15/02/19 18:04:32.26 /Uxj1r2D0.net
いつ何時も株主様のために
651:名無し野電車区
15/02/19 18:09:25.00 hTdnGBJg0.net
>>640
ここでコピペっても便所の落書き
ＪＲに直接言えば良いジャン
相手にしてくれるかは知らんけどｗ
652:名無し野電車区
15/02/19 18:49:56.31 NK15cBsN0.net
>>640
＞そんな車両をなくせば、もっと乗車人数を増やせるだろうに。
それはわからん。普通車１０両で需要を満たしていれば、
同じグレードの車両を増やしても空席が増えるだけかも。
653:名無し野電車区
15/02/19 19:21:51.25 86QoK8AI0.net
>>640
客単価等を考えたら王道の戦略とは思うが
654:セルシオ越前
15/02/19 19:36:05.89 fmsjIIWK0.net
普通車の需要が足りているのなら、普通車だけでいいんじゃないの？
グランクラスは常に埋まる前提なのか？
全車グランクラスにしたら客単価が大きく上がるね
655:名無し野電車区
15/02/19 19:54:29.26 86QoK8AI0.net
>>645
いや、高い品を選べる所がポイントなんよ。
これによって二番目(ここではグリーン車)が売れる。
URLﾘﾝｸ(pharm-kusuri.com)
656:名無し野電車区
15/02/19 20:10:55.76 gcOj2Z3A0.net
グリーン車は選ばないだろ
あんな中途半端なの選ぶぐらいなら
更に数千円出してグランクラスか
きっぱり普通車にする
議員パスがあるわけでもないし基本普通車何回かに１回グランクラスでいい
657:名無し野電車区
15/02/19 20:15:20.56 cWQHHD0U0.net
自分の価値観押し付けたところで何になるのか？
658:名無し野電車区
15/02/19 20:27:15.49 2rQw/Dl30.net
まあ俺らの価値基準で心配しても仕方ないよね
人の往来があってうるさい一般席なんか座ってられないという金持ちもいるだろう
659:名無し野電車区
15/02/19 20:46:37.97 Hg2TRfZJ0.net
東日本式＝料金の高さによってグレード差をつける
西日本式＝航空機に対抗するためあえて値段ではなく指定と自由でグレード差をつける
660:名無し野電車区
15/02/19 20:50:14.08 saPq2HuuO.net
？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
661:名無し野電車区
15/02/19 21:47:58.49 86QoK8AI0.net
>>647
ただ、グリーンがなくてグランクラスと指定しかなかったらグランクラスはさらに乗らなくなると思うよ。
662:名無し野電車区
15/02/19 21:49:50.97 48s5r2Ok0.net
東海道新幹線のグリーン車はマル契で乗ったことあるけどグランクラスは眩しすぎてハードル高い…
663:セルシオ越前
15/02/19 22:02:36.54 fmsjIIWK0.net
>>652
644で言っていることと違うぞ。
664:名無し野電車区
15/02/19 23:05:11.70 86QoK8AI0.net
>>654
違わないが
665:セルシオ越前
15/02/20 08:00:07.61 hbR1WmUy0.net
グリーンが有ろうがなかろうが、グランクラスが最上級に変わりがない。
君の言う理論だと、最上級は需要が少ないんだろ？
グランクラスと指定しかなかったらグランクラスはさらに乗らなくなると思うよ
と思っちゃう根
666:拠は？
667:名無し野電車区
15/02/20 08:17:29.88 1hYDYJXN0.net
>>656
>>656
とりあえず644の記事を読んでないか理解できないことだけは分かった。
668:名無し野電車区
15/02/20 09:18:08.57 HeuC1Iml0.net
現在
グリ △
普通 ○
だったとして(マーケティング推定)
グラ ×(普通車との値段の差が大き過ぎてフラッグシップ効果が消える)
普通 ○
グラ ○(客数は少なくても全体が少ないので問題ない。フラッグシップ効果と絶対数が少ないプレミア効果)
グリ ○(上が有るので手頃感が出る)
普通 ○(そう変わらず)
669:セルシオ越前
15/02/20 09:40:29.12 hbR1WmUy0.net
便所の落書きかな？
655みたいな質の悪い輩っているんだな・・・
670:名無し野電車区
15/02/20 09:54:38.54 kcRn2gnP0.net
>>658
＞グリ ○(上が有るので手頃感が出る)
これは結構あると思うね。
グランクラスはお飾りでグリーンに呼び込もうと言う戦略はありじゃない？
671:名無し野電車区
15/02/20 11:02:43.13 VP4v2yj+0.net
上位クラスがあるだけで手頃感なんて本当に出るのか？額面が全てだと思うけど
額面気にしない層は迷わずグランクラスだろうし
672:名無し野電車区
15/02/20 11:28:10.21 HeuC1Iml0.net
>>661
こっちが選んでいるように見えて、実は選ばされている。
という戦略はある。
2通りの値段をみるときにまず下の値段を、3通りある場合は真ん中の値段を見てしまう。
そう言う割と手堅い戦略があるというよと話してるだけなんですがね。
673:名無し野電車区
15/02/20 12:10:07.05 fXwM7HiH0.net
何か氷見線と城端線は直通運転してもいいと思う
674:名無し野電車区
15/02/20 12:18:36.05 Lw+dP0qQ0.net
>>662
寿司折の上をたくさん売るために、
あまり売れなくても特上を設定しておくみたいな話だね。
675:名無し野電車区
15/02/20 12:48:42.19 uXucrXYQ0.net
>>663
高岡駅構内の配線が大変らしいから、すぐに実現は出来ないらしいよ
でも観光列車もできるから、ありえなくはなさそうだね
676:名無し野電車区
15/02/20 12:52:07.59 LgMgDE8N0.net
>>663
よくこういう意見あるけど何のメリットがあるのか知りたい
北陸本線との接続が最優先で南北直通はそれに劣後すると思うんだが
677:名無し野電車区
15/02/20 12:57:31.29 pWs8sQun0.net
>>666
そりゃ伏木・氷見方面からの新幹線乗り換えでしょ
線路に余裕でるから、配線は諦めて駅構内スイッチバックでやれば？
678:名無し野電車区
15/02/20 13:23:00.42 w6+KCE9M0.net
特急はくたか号の最終日ご案内
平成２７年 ３月１３日．金曜日
越後湯沢方面
金沢１６時２０分発－越後湯沢１９時０２分着～２１時３０分発－金沢 ０時０３分着
指定席すべて完売しました
下り２７．２９号．上り２．４号．団体貸切のため一般ご乗車できません
新直江津方面
金沢１６時５０分発－新直江津１９時０２分着～１９時５０分発－金沢２２時０３分着
指定席すべて完売しました
下り６１号．上り５２号．団体貸切のため一般ご乗車できません
679:名無し野電車区
15/02/20 14:01:24.19 BJ6sxpjG0.net
>>666
直通できれば城端線の折り返し間合いに高校生の利用が多い越中中川まで往復できるし、
氷見線を新高岡（閉塞の都合で二塚）まで乗り入れることもできる。
特急退避はなくなるし、本線（あい鉄）の編成も長くて6両になるから、
2番線に入るカーブの途中から分岐させて3番線につなぎ、本線の上りホームを短縮して3番線と中線をつなげばいいと思う。
680:名無し野電車区
15/02/20 16:00:11.60 b0e5Pln30.net
>>667
駅前に大駐車場があって直通バスも走るのに
新幹線乗り継ぎ需要なんて出涸らしじゃないのか？
ただでさえ「かがやき」通過のクソ駅なのに
>>669
つまり朝晩の3往復くらいが中川に乗り入れるために
両線の直通設備を整えろってことかね
681:名無し野電車区
15/02/20 18:25:45.19 YqvRcEYf0.net
直通して何の意味があるんだって言ってる奴は、
もしかして新高岡駅の位置を知らないんじゃないか？
そもそも中越鉄道が最初に開業した時は城端～新高岡で
延伸区間として新高岡～伏木が開業したんだぞ
もちろん当時新幹線などなかったから駅名は違った
黒田だっけな
682:名無し野電車区
15/02/20 18:48:08.03 b0e5Pln30.net
>>671
そもそも中越鉄道が最初に開業した時は
砺波平野～伏木港の貨物輸送を目的としていたので
貨物需要がなければ廃止すべきなんだろうなぁ
683:名無し野電車区
15/02/20 19:27:35.17 AtZap45i0.net
氷見線城端線は相当ましな部類じゃない
貨物もあるし委託化したが有人駅もある
氷見港とかチューリップとか売り物もある
枝線分離の話も本音は大糸線がターゲットだけど
そこだけ言うと新潟との間で軋轢生むから
全体の話として切り出したんだろう
684:名無し野電車区
15/02/20 20:05:04.88 0HsysQKt0.net
富山港線や万葉線のように近代化しなけりゃ未来はないね
肝心のダイヤと車両が根本的にダメダメなんだから
利用促進だの沿線活性化だのってジョークでしかない
685:名無し野電車区
15/02/20 20:21:01.49 0NGtHexa0.net
高山線の婦中鵜坂駅みたいに沿線に需要ある場所は無いのかな？
686:名無し野電車区
15/02/20 20:37:20.98 TvYAbIeE0.net
新高岡の場所は新幹線乗り継ぎ以外の需要も兼ねている
687:名無し野電車区
15/02/21 00:33:26.38 HpHjuCGD0.net
>>662 >>664
JRの場合は普通車の値段にまず目が行くだろ
上中下なら中が選ばれるかもしれないが、特上、上、中で上が選ばれるか？
在来線普通列車まで考えれば下もあるのに
688:名無し野電車区
15/02/21 00:42:10.56 e7bFflwK0.net
そういえば貨物どうなんのかな
689:名無し野電車区
15/02/21 01:42:18.35 XuIMDBNl0.net
新高岡駅は旧高岡駅を捨てるためにあの場所にしたんでしょ
690:名無し野電車区
15/02/21 05:16:55.10 tlXXUQ/40.net
>>669簡単に城端.氷見線乗り入れは容易ではない。
高岡駅構内改良しなきゃあならないし 富山県.高岡市がJR系のコンサルタント会社に見積もり的に試算したら21億かかるって言われたからシャトル便で決着したらしい？
691:名無し野電車区
15/02/21 08:25:30.67 kaWOvzIe0.net
21億ってすごいな
富山の平行在来線を直流化した場合も
そのぐらいかかると前にどこかで見たような。
692:名無し野電車区
15/02/21 10:20:49.19 0rKyqUKv0.net
＞ JR系のコンサルタント会社
…あっ（察し）
693:名無し野電車区
15/02/21 13:11:41.19 pgjp46Xi0.net
