net
>>492
車両メンテは長電だよ
506:名無し野電車区
15/03/10 17:02:25.30 iPkFqOH70.net
>>491
あれ、鈴鹿停車便なかったっけ。F1だと臨時列車もあるし。
507:名無し野電車区
15/03/10 18:19:24.11 GyRTEEgl0.net
しな鉄がしなの号接続先の西や東海道新幹線のほうまで、面倒見れるとは思えないよね
そして北陸新幹線への接続まで加わるし、区間が短いわりにはやること多すぎる
508:名無し野電車区
15/03/10 18:35:14.46 j3VpS9/u0.net
先ほど石川テレビで、IRデザインの車両が公開のニュースが
流れた。
側面の521-55という番号プレートが映っていた。
これで、IRの新車2編成はJ20・J21ではっきりしたな。
509:名無し野電車区
15/03/10 18:37:37.50 l5Pegiq50.net
>>497
その通過の意味じゃない。
510:名無し野電車区
15/03/10 18:47:02.80 EslYo80r0.net
>>498
JR長野指令、JR名古屋指令、JR東海東京指令・・・伝言ゲームだなw
ほくほく線はJR新潟指令、JR東日本新幹線指令で済むが
511:名無し野電車区
15/03/10 19:19:57.29 0UyUO7M90.net
長野ー篠ノ井をしなの鉄道が第2種運行するのはだめなの？
施設使用料は貨物みたいにアボイダブルコストにすれば利益でない？
自分勝手すぎるかな
512:名無し野電車区
15/03/10 19:21:51.02 O7LTTzcb0.net
妙高高原駅以北は、ごく一部を除いてVVVF車
妙高高原駅以南は、オール骨董汚物ｗ
513:名無し野電車区
15/03/10 19:34:47.86 j3VpS9/u0.net
>>502
長野県は元々それを要求していたけど、
東に断られ続けたので無理だろう。
ここに書いてあるよ。
URLﾘﾝｸ(yassy.system-a.org)
514:名無し野電車区
15/03/10 19:59:47.76 0UyUO7M90.net
>>504
やっぱり無理か
ソースまでありがとう
515:名無し野電車区
15/03/10 20:11:24.81 Hfxf5srl0.net
東京の南北線・三田線のやり方はできなかったか。
516:名無し野電車区
15/03/10 20:12:43.30 EslYo80r0.net
しな鉄はJR東日本に良いように扱われ、車両も廃車みたいのを高額で買わされた
これは酷いw
517:名無し野電車区
15/03/10 20:18:41.18 hXz+00FQ0.net
杉野さんが社長続けていたらどうなったか気になる。
518:名無し野電車区
15/03/10 20:33:55.87 EslYo80r0.net
杉野なぁ・・・埼玉高速で散々だった気がする
519:名無し野電車区
15/03/10 20:47:00.32 UPR3fJTs0.net
>>490
N103
当たり元大宮車でムーンライトえちごに入っていたら当たりの車両だった
520:名無し野電車区
15/03/10 20:51:40.21 YMRSa298O.net
元大宮はN104じゃね？
長野の189は
①先頭ATC
②先頭ｽﾃｯﾌﾟ付き
③何の特徴も無し
…の、3本だった記憶がw
521:名無し野電車区
15/03/10 20:56:13.43 fzAzKQvi0.net
中間改札が無いのをいいことに直江津～富山の乗り通しに挑戦する輩だって
出てくるだろうけどねえ。勿論直江津や富山では徹底的に「１８では乗れない」と
表示するんだろうけどさ、ＩＧＲだって初乗り（もしくは好摩まで）切符で
あわよくば八戸まで、というのを試みる奴もいるんだからねえ。
その対策をどうするのだろうか。あい風も２両だと混雑する可能性は大きいから
検札もできないだろうけどね。
522:名無し野電車区
15/03/10 21:01:10.36 DtpjspjT0.net
>>512
通学時間以外はガラガラだから無理（笑）
523:名無し野電車区
15/03/10 21:06:40.44 fzAzKQvi0.net
ほくほく線（これも当然キセル）からの乗り継ぎのいい時間帯で
かつ長期休暇中の土日なら分からんよ。
524:名無し野電車区
15/03/10 21:15:18.20 RmskwRm60.net
>>512
間に糸魚川があるのが曲者だね。
今の制度のままだと、乗り通しに挑戦した方が有利（車内改札来たら払えばいい、一度改札出てきっぷ買うの手間）なので、18きっぷ通過券を1500円くらいで、駅の窓口限定で売っとくといいと思われる。
525:名無し野電車区
15/03/10 21:21:51.30 Wy5/pFt3O.net
土曜日からは信越本線は全部で3つ存在することになるわけか
・横川以東
・篠ノ井～長野
・直江津以東
526:名無し野電車区
15/03/10 21:22:30.86 mZ2t+G/V0.net
とやま鉄道の営業区間は何とかならなかったのか。他県のように境界駅までにすればよかったのに。
527:名無し野電車区
15/03/10 21:22:55.43 fzAzKQvi0.net
いくらあい風が頑張っても、糸魚川から黒部まで言ってしまえば１０００円以下で済むからなあ。
黒部でいったん下車して、富山まで辿りつければ堂々と１８で出れるんだから、
あい風は要警戒するだろうねえ。
トキ鉄がやる気無いのミエミエだから尚更（やる気あるなら直江津糸魚川に中間改札設けるはず）。
528:名無し野電車区
15/03/10 21:26:37.43 4IV6bdJk0.net
どうしてルール通り乗車せず不正を企てるのか理解しかねる
529:名無し野電車区
15/03/10 21:26:42.18 N3U3UFvN0.net
今日娘の定期を買いに行ったら、6か月5万3000とか
1万以上値上がってんじゃねえか氏ねよあいの風
530:名無し野電車区
15/03/10 21:29:05.06 Lvbg9vMN0.net
>>516
これで横軽が復活して信越本線名乗ったら熱いな
531:名無し野電車区
15/03/10 21:31:13.99 fzAzKQvi0.net
>>519
ほくほく線と同様、構造上切符買わずに乗り通せてしまうってことよ。
おれんじでさえ八代川内では時間限定とはいえ中間改札あるのに。
532:名無し野電車区
15/03/10 21:35:03.42 hXz+00FQ0.net
>>516
そしてめでたいことに信越本線は全線が複線にw
533:名無し野電車区
15/03/10 21:40:37.83 4nlb8xmu0.net
>>432
バスは在来線特急より40cmも狭いからな
当然その分だけ狭いに決まっている
534:名無し野電車区
15/03/10 21:46:13.60 dHJESuFu0.net
あい鉄もトキ鉄もワンマンなら直江津～高岡は中抜き止められないな。泊だって集札するのか？
535:名無し野電車区
15/03/10 21:48:47.62 Wy5/pFt3O.net
>>520
「哀」の風だから高いんでしょう
536:名無し野電車区
15/03/10 21:49:22.70 3ju0s/Uy0.net
お前らには、運賃支払って3セクを支えようって気がこれっぽっちもないんだなwww
537:名無し野電車区
15/03/10 21:50:44.31 zb/ARZC70.net
＞＞
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
538:名無し野電車区
15/03/10 21:55:25.31 3ju0s/Uy0.net
こんなのコンサルと称して金取って分析することなの？
ねらーの中にだってもう少しましなこと書く奴いると思うけどなぁ
539:名無し野電車区
15/03/10 22:22:35.65 +Eqtj5dgO.net
越中宮崎はICOCAが使えるようになるけどあいの風管理の駅でありながら
ワンマンカーのえちごの列車しか来ないんだよな
ICOCA用改札機は駅の中に設置されそうだから無札のICOCA(定期券)をえちごの運転士にチラ見せして降りる奴とか出てきそう
540:名無し野電車区
15/03/10 22:23:55.09 EslYo80r0.net
糸魚川まではあい鉄の521系が来るが
541:名無し野電車区
15/03/10 22:35:51.69 fzAzKQvi0.net
さすがにここまで穴だらけだと夏シーズンには徹底して塞いでくるだろう。
今は移行準備で体制も整わないのもあるだろうから。
トキ鉄も検札要員や糸魚川での特改やりそうじゃね？
542:名無し野電車区
15/03/10 22:35:59.41 Lvbg9vMN0.net
滋賀と福井は当面西が使う521系を
フルプライスで買わされて怒ってないのかね
543:名無し野電車区
15/03/10 22:46:25.42 /QjWjOx70.net
>>533
それが新造プレミアムなんだろ(笑)
544:名無し野電車区
15/03/10 23:16:54.29 ef1i8Yhy0.net
>>432
シートだけでなく隣とのシートの間隔も狭い。
夜行バスでの乗降時に通路を通ってくる人が
シートのカーテンに体があたってしまって
カーテンをめくり上げてしまうような場面で
シートに座っている奴が「チッ！」などと
舌打ちする輩を何度も見ているな。
狭いからどうしようもない。
一部の鉄ヲタでも自分の歩く先に
少しでも立ち止まる人がいると
「チッ！」と舌打ちするのがいるのと同じ。
混雑した場所で人との接触くらい我慢しろ。
545:名無し野電車区
15/03/10 23:19:57.54 Wy5/pFt3O.net
ラストウィークに運休祭りとはな
546:名無し野電車区
15/03/10 23:29:11.58 EjOUdGlK0.net
>>530
無賃客はいるだろうが、越中宮崎で降りる客自体少ないし。
あと、521は糸魚川まで乗り入れるんだけど。
547:名無し野電車区
15/03/10 23:32:14.94 EjOUdGlK0.net
>>533
車両にも限界があるから、嫌なら待てばよかったんだよ。
あと、滋賀は直流化で観光客増えたし新快速も乗り入れたから521数本程度でケチつけんわ。
548:名無し野電車区
15/03/10 23:36:41.33 T4c4yRyJ0.net
糸魚川は大糸線運転士が確認するから問題ない
不正をやればひかるくんに引き渡すだけ、いぬわし君ほど甘くない
549:名無し野電車区
15/03/10 23:47:38.97 G4qYyg/U0.net
>>530
1日2往復だけ、あい鉄の521系が糸魚川まで乗り入れるはず
550:名無し野電車区
15/03/10 23:53:33.18 ryuT58U/0.net
１８で長野から飯山線方面に乗るにしても長野豊野間使えないんだべ？
しなの鉄道邪魔だよなはっきり言って
551:名無し野電車区
15/03/10 23:55:02.35 uGy//u3U0.net
