14/06/24 22:33:31.51 Ntigc8c70.net
函館周辺の在来線の複雑な線路は、ある意味で函館が鉄道交通の要衝である証でもあるわけだが、
新幹線が新函館まで開業しても函館が様々な本州北海道方面向け旅客貨物の中継あるいは始発駅であることは変わりない。
札幌が開業しても、新幹線だけでは到底北海道の全鉄道路線をカバーすることなど出来ず、
北海道において在来線の重要性は新幹線開業前と後でそれほど大きな違いはないと思われる。
新幹線で縁距離を乗ってきて、函館～在来特急で北海道の鉄道の旅情を楽しむと言うのはかなりの贅沢。
新幹線があらかた完成したあとの在来線の処遇がどうなるのかは不明だが。
718:名無し野電車区
14/06/24 22:51:50.97 3jD0tP600.net
新函-札幌の在来分離はどうなっています？ 小樽-倶知安-函館
でしたっけ。引き受け先は決まっているの？
つか、函館開業で函館-新函間はどうなるんでしたっけ。
719:名無し野電車区
14/06/24 23:17:49.20 RQUrEdfK0.net
LCCが飛ぶから新幹線ダメとか
羽田発着ゼロなのにどんだけアホなの？w
720:名無し野電車区
14/06/24 23:57:23.41 9o0xMw0T0.net
ＪＲ北海道の保守・保線の能力に問題有り！！
721:名無し野電車区
14/06/25 00:12:20.25 o50C3Xc10.net
所詮寒冷地仕様の新幹線だから心配しています。
きっと新幹線の乗客は危機に遭遇ます。
722:名無し野電車区
14/06/25 01:20:15.86 wu4OPMKL0.net
羽田１３時２５分→函館１４時４５分のＡＮＡに乗る場合。
東京駅を正午ころに出れば１２時半ころに羽田到着で，
余裕をもってチェックインできる。
函館空港到着後は１５時発のバスに乗れば
函館駅に１５時２０分着。
道路が混んでいても１５時３０分着。
余裕を持っても東京ー函館は３時間半で移動可能。
723:名無し野電車区
14/06/25 01:30:46.09 4/DJ92L/0.net
対航空で例え３０分差がついても、まだ鉄道有利（シェア高）な区間もあるし。
資料を捨てちゃった（ネットのどっかには転がっている）けど、鉄道と航空が
同一区間を並行してて鉄道側が３８分余計に時間がかかっても、そこまでは
５対５ってのがあったよ。
724:名無し野電車区
14/06/25 01:38:31.97 GehOZbGJ0.net
仙台市民が、函館に遊びに行く場合
飛行機、新幹線
どちらを使う？
725:名無し野電車区
14/06/25 01:42:49.15 1JhGK+Pv0.net
飛行機に乗る、ということ自体が命を預けて(命を賭けて)運に身を任せると言うことを
飛行機の利用者は無意識のうちに理解しある種の覚悟を決めたうえで乗っている。
勿論、航空機事故に遭遇する確率は非常に低い。が、常にゼロではない。
これから北海道と東京を移動する人の中で、そのリスクをどうとらえるかで、
新幹線は飛行機とどのように競合するのかが変わってくる。
新幹線とて地震に遭遇するリスクや、長大海底トンネルである青函トンネルのリスクも抱えているから、
新幹線が飛行機に対して完全に優位だと言うことも必ずしも言えない。
人間が取る行動には、単なる目先の経済的合理性の優劣の結論だけから導き出せる推論がそのままあてはまるとは限らない。
726:名無し野電車区
14/06/25 01:44:47.52 wu4OPMKL0.net
東京ー新函館最短で４時間となっている。
東京ー新青森が２時間５９分が前提となっているが，
これは現状で一日１往復しか走っておらず，記録用は限定されることになる。
むしろ昼間だと上野・大宮・仙台・盛岡・八戸が最速で
東京ー新青森で３時間１０分かかる。
青函トンネル内優先ダイヤで新青森ー新函館ノンストップなら
東京ー新函館が４時間１０分になる。
実際には新幹線優先のダイヤは何本も組めるとは限らず，
また奥津軽・木古内にも停車しなければならない。
となると，記録用以外は東京ー新函館は４時間２０～３０分が標準となろう。
函館駅に行くためにはさらに２０～３０分かかることになる。
727:名無し野電車区
14/06/25 01:50:30.44 4/DJ92L/0.net
>>712
お前もオレも同じネット厨だろうけど、デジタル普及に従って、どうもネット厨には
０or１でしか物事考えられない輩が増えてきてるような気はするよな？
今の時代、即決･即断、スパッと斬るのも良いんだけど、それだけじゃないっしょ！
っていうね。
728:名無し野電車区
14/06/25 01:54:52.64 4/DJ92L/0.net
>>713
最初は東京～秋田だってそうだったよ。最速３時間４９分が謳い文句になってても、
多くは３時間５０分台～４時間超。全便平均で４時間チョボチョボ。
時短便が増えるには年数かかるのは仕方ない。その時短便を増やす方向で、
色々と年数かけて考えるんでしょ。
729:名無し野電車区
14/06/25 02:03:29.98 wu4OPMKL0.net
新函館は所要時間では勝負できないね。
後は北海道初の新幹線ということをどれだけアピールできるか。
730:名無し野電車区
14/06/25 05:30:22.21 o50C3Xc10.net
どうでもいいわ。
他の地区と違って道南や道央の地元民はお急ぎなら、
もよりの空港から飛行機で本土に新幹線開通後も本土に行く事でしょう。
新幹線の開通は遅すぎます。どっちみち所要時間で鉄道は負けています。
731:名無し野電車区
14/06/25 05:43:40.41 o50C3Xc10.net
新青森～函館・北斗間の沿線住民のみ北海道新幹線の開通を待望しているみたい。
元々北海道は空港との結びつきが他の地方より多いエリアです。
道民も少子高齢化で乗客は年々減少傾向で北海道新幹線に明日はない！！
外国人観光客は概ね鉄道には乗りません。飛行機利用が９５％です。
732:名無し野電車区
14/06/25 08:15:51.97 bMvo6zho0.net
ちょっと調べてみたら>>708は案の定キチガイでしたｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
733:279
14/06/25 08:47:27.87 9k3YyVef0.net
所要時間に圧倒的に違いがある今でさえ鉄道に１２％のシェアがあるのはなぜか。
それがわからない奴が所要時間でしか語れない単細胞なんだろうね。
734:名無し野電車区
14/06/25 10:18:59.50 MNqCNYZa0.net
東京函館間のことかい？
735:名無し野電車区
14/06/25 11:31:50.79 o50C3Xc10.net
>>721
東京～函館間でさえ運賃はとても高価で所要時間は掛かり過ぎです。
２０１５年度中にもし開通しても、初見参の鉄道ヲタクしか乗車致しません。
ＪＲの日本人の国内フリー切符は高過ぎます。年金受給専任高齢者は乗れないよ。
736:名無し野電車区
14/06/25 11:32:57.11 aI97cGr6O.net
東京ー函館の鉄道利用が12％？ あるわけねぇーべやw
函館じゅうの鉄ヲタかき集めた数字だべ。
737:名無し野電車区
14/06/25 11:37:31.47 o50C3Xc10.net
昭和の時代から北海道への旅行は飛行機を利用しております。
青函トンネルは貨物列車が中心で良いじゃないか。
738:名無し野電車区
14/06/25 11:42:08.43 aI97cGr6O.net
青森ー函館間は鉄道の線形が非常に悪い。
直線で120kmぐらいしか離れてないのに特急で2時間半、新幹線でも1時間？
こういう地形では飛行機優位に立つ。
湾曲した噴火湾を持つ函館ー札幌間にもそれが言える。
739:名無し野電車区
14/06/25 11:44:41.12 j2nwbVHC0.net
>>723
JR東サイトにあるよ。
740:名無し野電車区
14/06/25 11:46:17.34 aI97cGr6O.net
羽田から新千歳まで飛行機乗ると、函館恵山沖ですでに高度を下げ着陸態勢に入る。
いかに鉄道が無駄走りをしているかということ。
741:名無し野電車区
14/06/25 11:50:34.59 j2nwbVHC0.net
首都圏では新幹線駅の利便性の方が圧倒的に高いんだけどな。
函館の利便性なんて相殺されてしまう。
742:名無し野電車区
14/06/25 11:55:57.47 o50C3Xc10.net
羽田空港～新千歳の航空便は世界屈指のドル箱路線です。
首都圏から北海道に行くのは飛行機利用が当たり前だよ。
道内に廉価のエアコミティﾗｲﾝでも併設されたらＪＲ北海道路線はほとんど終焉致します。
743:名無し野電車区
14/06/25 11:57:04.51 aI97cGr6O.net
無駄に走るということは、無駄に設備投資が掛かり、無駄に積算運賃が高くなる。
しかも利用客の少ない路線なので、無理に運賃安くすると、設備の償還は全く追い付かないという三重苦。
人口希薄&長距離の北東北ー北海道は、新幹線の墓場となるでしょう。
744:名無し野電車区
14/06/25 11:59:35.83 kEcJUmyf0.net
海外の高速列車だと在来線改良区間なんかは
貨物列車と200キロで離合なんてしょっちゅうある筈なんだけどなぁ
貨物の方を改良（台車強化など）するとか考えはないのかね？
745:名無し野電車区
14/06/25 12:19:25.34 yammXA7l0.net
>>727
そりゃ、航空路の距離は羽田～新千歳で８００ｋｍ台だもん。
航空路の通りに地上に線路敷けて３６０km/hの新幹線が走れたら、
千歳まで無停車なら３時間で行けるわ。
>>725
新幹線で１時間は、途中の８２ｋｍを１４０ｋｍ/h運転した場合な。
整備新幹線速度の２６０km/hなら３８分だ。
746:名無し野電車区
14/06/25 12:26:19.15 aI97cGr6O.net
3時間wwwwww
しかもﾎｯｶｲ原野に熊さんトンネル掘る工事費、保守管理は眼中になしwwww
鉄道少年らしいなww
プラレールで遊んでなさい、ボウヤww
747:名無し野電車区
14/06/25 12:26:22.92 yammXA7l0.net
>>717
どうでもいいわ、と無関心を装いながらの最後っ屁ですか？
しかも飛行機しか頭に無いなんて、却って道民をコケにしてねーか？
>>723
調べ物っつう行為が出来ないのか？
>>731
日本は独立採算を強いる国だから、貨物にもそれが適用されるとＪＲ貨物はアップアップ。
748:名無し野電車区
14/06/25 12:29:21.17 yammXA7l0.net
>>733
もっと目開けて文章読めや、なりすましＤ民。
749:名無し野電車区
14/06/25 12:32:19.95 aI97cGr6O.net
日本で一番後回しにされた優先順位最低新幹線＝ﾎｯｶｲ原野新幹線
北海道民は自分らの住んでる土地を過大評価してないか？
脱北者いったい何人出てると思ってんの？
都道府県別で堂々1位だよ。
750:名無し野電車区
14/06/25 12:34:45.02 yammXA7l0.net
>>730
なんだ、やけにおとなしい書き様だと思ってたら、>>733で本性出しやがったな？
お前ザマーだろ！
751:名無し野電車区
14/06/25 12:40:52.51 aI97cGr6O.net
北海道に大震災もないのに、転出ナンバー1ってどういうこと？
それは北海道に住むということがイコール大災害に匹敵するということを物語っている。
道民は、「こんな負けの大地、ﾔﾘｷﾚﾅｲべや～」 と心の底では思っている証。
752:名無し野電車区
14/06/25 12:46:54.80 Fk2APBNR0.net
ザマーは、ヘルペスウィルスのようにスレ内に潜伏し、ときどき活動を開始して表面に出てきてスレに酷い痕跡を残す。
現時点で駆除するのは困難。
新幹線が開業マジかになってご祝儀モードになると居場所が無くなって自然に消滅する。
753:名無し野電車区
14/06/25 12:51:05.58 aI97cGr6O.net
先細り北海道に償還不可能なﾎｯｶｲ原野新幹線を作って、八雲とか長万部、倶知安とか地域負担に耐えられるのか？
その上、在来線という足を取られてバンザイしている自治体どこにある？
754:名無し野電車区
14/06/25 12:53:32.22 j2nwbVHC0.net
東日本の鉄道シェア
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
755:名無し野電車区
14/06/25 12:58:43.18 aI97cGr6O.net
ご祝儀？？
青函トンネル開業の1988年、新青森開業の2010年、いずれもご祝儀そこそこに「失敗」の文字が踊り出したじゃねぇーかよwwww
新函館も「空気輸送」「大失敗」「超ド田舎駅」の文字がマスコミを賑わす日も近いだろう。
756:名無し野電車区
14/06/25 13:00:42.35 yammXA7l0.net
>>742
大失敗の文字はどこの新聞？ 見た事ねーな？ お前の夢新聞か？
757:名無し野電車区
14/06/25 13:03:46.05 o50C3Xc10.net
沿線地方自治体は北海道新幹線開通後に夕張市みたいに、
地域負担が困難で経済破綻は確実です。
原資が無いのにどうやって建設費用償還と保線と管理費用を補填するの??
