14/08/27 10:28:43.38 tTCdsIK+0.net
トンキンヒトモドキ
578:名無し野電車区
14/08/27 11:49:44.04 uJcx5VuHo
実はメトロの終端駅としては中野はかなり利用者が少ない。
中野より少ないのは浅草、荻窪、新木場、赤羽岩淵くらいか？
579:名無し野電車区
14/08/27 12:55:56.40 2Z+n97k8O
>>564
オレンジの止まる本数は多少減るけど、オレンジも黄色も同じ階段を昇ればよくなる。
利用者にとってデメリットだけじゃないので、理解を得られるアイデアかもしれないですね。
ところで、工事の難易度はさておき、下り急行線を緩行線の南に持っていき、緩行線を挟む形にした方がより良いかも。
立体交差が2箇所で済むし、上り下りのホームが分離され混雑の緩和にもなるのでは。
580:名無し野電車区
14/08/27 14:12:35.29 +EDLkZOA0.net
職場が新宿でいま京王沿線に住んでいて、中央線沿線(武蔵境から国立あたり)に引っ越しを考えてるんですが、
やっぱり中央線のほうが京王より混んでますか？
ちなみに新宿着は9時前です
581:名無し野電車区
14/08/27 14:39:39.61 bLEJNz6l0.net
丸の内線が６両で方南町まで直通運転にあわせて、東八道路沿いに府中あたりまで延伸すればおｋ
つうか、京葉線の延伸はしないのか？
582:名無し野電車区
14/08/27 16:50:45.70 3tYbZtxD0.net
メトロが今後路線延伸、それも区部以外にする見込みはほとんどない
京葉線の延伸なんて審議会の答申にあるだけで、ほとんど聞いたことがない
中央線の複々線化はあくまで計画止まりとはいえ、具体的な計画の図面があるのに、京葉線延伸計画なんて全く見聞きしない
583:名無し野電車区
14/08/27 17:57:09.40 Z3lCK3cIO.net
>>573
快速線ならね。とはいえ京王だって同じくらい激混みだ。
もっとも、緩行線は京王の各停よりもはるかに空いてるけど。
584:名無し野電車区
14/08/27 19:08:16.81 08S6sb5a0.net
>>576
そりゃ快速が何倍も本数多くて便利なんだから使うでしょ
緩行線が不便で少なくて遅くて使い物にならないんだから
585:名無し野電車区
14/08/27 20:35:39.70 SrF3kcER0.net
成長投資6000億円は羽田新線、りんかい線買収だったかよ
いっそのこと複々線計画は正式に白紙にして、荻窪辺りで退避線作るか、中野三鷹を方向別にするかして欲しいな
進まない複々線計画に縛られて一向に改善しないし、たとえ3駅通過実現できなくても効果はあるだろ。
586:名無し野電車区
14/08/27 22:27:02.18 Z3lCK3cIO.net
>>577
だから緩行線を使えばいいじゃん。
新宿なら２駅差だけだし
587:名無し野電車区
14/08/27 22:34:27.31 u1ixZgaCi.net
使い物にならないものを使えばいいとはこれ如何に
588:名無し野電車区
14/08/27 22:48:39.30 Z3lCK3cIO.net
>>580
そこまで使い物にならないかな？
だとしたら理由は？
589:名無し野電車区
14/08/28 04:49:58.49 KBaxsbzs0.net
>>577
皮肉にも土日がとっても便利。
快速通過で緩行が増えるなら、快速通過大賛成なんだけどね。
利用しないなら通過反対するなよって言いたい。
590:名無し野電車区
14/08/28 13:28:32.34 Tzh6h02z0.net
東西線乗入れを廃止してスジを全部緩行に回してしまえばいいのに
空いた乗入れ枠は西武新宿線にでもくれてやればいい
自前で都心にいける中央線・総武線に地下鉄乗入れは不要
591:名無し野電車区
14/08/28 17:28:52.45 amnT0Mfw0.net
廃止するとしたら東西線を内側２線に持ってきた上で総武線との２面４線化してからだな
そしたら中目黒のように直通廃止してもそこまでの影響はない
592:名無し野電車区
14/08/28 17:45:21.53 aFD1Igbni.net
>>584
それやることの問題点は、緩行線中野の折り返し機能が大きく落ちることと、
車庫から東行方向への出庫ができないことか
593:名無し野電車区
14/08/28 18:03:17.97 ttzK/WKo0.net
>>583
東西線乗入れはむしろ千葉～豊田・八王子（朝は千葉～三鷹）に延長で。
廃止の場合、JRの東西線直通車をどうするのかの問題もあり。
594:名無し野電車区
14/08/28 18:11:59.82 Do3zk7m60.net
>>586
千代田線転用は難しいかな
595:ドクタームダナシ
14/08/28 18:36:52.00 v/rk/sC1i.net
>>586
八高か武蔵野あたりでどうだろうか？
596:名無し野電車区
14/08/28 19:04:23.68 aFD1Igbni.net
>>586
それはしれっと黄色くしとけばいいんじゃないの？
597:名無し野電車区
14/08/28 19:22:56.58 ttzK/WKo0.net
>>587
小田急の機材も必要だな。
598:名無し野電車区
14/08/28 20:41:36.27 J9LQAAAH0.net
新宿を目指す人が圧倒的に多いから東西線直通はデメリットのが多いな
西側の車庫は三鷹頼みという嫌な縛りがな
599:名無し野電車区
14/08/28 20:51:17.77 1x0lwFsn0.net
荻窪は改造の余地があり、緩行線は2倍の4分間隔にできる
西荻だけ増えないが、荻窪以西は快速利用が標準
何れ武蔵小金井、立川まで複々線化で違和感はなくなる
杉並停車という覚書がある限り、複々線化は訴えるべし
本数増加で荻窪の客も緩行に流れ、快速が空く可能性大
丸の内線は平日だろうから、休日荻窪通過も悪くない
東西線中野直通も休日の利用者が多いとは思えない
中野荻窪の拡充だけなら、東側にさほど影響はないだろう
600:名無し野電車区
14/08/28 21:23:07.16 J9LQAAAH0.net
>>592
もともと荻窪での中央線⇔丸の内線乗換えなんて一万人いるかいないかだから
休日快速は単純に荻窪の利用者数で決めてんじゃないの。
601:名無し野電車区
14/08/28 22:51:21.68 vPoGW6oeO.net
>>585
東西線との直通がなくなれば緩行線の中野発着は
車庫の出し入れの都合だけだから大した問題ではない
602:名無し野電車区
14/08/28 23:34:31.81 aFD1Igbni.net
>>594
その車庫の入出庫がどれだけ発生するか？
今の規模ならそれなりに発生するだろうから問題にならないとは思えないが…
東行に出にくいという点も含めてね
加えて、緩行線は西側の折り返し設備が貧弱だが、それを更に削っていいものかどうか？
603:名無し野電車区
14/08/29 01:22:59.43 cEMaDJxkO.net
>>595
規模を縮小すればよいのでは？
大規模な車庫は奥地のほうが何かと都合がいいし。
中野の車庫での動きで削れないのは早朝の出庫・朝ラッシュ終了時の入庫・夕ラッシュ開始時の出庫・深夜の入庫くらいか。
早朝の出庫は西行は問題ない。東行もまだ過疎ダイヤ時間帯だから無理はないだろう。
朝ラッシュ終了時の入庫は西行からの入庫だけだから問題ない。
深夜の入庫も西行からは問題ない。東行からの入庫も最終のみにとどめれば問題ない。
問題は夕ラッシュ開始時の出庫だけだろう。
西行として出庫させることになるだろうか
604:名無し野電車区
14/08/29 01:32:29.91 /rpxMynJ0.net
朝ラッシュ開始後の出庫はどうするの?
ラッシュ前に全部出せってのは人件費のことを考えなければ可能だけど…考えない会社じゃないよな
605:名無し野電車区
14/08/29 07:50:53.10 3R+HqwBr0.net
世界上位100駅ランキングの最後に荻窪が出てた、中野も高田馬場もなし(笑)
快速と丸ノ内線がかぶる、新宿四ツ谷より前で乗り換えという事は
荻窪勢はほぼ中野坂上西新宿ビル群、あと少しは南阿佐ヶ谷杉並区役所辺り
平日と休日で統計を分けたら、相当落差がひどい駅なんだろうな
606:名無し野電車区
14/08/29 07:56:55.95 3R+HqwBr0.net
おっと見落としてた、中野もあったわ、立川の上大井町の下
まさかこんな上位とは、高田馬場がトップ10、品川の次で秋葉原より上
やっぱり東西線には西武新宿線への乗り入れが似合う
607:名無し野電車区
14/08/29 08:38:33.14 TbdQpuW1i.net
>>596
縮小できるかどうかがまず大問題だろ
車庫は奥地の方がいいというのは、緩行線みたく都心を直通する路線には必ずしも当てはまらない
それに、箱根ヶ崎新設なんて話がない限り武蔵小金井、豊田にも余裕はないのでは
中野から西行の出庫なんて数えるほどしかない、
つまり重要なのは東行で出庫することの容易さ
それが今より強い制約がかかるのでは話にならないだろう
608:名無し野電車区
14/08/29 08:51:20.28 3R+HqwBr0.net
大ホールみたいな天井の川崎や、乗降者数下位の立川に比べて
中野って通路とか狭すぎるよな、せめて錦糸町の広さがないと
荻窪は西口を3階or地下化したら、2階にホームや待避線作れる
青梅街道陸橋から200m、30‰でぎり6m、西にずらせばまず余裕
中野東西線はトンネルから150mに分岐点、ホーム移設難しいな
609:名無し野電車区
14/08/29 09:30:04.33 zDuHLPJJ0.net
乗車人員
中野 138467人/日
立川 157468人/日
610:名無し野電車区
14/08/29 09:44:19.87 NBenjVNq0.net
>>601
川崎ほど人が多くないし
天井を高くする意味もないだろ
611:名無し野電車区
14/08/29 13:36:42.19 3R+HqwBr0.net
wikiの乗車人員ってどうやって読むんだろ
中野は駅一緒だしメトロはカウントしないと
馬場199,741 西武138,205 メトロ92,727
吉祥138,420 京王69,882
中野125,025 メトロ69,507
川崎197,010
立川160,411
錦糸103,522 メトロ44,101
荻窪 85,093 メトロ35,219
612:名無し野電車区
14/08/29 13:40:59.89 cEMaDJxkO.net
>>600
都心貫通であろうとなかろうと車庫は奥地のほうがいいさ。
正確に言えば、都心側には小規模な車庫、奥地に大規模な車庫が必要だ。
通勤路線の利用実態としては、朝は郊外→都心がメインとなるため、電車本数も上り＞下りにしたいところ。
だから主力となる大規模な車庫が奥地に欲しい。
一方で都心の折り返し(貫通型の路線では都心部を抜けた電車)は供給過剰になるため、近場の車庫にしまいたいところ。
だから都心部にも車庫が欲しい。ただし規模は小さくて構わない。
もちろん夜間も留置するが、規模が小さい車庫ならば、朝ラッシュが始まる前に出し尽くしてしまうよ。
613:名無し野電車区
14/08/29 13:44:23.01 cEMaDJxkO.net
>>600
問題になるのは朝ラッシュ開始前ではない。
朝ラッシュ開始前には既に出し尽くしてしまっているだろう。
朝ラッシュ終了時の入庫も西行からの入庫だから問題ない。
厄介なのは東行で出す必要がある夕ラッシュ開始前だね。
614:名無し野電車区
14/08/29 14:39:48.05 TbdQpuW1i.net
>>605
つまり中野ってピンズドってことじゃん
あの程度の規模で大規模ってこともないだろう
で、どうやって車庫から東行きを出す？
どうやって中野で折り返す？
これがスムースに行く方法があるなら教えてほしい
615:名無し野電車区
14/08/29 15:15:24.37 tiH7P1Nn0.net
>>607
車庫と駅、入れ替えてしまへ。
東西は現車庫の地下で。
616:名無し野電車区
14/08/29 15:29:53.31 cEMaDJxkO.net
>>587
中野は大規模ではないが、必要性から考えれば器が大きすぎる。
個人的には６本留置できれば十分に足ると思うな。
東行の出し方だが…
１番線に入れて折り返しの形で東行とする。このため東西線が潜った地点のすぐ東に渡り線を設置。
617:名無し野電車区
14/08/29 15:47:22.95 PV5N9WD70.net
総武線を外側、東西線を内側の2面４線、三鷹方に東西線用の引き上げ線を１線か２線作って
さらにその先に外線から入れる引き上げ線を作って車庫からのはそこに一回入って新宿方面に出庫とかなら
618:名無し野電車区
14/08/29 16:13:50.14 cEMaDJxkO.net
下り逆送から上り線への渡りは分岐地点をできるだけホームに近い位置にとして複線にしたほうがいいか。
早朝なら緩行線下りホームから東行を発車させ、
夕ラッシュ開始前は同じルートで回送として発車させ、営業は新宿からにするのが妥当か。
619:名無し野電車区
14/08/29 16:35:28.67 3oYRMfAGi.net
>>610
東西線の引き上げ線の先に、緩行線の上下線からY字線の引き上げ線を作るイメージか
作る場所の問題が確保できるかが問題だな
てか中野駅の東側に同じようなイメージで作れればいい気もするな
もっともこっちも場所が足りなさそうだが
620:名無し野電車区
14/08/30 01:38:20.73 Lvkzq2yi0.net
>>612
それをすると運転士の移動が増えるからね…
三鷹方のＹ字だと 車庫→Y字→（運転士反対側へ）→新宿方面ホーム→発車 だけど
新宿方にY字だと 車庫→Y字→（運転士反対側へ）→新宿方面ホーム→（運転士反対側へ）→発車 になるから
移動時間的にも運転士負担的にもキツいかなと思ったわけで
一番いいのは泉岳寺みたいに東西線と折り返し線が共用になればなんだけどね
しかしJRが絡むと本当にどこでも発着番線バラバラになるよな…埼京線新宿にしろ、りんかい線大崎にしろ