金沢駅で西日本JRバスが3月14日から
Suica icocaそのほかのICカードがつかえますってアピールしてるけど
そもそもどこでカード買ってどこでチャージすればいいのかわからんぞ
694:名無し野電車区
15/02/21 13:31:00.93 9HpgmFf+0.net
>>683
既に持ってる人向けの告知だろう
695:名無し野電車区
15/02/21 13:31:48.52 GzjEQro60.net
やっぱり金沢でICOCA使えないのは片手落ちじゃないの
3社協議して簡易改札タイプのものだけでも
有人改札から目の届く場所に置いたらいいのに
696:名無し野電車区
15/02/21 13:49:11.55 9HpgmFf+0.net
三者協議も何も、IRとJR西にその気がねえんじゃどうしようもないだろう
697:名無し野電車区
15/02/21 15:07:36.60 6iNAj8bg0.net
>>683
チャージはローソンとかコンビニでできるでしょ？
698:名無し野電車区
15/02/21 15:45:36.89 erfzk4Zp0.net
>>679
新高岡駅と高岡駅って、佐久平駅と小諸駅の関係にそっくり
699:名無し野電車区
15/02/21 16:23:15.17 s5M4uDfT0.net
>>688
全然違うだろ
佐久平は佐久市にあり小諸市からは遠い
新高岡と高岡なんて、歩くのも可能な距離だし、一体市街地が形成できる
700:名無し野電車区
15/02/21 17:06:24.64 JSNmc0Ou0.net
小諸と佐久平の関係にそっくりなのは魚津と黒部宇奈月温泉
701:名無し野電車区
15/02/21 18:46:50.51 zpeuFcmk0.net
昨日駅のハートインでSuicaのチャージできますかって聞いて断られてた奴ならいた
702:名無し野電車区
15/02/21 18:54:00.52 ccjupLde0.net
北陸475乗り鉄ちう
北越効果で鉄多めだが18開始前だからあまり気にならん
703:名無し野電車区
15/02/21 19:04:17.69 f2uSYmuJ0.net
521系は将来的に富山地方鉄道との乗り入れも考えてもいいと思う
704:名無し野電車区
15/02/21 19:14:03.18 Ta4xuLWU0.net
>>691
ハートインからセブンへの看板替えが完了したらチャージできるようになるんじゃないかな
705:名無し野電車区
15/02/21 21:56:43.96 qE93Pbj70.net
>>692
6号に乗ってたんだが、某神社裏にアホみたいに集まってて引いたわ
706:名無し野電車区
15/02/21 23:12:45.84 1xn8dBe90.net
ＪＲ東海．ＭＲ３２端末の確認レポ－ト
平成１４年 ８月 ４日．東京．八重洲中央口１．２番窓口
余った
１番．久々野．２番．飛騨国府
平成１４年１０月１５日．高蔵寺
余った
１番．ＪＴ桑名．２番．ＪＴ津
707:名無し野電車区
15/02/22 01:16:36.71 uKYgify20.net
>>695
ロープ張られてるし立ち入り禁止の看板もあるのにな
なに考えてるんだ
708:名無し野電車区
15/02/22 02:13:00.82 AAgRX2550.net
先週だか先々週、呉羽トンネル法面から撮ってるやつもいた
709:名無し野電車区
15/02/22 04:16:41.70 uKYgify20.net
呉羽トンネルの上のガードレールより道路側なら良いが
中に入るやつは後を絶たないし
路駐するなの看板があるのに寒いからか前でろ注する奴も多い
注意しても聞かない
子連れだったりガキだったりいい年したおっさんだったりマジでモラルってのがな
710:名無し野電車区
15/02/22 04:37:32.18 X/d2EB700.net
>>69昨日は久し振りに天候が良かったので人が多かったんだろう
最近は新幹線の高架の中に入り込んでいる年寄りを見かけたな
711:名無し野電車区
15/02/22 04:39:37.49 X/d2EB700.net
>>699のレスだった
712:名無し野電車区
15/02/22 06:33:57.06 a9omf8tM0.net
>>697
あそこ、何か問題があったのか？
713:名無し野電車区
15/02/22 07:17:57.59 MqjP63Gm0.net
しばらく前から立入禁止でロープ張ってあるね
特に何かなかったとしても、立山バックの一番きれいな所だから人が集まりすぎたんだろう
オタが集まって三脚林立させてたらそりゃ不審者集団と同じだ
714:名無し野電車区
15/02/22 17:28:29.97 Kfz+Vgm00.net
富山名古屋間のバスの始発富山を5時～6時、名古屋を6時半～7時に出発する
便ができたらかなり利用する人いそうな気がする
715:名無し野電車区
15/02/22 18:31:52.30 MMZh5II+0.net
それよりも北陸ドリーム名古屋号が
ますます予約が取りにくくなるかと
716:名無し野電車区
15/02/22 21:08:16.76 ifU/QQ840.net
北陸ハイウェイの間合いで青春号もできたりして
717:名無し野電車区
15/02/23 05:23:51.78 P10w+S4GO.net
金沢でのSuica購入は東口のJRバス案内
718:所で出来るようになるだろう 隣の北鉄バス案内所はイカも売ってるしチャージも出来るんだし
719:名無し野電車区
15/02/23 05:27:00.51 P10w+S4GO.net
あ、JR西日本バスだからSuicaじゃなくてICOCAだな
720:名無し野電車区
15/02/23 07:56:15.82 g+XHmAin0.net
>>707
ホタルイカ
ヤリイカ
スルメイカ
ダイオウイカ
ヤラナイカ
にチャージ出来ますか？
と揚げ足をとってみる。足が多いだけにw
721:名無し野電車区
15/02/23 08:02:20.05 aUi7Se5M0.net
>>709
あっ、ヤラナイカください
722:名無し野電車区
15/02/23 08:40:22.65 pKPFo/VT0.net
>>708
西JはPiTaPa導入だからICOCAは売れないでしょ
723:名無し野電車区
15/02/23 10:13:57.54 Q5TOS1ZF0.net
大宮総合車両センタ－レポ－ト
平成２４年 ７月２０日．金曜日．トタ１１５系．Ｍ１４編成．検査入場
クハ１１５－１００８－モハ１１４－１０１３－クモハ１１５－１００８リニュ－アル
平成２４年 ８月１０日．金曜日．トタ１１５系．Ｍ１４編成．検査出場
クハ１１５－１００８－モハ１１４－１０１３－クモハ１１５－１００８リニュ－アル．長野色～スカ色に変更
平成２４年１１月３０日．金曜日．トタ１１５系．Ｍ４２編成．検査入場
クハ１１５－１００１－モハ１１４－１００１－クモハ１１５－１００１リニュ－アル
平成２４年１２月２１日．金曜日．トタ１１５系．Ｍ４２編成．検査出場
クハ１１５－１００８－モハ１１４－１０１３－クモハ１１５－１００８リニュ－アル．長野色～スカ色に変更
平成２５年 ３月 １日．金曜日．トタ１１５系．Ｍ１３編成．検査入場
クハ１１５－１２３０－モハ１１４－１１８９－クモハ１１５－１０８３
平成２５年 ３月２２日．金曜日．トタ１１５系．Ｍ１３編成．検査出場
クハ１１５－１２３０－モハ１１４－１１８９－クモハ１１５－１０８３長野色～スカ色に変更
724:名無し野電車区
15/02/23 10:51:43.26 GrP/SkB5O.net
このテキトーな妄想なに？
智将？
725:名無し野電車区
15/02/23 11:04:44.08 eeaeSjdz0.net
小松の池沼
726:名無し野電車区
15/02/23 11:37:08.55 YWbuetme0.net
荒らしは無視
727:名無し野電車区
15/02/23 13:19:21.98 JqP8NlNcO.net
グランデでJR時刻表3月号を入手してきますた。
内容が酷すぎて悲しくなった(´；ω；`)
728:名無し野電車区
15/02/23 15:35:28.35 P10w+S4GO.net
そんなコピペ要らない
729:名無し野電車区
15/02/23 19:53:03.01 4+XiTGnv0.net
北陸本線の普電ダイヤって3月号記載でしたっけ？
730:名無し野電車区
15/02/23 20:48:30.67 liobJ/PD0.net
>>716さんが今日書き込んだ素晴らしき発言の数々をご覧ください！！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
731:名無し野電車区
15/02/23 23:44:26.79 52gdhgSF0.net
本日「はくたか」に「しらさぎ」の車両が使われているのを見た。
732:名無し野電車区
15/02/24 00:21:38.34 IW8wQZIU0.net
>>720
.それ来月からしらさぎに回すんでもう塗装替えてあるやつや
733:名無し野電車区
15/02/24 00:42:24.96 B1qr0zIW0.net
昔から走ってた赤はくたかより、今しか存在しないしらさぎ色はくたかの方が貴重だな。
734:名無し野電車区
15/02/24 07:21:13.99 hUbjYbri0.net
車体横のラインはペイントだったけ？テープだったけ？
735:名無し野電車区
15/02/24 08:51:47.59 VCZ5wXM20.net
赤いはくたかは最後まで残るんだっけ？
736:名無し野電車区
15/02/24 21:04:14.15 2QKvnivI0.net
特急しらたかｗ
737:名無し野電車区
15/02/24 21:25:35.04 4J6rRJ3x0.net
「はくたか」を「はげたか」って言っていた奴いたな
しかも禿げた撮り鉄がいる間近で
738:名無し野電車区
15/02/24 21:27:33.15 +BY/4V9X0.net
いやいやしらさぎのしらもはくたかのはくもどっちも白だから
739:名無し野電車区
15/02/24 22:27:54.87 2QKvnivI0.net
石川・富山県民からほくほく線運賃をタカるはくたかが
新型を旧型で置き換えるボロ詐欺になるとはｗｗ
740:名無し野電車区
15/02/24 23:28:06.59 1cIJ9gtg0.net
>>728
「もうすぐ北陸新幹線開通だ我慢せえ」って事でしょ。
消える列車だし名前は新幹線に取られるし。
741:名無し野電車区
15/02/24 23:30:21.49 UeXUkRMf0.net
ほくほく線からすれば新幹線開業が決まってるのになぜか開業させられ
そのうえわずか10年で
742:新幹線開業により強制的に特急お取りつぶしとか 全部北陸民のせいだと思ってるよ なお角栄新幹線は
743:名無し野電車区
15/02/24 23:41:10.94 cXS6yjdz0.net
自分らは最大16両可能なフル規格でゆったり優雅に高速で
あんたらは乗り換え単線で我慢してね
こんなナメた話しは通らないということだ
744:名無し野電車区
15/02/25 01:27:33.83 pkY47ovP0.net
決まってないよ
在来線の狭隘区間だけ新線作るスーパー特急方式の予定だったじゃん
