14/09/14 21:52:01.16 V7gPxXvoi.net
ニートに限って自分は社会に出て色々見てますアピールするよな。
やっぱりコンプレックスなんだろうな、
251:名無し野電車区
14/09/14 22:09:24.32 KQZ32A3H0.net
>>248
白い壁に全く馴染まない黒い吊革、目がチカチカするドアの黄色マーク。
心に悪い刺激を与える要素ばかりだな。
252:名無し野電車区
14/09/14 22:31:59.68 oLjM4Oy70.net
あの内装は冷蔵庫の中に入れられてるような感じがして逆に刺激になってる気がする
253:名無し野電車区
14/09/14 23:16:52.22 i9GQ0xXI0.net
>>242
例えば江ノ電に水着着て乗り込むようなバカも乗せろと…今年それで問題になったんだが。
254:名無し野電車区
14/09/14 23:20:04.87 jlMhtVKqO.net
>>251-252
なるほど。分かった。その通りだな。
それで?
255:名無し野電車区
14/09/14 23:22:38.20 jlMhtVKqO.net
>>250
なるほどね、あと仲間も欲しいのかもねw
256:名無し野電車区
14/09/14 23:32:45.10 jlMhtVKqO.net
今日は投稿がやたらに高頻度で突然新しいIDで来るのが多すぎ、
しかも直前のレスを隙なく繋いでポエムっぽい
もう少し複数の脳味噌が見えてもおかしくないのに、これは長年見ていて不自然
単発自演スマホヲタク野郎がちょっと鬱入ってるようで
ウザいから、逃げるわ。敵探し頑張ってね
257:名無し野電車区
14/09/14 23:41:29.87 oLjM4Oy70.net
>>254
自分は今関西に住んでるからこれから東京の電車がどうなろうが高みの見物だけど
このままだと客の快適性は二の次の電車ばかりになるが君はそれでもいいのかい?
258:名無し野電車区
14/09/14 23:42:59.21 V7gPxXvoi.net
うん、分かる。
以前のE233系スレとかもそうだったんだが、
それまで普通にスレが進行していたのにあるところから突然複数のIDで関西人が湧いて、
内容的に関連のあることを複数IDで書きだす。
あのー、自演バレてますよ?
259:名無し野電車区
14/09/14 23:50:28.16 i9GQ0xXI0.net
いくら内装が豪華だろうが蛍光灯カバーが付いていようが、所詮は通勤電車。別にそれでは快適とは思わない。
それより吊革・スタンションポールの数、空調の効き、車内騒音の少なさ、乗り心地、情報案内、そういった方が(少なくともラッシュの激しい首都圏では)求められてる。
私鉄とJRが並行してるから客が乗りたい方を選択できる文化のある関西と、JRと私鉄の住み分けが為されてる関東を一律に比較してる方が間違ってる。
260:名無し野電車区
14/09/15 00:13:06.87 Loqa/8SB0.net
>>258
かつて2chの鉄道板を機能不全に陥らせた「上新庄」、そして人気車両だった筈の500系を
忌むべき存在にまで陥れた「チンポ」に並ぶ酉厨にまで育ちますかねぇ、彼w
それにしても、「上新庄」にしても「500系狂信者チンポ」にしても自作自演が好きというのが
酉厨の大きな特徴。今回の彼のスタイルは「上新庄」によく似ているが、もしや本人再来?
261:名無し野電車区
14/09/15 00:42:59.13 B7n80Qyx0.net
>>257
果たしてそれが、関西に当てはまらないと言えるかな。
たとえば蛍光灯カバーは関西では廃止が進んでいる。
大手私鉄の最新形式でカバー付き照明なのは阪急1000系のみ。
京阪、南海、近鉄、阪神、大阪市交などは、新型車両で蛍光灯カバーを廃止している。
一方、関東では逆にカバー付き照明や間接照明が採用されるケースが多くなった。
銀座線1000系や東武60000系、西武30000系やゆりかもめ7200系、東京モノレール10000形などはカバー付き。
都営10-300形増備車や京急2100形更新車は間接照明。
JR東日本でも、最近は間接照明を採用する動きがある(烏山線EV-E301系など)。
快適性を損ねる根源であるかのように関西では忌避された座席のスタンションポールや大型袖仕切りなども、関東での居住性や安全性が評価され、遅まきながら関西で広まり始めた。
袖仕切りに至っては、関東のものと共通化された部材の汎用タイプを採用する関西私鉄が多い(阪急、京阪、南海)。
優れた関東の施策を見習うため、オリジナリティを放棄したということだ。
居住性の放棄ではなく、むしろ居住性を高めるための施策だということにようやく関西も気づいたんだろう。
262:名無し野電車区
14/09/15 08:14:49.58 v1t1EXcZ0.net
>>257
空気清浄機付きで暖かい色の床 車内温度は快適に保たれ椅子は柔らかい
俺の部屋より快適wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこれで快適性が二の次wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwお前は貴族か
263:名無し野電車区
14/09/15 09:58:07.14 MjaiW9gg0.net
以前は鉄道会社ごとに車両にも特色あったが、最近は共通化とか進んでることもあって
いうほど差はないよな
最初から色眼鏡で見るといろいろ文句もいえるものだが
E233は他社車両とくらべても十分快適だよ。これをこのスピードで増備できるのはすごいと思う
264:名無し野電車区
14/09/15 12:56:46.82 X3sZYiGg0.net
最近悪い意味でこのスレ盛り上がりすぎだろ
265:名無し野電車区
14/09/15 20:44:41.89 29J6eTbw0.net
238
↓
耳栓、アイマスク、睡眠薬であっという間やな
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (何言ってるのこのキチガイw嫌東武8000系コピペでおなじみのキチガイ馬鹿詐欺くんw)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) とっとと首吊って死んでくれよ!馬鹿詐欺君www
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ9/15はID:JOMDHopt0!
ここ1年、毎日書き込み量第一位wwwwww
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
去年も酷いURLリンク(hissi.org)
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないw
という人物像が浮かび上がりましたw
266:名無し野電車区
14/09/16 11:21:38.77 BOxvIzLK0.net
前にも書いたが実物の出てこない新車スレなんてこんなもんだよ
267:名無し野電車区
14/09/18 02:26:56.97 zd3AAHbl0.net
関西の電車が快適とか冗談だろ。
昔ならまだしも今のは関東の車両の壁に模様付けただけみたいなのがほとんどじゃん。
268:名無し野電車区
14/09/18 06:15:47.18 cVStPk8+0.net
>>267
窓に日除けブラインドが無かったり、座面は柔らかいのに背もたれの不自然な出っ張りのせいで背中が不快になる椅子が当たり前の束車よりは快適な車両が多いよ。
269:名無し野電車区
14/09/18 18:58:39.75 aV3++Z3J0.net
ブラインド()
脱束韓災塵はUVカットガラスを知らねえのかwwww
270:名無し野電車区
14/09/18 19:02:03.46 LYPSjdIM0.net
>>269
バーカ、関西はUVカットガラスにした上でブラインド付けてるぞ。
わざわざUVカットガラスにしてブラインド撤去するようなことはしない。
271:名無し野電車区
14/09/18 19:13:33.88 Mi9xnbMR0.net
阪急はUVカットかつ複層ガラスで、さらに日除けブラインドがついてる
JR西も全部の窓が複層ガラスなのが基本だしな
東京みたいに扉以外は単層ガラスでブラインドが無いなんて手抜きはしねぇよw
272:名無し野電車区
14/09/18 19:38:34.87 aV3++Z3J0.net
韓災塵は見栄を大事にするから無くてもいいものを欲しがるんだな
気持ち悪いから東日本系のスレに来ないでくださいこの糞チョン
273:名無し野電車区
14/09/18 19:57:03.08 b9x6qOj/0.net
見栄すらない手抜き車両に
毎日すし詰めにされて心が荒んでるんだね
かわいそうに…
274:名無し野電車区
14/09/18 20:00:47.79 ho7d2vyn0.net
E233のインテリアは嫌いじゃない。むしろ好き。
まあ、西の方は感覚が麻痺してるとしか思わないでしょうが。
275:名無し野電車区
14/09/18 20:42:17.68 Mi9xnbMR0.net
>>272
× 無くてもいいものを欲しがる
○ 常識的に最低限必要な装備を求める
ま、関東は感覚が狂ってるから必要なものすら出されなくても何も思わないのだろう。
椅子なし車が良い例だな。
276:名無し野電車区
14/09/18 20:42:55.43 u+ZUdFCO0.net
ブラインドはないと困る
ほかはそんな言うほどでもない
277:名無し野電車区
14/09/18 21:00:34.75 iHzZcwoGO.net
走るンでございマすの窓ガラスはUVだけでなく赤外線も吸収するから、カーテンがなくても困らないんじゃないか?
278:名無し野電車区
14/09/18 21:16:25.27 ynnDXk760.net
>>277
それは関西もでしょ。
あえて、関西だけそこをケチるなんてしないし、関東だけ特殊な用途にしてコストを上げることもしない
279:名無し野電車区
14/09/18 21:20:41.96 ho7d2vyn0.net
関西は私鉄と激しくバトってるからサービスを良くしないといけない
一方関東は私鉄と棲み分けが進んでいる場合が多いので乗る奴は乗る。
プラス関西よりはるかに大きい地方の赤字を首都圏で潰さないといけないので金をかける暇は関東にはない
280:名無し野電車区
14/09/18 22:08:50.82 j6kd8NA+0.net
別に東北の701系もカーテン無くて困ったことないんだがな
281:名無し野電車区
14/09/18 22:09:58.28 aV3++Z3J0.net
韓災塵はぜいたくしないと我慢できない馬鹿ばっかなんだよ
質素倹約という言葉を知らないのさ
282:名無し野電車区
14/09/18 23:37:33.27 HrNywdIt0.net
>>281
関東が貧困層の負け犬が集まる穢れた土地だと認めたくないんだね。
お前もその犬のうちの一匹か(笑)
283:名無し野電車区
14/09/18 23:41:17.92 g4HZUT5T0.net
>>272
孫正義氏の投資嗅覚に「脱帽」 アリババ上場で日本一富豪の座確実に
URLリンク(www.j-cast.com)
日本一の富豪は朝鮮民族。
284:名無し野電車区
14/09/18 23:41:47.81 ho7d2vyn0.net
>>282
あ い り ん 地 区
285:名無し野電車区
14/09/18 23:45:09.99 HrNywdIt0.net
>>284
あいりん地区を通る電車は、束車そっくりな走ルンです仕様のあの電車。
まあ窓にブラインドはついてるけどなw
やはり束車は貧乏人を乗せるための仕様で作られてるってことだなw
東日本全域があいりん並みの民度ってわけだw
286:名無し野電車区
14/09/18 23:48:47.68 ho7d2vyn0.net
>>285
>>279
私の論破は無視かね
287:名無し野電車区
14/09/19 00:02:05.55 OyLUZ6nP0.net
関西厨が都合が悪くなるとレッテル張り&とんでも持論を勝手に展開するのはいつも通りだろ
288:名無し野電車区
14/09/19 00:08:10.64 faZJqqfg0.net
ブラインドなんかいらん
立ってて外の景色見たいのにいきなり閉められたりするのすごく嫌だし
289:名無し野電車区
14/09/19 09:16:04.54 ZtGGP/I/0.net
E235系はかなり期待している。
近郊型仕様も登場するよね?
