14/07/24 12:37:37.61 ThNBVyVX0.net
>>196
当然浜松町手前のモノレール等のオーバーパスの手前までに降りきれる。
オーバーパス手前200mくらいで地平に降りて100mで両側の上下線に分岐合流しさらに50mで上下線を収束する。
202:名無し野電車区
14/07/24 12:52:34.07 vXcPoZ8kO
>190
そのJR東海と東日本が犬猿の仲だから困ってるんじゃないか。
しかしながらリニアが品川着工の際、東日本の所有している土地が欲しいとなったときに
羽田新線が新幹線を越えるのに協力しましょうという交換条件はあるかもね
203:名無し野電車区
14/07/24 13:03:39.96 qwNs0J7U0.net
>>197
札の辻を潜るのなら合流地点で新幹線を越える高さにする意味が無いんだが。
札の辻から引き上げ線までの900mで上がって新幹線を越えてホームを経て降りるのは横軽並の急勾配にしない限り不可能。
それとて倒壊の協力が得られないだろう。
ホームを作らないならまだ下をくぐった方が倒壊の協力が得られやすい。
新幹線軌道の基礎に干渉しても基礎を切ってトンネルを基礎代わりに据え付けることは可能。
下なら無理をすれば田町地下駅まで複線にすることも可能。
204:名無し野電車区
14/07/24 13:30:02.90 ThNBVyVX0.net
>>201
35‰を200mと書いてあるだろ。
30‰を230m、28‰を250m。
上野東京ラインの秋葉原付近の東北新幹線を越える勾配、中央線の東京～神田間の勾配と比較しても問題ないレベル。
特に東海道本線区間に入ってくる上野東京ラインを越えてきた車両なので全く問題ない。
大汐線を上げるのは上げ始める場所を調整すればそれほど急勾配にせずに可能。
しかも現在未使用なんだから工事は簡単。線路区間を撤去して高架にするだけ。
205:名無し野電車区
14/07/24 13:49:49.53 ThNBVyVX0.net
ちなみに上野東京ラインの最大勾配は35‰な。
206:名無し野電車区
14/07/24 13:50:26.51 qwNs0J7U0.net
>>202
新幹線の建築限界を越えるのに8m上がる必要あるんだけど。
207:名無し野電車区
14/07/24 14:06:12.04 ThNBVyVX0.net
>>204
正確には7.7mな。
まず、田町に作るホームの端から高速とモノレールのオーバーパスまではどんなに短く見積もっても400mは確保可能。
多少勾配を緩くしたり道床部を厚くしても問題ない。
次に建築限界はトンネルや高架などの部分は30cmほど低くすることは高速走行区間でもやっている。
高速走行区間でないここは50cmほどまで可能なはずだ。
208:名無し野電車区
14/07/24 14:38:14.82 nZmgTebm0.net
新幹線の引き込み線の高架部分
と大汐線をまるごと交換すればいい。
209:名無し野電車区
14/07/24 14:54:10.39 ThNBVyVX0.net
>>206
それは何の意味もない。
新幹線の車庫線(回送線)と本線の合流点を越えるのが非常に難しいし、
地下を潜るにしても新幹線の合流部にある高架の基礎の礫層までの部分をかい潜るのはほとんど不可能。
210:名無し野電車区
14/07/24 15:05:00.59 qwNs0J7U0.net
>>207
本線を低くなった所で越えて田町車両基地の端に複線で乗り付けることができるから無意味とは言わないが建設費に見合わないとは思う。
とにかく新幹線の移設はどこであっても建設費に見合わない。
同じ高架軌道であっても在来線と新幹線とでは要求されるスペックが全く違う。
211:名無し野電車区
14/07/24 15:21:41.92 ThNBVyVX0.net
>>208
今回に関しては新幹線の移設は貨物線の場所。新幹線にするわけなので路面強化は当然するだろう。
ただし、大江戸線建設の際に同様の工事を浜松尿付近で行っているので特に問題があるわけでもない。
これが支障して工事できないというのは単なる思いこみ。
212:名無し野電車区
14/07/24 15:22:53.13 ThNBVyVX0.net
>>209
×浜松尿
○浜松町
失礼した。
213:名無し野電車区
14/07/24 15:25:07.32 qwNs0J7U0.net
>>209
だから一旦売ると決まった土地の売買契約を白紙に戻すことに対する謝罪と賠償が莫大だと。
214:名無し野電車区
14/07/24 15:26:21.67 lFQ/2VpX0.net
> 884 ：名無し野電車区 ：2014/07/19(土) 01:49:36.19 ID:uyhkj6640
> 利便増進法で事業費の1/3、1000億だけ負担するのだとしても（まず都と国が1000億ずつ出してくれるのかという問題がそもそもあるが）、
> 期間30年利率2%でも年に44億、1日1200万稼がにゃならんわけで、営業係数70くらいを見込むならば1日4000万売り上げないとならん。
> それはこの線区のみで5万人から800円ずつ頂くとか10万人から400円ずつ頂くとか、そんな水準なわけよ。
> 正直言って都心直結線ともども費用対便益にも採算性にも疑わしさはあって、だのにあんまり前のめりなのはちょっと……
という前スレのとおりですな。この水準の収入が必要である一方、羽田の利用客は18.8万人/日程度であって、
さらに軌道系アクセスを利用するのが6割ということを考えると、変な工事が増えるとただでさえアレな採算はどんどん遠く。
215:名無し野電車区
14/07/24 15:56:43.75 1H+WU8TW0.net
>>205
田町に造るホーム？
田町なんか停まらんだろ
216:名無し野電車区
14/07/24 16:04:54.67 ThNBVyVX0.net
>>213
田町は羽田線オンリー。
目的は東海道が遅延した際等の運転分断、折り返し駅として重要。
これがないと東京方面は運転打ち切りしか出来ない。
217:名無し野電車区
14/07/24 16:07:37.82 ThNBVyVX0.net
>>213
とりあえず>>129をもう一度読み返せ。
218:名無し野電車区
14/07/24 16:12:57.47 qwNs0J7U0.net
>>213
田町でなくてもいいが東海道線に合流する手前に山手線接続駅があると朝ラッシュ時やダイヤ混乱時に折り返し運転ができるので、あるに越したことはない。
どうせなら泉岳寺新駅に乗り入れると駅の付加価値が高まり、再開発全体で利益を出せば良くなるので建設費の回収で有利になる。私見だがそれ以外の方法では建設費の回収はできないと思う。
219:名無し野電車区
14/07/24 17:50:04.37 hWvN5/Z+0.net
なんか大汐線の再利用ってかなり無理がありそうね…。
220:名無し野電車区
14/07/24 19:25:53.52 BI5V72910.net
山手線側で一番金の掛からないのはこれなんだろうな。
合流前の折り返し駅として三田警察署の裏にホームを作って山手線新駅と連絡通路で接続し東口とする。
新駅から田町駅まで単線トンネルで新幹線をくぐる。合流ポイントは新駅の構内扱いとする。
221:名無し野電車区
14/07/24 19:40:40.34 WpQTgWQp0.net
みんな予想するにしろ大汐線を利用しようとしすぎじゃね。
山手線新駅付近で地下に入って、貨物ターミナル北側で地上に出る計画なら
何も困るトコロがない。
222:名無し野電車区
14/07/24 19:44:10.89 BI5V72910.net
>>219
どうせなら羽田空港まで行けよ
223:名無し野電車区
14/07/24 19:46:59.42 LwxbuNP70.net
そもそも東タミから羽田のターミナルまでも
どこ掘ってどこに駅設備置く気なのかさっぱりアテもないので……
224:名無し野電車区
14/07/24 19:59:30.98 ThNBVyVX0.net
>>218
そんなところに駅が出来たら逆に迷惑だろ。
羽田から東京経由で帰る足腰の弱った老人をどれだけ歩かせるつもりだ？
工費工期運用、乗客にとっての利便性、アンダーパスは現実的ではない。
225:名無し野電車区
14/07/24 20:05:26.06 BI5V72910.net
>>222
羽田空港でさんざん歩かされるじゃん。
歩く歩道があってもあれは苦痛だよ。
226:名無し野電車区
14/07/24 20:08:00.92 2molN/Yc0.net
特に２タミは鬼畜
227:名無し野電車区
14/07/24 20:10:56.05 BI5V72910.net
お年寄りのためには全国各地に向けて寝台特急を復活させるのが一番。
地域の主要駅から乗り換えなしで東京まで行ける素晴らしい移動手段だよ。
岡山と小倉に軌間変更装置を付けてGCTにすればベストだな。
228:名無し野電車区
14/07/24 20:12:02.03 2molN/Yc0.net
「未来のお年寄り」に寝台特急に乗る習慣が果たしてあるかどうか
229:名無し野電車区
14/07/24 20:13:38.52 z7ddwgf+0.net
>>219
浜松町と品川の間に不便な乗り換えだけしか使えないとなると
近所の人間しか使わないよなｗ
>>219
実現性はともかく
一応、日経・朝日が書いた記事に沿って妄想してるんだろうけど
記事をまったく無視した妄想も多いよな
230:名無し野電車区
14/07/24 20:26:18.49 atZ0x3Hs0.net
短い距離で新幹線を越す高さが難しいってならさ、
ゆりかもめみたく一周ループさせようよ！
丁度ゆりかもめと同じぐらいの位置なんだから
もう一つループが出来ても問題ないw
231:名無し野電車区
14/07/24 20:39:18.61 ThNBVyVX0.net
まあ、とりあえず羽田空港敷地内と大汐線の新幹線超えという難工事。
そして大した利益にもならない路線ときている。
やるだけ無駄。
232:名無し野電車区
14/07/24 20:55:17.32 ThNBVyVX0.net
>>228
難しくないよ。
使ってない路線だから何の問題もなく10mくらい上げるとして20‰で500m手前から上げていけばいいだけ。
アンダーパスのパズルのような地下抗や新幹線高架の基礎用の杭をかい潜って線路交換するとかよりは高架の方が全然まともな案。
233:名無し野電車区
14/07/24 21:10:49.70 atZ0x3Hs0.net
>>222
逆転の発想
新駅の位置を少し北にずらして三田警察署の裏にする
これから作る駅なんだから問題ない！
234:名無し野電車区
14/07/24 21:18:44.36 EkcTH9B90.net
>>231
同時に新幹線も止められないと品川には勝てないな。
235:名無し野電車区
14/07/24 21:28:05.20 591hmbZb0.net
てか品川に入れたらええんとちゃうん？
236:名無し野電車区
14/07/24 21:30:01.85 p2i8pwRT0.net
>>223
> 歩く歩道があっても
普通の歩道のことですね。
237:名無し野電車区
14/07/24 21:32:31.84 p2i8pwRT0.net
>>214
JREのことだから、
東海道線(横浜方)を品川で打ち切り。
「東海道線ご利用のお客さまは、山手線・京浜東北線・横須賀線をご利用の上
品川でお乗換えください。」
238:名無し野電車区
14/07/24 21:42:33.12 ThNBVyVX0.net
もはや失敗の臭いしかしない典型的なお偉いさんの思いつきプロジェクトのいい見本だな。
239:名無し野電車区
14/07/24 21:53:51.87 CEtzsZpU0.net
利便性で劣っていてもJRのネットワーク力を生かせば勝負になるんじゃね？
240:名無し野電車区
14/07/24 21:59:49.72 YMOSub+X0.net
>>218
新駅がもうちょっと田町寄りだったらそれもあったかもしれないが
意外と品川寄りだったので、それは考えてないのかな。
再開発エリアから羽田空港へは泉岳寺駅利用となると、JRとしては
面白くないだろうけど。
241:名無し野電車区
14/07/24 22:01:44.14 ThNBVyVX0.net
>>237
羽田そのもののパイがもはや増やしようがない。
羽田から出発する10両に満たない京急やモノレールですら余裕で座れる。
これを分け合い、あとはバスからどのくらい奪える化だがたかが知れてるのは言うまでもない。
242:名無し野電車区
14/07/24 22:12:32.24 ThNBVyVX0.net
アンダーパスだと都心で豪雨が起こる度に運休だな。
京王、小田急を笑えなくなる。
243:名無し野電車区
14/07/24 22:18:51.11 7ce0e/GCO.net
>>238
東京駅に集約可能になった北関東の客を他社に盗られずにいかにして羽田に送り込むか?