私鉄と地下鉄の直通接続駅じゃ考えられん、北千住は別にして
621:名無し野電車区
14/08/30 04:55:37.27 5hEZsBmwi.net
>>613
確かに運転士の移動は負担増だな…
東西線との引き上げ線共用は考えたんだけど、引き上げ線とはいえ東西線と
交差することになるわけで、そうすると出入庫のタイミングにかなり制約が
出るんじゃないかと思ったんだよな
JRってホーム転線のための出入庫ってほとんどやってくれないからな
ぱっと思い浮かぶのは武蔵野線の府中本町くらい？
622:国分寺厨
14/08/30 19:27:48.95 dY6ZHKZTO.net
>>614
うん。そこでの平面交差は苦しいね。
本数が多い朝夕のラッシュ時は現実的には無理だと思う…
623:名無し野電車区
14/08/31 18:53:01.07 cRPl6wZ40.net
三鷹～立川の複々線は無理
三鷹～中野の中央線総武線を同じホームで乗り換えられるようにして、
杉並3駅を日中～夕方通過にする。
それくらいはできるんじゃないか？
あとは東西線を全て中野止まりにして
その線路を特急と特快専用に使うとか
624:名無し野電車区
14/08/31 19:30:20.28 TBtqt5X+0.net
>>616
微妙な改善に工事費出す奴がいれば可能って言いたいが、緩行を増やすはめになる東は工事費負担がなくても嫌がりそうだ
625:名無し野電車区
14/08/31 19:36:01.68 iYWCIvUX0.net
>>616
＞三鷹～立川の複々線は無理
これが無理なら、もう多分現状から何ら変わることはないと思うわ
626:名無し野電車区
14/09/01 00:01:34.26 pi6jy5nE0.net
>>610-585
中野駅の配線で話してるので、>>610の案を元に考えてみた。
地図（写真）でみる限り、東西線ホーム三鷹よりから幅の狭まる歩道橋付近まで、
だいたい300mちょいの距離が有り、さらに緩行線下りホームはずれてます。
東西線と緩行線の引き上げ線へのアプローチ線を、同時に上下させれば、
平面交差せず交差部の立体化が可能と思う。
●アプローチ線の勾配は35‰（100mで35m上下）
●引き上げ線への入線は、車庫、緩行下、東西下、３線同時可能、
●引き上げ線からの出線は東西上へと緩行上へ２線同時可能
●東西線は引き上げ線を使用しなくても折り返し可能（ラッシュ時）
●快速線は変えない（結果として1本増える）
627:名無し野電車区
14/09/01 00:02:49.62 nPgJYUw/0.net
車庫－－－－－－－－－－≒≒≒≒≒＼
緩行下－－－－－－－－－－≒≒≒≒≒〓≒≒≒≒≒－－－－－－－－－緩行線下り交差部、約2.5m嵩上げ
ホーム■■■■■■■■／ ＼ ＼＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝￤車庫からの入線用、約2.5m掘り下げ
東西下－－－－－－－－－＼ ≒≒≒≒≒≒＝×＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝￤緩行線引き上げ線、約2.5m掘り下げ
東西上－－－－－－－－－－－≒≒≒≒≒≡〓≡≡≡≡≡≡≡≡￤東西線引き上げ線、約2.5m嵩上げ
ホーム■■■■■■■■■■×≒≒≒≒≒／
緩行上－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
〓は立体交差
＝は掘り下げ
≡は半高架
≒は勾配アプローチ線
１コマ20m位だけど、概念図なんで実際とは多少違う。
628:名無し野電車区
14/09/01 00:06:03.96 pi6jy5nE0.net
一応これなら、引き上げ線の共用無しが可能。
三鷹よりの歩道橋が邪魔だが、ギリかわせるかな。
629:名無し野電車区
14/09/01 01:54:20.32 PI2OL1lE0.net
>>619
35‰（100mで3.5m上下）
実際は30‰以下だろうが、架線は高さ5mあればどうにかなるかな
630:名無し野電車区
14/09/01 01:54:47.22 pi6jy5nE0.net
訂正です。
●アプローチ線の勾配は35‰（100mで3.5m上下）
631:名無し野電車区
14/09/01 02:03:19.19 pi6jy5nE0.net
>>622
あ、その通りで、35mは間違いです。
一応、余裕を見て在来線の限界の35‰にしたけど、
地図での計算上は30‰位で出来そうですが、
高さ稼ぐなら35‰で嵩上げ掘り下げ3mで6mですね。
剛体架線を使えば多少は低く出きると思う。
632:名無し野電車区
14/09/02 16:48:39.46 /PUA08Si0.net
立川の中央線ホーム国立側の一部が先週辺りから壁で囲われてるけど何か工事でもするのか？
633:名無し野電車区
14/09/03 11:59:49.95 evs6sGz10.net
総武緩行ってなんでこっちと違ってクッソ混んでるの？
しかもなんで東京にいかない錦糸町→両国が一番混むの？
634:名無し野電車区
14/09/03 12:04:57.83 Jxt6/Dbk0.net
>>626
お相撲さんがいるからだろ（すっとぼけ
635:名無し野電車区
14/09/03 12:32:20.56 G2TN55M5O.net
>>626
新宿に行くからです。
秋葉原での山手線への乗り換えは東京での乗り換えより便利だからです。
636:名無し野電車区
14/09/03 16:08:54.31 G2TN55M5O.net
快速にＧ車付けたら、東京での折り返しなんて絶対無理だろう。
Ｇ車付きだけ新宿折り返しというのもどうかと思うし。
もしやるなら、緩行線との運行系統を交換するしかないな。
つまり総武快速・中央総武緩行・中央快速の組み合わせを総武緩行・中央総武快速・中央緩行にするってわけね。
637:名無し野電車区
14/09/03 16:09:27.29 nxyGEGdJ0.net
ノロ央線も総武快速みたいにかっとばしてくれればなあ。
638:名無し野電車区
14/09/03 18:03:03.17 9mVTZq5F0.net
>>626
東からの総武各駅は、地下鉄などの乗り換え駅が多いからな
混雑: 錦糸町(各駅半蔵門)>>>>>>>>>>両国(大江戸)>浅草橋(浅草)>秋葉原(山手)>
普通: 御茶ノ水(丸の内千代田中央)>水道橋(三田)>飯田橋(大江戸東西南北有楽町)>
閑散: 市ヶ谷(新宿)>四ツ谷(丸の内)>代々木(山手)
未だ渋谷は代々木が最速、錦糸町東口短絡通路作らなきゃ半蔵門は使えないな
639:名無し野電車区
14/09/03 19:01:25.75 3FcIoGDr0.net
>>628
新宿行くなら秋葉原より御茶ノ水のが
対面乗換で楽そうだし、
両国で降りる客の説明になってない。
大江戸線に流れてるのかな
640:名無し野電車区
14/09/03 19:37:11.78 G2TN55M5O.net
>>632
いやいや、総武線からは東京・新橋・品川は快速、新宿は緩行と分かれてるってこと。
両国はよくわからない
641:名無し野電車区
14/09/04 16:05:16.83 N37AV1+N0.net
総武快速線って本数少ないし緩行線と対面乗り換えられる駅が０じゃない
そんな路線目指してどうすんのよ
642:名無し野電車区
14/09/04 16:33:49.33 DAy8QCO/0.net
ノロ央線にＧ車なんて付けたら、間違いなく立川ＤＱＮに汚染されるね。
まあ、立川ＤＱＮを隔離するゴキブリ車両なら良いけどｗ
643:名無し野電車区
14/09/04 16:53:20.79 0XKHNtQP0.net
>>629
中央快速と総武快速を繋げて八王子～千葉などを直通にして、東京には流さないってことだよね？
グリーン連結で新宿折り返しは考えたことあるけど、非現実的かな？
644:名無し野電車区
14/09/04 17:16:33.26 X/cLzVEI0.net
中央線にＧ車なんて付けたら、間違いなくグリーン料金ちょろまかそうとするパチ王子ＤＱＮに汚染されるね。
まあ、パチ王子ＤＱＮを隔離する為にリアカーでも繋げるならいいけどｗ
645:名無し野電車区
14/09/04 17:26:03.08 M+jFRchq0.net
>>636
東京駅の中央線と総武線を
Ωループで繋ごう。
646:名無し野電車区
14/09/04 23:13:05.30 suuCLmeTO.net
>>636
どれだけ折り返すによるね。
本数が少ないとＧ車の意味がないし、かといって多くすると東京行きがその分減るわけだから。
647:名無し野電車区
14/09/04 23:57:17.45 ZspANrNT0.net
>>625
想像だが、逆側のホーム末端を工事するためそこにあった設備を東側に移動していると思われ。
一箇所を確認したら遺失物管理施設のような書き込みがあったが。
648:名無し野電車区
14/09/05 00:55:59.08 roxUQcaDi.net
三鷹以東を特快か通快と同等の運転を行う準特快みたいなのを朝ラッシュ時に1,2本程度運行くれないかな
三鷹以西の通特難民(主に多摩5駅民)を確保&杉並3駅通過またはそれ以上の時短が可能、また立川~中野間では、速達列車集中による通常快速全体の混雑緩和もできて良いと思うのだが
649:名無し野電車区
14/09/05 02:15:05.96 bsaVKE/J0.net
線路容量が足りない
650:名無し野電車区
14/09/05 02:25:45.20 Z7KhZ/UT0.net
全ては国鉄が路線別複々線なんていう愚策をやってしまったことの悲劇だな…
651:名無し野電車区
14/09/05 09:32:44.24 V9KHDJ3Pi.net
それでも複々線化しただけまだマシとも言える
652:名無し野電車区
14/09/05 11:43:43.33 EC6kuOW/O.net
しかし杉並三駅停車が複々線化の効果を損ねている。
653:名無し野電車区
14/09/05 15:40:10.64 V9KHDJ3Pi.net
混雑緩和には100%ではないが十分役に立っているだろう
そしてそれが当時の至上命題だった
654:名無し野電車区
14/09/05 16:31:03.19 EC6kuOW/O.net
>>646
複線のままよりかはマシというレベルでしかないさ。
655:名無し野電車区
14/09/05 17:13:41.68 V9KHDJ3Pi.net
別に弱小3駅の快速利用者が緩行に移っても快速の混雑率に対した影響はないだろう？
弱小なんだから
656:名無し野電車区
14/09/05 19:00:05.89 OFWg/TMH0.net
毎朝のように新宿手前のカーブで停止してて気付かないのだろうか
「停止信号です、中野駅ホームにまだ前の列車が止まっています」
ノロ央線をまだノロくしたがるとは、ノロウイルスにやられてるな
657:名無し野電車区
14/09/05 19:51:32.70 EC6kuOW/O.net
>>648
それでも転移しないよりかはマシ。
現在、(というか立川まで複々線化されたとしても)最混雑区間の中野→新宿の混雑緩和のカギを握っているのは杉並三駅だ。
658:名無し野電車区
14/09/05 20:04:48.16 p7brz4zWi.net
「しないよりはマシ」としか言えない程度の効果しか見込んで無いのに
「複々線の効果を損ねている」というのはおかしいんだよなぁ
複々線の効果なんて対したことないと言ってるようなものだ
659:名無し野電車区
14/09/05 20:06:39.14 LM2hXidL0.net
頭までノロウイルスに蝕まれた西八王子の某知的障害者ｗ
660:名無し野電車区
14/09/05 20:58:29.34 EC6kuOW/O.net
>>651
だって諸悪の根源は複々線が線路別になっていることではなく、杉並三駅停車だから。
661:名無し野電車区
14/09/05 22:36:17.51 p7brz4zWi.net
でも諸悪の根源を解消しても、「しないよりはマシ」程度の効果しかないんだろ？
言い換えればそれで損なわれてる複々線の効果なんて、大したことないよな
662:名無し野電車区
14/09/05 22:49:40.71 PaJ1DCiy0.net
ID:OFWg/TMH0
ID:LM2hXidL0
こっちくんな、巣に帰れ
自作自演の沿線内攪乱厨
663:名無し野電車区
14/09/05 22:53:06.67 p7brz4zWi.net
オレは、中野～三鷹の複々線は、ないよりマシ程度とは到底言えないと思う
無ければ少なく見積もってもピーク混雑率は230%は超える
で、3駅通過しても混雑率には大きな変動は及ぼさないだろう
利用客はそこまで多くないのだから
一方で3駅通過した時には、特に3駅～三鷹以西および
四ツ谷以東の快速停車駅間を利用する人に大きな影響がある
これをある程度どうにかできないことには、通過は厳しいだろうと思う
664:名無し野電車区
14/09/05 22:54:26.08 EC6kuOW/O.net
>>654
いやいや、｢しないよりマシ｣程度の効果にしかならないのは快速が三駅に停車してるから。
三駅を通過すれば、その効果は複線と比べて明らかな効果が期待できるよ。
ただし、それでも快速が緩行より混雑するのは避けられないね。
665:名無し野電車区
14/09/05 23:41:34.58 p7brz4zWi.net
>>657
>>648
666:名無し野電車区
14/09/05 23:45:24.13 OFWg/TMH0.net
平日朝ラッシュの快速は2分間隔
遅延をなくしダイヤに余裕を持たせるために使われ
3駅通過しても1分しか早くなりそうにないのに
昼間や休日ダイヤで妄想しちゃってるのかな
パチ王子方面は街も脳細胞もスポンジ状になったけど
ノロ央線の線路容量がスカスカになるわけじゃないよ
667:名無し野電車区
14/09/06 03:46:12.37 QP4wIISr0.net
杉並３駅通過する列車を増やせない大きな理由の一つが三鷹方に一駅も方向別複々線になってる駅がないってことなんだから
三鷹か吉祥寺で方向別に作り替えない限りはどうしようもないでしょ