290:名無し野電車区
14/09/19 11:35:27.80 77lu11790.net
>>289
まあE231E233両方とも登場したんだしほぼ間違いなく登場するだろうね
E233に関しては通勤型ですら仕様がバラバラだしE235もそうなるのではないかと予想
それにしてもE233ってあんなにスペックを路線別にバラバラにしといて転属するときどうするんだろうね
291:名無し野電車区
14/09/19 11:42:13.77 yBoGmxoz0.net
車のスモークと一緒で、ブラインドはマジでいらん。
朝鮮メンタルの関西人には、見栄をはる為に必要なんだろうけど、上部だけの高級感に騙されるバカとしか思えんな。さっさと子供騙しの低性能珍快速置き換えて貰えよ。
そんなことよりも、連続速度照査式のATS-Pを設置することに金使わさせろよ。またマンションに特攻されるぞw
292:名無し野電車区
14/09/19 12:12:20.48 FciBN+IZ0.net
6扉車を叩いてる奴らは東急田都やメトロ東西線の混雑に飲まれたことないからそんなこと言えてるんだと思うな。
>>290
加速度は設定でどうにでもなるから別として、ドアエンジンやLCDのシステムとかは違いが目立つよな。
293:名無し野電車区
14/09/19 12:12:32.33 62bgZGvF0.net
>>291
>>282
294:名無し野電車区
14/09/19 12:14:13.65 62bgZGvF0.net
>>292
混雑していない時間帯に椅子の少ない車両が来られることが迷惑。
運用くらいラッシュとそれ以外で分けろや。
京阪みたいに空いた時間は上から椅子が降りてくるとか、少し工夫すれば良いだけの話なんだがな。
295:名無し野電車区
14/09/19 12:22:40.14 R+Rpx5rA0.net
>>294
6扉発祥の地、朝ラッシュの山手線乗ってみろよ。
副都心線と東横線の直通でかなり落ち着いたけど、どの区間でも一定の混雑がある以上、運用分けるとか無意味。
それに山手線とか京浜東北線とか、短時間乗車前提の路線に着席求める人の方が少ないからww
296:名無し野電車区
14/09/19 13:22:46.73 yBoGmxoz0.net
>>294
何処から貧困だ、負け犬だってのが出てくるの?無駄な見栄張らないから?意味がわからんな。
千鳥配置の案内表示とか枕木方向のLCDとか、不便被るコストカットされながら、ブラインドをマンセーする関西人の方がよほど貧乏人臭くて、バカみたいなんだけど。
関西みたいな田舎とは根本的にレベルが違うんだよ、運用分け何てできるわけないじゃん。
297:名無し野電車区
14/09/19 13:33:07.61 Da0RD2XF0.net
>>296
できるわけがないって根拠は?
まさか車両の留置場所がないとかっていう企業側の勝手な都合じゃないだろうなw
298:名無し野電車区
14/09/19 13:40:36.69 Da0RD2XF0.net
> 千鳥配置の案内表示とか枕木方向のLCDとか、不便被るコストカットされながら、
そういうコストカットが良いことではないのは否定しない。
が、無駄な広告画面で本来必要な情報が埋もれてしまうような、本末転倒な造りをしている関東も、決して誉められたものではないし、むしろ非難されるべき。
ブラインドは、束車の車内で日差しが眩しくて日除けを探そうと窓の上に手をかざす人が未だに後を絶たないという事実がある。
つまり今でも利用者に求められている装備であることは疑いの余地もない。
299:名無し野電車区
14/09/19 13:42:04.47 m/pbTnKL0.net
ロングシートならドア上の方が見やすいけど、転クロなら枕木方向の方が見やすいよな。
…321系ェ。
300:名無し野電車区
14/09/19 13:45:30.57 R+Rpx5rA0.net
>>298
広告の画面と情報案内の画面は分けられてることも知らない人間が書いた文が信用できるかwww
301:名無し野電車区
14/09/19 14:12:46.57 yBoGmxoz0.net
>>297
小学生のお前の頭の中では、首都圏において用地買収も基地の設営も接続線の施設も簡単にできるんだろうな。
もう一度書くが関西みたいな田舎とは根本的にレベルが違うんだよ。日中でも都心に近づくほど立ち位置探しすら出来なくなるの。運用分け云々のレベルじゃないの。
>>300の通り広告は別画面なんだけど。内装も全く知らないでよく書き込んだな。ブラインド云々も誰が信じるんだそれw何処にそんな事実があるの?少なくとも利用者の俺は見たことないが。
302:名無し野電車区
14/09/19 14:35:53.28 NWhB98680.net
社畜の奴隷自慢にしか聞こえない
303:名無し野電車区
14/09/19 14:59:13.53 Da0RD2XF0.net
>>301
> 小学生のお前の頭の中では、首都圏において用地買収も基地の設営も接続線の施設も簡単にできるんだろうな。
稼いだ金に対して、鉄道設備投資にかける金額の割合が少ないんじゃないかね。
あるいは稼いだ額や投資内容を捏造しているか…、客を騙すのが得意な束ならやりかねないw
> 日中でも都心に近づくほど立ち位置探しすら出来なくなるの。運用分け云々のレベルじゃないの。
嘘つけ。
山手ですら昼間「立ち位置探しができない」ほど混んではいない。
上野や東京発の中電なら尚更空いているぞ。
> >>300の通り広告は別画面なんだけど。内装も全く知らないでよく書き込んだな。
片面に駅名を大きく表示、もう片面を路線図や乗り換え案内に特化させればいいとつくづく思うね。
あとは阪急1000系のような大型画面な。
目障りな広告なんかより移動の利便性を優先させるべきなのに、広告費に目が眩んでやらないんだろうな。
> ブラインド云々も誰が信じるんだそれw何処にそんな事実があるの?少なくとも利用者の俺は見たことないが。
晴れた日の日中に乗ってみ。
ほぼ確実に目の当たりにするから。
それに朝ラッシュ時の中電のグリーン車は、東向きの窓はほとんどブラインドが閉まってる。
着色ガラスにしても「眩しさ」は抑えられない。
日除けブラインドの需要は間違いなく存在するんだよ。
304:名無し野電車区
14/09/19 15:11:56.02 77lu11790.net
まあここは東の車のスレだからって肩持つわけじゃないけど
LCD案内についてはどう考えてもE231以降の方が上 ドアの上にちゃんと配置されてるし配置数も申し分ない
どうもあの321系や225系のLCD配置っていざ情報見たい時に見にくくてしょうがない
305:名無し野電車区
14/09/19 15:19:46.99 30+0XD5N0.net
息を吐くように嘘を吐く某国の輩みたいな奴だな。 NGID:Da0RD2XF0
306:名無し野電車区
14/09/19 15:32:10.36 yBoGmxoz0.net
>>303
ほう、金さえ稼いでれば車両基地だろうが何だろうがバンバン造れると。
お前が小学生並の知能なのはよくわかった。
つーか、嘘つきに嘘つき呼ばわりされたくないね。利用者の振りやめたら。
307:名無し野電車区
14/09/19 15:42:38.87 Da0RD2XF0.net
>>306
少なくとも、全く留置線が作れないほど稼ぎで苦境に喘いでいるということは無い。
束なら特に。
窓ブラインドについては、「あって当たり前」「あった方がいいが無くても仕方ない」という意見は出ても「(利用者にとって)無い方がいい」などという愚かな意見は有り得ない。
出たとすれば鉄道会社を必要以上に擁護しようとする傀儡だろうなw
「良いに越したことはないが悪くても仕方ない」っていう企業側の意見は、利用者としては絶対に容認すべきではないと思うがね。
ってか、ブラインド探して右往左往する人って頻繁に見かけるけど、見たこと無いってホントか?
そっちのほうが信じられんわ。
308:名無し野電車区
14/09/19 16:02:50.92 yBoGmxoz0.net
>>307
何度も同じこと書かせんなよ。金があってもお子様に計り知れない障害が一杯あるの。で、そもそも運用分け自体不要なの。エセ利用者にはわかんないだろうけど。
ブラインドもあったほうがいい/悪い、じゃなくて不要なの。不要なものをひたすら自慢されても困るの。
ブラインドを探す人を見たことあるにはあるが、武蔵野線でまれに来る209系で、老人が探したのを見た程度で、習慣としてやろうとしたものだ。
そんなどうでもいい自慢で荒らさないで、自分の所の、不便被るコストカットとか、命に関わるコストカットをなんとかしてもらえよ。
309:名無し野電車区
14/09/19 16:37:34.43 NWhB98680.net
確実に関西の鉄道会社より稼いでいるくせに
運用上不都合があったり定員が減るわけでもないのに
プラスチックむき出しでベンチ椅子なコストダウン丸出しの内装の車両しか作らない東
ぼったくられてて恥ずかしくないの?
310:名無し野電車区
14/09/19 16:44:30.83 KmQVjPo50.net
インドネシアに負けてて恥ずかしいから新車呉 まで読んだ
311:名無し野電車区
14/09/19 17:20:06.76 t/wFMEp+0.net
>>308
> そもそも運用分け自体不要なの。
できるできないの話から、必要不要への論点のすり替えとは、見苦しいにもほどがある。
> ブラインドもあったほうがいい/悪い、じゃなくて不要なの。不要なものをひたすら自慢されても困るの。
だから「不要」な理由は?
「不要」なものが関東以外の大手私鉄やJR海・西、グリーン車や特急、新幹線に付いてるのはなぜ?
> 不便被るコストカットとか、命に関わるコストカットをなんとかしてもらえよ。
こないだの地震で、束の路線が運転再開までバカみたいに時間がかかったりしてるのは、保線要員を極限まで削減して安全対策をおろそかにしてるからだろ?
新幹線がちょくちょく停まるのも、欠陥構造の管理システムを騙し騙し使ってるから。
こういうのは「命に関わるコストカット」に結び付いてる立派な事例。
>>309
ほんとそれな。
312:名無し野電車区
14/09/19 17:22:26.07 o0MwW3A30.net
>>294
じゃあ乗るな
313:名無し野電車区
14/09/19 17:24:58.25 o0MwW3A30.net
>>309
>>311
お前らの電車にLCDと空気清浄機ついてから言えな
それと本当に快適性を求めたら電車なんて乗らねえよ
314:名無し野電車区
14/09/19 17:49:51.48 yBoGmxoz0.net
>>311
そもそも不要だと付け加えただけ論点のすり替えとは随分と頭のおかしな奴だなお前。
209系のスモークですら可視光半減してるんだが、それで眩しい、不十分だってなら眼科にでも行ってこいよ。どうせお前も乗ったことすら無いんだろうな。
一般人からブラインドが必要だなんて声は聞かないんだわ。鉄道各社がスモークとブラインドの併用をしようがしまいがそれぞれの勝手だ。
保線要因の削減とか聞いたことねえな。少なくとも関西みたいにコストカットっで数百人の殺害はしていない。
315:名無し野電車区
14/09/19 20:05:14.29 w3xBBv6Q0.net
どうも東西対決になるとスレ荒れるよね
俺西も東の車もどっちもそれなりに好きよ
316:名無し野電車区
14/09/19 20:11:52.63 ICVAuOBE0.net
>>312
>>313
ああ、だから束には極力乗らんようにしてるわ。
>>314
> 一般人からブラインドが必要だなんて声は聞かないんだわ。
いや、声が出てるから223系や西鉄バスではブラインド廃止を撤回して再度設置したんだが?
そういう事例は無視ですか。
都合の悪いところは聞かないフリとは束厨らしい。
>鉄道各社がスモークとブラインドの併用をしようがしまいがそれぞれの勝手だ
はい出ました、鉄道会社の勝手。
利用者の便宜を無視した厚顔無恥な企業目線の考え方。
> 保線要因の削減とか聞いたことねえな。少なくとも関西みたいにコストカットっで数百人の殺害はしていない。
西より圧倒的に多い国交省からの警告数を改善してからものを言うんだな、束は。
317:名無し野電車区
14/09/19 20:20:07.93 PmrIMY0q0.net
脱束厨>>279の論破を無視wwwwwwww
318:名無し野電車区
14/09/19 20:28:00.76 TBEXWtqA0.net
>>279
競合が無く、金をかける暇もない以上、関東は粗末な車両で我慢するしかないってことだな。
くっさい関東民にはお似合いだわな。
319:名無し野電車区
14/09/19 20:30:15.23 o0MwW3A30.net
>>316
どこに住んでたらそこまでのコンプレックスになるんだ...