その命題が主目的で考えたらこの路線は有りでしょ。新木場方面もその先には武蔵野線があり、
さらに北関東各地にもつながってますしね。
244:名無し野電車区
14/07/24 22:42:55.46 LwxbuNP70.net
集約しようが繋がっていようが、そもそも3本目の軌道系アクセスを3000億かけて作る程の需要があるか、
採算性はどうかという話であるし、それこそ品川で乗り換えるだろという。
245:名無し野電車区
14/07/24 22:51:10.77 YMOSub+X0.net
>>239
大きな利用者の流れはこんな感じかな。
そう考えると羽田空港利用者数に大きな変化はない？
新幹線
↑
金沢・富山・函館・（札幌）方面利用者
｜
羽田空港
↑
国際線利用者
｜
成田空港
↑
LCC利用者
246:名無し野電車区
14/07/24 23:01:00.70 2rRFRjFG0.net
>>232
品川でまで勝たなくても
247:名無し野電車区
14/07/24 23:19:46.83 qrM2ZlNm0.net
色々問題が多すぎるね。
なんだかんだって言って、京成京急直結線なみの金額になりそう。
248:名無し野電車区
14/07/24 23:34:38.91 y6otLRrj0.net
そんな事より、モノレールの危険性を公表すべきだろう。
JR東が日立物流からモノレールを買い取って長い月日が流れたが、当日の関係者の間では、東京モノレールは設備の老朽化などで、安全性を考えるとあと30年は持たないと考えられていた。
現に当時でさえ、海上に立つ橋脚土台部分は腐食が始まっていた(現在も！)んだから。
また陸上橋脚部分でも柱は極端に細く、コンクリートは剥がれ始めて中の錆びた鉄骨が露出しているところまであった。
さらに始めからコンクリートで覆うことなどしていない、塗料が剥げて錆びた鉄骨剥き出しの橋脚まであったのだからね。
最近新幹線の橋脚のコンクリートの耐久性が話題になっているが、モノレールも年代は一緒。
むしろ柱の太さを考えれば、どっちに緊急度が高いがわかるだろうに。
それらの情報を公開しないのは、私は一種の犯罪だと思う。
事が起きてからでは遅いのだ！
249:名無し野電車区
14/07/25 00:07:36.19 439mGkoY0.net
既にあるインフラの廃止や長期運休しての更新は難しいな。
おそらくは複線の片側だけにして別の橋脚建てるか、
用地に余裕があれば新規を作りながら更新とか…
いっそのことゆりかもめと同じ方式にして繋いじゃえばいいんじゃないか？、
250:名無し野電車区
14/07/25 00:16:45.58 91Wfybra0.net
モノレールを潰す覚悟があるなら新線おｋよ
251:名無し野電車区
14/07/25 00:29:11.69 439mGkoY0.net
たぶんゆりかもめならモノレールの車両限界、建築限界をクリアできそうだし、空港内のトンネルも片側を営業しつつもう片側を新交通システムに更新可能ではないのかな？
252:名無し野電車区
14/07/25 00:32:04.19 dag8veX70.net
>>239
いやだからE滑走路とかF滑走路とか作ろうとしてるんだろ。作ってから鉄道作るんじゃ遅いから今から計画たててるんだろ。
253:名無し野電車区
14/07/25 00:32:39.29 /UFUPYPO0.net
舎人ライナー延伸、ゆりかもめ接続、羽田直行
254:名無し野電車区
14/07/25 00:41:16.18 439mGkoY0.net
>>250
>>46-48
255:名無し野電車区
14/07/25 00:51:13.95 dag8veX70.net
>>252
15％増は2010年の話じゃない？
2014年の構想では羽田成田合わせて5割増となってる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
256:名無し野電車区
14/07/25 00:58:13.84 iIjUZX1I0.net
>>215
テメーの文章力のなさを棚に上げてオナニー文読み返せとかｗ
ナルシストかよ
キモい
257:名無し野電車区
14/07/25 01:01:11.24 cffC5Sl90.net
5割増になるのは羽田にも成田にも1本ずつ増設して、
かつ都心上空だろがどこだろがお構いなしに飛行経路を設定した時の話やね。
それは2030年代の話で、3本目の軌道系アクセスもそこに間に合えばいいし、
逆に言うと、E滑走路新設して新規に用地をひり出せる段階でないと、
羽田にターミナル用地なんて作れないよ。
258:名無し野電車区
14/07/25 01:13:13.47 iIjUZX1I0.net
>>246
既に別スレで論破されてんのに書くなボケ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:638番)
638 名無し野電車区 2014/07/24(木) 14:32:11.98 ID:y6otLRrj0
259:名無し野電車区
14/07/25 01:16:06.09 439mGkoY0.net
>>254
田町というか山手線への接続駅かつ運転分断駅の説明を何度も書く気はない。
一言だけ殴り書きしてる輩よりはましだ。
260:名無し野電車区
14/07/25 02:23:22.68 p43hSDpA0.net
実は大井に留置線移して田町を全部再開発したいんじゃないか。
大井に土地があるかどうかは知らんが。
261:名無し野電車区
14/07/25 02:39:13.21 vrRDDpFA0.net
>>246
港南陸橋付近～大井競馬場あたりの橋脚や、平和島競艇場～昭和島あたりの海上の土台はヤバイかもな
となりを走る首都高羽田線は取り壊しが決定しているらしいが、モノレールはどうするのかね？
50年前の突貫工事の施設が、いつまでも安全に使えるとは思えないしなあ・・・
262:名無し野電車区
14/07/25 06:32:24.83 MLNBj7tL0.net
途中駅への需要とかバスで十分なレベルじゃねーの？
モノレール廃止してそのかわりの新線だろ
263:名無し野電車区
14/07/25 07:13:38.72 V4UrUAwN0.net
大井町行きのリムジンバスなんていつも空いてる。
264:名無し野電車区
14/07/25 07:47:20.27 XXhktjef0.net
東京モノレールを東京駅に伸ばすのが一番安いだろ。
１０００億円でできるらしいし。
265:名無し野電車区
14/07/25 08:14:15.71 Lfa5ErvU0.net
>>262
モノレールじゃ輸送力が足りないだろ
266:名無し野電車区
14/07/25 08:31:26.67 439mGkoY0.net
>>263
今でも十分足りてるが。
というか
東京駅だけなら新幹線の回送線を田町から東京まで延ばして東京駅の19番線(18～19番線でも酔いが)
に繋げばいい。
まあ、羽田空港敷地内に単独トンネルのカーブの制約があるのと単線だとしても厳しいかな。
何にしても羽田空港敷地内の建設がほぼ無理ゲーなので計画に予算が付かずに立ち消えになると思うが。
267:名無し野電車区
14/07/25 09:38:33.67 iIjUZX1I0.net
>>257
自分で自分を高評価する奴は他人から認められた経験がない奴の典型的言動
268:名無し野電車区
14/07/25 09:43:27.62 439mGkoY0.net
>>265
アホか。
単に同じ内容の説明が最適だからレス番を示しただけだろ。
269:名無し野電車区
14/07/25 10:38:33.33 iIjUZX1I0.net
>>266
最適とかｗ
また自分を過大評価ですかｗｗ
270:名無し野電車区
14/07/25 11:24:50.32 p43hSDpA0.net
バカに構うな
271:名無し野電車区
14/07/25 15:28:26.76 V4UrUAwN0.net
大汐線のように放置汁
272:名無し野電車区
14/07/25 15:53:25.43 439mGkoY0.net
>>267
要は田町にホームなど要らないということに対して必要という事だが、
本論からい、山手線の接続駅に遅延時などの羽田線のみの分断、折り返し駅が必要と言うこと。
これがないと東海道の遅延時に東京方面自体が運転打ち切りしかなくなる。
ではその運用が出来る駅はどこかといえば、田町と浜松町しかない。
(山手線新駅は線形的に不可能)
で、浜松町だと現在の山手線ホームと同じ高さだと幅が足りないので上か下かになるが下はアンダーパスの道路などがあり不可能。上もモノレールや首都高の更に上でないと不可能なので現実的ではない。
残るは田町だが、アンダーパスだと品川寄りには新幹線の高架の基礎杭が支障してまともな線形がとれないし、山手線乗り換えコンコースが地下にしかとれず影響範囲が広くなり過ぎてしまう。
では上はというとホーム等の必要幅は確保可能で高架橋を建てるスペースと必要ホーム長、
ホーム端から浜松町手前のオーバーパス手前までに地平に下ろすアプローチの長さ、アプローチまでの収束長が確保できるかだが、
普通に取れればホーム端からオーバーパス手前までは約500mは確保可能、ホームを完全に直線にしたとしても400mは取れる。
上野東京ラインの最大勾配と同じ35‰でアプローチしたとしても道床高と在来線(新幹線だとしても)の建築限界の合計が10mだとしてもアプローチ線は問題なく可能。
田町駅の跨線橋を事前に新設し既存を撤去する必要はある、後は橋脚を建てる幅を確保する必要がある。
また、アプローチは山手線の引き上げ線を潰して東海道の上下線の間に来るようにする。
これで田町を東海道線の遅延次の運転分断、折り返し運用可能駅と出来る。
273:名無し野電車区
14/07/25 17:16:43.55 Ng+3o/tU0.net
羽田新線が運休になったとき
モノレールか京急に振替え乗車させてくれればそれでいいかな
羽田発が東京行か上野行に変更ぐらいならまだしも田町行きは勘弁
274:名無し野電車区
14/07/25 18:17:58.45 wFd8712b0.net
>>271
うーん、札の辻から田町の引き上げ線まで900mしかないから計算が理解できないんだが、旧海岸通りから首都高までの500mで新幹線をずらしてそこに降りようということ？
それなら田町のホームは東口再開発と絡めて新幹線を乗り越える手前、東工大グランドからモノレールの手前までの道路の上に駅を作って、それから新幹線を乗り越えた方が工事が楽そう。
そしてモノレールにも田町駅を作って接続駅にする。それなら東京都の協力も得られやすいだろう。
>>271
駅が無ければ田町の手前に信号所作ってそこで折り返し羽田空港まで戻ってから振替になるけど、最悪2時間くらいは閉じ込められるけどそれでもいいの？
275:名無し野電車区
14/07/25 22:19:07.83 oeW92Tqzi.net
田町駅はわからんでもないけど、コストも結構かかりそうだからなあ。必要な理由を挙げるんじゃなくてどうやったら田町駅なしでも運用できるかを中の人は考えているのでは。
田町駅自体、それほどポテンシャルのある駅でもないし。
276:名無し野電車区
14/07/25 22:22:46.87 DRrdbNp10.net
３方向に乗り入れるなら複々線にして別系統しないとダイヤが乱れたとき大変だと思う
277:名無し野電車区
14/07/25 23:02:05.86 dag8veX70.net
>>270
東海道のトラブル時は運転中止でいいんじゃない？湘南新宿ラインみたいに。そのためのモノレールや京急なのでは？
278:名無し野電車区
14/07/25 23:02:33.48 439mGkoY0.net
>>272
改めて地図見てみたが、その視点で見ると面白いな。
しかも距離からすると十分可能。
モノレールが併走してくる手前のところに高架のホームを新幹線の外側に作る。
モノレールの併走区間の直前から新幹線を越えて、東海道線の上下線の間に来たら下ろしていく。
100mくらいの緩やかなカーブで曲げてもそこから首都高のオーバーパスまで約500mある。
そこだと田町の山手線の引き上げ線は潰さずに済む。
新幹線の移設または在来線の移設はその区間で必要となる。
また、ホームから品川寄りにこれもホームと同じ高さの高架で第一京浜に接続しているオーバーパスの手前まで伸ばせば引き上げ線の必要長を確保可能。
ホーム下の高架下のスペースは道路にでも駅の施設(コンコース等)にも使用可能。
そして羽田線のすぐ先にあるモノレールは、ホームを作りたくなるが需要はないだろうし意味もないかな。
仮にホームを作る場合はすぐ横が新幹線なので新幹線の上にホームを作ることになるから、
まあ、無理だろうな。
279:名無し野電車区
14/07/26 00:01:07.27 +JKqGSs60.net
予算的に複線が限界だし、途中駅もほぼ期待できないよ。
３０００億はちょっとケチりすぎ。
