14/07/30 21:18:56.26 S62EPYms0.net
>>475
モノレールから鉄道に置き換えるなら完成まで両路線とも営業できないなｗ
491:名無し野電車区
14/07/30 21:20:21.80 S62EPYms0.net
>>486
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
既存道路って地下トンネルだぞｗ
492:名無し野電車区
14/07/30 21:23:38.05 S62EPYms0.net
>>483
もしくは、ホーム（面）が地表面で線路がある路盤は半地下
これならホームの高さのまま平面移動するだけでバス停留所なので上下移動がない
493:名無し野電車区
14/07/30 21:25:56.40 Nf51MupM0.net
>>488
だから既存道路潰すのも有り得ないだろと云っている。
494:名無し野電車区
14/07/30 21:41:18.34 57ZA48BJ0.net
鉄道が全て天空橋あたりを経由するとなると
高速道路の都心一直線なほうがかなり優位になりそうだが…
しかし今でも高速はそこそこ繋がってるのにシェアそんなんでもないから気にしなくていいのか
495:名無し野電車区
14/07/30 21:45:43.82 AHBwLiKE0.net
>>478
案外、新駅は途中駅だったりして、神奈川県方面に向かう途中の…
496:名無し野電車区
14/07/30 22:17:26.26 ev7EqxG70.net
かさねてみた
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
497:名無し野電車区
14/07/30 22:18:59.88 LUAywlvh0.net
>>492
最終的にはそうなるでそ。
だから新駅のホームは線路の両脇に作るだけでおｋ。
ターミナルまでのトンネルが出来るまでは、神奈川方面直通と新駅折返し
（実際の折返し地点は小島新田付近）になると思われ。
498:名無し野電車区
14/07/30 22:29:01.84 S62EPYms0.net
>>490
潰すといっても片側1車線ずつだぞｗ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
499:名無し野電車区
14/07/30 22:32:44.30 S62EPYms0.net
>>493
それだと既存京急線そのものだなｗ
結論、TV局はいい加減
しかも、フジ
500:名無し野電車区
14/07/30 22:33:44.39 Nf51MupM0.net
>>495
？
なくなるのはあり得ないな。
片側1車線づつのその道路が大汐線のように全く使われていないことを確認したんですか？
501:名無し野電車区
14/07/30 22:41:07.01 Du1lWT2H0.net
今の際内トンネルじゃ足りないからもう一本掘ろうと言ってるというのに…
502:名無し野電車区
14/07/30 22:47:54.09 tcKX9GQ20.net
オリンピック目標ということなら、新木場行きのみっていう可能性もあるんじゃないか。
東海道線への合流は方法はどうであれ、難工事が予想されるので間に合わない可能性大。
503:名無し野電車区
14/07/30 22:55:26.01 tcKX9GQ20.net
>>496
いやいや、最近ではフジだからこそ信憑性がある。
京急品川駅の地上化もすっぱ抜いてた。
なんか持ってるよ。
504:名無し野電車区
14/07/30 22:57:43.62 tcKX9GQ20.net
>>500
×地上化
○地平化
505:名無し野電車区
14/07/30 23:00:22.60 Nf51MupM0.net
>>500
鉄道も航空も何か情報網がある気がする。
リアルスコープだけでなく報道系でも他よりも情報が早いのは確か。
506:名無し野電車区
14/07/30 23:09:03.69 J69J/5FFi.net
>>487
モノレール直下掘るとか
少なくとも地下構造物は支障しないはず
507:名無し野電車区
14/07/30 23:20:27.73 B9vPSqHw0.net
>>494
竜飛海底駅みたいな感じ？
508:名無し野電車区
14/07/30 23:51:16.79 nRV9fSB10.net
社長インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
ニュースではもうすでにいろいろ出てるけど、
JR東のサイトで東海道貨物線の活用と言ったのはこれが初かな
509:名無し野電車区
14/07/31 01:12:12.00 Sod6+IWU0.net
>>497
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
まずは日本語から勉強しろよ
510:名無し野電車区
14/07/31 01:17:48.74 Sod6+IWU0.net
>>499
会場やホテルは湾岸よりも内陸エリアの方が圧倒的に多いだろ
既存設備転用可能とはいえメインはあくまで上野東京ライン直通
新木場、新宿方面はオマケ
511:名無し野電車区
14/07/31 01:19:31.17 Sod6+IWU0.net
>>500
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
ってことはJRが京急に乗り入れ？
アリエンワー
512:名無し野電車区
14/07/31 01:22:10.96 Sod6+IWU0.net
>>503
橋脚直下をどう掘るんだよ？
お前、モノレール乗ったことどころか生で（現地で）見たことないだろ？
513:名無し野電車区
14/07/31 06:45:41.17 SJ3yl/1G0.net
整備場駅にJR新駅だろうな。
そこから連絡バスか、
昭和島～ターミナルのモノレールのピストン輸送だろ。
天空橋で僅かでも客を京急には渡したくないはず。
514:名無し野電車区
14/07/31 07:04:22.75 SZSTTpvd0.net
>>503
>モノレール直下掘るとか
Google Mapなどで回りよく見ろ。
モノレール（直下の貨物線）と環八通りの交差地点の北に200mほどの
建物との干渉が無く道路を避けて掘れる部分があるが、直上のモノレール
を運行しながらどうやって分岐トンネル工事ができるかは疑問だね。
515:名無し野電車区
14/07/31 07:07:12.39 SZSTTpvd0.net
>>510
>整備場駅にJR新駅だろうな。
整備場駅で降りて、空港内に入構したことないのかな？
建物がぎりぎりまで迫っている。
整備場駅のすぐ真横は、その地区の整備施設用のエネルギーセンターで
建物を移設できる可能性はゼロだぞ。
516:名無し野電車区
14/07/31 07:34:14.92 mKqBnM+j0.net
>>510
＞天空橋で僅かでも客を京急には渡したくないはず。
それもあるだろうが、天空橋だと建設に京急も絡んでくるから、
束としてはそれを避けたいのが本音だろうな。
517:名無し野電車区
14/07/31 07:40:29.95 iSQT+BQz0.net
>>512
現地行ったことないでしょ
整備場地区はどんどん建物を解体していて
2020年には更地に近い状態になるよ
敢えて天空橋で京急にも接続させて
京急線内から東京方面の通勤需要を奪う手もあるよね
518:名無し野電車区
14/07/31 07:41:35.20 CbvT1LAI0.net
空港輸送だけじゃないんだから天空橋の方がいいだろう。
例えば京急～羽田新線～りんかい線などの需要も期待できる。
519:名無し野電車区
14/07/31 08:27:28.97 ZS7myfRl0.net
>>514
そこは空港関連の敷地だから更地化しても鉄道に明け渡される可能性は低いかと。
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
520:名無し野電車区
14/07/31 08:37:45.09 zCeyRxZo0.net
一連の動きを見てると、
これまで浜松町でモノレールに乗り換えていた北関東の羽田利用客を
苦難のうえようやく完成する東北縦貫線で品川まで運んでしまうのが
売り上げもさることながら、ＪＲは気分的に相当イヤなんだろうな。
521:名無し野電車区
14/07/31 08:47:31.68 LfYUh8jY0.net
整備場-田町新駅間の区間運転だけだとあんま意味ない・・・というか利用価値ないねぇ。
「んならモノレールの方がいいわ」ってお客が多そう。
ま、非常時を考えればたとえ暫定部分開業といえども、ルートが多いに越したことがないけど。
でも平常時はお客少なさそうだから、せめてりんかい線経由でお台場・TDL方面も同時開業しないと、赤字マンセーだな。
無料連絡バスルートに天空橋を含めてもらって、少しでもお客を引っ張ってもらいますか・・・。
522:名無し野電車区
14/07/31 08:48:05.22 bJJNTDar0.net
>>508
京急の真横を並走するように掘るんだろ。
南側を通すと遠回りになるから北側だろうね。
523:名無し野電車区
14/07/31 09:00:29.90 zCeyRxZo0.net
整備場新駅～東京・上東ライン
整備場新駅～新木場・りんかい線
の暫定開業だろ。新宿方面を含めた全線開業はさらに5年くらいかかるか。
「天空橋」だったら駅名は今更変更できないが、
「整備場」ならば「羽田空港連絡口」とかに変更になるんだろうな。
524:名無し野電車区
14/07/31 09:15:00.07 ufwf2aRY0.net
>>520
むかし、「羽田整備場」の「羽田」だけ聞いて間違えて降りてしまう人が絶えなかった
ために、東モノが (空港の沖合移転を機に) 駅名を改称したという経緯がある。
なので、駅の命名には慎重になってほしい。
525:名無し野電車区
14/07/31 10:02:20.74 r4T1m7fT0.net
モノレールとの乗り換えのしやすさがポイントだろうね。
大阪環状線西九条みたいな構造は無理かなあ。
526:名無し野電車区
14/07/31 10:13:47.46 sVDL3x6F0.net
新駅名、「羽田空港ターミナルゲート」とかそういう名前になると思う
長野原草津口みたいな名前にはしないと思う
527:名無し野電車区
14/07/31 10:29:17.17 Sod6+IWU0.net
>>518
そもそも田町新駅は経由しないｗ
地図ぐらい見ろよｗｗ
528:名無し野電車区
14/07/31 10:30:43.98 Sod6+IWU0.net
>>519
頭ダイジョーブ？
529:名無し野電車区
14/07/31 10:48:35.80 zO1VG51V0.net
そういう意味では京急はセンスなさすぎ
長ったらしい駅名の上、ひらがなでも漢字でも一文字だけ違うだけ
530:名無し野電車区
14/07/31 11:26:15.24 bJJNTDar0.net
>>520
新宿方面の方が工事は楽そうだから、まずは湘南新宿ライン経由で北関東から集客するんじゃない？
531:名無し野電車区
14/07/31 11:38:11.85 zCeyRxZo0.net
>>527
湘新～りんかい線直通、すると思う？
そもそも、大井町から貨物ターミナルまで掘らないといけないから
暫定開業に向けて、まずそこからやるとは思えない。
532:名無し野電車区
14/07/31 11:40:20.42 ckt3ksCI0.net
東京テレポートでスイッチバックに決まってるだろ
533:名無し野電車区
14/07/31 11:49:57.18 4xJV4AAwi.net
>>526
どの駅のことを言ってる?
534:名無し野電車区
14/07/31 11:55:34.15 4xJV4AAwi.net
羽田側暫定は良いとして都心側は何の言及も無し?
だとしたらアドバルーン以外の何者でもないな。田町仮駅と、整備場仮駅じゃ、さすがにどもならん
535:名無し野電車区
14/07/31 11:57:57.53 L2vu8hrA0.net
都心側はこれからじっくり考えるんだろ？
暫定はあくまでも東京オリンピックをにらんだ
りんかい線のみでしょ
536:名無し野電車区
14/07/31 12:12:12.42 zO1VG51V0.net
>>530
羽田空港国内線ターミナル駅
羽田空港国際線ターミナル駅
はねだくうこうこくないせんたーみなるえき
はねだくうこうこくさいせんたーみなるえき
なんで成田空港駅と空港第２ビル駅みたいな命名にしないのかね
モノレールも長ったらしいけどね。京急ほどまぎらわしくない。
羽田空港国際線ビル駅
羽田空港第1ビル駅
羽田空港第2ビル駅
537:名無し野電車区
14/07/31 13:25:29.43 LfYUh8jY0.net
>>524
あれ？田町付近に接続駅は出来ないのか…。
あ、東チタ跡地に建設予定のヤテ新駅のこと言ってたのではないのであしからず。
>>532
ということは、発泡スチロールで埋められた上り線が復活する可能性大ですかね。
かなりガタがきてるらしいので大変だわ。
538:名無し野電車区
14/07/31 13:48:52.28 vlxDtBKI0.net
>>528
地図で見ればわかるがほんの500メートルくらい掘るだけで貨物線に繋がる。357号線下なので用地買収も不要。
539:名無し野電車区
14/07/31 14:12:05.04 zCeyRxZo0.net
>>535
暫定開業に他社乗り入れ線（新宿方面）を優先させて、
自社路線（東京方面）を後回しということは普通に考えてあり得ない。
既につながっている新木場方面は、オリンピックもあるから
暫定開業に間に合わせるだろうが。
540:名無し野電車区
14/07/31 14:31:22.30 gvbW4P+J0.net
国際線ターミナルまで繋げられらば、一定需要を捌くのに貢献できるけど、
正直整備場駅で暫定開業しても誰も使わないんじゃないかな。
541:名無し野電車区
14/07/31 14:32:17.84 6g2j3UML0.net
>>528
10両なら出来る
542:名無し野電車区
14/07/31 14:37:52.70 sVDL3x6F0.net
>>537
そりゃ東京や上野あたりじゃ需要はないよ。
ただ、舞浜とか水戸から直通するとなれば、それなりに需要はあるだろ。
543:￣＼|￣￣￣￣￣￣
14/07/31 14:53:08.31 BeAJD3qZ0.net
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾌﾋﾋ...