先細りの地方自治体とＪＲ北海道は自己破産は出来ないよ。
758:名無し野電車区
14/06/25 13:05:00.98 aI97cGr6O.net
新青森が失敗なのに、新函館では成功だと考える道民の異常な郷土愛wwww
もはやパーだよ、パー。
759:名無し野電車区
14/06/25 13:06:27.70 Fk2APBNR0.net
たしかに、新函館までの開業が遅すぎた、第二青函をもっと早めに着手すべきだった、
札幌までもたもたして着工決定したのが遅すぎ、という点については大失敗であったことは疑いようがない。
760:名無し野電車区
14/06/25 13:08:19.00 aI97cGr6O.net
道民 頭悪い
↑
これでググってみましょう！ いろいろ貴重な意見が見れますよ。
761:名無し野電車区
14/06/25 13:09:45.15 yammXA7l0.net
>>744
建設費用償還と整備新幹線で、調べ物してごらん？ 目からウロコだから。
調べ終わるまで書き込みに来るなよ？
762:名無し野電車区
14/06/25 13:13:28.49 yammXA7l0.net
>>746
青函トンネル開通と同時くらいに函館～札幌着工だったらよかったのにね。
それなら工期２０年とか言われても納得できたかも。
763:名無し野電車区
14/06/25 13:21:33.88 yammXA7l0.net
>>741
やっぱ３割くらいまではイケそうだ。＞東京～函館
でも、そこには４：０８じゃなく３：５９と書いて欲しかったし、新函館も新函館北斗に直して
おいて欲しかった。
東日本のページだから他社のことは眼中無いんだろうな。
764:名無し野電車区
14/06/25 13:24:12.36 Fk2APBNR0.net
北海道新幹線の開通がここまで遅れた理由のひとつは、
北海道が日本政府からある意味見切られ切り捨てられたこと。
見着られ切り捨てられた最大の理由は、左巻に完全に汚染され乗っ取られたことだろう。
道民が自分で洗濯したことだからどうしようもない。 <
765:br> この間北海道は本州や他の地域と比べ数十年遅れてしまった。 バブル崩壊以降は、停滞というより時間が止まり完全に凍りついたまま無為に時間だけ過ぎて行く状態が続いている。 北海道新幹線開業後、新幹線で通過する青函トンネルはタイムマシンであり、 時空の歪みであるのかもしれない。
766:名無し野電車区
14/06/25 13:24:40.50 yammXA7l0.net
にしても、富山･金沢は空陸で、ほぼ同じ時間になるんだな。
この国では同じ所要時間だと８割近くが鉄道に流れる風土だから、
羽田～富山はもとより小松も危ないな。
767:名無し野電車区
14/06/25 13:27:00.35 aI97cGr6O.net
現実問題、青函トンネルでさえ償還のメドが立たないのに、作ってもいないﾎｯｶｲ原野新幹線の償還メドが立つ？？
いいかげん糞でも食ってろ！ タコドーミン！
768:名無し野電車区
14/06/25 13:28:07.01 Fk2APBNR0.net
北陸地域は、実際は首都圏とそれほど遠い地域ではないのに、まともな陸路の交通インフラが長年未整備で、
その積年の矛盾が新幹線の開通と既に完成している高速道路ネットワークにより解消される。
北陸地域は、首都圏から見て遠い地域から普通の距離の地域に変わるだけ。
769:名無し野電車区
14/06/25 13:32:27.75 aI97cGr6O.net
東京ー金沢 2時間28分と、東京ー新函館4時間を同列扱いかwwww
ドーミンの手前びいきは異常。 宗教の領域だ。
770:名無し野電車区
14/06/25 13:37:20.08 Fk2APBNR0.net
左巻が長年掌握し占領されていた土地というのは、開発や発展が著しく阻害され、
長期化すると北朝鮮と大して変わらなくなる。
横浜などは高度成長期の大事な時期に革新市政になり、貴重な時期をトブに捨てた。
いわば、人生における一番大事な人格形成の時期を引き篭もっていたり、
2chに貼りついて無為に過ごして廃人のようになってしまった中年のようなものだ。
もう取り返しがつかない。
東京の美濃部都政、その後の青島都政も似たようなものだったが、
鈴木・石原の時代に大きな損失を取り戻すことが出来たのは幸いだった。
北海道はある意味もう手遅れ。
771:名無し野電車区
14/06/25 13:38:48.16 aI97cGr6O.net
小松が危ないなってwwww
小松なんかどうでもいいんだよ。
それより日本政府から見捨てられた負けの大地 北海道の心配しとけ！ ボンクラ道民！
772:名無し野電車区
14/06/25 14:05:48.86 9k3YyVef0.net
誰も>>741に反論できないｗｗｗ
ID真っ赤にして書き込んでるのは完全な論点ずらしだけｗｗｗ
773:名無し野電車区
14/06/25 14:19:01.32 aI97cGr6O.net
そんな推進したい側が作ったお手盛り資料に反論も何も出来るわけない。
しかも札幌までは工事の槌音さえ立ってない。
3年後の予想さえ難しいのに、4半世紀先の先細り新幹線の予想など誰もできない。
774:名無し野電車区
14/06/25 14:23:24.71 aI97cGr6O.net
現在進行形の話として、脱北者があとを絶たないという北海道の事情を説明してくれるかな？
負けの大地ご在住の方のナマの意見を是非聞かせてくれ。
775:名無し野電車区
14/06/25 14:30:55.92 nL+f8fHY0.net
とりあえず大宮住みとしては来年金沢まで開通したら旅行行くし
再来年、函館まで開通したら旅行に行ってホタテでも食べてみるかな☆
776:名無し野電車区
14/06/25 14:40:20.78 j2nwbVHC0.net
>>759
お手盛りでない資料を示した上で言いな。
まああんたにその能力はないだろうが。
777:名無し野電車区
14/06/25 14:40:49.72 aI97cGr6O.net
このスレでは「道民」と名乗れない人がほとんどだから、道民の答えをいくら待っても返ってこない。
北海道 衰退
↑
これでググってみましょう。 答えがたくさん出てきます。
778:名無し野電車区
14/06/25 14:47:54.42 aI97cGr6O.net
道民 頭悪い
↑
これでググっても納得の意見が満載ですよ。
779:名無し野電車区
14/06/25 14:53:45.58 aI97cGr6O.net
26年前に開業した青函トンネル償還のメドが立たないのに、4半世紀先のサッポロ原野新幹線の採算が取れると抜かすバカ頭ドーミンww
ドーミンは宗教に専念してなさい。 それでいいんです。
780:名無し野電車区
14/06/25 15:07:06.93 aI97cGr6O.net
日本政府に見切られ切り捨てられた北海道。
そんなとこに住んでたら根性も曲がっちゃうよな？
日本本国に対する妬みとか劣等感とか…
時には強過ぎる郷土愛で発狂してみたりww
ま、あまりドーミンには触れないことです、キモチわるいからww
781:名無し野電車区
14/06/25 15:22:53.10 aI97cGr6O.net
100年以上前、本州に居られなくなり逃れて蝦夷地へ。
それがもうﾔﾘｷﾚﾅｲ状態になり蝦夷地を離れ脱北する。
北朝鮮を地上の楽園と信じて渡り、過酷な現実に落胆して脱北する人たちと一緒だ。
782:名無し野電車区
14/06/25 15:45:34.95 +nw9duJu0.net
>>523
そう言えば、北海道新幹線の今の計画には自動車道ICとのリンクを意識した駅は一つもないね。
1974年だったっけ、その時明らかにされた当初計画案では、新小樽駅を朝里ICの隣に造って、
高速道路と連携を図る唯一の駅としてたのにね。
30年経って、この点では後退しちゃったのかな。
783:名無し野電車区
14/06/25 15:55:04.25 aI97cGr6O.net
しかしGoogleは優秀だ。 「タカリの」と入力するとちゃんと北海道新幹線とパククネを表示してくれる。
784:名無し野電車区
14/06/25 16:02:01.66 rIWD1S5sO.net
>>765
青函トンネルもうそんなに経つんだな
そういや開業当時は小学三年だった
コロコロコミックをよく買っていた
785:名無し野電車区
14/06/25 16:08:32.60 aI97cGr6O.net
日下公人氏 「北海道民は怠け者、恩知らず」
↑
これでググってごらん。 2本の動画で青函トンネル建設時のいきさつが語られてるから。
786:名無し野電車区
14/06/25 16:48:43.52 5iGpnZ3s0.net
青函トンネルの寿命はあと何年でしょうか??.
787:名無し野電車区
14/06/25 17:52:35.48 MNqCNYZa0.net
>>768
まあ多くは渋滞が頻発するような市街地でもないから、線形等無理して隣接させるよりも
両者がそれなりに近い所にあればいいということでしょう。
長万部ICと八雲IC、それに道央道が延伸すれば七飯ICなどは十分連絡圏内かと。
新小樽も朝里、小樽、(仮)小樽西各ICへのアクセスは一般道の改良を考えているよう。
788:名無し野電車区
14/06/25 18:51:02.22 5iGpnZ3s0.net
北海道の人口が減少中！！
789:名無し野電車区
14/06/25 19:11:45.52 Xb301izq0.net
>>739
もう、今からご祝儀モードですけど。
790:名無し野電車区
14/06/25 19:20:49.12 aI97cGr6O.net
そりゃそうだよww ドーミンは日本にぶら下がる能天気な寄生虫だから。
祭りのあとの無念さとか一切関係なし。
791:名無し野電車区
14/06/25 19:21:22.17 Xb301izq0.net
>>741
東京ー新函館4時間8分とほぼ同じ所要時間である、東京ー秋田3時間45分の鉄道シェアは61%だ。
東京ー秋田 3時間45分 61%
東京ー新函館 4時間8分 ？%
さて、シェアはどの位取れるかな？
61%までは言わないけど、50%は超えるのでは？
792:名無し野電車区
14/06/25 19:27:40.53 aI97cGr6O.net
日下公人氏も言ってるだろ、「北海道民は怠け者で恩知らず」だと。
毎年1兆円以上注ぎ込んでも、「まだ足らん、もっとクレ！」だから。
ホント日本の穀潰し、ダニだよダニ。
793:名無し野電車区
14/06/25 19:35:45.35 aI97cGr6O.net
秋田や盛岡のようなところは、空港へのアクセスやチェックイン、チェックアウトの待ち時間が、飛行時間に対して長く感じるから。
だったら駅から駅に運んでくれる新幹線を選ぶ。
函館空港と新函館駅の位置はもう説明するまでもない。
794:名無し野電車区
14/06/25 19:40:22.05 9DVzqky4O.net
自殺とか以外で日本の新幹線初の死亡事故は北海道で決まりだね
795:北海道 笑い話
14/06/25 21:01:35.74 aI97cGr6O.net
運航開始から16年、一度も国際路線を持ってない北海道国際航空ww
でも機長は日本人ではないらしいw
この社名、北海道という植民地に飛ぶから「国際航空」なんですかね？
796:名無し野電車区
14/06/25 21:08:51.37 GNhHNEd40.net
>>778
おまえ、ロクに税金を納めていないくせに
言うことだけは一人前だな。
797:名無し野電車区
14/06/25 21:15:00.02 aI97cGr6O.net
おっ！ 早速きましたね、効いてる証がww
動画見て腹立ったんでしょw
798:名無し野電車区
14/06/25 21:21:49.48 aI97cGr6O.net
昭和三大馬鹿査定 青函トンネルの償還もメドが立たないのに、第2青函掘れだの、札幌延伸早くせーだの…
日本一のナマボを享受してる分際で、言うことだけは一人前ですね、ドーミンさん。
799:名無し野電車区
14/06/25 21:35:30.62 aI97cGr6O.net
北海道民は同じ家族じゃないとか、恩返しの気持ちもないODAだとかw
北海道は発展途上国とは違うでしょう。
発展する可能性ゼロの試され終わった大地でしょう。
800:名無し野電車区
14/06/25 22:24:25.73 Y+uFOWIyh
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
801:名無し野電車区
14/06/25 22:41:10.08 PX7B2tMk0.net
国土交通省の2010年度統計で鉄道のシェアがだいたい
東京⇔広島 70％
東京⇔山口 50％
東京⇔福岡 15％
東京⇔佐賀 23％
だかんなぁ
北海道新幹線なら東京⇔札幌でシェア30～40％くらいでしょ
802:名無し野電車区
14/06/25 22:44:43.21 j2nwbVHC0.net
>>777
新幹線で４時間＝５割と言われているね。東京-広島もそう。
>>779
新幹線駅と比べると羽田はとても不便なの。函館以上にね。
函館駅ー新函１５分なら空港アクセスより速いんじゃね？
803:名無し野電車区
14/06/25 22:55:39.39 +nw9duJu0.net
>>787
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
の68ページとの違いは何なのでしょうかね。
804:名無し野電車区
14/06/25 23:07:09.21 wu4OPMKL0.net
>>788