320:名無し野電車区
14/09/19 20:32:40.78 PmrIMY0q0.net
>>318
煽りのレベルも低いな
てか本来のE235のこと話してないやんけ
関東煽ってるやつはコンプ持ちとしか思えん
さっさと西日本のスレに帰ってくれ
321:名無し野電車区
14/09/19 20:54:52.93 baPve3dvO.net
もうやめて!
美しい私を巡って男の方が傷つけ合うのは、
これ以上見たくないわ!!
322:名無し野電車区
14/09/19 21:47:34.39 NWhB98680.net
E235系のコンセプトのお客さま、社会とコミュニケーションする車両って
要は今まで客はコミュニケーションしなくてもいい家畜かなんかとでも思っていたのかねぇ
まあ自覚して直そうとしてるのはいいのかもしれないけど
どことなく未だに上から目線な感じがするのはどうにかならんのか
323:名無し野電車区
14/09/19 21:53:33.51 ouzyMHs20.net
>>295
山手線は短時間乗車がメインだけど、京浜東北線は30分以上乗車するのが当たり前の路線なんだけど?
324:名無し野電車区
14/09/19 21:59:44.51 PmrIMY0q0.net
>>322
いい加減に出てくか死ぬかの2択を選べ
325:名無し野電車区
14/09/19 23:29:44.98 9pEd3gBs0.net
>>323
お前の当たり前は全員の当たり前じゃない
326:名無し野電車区
14/09/20 00:09:13.78 NWhB98680.net
>>324
なんでそんなにカリカリしてるの?
家畜なら感情なんて無いでしょ
327:名無し野電車区
14/09/20 00:11:32.26 TeX0vOmd0.net
>>326
煽りは荒らし行為に近いぞ 冷静になれ
328:名無し野電車区
14/09/20 00:13:35.83 TeX0vOmd0.net
ID:NWhB98680 と同じように、韓西人やらなんやらレッテル貼りをすると同レベルにかるからな ここは冷静に論破すべき
329:名無し野電車区
14/09/20 04:24:11.95 1P76suJ10.net
>>325
京浜東北線が短時間乗車メインなんて言ったら、中央快速線や常磐線も短時間メインということだな。
京浜東北を短時間乗車するのは上野で中電から乗り換えてきて、山手線でも行ける駅へ行く人と、山手線並行区間でどちらでもいい客がほとんど。
330:名無し野電車区
14/09/20 06:55:54.81 ucLSqG5z0.net
>>329
じゃあ京浜東北線にグリーン車いれよ
331:名無し野電車区
14/09/20 07:23:08.74 kgr5CC/O0.net
まあ常識的に考えてE231系500番台とE233通勤形の短時間乗車の乗客が中心なのに
あれだけLCDの装備充実させた点は褒めるべき
E235にも確実にこのコンセプトは引き継がれる 関西人の俺から見ても普通に羨ましいわけだが
欠点を言わせてもらうなら例えば中央快速線のあの路線図反転表示の早さなんとかしてほしい
あれなら国鉄時代から続く巨大な路線図貼り付けてくれてる方がいいよ
332:名無し野電車区
14/09/20 13:06:57.68 Ucz0k4NY0.net
赤外線カットガラスがあるならブラインドなんぞ無くてもいい
ブラインド掛けたい客と、掛けたくない客とのトラブルの元だ
333:名無し野電車区
14/09/20 18:07:39.62 TJ3/vZEm0.net
ブラインドは本当にアナログだと思うわ
334:名無し野電車区
14/09/20 18:24:01.07 mFxb8qU70.net
>>333
ブラインドをデジタルにするならこれやな。
URLリンク(youtu.be)
335:名無し野電車区
14/09/20 18:38:45.21 7D8B9eHF0.net
某国の人間がなにやら宣伝しようとしてるけど、ボーイング787で電子カーテンは既に採用されてるからな。別に真新しいものでもない。
鉄道にもし採用されるならば、窓の開閉機構の無い特急車両への採用が先となるだろうけど。
336:名無し野電車区
14/09/20 23:03:22.77 eG/QVrZ10.net
E235系の最高速度120km/hだけど、滑走検知は軸単位でやるのかね?
それとも120km/hだから台車単位にするんだろうか?
337:名無しの電車区
14/09/21 08:37:21.35 U1UkKI2gi
E235系からはドア上のドア開閉点滅ランプはいらない不要物
それバリアフリーのためにつけたとか言ってるけどあんなのつけても何の意味ないよ
ただコストかかるし見てて目障りでキモいだけ
よってドア上のドア開閉点滅ランプは要りません!!
338:名無し野電車区
14/09/21 09:16:04.44 +VGXjbmn0.net
なんかブラインドで揉めてるらしいが、、、ブラインドなんて要らねえ!!!UV紫外線カットガラスは万能
339:名無し野電車区
14/09/21 09:23:03.59 99hOM4OF0.net
ブラインドの話なのにJR九州815系が全く話題にも出やしない
340:名無し野電車区
14/09/21 09:28:13.77 WIypIrqq0.net
>>339
あれはあれで悪いことだろ。
水戸~かデザインに金かけてる暇あったらちゃんと最低限の装備はつけろと。
341:名無し野電車区
14/09/21 12:08:05.31 ZWakEydp0.net
>>336
E233系は軸単位だけど、あれは130km/hのE531系の台車を踏襲した為だしね。
342:名無し野電車区
14/09/22 01:36:21.99 wfKnldHX0.net
ブランドは特に夜間にスリや痴漢が目隠し(反射で自分の悪事がばれるのを恐れる)で閉める
というのもあるからな。ない方が安全上もよい
そこまでブラインドに拘るなら2層ガラスの内側に入れて自動窓のようにスイッチ操作で上下
日没後は自動で上がるようにしてくれよ
と書いていると関東は民度が低いからスリや痴漢が出るとか平気で言い出す奴がいそうだw
343:名無し野電車区
14/09/22 02:07:44.76 p7A/zKhf0.net
>>342
それやると固定窓になって、結局酸欠で倒れる人続出するような
344:名無し野電車区
14/09/22 04:03:38.15 r+Alo5b50.net
ブラインドがあると外の風景見たくても閉じられてることあるし
なかったらなかったで遮光ガラスで夜は外が全然見えないしで
あろうがなかろうが別にどっちもどっちだわ
345:名無し野電車区
14/09/22 06:00:15.45 Fpmm5Dax0.net
いくらそれらしい理由をつけようが、結局はブラインド廃止=コストカットという会社側の身勝手な都合という理由を覆すことはできない。
新幹線や特急のブラインドを撤去していないのが何よりの証拠。
346:名無し野電車区
14/09/22 08:17:40.56 +AEE81wA0.net
贅沢至上主義の韓災塵にはコストカットの意義が分からないんだろうね
贅沢品が無いとファビョるとかまるでガキだな
347:名無し野電車区
14/09/22 08:41:58.47 p1Evsmrt0.net
何故ブラインドの有無一つでここまで議論がなされるのか
348:名無し野電車区
14/09/22 11:08:56.82 r2+8yLeU0.net
UVカットだからロングシートではブラインドいらない。
349:名無し野電車区
14/09/22 13:12:40.10 rD/VLw070.net
他所は他所、うちはうち
350:名無し野電車区
14/09/22 18:40:23.48 QhpLMSS+0.net
そんなことより、E235系ってお洒落なデザインだと思わない?
こういうシンプルな造形、すごく好き。
351:名無し野電車区
14/09/22 19:40:21.00 6ThrVeiQ0.net
>>342
京葉線東京駅では夕方になると、武蔵野の205のブラインド閉めていって、
八丁堀で降りていく基地外がいるから、これを見て、ああと思った。
352:名無し野電車区
14/09/22 20:34:54.23 qK9pE/w60.net
>>342
なるほど
353:名無し野電車区
14/09/22 20:36:51.05 rrQdQ9KR0.net
>>342
張り込む刑事さんからすると妻窓の廃止が結構痛いみたいだね
354:名無し野電車区
14/09/22 22:07:05.55 Q9Id9Lax0.net
207系通勤形電車をリニューアルします!
URLリンク(www.westjr.co.jp)
(1)客室内の安全性向上
・座席の中間に縦の握り棒を新設(当社初)
より安定して立つことができるよう配慮するとともに、座席から立ち上がる際も握れるよう考慮しています。
・座席の中間に仕切りを新設(当社初)
万が一の衝突時における安全対策の向上を図っています。また、座席端部の袖仕切りも大型化しています。
西もようやく、関東方式の座席大型袖仕切り、スタンションポールが優れていると気づいたようだ。
20年以上前に209系でこれらを採用したJR東は先見の明があったな。
355:名無し野電車区
14/09/23 00:00:21.01 r+Alo5b50.net
問題はそこじゃないと思うが?
356:総武線沿線民
14/09/23 23:01:47.55 UH0JpItuW
山手線の次は総武快速線にE235系導入してほしい
最高速度120から130キロに起動加速度3.5km/h/sに
引き上げトイレ増設 LCDは京成みたいに4ヶ国語対応
フリーWi-Fi WiMAX 転クロ導入
ドアエンジンはリニアではなく山手線同様ラック式にしてほしい
357:名無しの電車区
14/09/25 23:09:17.67 4odkgif+e
おれドア開閉点滅ランプ目障りと言っていた者だが実はそんなに嫌いではないよ
逆に好きだよ
総武快速線にこれから導入されるE235系こそドア開閉点滅ランプついたら面白い
358:名無し野電車区
14/09/26 07:49:25.72 xSLvK8G50.net
サスティナで導入するだろうけど、
新津・川崎では作れないし形状異なってしまうので
サスティナ車も従来車と同じ凹凸のある車両になるんだろうね。
359:名無し野電車区
14/09/26 12:39:57.16 nbcpT/MU0.net
再来年辺りにはこれを元にしたE533系とかありそうだな
360:名無し野電車区
14/09/26 21:51:12.39 SbxaotDu0.net
高崎はいつになるんだろうね
気のせいか広島より高崎のほうが最後まで115系が残り続けそうな気がする
361:名無し野電車区
14/09/27 11:53:43.80 E9If9vEx0.net
>>359
これから作るならE535系だろ
362:名無し野電車区
14/09/28 04:30:55.66 Z1Dmet3D0.net
>>361
なんで533を欠番にする
363:名無し野電車区
14/09/28 04:34:36.74 Z1Dmet3D0.net
>>354
ようやく関東に追いついたと思いきやの
「座席の中間に仕切りを新設」
これは完全に関東を追い抜いたな
東急9000・1000で採用されたが、縦の握り棒が設置される時に撤去されてしまった
握り棒+仕切り板を採用しているのは皆無
仕切り板があれば端席と似た効果があり、隣の席と分離されるから快適
364:名無し野電車区
14/09/28 06:31:28.01 FE0V6mCt0.net
>>363
京急1000は?