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 今日も発狂しやがったｗ死ねや馬鹿詐欺君ｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/31はID:6g2j3UML0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
544:名無し野電車区
14/07/31 15:04:52.56 HRXzYwJq0.net
上野東京ラインと羽田を直通させる意味がよく分からない。
NEXのような直通特急は意味は判るけど、東海道線、常磐線などの朝夕のラッシュが酷い通勤路線から直通する意味がどこにあるのか？
特に朝のラッシュ時に上野東京新橋まで全てラッシュ時はホーム上は非常に危険な状態であり、その中でも新橋は上下線が同一ホームでありしかも羽田への分岐駅なので品川以西まで行く人はその新橋で降りて後続を待つことになる。
545:名無し野電車区
14/07/31 15:17:08.57 gvbW4P+J0.net
まあ現在の上野駅の南行き山手線・京浜東北線ホームよりは
新橋駅羽田線ホームは安全でしょうよ。
30分に1本の「ハズレ」に乗らなきゃ良い話だし。
546:名無し野電車区
14/07/31 15:21:11.81 Km2IcFKN0.net
>>535 羽田アクセスの本命は東京でなく新宿直通
りんかい線八潮分岐～東京貨物ターミナル
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
547:名無し野電車区
14/07/31 15:41:09.57 HRXzYwJq0.net
>>542
朝ラッシュの新橋の東海道線ホームに降りたことがないとしか思えないですね。
その上でそのハズレの列車から新橋以西横浜方面に行く人が全員降りるというのもある。
それこそ羽田線専用のホームを浜松町に作りビストン往復をしつつ、直通は終日特急のみに限定した上で、
上野から先は特急券不要にすれば新橋駅での無駄な混雑増幅を防げ、デイタイムも上野東京から羽田に行く人も短時間とはいえタダでリクライニング可能なクロスシートで行くことができて京急との差別化も可能。
548:名無し野電車区
14/07/31 15:54:02.80 vvrf+uls0.net
>>541
新橋で降りて後続待つ奴なんていないって。
それは田町駅付近から線路が分岐してるという配線の詳細を知ってる人だけだよ。
このスレで同じ妄言何回言ってんの？クドいよ。
「上野東京ラインと羽田空港の直通運転」と案内さえすれば、
乗客のほとんどは上野か東京駅で乗り換える。
路線図や次駅案内見ない客は、そもそも新橋は通りすらしないと思うだろう。
549:名無し野電車区
14/07/31 16:05:29.77 HRXzYwJq0.net
>>545
だから、そもそも特急以外の列車を羽田まで直通にしたところでほとんど羽田まで行かない。
特急以外は上野～羽田の往復便に限定するべき。
少なくともラッシュ時はね。
ラッシュ時の直通は無意味なだけでなく無駄な混乱を招くだけ。
550:名無し野電車区
14/07/31 16:06:07.70 Sod6+IWU0.net
>>531
田町仮駅ｗ
そんなとこに駅できないって
できないというより経路上無理
地図ぐらい見ろよ
551:名無し野電車区
14/07/31 16:07:47.87 ckt3ksCI0.net
>>541
真の目的は羽田空港直通ではなくて大井に留置線の土地を確保して田町の留置線を縮小し、新駅の再開発規模を拡大することにあると考えられる。
これなら金の掛かる羽田空港内を無理に建設しなくてもよい。
552:名無し野電車区
14/07/31 16:09:05.97 Sod6+IWU0.net
>>537
整備場駅～各ターミナルはバスだろJK
553:名無し野電車区
14/07/31 16:11:49.95 vvrf+uls0.net
>>546
トラフィック流す
554:名無し野電車区
14/07/31 16:11:50.51 Sod6+IWU0.net
>>539
上野や東京の需要がないだって？ｗ
じゃあ、何のために新線造るんだよ？ｗｗ
ID:gvbW4P+J0
お前の書き込みは全てが的はずれでトンチンカン
555:名無し野電車区
14/07/31 16:13:24.96 vvrf+uls0.net
>>546
東海道線で受けきれない上野着路線のトラフィックを貨物線に流すのに意味があるんだろうが…。
なんでJR東日本が暫定駅を作ってでも建設するのか考えろよ。
556:名無し野電車区
14/07/31 16:16:07.35 Sod6+IWU0.net
>>546
混乱ってｗ
行き先案内がない列車なんてねーだろ馬鹿
混乱するのは行き先が固定化されてるような田舎モン
557:名無し野電車区
14/07/31 16:18:02.93 vvrf+uls0.net
>>548
新駅の再開発規模拡大まで構想に入れてるかは分からないが、
既にあの一帯の具体的な工事イメージが出来てるんだろうね。
558:名無し野電車区
14/07/31 16:18:29.20 ckt3ksCI0.net
>>553
高崎厨に構うな
559:名無し野電車区
14/07/31 16:32:47.14 OVSDf5CV0.net
>>541
JRなら新橋は通過でしょうね。モノレールの空港快速が天王洲アイルを通過し、京急の空港快特�
560:ｪ京急蒲田を通過するのと同じ。
561:名無し野電車区
14/07/31 16:40:13.10 HRXzYwJq0.net
>>548
そう。
上東線に羽田直通をぶち上げたのは単に浜松町を通らず羽田に行くために品川で京急を有利にしてしまうのがイヤと云ういわばメンツのようなものだけ。
東京駅からの直通はモノレールを延伸すればいい。
上東からの客の内宇都宮線高崎線からは新宿からのルートだけで十分で、
常磐線からは東京で延伸したモノレールに乗り換えればいい。
モノレールの老朽化問題に対する回答は大ざっぱに二つある。
特に老朽化が激しい海上部分はルートの変更またはすぐ隣に錆や地震に強い最新工法で作り直し繋ぎ直せばいい。
もう一つは八潮などの既存駅をゆりかもめで繋ぎゆりかもめとモノレールとの接続駅を新設する。
モノレール本線は途中駅はゆりかもめとの接続駅以外は駅を作らずに既存道路や線路の上を通るようにルートを変更して新たに作り直す。
まあ、ゆりかもめが管轄外なので都市計画などを絡めた交渉が必要だが。
まあ、海上部分だけの更新で十分だとは思うが陸上部も含めた更新が必要かどうかだが橋脚の補強だけでいいんじゃないかなとは思っている。
562:名無し野電車区
14/07/31 16:40:34.19 9wLxPZ6l0.net
暫定駅も奥山デザインで高級感演出で無問題
563:名無し野電車区
14/07/31 16:43:22.68 g/30IZ890.net
新橋厨はなかなかシンパシーを得られないね。
564:名無し野電車区
14/07/31 16:52:30.12 HRXzYwJq0.net
>>550>>552
トラフィックを流すのは品川だけで十分事足りるし上東関連の品川改良が終わるのは羽田新線が繋がるずっと前に終わる。
全く関係ないと言える。
565:名無し野電車区
14/07/31 16:56:34.42 LSkSmQrw0.net
>>560
わざわざ直通にしたのに東京方面の上野折り返し増やしてどうするんだよ！
566:名無し野電車区
14/07/31 17:07:42.24 HRXzYwJq0.net
>>561
だから、朝ラッシュ時は特急以外は羽田行きをしないのが最適。
その上で上野東京から乗った場合は特急券不要としてアナウンスすれば上野東京から羽田にい人も気軽に乗れるから問題ない。
567:名無し野電車区
14/07/31 17:41:48.34 zO1VG51V0.net
ID:HRXzYwJq0 はどっちを見て意見を出しているんだか。
自分にとって効率的な客の動きばかり追求して、客を不便にして。
568:名無し野電車区
14/07/31 17:43:13.12 zO1VG51V0.net
京急みたいに空港行きのせいで
その他の客が不便ばかり被っている状態でなければ
空港行ってもいいと思うが。
569:名無し野電車区
14/07/31 18:10:02.46 JBZDuEt+i.net
だいたい朝ラッシュ時の宇高常南行の乗客なんて7割は東京までに降りるだろ
570:名無し野電車区
14/07/31 18:12:05.98 zCeyRxZo0.net
日経、フジとこれだけ情報がマスコミに出たから、
来月の社長定例会見で触れずにはいられないだろうな。
571:名無し野電車区
14/07/31 18:16:40.98 ckt3ksCI0.net
>>565
9割が新橋までに降りるな
572:名無し野電車区
14/07/31 18:18:54.01 zCeyRxZo0.net
サイトに社長のインタビューが出てた。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
573:名無し野電車区
14/07/31 18:23:40.06 8udCylC4i.net
新橋厨はそもそも東北縦貫線計画が何なのかも理解してないんだろ。
上の折り返してw
574:名無し野電車区
14/07/31 18:30:30.04 8UJoSnHJ0.net
>>568
相変わらず常磐線が先頭なのな
575:名無し野電車区
14/07/31 18:34:59.28 8udCylC4i.net
>>564
りんかい線とかと繋がると正直分からないけど、少なくとも上野東京ラインとの関係については、単純な上野～東京(もしくは新橋)の増発になるので、不便になることはないかと。
ただ日中はもしかしたら新橋～品川からの振替になるかもしれんが。
576:名無し野電車区
14/07/31 19:22:18.77 /VpfZJ4b0.net
水戸直通しないととか特急直通とか行ってるやついるけどそんなこと本格的にしたら茨城空港即死
役所が黙ってない。
それにひたちはリニア開業時には品川行き
577:名無し野電車区
14/07/31 19:23:23.99 sVDL3x6F0.net
>>566
ないよ8月は
578:名無し野電車区
14/07/31 19:32:59.14 ufwf2aRY0.net
空港の真下へは後日あらためて新線が敷かれるのだろうか?
そうなったら仮称整備場駅の南で分岐するのだろうか?