それこそ極端な話、その2駅辺りで方向別になってればそこで緩行線に入ったりして、立川方からの各停も作りやすくなるんだし
緩行線の混雑率が低い原因の一つって新宿までの乗客でも快速の混雑避けて緩行線に乗り換えようにも階段乗り換えで大変だからこのまま乗っていこうって人が一定数いることもあると思うぞ
668:名無し野電車区
14/09/06 04:44:18.03 kTAaEwzJ0.net
他の線区は3駅よりはるかにランクの高い駅だってガンガン通過してるんだからできないわけないだろう
669:名無し野電車区
14/09/06 06:23:17.02 z54mOvRl0.net
>>661
京浜東北線は山手線内で昼間だけだが快速運転し、なおかつ山手線と方向別だから
通過できる環境は中央線に比べかなり整ってる
あと、中央快速ほど運行本数の多い線区は急行線では存在しない
670:名無し野電車区
14/09/06 09:45:16.96 W0HL/L5G0.net
>>662
1980年代後半から始まった昼間の新橋、有楽町通過によって
通過できる環境が整っているとは思えないな
単に現状より不便にさせることが難しいというだけだろ。
（南武線は快速の通過駅追加したが）
671:名無し野電車区
14/09/06 11:12:03.21 Hd1JKp1Q0.net
それでも快速から通過駅に行くのに対面乗り換えで緩行線に乗り換えできるのと
中央線総武線常磐線のように階段上り下りしないと乗り換えできないのとでは利便性は天と地の差がある
672:名無し野電車区
14/09/06 11:38:17.04 Ay8Fjjnl0.net
要は、
三鷹-中野で緩行線を走り、途中の全駅に止まる快速と
三鷹-中野で急行線を走り、途中一部を通過する快速が
走れるようになればいいんじゃねの？
673:名無し野電車区
14/09/06 14:41:26.56 H616XbEK0.net
ゴチャゴチャ言わんと丸の内線東八道路の下に立川まで伸ばせバカ！
674:名無し野電車区
14/09/06 18:32:29.03 NsuUpDQg0.net
さきほど、中央線某駅で「次は〇時△分の到着」と構内アナウンスがありました。
電光掲示されていた時刻も〇時△分でした。
ところが、ホームに設置された時刻表と一致していませんでした。
電車の方は、実際に電光掲示やアナウンスどおり、〇時△分に到着しました。
次の駅に到着後、その駅のホームの時刻表と電光掲示やアナウンスと見比べたら、やはり全然一致していま�
675:ｹんでした。 一瞬、今日は平日か？と思いましたが、どう考えても今日は土曜日だし、見ていた掲示板もちゃんと土日祝日の方でした。 何か事故なり臨時の変更でもあったのかと思い、構内アナウンスをずっと聞いてましたが、なーんにも言いません。特別な張り紙もなーんもありません。 自分、神経質何で、とことん追求することにし、次の電車、次の次の電車の到着時刻まで見届け、時刻表と見比べました。 やはり、全然一致しません。 窓口で駅員に聞いたら、「そんなはずないです。ちゃんと見ましたか？特別な臨時便でもないか限りそういうことはありません」と私の目を疑うので、「じゃあ」と 傍らにあった簡易時刻表を見せて、改札上の時刻と照らし合わせました。 自分でもやや困惑しながら、実際にズレていることを駅員も認め、 「土曜日ですから、臨時便でもあったんでしょうね」とのこと。 たまたま別の場所にいた別の駅員に聞いてもやはり同じ調子でした。 こんなことあるんですか？勝手に時刻を変更し、その旨を駅員にも利用客にも何にも知らせないことなんてあるんですか？
676:名無し野電車区
14/09/06 18:52:30.00 NsuUpDQg0.net
要するに、本来の時刻表と実際の到着・発車時刻（アナウンス、電光掲示までも）が違うのに
駅員にも利用者にも一切知らせていなっかったということです。
よくあることなんですか？
677:名無し野電車区
14/09/06 19:21:40.63 uyS1fQwS0.net
平日朝なら仕方ないが、土休日でもなあなあ対応の遅延上等体質
運行も電光掲示板も駅員もノロウイルスに感染、これがノロ央線
ダイヤを守る事が非常識、15両化で本数減らせずノロは蔓延する
678:名無し野電車区
14/09/06 19:29:01.86 W0HL/L5G0.net
>>668
某駅とはどこの駅かが気になるが、
時刻表と異なる時刻に電車が来て何もアナウンスがないのは珍しいことではないね
10年ぐらい前、新宿駅1番線で電車が電光掲示板の時刻になっても来ず、
何のアナウンスがないまま次の電車の時刻が表示されたこともあるし
679:名無し野電車区
14/09/06 19:30:47.55 UjkwqfRd0.net
ノロウイルスの重病患者といえば西八王子の知的障害者パッチー
680:名無し野電車区
14/09/06 19:45:20.03 uyS1fQwS0.net
ノロ央の運転手はダイヤを見る習慣がない
後続列車にケツを突かれてホームから発射
先頭列車のケツへぶち込みホームから射出
トコロテン方式玉突き運行がノロ央の実態
パチ王が多摩突きウンコーでピンポン感染
681:名無し野電車区
14/09/06 21:37:06.38 +HjlE+o+0.net
>>670
俺もそうゆうのある。
学生時代に時間通り来たから乗ってたら、終着駅に着く直前になって車掌が「本日は電車が遅れまして申し訳ありませんでした。」と放送入れて、遅れていたと初めてわかった。
682:名無し野電車区
14/09/06 22:55:00.62 4Aw5kw0k0.net
ただの統合失調症だろ
683:名無し野電車区
14/09/06 23:19:13.90 uyS1fQwS0.net
リスパダール
セロクエル
ルーラン
ジプレキサ
エビリファイ
これらの薬を処方されているのだろうか？
臨床心理学や薬学の知識なき反論は無意味
684:名無し野電車区
14/09/06 23:22:22.94 NsuUpDQg0.net
なるほど。
685:名無し野電車区
14/09/06 23:31:38.01 mM03R5DV0.net
>>669
>>672
臨床心理学や薬学の知識とか（一般的に）高度知識を有している御方の書き込みとは到底思えないんですが
686:名無し野電車区
14/09/06 23:49:12.94 uyS1fQwS0.net
>>677
心療内科は薬を売りつけるのが商売
院内処方で薬漬けにして利益を稼ぐ
常識を理解しない者は良い客である
杉並三駅の精神科に来てみるといい
687:名無し野電車区
14/09/07 10:06:34.95 8fNzsxG80.net
>>678
精神科にいくと心療内科のことがわかるのかい?
688:名無し野電車区
14/09/07 13:26:31.61 +b4nZPGS0.net
カイジとか、ああいうのがいらんねん
ラッシュ時以外は、天クロの快速をバンバン流さんかい！！
ケチ器か、コラッ、東！！
689:名無し野電車区
14/09/07 14:05:54.24 L4kXRabB0.net
なぜか阪国チョンが紛れこんでますね。
あっちの中央線(地下鉄)と間違えたのかなw
690:名無し野電車区
14/09/07 14:07:38.78 T/iVQWMw0.net
転クロのどこがいいのかさっぱりわからない。これは東京人の性か？
691:名無し野電車区
14/09/07 15:01:32.16 em+N97AZO.net
快速の最混雑区間は中野→新宿でピーク時は平均195％くらいである。
だが緩行(東行)の最混雑区間は新宿→代々木でピーク時でも90％くらいにすぎない。
ということは、大久保→新宿は90％くらいなのだ。
これを快速と平均化すれば140％くらいまでには下げられるってことだ。
つまり快速利用者の一部を緩行に移転させることが必要だ。
その｢移転させるべき快速利用者の一部｣には杉並三駅の利用者を当てるのがよい。
692:名無し野電車区
14/09/07 15:18:29.35 t6gorqLF0.net
国分寺厨が決めることじゃないよ
コテハンはつけろよ
693:名無し野電車区
14/09/07 16:52:59.92 U3i9K0IR0.net
八王子の心療内科でカモられてた患者さんが可愛そう
杉並三駅の完全予約制の精神科に行けば良い先生がいる
杉並三駅の乗客は大した数じゃない
快速新宿で降りる杉並民が大量にいる
いつまで矛盾した主張を繰り返すのやら
新宿までなら杉並民は快速使わないっての
夜帰りは快速使う、中野以西の本数が段違い
694:名無し野電車区
14/09/07 16:54:35.76 J6kiynlZ0.net
快速利用者の28%が三駅民って想定か。すげえな
つーかそんなにいるなら主要顧客過ぎて冷遇できん
695:名無し野電車区
14/09/07 17:28:59.30 bp4oOqRV0.net
ピーク時の三鷹発の緩行線は中野発車時点で明らかに乗車率100%超えてるが、
中野始発が混じるから下がって見えるだけだろうな
てか国土交通省のデータは「昭和３０年から継続的に混雑率の統計をとっている区間」であって、最混雑区間とは言ってない
そもそも高尾や青梅から来る快速線と、三鷹からしか来ない緩行線の混雑率が
中野で平均化なんてまともな施策じゃどうやったって叶えられないな
696:名無し野電車区
14/09/08 01:10:00.58 sjaxCGwZ0.net
>>686
単独駅大手の川口・大森や、重要な乗り換え駅である西船橋ですら快速が止まらないんだから余裕で通過対象やろ
697:名無し野電車区
14/09/08 01:22:19.42 17x
698:U4mZn0.net
699:名無し野電車区
14/09/08 02:18:19.13 N4gtLZ400.net
三駅民にしてみりゃ利用者の多寡が快速停車の根拠じゃないんだよ
最寄りを通過されるのが我慢ならないっては当然だとして、
奴ら「俺たちこそ中央線」意識がもの凄いからな、中央線文化は杉並あってこそだそうだ
たかが通勤電車に文化もなにもねえ…
700:名無し野電車区
14/09/08 06:45:28.88 QCMdKTvU0.net
>>645
高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の杉並3駅は快速通過駅にしないと意味が無い
自治体のワガママを聞いているJR東の馬鹿さ加減に辟易している
701:名無し野電車区
14/09/08 07:03:53.69 Ic+nTsXb0.net
立たせてなんぼってゆう発想が腐っとるよな
まずは、現経営陣を一掃して入れ替えよ！
鉄道マン失格じゃ
702:名無し野電車区
14/09/08 07:13:35.71 pTxdqNAP0.net
中央線が好きだったら改善しろよ＞電子マネーエキナカ旅客鉄道
703:名無し野電車区
14/09/08 09:02:12.09 YsNIILEF0.net
>>691
東は三駅の言いなりになってるんじゃなくて緩行を増やすのが嫌なだけ
704:名無し野電車区
14/09/08 20:01:31.38 cCn4ArzoO.net
>>687
もちろん完全な平均化なんて無理だ。
しかし極力平均化に努める必要はある。
705:名無し野電車区
14/09/09 01:57:48.25 tkSlFIC40.net
未だに蒲田大井町とメガシティ揃いのエリート路線と比較する奴がいるな
JRにとって南北はおろか、西なんて、湾岸空港抱える東には到底及ばない
東京五輪終了まで、底辺民家しかないローカル線に手をつけるはずがない
706:名無し野電車区
14/09/09 17:32:05.88 jHSBjZOe0.net
吉祥寺とか蒲田と同じぐらい乗降客あるだろ
国分寺も大井町と同じぐらいだし
三鷹も大森と同じぐらい多い
707:名無し野電車区
14/09/09 18:32:10.83 tkSlFIC40.net
大森に日立グループやいすゞ本社など高層ビル群あるが、三鷹に何があるの？
毎朝首都圏各地から三鷹へエリートリーマン集団がぞろぞろ通勤してんのか？
中央線が麻痺しても影響はごく一部、京浜東北なら全員遅刻で会社が麻痺する
乗降数で短絡思考、品川1~3駅の都心と同列だと思い込む、さすがノロ央DQNｗ
708:国分寺厨
14/09/09 20:18:50.18 hgus9jdBO.net
>>690
単なるワガママな思い上がりじゃないか。考慮する必要性皆無。
709:名無し野電車区
14/09/09 22:45:42.53 mfmTvMuw0.net
>>698
京浜東北が死んだら京急使えばいいだけじゃん
社蓄なら多少の出勤時トラブルは考慮して前倒しで行動するのが常識だろ？
時間ギリギリで出社とかバイトかよ
あと>>699でいちいち別人格繕ってID変えんなうっとおしい
710:名無し野電車区
14/09/09 23:03:34.10 RWWPoxiN0.net
>>698
横河電機とNTTの研究所
711:名無し野電車区
14/09/09 23:21:28.61 tkSlFIC40.net
> 新宿～八王子間では、京王線との競合区間であり、運賃が安く設定されているが、
> 八王子よりも新宿寄りの駅、豊田駅や日野駅は新宿駅までの通常運賃では、
> 新宿～八王子間の特定区間運賃より高くなり、不公平になるため、
> 新宿駅～豊田駅、新宿駅～日野駅間も特定区間運賃が設定されている。
運賃が安い路線は、資金回収が捗らず、投資も遅れるのは当然
> 八王子新宿 37.1km 480円 定期14,220円(朝: 54分 昼: 37分)
> 千葉秋葉原 37.8km 640円 定期18,660円(朝昼: 46分 ※乗り換え4分)
> 蘇我錦糸町 38.2km 670円 定期20,090円(直通: 43分 乗り換え: 46分)
これ以上、昼間の速達性を要求する、国分寺厨こそ思い上がり
712:名無し野電車区
14/09/10 01:00:45.11 jRjj9gB00.net
運賃が安いっていうけど本来はその値段まで落とさないといけないレベルだろJRの運賃は
東北や北陸の赤字区間に無駄金使うくらいなら利益が出る首都圏にもっと投資すべき
713:名無し野電車区
14/09/10 01:23:47.27 yBJ31rD50.net
北陸はJR西だけどな、おまけに特急街道で赤字じゃない