クソ不便な広島空港相手で５割ということは
新函館は惨敗？
805:名無し野電車区
14/06/25 23:17:50.65 PX7B2tMk0.net
>>789
>>787のシェアって実際の出発地から目的地までの純流動データがベースだから
単純な２地点間のシェアとはちょっと違うのかもね
806:名無し野電車区
14/06/25 23:23:35.70 gEz0ap030.net
>>777
55%くらい。
807:名無し野電車区
14/06/25 23:43:33.93 j2nwbVHC0.net
>>790
惨敗と言うことはないと思うけどね。一定程度新幹線に取られて
函館-羽田便が減便てなことになってしまうのでは。
羽田はひとつでも枠がほしいからね。
808:名無し野電車区
14/06/25 23:54:08.28 fhJ/BFXP0.net
先ず本数からして、東京～新函館北斗が片道１５本くらいになるんだろ？
今は東北新幹線から白鳥･スーパー白鳥乗り継ぎで８本だけど。
だとしたら、これって凄え乗車機会を与えてる事になるだろ。
809:名無し野電車区
14/06/26 00:52:59.96 kOWLbirb0.net
夜間駐機やってない地方空港って羽田発の朝イチ便も最終便も
やたら早い時間に飛ぶんだよな
便数も少ないから次の便までの間隔が平気で２～３時間くらいあったりする
そんなところに新幹線が通ったら
機材小型化、減便の嵐で空路が廃れるのも仕方ない
810:名無し野電車区
14/06/26 01:14:40.53 TCQjEGZG0.net
時刻表見たら函館ー羽田は７便/日なのね。新幹線が
毎時１本（以上）運転されたら、利便性は新幹線が
上回るじゃん。
811:名無し野電車区
14/06/26 04:57:19.42 upNUTZ/i0.net
だから北海道新幹線は開通が出来ても木古内と函館･北斗駅ユーザーしか利用しません。
累積赤字は確実視。
道央住民には利便性は御座いません。
812:名無し野電車区
14/06/26 05:14:57.26 upNUTZ/i0.net
北海道の中心地は札幌です。
新千歳空港が世界的にドル箱路線と国際線。
あくまでも函館は地方空港になります。本数が少ないのは当たり前です。
813:名無し野電車区
14/06/26 06:11:33.80 k1tmqUlr0.net
乗り心地 新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夜行＞バス＞飛行機
コスパ 新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バス＞夜行≒飛行機
定時性 新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夜行含むその他全て
所要時間 新幹線＞＞＞＞＞(時と場合により飛行機)＞＞＞バス≒夜行
安全性 新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夜行＝バス＝飛行機
利益率 新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バス＞＞＞＞＞飛行機≒夜行
市場シェア 新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飛行機＞＞バス＞＞夜行
利便性 新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夜行含むその他全て
814:全角不等号
14/06/26 06:14:09.38 4DFSWhjs0.net
＞６１７
＞だったら駅から駅に運んでくれる新幹線を選ぶ。
＞函館空港と新函館駅の位置はもう説明するまでもない。
だったら、何にも無く、しかも市街地からの距離が
空港よりも遠い渡島大野（新函館北斗）より
現函館駅まで新幹線列車が直接乗り入れした方が
もっともっと利用者が増えるかも知れないじゃないか！？
815:名無し野電車区
14/06/26 06:17:07.60 k1tmqUlr0.net
夜行信者は悔しさで顔を真っ赤にしながらキーボードを叩き続けた。
「俺はJRもクルトレも乗らない だがブルトレオタの誇りは忘れていないぞ!!」
飛行機は乗らない、バスも乗らない、免許もない。
そんな自分に出来ることは新幹線のネガキャンをすることだけだった。
「負けるか!! ここで止めたらブルトレが新幹線に負けた事になる!!!!」
心の中で叫びながら 夜行信者はキーボードを叩き続けた。
｀､｀／ﾌﾞﾙﾄﾚ＼ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
；.|ﾉ#O-O-ヽ| ミ ＿＿ ＿_
6| . : )'e'( : . |9つ| |＼＼.| |
（ つ‐-＝-‐ノ | |＿|≡| |
要は、360km/h化したら大勝利なんですわwwww いやぁ、す ま ん な
816:名無し野電車区
14/06/26 06:33:47.33 sxCGLzlQ0.net
>>800
函館駅を使うのは、観光客と市役所に用事がある人だけどな。
地元民は、産業道路を東進して空港に行くか、函館新道が大野国道を北上して新函館北斗に行くかの違いでしかない。
817:名無し野電車区
14/06/26 07:38:23.61 vz+aSi/5O.net
>>800地元民は車で移動だよｗ 新函の位置で何の不都合もないよ。
むしろ、ドンズマリの函館（港、空港）より、北に開ける可能性や道央道の大沼公園ICに近い新函の位置のほうが、新たな観光開発の
可能性が広がる。大沼公園-洞爺湖でバスでたったの１時間３０分だぜ。
その間の地元民（いるかどうか知らんが）もネコソギ新幹線がもって行くよｗ
818:名無し野電車区
14/06/26 07:42:07.93 cQnSx8Zl0.net
函館衰退への第一歩ってわけか
819:名無し野電車区
14/06/26 07:55:40.98 vz+aSi/5O.net
>>804そうネガティブに考えなさんなｗ
マンベ以南は、新千歳空港行くより、新函の方が便利だろうな。
つまり函館市を中心とした道南の復興だよ。札幌一極集中の崩壊の始まりだよ。
ホントは貨物を連絡船に移行すれば、函館市の経済もう潤うのにな。
誘致運動でもすればいい。
820:名無し野電車区
14/06/26 07:55:59.53 l2A4tzAXO.net
一日8本で済んでいる現状からすると、東北ー北海道間の需要がいかに絶望的に少ないかという証だね。
東京ー新函館客を捕まえないと、マジで大失敗に終わる。
821:名無し野電車区
14/06/26 07:58:22.38 l2A4tzAXO.net
長万部以南？？
函館以外に都市ゼロじゃんww
822:名無し野電車区
14/06/26 08:06:13.03 l2A4tzAXO.net
羽田ー函館の航空便たった7便？
こんな程度の路線の4割取ってナンボになるってよww
青函トンネルを使って新規新幹線路線を走るのに、「お客さん、結構乗ってますよ」じゃダメなんよ。
100年掛かりで返済しますじゃ、赤字ボッタクリの確信犯だ。
823:名無し野電車区
14/06/26 08:10:22.02 upNUTZ/i0.net
何年経っても北海道の経済は札幌に一極集中はいつまでも変わらないよ。
函館は観光事業だけは周知の事実です。政治経済とは無縁です。
本土とのビジネス産業は御座いません。観光シーズンのみ新幹線を運行したら如何でしょうか??
824:名無し野電車区
14/06/26 08:15:58.75 vz+aSi/5O.net
>>807人が居ないなら、新たな観光開発するしかないな。
開発できたら単純に純増だから経済効果は大きい。
>>808便数ないからシェア４割で留まらず、ネコソギ新幹線が食っちゃうよ。
だから羽田函館線は維持できない。羽田空港も発着枠空いて喜ぶ。
それに飛行機って予約しないで乗る椰子居ないだろう。これが決定的にメンドクサイ。
新幹線なら当日券で十分。満員なら一時間ずらすだけ。
825:名無し野電車区
14/06/26 08:19:05.01 l2A4tzAXO.net
一日8便の青函特急って、どこぞのローカル線ですか？ というレベルだね。
こんな地方交通線が新幹線になって喜ぶ地元常連客はいないわ。
速達性より運賃上がることへの不満のほうが大きい。
826:名無し野電車区
14/06/26 08:30:48.18 vz+aSi/5O.net
>>811運賃の値上げは地元民用のＳ切符の発売で全て解決。
あとは青函地区でどれだけの需要がつくれるか？青森市民が函館競馬に毎週通うようになるだろう。
827:名無し野電車区
14/06/26 08:36:51.69 l2A4tzAXO.net
高松ー岡山間の瀬戸大橋快速／特急は一日39本だぞ。
青函間は絶望的に流動が少ない。
こんな閑散路線の客を100％奪い取っても屁の突っ張りにもならん。
828:名無し野電車区
14/06/26 08:50:44.23 l2A4tzAXO.net
下関ー小倉在来線62便
新下関ー小倉新幹線 29便
わかるでしょ？ 函館のレベルがww
もう何割客奪うとか言うレベルじゃないのよww
829:名無し野電車区
14/06/26 08:51:22.66 vz+aSi/5O.net
>>813だから首都圏から客を引っ張ってくるのさ。
そのための新幹線の大量輸送。
830:名無し野電車区
14/06/26 08:59:47.06 l2A4tzAXO.net
一日7便の羽田客を？？？
まあ俺の金で北海道新幹線作ったわけじゃないからどうでもいいけど、
もし自分が事業主だったら200％作らない。
たぶんこのスレの人間誰も作る気ないと思う。
鉄オタ気分なら、俺も北海道新幹線大賛成だなww
831:名無し野電車区
14/06/26 09:01:08.83 va6fINMm0.net
あらら、シェアで反論できなくなったから絶対数に持っていきたいのねｗ
じゃあ札幌まで早く作らなきゃだねｗ
で、過去にこのスレで何度か言ったけど
「無駄に行間を空ける書き込みに碌な奴はいない」
覚えてる人は覚えてるだろうけど
みなさん是非これ覚えておいてください。
どのスレでもほぼ例外なく当てはまりますからｗ
このスレでもROMれば納得できる。
832:名無し野電車区
14/06/26 09:08:54.45 l2A4tzAXO.net
一日7便の羽田客と、一日8便のローカル線客で
シェアー ですって？？？
自分の懐が直接的に痛むわけじゃないから、空気輸送でもどうでもいいです(笑)
833:名無し野電車区
14/06/26 09:18:25.93 rz90YETg0.net
多分一回乗りつぶししたら終了（爆）
片道は飛行機使いますｗ
834:名無し野電車区
14/06/26 09:18:42.59 va6fINMm0.net
ってかついに認めちゃったね。
「まあ俺の金で北海道新幹線作ったわけじゃない→税金を払えない→ナマポｗｗｗ」
どうでもいいならなんでID真っ赤にしてんの？ｗｗｗ
835:名無し野電車区
14/06/26 09:23:49.14 l2A4tzAXO.net
札幌ー帯広 JR 一日9便
羽田ー帯広 一日7便
函館は帯広以下じゃんwwwwww
836:名無し野電車区
14/06/26 09:26:07.90 HwRCjGcS0.net
>もっともっと利用者が増えるかも知れないじゃないか！？
「かも」じゃ大金は動かせないのよ、ボク。わかる？
837:名無し野電車区
14/06/26 09:31:37.32 HwRCjGcS0.net
>>817
あ～ じゃ自分も行間空けて書くの止めよ。
糞レベルの奴と一緒に見られたらタマランわ。
838:名無し野電車区
14/06/26 09:52:27.47 l2A4tzAXO.net
新幹線で地域起こしとかww 需要喚起とかww そんなこと今どき信じてるなんて、北海道って住民まで未開の脳みそなんだなあと思うよ。
新花巻、いわて沼宮内、二戸、七戸十和田あたりをGoogleアースで見てみろよww
二度と「もっともっと利用者が…」 なんて言えなくなるよ。
839:名無し野電車区
14/06/26 09:58:23.45 l2A4tzAXO.net
遅れた北海道民にしてみればさw リアルで接したこともない文明の利器がやって来るわけだから、喜ぶたい気持ちは解る。
ただ北海道そのもののショボさというものは、頭の片隅にでも入れといたほうが恥かかないよ。
840:名無し野電車区
14/06/26 10:18:21.93 i5tR98LD6
.
ドーミン
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ←日本にぶら下がる寄生虫
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
困ったら国に泣きつけばいいべさ、どうせオイラの腹が痛むわけじゃない。
新幹線も１０年で出来るさ♪ 楽しみ 楽しみ！
あっ ハッ ハッ ハッ・・・・・・・・・
.
841:名無し野電車区
14/06/26 10:22:12.40 i5tR98LD6
>>810
＞人が居ないなら、新たな観光開発するしかないな。
＞開発できたら単純に純増だから経済効果は大きい
そんなんで純増できるんなら、東北新幹線沿線はすべて純増だろうにｗｗ
バカ頭ドーミンは死んどけって話だよなｗ
842:名無し野電車区
14/06/26 10:25:49.18 l2A4tzAXO.net
札幌ー帯広 JR 一日9便
羽田ー帯広 一日7便
なんも言えねぇーな？ 北海道の鉄ヲタさん？
.