280:名無し野電車区
14/07/26 00:58:46.55 ytar4s2o0.net
東タミから羽田のどこかまでトンネル掘るだけで1000億飛びかねないので、
浜松町に1面2線作ってそれでおしまい、よそへの乗り入れなんてゆめゆめ考えない……
くらいでないと、採算に乗らんわよ。そりゃもう直接にモノレールを置き換えるだけ。
281:名無し野電車区
14/07/26 01:05:48.09 qBqCI4ne0.net
普通に考えれば田町も浜松町も停まるはずない
停車駅は羽田～新橋～東京だろ
282:名無し野電車区
14/07/26 01:36:31.41 2WGCqS3J0.net
田町駅の現状
URLﾘﾝｸ(tamati.jp)
不動産屋の妄想
URLﾘﾝｸ(tamati.jp)
283:名無し野電車区
14/07/26 01:48:03.16 TEsxpFjW0.net
赤字覚悟でなければやれないわな。
羽田以外の新たな通勤、通過需要も難しいし。
284:名無し野電車区
14/07/26 01:50:21.71 tYdUlZ9q0.net
>>280
この角度の写真見ると貨物線潰して新幹線移したくなる
なんか曲がってる、よね？
285:名無し野電車区
14/07/26 01:55:06.92 TEsxpFjW0.net
>>280
これは、モノレールの車窓から撮ったのかな？
286:名無し野電車区
14/07/26 02:41:12.60 2WGCqS3J0.net
>>282
田町駅から向こうは大井引き込み線を含めて4線、田町駅付近で合流してこっち側は2線になってる。
昔は引き込み線の合流地点はずっと向こうで平面交差だったのを立体交差に改良してこうなった。
287:名無し野電車区
14/07/26 03:20:34.74 qBqCI4ne0.net
>>283
このビルからじゃね
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
288:名無し野電車区
14/07/26 03:51:26.90 TEsxpFjW0.net
>>284
それ以前に右側に白い2本のラインがうねうねと引いてあるからそれに引きづられて曲がって見えるんじゃないかな？
289:名無し野電車区
14/07/26 07:06:30.17 qraUuEqa0.net
>>282
田町の駅のホーム分広がっているから曲がるのはごく自然のこと。
290:名無し野電車区
14/07/26 08:13:07.34 uJooKdRp0.net
単線？
291:名無し野電車区
14/07/26 08:30:18.77 mbcRrP/T0.net
山手貨物も踏切除却のためか一時期、池袋～大塚が単線だったよな
292:名無し野電車区
14/07/26 08:35:42.59 2WGCqS3J0.net
>>276
ホームを新幹線の南側に作れば引き上げ線の範囲内で着地できる気がして来た。
田町駅の東側なら新幹線が2線で狭くなっているし、角度を付けて短距離で新幹線を越えられるから900mで何とかなりそう。
東工大のグランドや道路の上にホームを作る必要があるけど下をグランドや道路、上をJRが使う形でいけないかな。
短絡線は単線で途中に1面2線の駅ができる形。
モノレールのホームは東京都の御要望にお応えして作るのであってJRが主体的に作るものではない。そして運河側に作るので新幹線は関係ない。
宅地＝高層マンション？として再開発する予定であってもモノレールの駅は歓迎されるだろう。
293:名無し野電車区
14/07/26 10:12:57.13 d13fWyeW0.net
車庫線を東京まで延長してとうほぐ新幹線につなぐとよいのでは。
東海も本線にとうほぐ車が入るのは許さんだろうけど、
車庫線ぐらいなら共用さしてやってもいいと思うかも。
294:名無し野電車区
14/07/26 10:20:57.17 tWSvw5Kw0.net
>>291
北陸（長野行き）しか・・・
295:名無し野電車区
14/07/26 10:41:00.70 GN7GjMVW0.net
60Hzですね
296:名無し野電車区
14/07/26 12:02:16.42 phTAJWTJ0.net
「とうほぐ」って何ですか？
「とうほぐ」などいう語は見聞きしたことありませんので、
詳細なご説明をお願いします。
290 ：名無し野電車区：2014/07/26(土) 10:12:57.13 ID:d13fWyeW0
車庫線を東京まで延長してとうほぐ新幹線につなぐとよいのでは。
東海も本線にとうほぐ車が入るのは許さんだろうけど、
車庫線ぐらいなら共用さしてやってもいいと思うかも。
297:名無し野電車区
14/07/26 12:11:58.82 bzu8keH/0.net
>>294
そういうことは元発言に直アンカーつけて書けよチキンじゃないのなら
298:名無し野電車区
14/07/26 12:16:14.23 phTAJWTJ0.net
そういうことはageて書けよ
294 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2014/07/26(土) 12:11:58.82 ID:bzu8keH/0
>>294
そういうことは元発言に直アンカーつけて書けよチキンじゃないのなら
299:名無し野電車区
14/07/26 12:38:56.15 2WGCqS3J0.net
発音通りに表記してはいけない地名があります。
茨城 いばらぎ、ぇばらげ
水海道 みづがぇどう
300:名無し野電車区
14/07/26 12:45:29.99 d13fWyeW0.net
発音はともかく、それなりに東海にもメリットはあるぞ。
東海の回送車もとうほぐの線路を使えるようにすれば容量アップ。
車庫線なら三線軌も許容できるだろうから在来品川側から車庫線に入れるようにして
ついでに東海車も品川から入れるようにしてやれば品川折返しも可能になる。
301:名無し野電車区
14/07/26 12:47:39.25 d13fWyeW0.net
東日本にとっては北陸車しか入れなくても十分メリットあるし、
全車いれたかったら車両改造しても新線つくるより安いだろ。
302:名無し野電車区
14/07/26 12:52:07.07 cgLXEzhk0.net
新幹線車両入れて大汐線車両限界大丈夫なのか
303:名無し野電車区
14/07/26 12:56:08.09 d13fWyeW0.net
大汐線じゃなくて大井車庫線の話
304:名無し野電車区
14/07/26 13:01:13.78 RrjuczOqO.net
模型もしくはA-trainシリーズ(ゲームソフト)上の話は
勘弁
305:名無し野電車区
14/07/26 16:36:40.13 c09qwqbZ0.net
ATCが違いそう(スレチ失礼)
306:名無し野電車区
14/07/26 17:09:47.86 TEsxpFjW0.net
というかどうやって東海道新幹線を越えるのか？
それこそ無理ゲーだろ。
東海道新幹線の車庫線を延長して東京の19番線に繋げるのならなくもないがあそこから先は既に市街地だから線路延ばせない。
東海道新幹線と東北上越北陸新幹線を繋げるなら東海道の14番線を延伸して繋げるか12～13番線を有楽側に延ばして東海道のシーサスクロスの手前に繋げるしかない。
しかも12～13番線側は高架橋がないので高架橋の建設からやらないといけない。
シーサスを渡ってから延長した車庫線に繋げるとしても東海道のスジに当然影響する。
重層高架にするにも有楽町駅の前後のオーバーパスがあるから無理。
東海道新幹線と東北上越北陸新幹線が繋がることはあっても羽田のための車庫線延伸を東北上越北陸新幹線側に繋げることは物理的に無理。
307:名無し野電車区
14/07/26 17:23:13.24 gkT305nI0.net
>>304
有楽町にオーバーパスなんて一本もない。
有るのは
田町の南の都道の札の辻陸橋と
浜松町南の首都高とモノレールだけ。
あとは自社関連の駅舎のみ
ググルマップでもわかるのに
308:名無し野電車区
14/07/26 17:56:40.48 phTAJWTJ0.net
開業すると都合が悪い京なんとか電鉄の信者が
あれこれいちゃもんつけてダメ出しして楽しむスレッドです
309:名無し野電車区
14/07/26 18:25:56.80 d13fWyeW0.net
>>304
金はかかるだろうけど東京駅の北側から神田市街地に至る前までで、
日本ビルさえ買収できればＪＲ施設・道路・川のうえぐらいで何とかなるだろ。
とうほぐ縦貫線の工事関連で準備工事してたら凄いけど、それはしてなさそうだな。
310:名無し野電車区
14/07/26 18:31:29.27 phTAJWTJ0.net
とうほぐって何ですか？
誰でも分かる用語使ってください
311:名無し野電車区
14/07/26 18:33:31.45 TEsxpFjW0.net
>>305
勘違いだったようだ。
Google マップは確認済みだがあれは、ちょっと信用できない。特に衛星写真はね。あれはかなり古いから。
で、前に山手線の全面展望をツベで第一見たときに有楽町前後にオーバーパスがあったと思ったんだがさっき確認してみたらなかった。
まあ、だとしても上野東京ライン異常のもしかしたら倍以上掛かるかも知れない工事を羽田線のためにするわけがないのは確か。
更に羽田の工事があるから総工費が1兆超えるかも。
312:名無し野電車区
14/07/26 19:12:53.50 gfnSDayH0.net
3000億から4000億という概算は出ている。
ギリギリの基準で済ますとかで安くするのだろう。
313:名無し野電車区
14/07/26 19:20:51.47 ytar4s2o0.net
京急は羽田の沖展に700億投じてて、加算運賃でやっと今年6割を回収しているのに鑑みると、
事業費3000億なんて水準ではたとえ利便増進法で国と都から1/3ずつ補助が出たとしてもね……
314:名無し野電車区
14/07/26 21:15:47.79 TEsxpFjW0.net
蒲蒲線は大田区が積極的です。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
315:名無し野電車区
14/07/26 23:30:57.08 qBqCI4ne0.net
ID:TEsxpFjW0
有楽町のオーバーパスとかｗ
都内在住在勤ならそんなこと言うわけがない
うすうす気付いてたが、このスレには田舎モンが羽田線について喧々諤々してる奴が相当数いるな
316:名無し野電車区
14/07/26 23:48:19.30 eR9u8e+ki.net
>>312
蒲蒲線なんて京急から見れば大迷惑。
副都心線とか三田線を見れば分かるが過去にも東急の我儘で各私鉄が振り回されてる。
蒲蒲線構想など東急の白昼夢だ。
317:名無し野電車区
14/07/26 23:57:17.65 ytar4s2o0.net
蒲蒲線は大田区のわがままであって東急はさして……
318:名無し野電車区
14/07/27 00:05:09.95 VCiq5/1v0.net
>>313
横浜在住だから都内在住ではないが会社は都内だが、東海道線、山手線、京浜東北線は通勤には使っていないのは確かだが、
で、結論は理論的(物理的)には可能だが、財源的、需要的に現実的ではないと結論づけている。
確かに最初は物理的に不可能で結論づけたがるこれは勘違いがあったので訂正と結論の理由が変わってはいるが結論自体は変わっていない。
有楽町で、オーバーパスするべきとか肯定的な結論を書いていないのは見えていないようだ。。
319:名無し野電車区
14/07/27 00:09:04.94 VCiq5/1v0.net
>>316
日付変わってしまいidが変わったが>>304、>>309を書いたのはオレだ。
320:名無し野電車区
14/07/27 00:36:39.24 PZWXZoHV0.net
>>314
日比谷線が18mになったのも東急のせいだしね
321:名無し野電車区
14/07/27 00:49:24.81 mB+1NIhU0.net
>>316
肯定もなにも「するべき」じゃなくて「（既に）ある」と書いてるじゃねーかお前
322:名無し野電車区
14/07/27 01:14:05.72 VCiq5/1v0.net
>>319
どこのことを指しているのかわからないが、あえてそれっぽいのを探すと、
>>304の有楽町前後にオーバーパスがあるという記述のことか？
だとしたら完全なミスリードだ。
要するに道路や歩道橋が線路の上を跨いでいるよう事を指している。
例えば新宿の甲州街道が線路を跨いでいるような状態がすでにあると書いたわけです。(結果勘違いでしたが)
323:名無し野電車区
14/07/27 02:52:25.46 mB+1NIhU0.net
>>320
何がミスリードだよｗ
テメーの間違い素直に認めればいいだけだろ