まあ新幹線出来たら赤字だから、切り離されるけど
714:名無し野電車区
14/09/10 13:41:25.88 TARVs0DX0.net
新潟って北陸じゃなかったっけ？ って思ったけど違ったか
まぁJRの運賃は競合区間以外では冗談なくらいに高杉
715:名無し野電車区
14/09/10 14:07:02.29 gRpu4jUO0.net
現状キャパではどうにもならねーよ
丸の内線を方南町から東八道路下に立川まで延伸すりゃいいんだよ
って４０年間思ってるｗｗ
716:名無し野電車区
14/09/10 19:42:10.90 iMex2MdW0.net
JR信越本線って名前なのに、どこも長野と繋がらなくなるよな
新幹線で第三セクター化、直江津も軽井沢のように分断される
本来の運賃に戻せば、八王子が京王に流れ、キャパは解消する
無理に運賃下げて人掻き集めるから混む、全てパチ王子のせい
717:名無し野電車区
14/09/10 20:00:18.67 yBJ31rD50.net
>>705
北陸に入れる場合も有るが、そうじゃない場合も有り、微妙な県
関東人からのイメージだと北陸って北陸3県の方、俺もその認識で書いた。
718:名無し野電車区
14/09/11 08:31:18.96 pE4taS6wO.net
>>706
それ、おれもたまに妄想する。日野バイパス経由で八王子までとかね。
駅も数を絞れば中央線･京王線のバイパスとして使えると思う。
京王や西武新宿線が複々線化してたらよかったのに。
719:名無し野電車区
14/09/11 13:31:18.01 8RKeFQz80.net
>>709
俺は三鷹なんで西武や京王なんてどうでもいいわ
小田急バスに払う２２０円あったらメトロで新宿まで行ける
杏林病院とかキリ大とか府中試験場とか利用者大勢いるのにな
720:名無し野電車区
14/09/11 14:23:01.38 RZUnAE320.net
>>708
関東だと、気象関係で新潟を北陸と扱っているので新潟県＝北陸と思っている人多いが
北陸は福井県（越前）、石川県（加賀、能登）、富山県（越中）の3県のみ。
国の出先機関が省庁により一定化されておらず、新潟県を北陸に区分している場合もあるが、
関東甲信越になったり、信越になったり、東北になったり、得体のしれない県です。
721:名無し野電車区
14/09/11 14:41:38.66 IffQeXiF0.net
>>706
丸ノ内線なんて路面電車に毛が生えた程度。
しかも遅い、遅れる、時間調整多すぎ、ドア開閉にも時間掛かりすぎで使えない。
それならＤＱＮ立川を迂回して高速運転する「京多摩快速線」で良いと思う。
最高200km/h運転、特急以外も160km/h運転の快適路線な。
722:名無し野電車区
14/09/11 14:46:44.62 XdHJWT9/0.net
京多摩厨は何市民なんだろう
府中市民だったら死ね
723:名無し野電車区
14/09/11 15:20:09.28 iFbtJIPf0.net
パッチーだろ
724:名無し野電車区
14/09/11 15:39:58.16 MYTUAj3L0.net
>>702
八王子新宿 37.1km 480円 定期14,220円
朝:快速54分・通特44分→区快43分・通特33分
昼:特快37分→32分
に短縮可能だが。
725:名無し野電車区
14/09/11 15:59:40.68 rRaNcHdK0.net
>>712のＤＱＮ知的障害者ご要望の金玉快速線ｗ
■キンタマ快速線
長創 信
房価 濃
団大 町
地学
通特●━＝＝●
快速●●＝＝●
※乗車定員制
※乗車には草加会員証の提示が必要
※ラインカラーは赤、黄、青の３色
※発車ベルはお題目
※中央線八王子市内各駅は廃止
726:名無し野電車区
14/09/11 16:10:15.15 5/pSbJ1V0.net
>>712
丸の内線は掘り直して、東京駅地下で総武快速に繋げ。
銀座線も掘り直して、井の頭線と繋いでしまえ。
727:名無し野電車区
14/09/11 19:58:26.51 pE4taS6wO.net
>>710
東八沿いは需要が相当あるのにな。
丸ノ内線規格でも駅を２～３キロ間隔、速度90km/hくらいなら中央線に流れてる客をかなり取り込めるかと思う。
京王線や中央線の駅に近い人は現状のルートを使ったらいいが
混雑緩和の面では相当な恩恵があるはず。
あとは南北にLRTでいいからなにか軌道系の交通機関が欲しいな。
728:名無し野電車区
14/09/11 20:23:41.22 Elh6erDj0.net
>>718
そそ
府中駅～国分寺駅南口の寺91なんてあんなに走らせるぐらいだったらLRTにした方がいい
729:名無し野電車区
14/09/11 21:42:51.25 KHJoS4T50.net
地下鉄は23区外はあまり伸びないからな
東八は、荻窪から伸ばすのは無理だろう
丸ノ内と銀座は架線がなく、3本目の線路から電力供給してる
この2線だけは乗り入れが難しくて、どこもまだできてないな
730:名無し野電車区
14/09/11 21:44:45.76 KHJoS4T50.net
荻窪じゃなくて、方南町だったか
京王とすら未だ繋いでないのはなんでだろうな
731:名無し野電車区
14/09/12 03:52:47.32 zBxqXEFw0.net
何でだろうって、丸ノ内線の方南町支線は中野富士見町の車両基地への引き込み線みたいなもんだもの
おまけで鉄道空白地帯の方南町まで伸びたけど
732:名無し野電車区
14/09/12 08:44:44.79 mRA3MzW90.net
丸ノ内と銀座は無理。あれは新幹線と同じ標準軌(広軌)だから。
どうしてもやるのならばフリーゲージトレインを丸ノ内と銀座の車両に
採用するしかない。
733:名無し野電車区
14/09/12 09:02:22.77 jYxd7K2N0.net
●中央快速・緩行線
・杉並3駅快速全便通過＋荻窪通快夕夜通過＋中野特快全便通過
・平日朝は杉並3駅に停車する区快と通特(上り)・通快(下り)体制
・三鷹西側を立体交差化
・緩行東西の一部を千葉～豊田に延長し、国分寺で特快接続
・特快は大月2：高尾2(豊田で特急待避)：青梅2体制
・夕～夜下りは新宿毎時15分中央ライナー：毎時45分青梅ライナー体制
・休日夕～夜も青梅特快運行
●西武新宿線・東西線・東葉高速線・都営大江戸線
・中井構内を全線地下化(地表と大江戸線の間)＋大江戸線との連絡通路新設
・中井～高田馬場東西ホームに連絡線を新設
・高田馬場～西船橋と実質高田馬場～上石神井を複々線化
・東砂町と東葛西を新設
・安比奈線復活＋車両基地新設
・拝島(西武ホーム)・本川越・安比奈～東葉勝田台の相互運行開始
・都営大江戸線は大泉学園町・新座西部・清瀬市内経由東所沢延伸
●京王線・都営新宿線
・朝上りは現行急行より千歳烏山・桜上水を通過する通勤急行に置き換え
・新線の急行・区間急行は初台・幡ヶ谷通過
・都営新宿線は神保町～馬喰横山を複々線化
・本八幡～新鎌ヶ谷延伸
これだけ出来れば十分
734:名無し野電車区
14/09/12 09:33:28.08 jRgUykla0.net
>>723
だから掘り直せと。
735:名無し野電車区
14/09/12 15:22:54.08 A0yTl6M/0.net
掘り直すのは簡単なことなんだろうか
736:名無し野電車区
14/09/12 16:28:38.91 +vyKgCPD0.net
>>726
簡単な訳ないけど、いい加減古いし、
長期的には作り直した方がお得になる時期が、
そろそろなんじゃないかなと。
駅が浅くて便利なのに、
直通できないのは勿体ないし。
737:名無し野電車区
14/09/12 21:01:40.42 oN6e6p690.net
同じ場所は掘り直せない、新規の別ルートで深くなる
738:名無し野電車区
14/09/12 21:25:22.91 u1Tubb6I0.net
営業しながらだと、絶対にとまでは言わんけど、ま、無理だね。
数駅ずつ、他線で代替しやすい駅間毎に数年ずつ間止めて、
20年位掛ければだったらなんとかなるかも。
銀座線も丸の内線も単位輸送力自体が小さいから、まるごと
代替路線に移っても、なんとか詰め込めそうな気がする。
739:名無し野電車区
14/09/12 23:00:39.22 PQDEtlBxi.net
西国分寺の上りホーム付近に枕木が積んであるんだけど枕木交換か何かやるのか？
740:名無し野電車区
14/09/13 00:56:35.84 dfGJNX+Z0.net
立川付近もやり代えてたからそうかもね
741:名無し野電車区
14/09/13 01:43:32.09 RlYPxBFL0.net
>>715
加算運賃なしか
742:名無し野電車区
14/09/13 03:35:53.87 r0wApwG90.net
>>727
直通すれば何でもいいとか思わないでくれ
東横線だの宇都宮線だのと最近始発駅で待てば確実に座れる路線がどんどん減ってくる
743:名無し野電車区
14/09/13 16:29:00.86 RnvWzlzC0.net
トンネル拡張って新規で掘るよりも手間かかるんだぞ
既に出来上がってるコンクリートの壁破壊しないといけないし、その期間電車止めないといけないし
気軽に言ってくれるな・・・
立川までとは言わないまでも国分寺まで複々線化できて国分寺で緩行線と対面乗り換えできるようになればな・・・
744:名無し野電車区
14/09/13 18:44:08.96 AVB9fh870.net
>>726
簡単じゃないけど、出来なくもないらしい。
どこだかで見た土木系の資料だが、大雑把に説明すると、
現トンネルの周りを囲むように、新トンネルを先に作ってしまうんだそうだ。
トンネルだけ準備して、旧トンネル撤去後、線路と架線の施設工事。
隙間を大きくすれば線路や架線は引けるようだが工費が掛かるようだ。
まあ現トンネルを支えながら作るので工費はかなり掛かる。
正直、新線の建設費の方が安いかも。
745:名無し野電車区
14/09/14 07:29:11.94 OwSA5puU0.net
つまり、丸ノ内線がポシャらない限りは掘り直しという選択肢は
現実的にはありえないと考えていいんだろうな
746:名無し野電車区
14/09/14 09:40:13.33 nVovjOon0.net
>>735
銀座線も掘りなおさないで
半蔵門線掘ったし
747:名無し野電車区
14/09/14 09:58:05.75 5M/idguq0.net
逆に、半蔵門線があるから、銀座線止めての掘り直しが
絶対不可能とまでは言えなくなった、ようにも。
毎日あんだけ利用者がいるのを現実に止めるのは無茶だが、
ポシャった時に迅速に改良復旧できるような用意は
しておいて欲しいね。伊勢湾台風時の近鉄みたく。
748:名無し野電車区
14/09/14 10:09:42.48 OwSA5puU0.net
>>738
赤坂見附～渋谷はそうかもしれないな
749:名無し野電車区
14/09/14 11:15:25.08 Q3MV9eeh0.net
そこまで拡張しなきゃならないくらいの乗客かかえた地下鉄線だったら
そのままそのトンネル拡張するよりも有楽町線みたいに新線掘って急行線にした方が輸送力的にはいいだろ
大体、中央線の場合は自前で新宿や東京に出れるのにわざわざ別料金になる地下鉄経由なんてどれだけの人がシフトするのよ
一か月の通勤代の上限を決めてくる企業が出てきてるこの時代に
750:名無し野電車区
14/09/14 12:13:29.53 vHpSIsfO0.net
拡張とか掘り直しとか言うけど拡大すれば他の地下線との交差部の支障が起きるし
それに都心の地下を通ってるのは地下鉄以外にもいろいろあるのでそれらとの支障も考慮しなければならない
日本の技術をもってすれば可能だと思うが、コストも高くなりそうだ。
751:名無し野電車区
14/09/14 14:50:01.64 nVovjOon0.net
>>740
千代田線という前例が。
1駅区間だけだが。
752:名無し野電車区
14/09/14 22:17:15.77 5M/idguq0.net
>>741
銀座線丸ノ内線時代より薄い壁や天井が作れるようになってたりしないの？
上下水道電気ガス通信もコミで設計して、基幹系統として大災害でも
高確率で生き残れるようにしとくとか。
コストがすごいことになるのは認める。
753:名無し野電車区
14/09/15 14:21:29.74 tBcvg7GP0.net
方南町～立川 東八下に立川まで延伸
地下鉄なら馬鹿なエゴナミ区民も反対しないだろ
754:名無し野電車区
14/09/15 15:03:59.91 FbBgb/Q50.net
丸ノ内線が6両である限り長距離延伸は現実的でないし
掘り直しもそれはそれで現実的でない
アキラメロン
755:ドクタームダナシ
14/09/15 20:00:53.24 neJIf22gi.net
永福町経由桜上水まででも延伸は望みたいものだ、
京王沿線から中野坂上あたりは現状遠回りせねばならず不便だからな。
756:名無し野電車区
14/09/15 20:15:54.82 XP5gef400.net
塵の内線なんていらねえよ。
遅い、遅延日常、混雑、ドア開閉遅い、混雑、席が空いても座らないから混雑悪化、などなど。
ノロ央線バイパスとしては貧弱すぎるし、下手したらノロ央線より酷路線かもしれない。新宿行とかウザい。
塵の内線なんてさっさと廃止して、跡地に高規格バイパス線を作ればいいよ。
757:名無し野電車区
14/09/15 20:19:52.97 wx2ZxEPn0.net
>>747
はいはい京多摩快速線
758:名無し野電車区
14/09/16 00:11:53.04 zELxlXdG0.net
もう丸の内線延伸ネタはやめてくれないか。
どう考えても現実的じゃないし、明らかにスレ違いだ。
759:名無し野電車区
14/09/16 13:20:08.45 3YJajYgI0.net
02系は1400mmのややワイドドアだが、1600mmくらいにでもよかった気がする。
ドア周りもスペース作って、座席も7人がけでいい。
丸の内線のトンネルは変更できないが、
東西線の中野駅改良は、実現しろよ、といいたい
760:名無し野電車区