糸魚川乗入が521系って公式発表でもなんでもなくただの憶測だろ？
552:名無し野電車区
15/03/10 23:56:24.06 Z+ALTd1b0.net
篠ノ井・長野をJRが運行すれば、JRはがめついと言い・・・
逆に長野・豊野を移管したらしたで、今度はしなの鉄道を邪魔だといい・・・
お前らってほんと自分勝手だなｗｗｗ
553:名無し野電車区
15/03/10 23:57:37.00 h8JTmWhh0.net
>>542
いや、来るよ
554:名無し野電車区
15/03/10 23:58:45.79 mZ2t+G/V0.net
>>542
413系は来ると思う。トキ鉄の若い車掌が訓練していたので。
555:名無し野電車区
15/03/10 23:59:04.82 ZEBv/coe0.net
グーグルマップ 北陸新幹線がもう書かれてるw
556:名無し野電車区
15/03/11 00:02:40.21 M3zV03bD0.net
直江津行きの普通に乗ってたら、アニメ声優声のような女性車掌さんだったことあるな。
557:名無し野電車区
15/03/11 00:03:36.25 k2LWldR90.net
>>542
確かに時刻表の列車番号のみの判断だから413の可能性がないとは言わんが。
なんにしてもえちご車両しか来ないというのは間違い。
558:名無し野電車区
15/03/11 00:03:51.21 TMZbnj+o0.net
長野～篠ノ井は実は大赤字ということが長野県の試算で明らかになったが、
それを運営しているJRは慈悲深い会社だな
559:名無し野電車区
15/03/11 00:07:30.88 +eS2Fq4m0.net
>>549
え？？？ お前、判って書いてるの？
560:名無し野電車区
15/03/11 00:37:12.79 ZSvqcvjMO.net
各線の営業係数（12年度）
信越線全線298.0
篠ノ井～長野間125.7
長野～直江津間590.2
直江津～犀潟間210.8
犀潟～長岡間511.5
長岡～新潟間178.1
高崎～横川間496.7
北陸線133.5
参考
山手線44.8
高崎線71.3
上越線水上～越後湯沢間1,698.3
越後線柏崎～吉田間2,515.3
篠ノ井線松本～篠ノ井間218.7
561:名無し野電車区
15/03/11 00:47:19.41 Sri1c0Dt0.net
上越新幹線がこれから建設されるとすれば上越線の三セク化不可避だな。
時期の違いだけでこうも効いてくるとは。
562:名無し野電車区
15/03/11 00:53:58.94 +eS2Fq4m0.net
そうなっていたら、平行在来線の選択も変わっていたかもね・・・
首都圏から日本海へ抜ける在来線ルートを確保する意味からすると
中央・信越線ルートが一番維持コストかからないだろうからねぇ
そうしたら、平行在来線として上越線、飯山線あたりが平行在来線として選択されることになったのかもね
563:名無し野電車区
15/03/11 01:07:29.23 esME6bQu0.net
上越線の県境越え区間はトキ鉄並みか
564: それ以上に危うかっただろうな 旅客はバス転換も十分ありうる話 まあ角栄に力がなかったらっていう タラレバでしかないけども
565:名無し野電車区
15/03/11 01:18:09.44 0xpSs1340.net
>>553
中央線ルートはトンネル対応が
566:名無し野電車区
15/03/11 01:18:47.41 ZSvqcvjMO.net
引き続き営業係数の紹介です（12年度）
東北線東京～大宮間、赤羽～武蔵浦和～大宮間57.6
東北線大宮～宇都宮間77.4
東北線小牛田～一ノ関間938.4
東北線黒磯～新白河間947.1
のと鉄道241.4
しなの鉄道99.8
北越急行69.4
青い森鉄道99.6
ＩＧＲいわて銀河鉄道89.9
北陸鉄道119.6
富山地鉄（本線、立山線、不二越線、上滝線）109.4
567:名無し野電車区
15/03/11 01:26:04.33 g3aVilLk0.net
飯山線は？
568:名無し野電車区
15/03/11 01:26:59.16 0xpSs1340.net
しな鉄、青い森 、IGRは黒字化してるんだよね
ただしな鉄は長野～妙高高原の赤字、青い森とIGRは寝台特急の収益が減り赤字化は避けられない
北越急行もはくたか廃止で赤字化だな
TWRやTX、SRみたいに大都市近郊路線しか黒字路線は無くなる
569:名無し野電車区
15/03/11 01:29:57.35 esME6bQu0.net
>>558
智頭急行ェ…
570:名無し野電車区
15/03/11 01:34:56.40 9UqmTJKm0.net
だいたい鉄道事業単体で収支を判断するのが間違いなんだよ
デフレ下に運賃据え置き＝実質値上げですっかり金のなる木になってるけど
バブル前くらいは国鉄以外の私鉄もめちゃくちゃ苦しかったんだぞ
鉄道が赤字でも不動産や流通、観光で儲けて
会社全体で黒字を出すのが日本の私鉄型ビジネスモデル
最初から鉄道だけで収支をとろうなんてのが間違い
571:名無し野電車区
15/03/11 01:39:45.87 ZSvqcvjMO.net
引き続き営業係数の紹介です（12年度）
飯山線豊野～戸狩野沢温泉間1,333.1
飯山線戸狩野沢温泉～津南間13,762.2
飯山線津南～越後川口間5,199.9
大糸線信濃大町～南小谷間2,776.8
572:名無し野電車区
15/03/11 01:47:58.82 teTbzPDL0.net
高崎～横川がJRとして存続したのが謎
573:名無し野電車区
15/03/11 02:27:39.13 Sri1c0Dt0.net
>>555
トンネル拡張をしていたかもしれない。
中央東線全線複線化もしただろうし。
574:名無し野電車区
15/03/11 02:41:34.02 ntLAfczx0.net
>>562
安中榛名を首都圏通勤のベッドタウン(死語)として開発したからかなぁ？
基本は新幹線通勤だけど、在来線は分離三セクですでは価値が下がるからね
575:名無し野電車区
15/03/11 07:25:11.02 bmVd4M3j0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
IRの新521系
576:名無し野電車区
15/03/11 07:41:05.65 AGpAExEZ0.net
>>558
青い森は上下分離出来たから黒字化出来ただけで、下も含めると大赤字なんだよね…
577:名無し野電車区
15/03/11 07:48:42.80 esME6bQu0.net
北陸本線はローカル線と地元新聞社自ら書いていくのか…
地元向けなら現北陸本線などで活躍するでいいだろうに
578:名無し野電車区
15/03/11 07:55:44.99 ZRDEa7CG0.net
>>558
長野～豊野までならなんとか黒字にできそうだけど、飯山線から分岐した先は悲惨。
579:名無し野電車区
15/03/11 08:06:05.61 xDCF3bPi0.net
>>541
しなの鉄道に払うぐらいなら飯山まで便利な新幹線をご利用下さい
580:名無し野電車区
15/03/11 08:43:51.81 sXZE00jF0.net
>>551,554,559
出典はどこ？
自分で計算したようにも見受けられるが、そうならば経費はどうやって各線区に割り振ったの？
581:名無し野電車区
15/03/11 09:11:55.78 L7hHgTTa0.net
トキ鉄の車両基地は直江津と糸魚川？
582:名無し野電車区
15/03/11 10:09:02.09 P4Jp5GoU0.net
>>527
富山地鉄や長野電鉄は応援するが
３セク（４者）はどうなろうが知らん。
583:名無し野電車区
15/03/11 11:44:20.04 IRCqefOj0.net
>>565
新カラー第一号はどの編成なんだろ
584:名無し野電車区
15/03/11 12:58:02.77 QhuNEzrr0.net
トキ鉄直江津はえきねっと受け取りも可能みたいなので、あいの風やIRも5489受け取り可能にすればよかったのに。
585:名無し野電車区
15/03/11 13:06:09.52 sYlkIXZ/0.net
>>573
これ新車のやつかね？
586:名無し野電車区
15/03/11 13:19:00.58 esME6bQu0.net
信越線が残りほくほく線経由上越新幹線の
売上も若干見込める直江津と
完全移管される北陸線では違うだろう
簡易端末でも特急停車駅カバーしてるから
上出来だと思うけどな
587:名無し野電車区
15/03/11 13:59:24.39 BB4Ldu6u0.net
>>570
営業係数と言えば、おなじみ東洋経済かなという気がするが…
公式には、束は収入しか公表してないもんね、たしか。
588:名無し野電車区
15/03/11 14:04:20.03 eZR6LRPM0.net
このgdgdを引きずったまま開業するの？
県別三セクならではの密接な連携が楽しみだねー（棒）
589:名無し野電車区
15/03/11 14:06:32.45 sYlkIXZ/0.net
>>571
とりあえず、直江津と糸魚川の検修設備をつかうみたいだが
590:名無し野電車区
15/03/11 15:48:13.51 Qay+QIxt0.net
>>577
東洋経済のも出鱈目だけどここまで酷くないぞ
591:名無し野電車区
15/03/11 16:12:44.77 BB4Ldu6u0.net
ここに貼られた営業係数が「酷い」という事が分かるという事は、
あなたは「酷くない」データをお持ちだという事ですかな？
592:名無し野電車区
15/03/11 16:12:57.87 gxGYs/A90.net
しなの鉄道とえちごときめき
接続がよすぎると降りて切符買う時間ないやん？
ツーデーパスとかのお得な切符は車内で買えないよね？
車内でも販売してくれるのならいいけど
593:名無し野電車区
15/03/11 16:14:45.15 BB4Ldu6u0.net
…と書いた尻から何だが、たしかに>>561とか見ると、
ちょっと信じられない数字が並んでるのは確かだなｗ
594:名無し野電車区
15/03/11 17:08:27.74 Qay+QIxt0.net
>>581
北海道や東北の赤字路線でも300程度だろ
輸送密度二桁の所でワンマンもろくにせず、人件費も高かった国鉄なら1000超はあったけどさ
東洋経済が出鱈目というのは運賃収入や料金収入をどう各路線に配分してるか だ
当のJRがやっていないし、やるにしても完全な算出はバスみたいに路線ごとに打ち切りの運賃体系じゃないとね
595:名無し野電車区
15/03/11 17:25:28.09 htT3QY0Z0.net
国鉄 美幸線 4000近くあったね ((；ﾟДﾟ))
596:名無し野電車区
15/03/11 17:35:50.52 YkSO3j480.net
明日の妙高１号、指定席が満席だ。
実際に乗るのはどれくらいだろうか...