北越北線開業が1996年、フル規格格上げが決まったの1999年でしょ？
745:名無し野電車区
15/02/25 07:55:48.85 jpJe/UPi0.net
>>730
北越急行はどこのコンサルタントが収支見通しの調査しても
黒字になるとの予測があったから開業したんでなかったか。
730のレスの通りフル規格新幹線が来る予定も開業前には無かったし。
746:名無し野電車区
15/02/25 09:10:14.53 s3I5+cLRO.net
ほくほく線は雪害対策の費用がバカにならないわけで、
それを極限まで減らして行けばまぁ僅かながらも損失の軽減にはなるが…
これまでは北陸新幹線の雪害対策の実験路線としての意味合いもあり、
国庫の補助もそれなりにあったと思われるが、
その実験路線としての役目を終えた今、補助も打ち切られる公算が高い。
何にしろJR上越線の六日町-越後湯沢間が雪害で死んでれば
実質的にはただの盲腸線でしかない、越後湯沢まで
常に安定運行できなければどうにもならない盲腸線と化す。
いちいち代行バスに乗せられるんじゃ利便性などあったものではない。
最終的にはJR東日本の怠慢によって殺される路線であろう。
747:名無し野電車区
15/02/25 11:58:55.02 fWY/hp8bO.net
はくさぎｗ
まさかあいの風ライナーに使用される車両は近郊型521･413系じゃないだろうな？
748:名無し野電車区
15/02/25 12:21:50.83 ptorozrC0.net
>>733
だが、ほくほく線の元々の計画であるところの非電化ローカル線のどこに
黒字になる要素があったのか極めて怪しいもんだ
長岡接続かがやきが成功を収めて、北陸新幹線本体が頓挫しそうになって
ようやく黒字を収められる現体制になるのだから結果論に成り立った結果論だろう
やっぱり角栄としか言いようがない
749:名無し野電車区
15/02/25 12:22:16.55 7vpKYZbfO.net
あいの風ライナーは521系が充当予定なんだが
750:名無し野電車区
15/02/25 12:25:20.14 4YLiT4Fj0.net
秋田内陸縦貫鉄道秋田内陸線を永久に黒字化は不可能の判断を下したコンサルタントですら、「開業後5年で単年度黒字、10年で累積黒字」の評価を下した
高速化事業なしに仮に開業しても、鍋立山トンネルの建設工事にかかった事業費用を精算できなかっただろうけどね
現在まで北越急行が赤字だったのは開業初年度だけだし、その後の黒字で余剰金という名の貯金もできたのが大きいだろうね
まあ余剰金が無くなる頃に、廃線になるかの議論が出ることになるだろうね
751:名無し野電車区
15/02/25 12:34:42.23 7vpKYZbfO.net
IR・とやまでは521系でライナー料金が発生する列車が誕生する一方、新潟では一部快速列車に連結の自由席グリーン車はえちごトキめき区間は別料金不要と言う逆転現象が
752:名無し野電車区
15/02/25 12:49:56.12 ptorozrC0.net
>>738
でも建設再開にゴーサインが出たのは電化・高規格化決定前だぜ？
すなわちローカルのディーゼル特急が北陸を結ぶことを想定していたわけだ
まだかがやきも走ってない実績も見通しも不透明な時代に壮大な皮算用だと思わないか？
やっぱ角栄だって
753:名無し野電車区
15/02/25 13:33:16.66 KXGYv9k40.net
ごねて国から赤字補填せしめた結果
485とはいえ新潟が一番サービスアップしてるのがな
国は妥協して前例作ってよかったのかね
これからことごとくごねられるぞ
754:名無し野電車区
15/02/25 13:41:21.76 eugj7y8Q0.net
三陸鉄道中間区間や井原鉄道だって開業してるんだぞ？
急行しない北越鉄道や智頭鉄道だって開業しない理由がないだろ
三陸鉄道が黒字決算を出したことで、
第三セクター鉄道は公共サービスしてその上儲かる事業だと明らかになり
県の収入を支えるために本州四国では雪崩を打って引き受けが図られた
根源利益をJRが持っていくのが許せないｗｗｗと主張してJRから七尾線むしった挙句
おい儲んねーじゃん赤字じゃんｗｗｗと言ってやめた馬鹿県が石川
755:名無し野電車区
15/02/25 14:16:46.24 fWY/hp8bO.net
>>739
521系か…北陸初ぼったくりライナーが誕生の訳だな
756:名無し野電車区
15/02/25 16:39:54.33 9q2GXo4U0.net
>>743
415系急行「能登路」…
757:名無し野電車区
15/02/25 16:48:41.09 s3I5+cLRO.net
北越北線はまだ二軸貨車主体の低速貨物列車全盛の時代に計画してたものだから、
しかも上越新幹線開業前で上越線の輸送力が逼迫状態、限界に達していた。
たとえ非電化の低規格路線であっても低速の貨物を短絡する意味は多分にあったのだよ。
時代背景を一切勘案せずに今の感覚でモノを見るのは精神異常としか言えない。
実際、国労の暴走によって貨物列車の信用をどんどん失い
斜陽化してきた時点で北越北線の計画は一旦中止されたろ
それも時代背景があって初めて見えてくるものだわな
なにも企業潰し業界と揶揄されて久しい経営コンサルタントの
言われるがままに闇雲に突っ走ってきたわけではない
短期的ではあれ、北越急行は充分に活躍してきた、
豪雪時にJR上越線が除雪サボった時を除いてはな
758:名無し野電車区
15/02/25 17:14:53.47 AFPsC9Q60.net
>>743
300円ごときでぼったくりとは。
指定料金より安いのに。
759:名無し野電車区
15/02/25 17:22:31.37 v3VQZmKx0.net
>>746
遜色急行の再来だろ
全然速くないのに金取るなよ
760:名無し野電車区
15/02/25 17:34:23.78 ptorozrC0.net
>>745
ほくほく線の建設再開ゴーサインは上越新幹線開業後ですぜ旦那
もはや上越線が逼迫も糞もない
時代背景を一切勘案せずにと言うが時系列も角栄猛威の時代ですぜ旦那
761:名無し野電車区
15/02/25 18:11:41.45 A4HXZGuO0.net
>>747
急行つやまや能登路ナツカシス
762:名無し野電車区
15/02/25 18:47:27.00 JtZuB6dJ0.net
>>747
速いだろ。設備が近郊型なだけで。
単にケチつけたいだけなんだな。
763:名無し野電車区
15/02/25 19:09:22.66 LnhZy+av0.net
乗車券のみほくほく線超快速を見習ってほしいな
>>747>>750
国鉄型を使うしなの鉄道のサンセット・サンライズ号より車内設備がマシ。
764:名無し野電車区
15/02/25 19:22:03.61 fyFcPy4t0.net
なお、北越南線があるから北越北線の模様
一体の路線を南と北から分割建設する南線・北線ではなく
並行する北回り線と南回り線の両方を予定線にしたのが特徴
北線建設後はまつだい分岐で南線の一部を支線として作る案もあったとか
765:名無し野電車区
15/02/25 19:42:35.64 KXGYv9k40.net
ライナーは着席保証もするんだから
料金を取るのは妥当と思う
速さも十分速いからアピールと通過駅
需要拾うために全便緩急接続してみてはどうか
どうせ待避線遊ぶんだろうし
766:名無し野電車区
15/02/25 19:53:29.26 Ofv6m8RU0.net
>>750
まああれは速達料金ではなく座席確保料金だからな。
767:名無し野電車区
15/02/25 19:56:31.42 WryW49vX0.net
なぜ北陸地区の普通電車521系に一気に置き換えないの？
768:名無し野電車区
15/02/25 20:05:15.25 yxOGOSqW0.net
あいの風ライナーの糞なところは
ライナーが単純な普通列車の増発じゃなくて
普通列車のスジを削ってライナーにしてるせいで
ライナーが止まらない駅の列車間隔が、ものすごく開くことなんだよ
ただでさえ、都市近郊鉄道とはとてもいえない糞なダイヤなんだから
普通列車を削っちまったのは失敗だと思う
もちろん増発すればするほど、あいの風が貨物調整金を受け取れなくなるというお財布事情は分かるけど
利用者本位のライナーとはとても言えない
769:名無し野電車区
15/02/25 20:18:13.53 enYoOf1Z0.net
ライナーが泊での糸魚川方面接続列車なせいで土休日の泊での接続がゴミ化してる
770:名無し野電車区
15/02/25 20:27:07.83 bOwJvnA60.net
北越北線の黒字予測って、
北陸方面の特急が乗り入れる前提だったんじゃないのか。
北陸⇔首都圏の短絡で将来的に貨物とか急行列車を走らせる前提で計画された路線だし。
同じ時期に建設再開になった智頭線も国鉄の特急列車が直通すれば黒字になる
という予測だった。
でも、それを言うと北陸は新幹線を諦めてくれということになるから
伏せておいた・・・とか。
771:名無し野電車区
15/02/25 20:31:49.46 yxOGOSqW0.net
あいの風のスジ屋はちょっと酷いよ
特急の退避なしなのに全くパターン化できてないし
県境の接続も時間帯によってはめちゃくちゃ
一応本数的には現状維持or微増のはずなのに改悪が多すぎる
おそらく西日本の出向が決めたはずなんだろうけど
素人がスジを引いたと言われないと納得出来ないレベル
772:名無し野電車区
15/02/25 20:36:09.67 v3VQZmKx0.net
>>750
一体どこが速いんだよ(笑)
せめて富山金沢で40分切ってから言え
773:名無し野電車区
15/02/25 20:44:39.12 q7/pLyTL0.net
ライナーがない土休日に接続が悪いとかほざくのは、おでかけパス利用者か
18きっぷでキセル強行するクズぐらいｗ
774:名無し野電車区
15/02/25 20:45:34.93 Klik2oNX0.net
>>759
4月からの片側高架化があるから、いいダイヤが引けないんではなかったっけ？
775:名無し野電車区
15/02/25 20:47:38.57 lRDR+UXn0.net
>>762
直通させるか東富山まで引き上げれば済む話
776:名無し野電車区
15/02/25 20:49:10.93 WryW49vX0.net
富山駅高架化するとあいの風発着のホームって何両対応のホームになるのだろうか・・・
777:名無し野電車区
15/02/25 20:54:15.05 WryW49vX0.net
高架後の富山駅もし今の金沢駅みたいな構造になるのであれば夜間は半ば
車両留置場所にするのもいいのでは？
屋外だと冬雪の問題があるだけに
778:名無し野電車区
15/02/25 21:06:04.06 tHJGSHX+0.net
>>762
ダイヤ発表時に北日本新聞にそんな記事出てたな
779:名無し野電車区
15/02/25 21:11:03.37 yxOGOSqW0.net
呉羽も東富山も国鉄型配線の退避可能駅だから
出発時間の調整くらいやる気があればできるのになあ
まあ待機駅に待機中、運転士が無駄になって運用側としては不都合なのかもしれんが
780:名無し野電車区