いずれにせよ、そうなったら結局、神奈川県方面からは乗り換えが必要になるな…
579:名無し野電車区
14/07/31 19:33:22.32 ecCS9mk+0.net
>>572
作った当初から爆死してるものに構う必要ない上に、常磐線から茨城空港なんてアクセス悪いからそのルートで使う人なんてほとんどいない。
580:名無し野電車区
14/07/31 19:44:13.88 g/30IZ890.net
整備場駅を仮で整備して、羽田空港口ここから接続バス。
やがて本格整備しておしまい
581:名無し野電車区
14/07/31 19:51:29.02 /VpfZJ4b0.net
>>521
開業後茨城空港からシフトしないのなら
現在の高速バス
水戸～羽田 ５往復
宇都宮～羽田 ８往復
前橋・高崎 ８往復
常磐や水戸を羽田乗り入れで優遇する必要全くなし。
582:573
14/07/31 19:54:49.78 /VpfZJ4b0.net
>>575
訂正
583:名無し野電車区
14/07/31 19:57:40.18 ry4lGZpx0.net
>>572
電車で茨城空港行く人なんてほとんどいません。
584:名無し野電車区
14/07/31 20:13:41.37 qMKpniJ40.net
茨城から羽田まで飛行機とばして来りゃいいじゃん
585:名無し野電車区
14/07/31 20:37:31.44 G9JcJVXk0.net
>>552
> 東海道線で受けきれない上野着路線のトラフィックを貨物線に流すのに意味があるんだろうが…。
なんで東海道線で受け入れきれないの？
東京～上野はただの複線、
東京～品川～川崎もただの複線。
586:名無し野電車区
14/07/31 20:41:06.58 G9JcJVXk0.net
>>544
> 朝ラッシュの新橋の東海道線ホームに降りたことがないとしか思えないですね。
あなたこと本当に使っているの？
朝の東海道線新橋ホームが混んでいるのは、東京方階段のキャパが小さいから。
で、今階段やコンコースの大改造工事やってるでしょ？
587:名無し野電車区
14/07/31 20:54:19.16 /VpfZJ4b0.net
>>582 上野止まりとかラッシュ時特急のみ乗り入れとか
訳のわからんこと行ってるやつを相手にする必要はない。
588:名無し野電車区
14/07/31 20:57:21.87 aNFtPyJs0.net
JR羽田空港への全てのルートが完成したなら、
JR羽田空港とJR成田空港間は、
どのようなルートになりますか？
589:名無し野電車区
14/07/31 20:59:43.43 8udCylC4i.net
>>581
線路のキャパシティの問題じゃない。
輸送量の差の問題。
東海道線を増発すれば、確かにある程度は解決するが、直通運転の実現と増発は全くの別問題。
輸送量を増やす必要性がなければ、増発は出来ない。
590:名無しの電車区
14/07/31 21:00:09.39 7kx8Z1sA0.net
東京モノレール10000形のドア開閉ランプ目障りで気持ち悪いし生理的に嫌だからやめてほしい
591:名無し野電車区
14/07/31 21:01:40.36 /VpfZJ4b0.net
>>581
東海道線の東京～戸塚間が宇高常の合計運転本数より少ないので東海道線には多くは直通できないため、
羽田方面行きや品川止まりを設定する必要があると言うこと。
592:名無し野電車区
14/07/31 21:04:07.26 0y+Ye+gM0.net
てす
593:名無し野電車区
14/07/31 21:15:24.44 oa8LerVY0.net
>>584
高速バス
594:名無し野電車区
14/07/31 21:36:56.83 0sGsa4uR0.net
川崎の発展ぶりからして東海道増便もあり得ると思うがね。
ただ宇高は間隔がたまに大きく空くから
全部宇高にすることもないと思う。
595:名無し野電車区
14/07/31 21:40:39.19 LR1ForGJ0.net
日本のヨハネストンキン
596:名無し野電車区
14/07/31 21:54:15.88 HRXzYwJq0.net
>>587
東海道に流さない分は上野品川折り返しで十分。
ラッシュ時以外は可能な限り対面接続でその先まで行く乗客に余分な移動をしない配慮が必要。
羽田直通は現状比較的多数が設定されている常磐特急を上野から先は無料快速扱いで全部羽田まで行けば本数的にも問題ないし車両が違うからわかりやすいかと。
597:名無し野電車区
14/07/31 21:56:25.75 g/30IZ890.net
東京駅からひたち号はエアポート快速に化けると予想
598:名無し野電車区
14/07/31 22:20:15.00 8udCylC4i.net
>>592
上野折り返しを減らすのが東北縦貫線計画のキモなのに何が上野折り返しで十分だよ。
どんだけバカなの？
599:名無し野電車区
14/07/31 22:28:18.18 ufwf2aRY0.net
>>579
駐車場が無料なんですっけね? ＞茨城空港
600:583
14/07/31 22:32:52.80 /VpfZJ4b0.net
>>594
>>587は自分の言い方もまずかったかもしれないが、
そもそも>>581の上東と東海道が同じ複線なのに何故上東が東海道に全部乗り入れできない課について説明したものなので、
>>587に対して>>592のレスは変なのです。
現在上野で全部折り返しているものを、上野と品川で全部折り返すことが可能なのは言うまでもないし。
相手にしないでやってください。
601:名無し野電車区
14/07/31 22:36:50.14 HRXzYwJq0.net
>>594
宇高常磐の上野折り返しと東海道の東京折り返しもゼロにはならないよ。
東の社長が現状の始発駅には始発を残すと言っていたからね。
まあ、始発を残すと上野止まりのバランスがどうなるのかは不明だけど。
一般論として東海道から北に抜けない分は上野止まりで、宇高常磐から南に抜けない分は品川止まりかと思うので直通しない分はそうなって
宇高常磐の上野止まりは朝のラッシュ時くらいしか使われないのかもしれない。
602:583
14/07/31 22:42:43.91 /VpfZJ4b0.net
>宇高常磐の上野折り返しと東海道の東京折り返しもゼロにはならないよ。
>東の社長が現状の始発駅には始発を残すと言っていたからね。
その通り
>まあ、始発を残すと上野止まりのバランスがどうなるのかは不明だけど。
>一般論として東海道から北に抜けない分は上野止まりで、
意味不明
>宇高常磐から南に抜けない分は品川止まりかと思うので直通しない分はそうなって
車両都合上常磐が品川止まり
>宇高常磐の上野止まりは朝のラッシュ時くらいしか使われないのかもしれない。
朝ラッシュ以外も上野止まりは残るはず。
603:583
14/07/31 22:44:44.54 /VpfZJ4b0.net
>>594 相手にするなと人に言っておきながらスマソ
604:名無し野電車区
14/07/31 23:40:08.28 DrY2PfMdO.net
>>595
茨城東部は賃貸アパートでも駐車場はただが基本。
ただでない駐車場はあり得ません。
605:名無し野電車区
14/07/31 23:44:13.61 DrY2PfMdO.net
>>572
茨城空港が即死しても、首都圏防空の要、百里基地の滑走路が二本になったメリットははかり知れません。
606:名無し野電車区
14/07/31 23:46:47.58 woMtBW+D0.net
茨城東部ってどこだよww
茨城にそんな区分けねーぞww
2chでドヤアしたいんだったら少しは調べてからにしろよ。このデレスケが。
607:名無し野電車区
14/08/01 00:14:26.56 5P4XgQbJ0.net
鹿行おろしに颯爽と
あんな異国どうでもええ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
608:名無し野電車区
14/08/01 00:31:01.47 bwM4fJ+Q0.net
鹿行のおいしい水ってのがペットボトルになって売られてたな
609:名無し野電車区
14/08/01 00:31:53.14 hX5Pq3OZ0.net
まあ常識的に初年度は3:3:3:3:3、翌年度にはスワローと緑が追加だな。
610:名無し野電車区
14/08/01 00:37:36.09 b7g+v6K00.net
チリ東部って言ってるようなものだな
611:名無し野電車区
14/08/01 00:59:32.26 YA1MOin3O.net
行政が定めた地位記名が全てなんだ茨城人て。
612:名無し野電車区
14/08/01 01:20:38.54 WacUqiyD0.net
高崎線 宇都宮線 常磐線
＼ ｜ ／
＼｜ ／
大宮 ／
｜ ／
｜／
日暮里
┃
上野
┃
東京
┃＼
新橋 ＼
┃┃ ＼
浜松町┃ ＼
┃┃ ＼
山手線 田町┃ ＼
埼京線 ｜┃ ＼
＼ 新駅┃ ＼
＼ ／ ┃ ＼
大崎 ━ 品川 ┃ ＼
＼ ／ ┃ ＼
大井町━ ┃━東テレ━りんかい線━新木場━京葉線・武蔵野線
／ ＼ ┃／
／ ＼ ┃
東海道線 ＼┃
京浜東北線 ┃
┃
羽田
613:名無し野電車区
14/08/01 01:25:47.86 5P4XgQbJ0.net
>>607
お前EPは初めてか？力抜けよ。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
614:名無し野電車区
14/08/01 01:35:34.45 wbqYGtS60.net
>>545
上野東京の南方行から羽田行への乗換の場合、スーツケース等の大きな荷物を持っていること考えれば、階段昇り降りの可能性がある上野や東京よりは、新橋乗換を選択するだろうし、そのように案内しなければ不親切では?
また、北方行から羽田へ対面乗換が出来るから、乗客のスムースな移動が出来るのでは?
後続車の新橋乗換を定着させてしまえば、ホームの狭さを除けば混乱も起きない訳で…。
615:名無し野電車区
14/08/01 01:55:00.34 UXQC60J90.net
>>610
東北各線からの南行の場合、上野止まりなら当然上野で乗り換える必要があるし、
東海道線直通なら基本羽田空港方面行きと東京駅では同じホームに入るので、
東京駅乗り換えの案内で問題ないでしょう。
まぁこれは路線図にどう書かれるかだと思うけど、
おそらく東京駅から新線が引かれる形でかかれると思うよ。
これはもはや妄想以上の何物でもないけどさ。
616:名無し野電車区
14/08/01 02:47:45.19 jErhf/2r0.net
貨物線より北も南も取り付け方法も用地も全然アテがないのに、
乗り換え案内の心配をするなんて鬼が笑い死にするわよ。
617:名無し野電車区
14/08/01 02:49:21.32 5P4XgQbJ0.net
桃から鬼の死骸が出てきたとさ
おしまい
618:名無し野電車区
14/08/01 07:24:27.28 rZQipEvX0.net
>>560
大汐線乗入れにより、朝ラッシュ時の余剰車両を東タミ及び川崎貨物方面に留置することが
可能になり、上野地平ホームや尾久の整理縮小・再開発に繋がる。
束が莫大な投資をしてまで羽田アクセスに拘るのは、これがあるからだと思われ。
619:名無し野電車区
14/08/01 08:39:44.79 IuSiNFnV0.net
東京貨タや川崎貨に、旅客会社に割愛できるような側線はあるのかな?