597:名無し野電車区
15/03/11 18:04:23.23 wDMvtDmo0.net
とき鉄が大規模検査のとき、おそらく松任へ行くと思うが運転は誰がするんだ？
JRはともかく、IRとあい鉄は気動車運転できる人いるのかな？
598:名無し野電車区
15/03/11 18:12:29.59 sYlkIXZ/0.net
貨物に回送を委託じゃね
599:名無し野電車区
15/03/11 18:18:04.01 BYnzD5qm0.net
>>587
貨物に委託して甲種回送という手もありますよね。
自力走行ならJRからの出向社員でDCを運転できる免許を持ってる人が運転するとか。
600:名無し野電車区
15/03/11 18:29:32.47 H+vRqN0O0.net
あいの風は城端氷見からの直通便なかったっけ、あれはどうなんだろう。
601:名無し野電車区
15/03/11 18:34:33.33 mfMQ0Swd0.net
そんなに年間乗降客数調べたければ長野.新潟.富山.石川県白書を地元の図書館か各県の県立図書館で閲覧出きるから、確認出きるだろう。
交通の年間乗降客数が詳しく掲載されているから民間会社よりかはましだろう
602:名無し野電車区
15/03/11 18:38:35.98 95ofi9Nh0.net
>>587
糸魚川にはJR西のキハ120がいるから回送運転はできるのでは
603:名無し野電車区
15/03/11 18:45:29.66 JLdLfVSV0.net
大糸線とトキ鉄の直通運転の話もあるのに。
604:名無し野電車区
15/03/11 18:48:27.33 sYlkIXZ/0.net
JRの糸魚川、富山、高岡は内燃車のみ運行になるしな
605:名無し野電車区
15/03/11 18:49:10.34 by3OfJpI0.net
ところで高岡駅の管轄はあいの風に譲渡されるのかね？
窓口は残すみたいだけど
606:名無し野電車区
15/03/11 18:51:26.02 Td79cQTK0.net
大糸線にはキハ120形3両も居るんだし。
607:名無し野電車区
15/03/11 18:54:11.98 ebCuUYa10.net
鉄道会社、入り乱れ状態
これ、誰得なんだ？
608:名無し野電車区
15/03/11 18:54:44.99 Vup+JYFHO.net
営業係数と言えば、南小谷～糸魚川が4ｹﾀらしいな。
西管内では、三江線に次ぐと言う…。
609:名無し野電車区
15/03/11 18:55:32.42 6sj4KSLD0.net
鉄オタ的には楽しくないの？
610:名無し野電車区
15/03/11 18:58:45.87 ebBpcdX1O.net
>>589
甲種回送じゃなくて甲種輸送ね
611:名無し野電車区
15/03/11 19:02:46.55 Hdpz9JO70.net
>>575
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
NHK金沢のニュース映像に映ってる。
クモハ521-55
先月、JR帯で近畿車両を出場したJ20編成のようだ。
おそらくJ21編成もIRカラーになるはず。
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
612:名無し野電車区
15/03/11 19:06:55.59 rZ8V9yscO.net
びっくりするほど６００ゲット＼(^o^)／！
びっくりするほど６００ゲット＼(^o^)／！
６００回セックスしてえ(^_^;) 👀
613:名無し野電車区
15/03/11 19:10:38.90 H+vRqN0O0.net
>>601
最初からIRカラーにしなかったのは何故だ…冬場はラインの貼り替えが寒さで厳しいと聞くし。
まあ会社の問題があるんだったら上からJR仕様のラッピングでもよかっただろうに。
614:名無し野電車区
15/03/11 19:21:13.99 Td79cQTK0.net
そういえば糸魚川駅構内にあるキハ52-156展示待合室って
きちんと管理し続けるのかな。
中里のスハ43系客車編成のように昼食には絶好の場所のようだが
夜間施錠しないと変なのに寝ぐらどころか破損の可能性もあるよね。
615:名無し野電車区
15/03/11 19:59:39.70 eZR6LRPM0.net
>>597
県庁とJRの天下り得
616:名無し野電車区
15/03/11 20:31:31.98 foNgrhkZ0.net
>>604
保存鉄が必ず気にするポイントだな
キハ52なんてＪＲが一両持ってるからなー保存価値がないと判断されそうだし
糸魚川市は特に赤レンガとか金儲けの道具としか見てないようだったから
費用的にすぐ破壊する可能性は高いわな
617:名無し野電車区
15/03/11 20:32:57.63 Vup+JYFHO.net
様々な業種で経営統合が続く時代に、ここだけ弱小企業の誕生相次ぐ。
経済を任せられない政治が続く事は、国民の怠慢に他ならない。
618:名無し野電車区
15/03/11 20:40:37.83 foNgrhkZ0.net
次戦争が起きたら戦時統制の名の下に三セクは統合されて貨物専用路線に生まれ変わるよ
旅客も引き受けたら地鉄は不要不急路線として廃止
自民党がんばれ
619:名無し野電車区
15/03/11 20:51:54.52 JLdLfVSV0.net
>>603
形だけでも譲渡ということにしないといけないから
620:名無し野電車区
15/03/11 20:56:04.76 esME6bQu0.net
そういえば413系は塗装変更の予定あるのかな
621:名無し野電車区
15/03/11 21:02:58.28 95LPpARb0.net
>>610
前スレによるとそのままだそうだ
622:名無し野電車区
15/03/11 21:03:51.98 59OEXjDS0.net
>>598
あい鉄役員の話だと城端線や氷見線の営業係数は500
赤字額はJRワースト常連の各線と比べても悪いようだ
623:名無し野電車区
15/03/11 21:12:05.90 eZR6LRPM0.net
>>612
高校生は乗せれば乗せるほど赤字だからな
といって邪険な扱いだから卒業したら絶対乗らない負のスパイラル
624:名無し野電車区
15/03/11 21:13:58.01 sYlkIXZ/0.net
>>606
赤煉瓦車庫は費用面で多額すぎる費用がかかるため保存は断念
今の形に落ち着いた
市民も市も大切にしたいようだ
625:名無し野電車区
15/03/11 21:22:55.11 evSNgNrr0.net
学生定期は文科省マターでもあるのだから、
学生定期の大幅割引分を文科省の予算で補填すべきだと思う。
鉄道会社が一方的に負担するのは納得できかねる。
626:名無し野電車区
15/03/11 21:23:18.92 mfMQ0Swd0.net
>>595
高岡駅はあいの風に移管は決定事項だよ
627:名無し野電車区
15/03/11 21:37:31.03 Td79cQTK0.net
糸魚川が新幹線駅構内としてそこそこ往来があれば取り越し苦労なのだが
興部駅跡のキハ22-251の立寄所兼宿泊可のライダーチャリダーだらけとか
中里ゲレンデの親子スキーヤーだらけとかなら一部の旅の恥も掻き捨てな
鉄道趣味者も肩身狭く御行儀良くしてくれるのだろうね。
628:名無し野電車区
15/03/11 22:26:19.77 PXP/thzd0.net
みどりの窓口マークついてるから、駅を利用する上では特に変わりはなさそうだね。
629:名無し野電車区
15/03/11 22:34:16.43 sYlkIXZ/0.net
>>613>>615
それでも空で走らせるより安くても客は乗せた方がいい
飛行機や安い新幹線のツアーでは普通の事
まあ、18切符やフリー切符もそうなるが
630:名無し野電車区
15/03/11 22:36:49.88 by3OfJpI0.net
>>616
となると氷見線城端線はあいの風の駅に間借りする形になるのね
631:名無し野電車区
15/03/11 22:43:30.89 ZSvqcvjMO.net
引き続き各線の営業係数（12年度）
城端線474.6
氷見線481.8
七尾線319.6
越美北線709.6
大阪環状線 59.1
632:名無し野電車区
15/03/11 22:46:43.65 9UqmTJKm0.net
>>615
その財源は消費税増税かな？w
スクールバスの運行費は全額国が出せみたいな話が通ると思うか？
地域によって状況が違いすぎるから予算は地方で付けるしかない
633:名無し野電車区
15/03/11 22:52:02.67 SnQb5eOy0.net
越中ふんどし鉄道
越後のちりめん問屋鉄道
加賀百万石鉄道
634:名無し野電車区
15/03/11 22:53:53.29 sYlkIXZ/0.net
富山都会鉄道
635:名無し野電車区
15/03/11 22:57:49.86 9UqmTJKm0.net
>>619
高校生は朝のピーク1時間に運びきらなきゃならないから
それに合わせて車両と乗務員数の総数を増やす必要がある
格安ツアーは繁忙時だと懲罰的な割増運賃になるけど
定期客はその真逆になるから絶望的に不採算
通学輸送すらない超ローカルならワンマン単行を
適当な時間に走らせておけば済むからまだマシ
18ユーザーはピーク輸送に与える影響がほとんど無いのに
昼間のガラガラな列車を埋めてくれるから全く状況が違う
636:名無し野電車区
15/03/11 23:03:11.10 sYlkIXZ/0.net
>>625
田舎は通学客ばかりだよ
637:名無し野電車区
15/03/11 23:05:33.51 BB4Ldu6u0.net
>>625
国鉄が18きっぷを企画した意図は、まさにそこだったしね。
638:名無し野電車区
15/03/11 23:06:02.88 sYlkIXZ/0.net
>>高校生は朝のピーク1時間に運びきらなきゃならないから
それに合わせて車両と乗務員数の総数を増やす必要がある
車両は土休日に休んだり、乗務員は超勤だったり
持ってる資源でやりくりしてるからね
639:名無し野電車区
15/03/11 23:15:15.59 PigRAX2J0.net
>18ユーザーはピーク輸送に与える影響がほとんど無いのに
>昼間のガラガラな列車を埋めてくれるから全く状況が違う
本来の18キップの意図してたところはおっしゃる通りだったんだろうけどさ・・・
現実は、遠距離乗りまくるわ、日頃の需要では賄いきれてるところに大挙して押し寄せすし詰め状態にするわ、
18用に車輌を増結しろだ！増発しろだ！ ロンシーにしろだ！ と、最早違う世界にいっちゃったんじゃね？
640:名無し野電車区
15/03/11 23:25:26.08 BB4Ldu6u0.net
きっぱーを乞食扱いする人たちは、いつもデメリットばかり論う。
じゃあなんでJRグループはそんな面倒臭い奴らばかりが使う面倒くさい商品を
廃止してしまわないのか？って事が、全てを物語っているわけよ。
641:名無し野電車区
15/03/11 23:30:59.82 PigRAX2J0.net
それは単純で売り上げがあがってるからじゃん
それと、本来意図してたマーケットとずれてるって話がリンクするのかい？？？
642:名無し野電車区
15/03/11 23:32:29.57 /f0c+9qw0.net
飼い殺しでしょ
何らサービスしなくても18きっぷを買う事で金落としてくれるし
苦情出ても地域巻き込んだものにはならないし、黙殺すればいいだけだしね
643:名無し野電車区
15/03/11 23:33:49.97 PigRAX2J0.net
突っ込まれれる部分あるから少し訂正・・・
すべての18ユーザーがそうではない。
何事にも「程度問題」があって、やりすぎる奴らがいるってところに問題があるんじゃね？ってことねｗ
一定の売り上げがあって、特に本州以外の3社にとっては貴重な財源となってることは承知してるさ
644:名無し野電車区
15/03/11 23:44:05.90 9UqmTJKm0.net
>>626
だから赤字なんだよ
>>627
そうだね。昼間の普通列車をなんとか埋めたくて始めたのが18きっぷ
645:名無し野電車区
15/03/11 23:44:32.73 c7cnjS6v0.net
そもそも18切符が存在しなければ鉄道を利用することが無い層が多くを占める
だろうから､機会損失を埋める為に格安乗車券を販売することに意義は有ると思う。