15/02/25 21:18:15.92 udC9UHQR0.net
>>764
富山駅の在来線高架ホームは12両対応だよ
6両分しか使わないと思うけど・・・
781:名無し野電車区
15/02/25 21:21:11.70 WryW49vX0.net
>>768
なるほど
でも北陸新幹線開業後在来線ホームに12両編成の列車が発着ってあるのだろうか・・・
782:名無し野電車区
15/02/25 21:25:32.27 lRDR+UXn0.net
>>769
サンダバの運行継続が前提だったんだろ
結果は特急全廃＋金沢で乗継18分待ちだけど
783:名無し野電車区
15/02/25 21:30:12.54 WryW49vX0.net
マジで富山発着のサンダーバード残しておいても良かったと思う
新幹線開業しても乗り換えの手間とかあってそれほど早くならないだけに
784:名無し野電車区
15/02/25 21:31:48.54 R5jKIfWj0.net
>>771
双方がやる気になって損得抜きで金を出さないとな
赤字になるから・・・
って考えちゃってる時点で見込みなし
785:名無し野電車区
15/02/25 21:34:11.11 zLi7WKw20.net
>>771
それをいうなら、福井先行開業時に「サンダーバード」「しらさぎ」を金沢まで残すべきだ。
786:名無し野電車区
15/02/25 21:35:18.56 VPZTDhpo0.net
貨物使用料をビタ一文減らされたくない富山県民らしいケチな発想が原因
787:名無し野電車区
15/02/25 21:36:45.34 Qt5jHSUo0.net
>>763
呉羽とか東富山とか、越中大門や小杉なんかも中線撤去して棒線化するかもしれないし。
788:名無し野電車区
15/02/25 21:49:12.10 fyFcPy4t0.net
>>771-772
無理
年間15億のマイナスになる
損得抜きで利便性のためにやりましょう！なんて言える額じゃない
789:名無し野電車区
15/02/25 21:59:26.75 tA4tDlNg0.net
北陸といえばヘッドマークを各列車に用意するきめ細かさ
こしじなど急行並みの快速を運行するサービスの高さが有名だった
それから４０年
立派になった北陸本線は今普通列車の車両で特別料金をとりまぁす
790:名無し野電車区
15/02/25 22:02:37.91 s3I5+cLRO.net
>>748
読解力ないんだな、酔っ払ってるのかいな？
そりゃ北越急行としての建設再開は上越新幹線があって初めて成り立つものなのは当然。
最初の北越北線の認可、着工時は上越線はどえらい逼迫状態であった
791:名無し野電車区
15/02/25 22:04:21.44 tA4tDlNg0.net
国労の暴走も何も昭和４０年をピークに国鉄貨物は赤字だったんだが
それから２０年後に直行輸送に転換
792:名無し野電車区
15/02/25 22:11:39.27 tA4tDlNg0.net
ピークじゃなくてを境にか
どうでもいいけどどうみても
建設利権と地元権力に振り回された哀れな路線よ
793:名無し野電車区
15/02/25 22:45:21.49 bOwJvnA60.net
元々貨物を通す計画だったのに
1985年に建設工事再開された時に旅客のみで貨物には対応しない
設計に変更しちゃったしね。
あのとき貨物に対応しとけば、はくたかが無くなってもなんとかなりそうなのに。。。
794:名無し野電車区
15/02/25 23:22:12.16 FMOMe7C00.net
>>760
特急料金相当払ってから言えよクズ
795:名無し野電車区
15/02/26 00:33:07.64 a1Fg46tr0.net
あいのカネライナーｗｗ
796:名無し野電車区
15/02/26 00:44:22.63 Et2W6qV5O.net
ここに巣くうモンスタークレーマーなんか相手にしてないという明確な意思表示だろう。
モンスターを弾くには別料金を設定するのが最も手っ取り早いと各社が気付き実行してる
なにも北陸に限った話ではない、どこも底抜けのバカは大嫌いなのだ
797:名無し野電車区
15/02/26 00:49:23.14 PymQDHga0.net
こんなスレに対して意思表示するまでもねえよ…
夜郎自大って言葉を思い出したよ
798:名無し野電車区
15/02/26 01:14:59.05 3KiK06Hk0.net
>>784
で、地元の利用客は有料ライナー歓迎してんの？
俺には本末転倒にしか見えないんだがな
799:名無し野電車区
15/02/26 01:30:29.44 +JZ2NweL0.net
>>777
北陸では昔から急行と普通で同じ車両を多用してたはずだが。
800:名無し野電車区
15/02/26 01:34:57.40 1hh6t3W40.net
80年代半ばまでは
急行・快速→電車
普通→旧客
だったかな
801:名無し野電車区
15/02/26 01:49:28.06 7E0ohWt60.net
>>788
普通が全て旧客でもない
急行形車両の普通もあった
ヘッドマークはパタパタ式で、立山、くずりゅうなど文字を見せるもの。普通運用の時は単なる白表示だったね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（Wikiから転載）
802:名無し野電車区
15/02/26 02:16:33.01 LkEuX7b+0.net
>>786
地元じゃ観光業界以外誰も新幹線なんか歓迎してない
803:名無し野電車区
15/02/26 06:08:32.10 m38RkBXF0.net
>>786 地元は関係していなよ。
804:名無し野電車区
15/02/26 06:24:44.85 m38RkBXF0.net
テスト
805:名無し野電車区
15/02/26 07:55:43.43 Et2W6qV5O.net
まぁ着席保証があるなら概ね歓迎される方向でないかな。
ケチケチDQNが使わずガラガラな車内であれば快適だろうと思うよ
18野郎がワープ用に目を付けたら激しく嫌だが
806:名無し野電車区
15/02/26 13:38:51.54 AHbFO4HS0.net
>>789
朝に｢立山」の回送を兼ねた間合い使用の１２連（グリーン車付き）があったし、
快速用を２本つないだモノクラス１２連もあったなぁ
807:名無し野電車区
15/02/26 14:09:20.43 LefJov9r0.net
金沢・富山～新潟のバスが増える予感
乗り換えなしの北越消えたし、新幹線経由高いわ
時間も新幹線経由3時間、バス4.5時間だし
808:名無し野電車区
15/02/26 14:31:20.34 R6DPljEw0.net
>>770-771
関西と富山方面の需要は行き先自体を変更したい移動自体を取りやめて
需要自体が激減する可能性もありそう
>>795
バスが増えなければ移動自体の需要がなくなるかも
809:名無し野電車区
15/02/26 14:36:37.80 uKGZKT7hO.net
富山がそうなれば金沢や福井にも影響が出るだろう
なぜなら富山も金沢も福井も同じ北陸だから
810:名無し野電車区
15/02/26 17:26:57.27 y0SMbh+W0.net
城端線、砺波発はあるけど、砺波止まりはないのね
最終の後に送り込むのか上り最終を砺波で切り離すのか
811:名無し野電車区
15/02/26 17:58:47.09 CXoyAefN0.net
>>798
早朝の回送でしょ
812:名無し野電車区
15/02/26 21:28:33.00 KZCd8S1u0.net
>>786
ラッシュ時に料金を払ってでもいいから座りたい、早く行きたい、って需要が無いんだったら、
そもそも今の時点でおはようエクスプレスとかできてないと思う。
813:名無し野電車区
15/02/26 21:43:01.63 Gz+2F3e40.net
>>800
おはエクって本来存在しないスジを通勤客のために仕立ててるの？
回送列車を営業化してるだけじゃなくて？
814:名無し野電車区
15/02/26 21:44:59.15 HjTn59bJ0.net
北陸と名古屋ですらクルマで行き来するところなのに
北陸と新潟ならさらにその上を行く
需要があれば北越（新潟雷鳥）もバスももっとある
815:名無し野電車区
15/02/26 21:47:48.10 KZCd8S1u0.net
>>801
おはようエクスプレスのためにわざわざ金沢から泊まで回送してる。
816:名無し野電車区
15/02/26 22:49:59.08 0FjTKK/c0.net
>>795
特企券の中で新潟往復きっぷが一番ひどい改定だと思うわ。
価格が跳ね上がる上に指定席NGとか…
817:名無し野電車区
15/02/27 04:59:34.31 Ev8o8uj00.net
しらゆきは金沢～新潟にすべきだったんじゃないの？
この列車、どういう層をターゲットにしてんのかさっぱり・・・
818:名無し野電車区
15/02/27 05:15:33.81 Jt7/hlgl0.net
>>805
ターゲットはまさに北越の代替じゃん
利用者がつくかどうかは別として
819:名無し野電車区
15/02/27 05:22:17.70 VdIk0/yq0.net
>>805
厨二病患者は貨物の線路使用料の算定ルールと実需を調べてから出直して来いや。
820:名無し野電車区
15/02/27 06:41:06.96 K7qfS6Iu0.net
>>806
「くびき野」もだろう。
トキ鉄に乗り入れるわけだし。
821:名無し野電車区
15/02/27 06:45:31.61 J6VwqwUf0.net
北越＋くびき野
割引きっぷもあるからくびき野も統合して特急で良いということだろうな
822:名無し野電車区
15/02/27 07:20:34.87 fb61ziri0.net
>>803
それを言ったら、「サンダバ８号」用だって、９～１２両を魚津まで回送してるじゃないか
そんなこと言ったら、枚挙に暇がないよ
823:名無し野電車区
15/02/27 07:26:00.06 nDwPZmr20.net
マジで特急よりもくびき野の方がいいと思う
824:名無し野電車区
15/02/27 09:57:33.58 dU5DAOjk0.net
最高速度が低いだけで快速くびき野が破格過ぎたんじゃよ
アキラメロン
825:名無し野電車区
15/02/27 11:59:06.89 nDwPZmr20.net
でも割引きっぷ出すぐらいであれば快速くびき野の方が何かといいような
気がするのだが・・・
826:名無し野電車区
15/02/27 12:04:22.81 MFx0UYtY0.net
18きっぷ利用者以外には特急の方が喜ばれるという現実もあるからな
快速にしておくと、特急並の車両で速いという事実は車社会では認知されない
特急という称号を打って初めて、視野に入れてもらえる
827:名無し野電車区
15/02/27 12:31:29.29 8iGrVkLb0.net
>>814
青春18きっぷ期間中のくびき野にT18が来たら大当たり。
828:名無し野電車区
15/02/27 14:18:09.84 lrXz3aUOO.net
>>805
金沢～直江津はJRじゃなくなるんだから、新幹線に乗せてよりJRに金を落とせよってことだよ。