620:名無し野電車区
14/08/01 09:24:51.75 lfLUNfJ50.net
側線の余裕はあるだろうけど、
貨物の積み降ろしでトラックが踏切渡るからあんまり自由には使えないのでは？
621:名無し野電車区
14/08/01 09:28:28.50 BDIHT7Ce0.net
前々からある程度、計画はしてたんだけど、
オリンピックが決まって、国や自治体からも金を出させる好機だということで
今、一気呵成に動いているんだろうな。
622:名無し野電車区
14/08/01 09:28:43.64 dBpqRb7X0.net
東京貨タは信号所レベルの扱いになるんじゃないの？
623:名無し野電車区
14/08/01 09:30:53.92 UXvEW62u0.net
>>618
こないだ施設を一新するって新聞記事出てたぞ。JR東を牽制してるのでは？
624:名無し野電車区
14/08/01 09:44:58.89 oC01rFlC0.net
東京貨物ターミナルは現状でもって昼間の華道あるだろ？
だとして少なくとも東タミ～天空橋間を複々線または半複々線にしないと貨物の稼働に支障が出るね。
あとは、夜も動いているとしたらいつ保線作業やるんだ？
625:名無し野電車区
14/08/01 10:00:28.49 UXQC60J90.net
>>617
東北縦貫線の完成と、オリンピック関連の開発計画が同時期にやってきて、
JR東としては千載一遇のチャンスだわな。
縦貫線の完成が1年早くて、さらにオリンピックも招致失敗してたら、
田町の再開発は別の画が描かれてただろうね。
626:名無し野電車区
14/08/01 10:33:47.51 TXe/y0EV0.net
>>574
羽田空港へはな
だが空港に用のある奴はそうはいない 通勤線として期待してるよ
>>620
午前1時ころから午前3時くらいは保守間合いで列車は通らないと思ったな
627:名無し野電車区
14/08/01 10:45:04.44 YA1MOin3O.net
>>616
荷扱いの側線の大半には架線が無いよ。だから工事費を東が出さないかぎり無理。
628:名無し野電車区
14/08/01 11:16:15.07 NUUljKB40.net
>>623
まぁ側線の電化は羽田空港アクセス整備とも、
都市交通の利便性向上とも無関係だから、
そもそもJR東日本以外がカネを負担する理由はないね。
でも、そこまでする必要あんのかな。
629:名無し野電車区
14/08/01 11:23:11.64 jErhf/2r0.net
東タミとそこから南に空きなんかないし、東タミの横から直接羽田に向けて掘るか、
潔く貨物に安楽死せいと迫るかですわな。誰だ東タミに留置とかトンチキを言っているのは……
630:名無し野電車区
14/08/01 11:24:57.17 uiFmI2KZ0.net
>>614
上野分は品川で吸収できるし、
尾久を空けたって、再開発で採算とるのは
無理だから意味ないでしょう。
631:名無し野電車区
14/08/01 11:45:54.57 NUUljKB40.net
>>626
品川駅を使っても吸収しきれないから、
乗り入れ本数の議論を延々としてるんじゃないか…
特に常磐線沿線の自治体は。
632:名無し野電車区
14/08/01 11:56:53.49 YA1MOin3O.net
>>625
東タミの構内はJR貨物の所有物だから側線を使うにも貨物にお願いが必要ですね。
ただ本線は東日本の所有物だからそこは自由に通れます。
大井に車両を置くのは無理だけど東海道貨物のダイヤの設定権は東日本にあるという面倒な路線ですね。
633:名無し野電車区
14/08/01 12:05:40.11 oC01rFlC0.net
>>627
上東はスレチだが、
個人的には湘南新宿を全部東海道直通にして小田急と東横の対抗をしてもらって
横須賀と上東ラインを直通させるのがいいと思う。
こういうのもあれだけど横須賀の逗子くらいまでならグリーンは必須ではないと思うし、
ちょうど常磐線の取手からの便なら置き換えてもいいと思う。
品川と逗子で取手発着に関しては置き換え可能かと。
取手以北発着に関しては現編成にグリーンが付けば東海道の小田原まで行けると思うが。。。
634:名無し野電車区
14/08/01 12:17:41.29 t70B3dYe0.net
>>629
鎌倉の金持ちから大反対が
635:名無し野電車区
14/08/01 12:27:09.39 oC01rFlC0.net
>>630
それはグリーンがないから？
636:名無し野電車区
14/08/01 12:33:18.61 t70B3dYe0.net
>>631
そりゃそうよ
637:名無し野電車区
14/08/01 12:50:35.26 WacUqiyD0.net
上野東京ライン開業
↓
京急品川客激増
↓
浜松町モノレール客激減
↓
羽田線開業
↓
京急品川客激減
↓
蒲蒲線開業
↓
羽田線埼京線直通運転開始
↓
JR vs 京急 羽田戦争終結
638:名無し野電車区
14/08/01 14:18:47.55 gzgWHxIUO.net
ろっこう(←変換出来ない)の譲り合い精神は新橋が出来て
すいすい通り抜けられるようになりましたね
639:名無し野電車区
14/08/01 18:18:10.52 x+gIkz5Y0.net
潮見～辰巳～東雲間の連絡線ができれば、東海道貨物線の旅客化なんていらね？
新幹線が邪魔してできそうにないからね
あと、りんかいのJRへの運営移管ができるといいが…
地図Z復活しないかな？
640:名無し野電車区
14/08/01 18:37:52.91 h0OdoYxa0.net
>>635
距離測をご利用ください。
例
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
641:631
14/08/01 18:45:18.56 x+gIkz5Y0.net
>>636
ありがとうございます
使ってみます
642:名無し野電車区
14/08/01 19:04:43.06 BGiJjgig0.net
豆に属するけど、
30年ほど前のロードマップをみたら、京葉線の現在の新木場駅あたりに
デルタ線が点線で描かれているのを見つけた。
で、明治通り沿いに北上して、小名木川貨物線につながる支線も書かれている。
そんな計画が実際にあったかは、知らん。
643:名無し野電車区
14/08/01 19:44:06.17 jErhf/2r0.net
>>638
そのあたりの貨物線やら未成線やらなら、ちょうど今月の鉄道ジャーナルに載ってたはず。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これこれ。
>>635-632
自分で妄想鉄路を引くならカシミール入れるといいわよ。
今は衛星写真も昔の地形図も標高情報もお手元で見られるから超便利。
644:631
14/08/01 23:32:04.39 x+gIkz5Y0.net
>>639
ありがとうございます
これも入門編から買ってみます
645:名無し野電車区
14/08/01 23:32:26.54 5P4XgQbJ0.net
>>619
JR東と貨物、実はうまく行ってない？
羽沢の工程の遅れも貨物のせいにされてるし
646:名無し野電車区
14/08/01 23:51:46.37 N/6cyzMl0.net
首都高品川線も、出水で遅れてるし、
あんな海の傍に、何本も古い貨物線とつなげる工事をしたら、
どれだけ想定外のトラブルに見舞われるか。
647:名無し野電車区
14/08/02 00:03:18.47 3/SvU9h70.net
>>619
その話は初耳だわ。。
調べてみたけど、これかな？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
しかしこれ見て感じたのは、東海道貨物線の活用ってのは
実はかなり周到な計画だと思えてきた。
648:名無し野電車区
14/08/02 00:08:35.74 IPyvUGrB0.net
いやあの辺ついこの間まで海の底だし。
649:名無し野電車区
14/08/02 01:54:27.78 BuD/QX8/0.net
>>643
鉄道貨物の輸送力拡大を狙ってますね。
650:名無し野電車区
14/08/02 07:36:41.27 jziov1Qo0.net
>>641
貨物のせいじゃない。
東日本と鉄道機構の想定の甘さが原因。
651:名無し野電車区
14/08/02 07:54:58.67 Tfxc5k/40.net
作った頃より地下水位も上がってるしな
652:名無し野電車区
14/08/02 08:00:26.54 sILpFZmm0.net
>>584
羽田-成田を単独でNEXを走らせる需要は無いので、あるとすれば現NEXとの連結だが、
それなら大崎駅の5番線で新宿方面NEXと連結するのが一番現実的ではないかと。
（渡り線の設置等が必要だが）
ただ羽田-成田のNEXは、束が国に金を出させる見返りの面が強いと思う。
653:名無し野電車区
14/08/02 08:58:09.21 X2nIYH9W0.net
東京貨物ターミナルから整備場駅近接までってATS-P更新してからは
最高120km/h路線だからM250系SRC編成なら130km/h頭打ち運転でも
やっているのかな。
東京モノレールは国際線ビル駅から国内線ビル駅まではJR羽田線から
乗り換えてくる客層もあるからなぁいっそのこと浜松町駅構内から
港南四丁目交差点まで改修でなく高架撤去したらいいよ。
JR羽田線は羽田国際線ターミナル駅構内躯体と北側に並行に建設して
E233系が入る相模線R106mカーブなみ区間があっても構わないのなら
東京モノレールは港南四丁目交差点からは中央リニア新幹線品川St.駅
北口改札がある山手線京浜東北線新駅こと泉岳寺駅にでも突っ込ませて
JR羽田線とセット建設して東海道新幹線を一気に渡ったほうが。
654:名無し野電車区
14/08/02 09:04:19.70 JVn25Wnn0.net
>>619
Wikipediaソースだが一応貼っとく
東京貨物ターミナル駅
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞旅客列車の設定はないがJR東日本の旅客駅の扱いとなっている。
655:名無し野電車区
14/08/02 09:39:57.53 jwNBJgUE0.net
>>649
東モノを含めた浜松町再開発が既に始動している。
東モノは将来も浜松町駅発着が確定している。
656:名無し野電車区
14/08/02 09:54:02.99 ZrLAEe4c0.net
>>648
NEXは大崎のホームの無い線を通過してるがどういう意味？
657:名無し野電車区
14/08/02 10:19:32.42 rDIs9Ypo0.net
>>652
現場を知らないネット机上空論者
658:名無し野電車区
14/08/02 10:24:12.70 sILpFZmm0.net
>>652
現新宿NEXを大崎5番線に入線させ、そこで羽田NEXと連結・切離しする。
大崎5番線から品川方面に貨物線への渡り線を設置すれば可能と思われ。
659:名無し野電車区
14/08/02 10:28:54.94 NQ+egaOq0.net
>>654
つ「高低差」
660:名無し野電車区
14/08/02 10:39:17.12 3/SvU9h70.net
>>654
大崎短絡線建設に伴い、大崎駅が数百メートル北に移転したとしても無理。
661:650
14/08/02 10:41:41.29 sILpFZmm0.net
>>653>>655
確かに現場を実際に見たわけではないので、物理的に無理だったら妄想スマソ。
662:名無し野電車区
14/08/02 10:41:53.45 3/SvU9h70.net
数百メートルは言い過ぎたw
663:名無し野電車区
14/08/02 11:48:01.81 TU8axLw70.net
むしろあの線を使って埼京線に品川まで行って欲しいんだが
664:名無し野電車区
14/08/02 13:02:36.52 IjjRYMqZ0.net
>>657
構造的に出来ない事はないが大改造になるよ
品川方面の盛土は貨物用なんで
配線変更、35‰化で品川方面と品鶴線方面の共用は
出来るだろうけど話は聞かないね
665:名無し野電車区
14/08/02 13:54:50.33 IWSHhm8I0.net
>>651
モノレールとしては新橋・東京への延伸もあきらめた形ですね?
666:名無し野電車区
14/08/02 15:00:33.26 fa9HV1CZ0.net
>>629
総武快速直通はどうなるんだろう
あと品鶴線経由東海道だと
東海道下りと平面交差になるような
667:名無し野電車区
14/08/02 15:53:23.94 IRhjuk6o0.net
>>661
浜松町を盲腸線にする形の延伸ならあり得たが、今回の直通プロジェクトでジエンド。
668:名無し野電車区
14/08/02 15:59:50.49 sY0efh3r0.net
モノレールの高架を鉄道路盤に変えたほうが
早い気がする・・
669:名無し野電車区
14/08/02 16:01:22.56 GpqdyUs50.net
実質全とっかえだろそれ
670:名無し野電車区
14/08/02 16:07:17.91 GW51TDlq0.net
もしかして東京モノレール新型10000形が老朽化し減価償却が終わるころに新線開通じゃないのか？
暫定的に東京モノレール+現状のJR東日本の陣営の線路だけで東京オリンピックまで凌いで
更に線路が更に老朽化し車両も減価償却を十分に行ってから、モノレールの代替で新線作ると
これなら報道にある通り2025年ごろとも10年ぐらい後なので辻褄が合う
671:名無し野電車区
14/08/02 16:10:21.90 Zfsh0OuH0.net
モノレールの中間駅をゆりかもめを延伸して救済した上で、
モノレールを大汐線の真上を通る形でルートを変えて作り直す。
672:名無し野電車区
14/08/02 17:21:27.59 e54AhTfA0.net
>>664
それ空港敷地内のトンネルの勾配とカーブがキツくて無理じゃね？
>>666
これから数年かけて新型に置き換えていくのにそこから数年で廃車にするのはもったいなさ過ぎる。
当面は併存するんだと思うぞ。
673:名無し野電車区
14/08/02 18:04:36.69 Whw7emsOn
羽田の利用客はまだまだ増えるだろうから、モノレールもなんとか
やっていけるんじゃないの？
674:名無し野電車区
14/08/02 19:02:19.43 +6nxbjeT0.net
副都心線は埼京線が出来る前の昭和時代の計画は和光市～池袋～渋谷～品川～羽田空港 だったんだよね。
平成に入って急浮上したら東横線乗り入れ計画ができて羽田空港乗り入れは蒲蒲線に移行した。
675:名無し野電車区
14/08/02 19:17:58.64 HKWVw9lJ0.net
>>670
和光市まで標準軌の計画だったの？無茶苦茶だな。
実際作られた、東上線直通の郊外利用者捨ててる意味で。
しかし、前から言われて東京方面と、ついでに可能になる新木場方面はともかく、
今回の発表で明らかになったりんかい線経由新宿方面は、