365:名無し野電車区
14/09/28 08:39:54.64 O0tKbb+i0.net
>>361-362
E531系はE231系の交直流版としての位置付けとして設計されたため「E531系」と言う形式になったらしいね
そのため、もし4扉新型車両が設計されるなら「E533系」をすっ飛ばして「E535系」になる可能性は十分あるかと思われ
ちなみに「E501系」は209系の試作型901系になぞらえた節がある
366:名無し野電車区
14/09/28 14:02:52.42 sp9+aH410.net
>>362
E231をベースに作ったのがE531
E531をベースにE231の不満点を改良してできたのがE233
E235をベースに交直流車を作るならE535と付番するのが自然
367:名無し野電車区
14/09/28 14:31:18.63 pcrBsZRt0.net
>>363
板があるとその分幅取ってドア横のスペースが狭くなるから、一長一短かと。
ドア横のスペースは乗降のしやすさにも関わるから。
>>366
付番方式ってそういうものじゃないんだが…
368:名無し野電車区
14/09/28 14:47:52.00 yGXrmkkZ0.net
碓氷峠で機関車と連結して一緒にモーター回す電車は末尾が9がつく形式に統一されていた
369:名無しの電車区
14/09/28 20:36:25.57 J1+wqv1dy
座席の硬いのはどうにかしてほしい
370:名無し野電車区
14/09/28 22:11:16.12 sR/wVfAA0.net
まあ中間仕切りは圧迫感を与えてしまうこともあるからな
371:名無し野電車区
14/09/28 22:20:31.12 UHr2r6Rv0.net
袖仕切り板は231の方が良かった。233のは少し小さくなって寄り掛かりにくくなった。
372:名無し野電車区
14/09/28 22:43:51.53 GJmH/pPY0.net
なんで今回突然南武線に新車が入ったと思う? わからん教えて
373:名無し野電車区
14/09/28 22:48:31.15 KNtWOkye0.net
201系も203系もなくなったから、205系に淘汰の順番がまわってきたんじゃん?
横浜線もサクッと置き換えたし
374:名無し野電車区
14/09/28 23:49:35.30 UHr2r6Rv0.net
南武線の209ー2200と205ー1200、あれはどこへ行くのだろうか?
375:名無し野電車区
14/09/29 07:19:10.01 jJox7woh0.net
>>374
意外としぶとく残りそう 新潟なんか日本最古の115系が未だ現役だし東のやることは良くわからんことも多いし
2両単位で動かせる車の場合改造が必要になるし
まさかここ置き換えだけのためにE129系入れるとも思えないし
376:名無し野電車区
14/09/30 22:48:43.68 s01FhvH60.net
>>366
交直流か直流かという前提を抜けば、機構的にE531はE231とE233の中間。
お前の前提からして間違ってる。
377:名無し野電車区
14/09/30 23:41:05.22 VgrE+xGJ0.net
まあE533とかE535なんて型式は当分出そうも無いから安心しろ
URLリンク(2nd-train.net)
378:名無し野電車区
14/10/01 04:23:54.46 /ZRVub+c0.net
>>377
要するにE2系と同じ感じだな
ただこっちは行き先表示がフルカラーLEDになったという違いがあるが
733系もそうなってるのになんでフルカラーLED採用しなかったんだろ
379:名無し野電車区
14/10/06 23:58:15.65 SRewQNRE0.net
あげ
380:名無し野電車区
14/10/14 23:58:04.67 oIaj6c3o0.net
あげ
381:名無し野電車区
14/10/15 05:21:42.77 xhROekDCO.net
>>368
159系 「…」
119系 「…」
382:名無し野電車区
14/10/17 10:03:25.55 IV8ZB98W0.net
新しいロンドンの地下鉄。
2020年頃導入。
URLリンク(youtu.be)
E235もこれくらいのコンセプトにしないと、都市の顔として恥ずかしい。
383:名無し野電車区
14/10/17 13:10:14.27 fuEbmtnz0.net
やっぱ日本の鉄道は遅れてるわ
384:名無し野電車区
14/10/17 17:19:25.94 ra90IBAV0.net
ロンドンの地下鉄って時間通りに来ない、いつ来るか分からないらしいがそっちの方が先進的なの?
385:名無し野電車区
14/10/17 18:12:48.47 n4BaaaHu0.net
内装の話をしてるのに、時間の話を持ち出す揚げ足取り
386:名無し野電車区
14/10/17 19:52:17.87 9gMM49Sb0.net
内装?2ドアで吊革がないとか都心の通勤用としてはゴミじゃん
387:名無し野電車区
14/10/17 20:56:50.93 myhgqqK50.net
>>384
それ車体デザインや機能と関係ない。
>>386
つり革が必要ないくらい天井が低いんだよ。
知ってるとは思うけど。
388:名無し野電車区
14/10/17 21:28:23.72 9gMM49Sb0.net
屋根が低いならなおさら寿司づめ山手線ではディスプレイは役に立たないし民間企業なんだから製造コストとして割に合わない
そもそも地上を走る電車で上部を丸くする必要は無い
客が立たない新幹線で圧迫感を作って不評が出て早々と花形から引退し8連化した500系みたいになる
こんなディスプレイ大量につける余裕が有るなら椅子を柔らかくした方が客の事を考えてると思うんだが
389:名無し野電車区
14/10/17 22:15:39.83 myhgqqK50.net
>>388
誰もロンドンと同じ形のを山手に入れろなんて言ってねーだろ。
デザインと先進性を兼ね備えた車両を入れようとしてるロンドンみたいに、山手線も東京を代表し世界に通用するデザインと先進性を持った車両を開発しろということだ。
E235系は少なくとも旅客サービス的に先進性があるとは思えない。
390:名無し野電車区
14/10/17 22:54:20.21 fuEbmtnz0.net
どうみても遅れてるよね
391:名無し野電車区
14/10/17 23:09:21.64 jgm/tdAM0.net
奥山デザインだったら、メトロ16000系をそのまま入れてくれてもよかったのに
392:名無し野電車区
14/10/18 08:15:12.04 7uSQyrXW0.net
>>388
500系って座席配列が他系列と違うから営業に嫌われた、って聞いたが…。
まあたしかに圧迫感はあったけどな。
393:名無し野電車区
14/10/18 16:44:09.16 GZk0ESbx0.net
>>388
まあこれでもE231と比べればマシになったけどな
E233ベースの7号車と10号車だけ明らかに座り心地いいしな
394:名無し野電車区
14/10/18 21:28:34.22 2hK6DwSj0.net
>>382
はぁ?何言ってんの?
今日本で走ってる車両と大して変わんないし。
そんなにロンドンが良けりゃロンドンに逝けばいいだろ
うるせえな
395:名無し野電車区
14/10/18 22:42:27.75 ndXEftuJT
E235系って先行1編成から導入だけど900番台になるのか0からスタートかどっちかね。
396:名無し野電車区
14/10/18 22:58:08.72 pXGEqd5V0.net
>>394
努力放棄ワロタ
397:名無し野電車区
14/10/19 02:13:31.43 zQbxo6yHs
冷房すらまともに無いロンドン地下鉄の車両のどこら辺が旅客サービス的先進性があるんだw
隣の芝生は青く見えるとはよく言ったもんだ。
イギリス人からすればE235系を見て「うちもこういうの造れよ」と言う人もいるだろう。
398:名無し野電車区
14/10/19 08:38:19.36 daMDBK/Z0.net
いやロンドンのこの車両普通にカッコいいと思うけどな
近未来的だしE235にもこういう要素があってもいいんじゃないかというのは悪い意見とも思わないがな
399:名無し野電車区
14/10/19 09:39:53.30 zJCyhX710.net
なんだか社内が、大江戸線みたいだな。
行儀悪く座るのが居るのか一人ひとりに肘掛けついてる。
400:名無し野電車区
14/10/19 09:45:40.00 jt/LtNTd0.net
>>399
ロンドンの事情はこの動画見ればわかる。
4年前にエアコンつき新型車が入ったときのもの。
URLリンク(youtu.be)
401:名無し野電車区
14/10/20 22:29:06.38 SHNZzGh50.net
一人ずつの肘掛けは山手線でも採用して欲しい。
デブと態度のでかい壮年以上の親父が迷惑すぎる。
402:名無し野電車区
14/10/22 00:28:19.46 FFxZQVS50.net
強力な脱臭装置も必要だな
オマエみたいな乞食臭のキツイのが乗ってくるとたまんないから
403:名無し野電車区
14/10/22 02:51:21.63 9uXCdP630.net
>>401
でも、その肘掛けを付けるとなると、
その肘掛けの分の寸法が要るし、その分座れる人数1人減るし、
それに、肘掛けの分のコストもかかっちゃうんじゃね?
>>401がその分のコストを補てんすればまだしも・・・
404:名無し野電車区
14/10/22 02:53:22.34 9uXCdP630.net
要するに、肘掛けは却下ってことで
連投スマン
405:名無し野電車区
14/10/22 08:27:24.32 heepOD6Y0.net
>>403
どっちみち、肘掛けなくても、おっさんの股開き、ピザの着席で一人分着席定員がなくなるわな。
一人ひとりの肘掛けってTJライナーのロング運用みたいなものだな。
406:名無し野電車区
14/10/23 03:15:35.62 eHAKW61f0.net
E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。
407:名無し野電車区
14/10/23 05:50:09.94 U065q0Wc0.net
なんjは臭いから出てこないでよ
いくら人間工学を追求しようが長距離移動で尻が痛くなるという事実の前ではなんの意味も持たない
408:名無し野電車区
14/10/23 09:53:32.81 md0KYEHv0.net
肘掛けついたら、ついたで態度のでかいオヤジと取り合いになること請け合い。
409:名無しの電車区
14/10/24 01:01:10.67 RqbZzuhx/
山手線に便所紙電車導入するのは辞めろ!!
旧がたE231系を最新の技術取り入れた新E231系に置き換えろ!!
もし山手線にあんなデザインキモすぎドア窓角張みっともなく正面の顔不細工な便所紙電車導入されたら日本の恥だぞ!
410:名無し野電車区
14/10/27 13:51:34.91 HHQTU4mh0.net
とりあえず>>382のロンドン新型チューブを見て思った感想
・座席個々の仕切りは手間がかかるし破壊され得る箇所が増えるから不要かな
・車体間仕切りが無いから車内が広く感じる(日本では法令上不可能だが)
・扉を塗るのは外吊り式だからこそ映える技法だな
・デジタルサイネージの見せ方は圧巻だな(荷棚やつり革が無いからなんだが)
・照明の処理の仕方も日本には無い感じで素敵
ちなみに同じロンドンの地下鉄でも「サーフェス」は普通の地上用車両と同じ断面
URLリンク(commons.wikimedia.org)
411:名無し野電車区
14/11/05 05:11:21.79 +VELyly10.net
技術はともかくデザインの面だと現行車でやっとヨーロッパの80年代後半の車両くらいのところなんだよなあ。
アジア地域でももはやその辺では中韓の方が日本の先を行ってるし、少なくともE235は全然先進的には見える車両ではないよ。
日本の鉄道事業者は頭が固いとかそもそも日本の会社自体がそうだとか、
あるいは全体主義的な社会の弊害なのかもしれないが、とかく最近の日本はデザイン面で弱い。
その中でJR東日本は割とイノベーションを起こせる方だと思ってたけど、それでこの出来はどうにもなあ。
412:名無し野電車区
14/11/05 06:14:48.63 fhrrMeDZ0.net
もしデザインが良くっても2、3日で壊れるチョン車はマジ勘弁
中国の列車のデザインは良くわからないから画像を張ってくれ
413:名無し野電車区
14/11/05 06:23:51.96 uq5cFi7R0.net
>>412
> もしデザインが良くっても2、3日で壊れるチョン車はマジ勘弁
そんなんだったら今ごろKORAILもソウルメトロも存在してないわ、ボケ
414:名無し野電車区
14/11/05 06:32:02.21 8IIYLrPd0.net
東こそが全体主義の象徴だと思うが
415:名無し野電車区
14/11/05 07:16:03.67 oW56eZbk0.net
>>413
URLリンク(www.google.co.jp)URLリンク(www.youtube.com)
これが現実だ!!