泊～糸魚川は電車走らないんだから誰が運転すんだよという問題もあるし、遅れたときの波及が4社に及んでしまう。
829:名無し野電車区
15/02/27 16:31:33.02 oexYxpQr0.net
>>771-773
あれも欲しい、これもほしいなんて、幼稚園児みたいに我儘言うものじゃありません。
整備新幹線は平行在来線はJRから分離または廃線が基本です。
出来るなら財政投融資新幹線の平行在来線も本音は廃線したいでしょうね。
830:名無し野電車区
15/02/27 16:37:13.15 ZkJ2L31O0.net
>>816
糸魚川までならあい鉄521系も来るよ
831:名無し野電車区
15/02/27 16:49:41.08 sGEkRHQQ0.net
>>818
521系の運転はあい鉄の運転士がそのまま糸魚川まで担当
逆にトキ鉄の車両は泊までトキ鉄の運転士が行う
832:名無し野電車区
15/02/27 17:11:42.71 lrXz3aUOO.net
>>817
儲かる部分だけ都合よくJRに残すのは良くない（鹿児島本線、信越本線篠ノ井～長野）。
しかも新幹線化でJRは美味しい思いばっかり。
少なくとも、上下分離で運行はJRにするべきだったと思うけど。
場合によっては地方交通線並みの料金に値上げも致し方ないが。
833:名無し野電車区
15/02/27 17:12:37.56 MFx0UYtY0.net
>>820
本当に歴史を知らないんだな
呆れ果てる
834:名無し野電車区
15/02/27 17:14:47.83 5prIf9FQ0.net
>>820
篠ノ井長野間は何度説明すれば理解できるの？
現実を受け止める気がないんでしょ。
835:名無し野電車区
15/02/27 17:41:36.93 E44GMHgZ0.net
>>820
JRは本当に美味しいか？
特急+普通の収入があったものが特急だけになるんだぞ
しかも車両も高価なくせして寿命半分
線路も貸付料払わないといけないし、並行在来線のお守もしなくちゃならない
836:名無し野電車区
15/02/27 18:17:50.68 J0MgUyAbO.net
>>813
･トキ鉄では指定券出せない時間帯がある
･くびきのは利用者はいるがはっきり言って儲からない
837:名無し野電車区
15/02/27 18:25:20.08 uLL0o+BP0.net
>>817
>>824
そいつはあちこちで「マジで～してもいいと思う。でも～するべきだと思う。」
を延々と繰り返す思考停止野郎だから放置推奨
838:名無し野電車区
15/02/27 18:49:52.65 To3ydIhN0.net
>>818
糸魚川以東も一応485系の快速あると聞いたな、ちなみにリゾート車はディーゼルの予定とか。
839:名無し野電車区
15/02/27 19:26:03.83 rryVNc750.net
>>825
具体的な証拠を添えないと誰も見向きもしないよ。
今日の質問構ってチャンnDwPZmr20 のキチガイめいた質問履歴
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
840:名無し野電車区
15/02/27 19:49:51.55 I/2YI3z70.net
普通列車同士の接続が改悪されてる・・・
改正前なら福井で４８４３Ｍから３３１Ｍに４分で乗り換えられるのに、改正後は３３５Ｍまで３０分待つか、特急で金沢まで追いかけないといけない・・・
841:名無し野電車区
15/02/27 20:31:17.03 fb61ziri0.net
で？
今に始まったことじゃない
特に敦賀－福井
特急に乗せるのが、金沢支社の守銭奴
842:名無し野電車区
15/02/27 20:47:34.16 I/2YI3z70.net
>>829
名古屋から１８きっぷで旅行するのに便利だったので、その時間の改悪が惜しいという話。
843:名無し野電車区
15/02/27 21:06:35.90 O7PrEwmR0.net
ジョルダン見たんだけど、新ダイヤの
福井始発の長浜行きは使い物になるのかな？（敦賀乗り換えなし）
844:名無し野電車区
15/02/27 21:11:42.99 teJsjhpL0.net
>>820文句を言うなら自民党に言えよ。当時の大蔵省の言いなりで
国の予算で作りたくないから、整備新幹線はJRから切り離して地元負担を求めてなおかつ地方から金をふんだくったから立ちが悪い。
845:名無し野電車区
15/02/27 21:28:35.13 mxUr8Fhs0.net
>>831
福井1510発→長浜1654着のだな。
これ金沢1330発→福井1502着で8分接続だね。
サンダバ28号とも4分で接続するし。
その後長浜1657発播州赤穂行き新快速に3分で接続するという
１８きっぱーには良い接続なんじゃないの
846:名無し野電車区
15/02/27 21:35:31.57 ITIkPyyK0.net
>>813 >>824
何度も出ているが特急みのり
割引切符が有っても失敗したぞ
しらゆき
数往復増やす＆特急定期券をだす
これでOK
847:名無し野電車区
15/02/27 21:37:04.90 ObEJq4xH0.net
>>831
新快速ができてから普通電車は基本敦賀分断だったはず
どういう風の吹きまわしだろう
848:名無し野電車区
15/02/27 21:43:18.59 J0MgUyAbO.net
>>834
4両で運べるレベルまで需要減らすんだよ
849:名無し野電車区
15/02/27 21:56:37.72 ylK/wEfH0.net
>>834
四国や九州ならばしらゆきでも2時間おきぐらいの運転は確保してたろうな(´・ω・｀)
850:名無し野電車区
15/02/27 22:17:52.36 bIcviaZg0.net
福井1510発→長浜1654着
今は敦賀乗換必要なものをつなげただけっぽいが
E編成じゃないとATS-P対応してないだろ
851:名無し野電車区
15/02/27 22:18:11.84 dCkfTPrX0.net
>>835
いまある筋をひっつけただけ
近江塩津で特急に抜かされる点も変わってない
852:名無し野電車区
15/02/27 22:35:06.78 J6VwqwUf0.net
>>834
定期利用客は快速をご利用ください
853:名無し野電車区
15/02/28 23:17:13.58 xV+EUcuW0.net
>>838
E編成は近江今津⇒福井があるから
854:名無し野電車区
15/03/01 00:30:30.38 btBjRVYS0.net
「つるぎ」遅すぎ．．．
高岡の人が大阪や名古屋に行く場合、3セク使って金沢に
出たほうが便利なくらいじゃね？
855:名無し野電車区
15/03/01 00:42:38.24 zGL1E3gS0.net
>>842
サンダーバードとあい鉄の金沢における
接続は比較的よくなっている
だが、サンダーバードとつるぎと
あい鉄を乗り継ごうとしたら、
つるぎまではいいが、
つるぎとあい鉄は待ち時間が多い
856:名無し野電車区
15/03/01 00:44:20.77 WPVxhHZt0.net
>>838
てことはＥ編成使うんじゃね？
857:名無し野電車区
15/03/01 01:42:39.97 P3wrEdPI0.net
しかし本当、モラルの無い鉄ヲタって自分の事しか考えないんだな
三脚立てて黄色い点字線はみ出して・・・情けない
858:名無し野電車区
15/03/01 06:31:30.26 zGL1E3gS0.net
>>842
サンダーバードとあい鉄の金沢における
接続は比較的よくなっている
だが、サンダーバードとつるぎと
あい鉄を乗り継ごうとしたら、
つるぎまではいいが、
つるぎとあい鉄は待ち時間が多い
859:名無し野電車区
15/03/01 08:01:24.47 zGL1E3gS0.net
841と844だが、スマホの操作失敗で
二つ書き込みしてしまった。
「大きな時刻表」買ってみてみたが
あい鉄のページはやっぱりさびしいな。
在来線特急と新幹線の接続関係を
書いたページがほしかったな。
860:名無し野電車区
15/03/01 11:27:36.51 ZLW+ausN0.net
18期に乗るんだけど、三セク転換後の倶利伽羅→市振の運賃っていくらなんだろ？
時刻表は富山で運賃ぶった切り、ホムペの三角表示には書いていないし、ホムペの各駅からの運賃見ようとしても倶利伽羅・市振両駅の情報がねえw
861:名無し野電車区
15/03/01 11:30:38.82 FVsJkgFW0.net
富山の2000円のドヤが16日から空室ありで不覚にもワロタ
862:名無し野電車区
15/03/01 12:08:34.95 +ru5EJLB0.net
ありがとう北陸記念入場券、正午前で高岡と石動は整理券完配
昨日の北海道のトワ記念入場券の瞬殺ぶりを聞いてイヤな予感はしていたんだが…
金沢富山をはじめ他の駅ももう無理だろうな
863:名無し野電車区
15/03/01 12:35:59.35 krQZfPvX0.net
今朝は国鉄色475系が糸魚川発→金沢行きと言う事もあって、北陸線界隈はかなり人で賑わったからね
864:名無し野電車区
15/03/01 12:42:13.20 CFhQZMPs0.net
>>848
運賃検索サービスで開業後の日付を選択するよろし
865:名無し野電車区
15/03/01 21:17:57.91 B0w8dX1l0.net
>>850
JR西日本は硬券で売る気ゼロだよな。
866:名無し野電車区
15/03/02 03:05:44.67 +TA1BRAg0.net
>>853
TRAIN+を知らないのか
まぁあのときも北陸方面はなかったけど
867:名無し野電車区
15/03/02 04:05:58.32 3odb2T170.net
>>848
２，０６０円也
868:名無し野電車区
15/03/02 05:32:14.98 7QTc32+E0.net
最近葬式.撮り鉄が多くなったのか
高岡駅ホームの待合室の正面ガラスに三脚禁止のポスター掲示されているのを見かけたな
869:名無し野電車区
15/03/02 07:46:46.86 z9v/BHMsO.net
最近４７５系が４１３系の代走でまた直江津行ってるみたいね、昨日は信越も祭りだったから直江津カオスだった
870:名無し野電車区
15/03/02 14:46:55.63 AMYogmIW0.net
最後の長岡はくたかかな？
【はくたか】 お知らせ
３月４日、上越線での除雪作業のため、次のはくたか号は、始発駅および終着駅を越後湯沢駅のところ長岡駅に変更して運転します。
３月４日
【北陸方面⇒長岡】
・はくたか９号（金沢駅１０時１６分発）～はくたか１５号（金沢駅１３時１５分発）まで
【長岡⇒北陸方面】
・はくたか１２号（金沢駅１６時０９分着）～はくたか１８号（金沢駅１９時１８分着）まで
※発着駅を変更した列車の遅れ見込み
【北陸方面⇒長岡】着駅が長岡駅に変更となるため、はくたか号から乗り継ぎの上越新幹線が変更となります。
【長岡⇒北陸方面】北陸方面の各駅到着場面で２０～３０分の遅れが見込まれます。
871:名無し野電車区
15/03/02 20:18:41.50 XCo7ouJz0.net
>>858
お決まりの池沼の妄想か?