843:名無し野電車区
14/06/26 11:36:23.44 TCQjEGZG0.net
青函利用者の絶対数なんか持ち出して、北海道新幹線が
函館止まりと勘違いしているヒトがいるようだね。アンチネタ
探すのも大変だね。
青函特急は１０本/日だろ。
844:全角不等号
14/06/26 12:39:24.39 4DFSWhjs0.net
＞６５９
＞「かも」じゃ大金は動かせないのよ、ボク。わかる？
そんな事は無い。
過去に大金つぎ込んだあげく、ほとんど何の役にも立たなかった巨大建造物
”箱モノ”はあったじゃないか？事前の予想と外れたつまり
「かも」程度なのにの大金は動かせたわけじゃないか？
＞６６１
＞新幹線で地域起こしとかww 需要喚起とかww そんなこと今どき信じてるなんて、・・・未開の脳みそ
＞新花巻、いわて沼宮内、二戸、七戸十和田あたりを・・・・
途中液でしかもいわば過疎地のそれらと
片や（新幹線がまだ未開通なのに）道南の一大観光地の現函館と同一視・同列に比較するなんて！
「未開の脳みそ」はそれこそアンタのほうなんだなぁ・・・と思うよ。
845:名無し野電車区
14/06/26 12:43:39.51 HwRCjGcS0.net
>>830
バカ、悪例を踏襲してどうする！
846:全角不等号
14/06/26 13:07:35.69 4DFSWhjs0.net
おいHwRCjGcS0、新幹線を悪例と言うのか？！
トンでもない。大間違いだ。
847:名無し野電車区
14/06/26 13:22:13.20 kMD1M9oP0.net
>>832
>過去に大金つぎ込んだあげく、ほとんど何の役にも立たなかった巨大建造物
新幹線に対応したという現・函館駅のことかな
いや、役に立ってないから違うな
848:名無し野電車区
14/06/26 13:37:00.89 4DFSWhjs0.net
＞新幹線に対応したという現・函館駅・・・いや、役に立ってない
バカな！それは直接乗り入れしてないから
今のところ役に立ってない�
849:ﾁてだけだ。 新幹線列車が直接乗り入れすれば、十分役に立つってわけだ。 例えば、北陸のどっかの県の「100億円の釣り堀」とはまるで訳が違う。
850:名無し野電車区
14/06/26 14:00:14.89 l2A4tzAXO.net
道南の一大観光地なのに地方交通線ww
道南の一大観光地なのに青森以下の衰退都市ww
道南の一大観光地なのに特急8本、飛行機7便wwww
851:名無し野電車区
14/06/26 14:10:29.47 l2A4tzAXO.net
ここのバカ道民は、絶対数をイヤがり比率を喜んで使う傾向にある。
社会一般の会社というのは、市場占有率より総売上げなんだよ。
北海道みたい原野で50％取るのと、九州で50％取るのじゃ総売2倍違う。
852:名無し野電車区
14/06/26 14:14:05.28 o/wgTfMZ0.net
>>834
どこかの100億円の釣堀はそこが無くても県内に敦賀という日本海側で一番の自然の港があるからだよ
853:名無し野電車区
14/06/26 14:19:16.45 l2A4tzAXO.net
失敗に終わった新青森
大失敗に終わる新函館
エゾ地は新幹線の墓場となるであろう。
854:名無し野電車区
14/06/26 14:22:07.88 l2A4tzAXO.net
新幹線の墓場がどういうものか見たい人は、大沼流山温泉に行けばわかる。
855:名無し野電車区
14/06/26 14:37:43.76 TCQjEGZG0.net
>>839
今月末までに撤去されるから、もう無いかもね。
856:名無し野電車区
14/06/26 15:01:46.23 l2A4tzAXO.net
◎本日の格言
会社は シェアーでは飯は喰えません
総売上げ ー 純利益 で初めて飯が喰えるのです。
857:名無し野電車区
14/06/26 15:05:00.34 va6fINMm0.net
「無駄に行間を空ける書き込みに碌な奴はいない」
858:名無し野電車区
14/06/26 15:18:26.65 l2A4tzAXO.net
苦しくなると、書かれている内容より、書いてる人間が憎くなるもの。
859:名無し野電車区
14/06/26 15:20:31.14 /V1z51i60.net
貨物が1kmも脱線したまま気づかなかったみたいだけど、
こんなのと新幹線共存させて大丈夫なのか？
脱線したら即検知できるようにしろよ
既に電車では自動的に防護無線発砲したりするんだから
860:名無し野電車区
14/06/26 15:23:10.22 4DFSWhjs0.net
＞６７２
近くにその県内一番の自然の港があるのに、別の港に100億円もつぎ込むのがOKなら、
近くに新幹線など無い北海道南部の、さらについでに17.9kmの枝別れ線を建設し
その街の中心部へ乗り入れさせるすることもOKのはずだ。
861:名無し野電車区
14/06/26 15:30:33.56 kMD1M9oP0.net
>>844
こんな話がでてるな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
積み荷重量に偏りか＝脱線の貨物車両・北海道
862:名無し野電車区
14/06/26 15:31:36.30 l2A4tzAXO.net
ここは青少年娯楽の場2チャンだから、なにを書くのも結構ですよww
863:名無し野電車区
14/06/26 15:36:01.55 gTXw4Fp20.net
>>731
トンネル内は160km/h以下の制限かかってる。
世界初の在来線200km/h運転を始めたレゾブレ～ヴィエルゾンの200km/h制限区間には、
断面積が狭い複線のアルエットトンネルがあるが、
URLﾘﾝｸ(www.leberry.fr)
このトンネル内だけ160km/h制限にした。それ以降は、みなこの例に倣ったものと思われる。
864:名無し野電車区
14/06/26 16:14:42.11 TCQjEGZG0.net
青函区間への新幹線乗り入れ試験がまもなく始まると
思うけど、貨物コンテナに圧力センサを取り付けてすれ
違い試験もするんだよね？
865:名無し野電車区
14/06/26 19:05:59.82 lx8FlKXV0.net
単線トンネル2本にすれば良かったのに。
866:名無し野電車区
14/06/26 19:15:21.24 IxKCQXfqO.net
八戸から恐山方面に線路を引いて北海道にいけばよかった
青森まではミニ新幹線でよかった
867:名無し野電車区
14/06/26 19:26:40.88 l2A4tzAXO.net
北海道で新幹線ヲタなんかやってると、イロイロ心痛めますよね？
868:名無し野電車区
14/06/26 21:44:30.09 SigOLZSq0.net
>>840
１年前から来た方ですか？
869:名無し野電車区
14/06/26 21:47:07.84 l2A4tzAXO.net
Akbar
870:名無し野電車区
14/06/26 21:56:05.15 kOWLbirb0.net
曲率半径の大きいスラブ軌道の共用区間で脱線する前に
カーブのきついバラスト軌道の在来線で脱線するだろjk
871:名無し野電車区
14/06/26 22:23:03.05 vz+aSi/5O.net
北海道新幹線は順調だね。道央道や周辺環境環境がみえてくるとますます確信してくる。
北の大地への窓口としてバラ色の未来が見える。新函の立地も最高だよね。
ドンズマリの函館駅じゃなくてよかったｗ
872:名無し野電車区
14/06/26 22:52:32.25 TCQjEGZG0.net
>>853
ん？ あ！ これ去年の話かｗ 流山温泉の２００系が
撤去される話は記憶にあったのだが、もう１年経ってたのねｗ
873:名無し野電車区
14/06/26 23:46:45.68 ObX+vsHy0.net
>>846
>JR貨物によると、コンテナは荷主が中身を入れて持ち込み、貨車に積み込む。
>同社は約款で荷主に重量バランスの取れた積載を求めているが、列車の
>出発前にコンテナ内のチェックはしていないという。
週明けからでもチェック実施しろ。
874:名無し野電車区
14/06/27 00:13:37.59 /qJa1xVC0.net
函館山ロープウェイ、昨年度利用者１６％増１５２万人 山麓駅増築へ
北海道新聞2014年6月11日（水）16:00
【函館】函館山ロープウェイ（本間秀行社長）の２０１３年度の年間輸送人員は前年度比１６％増の１５２万人と９年ぶりに１５０万人台に達した。
台湾やタイなどアジアからの観光客の利用増が主因。同社は今秋以降、ゴンドラの更新や山麓駅の増築に着手し、２年後の北海道新幹線
開業後のさらなる観光客の増加に備える。
輸送人員が１５０万人を超すのは０４年度の１５５万人以来。東日本大震災があった１１年度は、０１年度以降最低の１１０万人にまで落ち込んだ。
しかし、１２年度以降は再び増加に転じた。その原動力がアジアからの観光客。１２年９月の函館―台北間の定期便就航で、１３年度の台湾人
団体客の同ロープウェイ利用は３３万人と１１年度比で２１万人も増加。１２年１０月に就航した新千歳―バンコク定期便の影響も大きく、１１年度に
７００人弱だったタイ人団体客の利用が１３年度には８千人に増えた。
ＪＴＢ北海道（札幌）は「タイのテレビ番組が頻繁に北海道を特集し、人気が高まっている」と指摘。函館山の夜景も観光スポットとして知名度が
上がっており、新千歳空港から入国したタイ人が函館まで足を延ばす観光ルートが定着しつつあるという。
こうした活況の中、函館山ロープウェイは今秋にも山麓駅の大規模増築に着手する。新幹線開業に備え、乗車待ちの客が駅舎からあふれる
現状を改善するため、延べ床面積を現在の３倍にあたる約１１００平方メートルまで拡張。エレベーターやトイレも増設する。山頂駅も一部改修と
合わせ、１５年１１月完成を目指す。
一方、今年１１月に導入する新ゴンドラは、公立はこだて未来大生の案を参考に、一部をシルバーメタリック仕上げにして函館山の自然が車体に
映り込む仕掛けを検討中。駅舎内の案内表示板についても同大生の意見を取り入れ、外国人に分かりやすいデザインに変える計画があり、同社は
「地元の学生の感性を生かし、これまで以上に観光客に親しまれる存在に」と話す。（袖山香織）
875:名無し野電車区
14/06/27 01:05:59.37 siu1eBrFO.net
東京 １６時００分 → 浜松町 １６時０６分
浜松町 １６時１２分 → 羽田空港 １６時３１分
羽田空港 １７時１５分 → 函館空港 １８時３５分
函館空港 １８時５５分 → 函館駅前 １９時１５分
所要時間 ３時間１５分
876:名無し野電車区
14/06/27 01:44:34.77 WZRfZLqm0.net
>>860
新幹線なら最終が19時過ぎになって余裕の定時退勤コースだかんなぁ
877:名無し野電車区
14/06/27 01:56:11.33 siu1eBrFO.net
>>861
新幹線があまりに不便過ぎて、飛行機が夜間駐機になりそうだね。
878:名無し野電車区
14/06/27 01:59:15.28 WZRfZLqm0.net
>>862
今までやらなかったのにムリヤリすぎだろw
879:名無し野電車区
14/06/27 05:37:51.39 sHNvbcYL0.net
開通させても地元民は冬季以外は乗らないでしょう。鉄道ヲタも心痛を痛めます。
ここはあくまでも観光客目当ての北海道新幹線の開業になります。
880:全角不等号
14/06/27 06:31:06.30 aDlsyJLJ0.net
＞６９７
あまりにも不便すぎるのは結局、
渡島大野（新函館北斗）で留まってしまっているから。
それを現函館駅まで新幹線列車を直接乗りいれさせれば解決する。
少なくとも、あまりにも不便な状態は解消される。
881:名無し野電車区
14/06/27 07:16:04.91 uFlFUSMbO.net
691
↑
薔薇色宗教乙！
882:名無し野電車区
14/06/27 07:23:27.87 sHNvbcYL0.net
函館駅以北の沿線は春から秋は飛行機移動の住み分け済ですよ。
もし開通しても新幹線に乗るのは函館･北斗・木古内駅・蟹田駅の住民のみだよ。
883:名無し野電車区
14/06/27 10:53:48.94 PBcSEc9H0.net
羽田に到着するのと東京（上野、大宮）駅に到着するのと、
どちらが便利そうかなあってことだよな。
出発地～到着地だと新幹線の方が有利かもしれない。
884:名無し野電車区
14/06/27 11:33:50.17 Abg29Cwc0.net
>>860
大宮だと新幹線の勝利ぽいな。
885:名無し野電車区
14/06/27 12:14:23.80 uFlFUSMbO.net
勝利ってw どだい羽田便一日7便のハンゴダデですから ハンゴダデww
帯広と変わらん流動のショボイ路線。
あまりハンゴダデを過大評価せんほうがええよ。
886:名無し野電車区
14/06/27 12:30:43.59 uFlFUSMbO.net
盛岡以北を建設する際、スーパー特急で作るかというプランもあったほどの過疎路線。
秋田や山形程度の客しか見込めないのはハッキリしていたが、
札幌まで延伸するという建前上、仕方なくフル規格で建設しているということを忘れてはいけない。
887:名無し野電車区
14/06/27 12:50:32.55 yqTeiq3p0.net
>>871
あれは、ミニ･フル・ミニの着工だけを勝ち取るための、官僚の考えた方便。
888:名無し野電車区
14/06/27 12:57:04.62 creFw4Md0.net
「無駄に行間を空ける書き込みに碌な奴はいない」
889:名無し野電車区
14/06/27 12:58:17.92 uFlFUSMbO.net
じゃあ新潟、盛岡、博多は、何故最初からフル規格なんだ？
官僚が面倒な方便さえ考えてない。
結局、整備新幹線という「劣等グループ」に区分けされたから、裏技を考えたわけよ。
890:名無し野電車区
14/06/27 12:59:30.15 yqTeiq3p0.net
>>865
観光は函館駅近辺だけじゃないから。
大枚叩いて効果そんなにでなかったらどうするんだよ？
891:名無し野電車区
14/06/27 13:02:36.32 uFlFUSMbO.net
整備新幹線とは 三流、劣等の地域専門の新幹線グループということ。
そういう基本的なことをすっかり忘れて、山陽新幹線と同列みたいに考えてるバカ道民がいるから困ったもんだ。
892:名無し野電車区
14/06/27 13:04:27.68 yqTeiq3p0.net
>>876
上越新幹線「・・・」
893:名無し野電車区
14/06/27 13:07:03.89 uFlFUSMbO.net
大枚叩いて？ (ﾌﾟｯ !