日本の海外に飛ばされたボロの方がまだ壊れない
416:名無し野電車区
14/11/05 08:06:10.77 aqKVZIaY0.net
>>415
よくできた捏造映像に引っ掛かるなよ、お前。
417:名無し野電車区
14/11/05 08:32:29.63 o/lbsk9z0.net
ウクライナでチョン製車両が導入されて半年の試験運転の間に゛新車゛が20回壊れたというのは複数のソースで共通してることだし
それでウクライナ篦首相が国民に謝罪してチョン製をもう使わないと言ったことは事実
その後運行されていないのも事実
お前のなかではチョン製の見た目だけ最新の列車の形をした”棺桶”は優秀なんだろうな
418:名無し野電車区
14/11/05 09:06:10.78 aqKVZIaY0.net
>>417
ソースは?
419:名無し野電車区
14/11/05 11:29:24.08 Tw2jijGl0.net
>>418
IRJかRaillyNewsかGlobalRailNewsのどこかで見た気がする
420:名無し野電車区
14/11/05 15:43:54.65 K7wz29ca0.net
初物が壊れるのは良くある話だけどな
日本製だってそれは同じで公表されてないだけ
421:名無し野電車区
14/11/05 15:56:28.15 BAZeFNT/0.net
イタリアのフィアットほどひどくはないだろ
あまりの出来の悪さにチェコ国鉄がマジで切れたらしい
まあ韓国は嫌いだが
422:名無し野電車区
14/11/05 18:46:02.07 Tw2jijGl0.net
イタリア製で大問題といえばオランダ・ベルギーに入れたV250を超えるものはないだろう
423:名無し野電車区
14/11/06 00:18:51.74 ztO95XD/0.net
>>411
日本の通勤電車は形式や装備品が進化しても基本的な見付けはあまり変わってないからな
戸袋式の両開き扉、幕板部の小さな行先表示機、扉の半分ほどの天地の窓等々
424:名無し野電車区
14/11/06 06:40:56.81 ysLfv2OU0.net
割と海外の車両ってプラグ式ドアの通勤形も見かけるんだがあまり日本には普及しないね
智頭急行HOT7000みたいなやつね
あっちのほうが見た目はカッコいいんだがやっぱ故障しやすいしそのときに手に負えないからか
425:名無し野電車区
14/11/06 07:37:46.95 abhl43Ey0.net
東京の異常な満員電車では
圧力に耐えきれずに人もろとも吹っ飛んでいくのがオチ
426:名無し野電車区
14/11/06 21:07:43.53 gR2xPkXy0.net
VVVFはドレミインバーター採用して欲しかった。
427:名無しの電車区
14/11/06 21:09:20.91 droAXiDR0.net
>>426
激しく同意
sicのドレミファならおもしろいな
428:名無しの電車区
14/11/06 21:27:29.08 zLICe5PJd
思ったんだけどE233系とE235系デザインセンスなさすぎ
デザインは山本寛斎って人に頼めよ
その人に頼めば絶対にその2形式はE231系並に良いデザインだったのに
429: ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
14/11/06 23:20:26.91 xXOlWiIg0.net
_____
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|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ お前もとっとと首つって死ねよ!
|;;;;;;;;;;ノ /,, ,,\ ヽ |・ |―-、 | 偽馬鹿詐欺 ID:droAXiDR0
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
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本物の馬鹿詐欺は何故か京成スレだけは絶対荒らさないから偽者だとすぐばれるw
URLリンク(hissi.org)
430:名無し野電車区
14/11/07 00:17:14.80 T7k4lYUk0.net
>>426
少しはVVVFインバータのこと勉強してから書き込めや
431:名無し野電車区
14/11/07 02:56:50.21 Tj1F8tNI0.net
シーメンスなんて世界中で欠陥品売りつけて知らん顔してるだけ
バカはそれすら知らない
432:名無し野電車区
14/11/10 20:35:22.27 hT5qWV670.net
>>424
マジな話すると上海の地下鉄で一時期プラグドアを採用してた時期があるんだが、
混雑で走行中に半開きになる事故が多発して結局引き戸に戻ってしまった。
433:名無し野電車区
14/11/10 20:47:44.58 KeBDDi8l0.net
ヨーロッパはドアが閉まらなくなるほど詰め込まないからな
434:名無し野電車区
14/11/10 20:51:46.03 hT5qWV670.net
そうは言っても一昔前より混雑する列車も当たり前になってきてるぞ
435:名無し野電車区
14/11/10 21:59:32.88 +5k99uNq0.net
相鉄の地下鉄対応東急乗り入れ車両は時期的にE235系ベースになりそうだな。
436:名無し野電車区
14/11/15 13:19:56.96 SCM184YH0.net
日本はあらゆる物のデザインがダサすぎるんだよ。
鉄道、車、建築、看板、都市景観全体・・・
「かわいい」とか「親しみやすい」にこだわりすぎて、「かっこいい」っていう価値観が完全に忘れられてる。
437:名無し野電車区
14/11/15 14:52:25.13 gm165b2/0.net
500系ほどかっこいい電車はこの世に存在しないだろ
なに言ってんだこいつ
京都の町並みも渋くてかっこいいし
まぁ、こうゆう奴は世界160以上の国vs日本で考えてるけどねw
438:名無し野電車区
14/11/15 16:17:18.64 25yDZZ3z0.net
>>437
JR西で唯一まともなデザインだった500系。
最近はデザイン力が停滞してるからな。
439:名無し野電車区
14/11/15 17:08:17.90 0nRinkha0.net
空力習うとカモシカが美しく感じられるよ
440:名無し野電車区
14/11/15 22:08:04.06 IDoKg0Xq0.net
>>438
外見はまともだったが、居住性のデザインにおいてはイマイチだったな
441:名無し野電車区
14/11/15 23:32:58.58 tR3MiasD0.net
>>436
撮影にやってくる鉄道マニアがそういうことを得意げに言ってるのを耳にするが
そいつらの風貌を見てると根本的な美意識感覚を疑うようなのばっかりだけどな
442:名無し野電車区
14/11/16 04:24:05.98 bqLTxwAd0.net
>>435
私鉄仕様とはいえ、E235系が池袋線に来るとか胸熱だな。
443:名無し野電車区
14/11/18 08:17:32.83 jqr/+7bl0.net
昨日の読売夕刊によると全車両が新型に切り替わるのは4~5年後になるという
444:東武8000系を許さない市民の会
14/11/18 13:57:40.18 67MP6NRT0.net
>>435
勿論車体はsustainaでな
445: ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
14/11/18 15:02:51.61 tz8waZ2I0.net
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ11/18はID:67MP6NRT0!
URLリンク(hissi.org)
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去年も酷いURLリンク(hissi.org)
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたw
446:名無し野電車区
14/11/18 19:22:00.23 TwDPcqfd0.net
E235系は近郊仕様も出来る限り仕様を共通化させよう
車内案内は勿論LCD、デジタルサイネージも搭載
激狭ボッ糞シートを止め、座席はトイレ脇を除きオールロングに
更に制御装置を1社で揃えることが出来れば尚良い
首都圏へ当該車種を集中導入し、E231系を都落ちさせることが望ましいが
地方へ直接導入することとなった場合はE129系等地方へ特化したではなく
当該車種の地方向け改良版を導入すること
失敗作E129系は新潟周辺のみに留めよう
447:名無し野電車区
14/11/18 20:48:20.03 jCSgN6mc0.net
でもまあ最近の東の傾向ならE235近郊形も現状の横コツE231近郊程度のクロスシート率になるんじゃないの?
つまり両先端2両がセミクロスね
一回沼津発東京行きのに三島から乗ったことあるけどすでにクロスシートがロングに比べて程々に埋まってて割と家族やグループに人気あるしな
遠距離利用客への配慮はするでしょ まあ18きっぷ利用者には無理に媚びなくていいとは思うが
448:名無し野電車区
14/11/18 20:55:41.72 PBNGXKTX0.net
湘南色や横須賀色みたいな2色の場合には
あのデザインでどんな塗り分けになるんだろうか?
449:名無し野電車区
14/11/18 21:46:14.15 SkGd8ErO0.net
>>444
スペル間違ってない?サスタイナ?
>>448
山手線のようなホームドア設置路線以外は従来の横向きの帯での塗り分けになるんじゃないかと予想してみる
450:名無し野電車区
14/11/19 21:06:36.14 CVyEv4eB0.net
あの塗り分けが山手線唯一だとするとまたガラパゴスになりそうな予感がするな
東海道で湘南色のドアだけの車ってかなり違和感がある
451:名無し野電車区
14/11/19 21:29:58.84 s/dFtqHm0.net
>>450
いっそのこと全部塗っちまえ!
452:名無し野電車区
14/11/19 21:34:14.27 mt/7g/ec0.net
両開きドアの左が緑で右がオレンジ
453:名無し野電車区
14/11/19 21:41:27.21 CVyEv4eB0.net
>>452
不覚にも想像したらワロタ
454:名無し野電車区
14/11/19 22:27:03.30 /VStcTtx0.net
前面のデザイン自体も山手線とそれ以外で変えてきたりしてな。
455:名無し野電車区
14/11/20 11:09:09.60 7l7wZ1wL0.net
前面は80系、側面は185系の塗り分けでどう?w
456:名無し野電車区
14/11/20 17:43:54.05 7SoVgUl10.net
>>448
相鉄版はカラーリング変えたばかりだから
10000・11000系と同じになるだろうな。
457:東武8000系を許さない市民の会
14/11/20 18:50:02.24 TgEKaGHG0.net
>>451
全塗装車反対 やるならwrappingでやれ
458: ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
14/11/20 18:51:54.36 k1BX9UvN0.net
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という人物像が浮かび上がりましたw
459:名無し野電車区
14/11/20 18:58:11.96 Gz+MtVaYO.net
東武8000系色
460:名無し野電車区
14/11/20 19:50:42.91 +DK+HiYv0.net
305系風にしてほしいわ
461:名無し野電車区
14/11/20 20:38:17.03 eK1AcWMf0.net
>>457
あんたには言ってない!
462:E233系を許さない千葉県民の会
14/11/20 21:09:27.82 M5KEMoS/K
>>>444
「sustina」と読むよ
463:E233系を許さない千葉県民の会
14/11/20 21:10:56.57 M5KEMoS/K
>>438
激しく同意
確かにE233系とE235系はデザインセンス無さすぎ安物プレハブだ
だからデザイン美しい209系スタイルに戻すべきだ
464:総武快速E217系ファン
14/11/20 21:17:34.88 M5KEMoS/K
E233系とE235系のドア窓の角張がカッコ悪い
正面の顔もE233系の逆三角形やE235系の芋虫形は論外
だから209系スタイルに戻せばいい
おれの地元の総武線には全てJR車両だがデザインセンス無さすぎ安物プレハブなんか一本も走っていない
209系やE217系はデザイン美しい
イケメンだ
それと比べりゃ中央快速や京浜東北線や東海道線、高崎線とかに走っているE233系なんかデザインキモすぎ安物だからその安物を209系やE217系に置き換えれば良い
465:東武8000系を許さない市民の会
14/11/21 00:40:36.03 23AfC7cH0.net
>>459
辞めろ
466: ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
14/11/21 00:58:29.91 QGKYQNM40.net
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
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・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
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・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたw
467:名無し野電車区
14/11/21 09:24:06.31 KifkVxsB0.net
>>448 >>452
湘南色<ドアの内側半分オレンジ、外側半分グリーンがいい
468:名無し野電車区
14/11/26 01:34:08.75 X1wBUmi20.net
近郊型に限らず山手線以外に投入するときは前面のデザインに側面のラインカラーの貼付方変えるだろ
山手線向けはおそらく専用の仕様になると思う
469:名無し野電車区
14/12/07 09:01:12.49 pRMXDcs30.net
中央線板に、デジタルサイネージ搭載予定(233か235導入かは不明)てあったんだけど、そんな情報ある?