北陸線も富山以東なんてシーズンでも平日だとガラガラだったからな。
646:名無し野電車区
15/03/11 23:46:04.44 AjUtiz13O.net
佐久平での小海線中込・小淵沢方面列車の待ち時間が長すぎる。
特に酷いと感じたのが、夕方の下り新幹線の到着3分前に発車し、しかも次の列車まで約40分待ちとかいうケースね。
647:名無し野電車区
15/03/11 23:46:49.96 wLtrgMu40.net
>>608
ついでにオマエも徴兵されて人間魚雷として敵戦艦へ特攻してくれｗ
648:名無し野電車区
15/03/11 23:48:44.49 k2LWldR90.net
>>629
遠距離乗りまくっても経費は一緒だが。
全てが都合よく行くわけないんだし、18きっぷで混雑するところがあるのも仕方ないやん。
逆にガラガラローカル線も乗ってくれるんだし。
増結やらは必ず聞き入れる必要はないし。
649:名無し野電車区
15/03/11 23:49:30.46 9UqmTJKm0.net
>>628
土日に休んでるってのは何の自慢にもならない
平日朝の1時間で一週間分の収入を稼がなきゃならないのに実際はお察し
乗務員は多くの場合夜勤だから非効率だし
>>629
遠距離で乗ってほしいのが18きっぷの意図
増発はともかく増結は普段なら昼寝してる車両で賄えるからほぼコストゼロ
強いて言えば電気代だけど事業者向けの単価は激安だからゴミみたいなもん
650:名無し野電車区
15/03/11 23:50:27.62 wLtrgMu40.net
>>636
便利な路線バスをご利用下さい。まぁ、あの辺は車社会なんで、
通勤客や学生達はオカンの運転するクルマで佐久平駅まで送り迎え。
651:名無し野電車区
15/03/12 00:27:05.23 jgt6JVtS0.net
キッパーを目の敵にする人たちが決して言わない、「１８きっぷ」JR側のメリット
・発券に何の知識も必要なくて、駅員が超～楽ｗ
（この逆をやったため衰退したのが周遊きっぷ）
・ワンマンカーや無人駅だらけの中、乗車変更が発生しないのは魅力
・５回分で売って１回でも使い残してくれれば丸儲け
これに加えて、（>>633でも一応認識してるらしい）発駅総取りの魅力がある。
JRにとっても、いろんな意味で悪い商品じゃないから、なくならない。
「やりすぎる奴ら」はどこの世界にでもいる。
そんなものを基準に考え出したら、何も出来ない。ほっとけばよろしい。
652:名無し野電車区
15/03/12 00:44:57.07 I4kH6QMK0.net
>>598
18コジキ御用達の路線だから実質もっと採算性が悪そうｗ
653:名無し野電車区
15/03/12 01:51:10.44 CEoklinrO.net
大糸線まるごと一本ならもう少しましになるだろうに…
まあ西に渡したからDMH17搭載のキハ52が走り続けたのは確かだし客からしたら残りさえすれば収支はどうでもいいがｗ
654:名無し野電車区
15/03/12 03:27:24.20 BMiPx+ki0.net
天下りのための、天下りによる、天下りのための県単位鉄道かよｗｗｗｗｗ
655:名無し野電車区
15/03/12 05:26:07.52 4MRVnZ5P0.net
テレビでは北陸新幹線関連の旅番組とかやってるのに
分離三セクを足にした旅番組は全く無いな
656:名無し野電車区
15/03/12 06:06:38.31 Z9HgFvWYO.net
18切符の始まった頃の初任給は10万を越えたくらい。なかなか用事がないと電車には 乗れなかった。
657:名無し野電車区
15/03/12 08
658::02:46.74 ID:pinLspzR0.net
659:名無し野電車区
15/03/12 08:11:42.55 lDAXMIVU0.net
>>641
余りは金券屋に売るかヤフオク
660:名無し野電車区
15/03/12 08:18:50.53 MVISeYM80.net
>>641
今後18切符をどうするか、どういう形にするかJR同士で協議に入ってるけどな
来春の新函館北斗開業の頃がターニングポイントだろう
JRとしては地域のフリー切符に移行したいのだが
661:名無し野電車区
15/03/12 08:22:02.19 IAuW2oLDO.net
>>647
路線廃止や分離や夜行列車廃止で年々利用可能な距離が減っているだけでも、実質的にかなり値上げされているぞ？
品質低下を考えれば、むしろ一万円くらいまで値下げするべき
662:名無し野電車区
15/03/12 08:31:14.02 SLkF3Z+30.net
>>650
アベノミクスを恨むべし
なんなら革命でもおこせｗ
663:名無し野電車区
15/03/12 08:43:27.45 GsPveCr+0.net
>>636
このスレ見てれば40分なんてすぐだよ。
664:名無し野電車区
15/03/12 08:57:17.49 jgt6JVtS0.net
>>647
それ、キッパーの問題と言うよりは、全部鉄道事業者側の事情じゃんｗ
もともと一体の物や、一体で運営するつもりで作ってた路線を
ブツ切り三セクにするから「中抜け」現象が起きる。
車掌減らし過ぎて、特急でもまともに車内回ってない。
（以前は、車掌が座席表手にして、新しい乗客が座ってたら必ず検札をしていた）
改札自動化だって鉄道側の合理化という事情。
そこを天秤にかけて、それでも１８がある事にメリットがあったから、なくなってないのよ。
それと、１８きっぷやキッパーだけが問題のような言い方があるが、
SFが普及するまでは、都市部で非鉄の人たちが、大量にキセルをしていた。
今も無人駅でろくろく集札しない路線があって、半ば無賃乗車公認になっている。
だからと言って、そもそも定期乗車券制度がダメだから廃止だ！
キセル予備軍の定期券利用者は乞食だ！とか、
キセル発生装置である無人駅はなくせ！みたいな声は出なかったよねｗ
665:名無し野電車区
15/03/12 08:59:42.82 Uqz7xWUZ0.net
本来新幹線は在来線の増線であり、在来線だけで輸送力が間に合ってるところに作っても
しょうがない。
だから本来整備新幹線はいらない。
高速化が目的なら、スーパー特急方式やミニ新幹線方式でもいいはずだが、
地元が在来線を三セク化してもフル規格新幹線を欲しいというからフル規格で作っている。
土建屋の工事量を増やすためにやってる面もあるかもしれない。
666:名無し野電車区
15/03/12 09:08:20.91 t5VXGQfW0.net
3セクで特急とか快速走らせて
新幹線退治してもいいんだよな？
667:名無し野電車区
15/03/12 09:11:25.69 KN19XtfZO.net
新幹線開業からしばらくは沢山需要もあるだろうが、それだけだと地域経済の衰退はとまらないだろうな……
特に石川県
建設業や観光で潤っても一時のものだし、蛸が自分自身の足を食べて生き延びてるようなのと似てるかも
668:名無し野電車区
15/03/12 09:12:03.32 pinLspzR0.net
>>653
もともと一体の物や、一体で運営するつもりで作ってた路線をブツ切り三セクにするから「中抜け」現象が起きる。
>ほくほく線には当てはまりませんが？
車掌減らし過ぎて、特急でもまともに車内回ってない。
>特急等ただ乗り問題は合理化以前から、はじめから付いて回っていたデメリットですが？
確かに18きっぷにはメリットはあるさ。 18用に投資するわけでなく、紙切れ一枚 切符を発行するだけで年間50億、60億の収入が入ってきたんだからさ
特に本州以外の非上場各社にとっては貴重な財源でしょ
ただ、18キップをはじめた国鉄末期と今では社会情勢も変わってきてるんだから、デメリットも目立ってきてるんじゃねーの？
中抜けされる3セク区間も開放する変わりに、その分の分担金を特例で増やし、そのコストは18キップ値上げで賄うってのがいいんじゃね？と思うけどねｗ
>>655
何の問題もないでしょ。 富山・金沢間なんてやりゃ「つるぎ」なんて駆逐できると思うけどね
669:名無し野電車区
15/03/12 09:37:27.27 ASl04LuF0.net
>>652
www
670:名無し野電車区
15/03/12 09:42:17.41 /3hskJnJ0.net
要は、びんぼーにんわ、北陸なんぞいかなきゃいいんだ！！
671:名無し野電車区
15/03/12 09:49:10.47 MhB2tHXW0.net
>>655
それをさせないためにも人件費払っても
人出してるんだろう
ダイヤや運行計画なんか素人がおいそれと
作れるものじゃないし
672:名無し野電車区
15/03/12 10:33:21.71 yU7tpjSQ0.net
あい鉄フリーきっぷ土日休限定3日用3000円程度は欲しいよなぁ。
民鉄路線途中駅から会社定期券販売所駅での定期券購入のように
あい鉄フリーきっぷ土日休2日用を泊駅窓口で購入する場合は
三連休パスおよび週末パスの利用条件で市振泊間運賃遡及無料で
発行して貰えれば首都圏からの利用者を呼び込めるでしょ。
それぞれ自社フリーきっぷを出したのだからそれを利用しろよｗ
673:名無し野電車区
15/03/12 10:59:28.87 jgt6JVtS0.net
>>657
>ほくほく線には当てはまりませんが？
…あのね。「ほくほく」というのは、もともと国鉄の北越北線の事でね……
条件的に言うと、伊勢線の伊勢鉄道と同じ事。
こんな初歩の初歩から説明しなきゃいけないような人に、
あまり偉そうな事は言われたくないもんだな。
>>654
今回の北陸沿線では、一部市町村は「スーパー特急方式」を前提に
在来線の切り離し・三セク化に同意した。
>地元が在来線を三セク化してもフル規格新幹線を欲しいというからフル規格で作っている。
これは微妙に認識が間違っている。
674:名無し野電車区
15/03/12 11:08:41.04 yU7tpjSQ0.net
首都圏からの週末観光客にとっては三連休乗車券フリー区間だと
直江津新井間までだから週末パスのみとなるがあい鉄区間も
射程距離圏内に入るのかな。
JRE週末パス8730円＋あい鉄フリーパス土日休3日間3000円程度＝11730円
通勤通学需要皆無の2日使用想定で1日分は退蔵益となってしまうが
週末夜行臨時特急の品川～東京～上野～直江津～糸魚川でも出せば
楽々採算が取れるよなぁ。
E653系自由席特急料金JRE2380円＋HK410円＋ET210円≒3000円
E653系Ｇ席特急料金JRE4110円＋HK920円＋ET210～720円≒5240～5750円
北陸新幹線指定席特急料金5600円
675:名無し野電車区
15/03/12 11:22:35.12 ocut6k5m0.net
>>657
特急ただ乗りって車内改札すれば防げるし、防げないんだったらキセルも防げないから18きっぷの問題じゃないね。
頭悪いよ。
676:名無し野電車区
15/03/12 11:23:40.43 gH/YQqiU0.net
>>663
夜行で行きたいなんて考えてるのそこまで多くないぞ
でなければ夜行高速バス30人乗りが1便で済んでない
677:名無し野電車区
15/03/12 11:27:27.50 jeu
678:/shar0.net
679:名無し野電車区
15/03/12 11:49:13.12 yU7tpjSQ0.net
特別企画乗車券のうち北陸フリー乗車券は廃止となるようだが
これら北陸新幹線専用と北陸観光フリーきっぷはともかくねぇ。
えきねっとトクだ値＆モバトク＆スーパーモバトク
WEB早特1＆eきっぷ＆e早特1
代替2枚フリーきっぷで土日休2日間のみ実質930円値上げで
氷見線城端線抜きの石動以西撤退という酷い利用条件でも
えきねっと特だ値片道とほぼ同等価格で東京富山間往復が
出来るような価格帯だからそこそこ競争力はあるでしょ。
気軽な週末観光やちょっとした用務や帰省など夜行バスに
流れるような客層にとっては富山県内が目的地の場合なら
それでも構わないんだよなぁ。
680:名無し野電車区
15/03/12 12:00:05.32 7tP3dUTK0.net
>>666
新潟発のいなほは車内検札が来ないうちに豊栄で大量下車。
あの人たちの大半は特急券買ってないんだろうなぁと、いつも生暖かい目で見ていますw
681:名無し野電車区
15/03/12 12:10:03.27 uV4n7XvrO.net
赤い683動いてるぞ
今金沢出た湯沢行の増結側
682:名無し野電車区