明らかに蒲蒲線対抗だな。蒲蒲線の利点だった渋谷新宿池袋の需要を全部総取り。
将来のメトロエイト直通羽田行きも、所要時間的に成立しなさそう。
現在の東急沿線でさえ、大井町乗り換えの方が早いエリア多いだろ。
676:名無しの電車区
14/08/02 19:24:41.42 bOj5Cr+Jt
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
「中」を分解すると
( ﾟдﾟ) 中 央 線
(＼／＼／
ノロ央線になるよな。
ノ (ﾟдﾟ) ロ 央 線
＼／| y |＼／
677:名無し野電車区
14/08/02 20:40:24.56 GW51TDlq0.net
>>668
東京モノレールは普通の鉄道路線とは違うから、減価償却が半分の期間で済むんだろ
ＪＲ東日本本体で最近ではＥ３３１系があんな短期間でろくに営業運転せず廃車した例もあるし
２１５系とか昼間には東海道線で快速アクティーで運用し遅延多発で離脱、次に開業当初の湘南新宿ラインで運用し遅延多発で離脱、今は本業のライナーと臨時のホリデー快速ビューやまなしなどごく一部
そういう例を考えれば期間が長ければいいってもんでもない
普通の鉄道路線は朝夕ラッシュ、それも朝上りと夕夜間下りに需要が集中してそれ以外の時間は皆無（グリーン定期券なんて高額�
678:ﾈのに立つのでもグリーン車が良いと金持ち長距離通勤客が買う、上りホームライナーのライナーセット券は安いから人気があってすぐ売り切れる） 東京モノレールはラッシュ時は空港職員通勤、近隣の港湾設備通勤、流通センター通勤、大井競馬場の関係者通勤、羽田空港から都心通勤などが見込め 反対にビジネス需要などでラッシュ時以外も常に昼間含めかなりの需要が東京オリンピックで望める 飛行機の貨物便に客を乗せるサービスまであるので深夜まで需要が山ほどある 幸い、東京モノレールは跨座式なので、車両ごと売却や解体して部品売却などの道も残されている（あるいは外国への売却の道もある） 懸垂式だと事業者がとても少ないので売却先は皆無な上に、最大の千葉都市モノレールは財政危機で廃止危機まである始末
679:名無し野電車区
14/08/02 20:58:53.25 Ml8nzLK20.net
>>671
蒲蒲は夢物語の全く具体化してない構想なので対抗と言えるかどうか？
新宿、渋谷、池袋、大井町から羽田空港が不便過ぎるので出てきて当然の話し
680:名無し野電車区
14/08/02 21:05:55.28 kQ9ohl+x0.net
まずそもそもの蒲蒲線が大して空港輸送の改善に寄与しない大田区の妄想的宿願であって、
そこと張り合わなきゃいけないレベルだとすると羽田新線だって相当トンデモですわな。
681:名無し野電車区
14/08/02 22:43:03.62 +6nxbjeT0.net
>>671
なんで標準軌になるんだ？
品川～羽田空港は京急とは別線だぞ
682:名無し野電車区
14/08/02 23:08:37.82 zat9sYwT0.net
>>671
大井町が肝だよな。これで東急沿線住人をまるっと取り込める。
りんかい線を大井町経由に迂回させるのは悪手だと思っていたが、羽田空港線を思い描いていたとすれば大井町を通すのは大正解と言える。
683:名無し野電車区
14/08/02 23:20:56.77 mFx02yY70.net
大井町線が乗り入れたりして
先へ進まない蒲田より時間、費用も安い
684:名無し野電車区
14/08/02 23:38:21.36 ZrLAEe4c0.net
安いか分からないけど20m車5・6両だし良さそう
多摩川線18m車3両とか路面電車の一種みたいなもんだろ
685:名無し野電車区
14/08/02 23:44:15.62 CunOMRoo0.net
>>673
>>666で２０２５年には導入した新車が１０年落ちぐらいになるって話だったから
２０２０年ごろまで導入の話があって辻褄があってないぞって話。
>>673 の話は分かるが、現時点ではＪＲ羽田線開業と同時にモノレールを
廃線とする話は減価償却論からは読み取れないって話をしている。
686:名無し野電車区
14/08/02 23:56:00.35 zat9sYwT0.net
>>678
それはひょっとするとあり得るな。蒲蒲より工費も安いかもしれん。
687:名無し野電車区
14/08/03 00:26:46.36 mKMHLIWo0.net
大井町は可能かもしれないが、
副都と繋ぐのは無理かもしれない。
カオスな渋谷地下はすでに手を着けられる余地はない。
つまり不便なB5地下の渋谷と池袋、新宿からもわかりにくく非常に混雑した乗り換え通路をかさばるゴロゴロを引っ張りながら移動する人で更にカオスな状態が予想される。
688:名無し野電車区
14/08/03 00:40:49.33 6L3WHcdO0.net
>>677
> >>671
> 大井町が肝だよな。これで東急沿線住人をまるっと取り込める。
東急沿線ってどの路線のことをさしているかわかんないけど、
大井町って東急エリアでは東北の隅っこにある駅だし、
大井町線も東北から南西へ向かい、他線を串刺しにしている路線だから、
大井町線・大井町経由で羽田空港へ向かうとなると、ほとんどの東急沿線では遠回りになるよ。
それに東急・りんかい・JRと３回も初乗りを取られることになるから、わざわざそんな経路で行きたいと思わないな。
689:名無し野電車区
14/08/03 00:47:15.51 JrTFz+H/0.net
大井町線大井町駅地下化
・羽田新線と直通運転
・武蔵小杉発羽田空港行とかも
・りんかい線お台場方面とも直通運転
・下神明駅も地下化して蛇窪が立体交差へ…
・大井町駅前の道路が広くなる
などと戯言
>>683
蒲蒲線経由よりは遠回りだけど現状よりは近くなるよ
690:名無し野電車区
14/08/03 00:55:32.80 6L3WHcdO0.net
> >>683
> 蒲蒲線経由よりは遠回りだけど現状よりは近くなるよ
現状って、具体的にどういう経路を指してる？
691:名無し野電車区
14/08/03 00:58:05.45 yGRxJEvv0.net
東海道線に大井町駅を
URLﾘﾝｸ(83.xmbs.jp)
692:名無し野電車区
14/08/03 01:21:43.24 69q9DpJO0.net
自治体の言うことを真に受けたら東海道が隔駅停車になっちまうなｗｗｗ
693:名無し野電車区
14/08/03 01:39:52.09 JrTFz+H/0.net
>>685
例えば田園調布だったら
田園調布-三田-羽田空港
田園調布-目黒-品川-羽田空港
田園調布-自由が丘-大井町-リムジンバス-羽田空港
田園調布-多摩川-蒲田・・京急蒲田-羽田空港
田園調布-武蔵小杉-川崎・京急川崎-羽田空港
田園調布-大井町
は最短14分なのでけっこう期待できるんじゃないかと
距離的には蒲蒲線経由より５kmぐらい遠回りかな
694:名無し野電車区
14/08/03 07:53:35.99 /eF2vyvV0.net
整備場（天空橋？）に暫定駅ということは、最終的に神奈川方面も見据えてのことだろうね。
横浜方面は京急に敵わないから、相鉄直通と南武線方面が有力かな？
相鉄直通は常磐快速から、南武線方面は新木場からが色んな意味でバランスが取れそう。
南武線方面は各私鉄からの乗換えが見込めるから、かなりのポテンシャルがあると思う。
695:名無し野電車区
14/08/03 07:54:31.85 18EsgDBv0.net
最寄駅が分倍河原の俺万々歳
696:名無し野電車区
14/08/03 10:34:55.70 +nUz6gRk0.net
>>683
JRの初乗りは無いのでは？
697:名無し野電車区
14/08/03 11:08:38.70 +nUz6gRk0.net
>>683
東北から南西っていうのは田都とか東横とかの幹線で、大井町線はほぼ東西に貫いてる路線。
698:名無し野電車区
14/08/03 13:56:39.08 STVH8H4N0.net
減価償却は法定耐用年数で会計、税務処理しないんですか？
699:名無し野電車区
14/08/03 16:28:25.57 DoGUke4S0.net
>>693
するでしょ。
政府が特例を認めれば別だろうけどね。
700:名無し野電車区
14/08/03 17:19:59.86 JrTFz+H/0.net
特例とは言わないけど、空港内の鉄道設備を国有財産にする手もある
京急の羽田空港駅は国有財産だから税金かかってないんでは
701:名無し野電車区
14/08/03 17:21:31.79 /BHdwPcJ0.net
暫定駅でも羽田発の終電を京急よりも遅く設定してほしい
702:名無し野電車区
14/08/03 18:18:59.84 e/fVFSLx0.net
東京モノレールを新交通に造り替えろ
天王洲アイル～芝浦ふ頭間を建設
浜松町～汐留間を建設
羽田空港～台場経由～東京、羽田空港～新橋経由～東京で桶
703:名無し野電車区
14/08/03 19:27:54.77 +FKOUiys0.net
>>697
いらね
704:名無し野電車区
14/08/03 19:37:00.50 0bQ5AgcX0.net
>>690
多摩川くだって来い （丸子に堰があるけどｗ）
705:名無し野電車区
14/08/03 20:02:23.47 /eF2vyvV0.net
>>690
もしかしたら、立川－分倍河原－府中本町－（武蔵野南線経由）－空港暫定駅－舞浜－海浜幕張
なんていう優等列車が設定されるかも、と妄想してみる。
706:名無し野電車区
14/08/03 20:30:46.43 DoGUke4S0.net
羽田（仮）の先、東海道貨物線が旅客化されれば若干でもトカ線とか京浜の混雑が緩和されるのだが
707:名無し野電車区
14/08/03 21:32:17.19 /eF2vyvV0.net
>>701
妄想ついでに、貨物線に余裕があれば
宇高方面－羽田暫定駅－鶴見－（貨物線経由）ー藤沢－茅ヶ崎－平塚－国府津－小田原
もありかな。
快速の代替になるし、藤沢以西の羽田客を横浜の手前で取り込むことが出来る。
あとＧ車で羽田暫定駅まで行けるのも何気にポイントが高い。
708:名無し野電車区
14/08/04 00:16:34.95 V5XiZxhL0.net
>>702
貨物線って単線区間あるし厳しいでしょう。
709:名無し野電車区
14/08/04 00:32:12.12 Fb8aWsom0.net
>>703
このルート上には無いと思うけど
710:名無し野電車区
14/08/04 00:38:30.14 V5XiZxhL0.net
>>704
休止してる貨物線って単線じゃなかった？
711:名無し野電車区
14/08/04 02:09:51.96 Fb8aWsom0.net
>>705
そこか、たしかに三田警察署より北は単線だった
繋ぐとき複線にする説と単線のまま説とどっちになるか
712:名無し野電車区
14/08/04 02:11:54.05 jBnjKNFh0.net
>>706
そこは使わない
713:名無し野電車区
14/08/04 02:28:34.18 Fb8aWsom0.net
>>707
新幹線の上なり下なりを通って繋ぐから使わないと思ってるけど
まあ、一応あるにはあったので
714:名無し野電車区
14/08/04 08:06:59.46 jBnjKNFh0.net
一番楽なのは泉岳寺から新幹線本線と引き込み線の合流点付近な抜ける道路のアンダーパスの下を抜けて車両基地に浮上するルート。
これなら道路、更地を開削で掘って運河の一部を埋めるだけの工事で済む。150Rの急カーブがあるが複線で抜けられる。
複線で立体交差なので駅がなくてもダイヤ混乱時にも東京まで乗り入れる運転整理が容易である。
土地があるのでその気になれば品川方面に繋ぐこともできるし駅を作ることもできる。
次に無理が無いのが単線で田町まで行って田町駅東南側に1面2線の高架駅を作り、そこから新幹線を越えて田町駅東北の留置線を潰して作ったスペースに着地するルート。
田町駅東口再開発と連動して道路の上に駅を作ることが前提だが、工事スペースが取れて規模も小さい割に最短ルートであり、合流地点手前に山手線接続駅が作れるので運転整理もしやすい。
国や都の土地を一切使わずに済むのが田町駅東北の留置線を潰して単線で新幹線の下を潜るルート。
新幹線軌道の基礎と干渉すると予想されるが札の辻南側の新幹線が曲がる箇所で潜れば支障する距離は短く、十分工事は可能である。
最短ルートでもある。
このルートで田町駅の地下に接続、交換駅を作ることは物理的には可能だが現実的でない。
大規模な工事になるが見返りも大きいのが下水処理場の上を通って泉岳寺付近に駅を作るルート。もちろん複線。
山手線新駅と多少ホームが離れるが接続可能であり、新駅地区商業施設に空港から客を呼び込寄せることで運賃以外の方法で建設費を回収できる見込みがある。
これら以外はちょっと現実的でない。
715:名無し野電車区
14/08/04 09:55:01.05 vbk3Of1w0.net
妄想鉄道
相鉄～羽沢～鶴見～天空橋～東京テレポート～新木場～京葉線
716:名無し野電車区
14/08/04 09:59:53.28 iw32kHukO.net
>>710
一番実現が楽なルートですね。
極論で言うと発泡スチロールをぶちやぶるだけですから。
717:名無し野電車区
14/08/04 10:10:13.55 YgdKo3n3O.net
発砲スチロールの元ネタが分からん
生協がよくよこすような箱をぶち抜くイメージなのか？
718:名無し野電車区
14/08/04 10:26:40.43 fzucT9FB0.net
>>697
モノレールの方が速いじゃん
719:名無し野電車区
14/08/04 13:00:46.34 mgETdlUQ0.net
低原価TVラボ議員手続き大阪国会プール料金トヨペット[医学部はディスネー最難関」安ぱんきっぷ保険大人ビームニンニクドラ相談見積もり野菜市場ファミ林檎ソースレアルニューヨーク山車枡田足スウェッチ照れ党ラーメン
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保全王なにあげてんだおい「え？わーふうぅ？」
720:名無し野電車区
14/08/04 16:42:32.36 /41yPhkQ0.net
>>712
東京貨物ターミナルからりんかい線にぬける京葉貨物線(計画線)の上り線のトンネルが
暫定的に水が入り込まないように発砲スチロールでふさがれています。
下り線側はりんかい線の東臨車庫への車庫線で使用中。
721:名無し野電車区
14/08/04 16:50:59.42 +8t0bCO+0.net
発砲とは物騒な
722:名無し野電車区
14/08/04 17:01:11.30 YNA+Bnkn0.net
東京直下地震があると水没するのか？
723:名無し野電車区
14/08/04 18:11:39.39 YgdKo3n3O.net
>>715
そういう事なのかー
724:名無し野電車区
14/08/04 19:20:21.17 Mm8QVdr10.net
東西の新線構想も俎上 品川再開発はこうなる
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
担当者は「現時点で具体的な計画があるわけではないが、