470:名無し野電車区
14/12/24 23:44:15.12 bmoDMYcx0.net
うんこ
471:東武8000系を許さない市民の会
14/12/29 18:36:55.54 +nsVDpZSv
総武線各駅停車には山手線のお下がりではなくE235系を導入し、E231系と209系を追い出して武蔵野線、相模線、仙石線などに転属し、酷鐵205系を全廃すべき
472:名無し野電車区
15/01/02 01:59:55.09 qA2hgn8K0.net
保守
473:名無し野電車区
15/01/05 13:00:18.05 cZgPMpd70.net
SiCのインバータって音は普遍的なものなのかな
特徴的な音だったらどんな起動音だろう
474:名無し野電車区
15/01/06 11:40:56.00 XxDgJcdu0.net
以前京王8000で試験していたやつは、まるで界磁チョッパ時代に逆戻りしたかのような音だった
ソフト次第なので素子がどうのこうのいう問題ではないだろうが
475:名無し野電車区
15/01/15 15:46:42.34 eXx8xQmo0.net
フルとハイブリッド、複数方式のテストを示唆してたしな
VVVFスレで既報だが、年末に昭和電工がE235へのウェハー供給をリリースしてる
すでにフルSiC製品化済みの三菱はウェハー内製だし(福岡の工場)
間違いなく2社以上試作するよね
共通ソフトでなければユニットごと違う音かも
476:名無し野電車区
15/01/15 15:57:32.06 +APW0K3f0.net
やっと総武快速が新しくなるんですね
477:大日本愛鉄会
15/01/15 18:29:13.85 tMx2+9xn0.net
走行音はどんな音色になるのかしら?
478:名無し野電車区
15/01/16 02:57:50.28 aPPD01WY0.net
小田急の1000形更新車で採用された三菱製フルSiC(SiC-MOSFET)の走行音は既につべにあるけど
そこまで変わった感じでは無いような…
479:名無し野電車区
15/01/17 11:15:24.81 tdYFpPo90.net
顔面デザインは考え直してほしいなあ
480:名無し野電車区
15/01/18 18:58:25.40 dBg+sMWeP
しかしE235系ってKEN OKUYAMA Designのトコにだけデザイン料いって、
GKに一銭も入らないとしたらやってらりんだろうなぁ。
481:名無し野電車区
15/01/22 13:54:44.34 vOzXvK7xV
E235系はドア上ランプ(ドア上のドア開閉時に赤く点滅するランプ)を
ドア開閉時はもちろんのこと東急5050系4000番台のようにドアが閉まる前の「扉が閉まりますご注意下さい」という乗降促進放送時でも点滅させて欲しい
おれはそれマジで好きなんだ♪
URLリンク(youtu.be)
482:名無し野電車区
15/01/23 04:12:43.69 AZiAik+V0.net
>>475
東洋電機と東芝を入れて日立を排除してほしい
日立は品質悪すぎ
483:名無し野電車区
15/01/23 10:20:47.22 MxmyqJTR0.net
品質っつーか、オリジナリティが無いだけじゃ
ハイブリッドSiCに留まり多少消費電力に差が出ても、
購入費用が安ければ導入の目がある
上の昭和電工って日立(鮎川)財閥だよな
三菱(内製)、東芝(三菱への委託解除、徐々に内製)、
東洋(過去業界紙などでは三菱と東芝もだっけ?の名前が挙がる)が昭和電工から買うってピンとこないし
水戸工場は(車体の方と違って)地元企業だし、
一定数発注出るんじゃないかね
製品版が出るのが遅いようだけど、
将来の近郊タイプあたりで
484:名無し野電車区
15/01/23 10:29:30.47 NRX8h+G70.net
東急5050系4000番台や5175F、5176Fのドア上ランプがドアが閉まる前の「扉が閉まりますご注意下さい」という乗降促進放送時でもピカピカ点滅しているところがキレイで素敵だからめっちゃ好き(°▽°)
だからE235系でもそれを付けて欲しい
てかドア上ランプは交通バリアフリー法によってこれからは全部つくんでしょ?
私は付けて欲しいと思う
485:名無し野電車区
15/01/23 10:31:08.67 t80h/Lxf0.net
URLリンク(youtu.be)
この動画のドア上ランプがドアが閉まる前の乗降促進放送時でも点滅しているところ素敵♪
486: ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
15/01/23 12:40:40.84 Mq7Pd/2N0.net
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
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. \\ \ / ヽ.
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) 嫌がらせしか出来ない馬鹿詐欺くんは一刻も早く死ぬべきwww
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ1/23はID:t80h/Lxf0!
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
一昨年から念仏を唱え続けてる粘着野郎WURLリンク(hissi.org)
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたw
487:名無し野電車区
15/01/23 13:08:06.63 CSQN1GLn0.net
東急厨が鉄道板を荒らし回ってるのか
ID変えてまで必死だな
488:名無し野電車区
15/01/24 02:09:49.77 YAg5IVSO0.net
外に出てきたけど見た人はいるかな
489:名無し野電車区
15/01/27 22:30:22.93 cozo5h7V0.net
>>485
池沼きたよ...
490:名無し野電車区
15/01/30 10:54:03.32 Cntouwip0.net
あげ
491:名無し野電車区
15/02/06 19:40:57.45 jU/+G7CC0.net
総武線にドア上ランプがついた新型車両の導入まだ~
492: ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
15/02/06 19:45:08.05 g3H5J4pi0.net
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
/ \
493:名無し野電車区
15/02/06 22:46:02.20 nNB/YFhe0.net
>>491
激しく同意
総武快速線向けに顔と車体はE217系そのものの最新の技術とシステムを取り入れ、ドア上のドア開閉時に赤く点滅するランプがついた新E217系5000番台車を新造するべき
494:名無し野電車区
15/02/06 23:17:56.74 nmfuriL10.net
自演
495:東武8000系を許さない市民の会
15/02/10 15:45:08.48 nbCSCSd80.net
>>493
時代遅れのE217系prefab電車なんて要らねーよ
496: ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
15/02/10 18:51:11.81 9sLJ4xoJ0.net
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (板をきれいにと叫びながら糞尿をバラ蒔く埼玉在住の在日朝鮮人の馬鹿詐欺くんw)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) 人の嫌がることしかやらない馬鹿詐欺くんは一刻も早く死ぬべきwww
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/10はID:nbCSCSd80とID:CyIoFjRl0!
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
一昨年から念仏を唱え続けてる粘着野郎WURLリンク(hissi.org)
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたw
497:名無し野電車区
15/02/10 21:58:56.68 QyB3THF60.net
山手の次は横須賀総武快速じゃなくて上野東京ラインかもしれんぞ。
498:名無し野電車区
15/02/13 14:47:46.91 qQRY1h8W0.net
構内試運転してるな
499:名無し野電車区
15/02/13 16:05:04.58 W8NYBDHg0.net
画像はよ
500:名無し野電車区
15/02/13 17:24:04.02 B8M6R30C0.net
中古ばかりの武蔵野線に…
501:名無し野電車区
15/02/13 23:42:02.37 G9nDCSbE0.net
横須賀線に235欲しい
502:名無し野電車区
15/02/14 00:05:12.89 ZBbje6zM0.net
宇都宮・高崎・東海道
常磐線快速
総武快速・横須賀
このへんが全部終わったぐらいで京浜東北線に235系来る気がする。
235系が来て京浜東北線のE233系が更新と同時に転属する気がする。
503:名無し野電車区
15/02/14 19:38:04.56 j3+d2Cmm0.net
JR東車両スレで235の写真が出てきたぞ
参考まで
URLリンク(i.imgur.com)
実車の登場が楽しみ
504:名無し野電車区
15/02/15 13:23:54.86 vZgKDwJJ0.net
>>503
窓まわりは梨地仕上げなんだな
505:名無し野電車区
15/02/15 14:02:49.49 FGPyTVod0.net
幕板より下は233と同じようなもの
506:名無し野電車区
15/02/15 16:58:57.19 S7FeEMxs0.net
>>1
E217系の方が素敵
507:名無し野電車区
15/02/16 07:53:09.58 1ymGrcGp0.net
>>506
゙見た目゙はな実際に乗るとモータ苦しそうだし横揺れひどいしアトラクションだぜ
508:名無し野電車区
15/02/16 11:39:47.43 aLbQPnql0.net
なんだ写真消えちゃってるな
509:名無し野電車区
15/02/17 16:35:58.24 ZdtiesYP0.net
>>508
現在(2015年2月17日)も画像データは公開されています
携帯電話での閲覧はwebブラウザによっては見れない物もあります
パソコンなら普通に見れます
510:名無し野電車区
15/02/17 20:33:43.84 ZdtiesYP0.net
235写真でた
すぐ消える
URLリンク(i.imgur.com)
511:名無し野電車区
15/02/17 20:40:23.16 t1XOcwkl0.net
>>510
すごく…東武っぽいです…
512:名無し野電車区
15/02/17 20:59:44.41 FdAZ+DXZ0.net
タッパーかよ
513:名無し野電車区
15/02/17 21:05:43.61 tSBlcYNH0.net
>>510
地下鉄っぽい
514:名無し野電車区
15/02/17 22:12:07.75 vVRfEQj/0.net
西武30000みたいなデザインにしてほしかった
515:名無し野電車区
15/02/17 22:47:16.40 rmwMxiZ+0.net
まだこれは未完成だからな
516:名無し野電車区
15/02/17 23:17:23.96 tSBlcYNH0.net
量産タイプからは変更されるところがあったらいいな
517:名無し野電車区
15/02/18 08:18:59.36 zoOPxVBp0.net
>>510
幕板部にも帯が欲しいな。ドアだけだとホームドア閉めたら見えなくなっちゃうだろ
518:名無し野電車区
15/02/18 09:44:04.11 tONkf7+70.net
誰か再うp頼む
519:名無し野電車区
15/02/18 15:42:46.65 bHctHxF80.net
>>518
今、見れるかわからんが山手線スレ行ってみれ。
520:名無し野電車区
15/02/18 23:30:16.52 bTPL6CZx0.net
URLリンク(svd.2chan.net)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
ふたばはともかく、何故になんJのまとめサイトにまであるんだか…
521:名無し野電車区
15/02/19 20:07:35.06 8KO8tzDV0.net
前面イラストみたいに緑色つけるよりこのまま黒のほうがいいな
緑にするにしてもあの点の集合みたいなのやめてほしい
522:名無し野電車区
15/02/19 21:54:48.86 utfi4+ak0.net
さすがに黒だけだとなんか抜けてるから、太めのラインでも
523:名無し野電車区
15/02/19 23:33:57.78 BITvptYJ0.net
スマホか
524:名無し野電車区
15/02/20 06:01:26.28 ithwAKIe0.net
URLリンク(www.dotup.org)
2種類試さなくていいからE233みたいに角を丸くしてほしいなあ
525:名無し野電車区
15/02/20 07:19:48.07 ztfp8PvS0.net
>>520
なんJはVIPより鉄道系スレが立ちやすい
どっちか言うとVIPはアニメ系スレのほうが多くて伸びやすい
526:名無し野電車区
15/02/23 00:37:40.83 5RGM+1HT0.net
e235系の動画
URLリンク(www.youtube.com)
動画のe235系と>>の>>510を見比べるとブラックフェイスの下部分の処理が違う?
URLリンク(svc.2chan.net)
e235系の編成の一部、手前のパンタグラフ着き車の屋根周りが何やらにぎゃかに
URLリンク(svd.2chan.net)
527:名無し野電車区
15/02/23 08:50:02.69 SNbtdFWF0.net
扉を赤く塗ると、JR九州の車両ぽくなるな。
あと、妻面のボコボコが気になる…。
528:名無し野電車区
15/02/23 10:35:51.51 fHlmfpc20.net
>>526
E235系の動画の撮影者はフランス人みたいです
529:名無し野電車区
15/02/23 17:14:15.31 creWCKA30.net
>>528
「フランス人ってルール守れないのか?」と思った。
530:名無し野電車区
15/02/23 18:59:56.97 PopxDW+c0.net
フランス人って英語読めるのか?