言い訳がましい奴だな
「勘違いしてました。すみません」で終わりだろ馬鹿
324:名無し野電車区
14/07/27 02:59:08.91 VCiq5/1v0.net
>>321
なにこのお子様？
325:名無し野電車区
14/07/27 04:10:20.7
326:1 ID:mB+1NIhU0.net
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/27 05:18:36.06 +hcBqboI0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
328:名無し野電車区
14/07/27 07:47:09.35 MCLqIjW00.net
羽田空港の地下に15両編成が続々発着とか胸熱
329:名無し野電車区
14/07/27 08:58:44.29 UWLuG1PZ0.net
まぁしかし大汐線が今まで放置されてきた理由がわかるわー
下手に利用しようとすると莫大な金かかるもんな
そりゃアドバルーン打ち上げる訳だわ
330:名無し野電車区
14/07/27 10:47:21.76 LmrmK6/y0.net
答申では桜木町までの路線とセットだったような気がする。
そっちもセットでやらないと神奈川県側の自治体から文句を言われないか？
331:名無し野電車区
14/07/27 10:49:13.36 1bkg/jyj0.net
それこそ京急電鉄に楔を入れないとね
ぜひぜひ神奈川方面にも伸ばしてほしいもの
あまりにも普通だけ極端に差別が激しいので
332:名無し野電車区
14/07/27 11:06:35.57 KfAhnW9/0.net
東海道貨物支線だとたぶん地下駅新設工事の間合い時間がとれないんじゃね？
俺としては非常に残念だが桜木町方面は「無い」っちゅう観測がなこのスレではデフォになってる。
333:名無し野電車区
14/07/27 11:26:55.19 O6R6YbdG0.net
>>327
神奈川側は駅のホームを鶴見に作るくらいで、
後は既設の高島貨物線を使うだけから、ご心配なく。
334:名無し野電車区
14/07/27 11:35:28.20 tPAEW67H0.net
>>327
まず神奈川県側にカネ出す用意があるかだよね
335:名無し野電車区
14/07/27 11:35:30.02 zToSAjpr0.net
神奈川県側だと、
南武支線から武蔵小杉、武蔵溝ノ口、登戸、立川方面へのルートもあるんだよなあ。
336:名無し野電車区
14/07/27 12:27:37.15 /IAThhOX0.net
>>330
天空橋で乗り換え？
それとも田町?から鶴見までノンストップ？
337:名無し野電車区
14/07/27 12:45:42.09 FO8l+oVQ0.net
東海道貨物支線貨客併用化で検討した結果は、浜川崎あたりから東高島あたりまで8キロか9キロかそこらの新設線だからな
誰だ鶴見だの南武支線だの言ってるのは……
338:名無し野電車区
14/07/27 12:52:40.68 /IAThhOX0.net
>>334
高島線とか八丁畷の短絡線とか既存の線路が使えるのにもったいない。
新路線を作るのに県の支出を期待するというなら、一神奈川県民として反対を唱える。
339:名無し野電車区
14/07/27 12:59:45.13 O6R6YbdG0.net
>>334
高島貨物線 = 鶴見から京浜急行よりも海側を通って桜木町までつながっている臨港貨物線。
本牧埠頭まで貨物線が現役の頃は貨物列車が多数走っていたが、現在は根岸からのタンカートレインが
日に数本走るだけの閑散路線、なのに鶴見-高島は複線(みなとみらいの工事が始まるまでは桜木町まで複線だった)。
ボートトレイン廃止後、昔から旅客線化にする夢は語られているけど未だに実現していない。
鶴見から北は東海道貨物線で鶴見-浜川崎-(天空橋)-東京貨物ターミナル-[大汐線]-浜松町とつながっている。
昼間はほとんど走らない貨物線なんだから新たに新線なんか作る必要は無いよ。
340:名無し野電車区
14/07/27 13:00:08.93 atEfuBCm0.net
>>327
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
試乗会の中で黒岩知事は「既存の貨物線を活用するだけでも十分メリットがあり、
そこから整備を進めたい」として既存ルートの先行整備に意欲
試乗会は羽田線の発表前で状況と合わせて考えると最初は羽沢→横浜→鶴見→東京側じゃ？
341:名無し野電車区
14/07/27 13:03:28.14 atEfuBCm0.net
羽沢・横浜→鶴見だった
あと最低でも特区が出来る小島新田には駅ができるとみてるが
342:名無し野電車区
14/07/27 14:14:07.29 iXT+wx2e0.net
>>325
りんかい線もあるし東海道も10両編成だろ。
15両駅と10両駅じゃ工費もかなり違ってくる。
343:名無し野電車区
14/07/27 14:18:28.20 brUury+R0.net
>>332
人口の多い東京西部、川崎、横浜北部からのアクセス向上には一番効果ありそう。
これなら京急も文句言わないんじゃね？
344:名無し野電車区
14/07/27 14:22:34.75 tPAEW67H0.net
>>339
お前あほか…
東北縦貫線との一体化させる必要あるんだから15両対応は必須だ。
345:名無し野電車区
14/07/27 14:29:13.21 PMaVq7Qi0.net
テスト
346:名無し野電車区
14/07/27 14:39:09.00 VCiq5/1v0.net
>>341
必須ではないだろう。
むしろ10両編成は羽田で15両編成は東海道でと運用を分ければいい。
そもそも110両に満たない京急とモノレールが国際線ターミナル出発時にほぼ座れる程度しか需要がないのを更に再分配するんだから10両で余裕でしょ。
347:名無し野電車区
14/07/27 14:40:40.16 VCiq5/1v0.net
>>343
訂正
×110両に満たない
○10両に満たない
348:名無し野電車区
14/07/27 14:49:57.66 tPAEW67H0.net
>>343
羽田空港口を10両にするなら、直通先の宇都宮線、高崎線、常磐線も10両にする必要があるわけ。
そんなのは無理で、非効率な運用にするならそもそもこの線を建設するJRにとってのメリットがない。
349:名無し野電車区
14/07/27 14:56:58.83 VCiq5/1v0.net
>>345
E231とか基本10連な編成も多いし、常磐はむしろ10連の方が多いイメージだから編成数的には十分足りているかと。
350:名無し野電車区
14/07/27 15:01:06.82 p3M+bq7s0.net
朝ラッシュ上りに宇都宮高崎線に10両入れられたら大迷惑ですわ
351:名無し野電車区
14/07/27 15:15:26.41 VCiq5/1v0.net
朝ラッシュ時は田町等の分断駅との往復で十分。
朝ラッシュの高崎線宇都宮線の乗客の中に羽田に行く人はほとんどいない。
そんな中に羽田行きが新橋に入ってきて南行がほぼ全員下車すると新橋駅は大変危険な状態になる。
保安上の理由からも朝ラッシュ時の羽田行きはやめた方がいい。
352:名無し野電車区
14/07/27 15:36:04.92 1bMKOEjkG
蒲蒲線は東急の野望。渋谷から羽田 東急空港線直行で蒲田停車せず
京急はしってるけど大田区は馬鹿だから乗せられてるだけ
353:名無し野電車区
14/07/27 15:28:28.27 tPAEW67H0.net
>>348
頭おかしいわぁ。
分岐点に駅なんて出来ないし、
そもそもの話、品川乗り換えでもなく、浜松町乗り換えでもない、
都心部～既存路線への直結がこの線の最大の意義であり、
それを実現させるための手法が東北縦貫線への直通なんだから、
その前提すら覆すような話をするのは妄想にしてもいい加減すぎる。
354:名無し野電車区
14/07/27 15:32:36.18 zToSAjpr0.net
10両だとか分断だとか朝に羽田へ行かないだとか、
頭のオカシイ発言は無視の方向で。
355:名無し野電車区
14/07/27 15:37:35.79 VCiq5/1v0.net
以上、朝ラッシュ時の新橋駅で降りたことのない人の妄想でした。
朝ラッシュ時の新橋は危険すぎる。
あそこで南行の乗客が全員ほとんど下車とかあり得ない。
356:名無し野電車区
14/07/27 15:42:48.12 VCiq5/1v0.net
朝ラッシュ時に直通があるとしたら特急に限定するべき。
上野以降は特急券不要で上野から先は東海道線内は東京のみ停車。
これなら新橋のカオスは防げる。
357:名無し野電車区
14/07/27 15:44:39.33 nSvmAnPe0.net
>>352
一応は拡張したけど申し訳程度だしな…。あれ以上は新幹線にも影響が出るし。
358:名無し野電車区
14/07/27 15:44:47.45 zToSAjpr0.net
※先ほどから大発狂して釣りレス連投している輩が居ますが、
NG&スルーの方向でお願いします。
359:名無し野電車区
14/07/27 15:52:10.32 b1i/9GBr0.net
新橋でＪＲ他線に乗り換える人は、あらかじめ東京で降りろと放送すればすむ話だろ。
新橋まで乗っていった方が有利になるわけではないんだから、
もちろん全員が言うこと聞くわけではないだろうが大半の人は従うと思うよ。
360:名無し野電車区
14/07/27 15:53:40.07 VCiq5/1v0.net
>>350
分岐点に駅が出来ないと東海道や上東のダイヤが乱れると運転取りやめしかありません。
そもそも「都心部～既存路線への直結がこの線の最大の意義であり」
と分断駅の設置は何の矛盾もありません。
361:名無し野電車区
14/07/27 15:57:10.93 xhkM3Vil0.net
いろいろ突っ込みたいところではあるが、それでも
ラッシュ時に宇高が全部羽田に行くと思ってるバカや
新幹線の重層高架とか言ってるのよりはまともだから困る。
362:名無し野電車区
14/07/27 16:03:12.27 i3CFTJ2N0.net
京浜東北北行・山手内回から中央快速への乗り換えは、座る気がなければ東京ではなく神田。
同様に東京で時間調整しなければ
京浜東北南行・山手外回から東海道への乗り換えは、座る気がなければ東京ではなく新橋。
363:名無し野電車区
14/07/27 16:04:14.89 VCiq5/1v0.net
>>356
そんな放送には大半は従わないと思うね。
品川以南に行きたいのに羽田行きに乗った人は新橋で降りようと頭の中で決めてかかっている。
降りたその場で後続を待てばいいやと。
その人にとってはそれが最適解。
そんな人の塊ですよ。
だから、そもそもそんな放送しなくてもいいようにしないといけない。
まあ、特急のみが不満なら、朝ラッシュ時のみ上野発羽田行きがあってもいい。
これなら既存で乗っている人もいなければ新橋で全員が降りることもないだろうからね。
364:名無し野電車区
14/07/27 16:05:58.20 tPAEW67H0.net
>>356
そもそも大部分が新橋で乗り換えると想定してること自体がおかしいね。
品川やそれ以南に向かう人の最初から羽田空港行きなんか乗らないで、
東海道線直通列車に乗るか、上野駅で他線からの直通列車に乗り換えるかのどちらか。
東北縦貫線が開業した後も上野止まりは多く残るので、
「上野で乗り換え」という意識は今後も無くなることはないだろう。
365:名無し野電車区
14/07/27 16:09:50.72 1bkg/jyj0.net
利便より自分の思う通りの動きを強制か。
自分の思うように客を動かすためには利便性を犠牲したがる人がいますな
10両編成で十分とか朝ラッシュ時は特急限定とか
366:名無し野電車区
14/07/27 16:13:20.87 tPAEW67H0.net
>>357
運転取りやめにすりゃいいじゃん。それだけの話じゃん？
当該路線で人身事故が起きりゃい
367:名無し野電車区
14/07/27 16:13:32.26 FO8l+oVQ0.net
東タミから羽田までルートも駅用地もアテがないのに、
よくまあ乗り入れ先なんて鬼が笑うような話でヒートアップできるもんですな。
368:名無し野電車区
14/07/27 16:14:56.49 tPAEW67H0.net
>>357
(続き)
当該路線で人身事故が起きりゃどちらにせよ運転は出来なくなるわけで、
正常に運転できない状況で運転を見合わせるというのはごく自然な話。
369:名無し野電車区
14/07/27 16:16:25.51 VCiq5/1v0.net
>>361
後続を待つなんて面倒なことはしないでしょう。