将来、（品川駅の下を東西に走る）鉄道が通ることも視野に入れている」と説明
羽田線の延長（新宿方面？）、東急目黒線、
それとも副都心線でも延長してくるのか、何か予定がある模様
個人的には東西が意外だった
725:名無し野電車区
14/08/04 19:25:37.00 fBUyupGv0.net
リニアだったり
726:名無し野電車区
14/08/04 19:47:24.41 vbk3Of1w0.net
>>719
品川駅を東西に走るのは南北線だろ
白金高輪～品川と繋げば便利だろう。
727:名無し野電車区
14/08/04 20:00:09.08 Mm8QVdr10.net
>>721
メトロの場合は多方向から設定できるので白金高輪でY接続するとか
品川に乗り入れてないメトロが遅れないよう画策してる？
728:名無し野電車区
14/08/04 21:20:53.56 N8KRBPlp0.net
>>719
先月東京都が品川の再開発についてパブリックコメン
729:トを求めた時の資料に乗ってたやつだね。 京急スレで感づいた人がポロッと言っていたけど無視されていたけど。
730:名無し野電車区
14/08/04 21:50:24.93 Oe7ZAc870.net
>>722
今後東京の玄関になるであろう品川も、東京駅方面や新宿方面はいいが
その間の六本木、四ツ谷方面は不便だもんな。
東急目黒線乗り入れは三田線だけでいいじゃないか。
今後相鉄線乗り入れの関係で、目黒線の８連化があるかもしれないが
埼玉高速を抱える南北線は無理っぽいしな。
731:名無し野電車区
14/08/04 23:04:57.53 LFCX6G4H0.net
>>724
全く同意見。
三田線-東急目黒線で相互直通で8両化
埼玉高速-南北線-池上線の直通で
池上線の6両化と南北線の明治学院大前に新駅を設置が一番良いと思う。
732:名無し野電車区
14/08/04 23:24:49.54 Oe7ZAc870.net
>>725
品川から五反田に行けと？
意味分からん。
733:名無し野電車区
14/08/04 23:35:59.98 qc6SaY+V0.net
>>725
池上線と南北線を結ぶというのは面白いな。
最終的に蒲蒲線と繋ぐとして東横線廻りよりもだいぶ短絡できる。
734:名無し野電車区
14/08/04 23:37:16.74 JfZ2WrOD0.net
南北線は池上線なんかにつなぐくらいなら品川まで伸ばしてくれ
735:名無し野電車区
14/08/04 23:42:47.96 Fb8aWsom0.net
18号答申そのままだと品川駅に直交で羽田アクセス新線が来ることになってた
けど、たぶんもう無いからなー
736:名無し野電車区
14/08/05 00:11:12.12 +HAlUmiE0.net
JRの案だと品川には持ってこないみたいだしね。
737:名無し野電車区
14/08/05 01:00:09.51 lGpUtI1O0.net
>>719
つうか大深度にリニアがくるのに東西ってどう配置するのだろう？
南北線白金高輪から環４下を通すなら、品川止まりになるよね。
738:名無し野電車区
14/08/05 01:04:21.70 NpjIyYcu0.net
>>731
大深度じゃないってことだろｗ
739:名無し野電車区
14/08/05 01:11:23.56 lGpUtI1O0.net
>>732
リニアはホームだけで25メートル16両、東海道新幹線の真下を占有するから、地下鉄が入る余地がないような。その北側を通すのかな？
740:名無し野電車区
14/08/05 01:45:43.38 D6xL0+rd0.net
いや、北とか西とかじゃなくて、上だろ
741:名無し野電車区
14/08/05 01:48:21.65 lGpUtI1O0.net
>>734
東海道新幹線のホームとリニアのホームの間に地下鉄通すって言ってる？
それは無理なのでは。。
742:名無し野電車区
14/08/05 01:50:10.07 txoR1bMn0.net
>>733
Ｂ１、新コンコース
Ｂ２、南北線ホーム
Ｂ３、リニアホーム
だとすると決して不可能でもないと思うが。
品川からの延伸がない前提で建設する方法もある。
743:名無し野電車区
14/08/05 01:52:56.86 txoR1bMn0.net
>>735
同一方向なら無理だろうが、直交なら。
744:名無し野電車区
14/08/05 02:01:58.54 lGpUtI1O0.net
>>736
延伸の芽を摘むことはさすがにないだろう。直交で真ん中を通すのは、確かに場所を選べば可能そうだが、そうなるとリニア本格着工前に青写真が描けてないといけないね。
745:名無し野電車区
14/08/05 02:03:26.95 +HAlUmiE0.net
中央リニアの東京駅延伸はいずれやりそうな気もするけどね。
駅の方向が明らかに東京駅に向いているし。
だから、リニア駅の北側を潰すのはしないでしょう。
746:名無し野電車区
14/08/05 02:31:46.89 txoR1bMn0.net
>>739
延伸なしってのは地下鉄側のつもりだったけど。
長いリニアホームのさらに北側だと、駅中心から離れすぎでしょう。
747:名無し野電車区
14/08/05 02:49:40.03 4W+IxNAi0.net
>>735
リニアは名古屋で名鉄名古屋駅と地下30mで直交
新宿駅を考えても大江戸線36m、都営新宿線26.5m
新宿線の上に上越新幹線ホームの地下空間がある
リニア品川は地下40m、むしろ余裕があるよ
748:名無し野電車区
14/08/05 03:42:12.10 yw/EXoT20.net
もはや蟻の巣
749:名無し野電車区
14/08/05 09:02:19.43 SzKlsypI0.net
>>740
地下鉄が品川止まりね。それなら普通にあり得る。
>>741
名鉄は知らんが、少なくとも新宿駅は都営新宿のホームも大江戸線のホームも新幹線用地とは重ならないように作られてる。
750:名無し野電車区
14/08/05 11:51:57.45 NpjIyYcu0.net
>>743
＞地下鉄が品川止まりね。
＞＞将来、（品川駅の下を東西に走る）鉄道が通ることも視野に入れている >>719
751:名無し野電車区
14/08/05 13:02:31.50 e56DGrO/0.net
メトロが手を挙げるかどうかだな。
メトロが新線建設に手を挙げなかったら都営か。
752:名無し野電車区
14/08/05 13:06:46.22 ME0GrVMC0.net
>>745
都心直結浅草短絡線ですか。
JR羽田線は品川に来ないですからね。
753:名無し野電車区
14/08/05 14:13:56.92 vzZcR4+s0.net
>>746
それは無い。
都の担当者曰く地下鉄を東西に走らせると言っているので。
754:名無し野電車区
14/08/05 14:20:16.17 cugfznGY0.net
>>745
このチャンスを逃す手はないな。
流石に品川から東はやりたがらないかも知れないが。
755:名無し野電車区
14/08/05 16:28:56.61 +45pOVef0.net
品川の東西新路線て、やっぱり南北線だよなあ
池上線なんてありえないし、浅草線も意味ない
白金高輪→高輪台→品川と結んで東側はどこ終点なんだ
海洋大、アイル？
台場まで伸ばすとりんかい線食っちまうし
756:名無し野電車区
14/08/05 17:17:45.59 cRZ8OpTA0.net
品川発着でいいと思うが、
繋げるならりんかい線だろうな。
南北線、みたせんを区別せずに大手町、御成門、溜池山王、四谷、飯田橋に乗り換えなしにいけるのはありがたい。
これだと、京急からJR使わずに浅草線も経由せずにアクセス可能だ。
まあ、三田線は横浜からなら三田乗り換えの方がいいかもしれないが、
大手町からダイレクトに品川に来れるのは捨てがたい。
757:名無し野電車区
14/08/05 17:37:02.90 VQ6+Lah00.net
南北線ならリニア駅の手前まででホーム作れるからそこで終了だな。
それなら面倒な工事をしなくて済む。
758:名無し野電車区
14/08/05 17:41:36.40 cRZ8OpTA0.net
>>751
貫通しても高さが違うから関係ない。
759:名無し野電車区
14/08/05 17:45:21.03 VQ6+Lah00.net
>>752
駅ビルの下とか工事大変だろ。
760:名無し野電車区
14/08/05 17:52:06.50 cRZ8OpTA0.net
>>753
駅ビル？
そんなのありませんよ。
761:名無し野電車区
14/08/05 18:36:09.11 W1BstaEa0.net
そうか白金高輪から大汐線のどっかにつないでしまえばいいのか……！
762:名無し野電車区
14/08/05 18:40:42.96 cRZ8OpTA0.net
>>755
その計画はJR自身が東海道に繋ぐと言った時点で消えました。
763:名無し野電車区
14/08/05 18:48:43.17 X8Fd93m70.net
>>755-750
可能性としてなくはないのかも
品川が欲しいメトロの思惑と、JR線に乗り入れてもらっても別に困らないJRとの思惑が一致すれば
天王洲アイル経由で臨海線に取り付くのがよいかもしれない
764:名無し野電車区
14/08/05 18:52:11.03 DO4tPI120.net
>>754
アトレが見えないんですね。
765:名無し野電車区
14/08/05 18:53:43.02 cugfznGY0.net
政治家の圧力で羽田新線まで直通になるかもですね。
766:名無し野電車区
14/08/05 19:09:55.62 cRZ8OpTA0.net
>>758
際新工法だとシールドトンネル下部に柱を建ててその上に建物の柱に置き換えることはよくやられている。
767:名無し野電車区
14/08/05 19:20:13.78 DO4tPI120.net
>>760
でもできれば建物の下を掘りたくないでしょ。
エキュートやアトレを避けて品川止まりですよ。
768:名無し野電車区
14/08/05 19:27:58.43 cRZ8OpTA0.net
>>761
通す計画が浮上したら可能だし拒否はしない。
それだけの事でしょ。
769:名無し野電車区
14/08/05 19:47:36.97 QWprqysTO.net
これを作るのに、相変わらず成田羽田の時間短縮に、東京駅を介する必要性あるの？
成田羽田の高速鉄道は東京駅無視でいいのでは？東京駅要らんだろ。
東京駅から成田は成田エクスプレス、東京シャトル、THEアクセス成田で直結。
で、羽田はこの路線で直結。上野東京ラインゆえ今の東海道線の位置から乗れるし。
既存の東京モノレールは、平日朝や夕方だと昭和島止まり、流通センター発が増えるのかな？
快速はもう不要で昼間は6分間隔で普通だけが走るようになるのかな？
770:名無し野電車区
14/08/05 19:50:50.80 HDMwxLpB0.net
＞成田羽田の高速鉄道は東京駅無視でいいのでは？
アホ過ぎ。
成田ー羽田の需要など少ないから都心を通らないと意味がない。
771:名無し野電車区
14/08/05 20:02:38.11 W1BstaEa0.net
国交省オフィシャルの想定では利用者の過半が都市内旅客、しかも羽田・成田それぞれ単独ならともかく両空港間の流動なんて雀の涙なので、
都市内旅客の時間短縮・利便増進という実質的目的のためには羽田や成田を絡める必要性こそ薄いとは言えるわな。
772:名無し野電車区
14/08/05 20:09:51.54 X8Fd93m70.net
>>763
現行計画ではそもそも横須賀線への直通を計画してないから、
羽田～成田間の直通列車の運行は無理だが
それにしても、東京方面に毎時4～6本、新宿方面に毎時4～6本となると、
かなりの本数になるのな
京急との競合を考えたら、毎時6本はなんとしても確保したいところだろうし
これに加えてりんかい線経由京葉線直通が毎時4本も加わればなおさら
グリーン車の折り返し整備なども考えれば、羽田空港駅は2面4線＋引き上げ線くらいは必要になりそうだが
773:名無し野電車区
14/08/05 20:13:57.05 Wl+c9Bcp0.net
>>766
さらに優等列車が上乗せされるだろうからもっと多いな
774:名無し野電車区
14/08/05 20:22:16.33 X8Fd93m70.net
>>767
常磐特急、東北高崎特急も直通候補か
このあたりの扱いは難しいな
スピード的に普通と差がつけられそうにないし、本数の確保も難しい
それよりも横浜方面への直通も可能性ありなんだよな
東海道へなら鶴見付近での平面交差が必須になるけど
天空橋近くでの分岐線のつけ方次第で比較的容易にできるわけで
武蔵野、南武線方面に向けても設定が可能になる
775:名無し野電車区
14/08/05 20:56:09.42 D6xL0+rd0.net
本数よりも直通範囲の広さで勝負すると思う
特急普通合わせて毎時２本ずつ行けば
東京方面６本/h（宇都宮線、高崎線、常磐・成田線）
新宿方面４本/h（中央線、埼京線）
舞浜方面２本/h（京葉線経由・内房線、外房線）
このぐらいの関東広範囲に毎時１本以上羽田行きがあれば
品川でJRから京急に乗り換える方が少数派になりそう
776:名無し野電車区
14/08/05 21:06:11.19 cRZ8OpTA0.net
>>766
対京急とか以前にそんな需要はない。
今の羽田アクセスは京急、モノレール、バスの合計でしかない。
その京急とモノレールだが、10両編成未満程度なのに、国際線ターミナル駅を出発する時点でさえ空席があり座ることができる程度しかない。
そこに3分ヘッドで15連の編成や特急が来たらさぞかし大儲けが出来るんだろう。。
2面4線＋引き上げ線を作り新幹線越えや新宿方面短絡線とマヨネーズ状で空港設備があらゆるところに張り巡らされており後からトンネルを掘る隙間など無いと思われるが、
更に大規模な駅を作る場所を捻出しなければならないという難題が立ちはだかる。
きっと大儲けできるんだろうからJr自力でやるんだろうなあ。
楽しみだなあ。
777:名無し野電車区
14/08/05 21:34:08.60 075y7zfs0.net
>>769
特急無し。赤羽以北の需要は新宿、東京経由半々と�
778:ｼ定 東京方面3本/h 北千住、上野、東京、新橋 新宿方面5本/h 大井町、恵比寿、渋谷、新宿、池袋 舞浜方面２本/h（京葉線経由・武蔵野線）内房線、外房線は論外 このぐらいが適正な時間辺りの本数
779:名無し野電車区
14/08/05 21:54:17.35 cRZ8OpTA0.net
>>771
新宿方面 3本/h(内特急1本)
東京方面 3本/h(内特急1本)
京葉線方面 2本/h
※特急は池袋、新宿、渋谷または上野、東京からは快速扱いで特急券不要。
くらいが妥当。
780:名無し野電車区
14/08/05 21:56:41.04 cugfznGY0.net
有料特急は十分元が取れるだろう
そして新宿スペーシア直通にすれば、日光や鬼怒川へ観光客の取り込みも期待できる。
781:名無し野電車区
14/08/05 21:59:42.73 HuA/vFi70.net
>>763
八街、誉田、袖ケ浦、東京湾経由の成田羽田新幹線はどう?