872:名無し野電車区
15/03/02 20:
873:24:22.65 ID:IxHBnvMY0.net
874:名無し野電車区
15/03/02 20:28:28.63 2/MlfSYi0.net
浦佐はくたかはもうなさそうかね
875:名無し野電車区
15/03/02 20:50:59.71 1o9/WSxsO.net
>>837
九州は特急料金安いし、四国なら2両とかで運行するだろうからあるね。
長野⇔新潟はしらゆきのお陰で、新幹線乗り継ぐより30分弱長くなるけど料金は5000円以上安くなるね。
大した需要はなさそうだけど。
876:名無し野電車区
15/03/02 20:51:10.20 rGjGCHP90.net
>>856
最後くらい守れば良いのに、この前の土曜も三脚で一人スペース陣取ってるアホがいたな
877:名無し野電車区
15/03/02 20:57:35.87 Abj2KHc00.net
動画撮るには手持ちじゃブレるからなあ
バルブ以外で三脚使う奴は構え方を知らない下手糞って煽って
ようやく駅での迷惑三脚を減らしたのにね
動画が三脚を復権させてしまった
878:名無し野電車区
15/03/02 21:16:12.60 tH/0fH9D0.net
動画の手ブレなんてパソコンで修正できるのに
879:名無し野電車区
15/03/02 21:27:44.78 m1uM8d/40.net
西日本JRバスの大阪京都～富山の昼行便が廃止されるな
乗り換え無しの高速バスに客がどっと流れるはずと皆言ってたのに
880:名無し野電車区
15/03/02 21:40:20.61 w5RTNQYc0.net
京阪富山間のバスは鉄道に比べて遅すぎるんだよ
来年以降も、高速バス側の所要時間が変わるわけでもないから
乗り換えがあろうが鉄道優位は揺るがないと思う。
ぎゃくに中京富山間に関しては余程の鉄道好きでない限り
わざわざしらさぎ使うやつなんて居ないだろう
しらさぎのグレードダウンはそれを見越してだと思う
881:名無し野電車区
15/03/02 21:44:27.94 1vn+uxvS0.net
>>866
その分地鉄と阪急バスが増便するんじゃ
882:名無し野電車区
15/03/02 21:47:52.58 fwUje/w80.net
>>866
JRのは、>>867の言うように時間がかかりすぎ
直行じゃないし
883:名無し野電車区
15/03/02 21:51:20.51 O48l8iFf0.net
石川福井だってそうだよ
名古屋なら特急利用だろうがバスだろうが所要時間変わらないが
関西なら鉄道と車じゃ所要時間全然違う
鉄道がすたれれば関西と北陸の往来は減少する（北近畿は除く、舞鶴若狭ができて
京都北部は行きやすくなった）
884:名無し野電車区
15/03/02 22:02:51.21 w5RTNQYc0.net
そもそも在来線特急って線形が良くても表定速度がせいぜい100km/hなわけで
もし並行する高速道路があったら常に80km/h～100km/hを無停車で維持しながら巡航できるから
速度的にも本来勝ち目のない乗り物なんだけど
京阪神と北陸間に限っては湖西線に並行する高速道路がないから
全国的にも珍しく圧倒的在来線鉄道優位の状態になってる。
万が一、北陸新幹線大阪延伸の前に湖西を縦貫する高速道路ができたとしたら
鉄道にはもう勝ち目がなくなってしまう。
幸いにも湖西を縦貫するような高速道路の計画は現時点ではないんだから
北陸新幹線のルートを早く決めないとJR優位の時代も終わるかもしれない
885:名無し野電車区
15/03/02 22:05:16.09 m1uM8d/40.net
エル特急白山を考えればわかるが
乗り換え無しと言っても乗り換え有りの倍ほどかかるようじゃ
人気が出ないのも当然っていえば当然
886:名無し野電車区
15/03/02 22:07:16.08 fwUje/w80.net
「高速道路があったら常に80km/h～100km/hを無停車で維持しながら巡航できる」
この部分は混雑状況次第だけどな
887:名無し野電車区
15/03/02 22:09:11.66 7QTc32+E0.net
>>866 昼間便使った事があるけど
京都駅前まで行くのに名神の京都南で一旦降りてから時間がかかりすぎってんだよな
京都駅前近くで渋滞に巻き込まれたら遅れ増大だから使えない
888:名無し野電車区
15/03/02 22:12:00.10 fwUje/w80.net
>>874
深草で降りて京阪→奈良線を使った方が早いだろ
時期によっちゃあ七条から歩いて京都駅に行ってもバスより早く着くかも！？
889:名無し野電車区
15/03/02 22:25:38.52 m1uM8d/40.net
>>874
今回の改正で京都駅は一部通過
金沢市内も3列シート車は迂回
阪急は昔深草通らなかったから
状況次第で名神経由と京滋バイパス選択してたけど
高速長岡京できたからこっちに変えたほうがいいと思う
890:名無し野電車区
15/03/02 23:01:27.09 FwxO+BMX0.net
>>874
京都-金沢線を吸収したからな。東京線もそうだけど、分離したままにしておけばよかったものを
891:名無し野電車区
15/03/03 00:46:52.93 p0mcWz7x0.net
>>871
尼崎事故で自称専門家がテレビか新聞かで鉄道の車輪で100キロ出すのは無謀とか言ってたから、自動車じゃもっとあかんやろw
892:名無し野電車区
15/03/03 00:57:29.36 amTmGj970.net
>>871
「表定速度」の意味わかってないだろ
893:名無し野電車区
15/03/03 01:13:35.57 hBSN2gBi0.net
表定速度100km/hがせいぜいって・・・
894:名無し野電車区
15/03/03 02:03:07.78 BbsLJhch0.net
最高速160km/hはくたかの金沢ー越後湯沢間ですら表定速度103km/hなんだから
表定速度100km/hは在来線の一種の限界値みたいなもんだし、何も間違ってはないでしょ
895:名無し野電車区
15/03/03 02:12:25.20 vadam+Fl0.net
>>881
新幹線との比較で在来線はせいぜい表定100km/hと言うなら話の筋が通ってるけど
せいぜい表定100km/hだから80-100km/hで無停車巡航できるバスに速度的に勝ち目がない、と言ってるから
意味を間違ってると思われる
896:名無し野電車区
15/03/03 02:43:11.36 BbsLJhch0.net
高速バスの表定速度はだいたい条件が良くて70km/h強くらいだね
話題にも上がっている大阪京都富山線でみたら
ほぼ全線高速の区間である深草砺波駅間ですら表定速度化したら72km/h
もし同じルートでバスと在来線特急が勝負しても、バスは単純計算で1.4倍強かかる
どんなに頑張っても富山京都間ですら4時間
これだったら多少高くても鉄道使うよね
897:名無し野電車区
15/03/03 02:49:23.62 BbsLJhch0.net
しかも、鉄道は最短経路かつ高規格の湖西線まわり
高速バスは米原周りで距離も30kmほど長い
こんなに在来線鉄道が好条件な区間て、おそらく日本でもここだけだよ
国鉄に感謝だな
898:名無し野電車区
15/03/03 03:28:32.78 RelIx/rB0.net
表定速度の意味ぐらい知ってるだろうがバスがそんな思ってるほど早くない
高速道路で止まらずに走ったとしても下道が大幅に足を引っ張る
それが算数の罠 表定速度上げようと思ったら最高速度をとにかく上げまくってずっとそれで走らなければならない
それだけ表定速度を上げることは厳しいこと
899:名無し野電車区
15/03/03 09:00:04.93 XSbl+hLu0.net
>>881
＞最高速160km/hはくたかの金沢ー越後湯沢間ですら表定速度103km/hなんだから
それ、大半の区間が130までしか出せない。
900:名無し野電車区
15/03/03 10:27:29.75 amTmGj970.net
>>885
速度と時間の折れ線グラフを書いて計算してみるとわかるけど、表定速度を上げるには、最高速度を上げるより
低速区間(バスなら下道)の比率を減らすのが効果的
901:名無し野電車区
15/03/03 11:08:57.50 LgqCcZCB0.net
話脱線させすぎ
902:名無し野電車区
15/03/03 11:17:57.92 S4OVRLEI0.net
その点超快速ってすげぇよな、終点まで力行たっぷりだもん。
903:名無し野電車区
15/03/03 12:17:03.95 ZDXUidYpO.net
４７５の金沢行きのラストランはどの運用になりそう？
904:名無し野電車区
15/03/03 12:17:17.00 urnv0YUk0.net
それにしても富山から名古屋や関西方面行くバス夜行バスの充実や本数を増やす
なりすれば乗る人かなりいそうな予感がする
特にアルペンルートや黒部峡谷鉄道のこと考えると少しでも早く富山に着きたい
という需要はあると思うし
そういえば富山駅前ってホテルがかなり充実しているけど今後どうなって
しまうんだろう・・・
905:名無し野電車区
15/03/03 13:17:14.72 sme3GyLM0.net
>>883
北陸道は峠越えを除けば120km/h走行可能な高規格道路なのに
無能なジャップ警察のせいで最高速度が100km/hに規制されてる
もし高速バスの所要時間が現状より2割短ければ
もっと価格競争が起きて豊かな社会になるのに
906:名無し野電車区
15/03/03 13:17:52.14 sme3GyLM0.net
>>883
北陸道は峠越えを除けば120km/h走行可能な高規格道路なのに
無能なジャップ警察のせいで最高速度が100km/hに規制されてる
もし高速バスの所要時間が現状より2割短ければ
もっと価格競争が起きて豊かな社会になるのに
907:名無し野電車区
15/03/03 13:18:17.36 vjm8FN3a0.net
>>881
単線で行き違い待ちとかあるよな
はくたか同士の待ち合わせのとき
あとからきたはくたかも一旦停止してたけど
あとからきたはくたかは高速で通過できないのかな？
と思った
908:名無し野電車区
15/03/03 13:19:28.17 sme3GyLM0.net
大事なことなのでry
909:名無し野電車区
15/03/03 13:34:35.53 RzOrOs2y0.net
きたぐに廃止の時なら夜行バス増やす意味もあっただろうが
今は朝一サンダーバードに乗れなくなった分程度だなぁ
910:名無し野電車区
15/03/03 15:10:04.90 lFSQ3kvB0.net
>>893
お前の同胞のシナチョン運営高速バス
一瞬にしてバスをモノレールに変形させるような
イリュージョン運転をしてしまうではないか
911:名無し野電車区
15/03/03 17:16:04.95 UTbdOOKz0.net
>>891
だったら既に本数が増えているはずだろ。プロの経営者を馬鹿にするのもたいがいに。
912:名無し野電車区
15/03/03 17:49:11.31 sme3GyLM0.net
>>897
通勤客を100人殺した殺人鬼業乙
913:名無し野電車区
15/03/03 18:24:41.67 +7bBMNU2O.net
わくたま号に、妻と乗り納めしたいけど、14日以降の運用が発表されていない。
普通はほとんどダイヤ変わっていないのに、そんなに運用決めるの難しいかな？
それとも、413系が本格投入されて、大幅に運用パターンが変わるのか？
914:名無し野電車区
15/03/03 18:25:18.14 wNvwsBt50.net
北陸ドリーム名古屋も1往復だけなあたり近すぎて夜行だと効率悪い印象。
915:名無し野電車区
15/03/03 18:29:45.04 DIcsbrv40.net
バスも続行便あるから需要があろうと1便で十分なわけだが
長距離なら夕食後出て早朝に着く便と深夜に出て朝遅目につく便で分ける意味もあるが
短距離じゃ深夜に出て早朝に着く便しか設定しようがないじゃん
916:名無し野電車区
15/03/03 19:48:36.83 lRfR3Ewf0.net
>>896
サンダーバード2号、休日は関西・西日本方面の行楽需要があるのか先週利用したら200人乗ってたぞ
917:名無し野電車区
15/03/03 20:04:04.37 urnv0YUk0.net
>>901
でもこのバスが設定されたのはしらさぎ利用だと午前中に名古屋から富山に行く
場合時間的に使いにくいということもあるのでは？
それにこのバスだと立山黒部アルペンルート行くのにかなり便利だし
918:名無し野電車区
15/03/03 20:10:46.73 urnv0YUk0.net
何か運賃の安さやアルペンルートのこと考えると富山発着の夜行バス
今後も利用する人が多そうだな
あと個人的にビジネスサンダーバードは3両でいいから定期列車化しても
いいと思う
あと大阪に0時前に着く3両のサンダーバードとかはどうかな？
919:47の素敵な(WiMAX)＠＼(^o^)／
15/03/03 20:12:09.17 FtI0TcKD0.net
【／asahi】スーパードライ 祝北陸新幹線開業記念缶 新発売
URLﾘﾝｸ(www.asahibeer.co.jp)
〉3月3日（火）より、石川県、福井県、富山県を中心としたエリアで新発売します。
【TaKaRa】canチューハイ＜レモン＞北陸新幹線開業記念缶新発売
URLﾘﾝｸ(www.takarashuzo.co.jp)
〉３月１０日（火）より福井県、石川県、富山県の北陸３県を中心に※数量限定にて新発売します。
920:名無し野電車区
15/03/03 20:30:42.05 DIcsbrv40.net
>>905
バスに人が乗って富山地鉄の経営が改善するならいいことだ
もう赤字だからこのままじゃ軌道線と富山付近だけ残して鉄道辞めざるを得ませんよって県と市にずっと警告してるからな…
本気にされてない上、富山市なんか「あと年間5000万円公共交通改善に追加出費してもらう」って言い出してるけど
921:名無し野電車区
15/03/03 20:49:43.93 urnv0YUk0.net
>>907
というか富山地方鉄道とあいの風とやま鉄道将来的には合併も考えてもいいんじゃない？
その際滑川から魚津付近の併走区間をあいの風とやま鉄道の路線に一本化
した上で宇奈月温泉方面への直通運転をするっていうのもいいと思うけど
幸い521系は交直流電車だから直通は容易にできると思うのだが…
922:名無し野電車区
15/03/03 20:57:02.14 urnv0YUk0.net
今北陸本線走っている車両って仮に今全区間直流になったとしても
問題なく走れる車両が大半なんじゃない？
むしろ今後のこと考えると直流の方がいいような気がするし
923:名無し野電車区
15/03/03 21:03:26.93 ifuRH1gL0.net
快速電車で富山～敦賀まで走らせて欲しい
無理なんですか？
924:名無し野電車区
15/03/03 21:11:21.01 DD253fqs0.net
富山1000→高岡1012→石動1021→津幡1030→金沢1040→松任1047→小松1059→加賀温泉1107→芦原温泉1119→福井1130→鯖江1138→武生1143→南条1150→今庄1157→敦賀1208
これでいいか？
925:名無し野電車区
15/03/03 21:15:31.95 ifuRH1gL0.net
それでいい
できれば５時半始発にして
近江塩津よりは需要あるわ
926:名無し野電車区
15/03/03 21:16:07.69 vjm8FN3a0.net
確かに利用者からしたらあいの風と地鉄が合併してくれたら
乗り換えで初乗り2回取られることもないし得することは多い。
滑川魚津間の並行区間はただでさえジリ貧の両社が共倒れする原因にもなりかねないし
あいの風とやまは将来的に線路の維持管理に徹して
地鉄が第二種鉄道事業者として運営できればいいのにね
927:名無し野電車区
15/03/03 21:30:52.40 1S5lk8Vu0.net
運賃水準違いすぎだろ。
928:名無し野電車区
15/03/03 21:38:28.30 96XSSGi+0.net
お前ら簡単に高速バス増発って言うけどさ、今日びどこのバス事業者もドライバー不足が深刻で、長距離路線の定期便増発なんてはっきり言って無理だぜ。
阪急バスの松本線がどうなったか見てみろよ。もはや現状維持すら難しくなる時代だ。
929:名無し野電車区
15/03/03 22:52:47.47 YRXXGqrS0.net
そんなに運転手不足なら、他社と競合してる一般路線や公営バスの民間委託から手を引けばいいのに
運転手が不足してるんじゃなくて、儲からないからやりたくないだけでしょ
930:名無し野電車区
15/03/03 22:54:07.83 Hr9UmRfU0.net
前から気になっていたことだけど
敦賀を通過する下りサンダーバードの大半は福井や金沢で普通列車との接続が悪いのはなぜ？
速達列車でも接続が悪いとあまり意味が無いのだが。
それとも乗客を分散させる為なのか。
931:名無し野電車区
15/03/03 23:23:49.43 yJNf2ki30.net
>>916
運転手が足りないのは事実
新潟LRT/BRTは混雑緩和のため増便したいのに慢性的に運転手が不足していることの対策
そりゃなあ、大型二種持ちが条件なんて募集いくらかけても人材が生まれてないもんなあ
実質、経験者募集だからなぁ
未経験者可で大型免許取得まで面倒見ます、に戻さない限り増えんわ
しかし、一度本人の自己負担で免許取らせる旨味を覚えた企業は出す気が全くないので
国土交通省負担で大型免許持ち育てる計画がトラックからバスに拡大するのではないかな
932:名無し野電車区
15/03/03 23:25:19.46 S+1mwo3x0.net
人を育てないのはこの国の方針でしょ
富を持つ人間に人材でやっていくほどやる気がなくなったのさ
これからは国が滅ぶまでどれだけ奴隷を使い潰せるかだ
おっとこんな話はスレチってやつだな
933:名無し野電車区
15/03/03 23:26:57.16 96XSSGi+0.net
>>917
ビジネス客や観光客は拠点駅から二次交通利用だろう。芦原温泉や小松に用があるなら最初からそこに停まるサンダーに乗るし、普通しか止まらないような駅にはビジネス客や観光客はそもそも降り立つ事がないんじゃない?