誰も大枚叩かないから心配せんでよろしw
全角不等式のオナニーww
894:名無し野電車区
14/06/27 13:11:19.91 uFlFUSMbO.net
ハンゴダデは絶賛衰退中の27万都市だよ。
こんなの秋田、山形同様にスーパー特急の値打ちしかない路線。
895:名無し野電車区
14/06/27 13:25:35.82 yqTeiq3p0.net
ハコダテは暫定開業ですから。
896:名無し野電車区
14/06/27 13:54:11.26 PBcSEc9H0.net
衰退中だろうがなんだろうが、途中駅としては人口的にも
観光的にも充分だわね。
897:名無し野電車区
14/06/27 14:28:52.91 aDlsyJLJ0.net
＞７１０ ＞７１３
おいyqTeiq3p0、
じゃぁ函館の市街地以外の観光地ってどこだ？
まさか大沼とか何とか言うんじゃないだろうな？
ふざけるな！
あんなとこ、７０６の言う、「スーパー特急で作る」どころか、
単線妃殿下でも事足りる過疎地だ。函館の街中と比べたら全然にぎわってない。まるで比較にならん。
渡島大野（新函館北斗）だって函館の街中と比べたら何も無いに等しい。
＞大枚叩いて効果そんなにでなかったらどうする
こっちは出ると確信しているから提案してるンだ。
大枚叩くとは、完全高架複線のデルタ線のことを言う。
かつて、それを提案したら物凄い怒り狂った否定論くらって
仕方なく妥協案をだして一部高架複線案を出したそれすら否定。
再度妥協に妥協を重ねて
狭軌在来線と標準機新幹線の単線並列案という
これ以上費用縮小し、設備を簡素化したら危険なまでの妥協案に替えて提案してるんだ。
＞７１６
＞途中駅としては人口的にも観光的にも充分。
まさにその通り。約18km延伸して現函館駅へ乗り入れたら
本州方面からも札幌からも充分なサービスになる。
898:名無し野電車区
14/06/27 15:19:12.39 uFlFUSMbO.net
いやw 事足りるじゃなくて、実際に単線妃殿下ですから。
899:名無し野電車区
14/06/27 15:25:35.75 uFlFUSMbO.net
2チャンは皮被り少年憩いの場。
どんどん「案」を出して「ギロン」してください。
きっとそれなりの立場の人も見てるので、夢が現実になるかもしれませんよww
(大爆笑！！！！！！！
900:名無し野電車区
14/06/27 16:22:49.98 XPnTmc/g0.net
青函トンネル内は踏み切りなんてないんだから600m条項なんていらんだろ。
200km/hとは言わなくても160km/hくらいで貨物も走らせろよ。
風圧うんたらかんたら言うんだったら青函トンネル専用のコキを国費で開発すりゃいい話だ。
901:名無し野電車区
14/06/27 18:08:52.42 PBcSEc9H0.net
>>885
通過全車両に足回りの改造が必要になるね。青函区間でしか
使えない代物に投資なんぞできません。
TOT開発は今どうなっている？
902:名無し野電車区
14/06/27 18:10:06.05 uFlFUSMbO.net
720君
チンポの皮は適時剥いておいたほうがいいよ。
ｽｽｷﾉのシレナ行って5分で発射しちゃ勿体無いだろ？
903:名無し野電車区
14/06/27 19:58:52.13 GVqqebqr0.net
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━● ほくと（最速達）(1本/h)
●●●━━━━●━━━●━○━●○○●○●○○● はやて（速達）(1本/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●● はこだて（道内輸送）(1本/h)
※本州内完結列車は省略
904:名無し野電車区
14/06/27 20:15:16.14 qErmIQBw0.net
>>882
悪いんだけど、ほとんどの市民がそれ希望していないんだわ＞現駅乗り入れ
町会段階で没ネタになるものにスポンサーはいないんだよな
それが函館クオリティ、どうしようもないけどね
905:全角不等号
14/06/27 22:53:28.18 aDlsyJLJ0.net
＞７２４
＞ほとんどの市民がそれ希望していない
それは今の時点でまだ開通していないからだ。
実際新幹線が開通してみたら気が変わるかも知れないし
やがて札幌まで延伸開通した場合、
自分たちの街が素通りされるようになれば
嫌が上にも乗り入れを希望するようになることだろう。
そりゃそうだ。
在来線時代と比べて明らかに不便になるのだから。
906:名無し野電車区
14/06/27 23:47:35.84 ASHvxJyFA
全角不等号
某元市議にそれ言ったら泣いて喜ぶよ。
907:名無し野電車区
14/06/28 00:45:59.25 bOHN+Zyl0.net
>>890
じゃあ、以前にも言ったけど、札幌開業後に改めて検討でいいやね？
908:名無し野電車区
14/06/28 01:55:12.82 xz4Z04aw0.net
>>890
「大門に金を使うの反対」＞＞＞＞＞(越えられない壁）＞＞＞＞「素通り」その他もろもろ
なんだよ、函館は（ため息）
909:名無し野電車区
14/06/28 02:01:28.67 rmQaL+I60.net
北海道新幹線は、とにかく今まで新幹線というもの自体が存在していなかった土地に開業するわけだから、
とんでもない影響力が出てくるわけだ。
生まれてから中年あるいは老年になるまで一度も東京に行ったことがないと言う人も居ないとは限らない。
だから、開業したらきっと新幹線によって人生が変わる人も少なからず出てくるだろう。
新函館までの開業後数年経って、沿線民の大部分が新幹線に乗って本州と行き来し、
或いは東京からさらに東海関西山陽九州方面にまで足を延ばして新幹線の利用を身を以って体感したあと、
その後の新幹線計画をどのようにするのか、函館から先札幌までの開業が20年後でいいのか、
札幌ですべての計画は終わりとすることでいいのか、
或いは南回りや道東道北方面への延伸は、という中で、
函館への延伸問題も持ち上がってくるかもしれない。
北海道には長距離高速鉄道はしっくり来るものとなるだろう。
対本州への利用というより、北海道内各所への交通網としての整備が重要視される。
開業したあと、予想もしなかった方向へと世論が動くことも予想される。
910:名無し野電車区
14/06/28 02:10:48.87 rmQaL+I60.net
新幹線が旭川までの延伸、或いは南回りや道東までの計画が何らかの形で具体的に検討されるようになると、
道内の主要都市地域を新幹線で行き来するのに、その北海道内新幹線ネットワークから函館を外すことは不便でもあるわけで、
その時点で道南地域の新幹線車両基地の拡大の必要性とともに七飯の規模が拡大され、
その時に函館乗り入れはおそらく抱き合わせで実現される可能性が高い。
新函館の不自然な不便さが利用者にとって潜在的な不満となった場合も、札幌延伸と同時に函館延伸も実現するかもしれない。
すべては開業後の利用者の反応やニーズによってきまる。
911:名無し野電車区
14/06/28 06:14:28.69 vtRcue490.net
>>894
>>895
道民の世論は、「高速道路をつくってくれ！」
「二車線の高速は、はやく四車線にしてくれ！」
になっているよ。
（もしくは、その方向に誘導されているよ）
札幌～帯広が、高速道路で２時間ちょっとで行けるようになって
道内を移動する人々の認識は「高速って便利だな」である。
「北海道なんて、下道（したみち、一般道のこと）が
高速みたいだから、高速道路なんて、いまさら作んなくても、いいでしょ」
と20年前、多くの人が言っていたのを聞いた。
しかし、高速道路ができたらできたで、人々はそれを使っている。
もし長距離高速鉄道のスゴサを道民に認識させるには
札幌～旭川で、先に新幹線を作ってしまって、
30分で結べば、インパクトはある。
しかし、そんな旭川新幹線を作るお金は、ない。
912:名無し野電車区
14/06/28 08:08:00.41 vJDR6emPO.net
厳冬期だけ利用率が跳ね上がるんだろうな
新幹線なら在来線みたいに｢雪に埋もれて動かせねぇ｣なんて事にもならんだろうし
913:名無し野電車区
14/06/28 08:17:32.13 FHzX4iNp0.net
>>896
九州がそれに近いな
国鉄分割民営化のころ、九州に鉄道などイラネ。高速道路を整備せよ
↓
その後、ＪＲ九州が島内特急網を整備すると
かもめ族、つばめ族という言葉が生まれ
特急便利かも、特急があるから新幹線イラネ
↓
九州新幹線開業で、新幹線の実力を知ると
それまで新幹線に反対してきた長崎も
長崎新幹線をフルに汁 と言う発言が出てくる。
914:名無し野電車区
14/06/28 08:26:04.08 ko3kyJjz0.net
成田スカイアクセス160キロ
ホッカイドウシンカンセン140キロ
915:全角不等号
14/06/28 10:26:54.36 0sIVval50.net
＞７２６
ダメだ。それじゃ遅すぎる。
不便なあまり、実際に客が素通りするようになってからあわてて検討すうようじゃ
あらかじめ予想できることなんだから。
＞７２７
＞「大門に金を使うの反対」
すでに金使って現函館駅は改装済みだ。
＞７２８
＞中年あるいは老年になるまで一度も東京に行ったことがないと言う人・・・開業したらきっと新幹線によって
＞人生が変わる人も少なからず出てくるだろう。
＞新函館までの開業後数年経って、沿線民の大部分が新幹線に乗って本州と行き来し、・・・新幹線の利用を身を以って体感
何にも無い渡島大野（新函館北斗）駅を出て、スッ飛び規格外ヘアピンカーブを曲がり終え
久根別から上磯付近で猛烈な加速を体感した時、
”ザクとは違うんだ・・・・ザクとは（じゃない在来線とは違うんだ）！”
といやが上にも実感することだとう。
916:名無し野電車区
14/06/28 11:14:11.24 KnCnQNvXO.net
相変わらずココの連中は過去形だな。
函館人口衰退中ｗ。２０１８年にはＶ字回復するよ。
新幹線を起爆材として函館史上最高の観光景気がやってくるよ。
青森などと比較しても意味なし。観光資源が違いすぎるｗ
917:名無し野電車区
14/06/28 13:23:14.12 vyc3hO5s0.net
>>900
三角線なんて大袈裟なもん、どこが検討立案して、どこに諮問して、どこが許可出して、
どことどこが資金出して、そんなもんこしらえるんだよ。
「やりたい、やらせてくれ！」なんて組織は出るわけ無いだろ。大元の道でさえ函館への
面倒見が良くないんだから。
918:名無し野電車区
14/06/28 13:42:33.34 0sIVval50.net
＞７３６
＞三角線なんて大袈裟なもん・・・
だからデルタ線案は早々に引っ込めて妥協案出したじゃねぇか！？
こっちだって妥協に妥協重ねてんだ。
それでもアンタらはダメ、ダメ、ダメの連続だから本当に困ったモンだ。
919:名無し野電車区
14/06/28 14:00:39.54 UNMhQNWC0.net
Δ線を使って函館でスイッチバックすると、編成の向きが逆になる。
その場合函館から札幌まで座席の向きが後ろ向きのまま我慢するか、
回転させて逆にするかしなければならない。
万一、函館経由で編成が逆転した編成がダイヤ乱れの関係などで
編成が逆転したまま東京に向かうことになった場合、その折り返しも逆転編成となり、
一度函館に寄って編成の向きを反転させるまでそのままになる。
逆転させても同じ配置になる完全対称編成を作れば、号車番号を液晶表示にして変えられるようにすればいいのかもしれないが、
函館のために束とｺﾋの全新幹線編成を改造することはあり得ないだろう。
土地に余裕のある苗穂の辺りで編成を逆転させるための設備を設けると言う方法もある。
920:名無し野電車区
14/06/28 14:14:54.05 ko3kyJjz0.net
ぶっちゃけ青森と函館で2段スイッチバックシステムにしておけば
プラマイゼロで始発終点で向きが同じで済むんだけどなぁ
青森の街が腐らずに済んだのに
いずれ函館も第二の青森になるよ
新幹線でスイッチバックは秋田の例があるし
921:名無し野電車区
14/06/28 14:17:11.33 RqRe3+pz0.net
原則スイッチバック運転は行われないでしょ。
東京-札幌列車は函館スルー。
函館発着は札幌-函館区間列車と、東京
発着の上りの始発と下りの最終ぐらいか。
922:全角不等号
14/06/28 14:41:57.81 0sIVval50.net
東京から出発して約800km走行してそのラスト17.9kmの進行方向が逆向きになるからといって
何をそうムキになるのか？分らない。
あまりそうコチコチの石頭になるな。
923:名無し野電車区
14/06/28 14:55:32.63 UNMhQNWC0.net
Δ線は、あまりにもゴージャス過ぎて現実的ではないので、実際には新函館駅ホームに入線したあと、
下り札幌行きはここでスイッチバックし、車両基地用引き込み線経由で函館に。
函館から引き返してきた札幌行き下り列車は新函館港内を停車せずにそのまま札幌へ。
札幌発上り東京行きは、新函館に停車せずそのまま函館に。
函館で折り返して新函館停車、スイッチバックしてそのまま東京へ。
とてもなつかすぃものがあった。↓
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
924:名無し野電車区
14/06/28 15:03:19.15 UNMhQNWC0.net
東京札幌直通列車はきほんてきに函館引き込み線に入線せず、
別に函館札幌区間限定の道内専用短編成の車両を常に東京直通列車に上り下りとも連絡させて
同一ホーム乗り換えで運転すると言う方法も｡
925:名無し野電車区
14/06/28 16:18:58.83 ko3kyJjz0.net
大体半島の先っちょに街なんか作るからこうなるんだよ
926:名無し野電車区
14/06/28 18:58:15.10 dcGvvlOZ0.net
ミニ新幹線で函館まで行くならスイッチバックで問題ない。
秋田もそう。
927:名無し野電車区
14/06/28 21:11:26.13 xz4Z04aw0.net
>>900
新駅に金使ったわ在来線が切り離されるわで市長議会町会もめにもめたわｗ
みんな「寝た子を起こすな状態だぞ」ｗ
928:名無し野電車区
14/06/28 22:16:28.18 KnCnQNvXO.net
函館への直接乗り入れとか、１５年後の札幌延伸に禍根を残しそうでメンドクサイね。
２６０キロ運転できないならリレー電車で問題ないんジャマイカｗ
新函からのバス路線の充実の方が意味があるような。高速道路も近いしね。
929:名無し野電車区
14/06/28 22:21:03.75 /N2RZVGw0.net
北斗市と対等合併して函館北斗になった方がよほど手っ取り早いわな
930:全角不等号
14/06/28 22:46:56.32 0sIVval50.net
＞新函からのバス路線の充実の方が意味があるような。高速道路も近いしね。
それは、
（一部の連中がこよなく愛している）大沼・小沼と駒ケ岳、石倉、野田生などの森町、砂原町、鹿部町、
恵山方面、そして江差・上ノ国方面について考えればよろしい。
それこそJR北海道が作ったDMV？を活用すれば良い。
931:名無し野電車区
14/06/29 00:16:38.43 3HSe0VhEO.net
道南をこよなく愛してる全角ww
932:名無し野電車区
14/06/29 00:31:32.67 Yc/6Li3AO.net
東京→新函館の最短ははやぶさ５号の延長と思われるので，
東京 ８時２０分 → 新函館 １２時１９分
新函館 １２時３０分 → 函館 １２時５０分
所要時間 ４時間３０分
飛行機の場合
東京 ８時３１分 → 浜松町 ８時３１分
浜松町 ８時３６分 → 羽田空港 ９時０５分
羽田空港 １０時００分 → 函館空港 １１時２０分
函館空港 １１時３５分 → 函館駅前 １１時５５分
所要時間 ３時間２４分
933:名無し野電車区
14/06/29 00:47:16.44 c+df5rvw0.net
リレー列車の１１分待ち合わせってのは長いだろ。
934:名無し野電車区