上野止まりは平面接続ではなく階段の上り下りを伴うし、むしろ新橋で降りたホームで待てばいい羽田行きは便利だと思うよ。
後続の東海道の下りは品川で客が入れ替わるから確実に座れるし。
370:名無し野電車区
14/07/27 16:42:52.10 b1i/9GBr0.net
>>366
東京で降りたって、降りたホームもしくは対面のホームで待てばいいだろ。
371:名無し野電車区
14/07/27 17:11:37.24 VCiq5/1v0.net
>>367
東京で降りて待つ人はいるだろうが、たいていは行けるところまで行ってとなるだろうな。
それに東京だと次が降りたホームのどちらになるのか分からないが新橋なら確実に降りたところで待っていればいいと言うのもある。
372:名無し野電車区
14/07/27 17:36:37.12 geCy08f30.net
>>361
新橋乗換えにみなシンパシーを感じるんだろ
373:名無し野電車区
14/07/27 17:52:54.51 hn/n18Tr0.net
>>368
新橋は基本通過だと思うぞ。
踊り子も通過しているし。
374:名無し野電車区
14/07/27 18:05:17.92 b1i/9GBr0.net
丸ノ内線の新宿行に乗ってみろって。
新宿三丁目で、中野坂上から荻窪方向へ行きたい人はここで降りろと放送が入って、
別に新宿まで乗っていってから乗り換えてもいいんだけど大半の人は素直に従ってるよ。
375:名無し野電車区
14/07/27 18:08:50.60 hn/n18Tr0.net
電車のプロたちが乗る路線と、一生に一度にしか乗らない素人が乗る
可能性が高い路線とを同一視されてもね。
376:名無し野電車区
14/07/27 18:13:41.78 S+im2dKMO.net
>>372
つ 電車に乗るプロ
それで金稼げるなんていい商売やなァ・・・
377:名無し野電車区
14/07/27 18:34:07.30 1bkg/jyj0.net
乗客もプロとか言って不親切を正当化している赤い電車ありますな
378:名無し野電車区
14/07/27 18:50:20.15 p62TcJeR0.net
潮見～東雲を結ぶ連絡線がほしいな
潮見駅と東雲駅を2面4線にする
下り線を潮見北東側ホーム中央から勾配をつけて、京葉線の勾配が始まる手前で
交差、その高さを維持しりんかい線を交差してから東雲南側に合流する
上り線は東雲北側と潮見南西側を結ぶ
379:名無し野電車区
14/07/27 23:07:13.18 xhkM3Vil0.net
合流地点付近で地下からアプローチすることもできそう。
旧海岸通りを越えた所から隣の運河に突入してそのままアンダーパスの道路の下に潜り込む。
ここなら新幹線の基礎と干渉することなく、経路が運河、道路、空き地の下なので工事も容易、距離も短い。
複線で東海道線に接続可能であり、スイッチバックになるが品川方面とも接続することができる。
場所的に駅を作っても不便なので駅ができることは考え難いがその気になればホームを設置する余裕もある。羽田空港で歩く距離を考えれば山手線新駅まで連絡通路で繋ぐことに何の問題もないだろう。
380:名無し野電車区
14/07/27 23:34:31.73 xhkM3Vil0.net
あるいは駅を作らず非常時にはスイッチバックして品川駅に乗り入れることで救済してもいいだろう。
381:名無し野電車区
14/07/27 23:46:45.71 f8n1F6VW0.net
15両でスイッチバックですか…
382:名無し野電車区
14/07/27 23:48:51.47 VCiq5/1v0.net
結局はどうやって金を国と都から引き出すかというのと、羽田空港敷地内をどうするかだな。
ちなみに今度は食指を神奈川県知事にも伸ばしたみたいだが。
383:名無し野電車区
14/07/27 23:55:37.13 xhkM3Vil0.net
>>378
非常時のためだけに駅を作るのは無駄だし品川を目の前にして羽田空港まで引き返すのもバカだろ。
384:名無し野電車区
14/07/27 23:58:45.47 VCiq5/1v0.net
そもそも田町近辺は地下水問題はないんだっけか？
385:名無し野電車区
14/07/28 00:04:19.69 H+kAs8OG0.net
>>378
そろそろ電車ぐらい自動運転できるようになれよ。
そうすればスイッチバックも運転手の移動が不要ですぐできるようになる。
386:名無し野電車区
14/07/28 00:37:34.74 oof4kJj80.net
羽田空港の容量増加が国策である以上、
そのアクセスも当然に含まれると思う。
387:名無し野電車区
14/07/28 00:45:21.20 MQPinoQp0.net
京成京急直結線のほうが、簡単で安く済みそうですね
388:名無し野電車区
14/07/28 01:11:57.92 qAUFjt1rl
ところで羽田新線が開業すればJR東日本にとってはいくらぐらいの増収になるのか。
うまくいけば年100億ぐらい増収になるのか。もちろん羽田へのアクセスに関するものすべてで
389:名無し野電車区
14/07/28 01:08:23.06 dbcKk0NZ0.net
>>382
つゆりかもめ
390:名無し野電車区
14/07/28 01:25:25.00 xBj6kNF10.net
>>382
自動運転なんて大昔からあるじゃないか…。問題なのは安全確保なわけで。
すべて線路が立体化されててホームドアも完備してる路線じゃなきゃ保安要員はなくせない。
391:名無し野電車区
14/07/28 01:25:48.34 bKZNVww/0.net
モノレール沿線は再開発で今後マンション乱立するだろうから、通勤輸送で限界になるだろうね。
一方東海道貨物線の旅客化は答申に盛り込まれてるし天空橋までの暫定開業はあり得るだろうね。
392:名無し野電車区
14/07/28 02:14:37.56 ADG7YvMr0.net
>>348
朝晩は東京折り返しでいいと思うのだ
が。これなら混雑問題もないし、田町駅も要らないでしょ。
393:名無し野電車区
14/07/28 02:35:27.24 R5UX4hqM0.net
>>383
空港アクセスの容量増加については検討すべき課題として指摘されているが、
新線建設は検討すべき手段の一つとしてしか言及されていない。
394:名無し野電車区
14/07/28 03:51:24.66 7uSOQKal0.net
>>336
遅レスだが高島貨物線には根岸のタンク車がかなり走ってる
日中も30分に一本レベルな上に単線なのでかなり高頻度
395:名無し野電車区
14/07/28 06:48:24.66 tle8w7Ka0.net
>>391
単線なのはみなとみらいの敷地の中だけ
高島貨物から北は複線です。
396:名無し野電車区
14/07/28 07:08:38.04 vNv2NsKhi.net
>>389
朝ラッシュの東海道線ホーム見てきてから言ってくれ
397:名無し野電車区
14/07/28 07:34:48.29 SAHPwvDp0.net
ラッシュ時対策は専用ホームを造るしかないよ
京急品川も夕方は凄いことになってる
398:名無し野電車区
14/07/28 08:54:57.76 71voH6jw0.net
>>393
成田エクスプレスみたいに専用編成を導入して、新橋通過になるんじゃない？
新橋なら浜松町からモノレールに誘導した方がいいだろう。
399:名無し野電車区
14/07/28 09:27:32.86 kvPWGhWK0.net
>>395
専用編成で北関東から乗り通す人がどれだけいますかね
400:名無し野電車区
14/07/28 11:00:41.81 ueknh0t/0.net
>>396
北からの新幹線で来て一回乗り換えなら
そりゃもうほいほい状態で。
401:名無し野電車区
14/07/28 11:58:37.00 hjPN1YRh0.net
NEXのような特急は間違いなくできるだろうな。朝夕のラッシュ時はこれだけで十分。
放送で上野から先は特急券不要とアナウンスするだけで需要も取り込めるし、
短時間とはいえリクライニングクロスシートに座れるのはうれしいだろう。
402:名無し野電車区
14/07/28 13:15:06.08 5VPF4tKv0.net
そこは新幹線リレー号的なノリでおねがいします。
403:名無し野電車区
14/07/28 13:39:39.17 7uSOQKal0.net
>>392
東高島-桜木町 2.9kmが単線
そのぐらい短きゃ大丈夫と言われればそれまでだけど
404:名無し野電車区
14/07/28 14:10:36.27 L2ofy6Gm0.net
東海道線の蒲田・川崎から羽田空港までデルタ線作る方が早くできないか？
405:名無し野電車区
14/07/28 14:38:31.72 C+uyKmpNO.net
>>399
JR在来線と京急の線路の幅と車体の大きさが絶対的に違う という基礎知識に欠けてないか?
線路の幅は JR在来線 < 京急
車体の大きさ JR在来線 > 京急
京急羽田線を暫く運休して三条軌道化してさらにトンネルやホームをゴリゴリ広げないと無理だから。
406:名無し野電車区
14/07/28 14:52:43.89 hjPN1YRh0.net
>>402
ん？
新幹線リレー特急って上野大宮感の東北上越新幹線が開通するまで、
上野～大宮間を繋いでいた185系を使っていたリレー特急の事でないかと。
407:名無し野電車区
14/07/28 15:01:58.03 C+uyKmpNO.net
>>403
レス番間違えた失礼すました
×396
○>>401
408:名無し野電車区
14/07/28 15:21:31.54 fZ9GuEGU0.net
>>382
リニア
409:名無し野電車区
14/07/28 16:01:47.04 hjPN1YRh0.net
>>404
だとしても
>>402の指摘は当たらない。
>>401は書いていないが蒲蒲線に乗り入れるということだろ。
それに空港線内のトンネルはギリギリに作っているわけでもないしトンネル削らなければ行けないほどのことはない。
むしろホーム端から軌道中心間距離を三線軌条で考えるとむしろホームと電車の間に隙間が出来てしまい、
転落防止柵付きの補助ステップが必要かもしれない。
または離れすぎるので四線軌条かもしれない。
410:名無し野電車区
14/07/28 16:27:30.68 TfJaQIg90.net
>>406
ホーム長はどうにもならないでしょう。
現在の京急空港線は18m車8両編成が最大で各駅のホームは150m程度で作られています。
しかしJRの電車がのりいれるとなると最短で20m車が10両編成ですから210mは最低必要。
近郊列車の乗り入れを考えたら20m車で15両対応の310mに伸ばす必要がありますから。
ホーム部分の大改築は絶対に必要です。
411:名無し野電車区
14/07/28 16:37:46.28 hjPN1YRh0.net
>>407
確かに。
京急も京急車の12両編成は入れたいだろうし、そのくらいまでなら可能だと思うが、
さすがに倍以上のホーム延伸は不可能だろう。
天空橋に独自ホームまたは蒲蒲線の真下を単独トンネルとかくらいかな。
そこから先はやはり難題。
412:名無し野電車区
14/07/28 16:46:25.61 hjPN1YRh0.net
>>408
あ、倍以上ではなかった。
ま、京急の12連が入れるような工事があればJR在来線の10連は入れる計算にはなるな。
それでもかなりの大規模工事だしターミナルビルの基礎との干渉はあるだろうからかなりの難工事ではあるが。
413:名無し野電車区
14/07/28 17:05:57.70 L2ofy6Gm0.net
>>498です。 蒲々線とは無関係にＪＲの新線を敷設してはどうかっちゅうことです。
414:名無し野電車区
14/07/28 20:17:57.54 YznZ+kIC0.net
>>410
蒲田～羽田には既存の私鉄があるのに…
415:名無し野電車区
14/07/28 20:30:53.70 sfN5TU+w0.net
おかまおかま線
416:名無し野電車区
14/07/28 21:07:55.83 selbIMJ80.net
今さら既存の京急のホームを掘り返すなんてトンチキを言っている人がいると聞いて
417:名無し野電車区
14/07/28 21:48:21.66 NE6VHo4Ii.net
>>372
Pro市民が電車に乗るんか？
418:名無し野電車区
14/07/28 22:26:52.68 fDE/CT3e0.net
>>381
その地下水は立会川に流れてるよ
419:名無し野電車区
14/07/29 00:47:12.29 WEJ01uY30.net
411
↓
Pro市民が電車に乗るんか？
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾌﾋﾋ...