15/03/12 12:15:13.64 hyid5Onl0.net
>>662
お前にえらそうに言われなくてもそんな「初歩的」な建設背景は知ってるさｗ
けど、おめーが言った
>もともと一体の物や、一体で運営するつもりで作ってた路線を
ブツ切り三セクにするから「中抜け」現象が起きる。
はどう関係してるんだよ？ｗ
お前がいう「北越北線」の建設は中断し、地元が3セクで施設した路線だろ？
もともと一体のものでも、一体で運営するつもりで造った路線じゃねーよ ぼけｗ
683:名無し野電車区
15/03/12 12:28:45.25 BWrV/5Lu0.net
モバイルSuicaで北陸行けば、2日間のフリー乗車券が買える。これが代替か。
684:名無し野電車区
15/03/12 12:28:53.99 +8z1ugW+0.net
>>670
建設当初は一体で運営するつもりだったんじゃん
ボケはお前だよ
685:名無し野電車区
15/03/12 12:31:07.26 hyid5Onl0.net
>>672
その当初の計画は破断になっただろｗ
その段階で建設されていたのは約50%だ
今のほくほく線は当初の計画とは違うものだろ？ ぼけｗ
686:名無し野電車区
15/03/12 12:32:21.04 yU7tpjSQ0.net
>>665
都心からは格安含めてこれだけの都市間高速バスが出ているからね。
富山駅経由44便 糸魚川駅無し 直江津駅6便
687:名無し野電車区
15/03/12 12:38:16.51 CQSiBhC10.net
>>665
高速バスは同じダイヤで続行便が出るよ
首都圏～北陸くらいの距離だと深夜発早朝着しか設定できないから
同じ路線で複数便走らせてもメリットがほとんどない
688:名無し野電車区
15/03/12 12:48:54.64 o3v+nQTn0.net
>>671
でもスマホのアイホンはモバイルSuicaに対応してないんだよな・・・・
689:名無し野電車区
15/03/12 13:04:33.95 gH/YQqiU0.net
>>674
昼行便選ぶような人はバスをあえて選んでるだろ
さらに言えば富山のはJRバスもあるからJRにも一定の利益は入ってる
>>675
続行便はそうそう出ないよ
貸切のも回せる盆や年末年始はともかくとして
690:名無し野電車区
15/03/12 13:23:28.55 jgt6JVtS0.net
>>670
>地元が3セクで施設した路線だろ？
一般には、鉄道は敷設するか建設するだと思う。
「地元が３セクで…」に続けるなら「開業させた」とか。
「施設する」って、どっちかというと、お役人とかそっち方面が使う言葉なんだよね。
それも、普通はもっと小規模な建物とかに使うもので、
鉄道会社全体を「施設する」という言い方をする人は少ない。
この人の素性までは分からないが、何かそっち系の人なんだな、と思えてしまった。
これじゃ、一般の利用者とは立場も見方も違って当然だ。
691:名無し野電車区
15/03/12 13:25:57.64 MhB2tHXW0.net
>>676
アイホンといえばドアインターフォン
という茶々はともかくアップルが東日本と
技術的金銭的に折り合えるとは思わないな
自社システムに囲い込めればいいわけで
西日本東海のやり方の方がうまいと思う
692:名無し野電車区
15/03/12 13:31:55.12 hyid5Onl0.net
>>678
そんな言葉尻はどうでもいいと思うけど（笑）
で、貴方が初歩的だと言ってくれた計画は途中で頓挫したはずだけど・・・
一般利用者の感覚からいったらどうなのさ？？？
693:名無し野電車区
15/03/12 13:49:35.17 fyVpT46o0.net
>>669
明日のさよならセレモニー
694:名無し野電車区
15/03/12 14:04:44.67 SLkF3Z+30.net
475系の葬式はどうなるかな
695:名無し野電車区
15/03/12 14:39:36.11 jgt6JVtS0.net
>>680
「計画が頓挫した」というのは、国鉄新線建設中止の話を言ってるのだろうが、
じゃあ、それが頓挫して、のちに三セクとして復活して、どこがどう変わったの？
国鉄北越北線と、いまのほくほく線とでは、たしかに規格や接続をめぐって
多少の変更が加えられてはいるけど…路線として、何か根本的な差がある？
結局は、国鉄の一路線として計画されたものを、基本的構想をそのままに
経営の都合で別会社にしてる事が、キセル通過可能な問題の根本。
（つか、基本構想がそのままじゃないと、こういう路線は存在意義なくなるしね）
これは、１８きっぷとはまったく関係ない。悪意の人が両側のJR券を持っていれば起きる。
それを、まるで１８きっぷによる問題のように話をすり替えたり、
「一体として運営するような計画で出来た路線じゃない」とウソこいたり…
いったいどこの業務命令で、そんなヨタだらけのカキコしてんのよ？
696:名無し野電車区
15/03/12 15:07:53.72 hyid5Onl0.net
>>683
基本的構想？ 全然違うだろ？？？
北越北線の基本構想は、一地方ローカル線で貨物も通すっていう構想だろｗ
お前がいう基本的構想に、今後戻るの「かも」しれないけどなｗ
でも、今の運行形態はお前が言う
>基本的構想をそのままに経営の都合で別会社にしてる事が、キセル通過可能な問題の根本
では断じてないだろｗ
ま、両端でチェックできなければキセルしても構わんっていう「一般利用者」の感覚って言われちゃーーー、相互乗り入れしてる会社も大変だなｗｗｗ
697:名無し野電車区
15/03/12 15:21:22.84 hyid5Onl0.net
>>683
あと一言言っておくけど、北越急行は具体的に「18きっぷ」を挙げて 頭が痛い問題 と名言してるからなｗ
別に勝手にヨタってるわけじゃーーないからね
お前さんみたいに、18切符は発券駅の総取りとかヨタ書いてないしねｗ
698:名無し野電車区
15/03/12 15:22:11.54 hyid5Onl0.net
（突っ込まれる前に訂正 名言→明言）
699:名無し野電車区
15/03/12 15:56:25.25 833zs2mN0.net
521系が新潟県へ来るのは糸魚川へ明日まで
明後日からは朝晩413系の二往復
発足後に新車が来るまで521系は行かない
521系だけが糸魚川に行くのだと思ったら違った
今日か明日まで夜の一往復を乗りに行く時間が無くて残念
700:名無し野電車区
15/03/12 16:02:13.64 /sTHNieg0.net
まあ三セク化後でいいんちゃう
521って18期間は混みすぎて乗る気しない
701:名無し野電車区
15/03/12 16:05:56.43 MhB2tHXW0.net
521系はクモハ-クハで機器分散構成だから
そのままでは3両化不可だもんなあ
4両運用はどれくらいあるんだろうか
702:名無し野電車区
15/03/12 16:38:36.10 BWrV/5Lu0.net
西はマルスも三セクに譲渡するみたいだけど、東はそうでもないのね。
703:名無し野電車区
15/03/12 16:41:14.25 faGEq/B70.net
4両運用をやるくらいならワンマン2両を2本のほうが続行運転だとしても良いよな
富山～泊を高岡～黒部と富山～泊に分けるみたいなことができるし
704:名無し野電車区
15/03/12 16:53:07.20 jgt6JVtS0.net
>>684
>北越北線の基本構想は、一地方ローカル線で貨物も通すっていう構想だろｗ
そこがまず違う。当初は非電化単線の乙線だが、将来的に貨物・優等の
短絡ルートとしても想定され、それに対応する設計になっていた。
鉄道の土木の常識として、勾配や曲線は、設計段階でほぼ決まってしまう。
その段階でただのローカル規格だったら、建設凍結解除後にいくら頑張っても
スーパー特急対応に変更する事はもう出来ない。
>>685
URLﾘﾝｸ(www.hokuhoku.co.jp)
これの事だな。
でもこの筆者は、まさにおれが書いた通りに
>当社線のように乗っていれば自然にまたＪＲ線に出て行くことになる鉄道では、
>お客様がほくほく線もＪＲ線であるとの意識でご乗車されていれば、
>当社への収入は全くないことになります。
って書いてるよ？？？
これって、おれが言ってる事の補強にはなるけど、否定材料じゃないじゃんｗ
705:名無し野電車区
15/03/12 17:10:39.56 hyid5Onl0.net
>中でも悩みなのは「青春１８切符」です。ご存知のとおりＪＲ全線普通列車乗り放題切符ですが、この切符はJR線以外でのご利用ができないため、どの鉄道でも別途料金を請求しております。
>当社線と同様な地方鉄道は全国に多く存在しており、これら全ての線に乗車可能ということにすれば、本来安価に全国を旅することができるというこの企画切符の値段を大幅にアップせざるをえないことは自明であり所詮無理なことだと当社としても納得しております。
>ところが当社線のように乗っていれば自然にまたＪＲ線に出て行くことになる鉄道では、お客様がほくほく線もＪＲ線であるとの意識でご乗車されていれば、当社への収入は全くないことになります。
>しかしながらほくほく線全区間お一人様９５０円の運賃収入は大きなものであり、運転士も車内放送で繰り返し「青春１８切符は別途精算が必要です。」と放送しており車内にもその旨の広告もしております。
>そのため、車内検札を実施して精算している実態にあります。
>勿論、運転士への申告による清算も多くのお客様にしていただいておりますが、そうでないお客様もおられることは間違ない事実です。
引用するなら自分に都合のいいところ「だけ」抜き出すのはやめてくれない？
ここまではっきり言ってるだろｗ
706:名無し野電車区
15/03/12 17:13:22.99 hyid5Onl0.net
第3セクターにとって、18キップはデメリット ってことだろｗ 言ってることは？
違うのかよｗ
707:名無し野電車区
15/03/12 17:23:22.16 jgt6JVtS0.net
引用するなら、自分に都合のいいとこだけ抜くなよｗ
そのあとに
>この青春１８切符と同様、ＪＲの企画切符で当社線にご乗車いただけないものは、
>フルムーンパス夫婦グリーンパス、ナイスミディパス、
>ジャパンレールパス等の切符があります。
>いずれにしても、ほくほく線のワンマン運転士はこれらの乗車券類を全てマスターして
>乗務しなければならず、ＪＲの制度改正などにはかなり神経をすり減らしているのです。
ここはよ？
これはつまり、両端がJRに接している構造上の問題だ、と言ってるわけだよ。
分母的に１８の利用者が多いから、１８が一番の問題になってるだけで、
他のきっぷだって北越急行乗務員にとって頭が痛いのは変わりない。
（そのあとの「清算のむずかしさ」（ママ）の部分は、もっと象徴的だ）
その根本的な問題は、本来国鉄線として計画され、開業後も
JRの短絡線という性格である路線が、独自に運賃を収受しなければいけない、
という構造にあるんじゃないのかよ？
708:名無し野電車区
15/03/12 17:29:09.94 /ErSWDO70.net
どうでもいいけどここはそういうスレッドじゃないし
その話はもう何度も下のではないかな
709:名無し野電車区
15/03/12 17:32:20.86 hyid5Onl0.net
>>695
>中でも悩みなのは「青春１８切符」です
だろｗ ここの趣旨はｗｗｗ
710:名無し野電車区
15/03/12 17:43:44.55 7ZlFbbn40.net
いい加減スレチだしどうでも良い
ところであい鉄は18きっぷを販売するみたいだけど
えち鉄とIRは販売しないのかな？
えち鉄の駅で配布してたパンフレットを見ると全国の乗車券や指定券を買えるみたいね
711:名無し野電車区
15/03/12 17:45:47.06 uocO3Xw10.net
えちぜん鉄道かと思って「？」ってなった
712:名無し野電車区
15/03/12 17:48:53.57 /ErSWDO70.net
トキ鉄じゃないのか
トキ鉄は検索するとトップに出るが
あい鉄は個人ブログが先に出てくるから
正式な略称ではないのかな
713:名無し野電車区
15/03/12 17:50:35.22 7ZlFbbn40.net
>>698
すまん、トキ鉄の間違いだ…orz
714:名無し野電車区
15/03/12 18:01:47.49 7ZlFbbn40.net
しなの鉄道は一部のJR乗車券類の発売はするみたいね
乗車券が
北陸新幹線全線