千葉県営で。
782:名無し野電車区
14/08/05 22:35:00.67 CrMCgKlsO.net
>>774
東京湾海底 袖ヶ浦経由 羽田～成田59分アクセス
URLﾘﾝｸ(83.xmbs.jp)
783:名無し野電車区
14/08/05 23:14:08.89 TlGu866k0.net
浦賀富津間の古東京川最深部は水深100ｍのため
沈埋トンネル橋梁が必要になるようだが
水深39ｍ地点にある第三海堡は撤去されてしまったorz
784:名無し野電車区
14/08/05 23:44:14.33 QWprqysTO.net
>>764
それじゃ既存の成田エクスプレスとこの新線で東京～成田や羽田が対応可能なんだが…
総武快速以下の場所で羽田までわざわざ行かんだろ、上野東京ラインの場所で充分。
785:名無し野電車区
14/08/06 02:45:55.14 Lcn6S3a90.net
羽田成田の直通鉄道なんて不要
よっぽど第二湾岸で渋滞解消しつつ、空港連絡バスの定時性向上を図ったほうが全体の利益にかなうよ
786:名無し野電車区
14/08/06 04:29:00.66 m9gSafDZ0.net
新浦安と船橋を繋ぐ新線が出来れば実現可能じゃないか？
787:名無し野電車区
14/08/06 05:32:51.87 cZ8UL8820.net
>>779
西船橋駅構内に短絡線を作ることはできる。
が、そもそも需要がない。
788:名無し野電車区
14/08/06 06:51:29.50 /wjlgtcH0.net
>>780
需要が「ない」はずなのに走らせられている邪魔なN’EXを市川で待避することを止揚することができる
のなら、総武快速民からは歓迎されるぞ。
新小岩でなんかあるたんびに緩行線まで動かなくなる虞れも減るだろう。
789:名無し野電車区
14/08/06 07:21:48.10 cZ8UL8820.net
>>781
東京を通るNEXには需要があるだろ。
790:名無し野電車区
14/08/06 08:28:53.30 LSPKbSxX0.net
アウフヘーベンｗ
791:名無し野電車区
14/08/06 08:50:47.16 QnkmdbQq0.net
JR東日本、羽田新路線を東京五輪までに部分開業する計画検討
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
792:名無し野電車区
14/08/06 08:52:40.63 cvgAoz900.net
そして今、N’EXのレーゾンデートルが問われている。
793:名無し野電車区
14/08/06 09:02:32.01 F6qE7WEn0.net
線路自体は繋がっているりんかい線ルートを先行開業させて、
土地買収か高架工事が必要な東京駅ルートは後回しになるんじゃないかな。
代々木はオリンピックスタジアムができるし、りんかい線沿線も多数の競技場が設置されるから、
時間制約の中では合理的投資になりそう。
794:名無し野電車区
14/08/06 09:10:54.52 m4ybdeBw0.net
ここは一気呵成にやるところ。
オリンピックまでにを掲げると、いろいろ有利に事が動く。
オリンピックまでに３方向ルートを作り上げて、
羽田空港入口駅の暫定開業までやるだろう。
795:名無し野電車区
14/08/06 10:15:31.93 U+umC3AP0.net
>>779
土地の収用がたやすい成田線(我孫子線)の安食から新根古屋信号所間に高速新線作って
上東ライン、我孫子経由で運転すればいいい。
千葉ルートよりも距離的に変わらんし、土地収用が大変な市川に新線を作る必要も無い。
796:名無し野電車区
14/08/06 10:50:47.62 D+5i6YlCi.net
プラレールやってろよ
東の計画にない話をするな
797:名無し野電車区
14/08/06 11:16:33.93 m9gSafDZ0.net
オリンピックの競技会場は江東区方面に多いから、天空橋～りんかい線～京葉線だけの暫定開業もあり得るだろうね。
上野東京ライン直通は10年先、新宿方面は15年先になるかも知れない。
798:名無し野電車区
14/08/06 13:27:52.66 CZmC5rSH0.net
>>788
いやいや、あの地域にたやすいとか言わないほうがいい
799:名無し野電車区
14/08/06 14:08:10.09 Purlvpwc0.net
>>790
羽田着いて即会場
会場から羽田直行
こんなの少数だろｗ
800:名無し野電車区
14/08/06 14:44:58.38 ELliLdXT0.net
普通に考えればまず宿泊場所に行って荷物をおろすだろうな。
801:名無し野電車区
14/08/06 14:56:37.31 m9gSafDZ0.net
>>793
会場近くに宿泊施設が出来るんじゃないの？
都心部のホテルは高いし。
802:名無し野電車区
14/08/06 15:21:05.74 m4ybdeBw0.net
海外からオリンピック観に来る連中は南千住周辺には泊まらないと思うが、
上東ラインにつながっているほうが観光的にも何かといいだろうな。
803:名無し野電車区
14/08/06 15:45:44.41 xuXQ8eGt0.net
>>766
>現行計画ではそもそも横須賀線への直通を計画してないから、
>羽田～成田間の直通列車の運行は無理だが
常磐線を経由するなら可能だろ
NEXより遅くて、成田駅でスイッチバックだから、使い勝手わるいけど。
>>792
>羽田着いて即会場
>会場から羽田直行
>こんなの少数だろｗ
コミケの地方参加者には重宝されそうだｗ
804:名無し野電車区
14/08/06 16:20:30.05 Purlvpwc0.net
>>794
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そんな場所が何処に？ｗｗ
805:名無し野電車区
14/08/06 16:50:00.19 1sHtrCnR0.net
東成田みたいに西羽田という暫定駅でいいよ
806:名無し野電車区
14/08/06 17:19:03.83 F6qE7WEn0.net
暫定開業の計画だと「羽田アクセス鉄道」というよりか、
「首都高湾岸線のバイパス」的な要素の方が強いのかな。
モノレールはどう足掻いたって満員だから、
整備場から各ターミナルまでバス移動になるだろうし。
807:名無し野電車区
14/08/06 18:54:01.94 RGExb7/w0.net
>>799
モノレールは第2ターミナル-昭和島間のピストン輸送で何とかなるんじゃないかな。
そもそもモノレールが満員で駄目だったら、バスは更にカオスだと思うが。
メインは第2ターミナル発暫定駅行き（3～5分ヘッド）
（昭和島まで回送して折返し、新整備場は通過）
サブで各停浜松町行き（10～15分ヘッド）
こんな感じでは？
808:名無し野電車区
14/08/06 19:14:03.71 JyTEkeOSO.net
>>770
京急もモノレールも糀谷～穴守稲荷や天王洲アイル～流通センターの客のほうが多いから当たり前www
こっちは新橋出たら空港までノンストップでいいよ。
809:名無し野電車区
14/08/06 19:24:34.89 zCrfpSa40.net
>>801
北関東からの客がメインだろうな。
東京上野新橋から徒歩圏内にオフィスがある会社でなければ20分ヘッドだったり時間によってはラッシュに巻き込まれるからモノレールか京急のままだろう。
新宿渋谷も同じく。
山手線から京急は乗り換えしやすいからな。
810:名無し野電車区
14/08/06 19:50:48.17 uhy9vx0m0.net
整備場から新木場方面だけの部分開業でもいいけどな
新宿方面もりんかい線経由で入れるし、東京駅も新木場京葉線乗換で入れる
問題は整備場から羽田空港への出入りだな。
スーパーがイオン（旧ジャスコ）とダイエーとかマルエツとマックスバリューがあるとかイオン系列で独占されているみたいだな。
811:名無し野電車区
14/08/06 20:02:17.86 8N1XCy5L0.net
暫定開業すれば、整備場前？天空橋？将来のLCCターミナル前？駅ができれば、
横浜方向へもスルー運転で走らせる事ができるんだよな
将来羽田空港駅方面へ盲腸線の形で延びても、
この駅が1面2線なら、横浜方面や南武線方面とホーム上で乗り換えとかも簡単にできそうだ
812:名無し野電車区
14/08/06 20:13:15.19 0zeEMfMn0.net
>>795
W杯の時には南千住は海外バックパーカーの聖地だったけどね。
813:名無し野電車区
14/08/06 21:17:16.61 CKDrxECA0.net
バックパーカーってなんですか?? - Yahoo!知恵袋
814:名無し野電車区
14/08/06 21:54:35.43 WcmAoHoUO.net
>>805
日本人から見ると山谷は危険だが、世界的には超安全。
815:名無し野電車区
14/08/06 21:59:57.38 1sHtrCnR0.net
暫定開業時は羽田空港乗入れ前の京急羽田駅みたいな感じだろうな
あの時はモノレールへの乗換え客は多かった
816:名無し野電車区
14/08/06 22:08:49.43 SXLfqxAp0.net
そして、その乗換通路は今や閑散としすぎて
朝の通勤時間帯だけしか開かない代物に…
817:名無し野電車区
14/08/06 22:09:15.63 uhy9vx0m0.net
暫定開業といっても
・昔は東京モノレールは買収前でＪＲ東日本グループ陣営ではなかった
・モノレールで運びきれない輸送をＪＲ東日本陣営で京急から奪い取ることが目標だから、意地でも羽田空港へのアクセスでモノレールに乗らなくてもよくしなければならない
※モノレールに乗ってしまうと、天空橋～羽田空港の超短距離輸送だけ激混みで積み残し発生、天空橋～浜松町が空気輸送で東京モノレールとしてもＪＲ東日本陣営全体にとっても利益にならないボトルネックになってしまう
それこそ天空橋～羽田空港を京急に奪われる（天空橋から羽田空港が遠い、モノレールは激混みとなれば、逃げるしか選択しなくなるし）
818:名無し野電車区
14/08/06 23:10:12.49 T1cRGpoOi.net
>>807
超ってことはない
普通の街だ
819:名無し野電車区
14/08/06 23:15:56.35 RGExb7/w0.net
今回の暫定開業は、むしろモノレールの利用価値を残すための意味合いがあるのでは？
整備場に暫定駅を作ることで、そこから空港へ行くには必然的にモノレールがメインになる。
新ターミナル駅開業までは激込みになるかもしれないが、開業後は神奈川方面の利用客のみになるので、
それまでは代行バス等で凌げば良い。
昭和島浜松町間は当面ローカル輸送で残すだろうけど、橋脚の架け替えが必要になった時点で廃止にして、
最終的にモノレールは空港内輸送として生き残るような気がする。
820:名無し野電車区
14/08/06 23:25:11.31 WpKmRcDD0.net
>>811
海外旅行行ってみろ。
山谷・あいりん地区はあれでも
世界全体で見るとダントツに治安がいいことがわかるぞ。
命の危険にさらされることはないし，
強盗・窃盗なんかも諸外国に比べて圧倒的に少ないから。
浮浪者はいても旅行者に危害を加える奴はいない。
高級ホテルを泊まり歩く奴には理解できないだろうが，