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） ついにプロバイダから解約されたかｗ死ねや馬鹿詐欺君ｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/28はID:NE6VHo4Ii！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
420:名無し野電車区
14/07/29 04:23:34.54 cjTu0obD0.net
新宿方面からは専用編成とはいかないだろうよなぁ
421:名無し野電車区
14/07/29 04:46:45.95 oij1SImE0.net
エアバス、スカイマークとのＡ３８０契約解除で合意－関係者
７月28日（ブルームバーグ）：
欧州の航空機メーカー、エアバス ・グループは超大型旅客機Ａ３８０について、スカイマーク が発注した６機の契約取り消しで合意した。
事情に詳しい関係者が明らかにした。
協議が非公開だとして匿名で発言した同関係者によれば、スカイマークは購入が不可能になった。
別の関係者によると、両社は補償をめぐる協議を続けており、選択肢には機体引き渡し延期や契約の100％キャンセルなどが含まれているという。
Ａ３８０を発注した日本の航空会社はスカイマークのみ。
2011年に４機を正式契約後、２機を追加した。旅客機として世界最大で最も高額な同機のカタログ価格は１機当たり４億1400万ドル（約420億円）。
エアバスの広報担当、ステファン・シャフラート氏はコメントを控えた。スカイマークの広報は連絡を試みたが現在つながっていない。
Bloomberg 更新日時: 2014/07/29 00:17 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
422:名無し野電車区
14/07/29 20:00:25.71 9TknRAoi0.net
JRじゃなくて、乗り入れるのは三田線にしよう
423:ぴー助
14/07/29 22:21:19.78 Z7goue1a8
使用する車両はどうなるのでしょうか？
国府津か鎌倉か、もしくは別のところになるのでしょうか？
424:名無し野電車区
14/07/30 00:04:37.18 FJDYwZux0.net
三田線は西浦和に延伸してから
425:名無し野電車区
14/07/30 08:24:56.40 VEqx+fr20.net
あれ？埼玉高速って東浦和じゃなくて東川口じゃなかったっけ？
と、ひとしきり考えちゃったよw
俺もガキのころは、通勤新線(のちの埼京線)が、地図で点線になってた南北線と乗り入れる
のかと思ってたww
426:名無し野電車区
14/07/30 11:51:30.23 Nf51MupM0.net
今、cxのニュースでJRがオリンピックまでに羽田の近くに駅を作り部分開業を目指すと。
これは天空橋だな。
427:名無し野電車区
14/07/30 12:13:26.25 MNU6ldHG0.net
>>423
へ～、そうですか…
まずは需要調査を兼ねて、既存路線の改良で済ますのかな?
神奈川県方面には抜けないのかな?
428:名無し野電車区
14/07/30 12:38:04.44 78mKNbkL0.net
>>423
やっぱり俺の予想通り、天空橋までの暫定開業か
空港直結では時間もコストもかかりすぎる
429:名無し野電車区
14/07/30 12:45:29.16 78mKNbkL0.net
将来的には羽田空港からりんかい線直通にして、お台場カジノ構想に絡めてくるのかな。
さらには品川新駅に接続して、品川周辺の英語特区構想とも絡めてくるかも知れないな。
430:名無し野電車区
14/07/30 13:02:59.86 Nf51MupM0.net
>>426
現在使用しなくなった東海道貨物線を利用してと報じられているから新駅の場所だと完全に違ってくる。
個人的には京成の日暮里のように東京の東海道ホームを重層にしてとかしないとラッシュ時に機能しなくなる。
現状のままだと朝ラッシュ時は東京、上野～羽田のリレー便以外は難しい。
431:名無し野電車区
14/07/30 13:19:38.42 pZ1c2gH70.net
>>427
別に合流地点付近のルートが少し変わるだけであり、どのみちそこは新幹線を越えるために作り替えなのだから新駅に乗り入れることは報道と全く矛盾しない。
ただアナウンスされている山手線ホームの位置に横付けするのは無理があるので羽田空港線ホームを泉岳寺付近に設置し、山手線京浜東北線ホームを東にずらして近付けることはあるかも知れない。
432:名無し野電車区
14/07/30 13:24:49.64 S62EPYms0.net
>>426
バカなの？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
433:名無し野電車区
14/07/30 13:28:52.19 78mKNbkL0.net
>>427
確かに微妙に離れてるね。
品川新駅と田町の中間に駅を作って両駅に歩道橋で繋いだらどうだろう。
434:名無し野電車区
14/07/30 13:46:15.56 FSZxFEL90.net
FNNの動画見ると整備場駅の横になってる
天空橋だと道路の下になって間に合わないのかね
整備場の所は緑地帯、首都高管理所とか隙間がある
435:名無し野電車区
14/07/30 13:53:33.36 Du1lWT2H0.net
JR東日本、羽田新路線を東京五輪までに部分開業する計画検討
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
こりゃ天空橋～お台場方面で暫定開業かな
436:名無し野電車区
14/07/30 13:56:31.62 ev7EqxG70.net
とりあえず、稲毛海岸までは直通運転したいところかなｗ
437:名無し野電車区
14/07/30 13:59:51.30 mfqEmNvji.net
この案だと現在の羽田トンネルを改良工事するのか。
そうなると東京貨物ターミナルからの貨物列車は死亡だなw
438:名無し野電車区
14/07/30 14:00:15.39 Nf51MupM0.net
>>432
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
この地図がその通りだとするとかなり微妙な場所だな。
439:名無し野電車区
14/07/30 14:01:02.95 ev7EqxG70.net
>>435
報道関係の格納庫の辺りだな
440:名無し野電車区
14/07/30 14:02:28.21 TEY1MBQz0.net
リニアには接続せずか
中途半端だな・・
441:名無し野電車区
14/07/30 14:19:43.94 ucwTkg5V0.net
新駅は将来的にも使う駅なのか、それとも暫定なのか…
まぁでも貨物の待避も兼ねた駅になるなら意味はあるのかな。
442:名無し野電車区
14/07/30 14:20:44.52 ucwTkg5V0.net
>>437
品川は既に京急がいるので、そこと競ってもしょうがない。
JRが全額負担のプロジェクトならいいが、そうではない。
443:名無し野電車区
14/07/30 14:20:55.29 pgXnq84c0.net
りんかい線に乗り入れるって話なら
マスコミは東京臨海高速鉄道や東京都にも取材しないとおかしい
444:名無し野電車区
14/07/30 14:33:38.83 p5VaEQPUI.net
東成田みたいな感じだろうな
445:名無し野電車区
14/07/30 14:47:24.84 FSZxFEL90.net
>>438
この駅がないと将来、神奈川からの路線が出来た場合Y線接続になって
東京行きか羽田行きのどちらかが天空橋に停まれないので乗り換えで必要
上のレスを訂正するけど実際、天空橋は新線地下（おそらく再開発用地の真ん中）なのでは
これだと神奈川からの東京行きは天空橋に停まれない
446:名無し野電車区
14/07/30 14:49:08.29 ev7EqxG70.net
神奈川は京急があるから無理に競争はしないと思うが？
447:名無し野電車区
14/07/30 14:51:28.85 Du1lWT2H0.net
とりあえず現貨物線トンネルから分岐して暫定駅
最終的には現貨物線トンネルと新設トンネル両方使う体制と妄想
３方向に直通する気ならそれぐらい欲しい
448:名無し野電車区
14/07/30 15:00:58.74 GbZErp4i0.net
中途半端なものを作っても、どれも、モノレール京急より劣る
羽田成田東京直結線に対する嫌がらせにしか見えない
449:名無し野電車区
14/07/30 16:27:15.64 ucwTkg5V0.net
>>443
神奈川県方面についてはJRというより神奈川県側の意志だろう。
450:ﾔ区
14/07/30 16:57:01.96 0kWJQiH70.net
>>429
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
wktk
451:名無し野電車区
14/07/30 16:57:48.46 0kWJQiH70.net
>>432
羽田空港と国際展示場が結べばコミケ行くのが楽になる
452:名無し野電車区
14/07/30 16:58:58.49 0kWJQiH70.net
>>437
リニアなんて乗り換えればええやん
それより品川～成田空港のリニア成田新幹線を作るべき
453:名無し野電車区
14/07/30 17:00:43.66 AmTBRJiw0.net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 暫定開業はありまぁす！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
454:名無し野電車区
14/07/30 17:09:47.64 +nUKqJtf0.net
菅官房長官は横浜選出の議員なんだぜ
このチャンスを見逃すはずはない
横槍でも何でも突っ込んでくるよ
455:名無し野電車区
14/07/30 17:19:59.60 S62EPYms0.net
％
80□■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■
70□□□□□■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■
60□□□□□□□□□■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
50□□□□□□□□□□□□□■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□■■■■■
40□□□□□□□□□□□□□□□□■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
30□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
25 26 27 28 29 30 31 32 33 ��℃
□ 快適
■ 不快
456:名無し野電車区
14/07/30 17:25:05.50 S62EPYms0.net
>>447
つ >>2
2014年7月16日06時27分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
457:名無し野電車区
14/07/30 18:25:18.58 QgLgqqoZ0.net
このスレでだいぶ前から言われていた暫定開業が本当に実現しそうだな。
羽田新駅－東京くらいなら、ＪＲの自腹でもちゃっちゃと整備できそう。
458:名無し野電車区
14/07/30 18:33:28.38 whSvXvs00.net
スピード感あるね。まったく進捗しなくなった直結線と違って。
459:名無し野電車区
14/07/30 18:41:58.81 Nf51MupM0.net
>>454
JRの自力では天空橋or整備錠前までの部分開業とその駅と東タミを繋ぐまででしょ。
新宿方面短絡線羽田空港敷地内>>>>>>田町の新幹線越え>>>>>>新宿方面短絡線
だが、これ全て自力でやる気はないと思う。
国と都から金を引き出すアドバルーンと思われる。
仮に金が出なくても新宿はスイッチバック、ネズミーランド直通はこの駅を使ってやるんじゃないかな。
今でも乗り換え必須なわけだからそれなりの需要は見込めるし。
460:名無し野電車区
14/07/30 18:45:03.74 yVGaZnU9O.net
>>434
東海道貨物線のラッシュ時間帯は下りは20時以降から日付が変わる時間帯、上りは早朝4時頃から7時まで。
空港輸送の時間帯とは被らないからなんとかなります。
461:名無し野電車区
14/07/30 18:45:22.23 Nf51MupM0.net
>>456
なんか変になった。
途中の部分変更
費用と工事の難易度は
羽田空港敷地内>>>>>>田町の新幹線越え>>>>>>新宿方面短絡線
462:名無し野電車区
14/07/30 18:47:26.86 nWwGhVaI0.net
>>454
税金が投入されないと採算が取れないだけで、
採算無視なら全線自腹で建設できる。
建設費の見積もりが出た時から言われている。
463:名無し野電車区
14/07/30 18:54:21.03 GbcsOacu0.net
そして株主にフルボッコにされる
464:名無し野電車区
14/07/30 18:55:02.68 yVGaZnU9O.net
>>431
15両編成対応の320mホームを建設することになる。
整備場と天空橋間が400m位だから、両駅を跨る構造になるのかと。
465:名無し野電車区
14/07/30 19:07:20.15 9ZUjfs0s0.net
>>461
暫定なら10両でいいだろう。
466:名無し野電車区
14/07/30 19:09:43.28 0kWJQiH70.net
15両にするなら埼京線、川越線、りんかい線、京葉線も15両にすべき
467:名無し野電車区
14/07/30 19:10:06.43 S62EPYms0.net
乗り換えはモノや京急ではなくターミナル正面横付けできるバスだろJK
468:名無し野電車区
14/07/30 19:13:31.52 GbZErp4i0.net
10両だったら、遅延まみれの埼京線だけだな
他には、カマカマ線でも入れるのか？
バス乗り換えとしても、東成田じゃあるまいし、合計何回のりかえるんだよ
469:名無し野電車区
14/07/30 19:15:51.28 AV3XR2Bj0.net
>>445
地図が正しいならホームからターミナルまでの距離は京葉線東京駅の乗り換えと遜色無いか、
それより楽な感じになるんじゃ無いかな。ギリギリ実用範囲かと。
470:名無し野電車区
14/07/30 19:18:19.23 Nf51MupM0.net
>>466
動く歩道か？w
471:名無し野電車区
14/07/30 19:39:06.92 S25RELnY0.net
>>465
>バス乗り換えとしても、東成田じゃあるまいし、合計何回のりかえるんだよ
1回だろ？
JR天空橋～国際線～1タミ～2タミの無料バスを空港会社にやらせるはず。
472:名無し野電車区
14/07/30 19:45:12.23 3umqheN10.net
実際の工事どころか諸々の書類仕事以前のものすら手付かずなのに、
そんな現況から始めてオリンピック前までに出来るものなんて、
浜松町仮駅←→整備場前仮駅を延々往復するだけとか、そんなでしょ。
それに何の意味があるのかというと……何度も「計画を検討」だけでニュースにしたいのだろうなあと。
473:名無し野電車区
14/07/30 19:48:25.22 pZ1c2gH70.net
バスは遅いんだよな。
474:名無し野電車区
14/07/30 19:56:34.67 GbZErp4i0.net
空港アクセス駅となれば、それなりの広さと設備が必要だよ。
他に手段がなかった現・東成田ならともかく、
直下までいく手段が揃ってるのに、
今では廃墟モドキになった東成田駅みたいなのを
暫定で作るなんて、袋叩きもいいところだろう
>>468
>>469 の通りだと思います。 だから、何度乗り換えるのかと。
475:名無し野電車区
14/07/30 19:56:46.01 jYPVHnJa0.net
早い遅い以前に、でかいコロコロ持ってるのにバスに乗り換えとかちょっと・・・
476:名無し野電車区
14/07/30 20:14:02.95 11AkrKoB0.net
>>467
動画ニュースの図だと国内線ターミナル付近のＪＲの駅は
国内線ターミナルの北端あたりに位置しているように見えるから、
ターミナルまでの直線距離は200～500mぐらいの範囲だと思う。
ちなみに整備場前新駅の方は使い道があまりなさそうだが・・・
477:名無し野電車区
14/07/30 20:18:33.48 3umqheN10.net
>動画ニュースの図
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
TV局がちょろっと描いた図で、成立性だの何だのを考えて描いたものには見えんわな。
こんなとこ、そうめったに掘れたもんじゃないぞ。駅用地もないし。
478:名無し野電車区
14/07/30 20:26:24.69 57ZA48BJ0.net
整備場駅だな。
なるほど、将来はモノレールの地下スペースをぶん取って羽田空港に到達か。
ソフトバンクが通信帯域ごとイーモバやウィルコムを買収したのと同じような手法か。
479:名無し野電車区
14/07/30 20:29:57.14 11AkrKoB0.net
>>474
なるほど・・・
480:名無し野電車区
14/07/30 20:38:45.47 yVGaZnU9O.net
>>474
暫定駅は京急が国際ターミナル駅を作ったみたいに埋まっている東海道貨物線の
トンネルを広げてホームを作りましたって感じで作りだけですね。
481:名無し野電車区
14/07/30 20:41:16.34 ev7EqxG70.net
>>477
本線は貨物が通れるように空けとかないといけない
482:名無し野電車区
14/07/30 20:42:56.00 +TgE3HcE0.net
459
↓
15両にするなら埼京線、川越線、りんかい線、京葉線も15両にすべきベキﾍﾞｯｷｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!!!!!!!