東北新幹線全線
上越新幹線全線
東海道新幹線の名古屋～大阪市内
在来線が信越線&篠ノ井線の長野～塩尻
中央線の東京都区内～名古屋市内
飯山線の豊野～越後川口
特急券類は、指定席特急券、自由席特急券、グリーン券、グランクラス券
一部のとくとくきっぷも発売するみたいだが詳細は不明
715:名無し野電車区
15/03/12 18:52:35.41 vPdsdxeB0.net
代理販売するなら売った所は手数料が入るだろうし、JRとしては嫌だろうな
例えば東区間でも能登でJR西の車掌が車内精算するとJR西に5%入るから、車掌は他社区間でも必死とRj追跡ﾚﾎﾟにあった
716:名無し野電車区
15/03/12 18:59:31.08 TTkW8fD80.net
仮に18きっぷに上乗せするとしたら、いくらくらいになるのかしら。
北越急行だと1日200人くらいは乗りそうだとすると、約20万円/日 。利用可能期間が約120日で2400万円/年。年間の普通列車の利用客が
717:100万人弱だから、約2.5%が18客という計算になるが、まあそんなもんだろ。 18きっぷの売上年60億を考えると250分の1。18きっぷの価格を考えると約47円の値上げ。 他にも智頭急、伊勢鉄、青い森などなどにも同じくらい分配・・・しても一枚辺り1000円も値上げすればちゃんと各社に配分できそう。 1000円の値上げで各三セクに乗れるなら、俺はそっちの方がいいな。
718:名無し野電車区
15/03/12 19:00:52.63 QorMEbKe0.net
結局、福井から長野にいくのに、なんぼかかるようになるねん？
直江津経由でな
719:名無し野電車区
15/03/12 19:33:08.48 DmXXu+U7O.net
>,648
駅の手売りコスト(=時間単価)を考えると、1万円ポッキリがJRにとって都合が良い。
720:名無し野電車区
15/03/12 19:33:46.50 9GmyqYeL0.net
参考だけど青空フリーパスは伊勢鉄道が入ってちょっと高くなったような。
まあ他にもエリア拡大はしていたが。
721:名無し野電車区
15/03/12 20:39:42.13 INpLRr+20.net
BS朝日見てる？
722:名無し野電車区
15/03/12 20:48:00.67 66E8WrKF0.net
>>700
公式な略称は石川がIR、新潟がETR。準公式で長野がしな鉄。富山は無いみたい。
強いていうならロゴにAinokazeToyamaRailweyとあるから
頭文字でATRでもいいんじゃないかとｗ
723:名無し野電車区
15/03/12 20:48:38.79 LkIfURPl0.net
>>695
錦川鉄道とか若桜鉄道のように、乗り入れ先でも前降りで車内精算を徹底すればいいだけじゃないの？
それをしないのが北越急行の意向かJR東の意向かは知らんけど。
724:名無し野電車区
15/03/12 20:53:01.78 MhB2tHXW0.net
>>709
篠ノ井長野が移管されてたら
長野縦貫鉄道に改名して略称NJRかJNR
725:名無し野電車区
15/03/12 20:57:04.45 YSpDR/G60.net
あい鉄でいいじゃない
726:名無し野電車区
15/03/12 21:02:24.28 hFbh2zc/0.net
愛環もスル―されないように車内集札徹底してるよね。
ぶっちゃけそういうのに金掛ける必要はない、という判断じゃないのかねえ。
１８シーズンだけ検札を強化すればいいという判断なのかもよ。
そういう意味で、各社の検札体制が気になる、特にひすいラインで
特改するのかどうかだよねえ。
727:名無し野電車区
15/03/12 21:57:08.55 qH1y7yfm0.net
>>655
日中にあいの風ライナーのスジで料金不要で
富山まで走らせたら良いと思う。
サンダーバードと５分くらいの接続で
728:名無し野電車区
15/03/12 22:15:03.60 KmG4E0ag0.net
新井でトキ鉄の駅員が引き継ぎしてた。そろそろなんだな
729:名無し野電車区
15/03/12 22:17:41.78 +KDKwzHv0.net
>>714
無駄。
新幹線に対抗できるなら、米原京都間であんなに新快速が停車しない。
福山のサンライナーすら減便。
小倉博多間のように、折尾や黒崎のような新幹線が止まらない主要都市があるわけでもない。
730:名無し48さん（仮名）
15/03/12 22:38:45.87 1LAeBECl0.net
>>709
IT…aInokaze Toyama Line
IR Line(IR線)
JR→IRは「釣り針」の部分にシールで隠せば済む。
731:名無し野電車区
15/03/12 22:43:51.02 wmgOGFjc0.net
そろそろ18も並行３セク加えて15000円とかにしてほしいわ。
売り上げ配分があればとき鉄も助かろう
732:名無し野電車区
15/03/12 22:49:42.89 hFbh2zc/0.net
トキ鉄は完全に１８対策要員費＞＞１８でスルーされる損失って判断したんだろね。
ＩＧＲは一応県庁所在地が起点だが、新潟の上越地方は完全に外れだからな。
733:名無し野電車区
15/03/12 22:56:28.54 CQSiBhC10.net
>>716
734: 米原京都は需要が細すぎて比較対象になってない 広島岡山はパターンダイヤを崩した途端に需要が完全崩壊した いまごろ新車を投入しても遅いっていう
735:名無し野電車区
15/03/12 23:17:49.81 FLoCEC/y0.net
魚津駅とか黒部駅のみどりの窓口は移管後も営業継続するんだっけ?
継続の場合、今まで富山鉄道部直営の窓口だったけど、移管後はあいの風鉄道に委託になるの?
736:名無し野電車区
15/03/12 23:18:29.90 qH1y7yfm0.net
261だけど、松本駅で確認したら
183・189系はしばらくは「おはようライナー」で
運転するとの事で安心した。
でも、余った房総特急で置き換わったりするかも…?
737:名無し野電車区
15/03/12 23:56:40.55 bLUR9Tps0.net
国鉄広島スレより
58 ：名無し野電車区：2015/03/11(水) 17:25:47.80 ID:CVkr4oTF0
>>51
整備新幹線が開業して三セクになると優等列車が廃止されダイヤが分断されている云々って批判あるけど
こっちは三セクじゃないのに分断されているし優等も走ってないね
738:名無し野電車区
15/03/12 23:58:14.36 B7txo0Q70.net
>>681
NHKの21時のニュースあたりで中継しないかなぁ・・・。
今夜の「トワイライトラストラン」報道時の大越アナの話からすると明日は北斗星ラストラン特集になりそうだが。orz
739:名無し野電車区
15/03/13 00:03:32.65 afQlCkL20.net
>>723
新在同一会社だとむしろ在来線が飼い殺しになる可能性が高い
経営分離された方がダイヤ設定の自由度は増すし
黒字会社に補助金を出す後ろめたさもなくなるのに
天下りの奴隷なのかゴミ箱扱いなのか利便性向上は一切無いのが並行三セク
740:名無し野電車区
15/03/13 00:27:18.61 1hQcbTLf0.net
北斗星のラストランって8月じゃなかったっけ。
741:名無し野電車区
15/03/13 00:50:03.28 hQQZMZV80.net
yahooの地図、もう3セク移管を反映させてるw
742:名無し野電車区
15/03/13 00:57:12.45 0KCr2Zi30.net
>>726
定期運行は今日まででなかったっけ？後は臨時便扱い。
743:名無し野電車区
15/03/13 01:17:55.23 yR0YaMAhO.net
>>725
貨物から貰える線路使用料に依存していますので旅客列車極限まで削りますよ
744:名無し野電車区
15/03/13 03:12:26.15 1g5ATKPx0.net
>>698
「北海道＆東日本パス」を購入すれば連続７日間は北越急行線全線乗り放題＆乗り降り自由なので
新潟県は北越急行にも出資しているので新潟県としては北越急行経由を暗黙の内に推奨しているのかも知れない
745:名無し野電車区
15/03/13 03:20:03.63 6pprtc3F0.net
>>729
利便性を向上させると会社が損する形になってるのが辛いなあ。
>>725
運賃水準抑制のためにカネかけてるところは多いね。
これは線路使用料のルールと関係ないから、同じ金をかけるなら
本数を増やすよりも安くする方に傾きがち。
746:名無し野電車区
15/03/13 06:13:24.73 tgy+BiK50.net
３社、４社での北陸パスの発売はマダかね？
一日３０００円が妥当
747:名無し野電車区
15/03/13 06:35:46.53 fUeVOSuM0.net
北陸おでかけパスじゃあかんのか
748:名無し野電車区
15/03/13 06:39:33.61 9GFXJFnk0.net
>>725
JR西の圧力を露骨に受けてるいまの3会社はなんというか
特急どころか乗り入れ快速すら何色示してる品亜
749:名無し野電車区
15/03/13 06:47:04.64 fUeVOSuM0.net
三セクに9両編成乗り入れる体力ないだろ、あほか。
750:名無し野電車区
15/03/13 06:58:57.38 WAfzRWcg0.net
結局天下りのポストが増えるばかりで、地元民も幸せになれんなこりゃ
751:名無し野電車区
15/03/13 08:15:33.25 n+8J4lBr0.net
>>735
単行でok
752:名無し野電車区
15/03/13 08:36:49.03 mRBwtEjp0.net
>>732
つーか、北陸新幹線が敦賀まで延伸したら
５社でダックを組み￥5,000-(税込)相当の
乗り降り自由の切符を発売すれば良いと思う。
軽井沢～篠ノ井～長野～豊野～妙高高原～直江津～市振～富山～高岡～倶利伽羅～津幡～金沢～福井～敦賀
篠ノ井～長野はＪＲが運営しているので途中下車しないことが条件。
ただし、今井や川中島や安茂里に途中下車した場合ば別途運賃を撤収する。
753:名無し野電車区
15/03/13 08:53:41.31 rxu427I70.net
トキ鉄の気動車2+2の転クロにすればよかったのに。単行で混雑したときのため？
754:名無し野電車区
15/03/13 08:58:37.79 ZW//yVWR0.net
>>738
改めて書かれるとすごい距離だな
夜行走ってても違和感ないレベル
755:名無し野電車区
15/03/13 08:59:50.34 61Utg023O.net
いよいよ明日か
756:名無し野電車区
15/03/13 09:02:49.33 JvfDorh+0.net
鉄屑の妄想切符ｗ
757:名無し野電車区
15/03/13 09:06:33.11 X566v6S70.net
>>740
457.3kmだってさ＞軽井沢～敦賀
758:名無し野電車区
15/03/13 09:39:21.67 yR0YaMAhO.net
>>731
北陸新幹線欲しがった富山県は否定派の新潟県から百倍返し食らったんだよ
平行３セクの利便性低下させると儲かるシステムを構築させることによって
759:名無し野電車区
15/03/13 09:51:12.78 8krXGwit0.net
もう18シーズンに富山から気軽に長岡新潟へ行けなくなるんだな
青島もフレンドのイタリアンももう食べられないのか
えちごツーデーもあるけど泊りがけでいくような所でもないし
760:名無し野電車区
15/03/13 10:02:07.86 fiEEYn5/0.net
>>738
割に合わないだろ
761:名無し野電車区
15/03/13 10:50:06.56 ZW//yVWR0.net
>>745
乗り鉄か3セク叩きの癖して目的地に
用事がある風装おうなよ恥かしい
オサレな食事がしたいなら新幹線で
東京行ってこいよ
泊まりがけで行く価値もあるぞ
762:名無し野電車区
15/03/13 11:28:26.51 vWzSkF+a0.net
通人は軽井沢まで新幹線を初体験して、
横川までバスで出て碓氷を見学して、
高崎から赤城界隈まで出た後「りょうもう」で浅草へ。
763:名無し野電車区
15/03/13 11:31:29.38 lo9Ax7mr0.net
>>737
単行サンダーバードなんてありえんわ
764:名無し野電車区