14/09/16 14:28:35.36 ogNZINCP0.net
丸の内線の延伸はもう４０年も前から三鷹市議会議員選挙の公約になってたが
最近どの候補も口にしないなｗｗ
761:名無し野電車区
14/09/21 12:56:57.32 3+yCcK840.net
遅い、ドア開閉に時間掛かる、混む、時間調整多すぎ、無駄な新宿行きがある時点で丸の内線はオワコン。
762:名無し野電車区
14/09/21 14:10:53.75 aipOHnex0.net
丸の内線が延伸すれば、小田急バスに払う２２０円と時間で新宿まで行ける！
763:名無し野電車区
14/09/21 14:20:26.21 O2nFyv28i.net
混んでる時点でオワコンじゃないんだよなあ
764:名無し野電車区
14/09/21 16:17:15.70 kJ1m3tQbi.net
サロを改造して両開きドア、平屋席無し、ロングシートとトイレ付きの普通車としてE233に1,2両付けてくれ
765:名無し野電車区
14/09/21 17:34:53.43 Ikox4b6CO.net
丸ノ内線が無かったらそれはそれで困るわ
中央線そのものが改良されないなら、
丸ノ内線、東西線、京王線、西武新宿線に
もっと流れるようになったらいいと思うぞ
766:名無し野電車区
14/09/22 12:34:27.71 B5+L7O5T0.net
＞丸ノ内線延伸
方南町支線は10mほど延伸するけどなｗ
スレの本題に戻すと、緩行線の高速化が一つのカギじゃないか？
通勤特快には勝てっこないけれど、今よりもドン詰まりしやすい快速に近い
所要時間に持っていけたら、少なくとも複々線区間相互間の利用を今よりも
緩行線にシフト出来るんじゃないかと思うのだが。
ドン詰まりしにくい緩行線をスピードアップしろって言っても、JR東日本が
やるわけないのは分かっちゃいるんだけど…。
767:名無し野電車区
14/09/22 12:38:41.88 HjrAlsXP0.net
サハをサロに置き換えて得られる増収で緩行線を立川に延伸
すれば快速線の混雑が緩和する予感
置き換えるのは快速線と緩行線ね
768:名無し野電車区
14/09/22 13:08:26.69 Ix2Exr8H0.net
>>757
新宿の13番(黄色千葉方)から12番(橙下り)に出入りする渡り線を二組作り、
朝ラッシュ時に限って12番を追い越しに使う形で、
中野→四ツ谷で三鷹発黄色を快速運転させたらどうだろう。
これやる時間帯の橙下りは11番(どうしようもないのだけ10番)で捌く。
769:名無し野電車区
14/09/22 13:35:01.41 OfmKWPYs0.net
方南町まで６両で来れるようになったら府中本町まで延伸しろバーカ！
770:名無し野電車区
14/09/22 14:47:17.09 QZJM7xsO0.net
>>757
スピードアップによって一編成の一往復の所要時間が短くなればそれだけ編成や乗務員の回転率が上がるはずなんだけど
何故かJR東はそういう発想には一切行かないんだよな
771:名無し野電車区
14/09/22 17:18:18.14 OsoCpAaO0.net
ポンコツ丸ノ内線なんてｲﾗﾈ。
遅い、すぐ遅れる、時間調整地獄、空いてる席多いのに座らない、そしてぎゅうぎゅう詰めなのはノロ央線より酷い。
さっさとＤＱＮ立川を迂回して160km/h運転をする「京多摩快速線」を作ってしまえばいいだけ。
東八道路下に作って、東八道路自体も立体交差増やして欲しい。
772:名無し野電車区
14/09/22 18:49:43.78 2BfOG+1S0.net
はいはいキンタマキンタマ
八王子の知的障害者>>762乙ｗ
773:名無し野電車区
14/09/22 18:50:16.58 2BfOG+1S0.net
で、金多摩線とやらは誰が作るの？ｗｗｗ
774:名無し野電車区
14/09/22 19:58:18.97 IYBip7dy0.net
>>757
緩行線が各停である限り、スピードアップの効果は限定的になってしまう
快速から緩行に移転させるのは厳しいかと
>>761
中央快速のE233導入時にはなったと思うが
775:名無し野電車区
14/09/23 15:44:36.14 Tz2VT3ndO.net
>>765
せめて中野での時間調整はなんとかしたらいいんだけどな
東西線と中央総武線緩行のパターンを無理矢理合わせてるからこうゆうことになってる
776:名無し野電車区
14/09/23 17:24:35.88 H8mTleu50.net
東西線も三鷹からメトロ料金なら、だいぶ利用率が違うのにな。
（荻窪乗換え丸の内線も含めて、メトロ料金での利用は相当増えるはず）
常磐線のような扱いにできないのか。
777:名無し野電車区
14/09/23 21:32:39.07 KI3Uek/f0.net
>>767
定期だけでも行き先別の扱いにすれば出来るね。
778:名無し野電車区
14/09/24 11:45:53.00 1dm5peAR0.net
>>767
そんなに変わるかね？
東西線と中央線を選べる目的地って、そんなに多くないと思うんだが…
779:名無し野電車区
14/09/24 12:18:59.42 TCkOWn3J0.net
そんなことより特快吉祥寺に止まれ バーカ
780:名無し野電車区
14/09/24 15:25:23.82 5opGdhN90.net
井の頭線を吉祥寺から追い出せば止まるかもなｗ
781:名無し野電車区
14/09/24 18:02:24.40 6auvyZUv0.net
特快てそんな停まって欲しがるほどのもんかね
基本利用者の少ない時間に走ってるだけだし
782:名無し野電車区
14/09/24 18:58:30.97 a178yVcfO.net
>>768
中野より西～飯田橋(九段下)、東京(大手町、日本橋)でルートの任意選択が出来たらいいんだけどね。
>>769
少なくとも三鷹～中野から水道橋まではもっと緩行に乗ってもらうために快速と緩行の時間差を縮めたい。
東西線直通が中途半端だから、東西線を使いやすくするか
直通やめるかスッキリしてほしい。
783:名無し野電車区
14/09/25 01:40:02.97 OrMzNry20.net
例え所要時間が同じでも利用者は心理的に停車駅の少ない方に集まりそう
784:名無し野電車区
14/09/25 04:44:21.34 3rWraqWO0.net
快速の杉並３駅は緩行でカバーできるのだから
早急に通過駅にすることが一番早くするべきことだろう
785:名無し野電車区
14/09/25 08:37:54.62 rPnAnvq6O.net
>>775
緩行の本数が増えるならそれでもいいと思ってる
786:名無し野電車区
14/09/25 19:01:57.24 eYRFfIVB0.net
田舎者の憧れの路線の実態（笑）
複々線なんて到底無理だ。妄想で十分だろこんな欠陥路線はｗｗｗｗｗ
787:名無し野電車区
14/09/26 02:11:04.67 JTMy7yb00.net
中野～新宿間の緩行利用を促進することだけを考えれば、快速が新宿を通過するって手も考えられなくはない。
#杉並三駅を通過したところで快速利用者が大して減るとは思えない。
788:名無し野電車区
14/09/26 08:12:52.55 GLmbAsWQi.net
>>778
方法論としては考えられなくもないが、影響がでかすぎるし
中野が乗換に耐えられないだろうから無理だな
3駅通過で混雑緩和なんて、とってつけたような理由だからな
混雑緩和よりスピードアップの方に期待があるのは明らか
789:名無し野電車区
14/09/26 08:22:33.59 NndRuBF+0.net
>>779
良く「中野ガー」って聞くけど
朝のラッシュ時でも杉並三駅での乗り降りは大した事無いから問題無いよ
はっきり言って止まるだけ時間の無駄
790:名無し野電車区
14/09/26 08:27:08.36 GLmbAsWQi.net
>>780
快速が新宿通過するって話に対して言ったつもりなんだけど…
791:名無し野電車区
14/09/26 08:35:01.02 NndRuBF+0.net
>>781
スマン勘違いした
それにしても、今日も遅延してたけど
こう言う時はスピードアップとか関係無くて
大して人の乗らない杉並三駅で止まるのがものすごいロスになるんだよ
792:名無し野電車区
14/09/26 09:04:28.63 cOTY7DP60.net
>>782
どんまい。
１駅通過で１分回復するはずだから、
３分以上遅れたら３駅通過ってことにしよう(提案)
793:名無し野電車区
14/09/26 09:17:35.23 KFZA8zPF0.net
ゴネ三駅通過でスッキリ！
794:名無し野電車区
14/09/26 16:13:16.46 tRtiFz0S0.net
三鷹と中野は構内広いんだから、
とりあえず快速線下りを中野駅東側で南側に渡らせる立体交差を作れば、
中野～三鷹は方向別になり、
オレンジの快速を緩行線に転線させれば、
特快増発・高速化も可能だよね。
（三鷹側は平面交差になっても車庫線とだから。）
快速を停めさえすれば、良いわけで、快速を緩行線走らせたらダメとは
・・・プロ市民でもさすがに言えまい。
795:名無し野電車区
14/09/26 16:29:50.29 NndRuBF+0.net
>>783
中央線遅延時は緩行線に人が流れるから益々利用者が少なくなるんだよ
遅延時に誰もいないホームを見た時のイライラ感ときたらw
796:名無し野電車区
14/09/30 01:09:22.09 TrotTfdA0.net
朝の上り快速が3駅通過をしても
3駅利用者になるべくデメリットが生じないようにするのに
三鷹以西⇔3駅利用者：境→三鷹緩行上りの立体交差
吉祥寺⇔3駅⇔中野利用者：対策不要
3駅⇔新宿～水道橋利用者：>>759
まではなんとかなっても、3駅⇔茶水～東京利用者は
うまい救済方法が思いつかん。
797:名無し野電車区
14/09/30 03:07:54.44 ONEBIQG50.net
三駅利用者なんて中野で乗り換えさせりゃそれでおしまい
デメリットも何もこれでやっと他線の緩行並みになるだけ
798:名無し野電車区
14/09/30 11:08:59.27 6uSM9vwN0.net
>>787
朝ラッシュは複々線区間で快速、緩行とも本数を目一杯使ってるので、
快速と緩行を跨ぐ運用は設定できないと思うぞ
設定するとそれ以上に本数を減らすか、変な区間便を設定しないといけない(三鷹発快速とか)
799:名無し野電車区
14/09/30 21:36:30.91 bxyNCWhb0.net
>>789
西国分寺の上りは、売店をどければ、待避線用地がある。下りはだめだが。
境の北側は、駅舎が高架橋から北にはみ出してる状態なんで、
現上りホームの北に待避線というか三鷹の緩行上りに繋がる線路を一本、引けそうに見える。
これで、立川三鷹間の上りは、全駅交互発着。容量増えるよな。
増えた分+αを緩行に流す。
急行線は通勤特快+3駅通過快速、
緩行線は>>759を利用した東中野大久保代々木千駄ヶ谷信濃町通過の「緩行線快速」と
全駅停車の各停。
中野-新宿断面では、本数はおおむね現状通り。
新宿終着のﾗｲﾅｰをちょっと増やす程度の余裕はできるかもな。
800:名無し野電車区
14/10/01 08:23:48.32 sVP236tai.net
>>790
言うほどは容量増えんよ
仮に2分間隔→1分50秒間隔になったとして、増える本数は3本弱に過ぎない
東中野～信濃町の快速通過駅は単純な本数減になるわけで、
それだって受け入れられるとは思えん
801:名無し野電車区
14/10/01 08:50:33.98 Qc3a47vh0.net
大して中央線利用していない杉並三駅利用者の利便性なんてホントはどうでも良い話なんだけどな
802:名無し野電車区
14/10/01 11:16:04.65 /RSdRgXB0.net
そう言える面はあるけれど
それを線路が2本しかないから快速が止まってるだけの駅の利用者が
声を大にして言うんだよなぁ…
803:名無し野電車区
14/10/01 14:05:27.56 kMVesj4b0.net
>>791
もっと詰めれるんじゃね？
回復時とか、前のが発車するのと後のが停止するのとほぼ同時だし。
特快に抜かれる快速が発車するのは、特快発車後1分弱だし。
80～90秒間隔にできそうに見える。
804:名無し野電車区
14/10/01 15:47:04.10 sVP236tai.net
>>794
ATACSになって実現できるかってところだろ
今のままじゃ厳しい
それに何より、上りで間隔詰める以上は下りでもどこかで同じくらい
間隔詰めなきゃいけないんだが、下りはその設備自体がない
805:名無し野電車区
14/10/01 19:55:43.63 xr4JYrgp0.net
>>795
立川→三鷹で朝の上りで間隔詰めて増やした分は
今まで三鷹から出てたか折り返してたのが振り変わるだけでしょ。
それに対して下りで増やさなきゃならないのは
昼間の三鷹→小金井/豊田の回送程度では？
あるいは夕方の三鷹以西直通の緩行。
806:名無し野電車区
14/10/02 08:06:30.02 bP4AOlJPi.net
>>796
すまん三鷹入庫って手段が頭から抜け落ちていたわ
807:名無し野電車区
14/10/02 08:22:31.29 EYxA+KMF0.net
高円寺で非常停止ボタン
中央線の利用者少ないのにホントろくなことしないな
808:名無し野電車区
14/10/02 08:24:43.10 vamuMH5K0.net
３駅は通過しろ
809:国分寺厨
14/10/02 14:37:41.09 Sip/uA3XO.net
どこをどう考えても快速は３駅を通過すべき。
三駅住民は余裕がある緩行を使え。
快速はもっと郊外住民のためにある。
810:名無し野電車区
14/10/02 23:24:04.41 eq9+Axur0.net
東はそう思ってない("⌒∇⌒")
811:名無し野電車区
14/10/03 00:30:16.92 mjQGthXP0.net
特快は郊外民重視だが快速はそうでもない
812:名無し野電車区
14/10/03 07:42:34.32 o+yHCw3G0.net