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾌﾋﾋ...
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 佐世保のＪＫに斬り殺されればよかったのにｗ死ねや馬鹿詐欺君ｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/30はID:0kWJQiH70！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
483:名無し野電車区
14/07/30 21:07:59.33 S62EPYms0.net
>>473
整備場駅（仮駅？）～国内線ターミナルは既存道路直下か車線潰して造ると思われる
484:名無し野電車区
14/07/30 21:10:06.31 S62EPYms0.net
>>469
浜松町？ｗ
羽田線は上東ライン直通だろ
485:名無し野電車区
14/07/30 21:12:15.20 S62EPYms0.net
>>471
上東ライン～羽田線（整備場駅）～各ターミナル
乗り換えは1回だろｗ
486:名無し野電車区
14/07/30 21:15:11.23 S62EPYms0.net
>>472
駅は地上駅
つまり、バス乗り換えは平面移動
ホームから降りたら目の前に停留所
487:名無し野電車区
14/07/30 21:15:38.43 9sbWLjoo0.net
>>449
馬鹿詐欺君へ。
＞それより品川～成田空港のリニア成田新幹線を作るべき
そんなもん作ってどうするんですかｗ頭おかしいですよあなた。
佐世保のＪＫもそうだけど、こういう異常行動をする人はさっさと
鉄格子つきの病院に放り込むべきだと思います。
人を殺してから騒いでも遅いんですよ。
で、馬鹿詐欺君。 一日一秒でも早く...死んでいただけると有難いです！
488:名無し野電車区
14/07/30 21:16:00.12 S62EPYms0.net
>>483
もちろん、ノンステップバス
489:名無し野電車区
14/07/30 21:18:04.41 Nf51MupM0.net
>>480
道路直下とか既存道路潰すとかは鉄ｦﾀの妄想。
>>7から100レスくらいを読み直した方がいい。
490:名無し野電車区
14/07/30 21:18:56.26 S62EPYms0.net
>>475
モノレールから鉄道に置き換えるなら完成まで両路線とも営業できないなｗ
491:名無し野電車区
14/07/30 21:20:21.80 S62EPYms0.net
>>486
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
既存道路って地下トンネルだぞｗ
492:名無し野電車区
14/07/30 21:23:38.05 S62EPYms0.net
>>483
もしくは、ホーム（面）が地表面で線路がある路盤は半地下
これならホームの高さのまま平面移動するだけでバス停留所なので上下移動がない
493:名無し野電車区
14/07/30 21:25:56.40 Nf51MupM0.net
>>488
だから既存道路潰すのも有り得ないだろと云っている。
494:名無し野電車区
14/07/30 21:41:18.34 57ZA48BJ0.net
鉄道が全て天空橋あたりを経由するとなると
高速道路の都心一直線なほうがかなり優位になりそうだが…
しかし今でも高速はそこそこ繋がってるのにシェアそんなんでもないから気にしなくていいのか
495:名無し野電車区
14/07/30 21:45:43.82 AHBwLiKE0.net
>>478
案外、新駅は途中駅だったりして、神奈川県方面に向かう途中の…
496:名無し野電車区
14/07/30 22:17:26.26 ev7EqxG70.net
かさねてみた
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
497:名無し野電車区
14/07/30 22:18:59.88 LUAywlvh0.net
>>492
最終的にはそうなるでそ。
だから新駅のホームは線路の両脇に作るだけでおｋ。
ターミナルまでのトンネルが出来るまでは、神奈川方面直通と新駅折返し
（実際の折返し地点は小島新田付近）になると思われ。
498:名無し野電車区
14/07/30 22:29:01.84 S62EPYms0.net
>>490
潰すといっても片側1車線ずつだぞｗ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
499:名無し野電車区
14/07/30 22:32:44.30 S62EPYms0.net
>>493
それだと既存京急線そのものだなｗ
結論、TV局はいい加減
しかも、フジ
500:名無し野電車区
14/07/30 22:33:44.39 Nf51MupM0.net
>>495
？
なくなるのはあり得ないな。
片側1車線づつのその道路が大汐線のように全く使われていないことを確認したんですか？
501:名無し野電車区
14/07/30 22:41:07.01 Du1lWT2H0.net
今の際内トンネルじゃ足りないからもう一本掘ろうと言ってるというのに…
502:名無し野電車区
14/07/30 22:47:54.09 tcKX9GQ20.net
オリンピック目標ということなら、新木場行きのみっていう可能性もあるんじゃないか。
東海道線への合流は方法はどうであれ、難工事が予想されるので間に合わない可能性大。
503:名無し野電車区
14/07/30 22:55:26.01 tcKX9GQ20.net
>>496
いやいや、最近ではフジだからこそ信憑性がある。
京急品川駅の地上化もすっぱ抜いてた。
なんか持ってるよ。
504:名無し野電車区
14/07/30 22:57:43.62 tcKX9GQ20.net
>>500
×地上化
○地平化
505:名無し野電車区
14/07/30 23:00:22.60 Nf51MupM0.net
>>500
鉄道も航空も何か情報網がある気がする。
リアルスコープだけでなく報道系でも他よりも情報が早いのは確か。
506:名無し野電車区
14/07/30 23:09:03.69 J69J/5FFi.net
>>487
モノレール直下掘るとか
少なくとも地下構造物は支障しないはず
507:名無し野電車区
14/07/30 23:20:27.73 B9vPSqHw0.net
>>494
竜飛海底駅みたいな感じ？
508:名無し野電車区
14/07/30 23:51:16.79 nRV9fSB10.net
社長インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
ニュースではもうすでにいろいろ出てるけど、
JR東のサイトで東海道貨物線の活用と言ったのはこれが初かな
509:名無し野電車区
14/07/31 01:12:12.00 Sod6+IWU0.net
>>497
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
まずは日本語から勉強しろよ
510:名無し野電車区
14/07/31 01:17:48.74 Sod6+IWU0.net
>>499
会場やホテルは湾岸よりも内陸エリアの方が圧倒的に多いだろ
既存設備転用可能とはいえメインはあくまで上野東京ライン直通
新木場、新宿方面はオマケ
511:名無し野電車区
14/07/31 01:19:31.17 Sod6+IWU0.net
>>500
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
ってことはJRが京急に乗り入れ？
アリエンワー
512:名無し野電車区
14/07/31 01:22:10.96 Sod6+IWU0.net
>>503
橋脚直下をどう掘るんだよ？
お前、モノレール乗ったことどころか生で（現地で）見たことないだろ？
513:名無し野電車区
14/07/31 06:45:41.17 SJ3yl/1G0.net
整備場駅にJR新駅だろうな。
そこから連絡バスか、
昭和島～ターミナルのモノレールのピストン輸送だろ。
天空橋で僅かでも客を京急には渡したくないはず。
514:名無し野電車区
14/07/31 07:04:22.75 SZSTTpvd0.net
>>503
>モノレール直下掘るとか
Google Mapなどで回りよく見ろ。
モノレール（直下の貨物線）と環八通りの交差地点の北に200mほどの
建物との干渉が無く道路を避けて掘れる部分があるが、直上のモノレール
を運行しながらどうやって分岐トンネル工事ができるかは疑問だね。
515:名無し野電車区
14/07/31 07:07:12.39 SZSTTpvd0.net
>>510
>整備場駅にJR新駅だろうな。
整備場駅で降りて、空港内に入構したことないのかな？
建物がぎりぎりまで迫っている。
整備場駅のすぐ真横は、その地区の整備施設用のエネルギーセンターで
建物を移設できる可能性はゼロだぞ。
516:名無し野電車区
14/07/31 07:34:14.92 mKqBnM+j0.net
>>510
＞天空橋で僅かでも客を京急には渡したくないはず。
それもあるだろうが、天空橋だと建設に京急も絡んでくるから、
束としてはそれを避けたいのが本音だろうな。
517:名無し野電車区
14/07/31 07:40:29.95 iSQT+BQz0.net
>>512
現地行ったことないでしょ
整備場地区はどんどん建物を解体していて
2020年には更地に近い状態になるよ
敢えて天空橋で京急にも接続させて
京急線内から東京方面の通勤需要を奪う手もあるよね
518:名無し野電車区
14/07/31 07:41:35.20 CbvT1LAI0.net
空港輸送だけじゃないんだから天空橋の方がいいだろう。
例えば京急～羽田新線～りんかい線などの需要も期待できる。
519:名無し野電車区
14/07/31 08:27:28.97 ZS7myfRl0.net
>>514
そこは空港関連の敷地だから更地化しても鉄道に明け渡される可能性は低いかと。
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
520:名無し野電車区
14/07/31 08:37:45.09 zCeyRxZo0.net
一連の動きを見てると、
これまで浜松町でモノレールに乗り換えていた北関東の羽田利用客を
苦難のうえようやく完成する東北縦貫線で品川まで運んでしまうのが
売り上げもさることながら、ＪＲは気分的に相当イヤなんだろうな。
521:名無し野電車区
14/07/31 08:47:31.68 LfYUh8jY0.net
整備場-田町新駅間の区間運転だけだとあんま意味ない・・・というか利用価値ないねぇ。
「んならモノレールの方がいいわ」ってお客が多そう。
ま、非常時を考えればたとえ暫定部分開業といえども、ルートが多いに越したことがないけど。
でも平常時はお客少なさそうだから、せめてりんかい線経由でお台場・TDL方面も同時開業しないと、赤字マンセーだな。
無料連絡バスルートに天空橋を含めてもらって、少しでもお客を引っ張ってもらいますか・・・。
522:名無し野電車区
14/07/31 08:48:05.22 bJJNTDar0.net
>>508
京急の真横を並走するように掘るんだろ。
南側を通すと遠回りになるから北側だろうね。
523:名無し野電車区
14/07/31 09:00:29.90 zCeyRxZo0.net
整備場新駅～東京・上東ライン
整備場新駅～新木場・りんかい線
の暫定開業だろ。新宿方面を含めた全線開業はさらに5年くらいかかるか。
「天空橋」だったら駅名は今更変更できないが、
「整備場」ならば「羽田空港連絡口」とかに変更になるんだろうな。
524:名無し野電車区
14/07/31 09:15:00.07 ufwf2aRY0.net
>>520
むかし、「羽田整備場」の「羽田」だけ聞いて間違えて降りてしまう人が絶えなかった
ために、東モノが (空港の沖合移転を機に) 駅名を改称したという経緯がある。
なので、駅の命名には慎重になってほしい。
525:名無し野電車区
14/07/31 10:02:20.74 r4T1m7fT0.net
モノレールとの乗り換えのしやすさがポイントだろうね。
大阪環状線西九条みたいな構造は無理かなあ。
526:名無し野電車区
14/07/31 10:13:47.46 sVDL3x6F0.net
新駅名、「羽田空港ターミナルゲート」とかそういう名前になると思う
長野原草津口みたいな名前にはしないと思う
527:名無し野電車区
14/07/31 10:29:17.17 Sod6+IWU0.net
>>518
そもそも田町新駅は経由しないｗ
地図ぐらい見ろよｗｗ
528:名無し野電車区
14/07/31 10:30:43.98 Sod6+IWU0.net
>>519
頭ダイジョーブ？
529:名無し野電車区
14/07/31 10:48:35.80 zO1VG51V0.net
そういう意味では京急はセンスなさすぎ
長ったらしい駅名の上、ひらがなでも漢字でも一文字だけ違うだけ
530:名無し野電車区
14/07/31 11:26:15.24 bJJNTDar0.net
>>520
新宿方面の方が工事は楽そうだから、まずは湘南新宿ライン経由で北関東から集客するんじゃない？
531:名無し野電車区
14/07/31 11:38:11.85 zCeyRxZo0.net
>>527
湘新～りんかい線直通、すると思う？
そもそも、大井町から貨物ターミナルまで掘らないといけないから
暫定開業に向けて、まずそこからやるとは思えない。
532:名無し野電車区
14/07/31 11:40:20.42 ckt3ksCI0.net
東京テレポートでスイッチバックに決まってるだろ
533:名無し野電車区
14/07/31 11:49:57.18 4xJV4AAwi.net
>>526
どの駅のことを言ってる?