15/03/13 11:34:20.19 8krXGwit0.net
>>747
乗り鉄でも3セク叩きでもないよ
新潟には万代とか古町によく買い物に行くしエムアイカードも持ってる
でも車じゃちょっときついし酒も飲めないから18きっぷは重宝してたんだ
あと「オサレな食事」ってイタリアンに反応したのかもしれんが長岡のイタリアンだぞｗ
765:名無し野電車区
15/03/13 11:38:04.88 /FmnmeQTO.net
>>750
中越にもあるのかw下越ローカルじゃないのか…
まさか上越や佐渡もあるのか？
766:名無し野電車区
15/03/13 11:42:26.93 8krXGwit0.net
>>751
新潟方面はみかづき、中越はフレンドで住み分けてるみたい
でも高田にもみかづきあったんだけど無くなったようだ
767:名無し野電車区
15/03/13 11:51:58.18 rI4989ag0.net
並行在来線今日の注目の運用（特急）
・在来線「はくたか」ラストラン
「はくたか25号・26号」
・「北越」ラストラン
「北越9号・10号」
・「くびき野」ラストラン
「くびき野5号・6号」
・「妙高」ラストラン
「妙高5・6号」
・魚津発着「サンダーバード」ラストラン
「サンダーバード35・10号」
・富山発着「サンダーバード」ラストラン
「サンダーバード45・46号」
・富山発着「しらさぎ」ラストラン
「しらさぎ15号・しらさぎ16号」
・和倉温泉発着「しらさぎ」ラストラン
「しらさぎ3号・12号」
・和倉温泉発着「はくたか」ラストラン
「はくたか21・6号」
・福井発着「はくたか」ラストラン
「はくたか24・5号」
・金沢以東「おはようエクスプレス」ラストラン
9071M・22M
768:名無し野電車区
15/03/13 11:58:26.86 rI4989ag0.net
751だが、「特急型」に訂正。
並行在来線今日の注目の運用（普通型）
・長野方面
2387M（長野発最終）・364M（新井発最終）
・直江津方面（信越）
363M（豊野以北最終）・1364M（直江津発最終）
・直江津～富山
565M（糸魚川以東最終）・567M（泊以東最終）・569M（富山発最終）・582M（直江津発最終）
・富山～金沢
491M（金沢発最終）・478M（富山発最終）
769:名無し野電車区
15/03/13 12:16:48.17 G+HOukdU0.net
新幹線上越妙高～糸魚川と大糸北線はJR東日本に移管しても良かったのでは？
770:名無し野電車区
15/03/13 12:20:45.85 cQ+93YRo0.net
金沢駅にフラッシュ焚いてる馬鹿がいるな
771:名無し野電車区
15/03/13 12:43:11.67 ZW//yVWR0.net
>>755
大糸線付いてくるならお断りだろ
772:名無し野電車区
15/03/13 12:45:25.63 eT6t136j0.net
>>755
糸魚川・・・東移管したら北陸線糸魚川以東を飛び地状態で西が継続運行しなければならず、経費がかさむ
大糸北線・・・東移管する場合は北陸線デッドセクション移設が必要（大糸線だけのために移設する効果が薄すぎる）
773:名無し野電車区
15/03/13 13:14:16.19 PC31a5C/0.net
今日で糸魚川地域鉄道、富山地域鉄部が廃止となり明日からは北陸鉄道部が発足ですよね。
774:名無し野電車区
15/03/13 14:15:32.12 avwtwjlq0.net
今日で新潟から681・683系が消える。
石川から485系が消える。
そして富山から両方とも消える。
富山は、東京直通と引き換えに関西・大阪が分断される。
775:名無し野電車区
15/03/13 14:19:23.57 OOelCF2T0.net
駅員が新会社の引き継ぎしてるけど、そのまま出向とかではないのか。
776:名無し野電車区
15/03/13 14:58:32.77 yRqWhutS0.net
>>755-758
でも、どのみち新幹線ならデッドセクションはないんじゃ？あったっけ？
777:名無し野電車区
15/03/13 14:59:12.72 7tfdemcz0.net
明日の始発新幹線のために早めに寝るか、在来線のラストを観に行くか、悩みどころだな
778:名無し野電車区
15/03/13 15:03:13.24 KLlNkavm0.net
>>762
新幹線ではとうぜん直流電源は架線に来てないから、
話の流れからすれば「無い」だが、
50/60Hzのセクションはある
779:名無し野電車区
15/03/13 15:06:53.59 yRqWhutS0.net
>>764 ㌧
大糸線が南小谷～糸魚川まで「トキ鉄」扱いさせられるところだったんだな
まぁ、営業・集客的にはそうなってもおかしくはなかったのか乙
さて、トキ鉄はさらに営業区間を伸ばす羽目になりそうなんだが、
その件は新潟ｽﾚで
780:名無し野電車区
15/03/13 18:22:25.81 SfDUU0n00.net
当たり前の事だけど、夜が空けたら長野～直江津～富山～金沢間は、JRではなくなる。
いよいよついに三セク化される時が来た。
781:名無し野電車区
15/03/13 18:44:24.16 yknxTNQG0.net
>>760
富山に関しては北陸道昼特急もなくなるから
不便な関西から便利になった関東にシフトして
出張も含めた関西の需要(逆方向も含む)が激減する可能性があるだろうな
名古屋方面はバスとひだに取られるだろうし
782:名無し野電車区
15/03/13 18:55:02.69 tNSe1Zno0.net
スルーするだけなら直江津富山も事実上18では可能だよね。
検札体制次第だか。
783:名無し野電車区
15/03/13 18:56:07.90 W+OyEKy70.net
今夜は貨物が通ったりするのかな。線路や駅舎とかどのタイミングで三セクの所有物になるんだろう。
784:名無し野電車区
15/03/13 18:59:42.56 e67N98QM0.net
>>768
なにが「事実上可能」だよ
785:名無し野電車区
15/03/13 19:06:32.42 m6lOklb80.net
>>768
何故、そういう発送になる？
これから開業するんだから邪心は棄てろ
786:名無し野電車区
15/03/13 19:09:25.25 nsqB/smi0.net
良くも悪くもJR色の強い三セクだな
787:名無し野電車区
15/03/13 19:23:57.28 61Utg023O.net
さてと…記念に寺井駅→明峰とついでに魚津→黒部の切符でも買うとするか
明日から寺井駅は能美値上駅に変わるし、魚津と黒部はJRじゃなくなるし
数百キロも離れた北陸線とは全く関係無い駅で買うオレ
788:名無し野電車区
15/03/13 19:37:29.91 fntO2uos0.net
>>769
午前0時
789:名無し野電車区
15/03/13 19:39:13.87 mR2Nfz6z0.net
妙高の189系はどうなるんですか
790:名無し野電車区
15/03/13 19:43:14.69 e67N98QM0.net
>>774
とも言えないよ・・・
それだと、非常にまずいことになるからね
791:名無し野電車区
15/03/13 19:54:10.40 fiEEYn5/0.net
一つの列車、一つの心。繋げる事が我らの使命
さよならはくたかのポスターでJR東西、北急有志の言葉が泣ける
792:名無し野電車区
15/03/13 19:58:29.93 hdGzmMBZ0.net
名古屋人のオレにとっては富山へしらさぎ1本で行けなくなったのが悲しい
793:名無し野電車区
15/03/13 20:01:35.17 C8AaiXPX0.net
各駅の駅員も最後の勤務か。。長く勤めた人は寂しいだろうな。
794:名無し野電車区
15/03/13 20:04:03.32 vVYzPY0H0.net
>>767
富山から大阪への始発連絡が、現行より１時間半も繰り下がって、
大阪で朝からある仕入れ会に間に合わなくなるから、この際廃業する、
みたいな個人営業の服屋さんの記事が載ってた。
その店主も、東京へ仕入れ先を変える事も考えたそうだが、
高齢だった事もあって、今からの変更は大儀という事で、
思い切って閉店する事にしたらしい。
795:名無し野電車区
15/03/13 20:08:08.50 KaHr65IS0.net
実質県営鉄道なのにそれをしないってことは
富山→大阪の早朝アクセスは県民サービスとして必要ないってことだよね
796:名無し野電車区
15/03/13 20:16:14.09 /TTGC1li0.net
>>778
ひだ「せやな」
797:名無し野電車区
15/03/13 20:19:09.87 vVYzPY0H0.net
>>781
必要か必要じゃないかじゃなくて、結局はゼニ勘定だろ？
４時台から動かせば、所要人員数も増えるかも知れないし、
そしたら人件費も増える。
社長は「大変申し訳ないがカバーできない」と謝ったらしい。
必要とする人がある程度あって、可能なら対応すべきかも知れないが、
現実にはすべての需要に対応する事までは出来ません、という事。
798:名無し野電車区
15/03/13 20:21:20.05 1g5ATKPx0.net
>>745
富山駅～長岡駅北口なら北陸道経由の高速バスがあるからね
片道だったら18切符１日分と同等くらいの金額なんじゃない？
往復だとさすがに２倍くらいの値段になっちゃうけど・・・
799:名無し野電車区
15/03/13 20:25:28.04 1g5ATKPx0.net
>>776
固定資産税などの関係から日付単位じゃなかった？
午前４時などの時刻単位ではなく午前０時での切り替わりだと思うよ
車両使用料などはその時点から貸出金や借入金が発生すると思うけど
800:名無し野電車区
15/03/13 20:27:09.33 k/AZLpVV0.net
東日本と西日本の二人三脚、ではなく二社三脚は新在連絡特急から、北陸新幹線にバトンタッチされる。
勤務してきた現場の皆さんにはまず「お疲れ様でした」と言いたい。
801:名無し野電車区
15/03/13 20:32:05.67 e67N98QM0.net
>>785
普通に考えるとそうなんだけど・・・
それだと最終はくたか26号がいろいろ問題になるでしょ
定時ダイヤで金沢着が0時過ぎちゃうんだし
多分、なんらかの調整してるんじゃない？ そうじゃないと、ちょっと面倒なことになると思うからね。
802:名無し野電車区
15/03/13 20:33:23.02 k/AZLpVV0.net
名古屋から富山は東海北陸道開業により高速バスが高頻度運転されるようになった時から、バスの優位が確実になってしまった。
価格も安いし、リクライニングシートだし3列シートの便もあるとか。
しらさぎは今までなんとか頑張ってた方な気はする。金沢ならまだ鉄道側が奪える余地はあるはず。福井金沢へはしらさぎもっと利用されるといいんだがな。
803:名無し野電車区
15/03/13 20:36:30.59 hW18G6R20.net
《北陸新幹線開業記念》運転席カメラVTR上映会 [金沢－長野間 試験走行]
2015年3月14日、北陸新幹線 金沢･富山～東京間の開業を記念して
JR東日本・JR西日本 撮影による、金沢駅－長野駅間 試験走行時の
運手席前方カメラVTR映像を、上り下りともノーカットでお届けいたします。
リアル電車でGO
ニコ生
2015年3月14日 20:00 - 22:55
lv213426594
804:名無し野電車区
15/03/13 20:37:02.23 IvlcDG7R0.net
今日50年走った急行色を見てきた。俺と同じ年で引退って胸が熱くなったわ。…>_<…
ありがとう475 そしてさようなら。
805:名無し野電車区
15/03/13 21:05:00.29 f+Kgwuyq0.net
>>788
改正のかなり前から名鉄車内では
名古屋～富山高速バス宣伝に力入れてるから、名鉄バスとしては大きなチャンス
しらさぎ減車もやむなしかもね
806:名無し野電車区
15/03/13 21:12:22.41 84cDg9Vp0.net
回送もあるよね。三セク運転士が681とか運転できればいいんだけど。
807:名無し野電車区
15/03/13 21:13:14.92 KaHr65IS0.net
>>783
だから県営鉄道って書いてあるでしょ
サービスを増やしたら経費が増えるのは当たり前で