とはいえ元々杉並三駅は通過する予定だった訳だから少なくともその三駅には関係無い話
813:国分寺厨
14/10/03 07:59:09.85 hCTAibWXO.net
>>802
そりゃ三駅に停車してるから郊外住民のための存在になってない。
しかし本来は三駅は通過して郊外住民のための存在たるべきもの。
814:名無し野電車区
14/10/03 08:02:28.32 AGM4p30ii.net
通過できてない現実＞＞＞＞＞通過する予定
815:名無し野電車区
14/10/03 08:20:45.48 8GADq/4U0.net
休日通過してる現実見たら本来の目的が何か良く分かるなw
ホント大して利用して無いのに声だけ大きいとか迷惑極まりない
816:名無し野電車区
14/10/03 08:21:13.01 wq1iOnQ20.net
>>804
本来の快速は、速達性と引き換えに本数が少ない
でも中央快速は、それに比べれば速達性が劣る代わりに本数が多い
本数が多いという利点を隠して、速達性を得ようとすはるお前は傲慢
817:名無し野電車区
14/10/03 08:23:05.73 8GADq/4U0.net
本数多くて速達性もある方が良いだろ
818:名無し野電車区
14/10/03 11:34:38.67 Av88QRgx0.net
だから中野以西方向別複々線にして快速を緩行線を走らせればいい。
総武線からの「各停」は中野・三鷹間を減らして、「快速」を増便。
特快を増やして堂々と通過運転したらいい。三鷹・国分寺間は武蔵小金井でも退避できるし。
819:名無し野電車区
14/10/03 12:59:53.17 7X7ncJFU0.net
だから面倒な事考えずに杉並三駅通過すれば良いだけ
大して利用者居ないんだし
820:名無し野電車区
14/10/03 15:02:06.84 hCTAibWXO.net
>>807
速達性で劣って本数が多かったら快速らしい快速ではない。まあ実質的には区間快速だけど。
それより問題なのは、快速線で速達性の劣る列車が数多く走っているため、特急や特快の邪魔になっていることだ。
それも皮肉なことに、本来なら最も条件に恵まれているはずの複々線区間の新宿～三鷹において邪魔になってる。
それというのも快速が杉並三駅に停車してるからだ！
821:名無し野電車区
2014
822:/10/03(金) 17:39:47.42 ID:wq1iOnQ20.net
823:名無し野電車区
14/10/03 17:50:00.16 4EOQhTFJ0.net
快速と名乗るから昔からいろいろ突っ込まれるんだよ
中央線特殊とか珍快速と名乗るがよい
824:名無し野電車区
14/10/03 19:14:10.42 mB3ejetg0.net
>>812
現状の設備では無理だが、ラッシュ時も
境-三鷹で立体交差すればできるだろ。
825:名無し野電車区
14/10/03 19:24:07.09 hs0x1sfA0.net
別に快速が本数多くてもいいと思うんだけど
実際三鷹以西だけでもやばいくらいの運搬量だし
826:名無し野電車区
14/10/03 19:45:27.90 wq1iOnQ20.net
>>814
そういう運用を作ることはできる
ただその運用を作ることで三鷹以東で快速線に隙間があいてしまう、
つまり快速線の線路容量が落ちる
現状でそんな運用を作る余裕は無い
827:名無し野電車区
14/10/03 19:55:30.64 J/QIH+yc0.net
どのみち三鷹～立川の線路が足りん。交差してものこのこ黄色が三鷹以西に来れるのは結局利用者の少ない時間だし。
中央線は立川まで複々線化しても御茶ノ水～東京が複線で、東海道なみに本数減らせられないから人件費も減らないしうま味ゼロだな。
828:名無し野電車区
14/10/03 20:02:57.47 0hZ4H3Yf0.net
千葉の路線が発展しなかった理由
部落差別
風評被害にも弱い日本人は評判だけでとてつもない毛嫌いをする
報道も千葉に固執しており、どこでも起きてる些細な事件でも千葉が挙げられる
829:名無し野電車区
14/10/03 20:12:37.46 mB3ejetg0.net
>>817
立川-東小金井は西国分寺を除き全駅交互発着可で、
西国分寺の上り(用地あり)に待避線作って、
境上りの緩行方面を別ホームにすれば、
線路容量は、急行線の三鷹-東京より相当増えるっしょ。
830:名無し野電車区
14/10/03 20:44:35.11 swtRce4W0.net
10年20年後も杉並3駅が～とか言ってるのが目に浮かぶな
しかし五方面中明らかに設備投資額が低いと出てんだから三鷹の方向別化くらいしろよ
831:名無し野電車区
14/10/03 20:48:07.41 8KD64L9Ni.net
もう東海に渡しちまえ
832:名無し野電車区
14/10/03 20:56:02.05 02yRWX0x0.net
>>820
そりゃ利用者少ないのにいちいち快速止める無駄やってるんだから言われるに決まってる
833:名無し野電車区
14/10/03 21:00:28.08 02yRWX0x0.net
>>807
傲慢ってのはろくに使いもしないのに政治力を使って快速を停車させる様な行動の事だろ
無理矢理であっても、一度権利を得てしまうと感覚が麻痺しちゃう見本みたいな例だなw
834:名無し野電車区
14/10/03 21:01:32.44 swtRce4W0.net
>>822
20年後も中央線はこのままなんだろうなって意味だよ
835:名無し野電車区
14/10/03 21:07:18.42 02yRWX0x0.net
>>824
そりゃ(今のままでも杉並三駅通過するだけでかなり快適になる程度の事すらしないんだから)そうだろw
836:名無し野電車区
14/10/03 21:15:52.54 oZ+lHqR60.net
10年前に複々線化について語ってた人たちは他線に引っ越したよ
837:名無し野電車区
14/10/03 21:22:25.21 wq1iOnQ20.net
>>823
今の3駅利用者にとってみればそりゃ、停車だ通過だなんてこと考える機会すらないだろう
そういう意味で感覚が麻痺というのは正しいともいえる
838:名無し野電車区
14/10/03 22:14:51.87 Nr0dDMMj0.net
中央線って群がるバカ日本人を象徴する路線だな
何で分散しないのよ？田舎嫌いは相当なものｗ
839:名無し野電車区
14/10/03 22:56:14.28 pdQLXWts0.net
>>827
完全に某外国人集団と同じ思考でw
三駅以外の人はみんな無駄と思ってるし
三駅の人でも他の路線に良く乗れば過ぎた贅沢だと気付くだろ
840:名無し野電車区
14/10/04 01:18:32.86 dBX0snoS0.net
人口が減れば解決だな。中央線沿線は放射線量が高いとかマスコミの情報操作で
841:名無し野電車区
14/10/04 01:28:04.98 BS1zhvSZ0.net
震災後、東京西部は地盤がいいぞみんな住め！とマスコミが煽った直後、大々的に立川断層ネタを流しまくって流れを阻止してたな
842:名無し野電車区
14/10/04 02:20:05.17 8wqI4/aU0.net
【不買運動をしよう！】フジテレビは女性専用車両広告を使う反社会的企業:
フジテレビが男性の裸を売り物にして視聴率を稼ごうとした男性差別広告を女性専用車両で実施
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
843:国分寺厨
14/10/04 05:54:13.27 vI0BrRcpO.net
>>812
三駅を通過するなら快速を減らす必要はないだろ。
844:名無し野電車区
14/10/04 07:53:58.44 kmAOj48t0.net
>>833
そうなれば多摩5駅には過剰サービス
来る電車すべてが都心まで通過運転かつ本数も充実してる駅なんて他にはないだろう
それはそして将来の複々線化計画に間違いなく暗い影を落とすことになる
845:名無し野電車区
14/10/04 08:19:19.34 sCv7COqg0.net
そもそも三鷹以西複々線化すんの？って問題が
するんならもうとっととしろってかんじだけどやらなさそうなんだよなあ
846:国分寺厨
14/10/04 08:25:21.77 vI0BrRcpO.net
>>834
今現在でも休日は既にそうなっているのですが…
それに快速が三駅通過で速くなるのは快速利用者にもメリットがあるが、それ以上に特快や特急の高速化に貢献する。
むしろこちらのほうが意味が大きいかな。
特急の高速化は甲信地方の強い要望でもあるし。
847:名無し野電車区
14/10/04 08:42:06.60 tXpOMj4J0.net
個人的には特急、特快使うので
阿佐ヶ谷で退避できるんだったら3駅停車はどうでもいいが
朝夕も含めて中野～三鷹まで無退避はかなり無理がある
複線時代も無退避だったのだろうか
848:名無し野電車区
14/10/04 09:35:01.34 kmAOj48t0.net
>>836
3駅に快速止まるのも本数的に見たらサービス過剰だからな
平日は3駅寄り、休日は逆ということで結果的に平衡に近づくようにはなってる
特快、特急は3駅通過したって3分は早くならん
3駅通過が特急、特快よりも快速に効果的なのは明らかで、特急、特快の方が
意味合いが強いなんてことは絶対にない
849:名無し野電車区
14/10/04 10:33:09.43 qGcrtUE50.net
特急特快：三駅通過快速：緩行線区快：緩行が
おおむね同数あたりがバランス良さげ。
850:国分寺厨
14/10/04 15:32:47.71 vI0BrRcpO.net
>>838
それは違うだろ。中野～三鷹で追い越しできないから快速が邪魔で特急も特快も速く走れない。
851:名無し野電車区
14/10/04 17:48:20.21 p2r4SbU90.net
>>840
それも微妙に違うと思いますよ。
快速が特急などを邪魔しないようにダイヤ上は工夫しているけど、
快速があおりをくって間隔が開いてしまい、かといって間隔を開け過ぎるのもよくないとの判断があるのか、
技術的に難しいのか、多少は特急などが犠牲になっている、
という中途半端なダイヤかな。
852:名無し野電車区
14/10/04 20:05:03.85 p4Cr8Jrc0.net
休日 立川0804-青梅特快-0831新宿
平日 立川0808-通勤特快-0841新宿
三駅通過&糞詰まり解消で6分短縮
853:国分寺厨
14/10/04 22:53:06.69 vI0BrRcpO.net
>>841
実際は中途半端になってる。
しかし快速が杉並三駅に停車するのを前提にすればこうなるのはやむを得ない。
特急・特快の高速性を十二分に叶えようものなら快速の本数は激減(毎時４本15分間隔か)してしまう。
三鷹以西の各停に緩行線を充当できるのなら快速が激減しても何とかなるのだが…
854:名無し野電車区
14/10/04 23:41:20.42 kmAOj48t0.net
>>840
別にそのこと自体否定はしないけど
快速の方が効果がでかいと言っているだけで
>>842
立川～国分寺の所要時間で既に平日の方が3分遅いんだけど
3駅通過しても立川～三鷹の糞詰まりは解消しないと思うが？
855:名無し野電車区
14/10/05 01:45:00.71 ChvHVT/L0.net
>>844
西国分寺が癌。
武蔵野客が入り乱れて乗降に時間かかるくせに
ここだけ待避線が無いから、特快が全速だと、
立川時点で5分差の先行快速に追いついて
西国分寺の手前からケツ舐めになる。
実際にはずっとチンタラ走って省エネしてるけど。
856:名無し野電車区
14/10/05 10:20:01.78 ykEL52SS0.net
>>845
特快は荻窪・吉祥寺・西国分寺・国立を通過しないほうがいいだけ。
中央線の運行形態だと、三鷹・国分寺２箇所での退避はかえって効率が悪いのと、
５駅連続通過の弊害が大きすぎる。
それに青梅線直通・特急退避・快速折り返し・普通折り返し・一部青梅特快直通など、
立川に機能が集中しすぎて無駄に時間調整などが発生している。
かといって輸送力的に豊田折り返しは無駄だし、西国分寺・国立に特快を停車することにより、
国分寺を快速の主要折返拠点にして快速の頻度を増やし混雑する国分寺～三鷹間の増発を実現し、
立川は青梅線と高尾方面の分岐拠点と特急退避のみにするのがよい。
荻窪・吉祥寺に停車することで、特快・快速間の運行間隔を減らすことも必要。
もちろん快速の杉並4駅通過がベストだが。
857:名無し野電車区
14/10/05 10:38:48.21 +jL6ln4G0.net
吉祥寺には井の頭線がある限り特快は停まらない。
858:名無し野電車区
14/10/05 13:06:41.73 kVltXCjk0.net
東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●●●●━━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●● 特快
●●●●●●━━━●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●● 新快
●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●●●●●－－－－－－－－ 快速
・特急、ライナーを除く
859:。 ・シンプル イズ ベスト。 ・立川駅は、ノロ央線・青梅線・南武線・多摩都市モノレール（南北）は全列車通過。 ・更にノロ央線バイパス線として「京多摩快速線」（甲府～東京～成田空港・房総直通）を建設、立川迂回と高速運転実施。 ・現行ノロ央線は110km/h運転を実施して時短。
860:名無し野電車区
14/10/05 13:20:48.24 uAcjm42E0.net
南武線と青梅線（笑）は起終点なのにどうやって通過すんだよ馬鹿たれ
まあ羽田とかに行くときに南武線は有用だからいいとして、青梅線（笑）はいっそ拝島あたりを起点にしてくれんかね
そうすりゃお前を筆頭に肥臭い山猿の立川進入が阻まれて治安の回復に繋がるってもんだ