少なくともバックパッカーから見てみれば超安全だよ。
821:名無し野電車区
14/08/06 23:32:57.23 uhy9vx0m0.net
いや
短距離客が大量に乗ることで長距離客を逃すということを考えれば
東北新幹線（上越など含む）で、東京～大宮の単距離客が大量に乗ることによって
北海道新幹線開通後の東京～函館や札幌の飛行機から奪い取る客が乗れなくなる（あるいは自由席は約３０分もラッシュ地獄を味合わされる）ということだぞ
高崎とか宇都宮あたりが境目として、速達と遠近分離で駅を通過し長距離客をがっちり掴む方法も必要だと思うぞ
まずいないとは思うが、東海道山陽九州新幹線で東京から鹿児島中央までのぞみとみずほを新大阪か博多で乗り換えて鹿児島中央に行く人がいるとすれば、東京～品川の超短距離輸送客が乗る
（山手線と京浜東北線、東海道線と横須賀線が湘南新宿ラインや今度の上野東京ライン絡みで運行障害が起きたとき）が乗ることで
結構な距離を自由席はラッシュで席なし混雑で不快、指定席はそもそも取れずに乗れないってこと
誰が見ても鉄道会社にとっては長距離客を優先するのが利益になるし、短距離客を相手にするなら、新大阪でみずほ接続がいい新大阪までは行くのぞみにするか、博多でみずほ接続が良い博多行ののぞみに長距離客を乗せ
短距離客なら静岡あたりまでしか行かないこだまにでも乗ってもらうのが良いって思うだろ
東京モノレールは天空橋～羽田空港だけ超混雑でラッシュを嫌がる人は京急に流れて客を取られる、天空橋～浜松町はＪＲ新線に乗り換えるのでガラガラ空気輸送で赤字
京急から客を奪い取るどころか、ＪＲ東日本陣営同士で客を奪い取って潰し合うだけ
空港快速を遠近分離で天空橋は現状通り通過させるとすると、各駅停車または区間快速だけをピストン輸送で天空橋～羽田空港の単距離を行き来しないといけない
折り返し設備がないなら、天空橋～昭和島ぐらいは空気輸送赤字覚悟で行わなければならない
効率悪いし運びきれないし
空港連絡バスが連接バスやピストン輸送なら可能だろうけどな
822:名無し野電車区
14/08/06 23:40:00.78 uhy9vx0m0.net
一部区間でもモノレールを使うとなると
パソコンのＵＳＢが２．０のところを片方が１．１、片方が３．０のところを片方が２．０で速度を生かせない
マンションのインターネットで共有部分まで光ファイバー線が来ているのに、各部屋までは電話線のＡＤＳＬのＶＤＳＬ方式で速度が遅い
ＬＡＮケーブルのＬＡＮ配線方式でフレッツテレビなどが導入できないとか
わずかな末端距離のせいで全体の利便性が全部旧式低性能とほとんど差がないぐらい上がらないんだよ
ほんの少し末端部分を改良して完全新線を引くだけでモノレールと客を奪い合うことなく、増加客や京急から奪い取った客だけ集中的に運べる
823:名無し野電車区
14/08/07 00:18:01.41 aJbVC0vL0.net
ピークだけ偕楽園みたいに動かすとか
ただ、北側の接続が間に合わないから、
京急、モノレールのほうが便利になるね。
824:名無し野電車区
14/08/07 00:51:21.08 e9XAU0le0.net
>>794 >>797
有明駅前に400室
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
825:名無し野電車区
14/08/07 01:45:14.66 XjBW6Rgc0.net
やたら横浜方面期待してる奴いるけど報道では全く話題になってないんだから、できるとしても少なくとも暫定開業の五輪以降かつターミナル駅完成後
つまり、最低でも１０年以上先だろ
826:名無し野電車区
14/08/07 01:50:42.61 XjBW6Rgc0.net
>>817
たった４００室じゃなｗ
満室でも１０００人ちょいだろ
日航、メリディアン、ワシントン合わせても５０００名宿泊も無理だろうなｗｗ
827:名無し野電車区
14/08/07 02:20:52.80 nnKBKmJr0.net
横浜方面はYCATで我慢しろよ
828:名無し野電車区
14/08/07 02:35:56.58 e9XAU0le0.net
>>819
適正規模については随時見直しか
URLﾘﾝｸ(www.kouwan.metro.tokyo.jp)
829:名無し野電車区
14/08/07 08:25:45.49 oBwAT2Zx0.net
オリンピックだけだとそこまで大きくは変更しないだろう。
オリンピック後赤字じゃ目も当てられないからね。
830:名無し野電車区
14/08/07 09:09:13.54 pAfWBA7C0.net
>>817
コミケの際に拠点として使えるな
831:名無し野電車区
14/08/07 09:26:37.79 hLxLk8r90.net
台場は日航・グランパシフィックが週末超強気な値段出してるからもう1軒くらい出て欲しい
832:名無し野電車区
14/08/07 09:56:34.05 7ZmgHrCx0.net
>>793
お台場・有明・舞浜・新浦安あたりのホテルは羽田←→ホテルの荷物配送サービスやってるし
プリンスや品川・高輪あたりもやってたような
一つ1000円ぐらい、ディズニー利用者がメインだろうけどな
833:名無し野電車区
14/08/07 11:18:29.91 XjBW6Rgc0.net
>>825
羽田からホテルに配送頼むなら自宅からホテルに直送すればいいのにな
834:名無し野電車区
14/08/07 12:24:30.32 gwT+j/xd0.net
直接会場に行ける、ということをかんがえるまえに普通にスケジュールを組んだら自分が観戦する競技の当時に着くようなギリギリの計画はしないと思うし、論点が違うと気がするよ。
あと、年に6日しかないコミケのためにそんなに用意しても、残りの259日どうするのさ。
835:名無し野電車区
14/08/07 12:25:05.39 gwT+j/xd0.net
当時→当日
836:名無し野電車区
14/08/07 12:31:06.55 n9J4WKbB0.net
817
↓
コミケの際に拠点として使えるな
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ｻｸﾗﾀﾝﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾄﾞﾋﾟｭ...
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） お前もとっとと首吊ってくれよ！馬鹿詐欺君ｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ8/7はID:pAfWBA7C0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
837:名無し野電車区
14/08/07 12:41:05.35 C6PSgPwV0.net
年間通じて安定しているのはネズミーランドかな。
今は直通バスがメインだ�
838:ｯど 1時間に2本くらいなら安定してそこそこ乗ってくれる。
839:名無し野電車区
14/08/07 12:46:24.49 XjBW6Rgc0.net
>>827
「普通に」ねぇ～ｗ
朝一の便で着いて、ホテルチェックインして、午後から観戦なんていくらでもあるべ
ってか、その方が多いんじゃね？ｗｗ
840:名無し野電車区
14/08/07 13:47:22.20 2RO6iVry0.net
首都高中央環状線が全線開通して渋滞が緩和したら成田空港-東京駅１０００円バスみたいに
羽田空港-都内主要駅間１０００円未満で結ぶバスを運行する会社が出てきて
空港ターミナル直下に駅を新設する新線では採算性が一層厳しくなるのでは
841:名無し野電車区
14/08/07 14:10:56.72 jxevsUWP0.net
自社陣営同士で潰し合わない程度に、連絡強化で実質２本（ＪＲ新線と東京モノレール）がバイパス化するのが理想だな
モノレールの天空橋～羽田空港が激混みで、羽田空港～浜松町の客が新線に移るだけというのは良くない
京急から客を奪ったり、増加客がそのまま新線に乗るのが理想
842:名無し野電車区
14/08/07 14:17:24.28 C6PSgPwV0.net
>>833
京急に何か恨みでもあるみたいだなw
843:名無し野電車区
14/08/07 14:58:19.36 CT2kikbz0.net
>>831
現時点で羽田到着と海外便(アジア発を除く)で早朝に着く便なんてほとんどないけど。
それに、ロングフライトで疲れてるのにそこから観戦する体力があるのは少数派だと思うけどね。
844:名無し野電車区
14/08/07 15:08:13.99 q3ABHKHo0.net
>>823
>コミケの際に拠点として使えるな
いつもコミケの時期は満員御礼
845:名無し野電車区
14/08/07 15:28:19.36 C6PSgPwV0.net
>>835
サッカーだとワールドカップの弾丸ツアーがフランス、ドイツ、南ア、ブラジル
オリンピックでもアテネ、北京、ロンドン
で普通に組まれているし日本だけでやられているわけでもない。
ただ、サッカー以外ではあまり聞かないが無いわけではないと思う。
ちなみに会社の同僚にフランス、ドイツ、ブラジルのワールドカップには弾丸で行った奴がいる。
ちなみに南アは行く予定だったが嫁さんの実家から絶対行くなと言われてやめたと聞いた。。
846:名無し野電車区
14/08/07 15:51:56.21 CT2kikbz0.net
>>837
なるほどね。
せっかく日本に来るなら、五輪だけじゃなくて長く滞在して観光してほしいな。
きっと日本より休暇は取りやすいのだから。
847:名無し野電車区
14/08/07 16:12:42.92 Cze6Bf7V0.net
夏のクソ暑い時期にヒートアイランドでシャレになんない地域に何週間も居られるかよ。
しかもオリンピック期間ならホテルは間違いなくボッタクリ価格になるし。
848:名無し野電車区
14/08/07 16:28:10.72 Led4zPOZ0.net
>>837
サッカーのサポは他競技のファンと異質だからなぁ
849:名無し野電車区
14/08/07 17:20:09.97 hFXjtiEs0.net
>>784
JRのプッシュが凄いね。
京急・京成の私鉄如きに山手線内には乗り入れさせん！という強い意志を感じるわぁ。
850:名無し野電車区
14/08/07 17:28:07.03 C6PSgPwV0.net
>>841
これはただのアドバルーン。
JRが自腹で作りたくないから国と都からいかに金を出してもらうかのためのブラフ。
1/3負担でもペイしないだろうに全額自腹などあり得ないからね。
851:名無し野電車区
14/08/07 18:22:28.15 SZVPvmo60.net
線路は既に敷かれてるんだから、あとは自治体に駅作ってもらうだけ。
JR東としてはほとんど金かけずに新線作れるんだからおいしい。
852:名無し野電車区
14/08/07 18:22:35.79 Tij87Jyu0.net
そういえば俺は先日、成田空港駅から毎時約1本とペプシより少ない総武快速に乗ったが
あんなイメージかな。あそこも上下分離でしょ？
853:名無し野電車区
14/08/07 18:26:01.66 hFXjtiEs0.net
>>841
でもカマカマ線が少し変更になったという情報が出てきたりと
色々と波及効果が大きい。