14/06/29 00:54:50.74 p6Yq3wEm0.net
新幹線とリレー列車は、何両編成かな。
新幹線が先頭とか最後尾の車両だと、結構歩くことになると思うぞ。
935:名無し野電車区
14/06/29 00:57:02.32 Yc/6Li3AO.net
東京 ８時２０分 → 新函館 １２時１９分
新函館 １２時２５分 → 函館 １２時４５分
所要時間 ４時間２５分
東京 ８時３１分 → 浜松町 ８時３１分
浜松町 ８時３６分 → 羽田空港 ９時０５分
羽田空港 １０時００分 → 函館空港 １１時２０分
函館空港 １１時３５分 → 函館駅前 １１時５５分
所要時間 ３時間２４分
新函館の乗り継ぎ時間を減らしても大差なし。
936:名無し野電車区
14/06/29 01:06:56.06 c+df5rvw0.net
判ったから、早く飛行機側の間違いに気付けよ。（ｗｗ
新函館北斗～函館の快速は１７分運転。
937:名無し野電車区
14/06/29 01:09:35.27 Iq+3JAMm0.net
実際の空港までの移動や、空港に着いてからの休憩や食餌その他の時間は、
人によってさまざまだし、空港の施設で二時間ぐらい遊んでから飛行機に乗るつもりという人さえいる。
時刻表の理論上の移動や乗り換え時分を加算するだけというわけには到底行かない。
主要な私鉄の駅やJRの駅などから出ている空港連絡バスについても、
途中で渋滞にはまったりしてかなり余裕を見て出なければ乗るのに失敗する。
だから、余程正確であることが確実である場合以外は何か予想外の出来事がある可能性も考慮して、
最低でも予定時刻の一時間前位には着くようにするんじゃないかな。
家族連れで行く様な場合、さらに余裕を持って出発することだろう。
鉄ヲタの様に脳内時刻表時間と現実の時間の流れが殆どずれないような特殊な人間の方がむしろ少ないと思う。
ビジネスマンの場合は乗り慣れていることもあり、ほぼ毎回の実績からおおよその時間が推定されるから、
あまり誤差の無い無駄のない時間で行動するだろう。
空港へのアクセスは人により、居住地の交通の便なり、その時々の旅の目的や手荷物の多い少ないにより、
或いは高齢者や病人であった場合自宅から空港までタクシーで移動するような場合に依っても
まったく余裕時間の見積もり方は異なる。
新幹線は基本的に東京駅(或いは上野大宮)までの移動に依るので、
おおよそ最寄りの私鉄やJRの駅までの移動と、その後の電車の時刻や所要時間から決まるため、
誰がどのように移動しても殆ど正確な時間と分かりやすい経路が洗濯できる。
東京駅は、車で首都高から直接地下の八重洲駐車場にも入ることが出来、その真上が新幹線の乗り口だから、
駐車場に車を入れたまま旅行に出かけることもできる。
羽田などの駐車場に自家用車出来てそのまま駐車したまま飛行機に搭乗する場合もあるだろう。
938:名無し野電車区
14/06/29 01:24:23.59 c+df5rvw0.net
単品同士を単純比較すれば>>917>>920になるけど、一日として見ればどうかな？
つまり本数の差、フリークエンシーの差。
新幹線側ダイヤが未発表だから何とも言えんけど。
航空側は羽田空港が函館便だけの空港じゃないから、好き勝手に現状と大幅に
ダイヤ変えることは無いとして。しかもダブルトラックだから、両社での調整もあるし。
939:名無し野電車区
14/06/29 01:29:55.60 Yc/6Li3AO.net
>>923
ご指摘のとおり，
新幹線は記録用で比較してるからそれ以外は新幹線が遅い。
飛行機はどの便でもほぼ同じ所要時間だから，
実際には新幹線は所要時間では勝負にならない。
940:名無し野電車区
14/06/29 01:44:18.84 QPkOkstw0.net
テスト
941:名無し野電車区
14/06/29 01:56:13.14 QPkOkstw0.net
〉〉754をみる限り
将来的にはやっぱり飛行機は厳しいね。
あといい加減間違いに気付こうな。
942:名無し野電車区
14/06/29 08:00:32.39 dacLtQ6X0.net
269 名前:最低人類０号 :2014/06/26(木) 22:39:33.32 ID:WSF+ZZ110
KC57くんの職場はどちらかね？
ぜひ会食でもしようや(笑)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
943:名無し野電車区
14/06/29 08:18:26.40 DMBnHAQIO.net
札幌延伸がいよいよ迫ってきた頃に函館支線の話は再燃するよ
まだまだ先の話
944:名無し野電車区
14/06/29 08:26:50.67 +4U5T0py0.net
鉄オタは頭がおかしいなｗ
>>920みて将来的に飛行機が厳しいとか、どういう頭の構造してたらそんな結論出せるのか？
東京－函館、札幌とも、新幹線が飛行機に勝てる要素など全くない。
鉄オタと違って、一般人は飛行機より１時間以上時間のかかる新幹線に乗ろうとは考えない。
北海道新幹線などまさに無駄の極み。だができてしまうものは仕方がないので、
新幹線は対東京をあきらめて、大宮や宇都宮等など羽田まで遠い北関東を狙いにいくしかない。
945:名無し野電車区
14/06/29 08:33:38.67 a1HdQlSy0.net
新青森の例があるし函館もスル―だろｗｗｗ
まぁ100歩譲ってトンキン-函館止まり限定で乗り入れはあるかも知れんがね
その際は新函館は通過で
946:名無し野電車区
14/06/29 10:29:30.27 3HSe0VhEO.net
頭の中はプラレールの少年スレだよ。
それに新幹線がモノ珍しい北海道民の子供たち。
そんなガキが集まれば、滅茶苦茶な発言が出て当然ww
947:全角不等号
14/06/29 10:41:59.68 hwCgl4Nj0.net
＞７６５
だが、このスレに来たことで
世の中には便利さより不便さを好む
底抜けの大バカどもが存在することもよく分った。
乗り換え無しの直接乗り入れより、わざわざ乗り換えを好む連中のことだ。
948:名無し野電車区
14/06/29 10:43:16.09 wQafHArW0.net
函館新時代到来の旭日は揚がった。
函館を中心に、札幌から仙台までの
新経済圏が確立されるのである。
949:名無し野電車区
14/06/29 10:59:39.21 3HSe0VhEO.net
人口希薄地帯 ﾎｯｶｲ原野に便利さも糞もない。
お前ら鉄ガキの考えでいくと、函館の五稜郭に地下鉄を引けということになる。
プラレールに採算など度返しでもいいからなww
鉄欲の追求のみが生き甲斐のバカの子。
950:名無し野電車区
14/06/29 11:02:52.75 3HSe0VhEO.net
創価学会の研修会場で池田大作がキチガイ理論をぶちまけてタコ踊りww
このスレはまさにソレ。
951:名無し野電車区
14/06/29 11:23:16.05 uYITj9Al0.net
>>929 たかが1時間くらい早く着くからって、乗り継ぎオンパレードの飛行機
は飛躍がありすぎ。
952:名無し野電車区
14/06/29 11:35:37.98 3HSe0VhEO.net
羽田便 一日たった7便の函館ww
青函特急は一日10便ww
羽田便の50％、青函特急の100％取っても大赤字。
新函館は新幹線の墓場となるでしょう。
953:名無し野電車区
14/06/29 11:47:40.98 WWWwu1ae0.net
新函は将来的な終着駅ではありませんので東京-函館の
需要だけをあげつらっても意味がありません。
954:名無し野電車区
14/06/29 11:52:57.10 pQz/AaWD0.net
暫定一部区間工事完了にともなう新函館暫定開業に
955:おいて たまたま暫定新幹線終点駅の函館にも地方空港があったと言うだけであって、 函館空港は千歳の様に本州北海道間の人的な輸送の大部分を担っているわけではない。 函館空港は千歳空港の補完という位置付けにさえなっていない。 だから、新函館暫定一部区間開業における航空と鉄道の新幹線暫定終点地点における 市場占有率の変化予想をしたところでただのオタの愉しみでしかない。 しかし、市場占有率の変化を実績値として見た場合には、将来の北海道内における 新幹線延伸時の市場占有率の変化の占いには十分すぎるほど正確な見通しを提供するだろう。
956:名無し野電車区
14/06/29 11:54:08.14 pQz/AaWD0.net
>>938
被ってしまったｽﾏｿ。
957:名無し野電車区
14/06/29 11:55:58.75 3HSe0VhEO.net
新函館で失敗して札幌で北海道破綻だろ。
羽田ー札幌通し客なんて見込めるわけない。
飛行機より高い運賃払って、トンネルの真っ暗な風景5時間見せられて喜ぶアホなどいない。
958:名無し野電車区
14/06/29 12:00:44.95 3HSe0VhEO.net
これから北海道の鉄バカは、2chでもマスコミでも、相当キツイ批判にさらされることを覚悟したほうがいい。
それは新函館開業後も永遠に続く。
途中で道民であることに耐えられなくなるよ。 郷土愛をズタズタにされて…
959:名無し野電車区
14/06/29 12:04:34.76 pQz/AaWD0.net
非行期というのは乗ったことが無いが、窓から見える雲の様子というのは眺めていて楽しいのかな。
狭い座席に両脇に人が座っていて前の人の半家頭とか、後ろの座席の臭い酒のつまみのにおいを嗅がされながら、
一時間半も座席に梗塞されるほうが、新幹線のグランクラスの皮張りフットレスト、
超絶ゆったりリクライニング、余裕の座席間隔、車内飲食サービス、車内移動自由自在の北海道新幹線車内より
よっぽど酷いと思うが。しかも片道飛行機代三万円超ってなんなの。
960:名無し野電車区
14/06/29 12:09:58.24 pQz/AaWD0.net
札幌開業時において、飛行機もいろんな機内装備の充実を図ってくるのは間違いないが、
新幹線はそれ以上に多種多彩な車内装備の充実や、場合によっては欧州高速鉄道並の
食堂車やバーラウンジ、個室など充実させる余地がそのまま手つかずのまま残されている。
将来さらに北海道の奥地まで延伸される時は、オリエントエクスプレスの新幹線版の様な車両が企画され実現する。
961:名無し野電車区
14/06/29 12:10:06.68 3HSe0VhEO.net
東北自動車道4車線完成。
東北新幹線 新青森開業。
全部交通インフラが揃った青森が衰退してるじゃんww
函館は、それはそれは凄い勢いで発展してると聞きますが如何ですか？
962:名無し野電車区
14/06/29 12:11:51.37 a1HdQlSy0.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
963:名無し野電車区
14/06/29 12:14:28.68 3HSe0VhEO.net
北海道の奥地までwwwwwwww
ドーミンよ、国から見捨てられた北海道を嘆く前に、まず祈りなさい、創価に寄付しなさい。
必ず明るいバラ色の北海道が待っています。
964:名無し野電車区
14/06/29 12:28:41.54 pQz/AaWD0.net
北海道新幹線が新函館まで延伸された時が、北海道全域の鉄道による観光開拓の原点になる。
札幌延伸までに道内を豪華観光用寝台列車で旅することが日本人にとっての国内旅行の最高地点として
憧れになることだろう。
ｺﾋは新幹線と在来線を組み合わせた旅行代金数十万～数百万の豪華列車旅行の企画によって
これまでの汚名をすべて挽回することになる。
九州と北海道における豪華寝台列車の鉄道旅行は日本の国内旅行の双璧として海外にも知れ渡り、
富裕層のリピーターが引きも切らない空前の活況を呈するだろう。
965:名無し野電車区
14/06/29 12:59:02.01 3HSe0VhEO.net
国内旅行の最高地点wwwwwwwwww
サイコー ですか ？
.
966:名無し野電車区
14/06/29 13:00:00.68 hwCgl4Nj0.net
＞７６８
＞お前ら…の考えでいくと、函館の五稜郭に地下鉄を引けということになる
おい3HSe0VhEO、お前なに聞いてた？
そんな事言って無ぇだろう！？
妥協に妥協重ねてフル規格車と在来線の単線並列案まで譲歩してるんだ。
967:名無し野電車区
14/06/29 13:00:27.56 nTN2c1av0.net
札幌延伸っていつ？それまでもつか、日本財政。
968:名無し野電車区
14/06/29 13:01:01.15 3HSe0VhEO.net
782は福永法源か
969:名無し野電車区
14/06/29 13:05:13.86 3HSe0VhEO.net
784
ドーミンの分際で譲歩だと？
気に入らないなら、無理して蝦夷地に住んでくれとは言ってない。
半ば国も見捨てた負けの大地 北海道にしがみつく必要は全くない。
970:名無し野電車区
14/06/29 13:19:52.28 3HSe0VhEO.net
儲からないのは関係者みんな知っていた青函トンネル。
26年経っても地方交通線ww 一日10本の特急と脱線貨物だけww
九州はとっくに鹿児島まで新幹線開業してるのに、函館駅はいまだにキハ40置き場と化しているww
これで国に見捨てられてる負けの大地と思わないのは余程な脳タリンだ。
971:名無し野電車区
14/06/29 13:24:11.81 nOc6xCi60.net
>>943
飛行機は窓が小さいからなあ
晴れてる昼間に主翼付近以外の窓側座席に乗ると
限られた離着陸に景色が楽しめる程度だわな
972:名無し野電車区
14/06/29 13:37:40.81 3HSe0VhEO.net
キハ40がトグロ巻いてる衰退著しい27万都市函館ww
周りは椴法華？ 木古内？
人口1万人超える自治体なんか何にもねぇー超ド田舎僻地。
973:名無し野電車区
14/06/29 13:41:35.04 3HSe0VhEO.net
都市、都市圏規模からいって、秋田市にも届かないショボイさということ。
ミニ新幹線の値打ちしかない地域。
974:名無し野電車区
14/06/29 13:45:10.60 PY3AP16+0.net
104 名前:最低人類０号 :2014/06/29(日) 09:11:12.27 ID:rftnSWhm0
109 名前：最低人類０号 投稿日：2014/06/01(日) 18:49:40.28 VLOQjEU40
現住所は確かに関西だ。
馬力の今のプロバは関電ですもんｗ
110 名前：最低人類０号 投稿日：2014/06/01(日) 18:51:46.70 VLOQjEU40
ブログで晒すと特定のプロバだけ異常なヒット数。ホント、分かり易い。
奴のプロバ変遷
塩竈のケーブル→ocn宮城→ソネットwimax→eo
111 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 投稿日：2014/06/01(日) 20:02:13.42 KtY3QUJc0
>>155>>156>>157
何を必死に後付けしてるのかなぁ？w
火病って3連投なんて、情けないですね(笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
282 名前：最低人類０号 本日のレス 投稿日：2014/06/29(日) 09:07:56.58 rftnSWhm0
> 74 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 投稿日：2014/06/26(木) 01:22:02.09 SIrQkiI+
>>>119
>お気楽スレと同じですか？
>
>これと似たような感覚？
>URLﾘﾝｸ(userimg.teacup.com)
敷紙に使ってるチラシに「同志社グラウンド」「お客様の来場をお待ちして」
これでプロバイダーとの整合性が取れたわけだ。
もう少し、写真に写っているものに気を使った方がいいと思います。
975:名無し野電車区
14/06/29 14:33:49.09 3HSe0VhEO.net
北海道で最も古い街の一つ函館。
その長い歴史を重ねてきた結果が 「キハ40置き場」
国に見捨てられたというより、結局北海道にそれだけのポテンシャルしかなかったということ。
試され続けた結果、ダメの烙印を押された大地＝ 北海道
.