934:名無し野電車区
15/03/03 23:37:07.21 IQT1v+4b0.net
>>920
自分も実はそのように思ってたんだが、
加賀市の中心駅の大聖寺駅であるのに、
特急はほとんど止まらない事からして、
そういう客はゼロではないとは思うよ。
現に駅前にはアパホテルがありますよ。
そんなことよりむしろ心配なのは矢張、
敦賀まで新幹線が開業後はどうすんの？
敦賀まで新幹線で来ても敦賀から先は、
新快速に乗り継ぎなんて事になったら、
ビジネス客は鉄道相手にしないと思う。
935:名無し野電車区
15/03/03 23:38:47.57 IQT1v+4b0.net
>>917
金沢以東は北陸新幹線3セクになるので
♪そんなの関係ねえ♪という事になる。
936:名無し野電車区
15/03/03 23:49:18.91 p0mcWz7x0.net
>>921
ビジネス客こそ乗り継ぎでも速いほう選ぶが。
乗り換えを嫌うのは老人。
学生か？
937:名無し野電車区
15/03/04 00:26:10.96 4bchRgTi0.net
>>921
大聖寺には昔は特急止まってたんだがな。今は止まらないということは観光もビジネス需要も殆どない(あっても加賀温泉から車)なんだろう。
大聖寺駅の裏には大きな工場があるが街そのものはびっくりするほど小さいぜ。
敦賀まで新幹線来るのに合わせてフリーゲージトレインが開発中なのはご存じと思うが、国が新幹線前倒しするって言うからフリーゲージが間に合わないという話になってるな。新八代方式にでもするのか?
938:名無し野電車区
15/03/04 00:35:35.88 lpyeLVPGO.net
そら大聖寺と動橋にそれぞれあった温泉需要を一体化するために、加賀温泉駅に駅名変更してまで特急停車駅に格上げし移行させたんだからな
まだ若干でも停まる大聖寺とは対照的に動橋は今や無人駅
939:名無し野電車区
15/03/04 00:51:36.90 cH+ewR+00.net
フリーゲージは元々、部分着工を認めさせておき後でフル格上げするための方便で
実用化する予定は全くないよ
あればとっくにしてる
技術的に機構の開発が至難、というわけじゃなく
軌道破壊が激しすぎるという物理的・原理的な理由なんだから
物理法則がある限り実用化できるわけないだろ
940:名無し野電車区
15/03/04 01:28:33.24 Hqi4GwYV0.net
しかも敦賀駅どうみても市街地だから、
スペインフランスの国境とは違うしな。
941:名無し野電車区
15/03/04 01:49:46.90 1F2jElg20.net
>>918
俺は阪急バスの話してるのに何で全国的な話にすり替わってんだ？
人手が足りないなら給料上げればいい話。安月給でこき使おうとするからこうなる
実際、大型二種の取得を面倒見るバス会社は増えてる
会社によっては将来運転手として育てるために高卒をとって囲い込みまでやってる
942:名無し野電車区
15/03/04 01:52:40.13 lzwGG6Gr0.net
旅客単価が低いところに人件費増となったら収益悪化するんじゃない？
943:名無し野電車区
15/03/04 01:57:06.49 GOpCoSGE0.net
歩が悪そうな区間はさっさと割引切符設定かよ
しらゆき・北陸往復きっぷ
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
しらゆきＷ（ダブル）きっぷ(2枚つづり)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
まあ、定価じゃ乗らんよね・・・
944:名無し野電車区
15/03/04 02:27:03.84 S0+Kt0rM0.net
>>926
そうは言うが、やっぱ狭軌⇔標準軌は難しいよ
スペインは標準軌⇔広軌だからできてるわけで
無論軌道破壊が解決できないのもあるし
まあ、オレも方便説取ってるんだけど
方便の理由が別だと思ってんだよね
フリゲの研究開発費ってもう20年以上やってて
とんでもない金額になっちゃってるんだよね
3次車まで造ってさ、途中でアメリカ持ってって試験したり
一部の人たちにとっては、フリゲの開発なんて金のなる木じゃん
945:名無し野電車区
15/03/04 02:43:10.12 cH+ewR+00.net
>>931
別に狭軌でも広軌でも何ら違いはないがな
大型モーター（初期新性能車）や通路（低床LRV）を軌間に収める必要があるわけじゃなし
946:名無し野電車区
15/03/04 04:07:10.29 nP2SNhHj0.net
敦賀で在来線特急乗り継ぐとしても新八代方式は出来ないな
敦賀駅構内改良しなきゃあならいしなあ
947:名無し野電車区
15/03/04 05:44:46.63 XWncw3OA0.net
>>933
検討中みたいですが
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
948:名無し野電車区
15/03/04 05:46:33.39 nP2SNhHj0.net
>>925
高度成長期に雷鳥が設定されたときに停車駅を大聖寺.動橋.粟津で激しい誘致合戦を展開して国鉄時代の金沢管理局が中間駅の作見を加賀温泉駅に改名して停車させたって聞いた事がある
949:名無し野電車区
15/03/04 05:48:59.61 SFPAIIrj0.net
「いつものパン」があなたを殺す (デイビッド パールマター 三笠書房 2015/1/16)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
長引く痛みの原因は、血管が9割 (奥野祐次 ワニブックスPLUS新書 2015/2/7)
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URLﾘﾝｸ(www.wani.co.jp)
あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
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すべての不調は首が原因だった！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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その不調は遅延型フードアレルギーです！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
腸でセロトニン 鬱病
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦粉、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
950:名無し野電車区
15/03/04 10:14:31.07 R9iWBLBr0.net
>実用化する予定は全くないよ
3次車まで造っているんですがそれは
951:名無し野電車区
15/03/04 12:48:34.35 DJS0lqWW0.net
>>934
これ8階の高さまで仮線で引き込むのかね…
まぁ案なんだろうけど
952:名無し野電車区
15/03/04 12:48:57.56 +d3mTY2A0.net
今日も長岡着発に
953:名無し野電車区
15/03/04 12:55:24.03 lrA6EkzyO.net
間もなく国鉄急行型電車の歴史も終わるのか？
最終日の北陸本線の４７５系に乗ってその歴史の終わりの瞬間に立ち会いたい
954:名無し野電車区
15/03/04 13:04:30.04 MxTi4nfA0.net
長岡迂回の上に抑止とか大変だなぁw
はくたかの最後の抵抗かなww
955:名無し野電車区
15/03/04 13:05:20.87 cH+ewR+00.net
>>937
実用化する気があったら20年かけて3次車まで作って遊ばねーよｗ
956:名無し野電車区
15/03/04 14:56:15.74 jg+OhA2I0.net
>>941
最終日あたりはヨンダーの浦佐迂回か？ｗ
しかも方転済のとかｗ
957:名無し野電車区
15/03/04 14:58:03.52 FwbGcyId0.net
なんで今日長岡迂回にしたんだよ・・・
運休多数になっちゃったじゃん・・・北越も一部運休だし
958:名無し野電車区
15/03/04 15:06:19.16 MxTi4nfA0.net
>>944
上越線の除雪作業のためってアナウンスされてたが
959:名無し野電車区
15/03/04 15:22:20.01 SC9I2tMB0.net
>>938
GCT案だと敦賀駅から2km先の新幹線敦賀車両基地まで降りてそこから在来線に接続する予定だった。
新幹線駅在来線乗り入れ案だと新幹線車両基地への線路に平行して在来線アプローチ線を作るんじゃないかな
場所によってはループ解消のトンネルを掘らなければならない気がするのと、在来線車両基地へどう接続するのか謎ではあるが
>>944
除雪迂回と犀潟の強風が重なるとはな...