それを必要経費として県の税金から支出するか
それとも無駄遣いだと思うかは県民の良識次第
808:名無し野電車区
15/03/13 21:21:10.51 7aJITn/a0.net
>>791
山を短絡できるのは大きい。
809:名無し野電車区
15/03/13 21:33:57.19 fiEEYn5/0.net
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
繋いだ西と東
810:名無し野電車区
15/03/13 21:
811:46:48.37 ID:mTXVGt0+0.net
812:名無し野電車区
15/03/13 21:53:24.82 PSZC07pT0.net
一応高速バスは渋滞とか事故のリスクが特に東海北陸道で高いからなあ…
大雪とか凍結もだけどひるがの付近の霧が意外に厳しい。
金沢・福井方面もだけど一宮JCTでの渋滞もしょっちゅうだし。
813:名無し野電車区
15/03/13 21:56:05.66 UYZLcSU50.net
今日夕方の高岡駅
券売機の運用方がおかしい＆応用のきかないゆとりスタッフで利用客は大迷惑
あい鉄用定期専用券売機2機、近距離きっぷ券売機1機、みどりの券売機2機で運用
近距離きっぷ自販機に結構人が並んでて、きっぷ買うのに10分くらいかかった
定期自販機にはあい鉄スタッフ2名常駐も定期購入者皆無
おまけに、近距離きっぷ客が券売機正面に一列にならび、駅を行き来する人の往来を妨害してんのに、
あい鉄スタッフは自分たちの仕事じゃないので知らんぷり
JRの職員に相談すれば済む話なのに
814:名無し野電車区
15/03/13 22:00:34.27 ulF3U/6J0.net
駅員の交替ってどんな感じなのかな？
815:名無し野電車区
15/03/13 22:06:08.13 OVzIeOwx0.net
みなもとたそは公式キャラでいける。にしこさんは健在。ちゃおこはもうやる気ないな
列車を撮影にいったのにそんなことばかりが気になったw
imagebam.com/gallery/i0ui0detbeg8i31hbpxp49imftay90ps/
816:名無し野電車区
15/03/13 22:17:29.04 GvTlM/WV0.net
富山駅最後の勇姿を見に来たが、北陸線の電光掲示板に明日の始発列車が表示されてるな…
とりあえず、最終下りはくたかの指定席がガラガラだったから記念に買っといた。
817:名無し野電車区
15/03/13 22:17:39.22 fUeVOSuM0.net
弱い証拠だな
818:名無し野電車区
15/03/13 22:26:13.94 ZCAMZj2h0.net
JR西が大糸北線を分離してたら、平岩あたりでトキ鉄としな鉄に分割されてたんかな
819:名無し野電車区
15/03/13 22:26:41.08 yknxTNQG0.net
>>796
改正後の名古屋富山間はしらさぎと新幹線の組み合わせがどのぐらいあるのだろうか
820:名無し野電車区
15/03/13 22:44:30.84 1wXScJja0.net
>>801
在来と新幹線の乗り換えなら、翌日でも割引になるから、乗継割引にしておけば結構貴重かも。
821:名無し野電車区
15/03/13 23:01:07.42 X566v6S70.net
近所のMVをポチってみたら
寺井→明峰は発券出来なかった（無人駅だから？）
から寺井→小松で発券してきた
明日以降の日付を選択しても駅名は寺井のまま発券可能
逆に駅名検索しても能美根上は見つからない
明日システムが起動すると駅名が変わるのかな？
822:名無し野電車区
15/03/13 23:15:13.40 eSNXoSrE0.net
>>798
乗り鉄＆撮り鉄で何駅か回ってきたけど、高岡だけじゃない、どこの駅でも券売機や窓口に20人ぐらいずつ並んでた
時間ないのに自分の切符が買えなくて焦ったわ
列車が5分遅れたおかげでギリギリ間に合ったけど
823:名無し野電車区
15/03/13 23:17:51.16 at10UC/U0.net
>>798
高岡駅のJR駅員も明日からローカル線のみの駅になるからやる気ないんじゃない
明日から新高岡駅に異動する人もいるだろう
824:名無し野電車区
15/03/13 23:28:32.05 tg+OpmgU0.net
>>798
ありゃ婆さん連中が画面のどこ押して良いか分からず立ちすくんでいたからだ。
タッチパネルで左上を押さないと料金一覧画面が出てこないとか、
婆さんにはとても無理。
825:名無し野電車区
15/03/13 23:32:01.35 CRo6G8u+0.net
あと30分か
国鉄時代の遺産が消える
826:名無し野電車区
15/03/13 23:32:05.72 qoW4dnnQ0.net
サンダバ45号高岡富山、478M石動金沢、582M水橋富山、以上の列車は13日明けて3月14日の運転。乗車券、指定券は14日になる。券ヲタまだ買えるぞ。
827:名無し野電車区
15/03/13 23:45:02.77 PJy5kFWs0.net
もういいわ
828:名無し野電車区
15/03/13 23:50:40.85 fiEEYn5/0.net
あと10分か
829:名無し野電車区
15/03/13 23:58:48.86 rI4989ag0.net
3/14並行在来線注目の運用
・北しなの線
123D（飯山線直通始発）・313M（豊野以北始発）
1310M（豊野以南始発）・312M（豊野以北始発）
・妙高はねうまライン
妙高高原6:17発・直江津5:16発
・日本海ひすいライン
1621D・1620D（糸魚川以西始発）・1624D（糸魚川以東始発）
・あい鉄
521M（富山以東始発）・420M（富山以西始発）・520M（津幡以東始発）
・IR
823M（七尾線直通始発）・421M（津幡以東始発）・820M（津幡以西始発）
830:名無し野電車区
15/03/14 00:00:03.40 RepMRhgP0.net
終了
831:名無し野電車区
15/03/14 00:01:04.69 SDSXeGbMO.net
サンダーバード富山行きラスト便
高岡発車
832:名無し野電車区
15/03/14 00:01:09.46 mB8DF0pE0.net
開業
833:名無し野電車区
15/03/14 00:01:37.06 yFXmVMNQ0.net
オワタ
834:名無し野電車区
15/03/14 00:03:08.02 SDSXeGbMO.net
富山行きサンダーバードの最終便、最後の途中停車駅の高岡を先ほど出発、間もなく富山に到着
835:名無し野電車区
15/03/14 00:04:40.14 NiJlJQTp0.net
最終はくたか、倶利伽羅峠通過し石川県に入った。まもなく18年の歴史に幕。
836:名無し野電車区
15/03/14 00:05:56.71 jUcw2xVE0.net
結局、ラストランで復活しなかった特急
白山（長野～金沢）
雷鳥（新潟～福井）
加賀焼き（長岡～金沢）
837:名無し野電車区
15/03/14 00:15:45.99 d9T9v8NG0.net
３セク化で特急が無くなる駅がほとんどの中、新たに特急が止まる新井や高田はある意味レアだなw
定期特急が止まるなんて何年ぶりだ？
838:名無し野電車区
15/03/14 00:26:46.04 aWbhurIv0.net
みのり→くびき野が2002年12月だから約12年ぶりか。
839:名無し野電車区
15/03/14 00:28:59.35 D2SS0bbL0.net
JR東のHPの路線名から検索で信越本線(2)から並行在来線部分が消えた
てか信越本線(3)で分けろよ… ややこしい
840:名無し野電車区
15/03/14 00:29:17.62 eWvx+NZk0.net
過去最高の沿線人口を抱える並行三セクが誕生。
841:名無し野電車区
15/03/14 00:37:24.09 gfvBpnVwO.net
篠ノ井～長野だけでも相変わらず信越線とか名前負けもいいところだ。
ぶつ切りで三つに分かれて意味分からん奴も増えるんだろうな……
842:名無し野電車区
15/03/14 00:39:46.46 pY6nnY2H0.net
並行在来線が終了した日に、2ｃｈの専ブラも終了したわけですねｗ
843:名無し野電車区
15/03/14 00:41:33.25 Fol2gjNy0.net
3セク各社誕生おめでとう。
844:名無し野電車区
15/03/14 00:46:35.98 K9Wj+9VSO.net
富山発着のサンダーバード廃止と三セク化で富山～金沢･大阪の北陸道昼特急の本数がもっと増えるかと思いきや
富山発着の北陸道昼特急廃止で夜行便の北陸ドリーム大阪号1往復のみになるとはなぁ
やっぱり富山って大阪より東京志向なんだね
845:名無し野電車区
15/03/14 01:01:23.40 tjuNhObm0.net
>>806
寺井→明峰が発券できなかった理由は分からないけれども、券面の印字が「能美根上」に変わるのは、駅名改称日以降ということで間違いないよ。
私鉄だけれども、東武が「業平橋」を「とうきょうスカイツリー」（笑）に改称したときもそうだった。
ゆえに、「業平橋」と印字するように改称前に特急券を求めたオタもいた（「業平橋」のときには特急は停まらなかったので）。
>>811
MARSで発券できなかったら、補充券での対応になるのかなあ？
846:名無し野電車区
15/03/14 01:23:29.96 7urHk6+qO.net
高山線の富山寄りがポツンとJR西日本担当で残ったのか
基地へは三セク通っていくんだな
847:名無し野電車区
15/03/14 02:43:44.66 fRXY1whd0.net
しかしどさくさ紛れの駅名改称・・・
旧根上町民以外の県民は
『はぁ？』
『能美駅なら解るけど、なんで今更根上の名前入れる？』
『またあのオッさんか・・・』
と 思ってるのか大半のような気がする
848:名無し野電車区
15/03/14 03:09:29.42 S+bikIDn0.net
JRのすきな路線のひとつだったのに
849:名無し野電車区
15/03/14 05:05:00.17 J0wutIiq0.net
始発から乗り鉄しようと思ったのに、富山のフリー切符は発売が9時からって、もっと早く売ってくれよぅ
850:名無し野電車区
15/03/14 05:35:28.10 u96YakM00.net
金沢晴れかよ
新幹線開業日は悪天候だったらよかったのに
851:名無し野電車区
15/03/14 06:01:44.27 SSfrFIjK0.net
ポスターやらプロジェクトやらで西日本と東日本がタッグ組んで色々してくれてたのは分かったんだが、白鳥のリバイバル運転とか最後にして欲しかったな。。新潟始発のふるさと雷鳥も。残念ながら叶わなかったが。
これからは新幹線で、東京直結になってよりタッグが強まる。
西日本は神経つかうだろうな。しらさぎの方では、高速バスに明らかに負けてる中でも東海とタッグ組んで金沢と中京をつなぐ輸送を全うしなきゃいけないし、あっちもこっちも忙しそうだ。
852:名無し野電車区
15/03/14 06:03:00.88 l9NWzh4h0.net
富山駅の旧南口の通路が一晩で解体されて道路になってる。
853:名無し野電車区
15/03/14 06:34:38.19 c7VG17xQ0.net
E127系はJRマーク消していない。
701系の時は消していたのに。
架線電圧低下？で、ダイヤが乱れている模様。
854:名無し野電車区
15/03/14 06:50:07.22 BLXKdrFMO.net
(祝)北陸新幹線延伸開通
855:名無し野電車区
15/03/14 06:51:32.53 kLrhlEQM0.net
やはり初日は混乱してるな。訓練してるとはいえ、みんな初めてだから仕方ない部分もあるけど。
856:名無し野電車区
15/03/14 07:18:40.97 +Itng5810.net
いよいよ、不幸がはじまったか・・・・
857:名無し野電車区
15/03/14 07:29:29.00 MpDHbuTJ0.net
検札状況レポは少ないだろうなあ。特にひすいの方はね。
858:名無し野電車区
15/03/14 07:46:41.54 jUcw2xVE0.net
（祝）えちごトキめき鉄道開業
（祝）しなの鉄道北しなの線開業
（祝）あいの風とやま鉄道開業
（祝）ＩＲいしかわ鉄道開業
そして、特急がなくなった北越急行は利用客大幅激減・経営危機へのサバイバルレースがスタート！