976:名無し野電車区
14/06/29 15:18:21.67 dLg5wzkXO.net
>>959相変わらず過去しか見れない厨房だなｗ
ホンの目先の１年半後から
函館道南地方は空前の観光景気で人口も含めてＶ字回復するのが見えてるのに
わざわざ恥さらしなことよく書くねえ。2015年度と2018年度を比べれば確実に人口増加するよｗ
アナタだって分かっているだろｗ 雇用拡大景気拡大は約束されているんだよ。
977:名無し野電車区
14/06/29 15:28:05.88 DMBnHAQIO.net
日曜日だからか非人間入れ食い状態だな
かつては電卓開発ですら社会から否定されてたからまぁ仕方ないか
978:名無し野電車区
14/06/29 16:33:38.86 WKxfB1nnu
ザマーは北海道を貶められなくなったら本当に死んでしまうのでそっと見守ってやって下さい(笑)。それが生き甲斐なんです。
979:名無し野電車区
14/06/29 17:22:24.30 3HSe0VhEO.net
794
いいからオマエみたいな宗教フェチは法の華三法行でも行け！
福永法源のケツの穴でも舐めてろ！
980:名無し野電車区
14/06/29 17:26:13.41 InPKCUgk0.net
外の景色がどうのこうの言うのは、鉄オタぐらい。
一般人にとって、新幹線も飛行機もただの移動手段。
窓が小さいから飛行機を敬遠して新幹線を使うなんて、そんな馬鹿いない。
まさにお笑い草。
相変わらず、飛行機のチケット代を定価でしか語ろうとしないあたりも馬鹿だし、
飛行機は乗換が多いって、寝言言うなよ。
新幹線だって十分乗換多いって。
函館に行く人間の大半が、東京・上野・大宮の徒歩圏内にいるとでも思ってるのかよ？
乗換回数だっていい勝負だっての。しかも新幹線は函館市内ですらないクソ田舎に下ろされるんだしな。
981:名無し野電車区
14/06/29 17:28:08.85 InPKCUgk0.net
ついでによくご存じない人もいるみたいなので言っておくが、
北海道新幹線区間の数少ない明かり区間は、とんでもない高さの防音壁に囲まれていて、
E5系の窓の位置では、景色なんてまったく見えませんのでｗ
現地を見ればよくわかるから。
982:名無し野電車区
14/06/29 17:30:25.19 InPKCUgk0.net
ロクに景色も見えない新幹線に５時間も閉じ込められて札幌に行くなんて
余程のマゾでもなきゃ耐えられんわｗ
大半の人間は、東京と北海道の往復には、今までと同じように飛行機を使う。
北海道新幹線など、ごく一部の区間利用者を細々と載せるだけの存在にしかならない。
まさに、歴史上に残る無駄新幹線となるだろう。
983:名無し野電車区
14/06/29 17:47:14.21 yZehFefS0.net
うんうん、平和だね。
いつもの五時間厨と行間厨しかいない。
984:名無し野電車区
14/06/29 18:12:42.94 WWWwu1ae0.net
>>964
羽田から都心は品川と浜松町なんよ。どちらもそこからの
アクセスに難ありなんだよな。浅草線も他の地下鉄とは
相性が悪い。
985:名無し野電車区
14/06/29 18:16:09.62 WWWwu1ae0.net
たしかに５時間だと厳しいな。福岡は１割だが、北海道でも
２割ぐらいがいいとこか。
で、実際には何時間ぐらいになりそう？
986:名無し野電車区
14/06/29 18:18:19.33 sdBK6zss0.net
一般利用者なんか景色なんて興味がないよ。
ビジネス客なんかさらにそうだろう。
987:名無し野電車区
14/06/29 18:47:15.28 3HSe0VhEO.net
鉄道から景色を取るなら、空路に負けない速さがなければ地下鉄モグラと一緒。
988:名無し野電車区
14/06/29 18:51:21.15 3HSe0VhEO.net
青函トンネル熱がなぜ2年ほどで冷めたか知ってる？
それは景色がゼロで、しかも驚くほど時間短縮になってないから。
989:名無し野電車区
14/06/29 18:58:50.91 Q1aQsmZj0.net
だからとっとと夜行全部ぶっ潰せや
数千万の新幹線ユーザーは青函内260km/h化を待ち望んでいるというのに。
990:名無し野電車区
14/06/29 19:04:14.29 3HSe0VhEO.net
いいえ、地方交通線の津軽海峡線のショボさからして、260km／h化はしない。
991:名無し野電車区
14/06/29 19:09:17.35 3HSe0VhEO.net
だって青函トンネルが寿命を迎える60年後には、トンネル埋めて船に戻る路線ですから。
60年後には北海道破綻して人口250万人ぐらいでしょ。
新幹線は北海道内単独でハイブリッドディーゼルなんか走ってるんじゃない？
992:名無し野電車区
14/06/29 19:31:22.34 3HSe0VhEO.net
津軽海峡線って、青函トンネル部分以外はオール単線なんだよ。
それで事足りている現状を忘れて、夢ばかり語ってるから、北海道人はバカにされるんだよ。
993:名無し野電車区
14/06/29 20:18:43.63 dLg5wzkXO.net
>>976何度言っても過去ばかり見てるね。前向けよｗ
994:名無し野電車区
14/06/29 20:35:46.10 sdBK6zss0.net
60年あればトンネルも橋も今よりずっと安く建築することができるようになっているだろう
瀬戸大橋も寿命は長くないが新たに建築することが予定されている
995:名無し野電車区
14/06/29 21:07:54.56 hwCgl4Nj0.net
＞８０５
だから？別に自慢げに語ることでも何でも無い。
せっかく青函トンネルが新幹線フル規格で建造されたんなら、
トンネル内での最高速度も現行のフル規格の最高速度に準ずる速度にすれば良い。
そうりゃ今より多少は時間短縮になるだろ？
＞８０９
＞津軽海峡線って、青函トンネル部分以外はオール単線なんだよ。それで事足りている
だから？
それは現行の津軽海峡線が
ごく一部の旅客と貨物の在来線のみでの運行だからだろ？
そこへ新幹線が加われば、オール単線とはいかないだろう？
996:名無し野電車区
14/06/29 22:01:09.12 nOc6xCi60.net
飛行機もナローボディ機だと圧迫感や閉塞感がハンパないんだよな
あれってほとんど家畜運搬車とかわんないだろw
997:名無し野電車区
14/06/29 22:08:19.80 3HSe0VhEO.net
810
過去の北海道のほうが明るかったんですよ。
北海道の将来なんか描くと暗いことばっかりでしょ？
青森が新幹線でどうなりましたか？
バラ色になりましたか？
998:名無し野電車区
14/06/29 22:22:28.78 EJvt7URd0.net
>>981
いや北海道の将来は明るい。プーチン閣下の極東開発によって
北海道は60年後は札幌発サハリン経由ロンドン行きの高速鉄道が走ってる。
999:名無し野電車区
14/06/29 22:29:30.57 3HSe0VhEO.net
函館に東京客が新幹線で新幹線で… ってバカ道民はうるさいけど、
たかだか160席のナローボディー機が一日7便ww
こんなショボイ需要の半分新幹線が取っても、青函トンネルと新幹線建設費は100年後にも返せない。
1000:名無し野電車区
14/06/29 22:37:31.28 3HSe0VhEO.net
日本人の税金から毎年1兆円以上バカ喰いしてる北海道。
能天気にも札幌発ロンドン行きだど？
北海道民はロシアかどこか好きなとこ移動して二度と帰ってくるな！
1001:名無し野電車区
14/06/29 22:43:37.86 WWWwu1ae0.net
>>984
あなた自身に投入されているであろう税金に比べれば、
充分に有意義だと思われます。
1002:名無し野電車区
14/06/29 22:53:02.14 DexBO9Kv0.net
>>939-774 >>943-778 >>948
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:356番)
“pQz/AaWD0”さんって、どんな人か凄い気になるよ。
だって、文章表現力からして高学歴の成人（おっさん）なのに、
今時一度も飛行機を乗ったことがないなんて、まさか引きこもりですか？
俺自身、小田急線もよく使う人間で、首都圏居住ですが、
九州や北海道への旅行には、少なくとも片道は羽田発か羽田着の航空を利用することが多いです。
旅行は、鉄道（乗り鉄）だけじゃなく、温泉とか観光地巡りもするから、
限られた日時の間に、九州や北海道を効率的に周遊するには、どうしても往復新幹線等の鉄道だけは無理で、
航空を使わざるを得ないよ。
一人だけではなく、グループ旅行なら、なおさらだろう。
７月の下旬に、彼女と一緒に、もっとも北海道らしい道東へ、釧路から網走までの釧網本線の乗り鉄、
並びに、釧路湿原、摩周湖、川湯温泉、知床などの沿線観光地巡りする予定で、
行きは羽田から釧路へ飛行機で、帰りは女満別から羽田へ帰ることにした。
以前、彼女と一緒に、最初の道東へ旅行した際、往復、羽田～新千歳の飛行機で、
新千歳空港から乗り継いで、特急スーパーおおぞらなどで釧路方面へ、網走から千歳方面へは特急オホーツクを利用したが、
彼女が「いつになったら目的地に着くのよ！あっ、しんどい、苦痛！」、
そもそも「羽田から釧路への直行便と網走（女満別）から羽田へ直行便があるのに何で使わないのよ！」、
「３時間、４時間以上もずっと乗っていられないわよ！」、
と不平を漏らして怒り心頭。
したがって、前回の教訓から、今度の旅行は、飛行機で現地直行。無論、一ヶ月以上前にネットで予約して節約。
結婚して子供が産まれたら、たとえ北海道新幹線が開業しても、やっぱ飛行機だな。
幼い子供が、４時間以上、５時間も新幹線乗っていられないからな、さらに札幌から何時間も列車に乗るなんて、
俺の彼女の様に鉄道に全く興味がない世間の多数派でさえも苦行なのに、
また子供がむずかったら周囲に迷惑だし、面倒だし。
1003:名無し野電車区
14/06/29 22:54:43.41 DexBO9Kv0.net
>>986
敢えて言います。
正直言って、いい年して生まれて一度も飛行機に乗ったことがない上に
鉄道に興味が無い世間多数派と一緒に長距離旅行したことが無い人生経験の乏しい奴が、
鉄道（新幹線）vs新幹線を語る何て、滑稽過ぎるは。
1004:名無し野電車区
14/06/29 22:56:36.09 nOc6xCi60.net
>>983
函館空港には一応777とか767のワイド、セミワイドが飛んでんでしょ
新幹線開通でナローに小型化、減便のスパイラルなんだろな
1005:名無し野電車区
14/06/29 22:56:50.70 DexBO9Kv0.net
>>987 誤記訂正
敢えて言います。
正直言って、いい年して生まれて一度も飛行機に乗ったことがない上に
鉄道に興味が無い世間多数派と一緒に長距離旅行したことが無い人生経験の乏しい奴が、
鉄道（新幹線）vs航空を語る何て、滑稽過ぎるは。
1006:名無し野電車区
14/06/29 23:19:49.62 l1USIdNp0.net
>>986
関東からの一般旅行客は普通に羽田～釧路･女満別に飛んでるだろ。
でも札幌～釧路のＳおおぞらは道民で盛況だろ。
単に鉄ヲタ旅をゴリ押ししたのが失敗だっただけだろ。札幌～網走を
東京から通しで乗らせるなんて鬼畜だよ。
1007:名無し野電車区
14/06/29 23:22:39.16 3HSe0VhEO.net
北海道は投資価値ゼロ
北海道に投資することは金をドブに捨てるも同然。
いまも始まっている静かなる脱北は、いずれ効率的行政運営の観点から、国策として脱北を推進するでしょう。
過疎地はお金持ちが住む所。 貧乏道民が国にぶら下がって住む場所ではない。
1008:名無し野電車区
14/06/29 23:23:28.16 nOc6xCi60.net
まあぶっちゃけ飛行機ってヒマ無し貧乏人の乗り物だかんなぁ
1009:名無し野電車区
14/06/29 23:28:55.82 l1USIdNp0.net
新函館北斗開業後は、大相撲の函館巡業開催だろうな。
もちろん力士一行は新幹線で。
1010:名無し野電車区
14/06/29 23:30:50.51 3HSe0VhEO.net
羽田ー函館便
多客期のみ中型機。
それ以外はB737。
こんなショボイ羽田需要で、青函トンネル、新幹線建設費、100年掛かりで返済する気？
その間に北海道破綻。 これって 計画的詐欺だろ。
1011:名無し野電車区
14/06/29 23:37:43.61 3HSe0VhEO.net
都道府県別転出数、大震災もなかった北海道がナンバー1
これからTPPで北海道農業壊滅。 今後もっともっと脱北者は増えるでしょう。
1012:名無し野電車区
14/06/29 23:41:55.69 nOc6xCi60.net
>>994
777や767が一年中乗り入れてるし
ごくたまに747も乗り入れてるけどなw
1013:名無し野電車区
14/06/29 23:44:55.26 3HSe0VhEO.net
日本ダントツトップの交付金、生活保護の恩恵を被っている北海道。
それでも住民の生活満足度サイテーww
道民であること自体が負けの象徴のようになっている。
ﾔﾘｷﾚﾅｲ川 ？
1014:名無し野電車区
14/06/29 23:47:19.02 3HSe0VhEO.net
羽田ー函館便で通年中型機はない。
1015:名無し野電車区
14/06/29 23:49:14.37 nOc6xCi60.net
だいたい羽田ー函館なんて旅客数が国内線20位くらいなんだから
カス扱いしてたら国内線なんてほとんどカスw
1016:名無し野電車区
14/06/29 23:55:40.26 nOc6xCi60.net
>>998
767や777が通年乗り入れてるっちゅ～の
1017:名無し野電車区
14/06/29 23:58:10.80 3HSe0VhEO.net
そうだよ、羽田ー函館なんてカス路線だよ。
鉄路の津軽海峡線なんてもっとカス。
単線の地方交通線に一日10本の特急しかない。
1018:名無し野電車区
14/06/30 00:00:32.24 W6S3qqYjO.net
833
カスはカス
1019:名無し野電車区
14/06/30 00:03:44.09 W6S3qqYjO.net
函館駅はキハ40の捨て場。
新函館は新幹線の墓場。
1020:名無し野電車区
14/06/30 00:05:59.22 W6S3qqYjO.net
北海道は負けの大地
早く脱北しなさい。
ロシアへ
1021:名無し野電車区
14/06/30 00:10:12.49 VjHATJIy0.net
まあ函館本線の札幌までは新幹線が通るとして
札幌ー旭川も室蘭本線も幹線なんだから通さないとダメだよなw
1022:名無し野電車区
14/06/30 00:20:27.67 39rEHyU+P
ザマーって滑稽だな
1023:ザマーと遊ぶ会
14/06/30 00:22:47.01 39rEHyU+P
ザマーは北海道を貶められなくなったら本当に死んでしまうので
そっと見守ってやって下さい(笑)。それが生き甲斐なんです。
1024:名無し野電車区
14/06/30 00:18:44.15 W6S3qqYjO.net
それはボウヤの今晩の夢にとっておけw