960:名無し野電車区
15/03/04 15:53:56.89 YJK6fbKc0.net
>>938
敦賀にそんな大きな施設作れる場所あったか？
961:名無し野電車区
15/03/04 17:04:25.01 SC9I2tMB0.net
>>947
駅東側に旧機関区用地がある。
962:名無し野電車区
15/03/04 17:09:09.42 dgF7WdXC0.net
在来線駅に新幹線の線路つくっちまえ
963:名無し野電車区
15/03/04 18:01:39.49 R9iWBLBr0.net
>>942
>20年かけて3次車まで作って遊ばねーよｗ
リニアだって研究が開始されたのは東海道新幹線が開業した年で、開通するのはその年から60年後なんだぜ
今までなかった技術なんだから10年単位で時間がかかるのは当たり前じゃないか
あと、2次車の時点で「時速270キロで問題なく走れる」レベルまで進化している。3次車はほぼ営業車と変わらない形まで進歩した。実用化は目前
964:名無し野電車区
15/03/04 18:07:26.26 zYNBWWtG0.net
西の社長が元の計画(2025年)でギリギリと言っているものを「目前」と評価してよいものか？
965:名無し野電車区
15/03/04 18:40:17.78 Gg1cfTFT0.net
さっき4000番台が代走で湯沢に向かってくの見た
もう最後まで代走運用になるの？
966:名無し野電車区
15/03/04 18:56:45.01 XWncw3OA0.net
>>948
わずかあれだけのところに新幹線基地が作れるとは思えないが
967:名無し野電車区
15/03/04 19:01:14.88 HmrhWGaF0.net
>>952
今日って17号以降と20号以降は湯沢発着の予定だったのに
強風で運休出ちゃったもんな。
車両のやりくりがつかなくなったんだと思われる。
金沢に戻った時点で編成を差し替えるだろうから、いくら何でも最終日までは
ないだろう。
968:名無し野電車区
15/03/04 19:27:15.03 mfeIUFqZO.net
7,8日のスノラビ編成は?
969:名無し野電車区
15/03/04 19:28:11.77 i2Gxkuch0.net
>>953
新幹線車両基地は、敦賀駅から南に2kmほどの北陸線東側の敦賀市坂下地区の
用地を9ヘクタール買収して建設される。
970:名無し野電車区
15/03/04 22:12:12.94 84UjW6LL0.net
はくたかって駅通過時は美佐島以外速度少し落とす感じだな
トンネル内や犀潟くびき間では飛ばしてるの分かったけど
971:名無し野電車区
15/03/04 23:20:26.58 S0+Kt0rM0.net
>>950
北陸は量産車作り始めて揃えるまで6年かかるそうじゃねえか
だから2022年には間に合いません宣言してんだろ
で、リニア全通ていつ？早まれば2037年だっけ？
10年足らずで棄てる技術に何百億もかけて車両揃えると思うか？
しかも東海道線の軌道破壊必至なわけで
ただでさえシビアな新幹線のメンテも余計に手間かかるわけだ
東北特急は軌道破壊が原因でスピードダウンだぜ？
972:名無し野電車区
15/03/04 23:29:23.85 EJPv8NNn0.net
>>958
ほうほぐ特急ってなんのことだい？
突拍子もないこと言うね。
>>947
白山車両基地みたいな総合的なもの考えちゃいけないよ。
車両3編成ぐらい泊められる簡易的な物でしょう。いわゆる車庫、操車場
敦賀には昔は機関区が2つもあったからね。詳しくは知らないが第一と第二の
結局何だったんだろう？ SLとEL？
973:名無し野電車区
15/03/04 23:34:48.68 QU4W/MDh0.net
>>959
敦賀の場合
第一機関区 DL・DC
第二機関区 EL
974:名無し野電車区
15/03/05 00:16:15.57 1HsK4FGH0.net
東北特急のスピードダウンは平行ダイヤ化による普通列車増発が目的だった気がするが…
975:名無し野電車区
15/03/05 00:26:29.00 t2mC43eD0.net
>>959
突拍子も何も軌道破壊の話だが
976:名無し野電車区
15/03/05 09:10:26.50 tzx+Nni00.net
美佐島駅も160km/hで通過ってテレビで言ってるけど、見た感じ130km/h程度に見えるっていうのは禁句？w
977:名無し野電車区
15/03/05 09:44:12.43 E9pOwK990.net
上りはしんざ出てから加速中だからまだ遅い
下りはガチ
978:名無し野電車区
15/03/05 09:47:50.57 yNRyVubc0.net
そう言えば昨日NHKローカルで美佐島駅の風切り音を聴きに集まる鉄オタのレポートを放送してたな
979:名無し野電車区
15/03/05 09:58:53.23 zLXof+PU0.net
つべにも美佐島通過の動画がたくさん上がってる
980:名無し野電車区
15/03/05 12:32:52.99 JEJb9g+p0.net
美佐島は建設当時は普通のﾄﾞｱだったが、はくたかの試運転でドアがぶっ飛んだらしいな
981:名無し野電車区
15/03/05 13:31:35.05 tzx+Nni00.net
>>967
マジかw
当時のニュースとかでやってたの？
982:名無し野電車区
15/03/05 14:24:53.01 wy3uW4NwO.net
>>967
当初階段のドアが普通のドアでホームのドアと連動してなくて、階段のドアが開いている時に681系が高速で通過したら、階段を駆け上った風圧で地上の駅舎のガラスが吹き飛んだって話し？
983:名無し野電車区
15/03/05 15:12:09.03 JEJb9g+p0.net
>>969
そうそれ、ドアじゃなくて駅舎の窓ガラスだった
984:名無し野電車区
15/03/06 01:26:30.96 szf/hEkw0.net
URLﾘﾝｸ(densya-oyaji.seesaa.net)
数値は停車時間も含めた平均速度＝表定速度です。
「サンダーバード3号」大阪・金沢間・・104.9km/h
「ダイナスター4号」福井・金沢間・・・・97.9
「しらさぎ3号」名古屋・金沢間・・・・・・86.9
「しらさぎ53号」米原・金沢間・・・・・・・94.6
985:名無し野電車区
15/03/06 11:24:41.89 HU0VYQzv0.net
>>957
トンネルの出入り口は130キロ制限があるうえ、ダイヤにかなり余裕があるから160はそうそう出さない
スピードメーター付き車窓動画を見ればわかるけど120～140程度で走ってる
986:名無し野電車区
15/03/06 12:04:13.58 SU5FaAug0.net
521系J編成以外の車両も半自動ドアでドアチャイム鳴るようになってた
987:名無し野電車区
15/03/06 12:56:24.07 bLozjNdxO.net
>>916
待遇が酷いから運転手が確保できない
988:名無し野電車区
15/03/06 16:30:30.48 hH53Thta0.net
運転手の待遇を良くする＝給料を上げると運賃も上がるから鉄道と競争できなくなる
989:名無し野電車区
15/03/06 17:49:43.17 NM1Ix1zz0.net
3セク移行するほとんどの駅は、乗車券端末の入れ替えがあるため、3/13は窓口の営業は無しとの事
990:名無し野電車区
15/03/06 17:52:34.43 NM1Ix1zz0.net
水橋、青海等の駅では料補が在庫切れになったため指定券の発券ができないとの事(自由席特急券はPOSで発券可能)。
991:名無し野電車区
15/03/06 18:07:25.50 aMQbMQjT0.net
>>975
鉄道の運転士の待遇も悪くすればバスに勝てる…？
992:名無し野電車区
15/03/06 19:29:41.79 cdq1lnR90.net
>>978
できないから鉄道が衰退していった。
993:名無し野電車区
15/03/06 19:49:18.70 +IT5L3dM0.net
>>957、970
この前初めてホームからはくたか見たけど、確かに美佐島だけ特別速く見えたな
住んでるとこの電車が�
994:gロいからそれ以外の駅でも十分速く感じたけど あのワインレッドカラーが見れなくなるのは残念だ
995:名無し野電車区
15/03/06 20:26:02.74 5ZKa/EgkO.net
北陸本線って直江津から金沢方向が上りなんだね。
北陸新幹線とは逆？
996:名無し野電車区
15/03/06 20:35:55.51 x+/2xjZT0.net
>>981
各路線の起点方面が上りで終点方面が下り
北陸本線の起点は米原
北陸新幹線の起点は東京
997:名無し野電車区
15/03/06 20:38:11.28 H2qCJXad0.net
サンダバ、しらさぎは（大阪・米原から）金沢方面が下り
北陸新幹線も金沢方面が下り
金沢はどっちも下り
998:名無し野電車区
15/03/06 20:47:28.06 H2qCJXad0.net
金沢行きはどっちも下り
ただ北陸新幹線が福井県内に延伸すれば北陸新幹線のみ福井方向からは上りになる
999:名無し野電車区
15/03/06 20:50:16.39 f7fQh7yq0.net
東京行きが上りなんて胸糞悪い
明治天皇も「東京か江戸にちょっと下って来る」と言ってたのに。(-_-メ)
1000:名無し野電車区
15/03/06 21:58:47.88 WzaL6lnN0.net
>>985
何をいまさらw
120年前に言ってくれw
1001:名無し野電車区
15/03/07 11:07:56.47 tKbSWjLHO.net
新幹線開業前最後の週末か
1002:名無し野電車区
15/03/07 11:25:33.27 wlatYW410.net
小松に飛んできてるB787とかB777も見納めになるぞ
1003:名無し野電車区
15/03/07 12:00:44.60 LDNQOi890.net
ホワイトウイングは化粧直しして嫁入り準備万端か
スノラビ見に来たけど、これはこれでいいもんだな
1004:名無し野電車区
15/03/07 12:40:48.66 A550C05B0.net
>>984
最初意味がわからなかったが
ＧＣＴとかで大阪発金沢行きができれば
上り列車になるということだな。
1005:名無し野電車区
15/03/07 16:26:37.34 lES7YJz80.net
ここで聞いていいのかわからんが、
青じゃない新北陸色の413系ってまだいるの？
スレチだったら誘導してくだせー
1006:名無し野電車区
15/03/07 18:06:57.60 YmaZe9w+O.net
>>991
まだまだいるよ
1007:名無し野電車区
15/03/07 18:39:33.11 z7hoTuqLO.net
>>989
今日の1005M～1008Mが681-2002x9だった
(番狂わせが有り、2/27の北越急行pdfとは違う。恐らく3/4の除雪→長岡回転が原因。)
1008:名無し野電車区
15/03/07 20:47:31.10 bEKjE18U0.net
今日は葬式.撮り.盗鉄が高岡駅集結していたな。
471092の北越の中吊りが1枚盗り鉄に盗られていたし 撮り鉄は撮り鉄で三脚.脚立をホームに持ち込んで撮影しているし
極めつけは富山運転センター高岡派出構内で無断立ち入りしようとした奴がいた。
今日の高岡駅は何でもありなんかあ
1009:名無し野電車区
15/03/07 20:48:51.95 axyKajFo0.net
直江津も酷かった
1010:名無し野電車区
15/03/07 20:51:16.01 u5EX6jT50.net
>>993
運用の変更の影響しばらく引きずりそう？
１１日の1014M(基本編成がスノーラビット)に乗る計画考案中だが…
681プロト編成サンダー→485北越→681スノーラビットはくたかに乗れるよう調整中
1011:名無し野電車区
15/03/07 22:07:14.02 bEKjE18U0.net
そろそろ次スレ頼む
1012:名無し野電車区
15/03/07 22:12:46.47 lES7YJz80.net
>>992
ありがとう
新北陸色にもう一度乗りに行きたかった。
1013:名無し野電車区
15/03/07 22:28:28.78 VOkJfcOt0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
立てました
1014:名無し野電車区
15/03/07 22:42:40.07 AhoX2Dcn0.net
>>999
乙っぱいです。
1015:名無し野電車区
15/03/07 22:43:11.34 AhoX2Dcn0.net
銀河鉄道999
1016:名無し野電車区
15/03/07 22:44:04.02 AhoX2Dcn0.net
今から嫁（鉄である）とセックスしようと思う
1017:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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