534:名無し野電車区
14/07/31 11:55:34.15 4xJV4AAwi.net
羽田側暫定は良いとして都心側は何の言及も無し?
だとしたらアドバルーン以外の何者でもないな。田町仮駅と、整備場仮駅じゃ、さすがにどもならん
535:名無し野電車区
14/07/31 11:57:57.53 L2vu8hrA0.net
都心側はこれからじっくり考えるんだろ？
暫定はあくまでも東京オリンピックをにらんだ
りんかい線のみでしょ
536:名無し野電車区
14/07/31 12:12:12.42 zO1VG51V0.net
>>530
羽田空港国内線ターミナル駅
羽田空港国際線ターミナル駅
はねだくうこうこくないせんたーみなるえき
はねだくうこうこくさいせんたーみなるえき
なんで成田空港駅と空港第２ビル駅みたいな命名にしないのかね
モノレールも長ったらしいけどね。京急ほどまぎらわしくない。
羽田空港国際線ビル駅
羽田空港第1ビル駅
羽田空港第2ビル駅
537:名無し野電車区
14/07/31 13:25:29.43 LfYUh8jY0.net
>>524
あれ？田町付近に接続駅は出来ないのか…。
あ、東チタ跡地に建設予定のヤテ新駅のこと言ってたのではないのであしからず。
>>532
ということは、発泡スチロールで埋められた上り線が復活する可能性大ですかね。
かなりガタがきてるらしいので大変だわ。
538:名無し野電車区
14/07/31 13:48:52.28 vlxDtBKI0.net
>>528
地図で見ればわかるがほんの500メートルくらい掘るだけで貨物線に繋がる。357号線下なので用地買収も不要。
539:名無し野電車区
14/07/31 14:12:05.04 zCeyRxZo0.net
>>535
暫定開業に他社乗り入れ線（新宿方面）を優先させて、
自社路線（東京方面）を後回しということは普通に考えてあり得ない。
既につながっている新木場方面は、オリンピックもあるから
暫定開業に間に合わせるだろうが。
540:名無し野電車区
14/07/31 14:31:22.30 gvbW4P+J0.net
国際線ターミナルまで繋げられらば、一定需要を捌くのに貢献できるけど、
正直整備場駅で暫定開業しても誰も使わないんじゃないかな。
541:名無し野電車区
14/07/31 14:32:17.84 6g2j3UML0.net
>>528
10両なら出来る
542:名無し野電車区
14/07/31 14:37:52.70 sVDL3x6F0.net
>>537
そりゃ東京や上野あたりじゃ需要はないよ。
ただ、舞浜とか水戸から直通するとなれば、それなりに需要はあるだろ。
543:￣＼|￣￣￣￣￣￣
14/07/31 14:53:08.31 BeAJD3qZ0.net
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾌﾋﾋ...
／ ＼
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 今日も発狂しやがったｗ死ねや馬鹿詐欺君ｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/31はID:6g2j3UML0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
544:名無し野電車区
14/07/31 15:04:52.56 HRXzYwJq0.net
上野東京ラインと羽田を直通させる意味がよく分からない。
NEXのような直通特急は意味は判るけど、東海道線、常磐線などの朝夕のラッシュが酷い通勤路線から直通する意味がどこにあるのか？
特に朝のラッシュ時に上野東京新橋まで全てラッシュ時はホーム上は非常に危険な状態であり、その中でも新橋は上下線が同一ホームでありしかも羽田への分岐駅なので品川以西まで行く人はその新橋で降りて後続を待つことになる。
545:名無し野電車区
14/07/31 15:17:08.57 gvbW4P+J0.net
まあ現在の上野駅の南行き山手線・京浜東北線ホームよりは
新橋駅羽田線ホームは安全でしょうよ。
30分に1本の「ハズレ」に乗らなきゃ良い話だし。
546:名無し野電車区
14/07/31 15:21:11.81 Km2IcFKN0.net
>>535 羽田アクセスの本命は東京でなく新宿直通
りんかい線八潮分岐～東京貨物ターミナル
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
547:名無し野電車区
14/07/31 15:41:09.57 HRXzYwJq0.net
>>542
朝ラッシュの新橋の東海道線ホームに降りたことがないとしか思えないですね。
その上でそのハズレの列車から新橋以西横浜方面に行く人が全員降りるというのもある。
それこそ羽田線専用のホームを浜松町に作りビストン往復をしつつ、直通は終日特急のみに限定した上で、
上野から先は特急券不要にすれば新橋駅での無駄な混雑増幅を防げ、デイタイムも上野東京から羽田に行く人も短時間とはいえタダでリクライニング可能なクロスシートで行くことができて京急との差別化も可能。
548:名無し野電車区
14/07/31 15:54:02.80 vvrf+uls0.net
>>541
新橋で降りて後続待つ奴なんていないって。
それは田町駅付近から線路が分岐してるという配線の詳細を知ってる人だけだよ。
このスレで同じ妄言何回言ってんの？クドいよ。
「上野東京ラインと羽田空港の直通運転」と案内さえすれば、
乗客のほとんどは上野か東京駅で乗り換える。
路線図や次駅案内見ない客は、そもそも新橋は通りすらしないと思うだろう。
549:名無し野電車区
14/07/31 16:05:29.77 HRXzYwJq0.net
>>545
だから、そもそも特急以外の列車を羽田まで直通にしたところでほとんど羽田まで行かない。
特急以外は上野～羽田の往復便に限定するべき。
少なくともラッシュ時はね。
ラッシュ時の直通は無意味なだけでなく無駄な混乱を招くだけ。
550:名無し野電車区
14/07/31 16:06:07.70 Sod6+IWU0.net
>>531
田町仮駅ｗ
そんなとこに駅できないって
できないというより経路上無理
地図ぐらい見ろよ
551:名無し野電車区
14/07/31 16:07:47.87 ckt3ksCI0.net
>>541
真の目的は羽田空港直通ではなくて大井に留置線の土地を確保して田町の留置線を縮小し、新駅の再開発規模を拡大することにあると考えられる。
これなら金の掛かる羽田空港内を無理に建設しなくてもよい。
552:名無し野電車区
14/07/31 16:09:05.97 Sod6+IWU0.net
>>537
整備場駅～各ターミナルはバスだろJK
553:名無し野電車区
14/07/31 16:11:49.95 vvrf+uls0.net
>>546
トラフィック流す
554:名無し野電車区
14/07/31 16:11:50.51 Sod6+IWU0.net
>>539
上野や東京の需要がないだって？ｗ
じゃあ、何のために新線造るんだよ？ｗｗ
ID:gvbW4P+J0
お前の書き込みは全てが的はずれでトンチンカン
555:名無し野電車区
14/07/31 16:13:24.96 vvrf+uls0.net
>>546
東海道線で受けきれない上野着路線のトラフィックを貨物線に流すのに意味があるんだろうが…。
なんでJR東日本が暫定駅を作ってでも建設するのか考えろよ。
556:名無し野電車区
14/07/31 16:16:07.35 Sod6+IWU0.net
>>546
混乱ってｗ
行き先案内がない列車なんてねーだろ馬鹿
混乱するのは行き先が固定化されてるような田舎モン
557:名無し野電車区
14/07/31 16:18:02.93 vvrf+uls0.net
>>548
新駅の再開発規模拡大まで構想に入れてるかは分からないが、
既にあの一帯の具体的な工事イメージが出来てるんだろうね。
558:名無し野電車区
14/07/31 16:18:29.20 ckt3ksCI0.net
>>553
高崎厨に構うな
559:名無し野電車区
14/07/31 16:32:47.14 OVSDf5CV0.net
>>541
JRなら新橋は通過でしょうね。モノレールの空港快速が天王洲アイルを通過し、京急の空港快特�
560:ｪ京急蒲田を通過するのと同じ。
561:名無し野電車区
14/07/31 16:40:13.10 HRXzYwJq0.net
>>548
そう。
上東線に羽田直通をぶち上げたのは単に浜松町を通らず羽田に行くために品川で京急を有利にしてしまうのがイヤと云ういわばメンツのようなものだけ。
東京駅からの直通はモノレールを延伸すればいい。
上東からの客の内宇都宮線高崎線からは新宿からのルートだけで十分で、
常磐線からは東京で延伸したモノレールに乗り換えればいい。
モノレールの老朽化問題に対する回答は大ざっぱに二つある。
特に老朽化が激しい海上部分はルートの変更またはすぐ隣に錆や地震に強い最新工法で作り直し繋ぎ直せばいい。
もう一つは八潮などの既存駅をゆりかもめで繋ぎゆりかもめとモノレールとの接続駅を新設する。
モノレール本線は途中駅はゆりかもめとの接続駅以外は駅を作らずに既存道路や線路の上を通るようにルートを変更して新たに作り直す。
まあ、ゆりかもめが管轄外なので都市計画などを絡めた交渉が必要だが。
まあ、海上部分だけの更新で十分だとは思うが陸上部も含めた更新が必要かどうかだが橋脚の補強だけでいいんじゃないかなとは思っている。
562:名無し野電車区
14/07/31 16:40:34.19 9wLxPZ6l0.net
暫定駅も奥山デザインで高級感演出で無問題
563:名無し野電車区
14/07/31 16:43:22.68 g/30IZ890.net
新橋厨はなかなかシンパシーを得られないね。
564:名無し野電車区
14/07/31 16:52:30.12 HRXzYwJq0.net
>>550>>552
トラフィックを流すのは品川だけで十分事足りるし上東関連の品川改良が終わるのは羽田新線が繋がるずっと前に終わる。
全く関係ないと言える。