1025:名無し野電車区
14/06/30 00:22:40.22 s8kM8/vz0.net
北斗、何かやらかしたようだ。
1026:名無し野電車区
14/06/30 00:24:46.09 38ECiD6N0.net
整備新幹線て受益者が絶対赤字にならない仕組みなんだよな？
リース料ゼロになるなんてあり得るのか？
1027:名無し野電車区
14/06/30 00:26:37.62 0iGYYblg0.net
今度のアンチネタは青函トンネルかｗ
1028:名無し野電車区
14/06/30 00:28:22.58 s8kM8/vz0.net
先行開業した九州の南半分は年間２０億円のリース料だったけど、新青森～新函館北斗はいくらになるんだろ？
1029:名無し野電車区
14/06/30 00:28:38.14 0iGYYblg0.net
新幹線ってものすごく効率がいいのよ。乗車率５割でも採算が
取れるという。その上在来分離ができるんだからねえ。
1030:名無し野電車区
14/06/30 00:47:33.37 VjHATJIy0.net
函館やそのうち新千歳もボンバルディアやエンブラエルだらけになっちゃうと思うと悲しすぎるな
1031:名無し野電車区
14/06/30 00:59:56.69 oUAnai8D0.net
道内で320km/h運転出来る日は来るのかな？
1032:名無し野電車区
14/06/30 01:45:10.94 BsrHQvt40.net
>>986
事実は小説より奇なり。
1033:名無し野電車区
14/06/30 03:14:54.68 JI4m7u0l0.net
東北・北海道新幹線
東上大小宇那新郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新津木新八長倶新札
京野宮山都須白山島石台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青軽古函雲万知小幌
●━━━━━●━━━●━━●━○━━● はつかり
●○●━━━━●━○━━●○○●○●＝＝＝＝＝＝＝＝ はやて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━●━○━●━●━━● はまなす
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━●━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝ くりこま
●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひばり
●●●○●━○●●○●○○●○○○●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ やまびこ
●●●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ つばさ
●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ あづま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━● おおとり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●● 北斗
上越・北陸・羽越新幹線
東上大熊本高上湯浦新京敦南福芦加小金新富黒糸上柏長燕新新村鶴酒に本秋八能大弘新津木新八長倶新札
京野宮谷早崎毛沢佐大都賀越井原賀松沢高山部魚越崎岡三潟発上岡田か荘田郎代館前青軽古函雲万知小幌
●━●━○━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━○○○━●━━●●━●━━● おおぞら
●○●━○━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━●●●━●━●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 津軽
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━━●━●━━●━━━━●━━●━○━━● 白鳥
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━━●━●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 雷鳥
1034:名無し野電車区
14/06/30 04:18:40.10 0ZOgZnS30.net
北海道新幹線スレッドで
後ろ向きな文句を言う人たちは、
「新幹線を作るな」ってことが言いたいのだろうか？
「作るな」って言ったって
新函館までは、もう作っている。
2016年の３月くらいには開業する。
文句を言う人は、何をどうしたいのだろう？
1035:名無し野電車区
14/06/30 06:44:09.64 Cs1Iti4B0.net
>>1012
マイナスだったりして。
1036:名無し野電車区
14/06/30 07:24:32.85 DIyWyr/L0.net
>>1018
トワ廃止発表の時他の板で旅情の無い新幹線なんかで行くかアホっつって発狂しまくっててワラタ
1037:名無し野電車区
14/06/30 09:08:54.24 W6S3qqYjO.net
整備新幹線って実にカラクリ詐欺手法なんだよな。
乗車率5割で採算が取れるなんてww
それは東海道、山陽のような、1時間6本ぐらい走らせて、駅間30キロ足らずに需要がある所の話を当てはめた仮想論に過ぎない。
北東北～青函のように、100キロ走っても村の駅しかないような超ド田舎過疎路線に一日10本ぐらいの本数で乗車率5割。
これじゃ赤字垂れ流し新幹線確定たわなw
1038:名無し野電車区
14/06/30 09:22:37.59 QZb84eE50.net
>>８４８
大宮は恐らく全停では？
1039:名無し野電車区
14/06/30 09:22:38.88 W6S3qqYjO.net
新幹線詐欺師のよく使う言葉に、シェアーや乗車率など割合があるね？
肝心なのは率ではなく運賃収入なんだよ。
1時間6本の路線は、1日10本の北海道新幹線の10倍の運賃収入がある。(同じ乗車率で）
1040:名無し野電車区
14/06/30 09:30:33.80 W6S3qqYjO.net
◎本日の格言
会社はシェアーや乗車率では飯は喰えません。
運賃収入があって初めて飯が喰えるのです。
.
1041:名無し野電車区
14/06/30 10:00:09.22 W6S3qqYjO.net
【タカリの大地】北海道新幹線 【怠け者道民】
↑
ここも北海道新幹線スレなんですか？
.
1042:名無し野電車区
14/06/30 11:19:17.57 W6S3qqYjO.net
北海道のド田舎にあるラーメン屋が、「オラの村ではシェアーNo.1だべや」と言ったところで、一日10人しか客が来ない店じゃオヤジ一人喰うのがやっとだよなww
1043:名無し野電車区
14/06/30 11:59:54.76 5XUCBFwa0.net
名前：あぼ～ん[NGID:W6S3qqYjO] 投稿日：あぼ～ん
1044:名無し野電車区
14/06/30 12:15:37.01 W6S3qqYjO.net
あぼーんが一番！
このスレはエゾ地の鉄バカが甘い夢を見る為のものですからww
1045:名無し野電車区
14/06/30 12:22:19.84 Kx/NNmqD0.net
九州の僻地でも新幹線成功しているから
北海道でも成功でしょう。
こちらは東京からの利用が見込めるから利益高い
1046:名無し野電車区
14/06/30 12:27:55.93 W6S3qqYjO.net
毎年1兆円以上の交付金を施してやってるのに、ちっとも豊かにならない北海道。
豊かにならないどころか、脱北者があとを絶たないというのはどういうこと？
今までの施しはすへて無駄だったということでしょう？ 道民さん。
負けの大地を脱北するのは道民の勝手だけど、頼むから日本本土には来ないでね？
将来プーチンが新幹線を引いてくれる極東ロシアにでも行ってください。
北海道人は家族ではありませんから。
1047:名無し野電車区
14/06/30 12:50:15.40 5XUCBFwa0.net
>>1029
沿線人口スペックがダンチだけどなｗｗｗ
昔っから栄えていた九州薩摩と
明治になってようやく開拓が始まった北海道を同じに考える事自体愚策だ
1048:名無し野電車区
14/06/30 13:03:37.22 W6S3qqYjO.net
860は世間知らずの道民を絵に描いた人間だなww
北海道人は羽田に飛行機で飛び、山手線内だけを見て、日本全国を知ったような顔してるw
大阪以西、九州なんか行ったことない奴がほとんど。
1049:名無し野電車区
14/06/30 13:07:40.36 Kx/NNmqD0.net
東京都１００万都市札幌を結ぶ需要は大きい。
これらの巨大都市のない九州とは大違い
航空機からかなりの需要を奪うだろう。
1050:名無し野電車区
14/06/30 13:09:21.82 W6S3qqYjO.net
九州新幹線って256kmしかないんだよ。
宮崎県からの需要も含めれば、九州全土1000万人の潜在人口がある。
1051:名無し野電車区
14/06/30 13:11:24.70 W6S3qqYjO.net
864
お昼寝の時間でしゅよ～ 北海道のボクちゃんww
1052:名無し野電車区
14/06/30 13:13:30.65 Kx/NNmqD0.net
東京からの直接利用が多い北海道新幹線と
東京からに利用はほとんどない九州新幹線
九州のほうが圧倒的に不利だろう。
九州が成功しているのだから北海道が成功しないわけがない
1053:名無し野電車区
14/06/30 13:17:29.57 5XUCBFwa0.net
トンキン視点でしか物事語れない阿呆がいると聞いて
1054:名無し野電車区
14/06/30 13:18:40.16 W6S3qqYjO.net
盛岡ー新函館 328km
仙台ー新函館 508km
30万人都市 ゼロwwwwww
1055:名無し野電車区
14/06/30 13:32:06.48 dUjvU5zwl
皆さんザマーおじさんと遊んで楽しそうですね
1056:名無し野電車区
14/06/30 13:22:47.33 W6S3qqYjO.net
九州新幹線なんか、大阪以西のこまごました中都市需要で東京なんかを遥かに凌駕するんだよ！ バカ道民！
1057:名無し野電車区
14/06/30 13:26:26.76 R1uL0srj0.net
でも造ったモン勝ち！
1058:名無し野電車区
14/06/30 13:52:56.74 W6S3qqYjO.net
なに？ いくら過疎路線でも赤字新幹線でも、オイラの腹が痛むわけじゃないって？
困ったら「まだ足らん！もっとクレ！」か？
だから 「タカリの大地」 「怠け者道民」 と言われるんだよ！
北海道人はさっさと日本から出ていけ！
1059:名無し野電車区
14/06/30 14:00:04.05 W6S3qqYjO.net
九州は東京飛行機需要9割。
それでも新幹線が成り立つのは、ひとえに短中距離の新幹線需要が多いからだ。
100キロも走れば100万都市や県庁所在地がゴロゴロ転がっている。
1060:名無し野電車区
14/06/30 14:21:35.74 W6S3qqYjO.net
バカな子供が多い北海道
↑
これでGoogle検索
1061:名無し野電車区
14/06/30 14:26:00.12 8oZ6GweQ0.net
東海が邪魔だのうｗ九州人ｗ
首都直結こそ新幹線の使命です
なぜほとんどの新幹線が東京基点かわかりますかぁ？
現実が理解できない人を愚か者といいますｗ
1062:名無し野電車区
14/06/30 14:28:41.94 W6S3qqYjO.net
函館駅 ＝ キハ40置き場wwwwwwww
1063:名無し野電車区
14/06/30 14:33:35.37 W6S3qqYjO.net
東京起点1325kmを示す距離標が鹿児島中央駅にある。
北海道は？
負けの大地だから無い？
でしょうねwwww
1064:名無し野電車区
14/06/30 14:36:32.70 /h4vhK0U0.net
俺は、北海道はJALかANA又は、スカイマークで行くよ。
近ツリでも探せば格安飛行機プランは山のようにあったと思う。
たまに北海道行きの寝台は値段は高くても、遊びも兼ねて利用する事はあるけど、廃止されたらそれで終わり。
値段ばかり高くて、遅い新幹線は多分乗らないね、時間が勿体無いから。
あんな狭い空間に５時間も耐えらねないね。
それに比べ飛行機だったら、羽田〜函館空港は１時間、
羽田〜新千歳空港は１時間半で行ける。
だから、俺は絶対飛行機だな。
1065:名無し野電車区
14/06/30 14:42:49.51 W6S3qqYjO.net
エゾ地のような汽車を2時間待って、移動に5時間掛けるのが平気な土民は別だけど、
一般的日本人は30分も待って新幹線が来なければイラつくのよ。
ましてや新幹線に4時間以上乗るなんて拷問に等しい。
だから博多ー東京でさえみんな飛行機を利用する。
新幹線は博多ー新大阪までが限界。
ま、ﾎｯｶｲ土民にはわがままに聞こえるかもしれんがw
1066:名無し野電車区
14/06/30 14:51:20.17 W6S3qqYjO.net
日本の主要都市に住む住民にとって、2時間30分というのが新幹線の移動平均時間としてカラダに染みついている。
それは東京ー新大阪、博多ー新大阪、東京ー盛岡がともに2時間30分だからである。
1067:名無し野電車区
14/06/30 15:20:03.71 W6S3qqYjO.net
遅れた大地の子 ﾎｯｶｲD民wwww
1068:名無し野電車区
14/06/30 18:13:18.35 W6S3qqYjO.net
北海道に生まれたら、新幹線ばかりではなく、人生までゲレッパになるかもしれないよ。
1069:名無し野電車区
14/06/30 18:57:15.54 BeWHz75/f
あなたが有名なザマーか
1070:名無し野電車区
14/06/30 18:51:13.26 G5ZsoYlm0.net
残念だけど、いまのままじゃ新幹線が出来ても飛行機には絶対勝てない。
折角新幹線を作るのだから、思い切った施策が必要。
スピードアップと値下げは絶対条件だ。
1071:名無し野電車区
14/06/30 18:55:34.73 5XUCBFwa0.net
JRお荷物に犠牲になってもらうしか無いんじゃね？
但し国のバックアップ付きで
新規区間の過半数以上の距離を140キロ徐行運転とか
新幹線の意味無いだろｗｗｗ
1072:全角不等号
14/06/30 18:58:29.06 NtnoElO30.net
＞折角新幹線を作るのだから、思い切った施策が必要。
だから現函館駅まで新幹線列車を直接乗りいれさせる線路を建設すべき。
新函館北斗～函館間17.9kmなら１４０キロ徐行運転でも構わないから。
と提案してるんだが・・・・。
1073:名無し野電車区
14/06/30 19:05:13.12 W6S3qqYjO.net
こんなｸﾙｸﾙﾊﾟｰみたいなガキしかいないのか？ ホッカイドウは