それとノロ央線てのがよくわからねえんだが、俺が知ってるかぎりそんな路線は存在しない
もしかしたら俺が不勉強なだけかもしれないから、その路線が載っている路線図とかを提示してくれ
861:名無し野電車区
14/10/05 13:43:31.84 l/ug1vqc0.net
南武線も川崎～登戸と稲城長沼～立川じゃ、本数にものすごい差があるな
862:名無し野電車区
14/10/05 14:05:16.10 4AjXOZLm0.net
東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
－－－－■━━━━━━━□━━━━━━━ 特急スーパーあずさ
－－－－■━━━━━━━■━━━━━━■ 特急あずさ
■━━■━━━━━━━■━━━━■━━■ 特急かいじ 1/h
■━━■━━━━━■━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 青梅ライナー 1/h（平日朝夕）
●●●●●━━━━━●━●━●廃廃廃＝＝＝＝＝＝＝＝ 通勤特快 10（平日朝上り）
●●●●●●━━━●━━●━●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 特快 6/h(一部青梅)
●●●●●●━●━●●━━●━●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 通快 4/h（平日夕方のみ）
●●●●●●━●━●●●●●●●●●●●止止止＝＝＝＝＝＝＝＝ 快速 8/h（平日日中)
千葉●●●●●●●●●●○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 総武
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━━●●●●●●●● 普通 2/h
八王子市内各駅はキンタマ線開業と治安悪化に伴い廃止
863:名無し野電車区
14/10/05 21:11:33.78 LuVVjxoD0.net
>>846
吉祥寺は通過しないとホームが持たない
864:名無し野電車区
14/10/06 13:17:55.74 GHeReqnZ0.net
三駅廃止でスッキリ！
865:名無し野電車区
14/10/06 14:26:40.84 4yOgjSSh0.net
三駅とばすと何分速くなりますか？
866:名無し野電車区
14/10/06 17:42:58.44 ZnuxOqqei.net
概ね3分
867:名無し野電車区
14/10/06 17:58:14.88 ZDEtVd/F0.net
串団子見ていたら、改めて緩行線が立川まであればと思うな。
そして、三鷹から先は国分寺だけに停車（つまり快速線と立場が逆転）と
しておけば、今みたいに快速線と緩行線で混雑の差が酷くなる事も無いはず
だっただろうに…。
868:名無し野電車区
14/10/06 20:38:22.20 pmvaq9ww0.net
トータルで所要時間の変わらない線路を併設するだって？
そんなことに何千億もかけるなんて無駄使いするくらいなら、複々線化せず快速を15連化するほうがマシ。
一応断っておくが、俺が反対してるのは>>856やケンプラッツのバカ学者の妄想のことで
複々線化のことじゃないからな。
869:名無し野電車区
14/10/06 21:26:45.89 lkdGdClT0.net
15連にしたら本数減るな。おまけに
駅全部と信号、架線、ポイント、車庫、その他諸々の改修費用考えれば、
複々線のほうがコストも安く、投資価値も高いね
870:名無し野電車区
14/10/06 21:40:46.07 4YBUpoO10.net
立川まで複々線化がもし実現しても新宿以東の状況からして15連は、京葉線延伸というトンデモが実現しないと無理ぽい
もはや複々線の延伸すら無さそうだから、現状でG車入れたいという構想が出ているんだろうけど。
871:名無し野電車区
14/10/06 22:01:11.10 DeOXmZvz0.net
15又は12両化による本数減のほうが痛いだろうな
朝の複線区間は今より悲惨なことになりそう
872:名無し野電車区
14/10/07 13:41:59.39 2tHXKdccO.net
Ｇ車を入れたら東京返しは無理だから快速を総武線に直通する必要がある。
873:名無し野電車区
14/10/07 14:46:52.22 cEWSM5YG0.net
御茶ノ水で
874:名無し野電車区
14/10/07 23:26:26.22 CTsQJeXI0.net
>>858
今の最混雑時間帯は1時間に10両×31本＝310両走ってる。
だいたい同じ数にするなら12両×26本＝312両
15両×21本＝315両になるが2分30秒間隔で走れれば
15両×24本＝360両と10両5本分の増発に相当する輸送力にはなるけど
トータルで見れば2行目3行目に書いてある方が正しいね。
875:名無し野電車区
14/10/08 00:32:06.12 8FxGF3uuO.net
ダイヤ上は２分30秒間隔にできても、現実はそんなに詰められないだろう。
876:名無し野電車区
14/10/08 00:41:56.56 VTxji00e0.net
東京の折り返し時間がな
877:名無し野電車区
14/10/08 03:51:57.53 QZAbDgXw0.net
通勤快速を準特快にでもして特快の代わりに昼間も走らせればいいのに
878:名無し野電車区
14/10/08 05:37:02.70 8FxGF3uuO.net
中野以西で各停になる種別があってもよいとは思う。
ただし、中野以西は緩行線線路を走ることが条件だけど。
879:名無し野電車区
14/10/08 08:16:45.70 CilfaPOD0.net
東の社長が言ってた中央線にもＧ車、問題はホーム延伸って言ってたけど。
15両は先ず無いと思うよ、特急が12両だから12両が濃厚。
E233になったから12両でも本数も閉塞も変えなくて良いのかもしれない。
（なのでそんな発言が出た？）
変則的に山手線みたいに11両（G車2両）にする手も有るかもね。
880:名無し野電車区
14/10/08 09:09:12.13 KyhV6mnq0.net
三鷹以遠の複々線は、緩行線の延伸ではなく、
列車線の複々線を伸すというのは有りか？
現在の2面4線の駅以外にはホームを作らず線路だけ伸ばし特別快速増発。
黄色の各駅は現状の線路を走ってもらう。
もちろんできる限り方向別複々線で。
これだけの真っ直ぐの路線をノロノロ走らせるのはもったいない。
881:名無し野電車区
14/10/08 09:27:20.11 suE/S2QIi.net
>>869
三鷹～立川複々線化の計画は、
・地下に快速線敷設、ホームは設けず
・現行の快速線を緩行線に転用
なので、言ってることと近いんじゃない？
882:名無し野電車区
14/10/08 12:05:25.88 DQgi5VTH0.net
現線を緩行線に転用する予定なら、東小金井と国立に退避線を設けたのは無駄って事になる
現状では有用だが将来どうするんだ、使い道なんてなさそうだが
883:名無し野電車区
14/10/08 12:44:29.88 2uQCCpI40.net
>>871
国立の中線は武蔵野線用で
884:名無し野電車区
14/10/08 13:16:32.95 VTxji00e0.net
例えばの話だけど中央が15両あったら、6+4+5なんて編成は出来るの？せっかくの長編成なのに邪魔な運転台が多かったら本末転倒か
231以降10+5以外の分割編成って京葉と中央だけだよね。
885:名無し野電車区
14/10/08 13:23:12.25 PfOtb+r80.net
>>871
計画じゃ緩行の本数が現快速の本数になるから無駄でもないでしょう
トラブルに対応も出来るしさ
886:名無し野電車区
14/10/08 13:33:54.14 1+Fq16mp0.net
他線に緩行オンリーで2面3線、4線の駅なんて普通にあるな
887:名無し野電車区
14/10/08 20:53:29.04 ZOd3CJl80.net
>>871
途中駅の利用客の多さを考えたら朝の通勤時間帯の交互発着は複々線化以降も続けるでしょ。
888:名無し野電車区
14/10/08 21:10:30.39 AS4EGHNbO.net
早く緩行線を武蔵境まで伸ばせよ！
半年あればできるだろ
889:名無し野電車区
14/10/09 06:08:41.55 tTZEg95nO.net
>>877
ラッシュ時に少し武蔵境始発緩行があればとはよく思う
あの駅は積み残しが発生しすぎ
890:名無し野電車区
14/10/09 20:28:31.76 vl4pb4UP0.net
武蔵小金井発で我慢しろ
891:名無し野電車区
14/10/10 00:19:16.99 OySoLFtc0.net
ムサコはもうちょい余裕あるし、折り返しもできるし、
ヒガコも交互発着でスイスイなのに、
境手前で糞詰まる上、黄色い上りに抜け出る余地が無ぇんだよ。
892:名無し野電車区
14/10/10 00:52:35.81 eRUklnSt0.net
実際は複々線はおろか快速3駅通過すら望み薄なんだろう
だったら荻窪辺りに待避線作って欲しいわい
893:名無し野電車区
14/10/10 07:49:55.99 19hSjWys0.net
>>881
快速三駅通過は明日にでも出来る
ただアホがうるさいだけで
894:名無し野電車区
14/10/10 09:33:18.77 rl/KM8xZ0.net
確かに明日から通過だけどな
期間限定というのが悲しいところだよ
895:国分寺厨
14/10/10 15:47:19.61 9CxC7P2iO.net
>>882
そのうるさいアホどもを無視することはできないの？
896:名無し野電車区
14/10/10 15:50:30.53 /lQkUtu80.net
>>884
御上に逆らう者は全て犯罪者扱いできる時代になるには、もうちょっと時間がかかるでな
897:国分寺厨
14/10/10 16:07:00.35 9CxC7P2iO.net
>>885
いや…犯罪者扱いはしなくてもいいのよ。無視できればそれで十分では？
JRが三駅通過を強行すればアホどもは騒ぎ出すだろうが、JRに対して何か対抗措置をとることはできるの？
898:名無し野電車区
14/10/10 17:26:36.23 65qwCVII0.net
>>886
駅ナカの固定資産税周りで厳しい対応を取るとか
899:国分寺厨
14/10/10 17:28:43.23 9CxC7P2iO.net
>>887
分からないけど、それは三駅のアホどもにどうこうできる権力があるの？
900:名無し野電車区
14/10/10 17:40:19.16 Te9/P773i.net
ついに3駅利用者を蔑視するようになったか
こうなったらもうまともな議論は望めないな
901:名無し野電車区
14/10/10 18:27:28.20 RTrZGqKN0.net
>>888
釘使って間接的に試みることは出来るかと
成功されると他の地域まで真似してきてめんどくさいから、住民がどう出るかを東は試したがらないだろう
902:名無し野電車区
14/10/10 19:33:52.21 RXbzcVH90.net
3駅住民がゴネなかったとしても、今のJRに平日通過させる気があるのかどうか…
この話題はいつも住民に矛先が向くだけで
放置し続けるJRが全く叩かれないのが不思議
903:名無し野電車区
14/10/10 20:24:03.24 PeFgtvHu0.net
一般的な沿線の利用者は3駅停車に疑問すら持ってない人が多いんだろう
他の4線のことをよく知らないから完全に快速、緩行が分離しているべき事も
中央線だけG車が無いことも知らない、というか興味無いと。
904:名無し野電車区
14/10/10 20:51:56.53 Te9/P773i.net
>>890
3駅通過しろって行政が釘使うの？？そりゃ無理だろ
高速化しろとまでは言えても、その手段までは限定できんよ
905:国分寺厨
14/10/10 22:30:57.65 9CxC7P2iO.net
三鷹以西の沿線自治体・住民は杉並三駅の地域エゴを激しく糾弾せよ！
906:名無し野電車区
14/10/10 22:35:15.60 rl/KM8xZ0.net
>>891
貴方はこの問題の本質を突いたな
都市計画として行政からGOサインが出てるのにうだうだしてるJRの罪だよ
連中国から頂いたインフラで飯食ってるだけなのに、都合のいい時だけは民間面だよ
出自が出自なんだから他の民鉄よりも公共性を追求しなきゃいかん立場なのを忘れてる
金が無いならともかくもったいないからやらないんなら、東日本だけ国有に戻せ
907:名無し野電車区
14/10/10 22:37:06.47 rl/KM8xZ0.net
>>894
特定の地域間対立を煽る貴様の地が出たな
貴様が破壊した本スレから二度と出てくるな河辺のアスペルガー
908:名無し野電車区
14/10/11 02:22:26.11 cfsGPpEY0.net
「通過は明日にでもできる」なんて毎日言い続けて、何年経ったの？
909:名無し野電車区
14/10/11 03:59:07.83 cfooMOhTO.net
とりあえず明日から通過だな
910:名無し野電車区
14/10/11 04:34:40.77 cfsGPpEY0.net
そりゃ休日ダイヤだからね
911:国分寺厨
14/10/11 06:36:05.87 xBjeVy1IO.net
>>895
三駅は通過したほうが公共性の追求になるし、JRにとっても支出減になるんじゃ？
912:名無し野電車区
14/10/11 07:25:35.89 r7L70kXui.net
おとといは５件の人身事故（東海道線、東横線、井の頭線、田園都市線、埼京線）がありダイヤが乱れたようだが、
中央線は順調だったな。
913:名無し野電車区
14/10/11 14:02:27.03 fDGj+1q20.net
>>900
路線図や自動改札の更新費用まで全額行政負担になったとしても、慣行強化のコストは東負担になるからありがたみ薄いんじゃね?