531:名無し野電車区
15/02/23 19:00:58.96 z3X4o+FA0.net
フランス人って日本語分かるのか?
532:名無し野電車区
15/02/23 20:20:25.61 hvHh2joN0.net
無理だな(確信)
533:名無し野電車区
15/02/24 13:38:29.87 1COUh8pY0.net
フランス人ってフランス語分かるのか?
534:名無し野電車区
15/02/24 13:41:18.26 6aFCxQIA0.net
>>533
わからないフランス人とか何処の国出身だよ
535:名無し野電車区
15/02/25 08:33:54.22 e/Acm3nm0.net
URLリンク(i.imgur.com)
Twitterで3/10にE235配給と流れてきたんだけどマジ?
536:名無し野電車区
15/02/25 13:31:35.99 PuCjDYbz0.net
一番最初の発表では2月に出場ではなかったっけ?
時期的には不思議ではないけど
537:名無し野電車区
15/02/26 04:14:51.76 9opx9Ssf0.net
>>535
本当
538:名無し野電車区
15/02/26 07:00:49.46 XvZ5XJPZ0.net
>>535
それ、変わった
539:名無し野電車区
15/02/26 12:15:48.97 N99DAmLY0.net
前面マスクもイメージイラスト通りに塗られて、試運転線?のところまで出てきたようだよ
540:名無し野電車区
15/02/26 14:24:06.15 TaFWWLN80.net
前面の塗装終わったみたいだね。まだ構内試運転しかしてないよ。
541:名無し野電車区
15/02/26 16:54:47.70 h4FCbvGg0.net
jr東日本車両スレから
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
542:名無し野電車区
15/02/26 17:51:37.86 h4FCbvGg0.net
なんか前面の塗装の処理が前後で異なるらしい
442 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 12:11:51.28 ID:R3EpJSVH0
E235は1号車と11号車で前面の塗装が異なるとの情報。
前も指摘されてたが量産先行車だから二種類の前面構造を試すのだろうか?
467 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2015/02/26(木) 17:39:25.17 ID:iNEMHdnu0
>>461
>>477
今日新津に行ってきた。
確かに全面塗装は違った。
新潟方クハE234がグラデ、反対がベタ塗り。
あと車番について。
既報の通りモハユニットは新津方から通常形、2パンタ、架線計測装置?付の三種。
しかし全て新潟方から1&#12316;3の通し番号。
編入サハは未記入。
543:名無し野電車区
15/02/27 15:05:15.48 q2SxgPMT0.net
>>541
なんだか韓国のソウルみたいだなw
544:名無し野電車区
15/02/27 20:54:40.76 oYJLiKzB0.net
>>7-12
超キャメだが埼京の205に京王みたいな緑の吊革は実在した。
545:名無し野電車区
15/02/27 21:12:54.25 0PPSvHCd0.net
山手線以外にE235が導入された場合、efwing台車が採用される可能性は?
546:名無し野電車区
15/02/27 21:56:32.89 +7YVokFU0.net
>>544
優先席部分
京王と同じ色で輪の部分だけ緑色だった
確かミカミ製だった
平成18年頃にE233系タイプの優先席つり革に交換されてすぐに見納めとなった
E235系の緑つり革を早く見てみたい
547:名無し野電車区
15/02/27 21:59:58.74 eHAv4+o00.net
どこかで優先席吊革の廃発品買ってきて黄緑に塗れば見れるよ
548:名無し野電車区
15/03/04 17:00:33.66 dNWlEXz50.net
前後で緑の処理が異なる
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
URLリンク(pbs.twimg.com)
DT80なる台車を履いているらしい
URLリンク(twitter.com)
549:名無し野電車区
15/03/04 17:06:11.51 DEPcgtpc0.net
グラデーションのシールを貼っていないだけではないのか
550:名無し野電車区
15/03/04 18:45:57.21 WhwuD1Hv0.net
わざとシール貼らないでヲタが騒ぐのを見て笑ってたりしてな
551:名無し野電車区
15/03/04 21:38:43.26 AtFQxNfl0.net
E233系で曲線を取り入れた前面だったのが再び平たくなり、何処か209~E231系世代に原点回帰したとも思えるようなイメージ
違いはFRPが白または銀ベース+路線カラーだったのが全体を路線カラーにした程度(下地は白)
まぁ良くも悪くもその辺で好みが分かれてる感じはする
552:名無し野電車区
15/03/04 21:53:01.07 RGUM6g3J0.net
まちBによると東トウに1編成入ったらしい
553:名無し野電車区
15/03/04 22:07:30.08 14I5m94p0.net
配給遅れるらしいですね
554:名無し野電車区
15/03/05 07:15:50.80 ZjauNVMO0.net
>>551
平面ガラスの方がコストが安いだろうしなあ
しょっちゅう人身事故でガラスぶっ壊してたし
問題は空気抵抗か、だが在来線ならさほど問題にはならないか・・・?
555:名無し野電車区
15/03/05 09:01:53.72 gjzNoVtj0.net
JR東日本の車両デザインはいまいちセンスが無いなあ、と思うのは自分だけだろうか。
556:名無し野電車区
15/03/05 10:04:03.55 B33ZY+kd0.net
ぶっちゃけ
中間車を先頭車化改造したみたいな感じでやっつけ感が・・
557:名無し野電車区
15/03/05 10:43:53.90 H1/Qrk7b0.net
まさに205系のあれだよな
E231まではよかった
558:名無し野電車区
15/03/05 10:54:58.72 IFznvJ/k0.net
>>555
量産適性とコストダウンが最優先だから
デザインがチープなのは国鉄以来の伝統芸
559:名無し野電車区
15/03/05 11:04:34.98 0H3yNktg0.net
食パン好きだけどな
560:名無し野電車区
15/03/05 11:11:17.73 PR38ldWP0.net
>>559
つ大阪環状線
561:名無し野電車区
15/03/05 13:15:40.23 xA7JE4F4O.net
あれ?今日出場じゃなかった?
やっぱり延期の情報の方が正しかったみたいだな。
562:名無し野電車区
15/03/05 23:22:14.68 EYGWtNsL0.net
どうせ数年後にはこいつだけになって有難味がなくなるんだけどなw
563:名無し野電車区
15/03/06 11:53:38.52 Ib9EsQJ/0.net
>>562
231-500登場前も全く同じような流れだったなぁ・・・
それを今と同じ専ブラで見ていたんだから2chも息が長いものだ
564:名無し野電車区
15/03/06 14:37:15.91 Dm/a2unx0.net
207系の再来
565:名無し野電車区
15/03/06 15:58:33.11 Ib9EsQJ/0.net
交通新聞の抜粋版メルマガより
>>■ 1■ J―TREC新津事業所 E235系量産先行車が完成
>> JR東日本グループの総合車両製作所(J―TREC)新津事業所で製造作業が進められていた山手線用新型車両「E235系」の量産先行車両の完成式典が4日、関係者が出席して同事業所内で開かれた。
できたらしい
566:名無し野電車区
15/03/06 18:40:37.56 52zKZkb60.net
>>564
209系の再来
567:名無し野電車区
15/03/06 20:43:17.92 AV/1EvMO0.net
JR東日本の車両配置の動向スレ
スレリンク(rail板)
568:名無し野電車区
15/03/06 21:56:03.86 fi9FcivY0.net
>>555
あなただけではないよ
おれもE233系とか正直言ってデザインセンス無さすぎ
ドア窓の角窓キモいし正面の顔キモい
これからは東急5050系4000番台のコピー車を新造しろ
東急5000系列後期車は複層ガラスでドア窓の四隅にRがあるからその方が良い!
てかJR東日本は東急電鉄や東京メトロとか言って車両のデザインを学習してこい!
569:名無し野電車区
15/03/06 22:00:14.00 wzehNThO0.net
>>568
デザインは東京メトロと同じ人だし、製造は東急と同じ会社ですけど?
570:名無し野電車区
15/03/06 22:23:54.88 sAckGqmf0.net
西のほうがデザインセンスはある気がする
東海のも悪くない
東日本はいまいち
九州は水戸岡だからなんとも
四国と北海道はそれなり
571:名無し野電車区
15/03/06 22:54:07.93 iTkd1Iql0.net
東海は最近無難なデザインの車が多いな 初期は素人目で見てもカッコいいの多かったのにな 371系や383系
東の車はなんか最初から最後まで無難というイメージが強い 特急もこれはカッコいいっていう車もない
西は500系 681系が人気あるが最近のははっきりなんかダサい
572:名無し野電車区
15/03/07 05:10:08.85 ZFbYGnh10.net
西は尼崎事故のせいで手枷足枷からの迷走状態。
573:名無し野電車区
15/03/07 10:17:47.77 GHilIwzc0.net
東は初期の車両はかっこいいと思ったけど、最近のノッペラデザインは機能上仕方ないとしても好きじゃない
西も同じく、初期は好きだったけど最近のつり目デザインはださい
574:名無し野電車区
15/03/07 10:44:55.49 yNtfkiNH0.net
のっぺらぼう、という人は、前照灯を目としか見れない人か? 固定観念強すぎだと思う
ノッペラボウでも恰好よいものはあるし、ノッペラボウでなくてもダサいのもある
575:名無し野電車区
15/03/07 10:51:15.32 yNtfkiNH0.net
通勤電車のデザインは東がシンプルで一番よい ただしE235は知らん
カラーリングは西が良い
576:名無し野電車区
15/03/07 11:18:56.28 qFIY8GaL0.net
E235が今後他の線区に導入されるにしても、顔を見ると快速というイメージが全然出て来ない。
その時は多少は顔のイメージの変更が出て来るとありがたい。
577:名無し野電車区
15/03/07 11:21:18.33 qFIY8GaL0.net
TX2000やE235のような鋭い顔つきの方が快速っぽくていい
578:名無し野電車区
15/03/07 11:22:17.33 qFIY8GaL0.net
>>577の訂正
TX2000やE233のような鋭い顔つきの方が快速っぽくていい
579:名無し野電車区
15/03/07 11:26:04.39 skwREqBt0.net
E231-500みたいにE235のあのデザインは山手線用なんだろう。
580:名無し野電車区
15/03/07 11:26:06.17 yNtfkiNH0.net
伝統カラーを意識しすぎだと思うんだよね。
カラーリングに関しては保守的過ぎると思う。 国鉄時代のカラーリングをそのまま帯色にしてしまう。もっと都会らしくクールな色にできんもんか
その点ラインカラーに関しては、横浜線や南武線なんかのほうが進化したと思う。しかし常磐快速のカラーはやっつけ感があると思う
581:名無し野電車区
15/03/07 11:31:26.96 qFIY8GaL0.net
>>580
j常磐線快速のそれは誤乗防止の措置的なものだな。
元々E231落成当初はエメラルドグリーンだったが急遽変更って感じがな。
582:名無し野電車区
15/03/07 11:36:19.77 qFIY8GaL0.net
あと、最初乗務員扉にはエメラルド貼ってなかったような気も。
エメラルド一色だし総武線209-500みたいな感じだった。
連投&訂正&age&スレチなどいろいろ迷惑かけてスマン
583:名無し野電車区
15/03/07 12:24:35.45 6dD6+jbb0.net
E233はよかったのにE531とE235は微妙にみえるのは完全に平らだからか
584:名無し野電車区
15/03/07 12:33:54.29 p2IM0wd70.net
>>574
>前照灯を目
意外と目に見えちゃうもんだよな。100系新幹線が出てきた時「目つき悪いな」っていう人いたし。
それと、小さな子に485系彩を見せたら泣きそうだ。w
>>580
やっぱり、山手線は緑、と思っているからかな。
でも、103系導入前は黄色だったし、その前は茶色…。
585:名無し野電車区
15/03/07 13:12:57.15 wPt1lt6h0.net
保守的だから良いんじゃ無いのかな
山手線と京浜東北線の色が反転したら乗り間違える自信しかない
586:名無し野電車区
15/03/07 14:03:24.06 yNtfkiNH0.net
色は関西の225系とか落ち着きがあってすきだな
587:名無し野電車区
15/03/07 15:10:41.58 YNsHlsjF0.net
どいつもこいつもデザインの話ばかり
マニアとあろう者が
スペックについては殆ど触れないとは
何とも情けない
588:名無し野電車区
15/03/07 16:30:16.65 rdJS9BKF0.net
シリコンカーバイトが未知数だから何とも。あとデジタルサイネージもLCDのデカいのだしなあ
とりあえずは見た目が一番の話題な訳よ
589:名無し野電車区
15/03/07 16:37:07.40 uyvd1gzX0.net
詳しい仕様全然分かんないじゃん。
590:名無し野電車区
15/03/07 17:26:39.62 qFIY8GaL0.net
歯車比とか電動機、台車、コンプレッサー、MT比率とかまだまだ明らかになっていないものばかりなので、
スペックに関してはまだまだこれからっていう感じだね。
591:名無し野電車区
15/03/07 17:28:40.53 XTQwXYWo0.net
まず見た目、次に乗り心地だろう
シリコンパッドだか何だか知らんが、それが直接的に客のサービス向上に結び付く訳ではないし
592:名無し野電車区
15/03/07 19:36:39.36 FItE9LRq0.net
新型車両「227系」の車両愛称名導入について
URLリンク(www.westjr.co.jp)
今春、営業運転を開始する新型車両(227系近郊型直流電車)の車両愛称名が決定しましたのでお知らせします。
新型車両が将来にわたってお客様から愛着ある車両となることを目指し、車両愛称を導入することとしました。
広島シティネットワークを駆け抜ける新型車両が、「Red Wing(レッドウィング)」の愛称とともに、広く沿線のお客様に親しんでいただけることを願っています。
(以下略)
E235系にも愛称をつければいいのに。
593:名無し野電車区
15/03/07 21:18:14.43 8dnfjG5l0.net
>>592
JR西みたいなダサいセンスでなければ愛称があってもいいだろう
594:名無し野電車区
15/03/07 21:34:51.34 ZFbYGnh10.net
>>593
今さらだけど、すごく広島的なやつなのな。
595:名無し野電車区
15/03/07 21:36:35.15 BardYIbA0.net
>>592
ホワイトウイングのパクリじゃねーか
596:名無し野電車区
15/03/07 21:46:02.71 49LL6Bzy0.net
ダイナスター
能登かがり火
花嫁のれん
瑞風
レッドウィング
なぜなのか
597:名無し野電車区
15/03/08 00:13:55.49 SVzJXdrk0.net
>>593
もうスマホみたいだからスマトレでいいんじゃね?
598:名無し野電車区
15/03/08 00:50:31.42 nj1UXFl70.net
不本意だけど、ロングシートは短くして6人掛けにしたほうがいいと思う。
理由は
・ ドア脇のスペースに立つ人が乗降の邪魔になっている。そこに陣取る人が後を絶たない。
・ 日本人の心理的に、ど真ん中に座りにくい。6人掛けなら自然に席が埋まる。
・ 今は座面も握り棒も左右非対称だが、6人掛けなら3人掛けの座面に統一できてメンテが若干しやすい。
などなど
599:名無し野電車区
15/03/08 01:04:31.67 jRNpkgf80.net
>>598
今度の大阪環状線のやつを山手線にも導入して欲しかった>ドア近辺
600:名無し野電車区
15/03/08 01:14:47.00 MQ3fykdO0.net
>>598
その発想は西の323系だろう。
601:名無し野電車区
15/03/08 03:19:52.98 SbMLatFT0.net
西の車両は両端のドアが内側に寄ってるからな
車端部は4人がけだがちょっと狭い(440mm)
602:名無し野電車区
15/03/08 10:34:14.89 Qq96QtSZ0.net
>>592
赤羽か・・・
603:名無し野電車区
15/03/08 19:02:12.06 IgGAQqOS0.net
前照灯が目って
あんな高いところに目あるやついないだろう…
604:名無し野電車区
15/03/08 19:47:36.54 6bbnC/390.net
>>596
スレ違いレスですまんが能登かがり火とダイナスターはそのうちしらさぎに統合されそうな気がする
605:名無し野電車区
15/03/08 20:15:32.14 L2SOoXDK0.net
>>603
おっとエスカルゴの悪口はそこまでだ
606:名無し野電車区
15/03/08 23:55:40.54 XEFs+k44O.net
>>603
アマガエルみたいなものだと思えばいいんじゃない?
E235は明日か明後日出場、という説を見かけたけど違うのかな?
607:名無し野電車区
15/03/09 11:05:22.64 yPqHAR830.net
東急旧5000がどうした?w
って言えば、一つ目とか言うしなあ
一つ目のライトケース流用で、シールドビーム2灯に改造した、
電車機関車が豚鼻とか
人や動物の顔配置を考えて形容している奴も居ないだろう
608:名無し野電車区
15/03/09 18:35:35.27 wG2GFb2F0.net
あの縦のラインカラーなんとかならないかな?
韓国の電車っぽくて嫌
ホームドアの関係上仕方ないが、せめて上の帯にラインカラーを一本入れてくれるだけで全然違う
609:名無し野電車区
15/03/10 02:01:02.06 dS3+pHS80.net
URLリンク(twitter.com)
610:名無し野電車区
15/03/10 08:32:49.80 cnpjycgc0.net
くっさ
611:名無し野電車区
15/03/10 09:00:43.86 rGjkxscX0.net
明日配給だとすると、未だに試運転さえ行われてないのはおかしい。
やはり延期?
612:I AM NOT 東武8000系
15/03/10 18:45:37.52 inCgos770.net
>>611
せやな
613:名無し野電車区
15/03/10 18:55:34.06 Hh+8g9140.net
そもそもまだ新津試すらやってないんだしダイ改以降でしょ
614:名無し野電車区
15/03/10 19:35:43.87 SLMRB+yR0.net
587
↓
せやな
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
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||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (板をきれいにと叫びながらスレに糞尿をバラ蒔く埼玉在住の在日朝鮮人の馬鹿詐欺くんw)
. \\ \ / ヽ.
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. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) 人の嫌がることしかやらない馬鹿詐欺くんは一刻も早く死ぬべきwww
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ3/10はID:inCgos770!!
URLリンク(hissi.org)
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一昨年から念仏を唱え続けてる粘着野郎WURLリンク(hissi.org)
今話題の兵庫県洲本市の無職平野達彦さん(40)もキチガイめいた念仏をネットに垂れ流していました。
馬鹿詐欺くんもいつ、無差別(と言いながら弱い老人と女を狙い撃ち)殺人事件を起こすか解りませんので早急に入院していただきたいです。
平野達彦 Twitter
URLリンク(twitter.com)
平野達彦 Facebook
URLリンク(ja-jp.facebook.com)
顔写真
URLリンク(pbs.twimg.com)
615:名無し野電車区
15/03/11 01:50:35.50 m7X5xCY60.net
>>609
こっちの方じゃね?
URLリンク(twitter.com)
616:名無し野電車区
15/03/11 02:24:43.51 +XMVLSlj0.net
鉄道アイコン、またはのるるん改造アイコン、後いうとアニメ画や鉄道とアニメ画を重ねたアイコンにしてるツイ垢はろくな奴がいない(か池沼)。
617:名無し野電車区
15/03/11 03:09:00.58 wQ8OxfTC0.net
それは偏見だろ。
618:I AM NOT 東武8000系
15/03/11 22:21:03.27 +BLP+eOQ0.net
>>616
>>617
ネトウヨと同じく関わりたくは無いわな
619: ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
15/03/12 00:26:26.60 sTP7OPB60.net
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
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一昨年から念仏を唱え続けてる粘着野郎WURLリンク(hissi.org)
今話題の兵庫県洲本市の無職平野達彦さん(40)もキチガイめいた念仏をネットに垂れ流していました。
馬鹿詐欺くんもいつ、無差別(と言いながら弱い老人と女を狙い撃ち)殺人事件を起こすか解りませんので早急に入院していただきたいです。
平野達彦 Twitter
URLリンク(twitter.com)
平野達彦 Facebook
URLリンク(ja-jp.facebook.com)
顔写真
URLリンク(pbs.twimg.com)
620:名無し野電車区
15/03/15 00:43:22.22 czJU3h4S0.net
15日夜にいよいよ大崎入り
621:名無し野電車区
15/03/15 05:39:20.84 KoQ3pwan0.net
中央線のG車も235で入れてくれ。あと武蔵野く線にも
622:名無し野電車区
15/03/15 11:25:47.92 PsUN02dR0.net
いよいよだねぇ
待機ーー!
623:名無し野電車区
15/03/16 01:28:06.23 eKdUvaAy0.net
26日に配給だね
624:名無し野電車区
15/03/16 11:43:26.52 sI6eidX40.net
横総にE235が入ると
・開業以来遂に前面に行先が表示されるようになる
・電動車率が上がって加速が良くなる
・台車が進化するのでE217より揺れなくなる
・ドア上にLCDが付く
あと何かある?
625:名無し野電車区
15/03/16 13:46:32.29 94muvEQu0.net
検測装置搭載で施設トラブル減少に役立つ・・・かな?
626:名無し野電車区
15/03/16 15:48:00.59 CypmHwP00.net
E235系はなかなかに楽しみな存在。
乗れる日が待ち遠しい。
627:名無し野電車区
15/03/17 21:28:20.33 9FtkJ+1H0.net
>>624
・G車の台車にヨーダンパが復活する
・G車の座席にコンセントが付く(かもしれない)
・切妻だからトンネル風が強くなる
・側面が縦縞だから通過するのを見てると気持ち悪くなる
628:名無し野電車区
15/03/17 21:39:30.41 poycgBeK0.net
縦帯も前面のグラデも0番台オンリーじゃない?
629:名無し野電車区
15/03/17 22:27:55.08 kKorZCfm0.net
>>627
近郊型だからG車どころか全台車にヨーダンパが付きそう
630:名無し野電車区
15/03/18 11:10:21.51 YkRdYwSq0.net
前面デザインは変えるだろうね
631:名無し野電車区
15/03/18 18:04:38.28 WWdaC9yi0.net
それにしても、e233増えすぎだろ
最初の方のe233もe235で置き換えられるのかな?それともe237かな
632:名無し野電車区
15/03/18 18:19:28.02 pFWPG2mFO.net
>>629
JR東日本以外は付いてるしな
E217も元は全車両にあったしな
633:名無し野電車区
15/03/18 18:34:31.46 E/pOSr1f0.net
>>632
227系にはヨーダンパついてない。
昨日広島で乗って来たが、仙台のE721系より揺れが酷かったw
634:名無し野電車区
15/03/19 10:39:18.12 jo3vNvsO0.net
ヨーダンパで抑制される「揺れ」ってw
根本にあるのは直線高速での横圧と軌道の保守量
低速、小Rなどではデメリットも考えられる
当然付けた時点で、車両保守量というデメリットが出る
特にダンパーの保守限度に近づいた劣化状態で、
付けてて損か得か見極める必要がある
結果は軌道条件など、様々な要素が全て絡む
130km/h以上では原理的に必須条件と考えられている
それ以下で、一律何キロ以上で付けるべきとかはない
付けたり外したりの試行が各所で見られるのはそのため