914:国分寺厨
14/10/11 19:11:00.13 xBjeVy1IO.net
>>902
快速が終日三駅通過になったとして、路線図は…いつかは更新が必要になるんだから論じる意味がないような。
自動改札は…全く関係ないやろ(笑)
コスト増になるとしたら緩行線の増発くらいか。しかし実際のところどうなんでしょう？
朝夕のラッシュは緩行線は微妙。多少はコスト増になるかもしれない。しかし快速線は三駅通過で速くなる分だけ回転が早まり、運用本数減が見込める。
問題は日中だろうな。快速線はやはり運用本数減になるが、緩行線をどれだけ増発するかでしょう。
915:名無し野電車区
14/10/13 12:36:29.32 muEK84Tz0.net
平成になった頃の快速大増発で緩行減らしたんだよね。それ以前は確か、総武線直通と東西線直通がどちらも10分間隔で合わせて5分おきのダイヤだった。
916:名無し野電車区
14/10/13 20:56:35.71 Upb6yJ1aO.net
日中は平日も新宿～新小岩はかなり混んでるから増発して５分間隔にしてほしいな。快速は日中は通過でラッシュ時に一部停車させればいい。
917:名無し野電車区
14/10/13 22:52:43.54 +GjkL4fZO.net
錦糸町以東の総武線沿線では新宿と東京のどちらのほうが志向が強い？
918:名無し野電車区
14/10/14 00:02:14.34 DAY4kjo10.net
緩行のほうが混むから新宿、と超適当なことほざいてみる
919:名無し野電車区
14/10/14 06:18:29.91 KhqzxRxrO.net
>>907
そうだとすれば快速線が新宿に、緩行線が東京・横須賀線に行くようにすべきでは？
920:名無し野電車区
14/10/14 10:01:48.89 FbzAW4K60.net
新宿から総武線快速へ直通する列車が有ってもいいはず。
921:名無し野電車区
14/10/14 11:20:45.52 BkAF69opO.net
>>909
かいじの直通でもいいな
新宿～千葉でプラス530円(自由席)とか
かなり需要ありそう
922:名無し野電車区
14/10/14 11:30:51.81 KXyW/UMt0.net
>>909
遠回りなネクソルートで？
923:名無し野電車区
14/10/14 12:56:46.26 TU/zKVWl0.net
>>909
新宿さざなみ…
924:名無し野電車区
14/10/14 13:19:51.02 8N1YLLywi.net
千葉あずさとホームライナー千葉も忘れないで下さい…
925:名無し野電車区
14/10/15 10:26:15.07 ra8ubUwoO.net
中央線にＧ車導入するなら快速線を総武線に直通しないと。
926:名無し野電車区
14/10/15 10:30:38.26 IMoKUv8T0.net
快速電車ってさー。
水道橋や市ケ谷も通過するよね
都営地下鉄新宿線の急行は市ヶ谷停車するのにさｗ
※ＪＲ線、東京地下鉄線は市「ケ」谷
都営地下鉄線は市「ヶ」谷
927:名無し野電車区
14/10/15 11:13:36.55 md0pHA3c0.net
金はかかるが、やはり神田～東京を地下化して京葉線と繋げるのが一番じゃないかな？
928:名無し野電車区
14/10/15 15:35:34.19 15p1iXu50.net
>>915
戦前から有る急行線
随分後に出来た都営新宿線
時代が違うんだからしょうがない
929:名無し野電車区
14/10/15 22:35:11.67 XSgKmADX0.net
>>916
京葉線の東京駅ってのは、それだけで敬遠される要素あると思うよ？
930:名無し野電車区
14/10/15 22:41:17.35 DLEGD9AH0.net
万世橋駅に特急ホームを
931:名無し野電車区
14/10/16 03:59:15.98 TodprL900.net
何でもかんでも別路線に直通させりゃいいとか思うなよ
932:名無し野電車区
14/10/16 04:28:42.93 zYgXDivG0.net
鉄ヲタは｢直通｣だの｢複々線｣だの｢高架｣だの大好きだからなw
理解出来ん｡
933:名無し野電車区
14/10/16 14:11:59.92 xMpx8CD0O.net
>>919
特急ホームはいらないが、留置線としての活用はできないか？
いざという時は御茶ノ水止まりとして、神田・東京の大規模改造時の中央線退避に対応できるのでは？
934:名無し野電車区
14/10/16 14:52:18.40 6qdJyXhmI.net
>>922
神田東京で中央線止める大規模改造ってなんだよ
お前886かｗｗ
935:名無し野電車区
14/10/16 18:36:47.67 rXzrK2ozO.net
>>923
神田駅の改修とかはありうるんじゃないか
936:名無し野電車区
14/10/16 21:38:41.82 AK1Jm6Ua0.net
>>922
黄色の下くぐってる所から中央通に突き当たるまで、300m程あるんだな。
東京始発かいじの留置と車内整備なら、使えるかも知れん。
結構な規模で配線いじらにゃならんので、モトが取れるとも思えんが。
937:名無し野電車区
14/10/16 22:25:29.13 xMpx8CD0O.net
>>923
東京駅で可能性があるかも。
北陸・北海道新幹線の開業で新幹線ホームが必要になる可能性が…
938:名無し野電車区
14/10/16 23:57:57.54 /Dl89Et00.net
>>926
それより12両対応があるかな？
南側への延長も含めて
939:名無し野電車区
14/10/17 11:07:24.01 W8c/iuL5O.net
>>927
12両化に関しては東京駅は余裕で可能かと
940:名無し野電車区
14/10/17 13:37:49.36 gNR5C/Cqi.net
1番厄介なのは御茶ノ水だな
941:名無し野電車区
14/10/17 13:53:44.91 W8c/iuL5O.net
>>929
確かに。ただし内側の緩行線は12両化もしくは15両化もできないことはないかと。
942:名無し野電車区
14/10/17 16:09:24.06 nm9b8sqZ0.net
>>930
逆じゃね？
水道橋方はすぐポイントだし、
秋葉原方は傾いたホームの新設不可だし。
943:名無し野電車区
14/10/17 20:01:01.55 W8c/iuL5O.net
秋葉原方は40メートルくらいは延長できるんじゃない？
944:名無し野電車区
14/10/17 21:35:56.07 exK/qNt80.net
あんな勾配あるところにはこのご時世作らんよ
945:名無し野電車区
14/10/17 22:34:43.03 W8c/iuL5O.net
>>933
線路移設をしなくてもできないことはないだろう？
946:名無し野電車区
14/10/17 23:07:03.71 ZDBiPRDo0.net
>>924
神田駅、改札内コンコースが狭い。見通し悪い。なんとかしてほしいよ
947:名無し野電車区
14/10/18 00:13:45.63 vw3qTICG0.net
>>935
だいぶ良くなったと思うんだが。
まだいぢり足らない？
948:名無し野電車区
14/10/18 00:22:51.13 sIztpnpA0.net
思い切って快速線を御茶ノ水通過にするのは流石にまずいかな
949:名無し野電車区
14/10/18 01:06:28.32 XFt99PHw0.net
そこまでしてG車いるか？
950:名無し野電車区
14/10/18 04:54:34.41 zyBQTGHxO.net
>>928
現状、スーパーあずさ(12両)に対応してる
951:名無し野電車区
14/10/18 07:58:52.62 NBCX89Fm0.net
>>923
東京駅の中央線ホームを高高架にする際には、上り終電は神田行きでしたよ。
若い人は知らないかもしれませんね。
952:名無し野電車区
14/10/18 08:00:42.25 NBCX89Fm0.net
>>931
御茶ノ水橋からみると分かるけど、
水道橋側のホーム上にあった機器類を最近すべて撤去しているんですよね。
ポイントまでも距離はあります。
マジでホーム延ばすかも。
953:名無し野電車区
14/10/18 11:35:05.33 vMWsse28i.net
最近、西国分寺に重機置いたり柵設置してるけど、これって2面4線化か複々線化どっちかに向けた工事なのかな？
前に誰かがただの枕木交換とか言ってたけど、どうも大規模すぎる気がするんだけど…
954:名無し野電車区
14/10/18 11:48:27.11 T+U8wFv2O.net
>>941
今御茶ノ水は色々やってるけど駅改良の絡みじゃないの
955:名無し野電車区
14/10/18 12:59:14.14 BuKXauNZ0.net
>>942
たまに資材や重機置かれたりしてるのはもうずーっと昔からだからね
そんな大規模な工事の準備をなんの発表も無くやり始めるとは思えんが
956:名無し野電車区
14/10/18 14:04:57.31 zyBQTGHxO.net
御茶ノ水はバリアフリー化の都合では。
大病院の近くなのにエレベーターないし。
957:名無し野電車区
14/10/18 20:45:57.27 rRUPQt+w0.net
>>942
西国分寺で複々線化するときはまず間違いなく支障する駅ナカの店が無くなるから
それがないってことはそうじゃないと言える
958:名無し野電車区
14/10/19 01:43:38.99 JPLk+JtN0.net
複々線期待したい気持ちは分かるけど巨額の費用に対してJRに旨味が無いからまず無いでしょ
959:名無し野電車区
14/10/19 02:12:41.39 APrlLzpdI.net
>>942
以前の姿を覚えてないが、枕木を新たに置いたようにも見えた
まあ>>946の通り駅ナカも潰さにゃいかんし、ちょっと1番線高尾側で目測で線路がどうなるか試したんだが、駅ナカ以前に法面を軽く崩さにゃいかん感じだったな。駅の階段も邪魔だったし。
2番線側に関してはｵｻｯｼｸﾀﾞｻｲだしな
結論から言えば、今から西国分寺をどうこうはしない可能性が大ってことだな
960:名無し野電車区
14/10/19 02:40:00.49 rqXRJunu0.net
コンクリートブロックを崩すだけでスペース的には問題ないし店舗も半年ごとの更新の暫定利用だが
工事とか関係なくただ単にあそこが物置になってるだけだろうな
961:名無し野電車区
14/10/19 11:02:22.05 YACGu7zU0.net
東日本に期待するだけ時間の無駄ですよ
962:名無し野電車区
14/10/19 16:27:10.99 d+PltKDuO.net
三鷹～立川の全駅で待避可能になれば特急・特快の速度では問題なくなる
963:名無し野電車区
14/10/20 09:40:49.26 +IIa/fhJO.net
法面を崩す必要もあるだろうけど、神田川の上に人工路盤を作ることはできないの？
964:名無し野電車区
14/10/21 08:21:02.82 Z4CsyEfL0.net
快速は杉並3駅を通過
まずはそこからやるべきだ
965:名無し野電車区
14/10/21 08:52:33.52 Dnrp18IA0.net
次回のダイ改からすぐできる
966:名無し野電車区
14/10/21 10:17:32.46 RaEUu6/r0.net
むしろそこにずっと引っ掛かってしまってなんもできない状態
967:名無し野電車区
14/10/21 11:25:35.74 4oJokKxY0.net
>>939
高速侵入対応が必要では
968:名無し野電車区
14/10/21 18:30:07.10 wqBf9IfLO.net
>>956
大半の列車を12両にするならそうなるな
高架を有楽町寄りに40ｍくらい延ばすのは難しいのかな
969:名無し野電車区
14/10/21 20:18:29.71 I3kKg2Kp0.net
快速を杉並3駅を通過させようとするからダメなんだよ。
平日の快速は現行のままで、そのかわり運転本数は早朝か深夜に1日1往復まで減便。
残りは別の種別名で3駅通過させる。
約束通り快速は「全部3駅に停車」するからこれでOK。
970:名無し野電車区
14/10/21 20:45:41.52 bEB5U0gm0.net
仮にそれで通過できたとして
そういう理屈持ってくる企業がどういうイメージ持たれるか考えたほうがいいぞ
971:名無し野電車区
14/10/21 21:06:42.13 zIpl5Uey0.net
>>959
停車させてる企業もイメージ悪いぞ。
972:名無し野電車区
14/10/21 21:43:31.37 bEB5U0gm0.net
一部の中央線利用者にだけな
全体世論に比べれば屁みたいな数
973:名無し野電車区
14/10/21 21:53:13.54 EHBNigZpi.net
ヘタしたら東上層部に複々線化、3駅問題を知ってる奴が居るかどうかも怪しいレベルだろ
974:名無し野電車区
14/10/22 06:17:23.39 gVG/7WyH0.net
>>958
それいいな是非やってほしいな
975:名無し野電車区
14/10/22 07:27:44.19 7xx8gyCNO.net
>>958
一つ問題がある。別の種別名をどうするかだ。
私鉄ならともかく、JRなら快速系しか使えないよ。
976:名無し野電車区
14/10/22 07:53:54.79 /VmvXfu20.net
快速 三駅停車
真快速 真の快速
977:名無し野電車区
14/10/22 08:01:52.16 +DrI4jgM0.net
三駅停車を偽快速にしよう
快速は快速だから文句ないだろ
978:名無し野電車区
14/10/22 08:02:24.99 7Lh8PrY10.net
特快を多摩4駅停車にして
快速のほとんどを特快に転換。
種別増やすよりはスジ引きやすい。
979:名無し野電車区
14/10/22 08:10:12.70 YnAqr98Q0.net
特快の増発はその布石か？
980:名無し野電車区
14/10/22 11:59:47.80 7xx8gyCNO.net
今でさえ快速→実質的に区間快速、特快→実質的に快速だからなあ…
特快を多摩四駅に停めたら、多摩四駅を通過する列車は超快速とでも名乗るか？
981:名無し野電車区
14/10/22 19:09:56.51 k24m1xac0.net
>>969
梓、甲斐路、八王路