20/10/21 00:39:11.91 .net
あの人が断れなかった理由は何だったんでしょうか
218:井上岳史
20/10/21 00:39:43.30 .net
ただ私をこういう風にしたかっただけですか
219:井上岳史
20/10/21 00:42:30.42 .net
>>211
つまり使い捨てという事ですか
220:名無しさんの初恋
20/10/21 00:46:39.69 .net
>>207
それは分かりませんよ単に連絡手段がないだけかも知れませんから
221:井上岳史
20/10/21 00:47:29.39 .net
あの人に会うのはそんなに望んではいけないことだったんですか
何の事情も話されないままあの人への想いはここに書かされましたがあれは何だったんですか
何の為にあの人との思い出をここに書かせたんでしょうか
222:井上岳史
20/10/21 00:47:55.57 .net
>>218
いるのは分かっていますから
223:名無しさんの初恋
20/10/21 00:50:11.14 .net
>>209
確かにそうですが行って戻った人はいないですからね
臨死体験という話は聞きますが
行ってみないと分からない
でも行きててもどこかに行くとしたらそこに行ってみないと分かりませんよね
いくら他の人から経験を聞いても結局その人の経験でしかない実際には
自分が経験してみると全く違ったものになります
224:名無しさんの初恋
20/10/21 00:51:23.46 .net
>>217
そんな事はないでしょう
部屋の壁紙を明るくしたり
間取りを替えたり
ドアの取っ手を変えたりして雰囲気を変えたりすれば
以前の環境と変われば
霊もいなくなるのではないでしょうか
だから風水とかもあるんでしょうね。
225:井上岳史
20/10/21 00:52:10.60 .net
あの人への執着だけと言う事を証明したかったからですか
半年間毎日会っていてそんなはずないでしょう
226:名無しさんの初恋
20/10/21 00:52:28.78 .net
>>217
使い捨てなんてひどい！
227:名無しさんの初恋
20/10/21 00:52:43.49 .net
思考停止状態ってことか
私もそんな感じですよ。
だから " どうしていいのかわからない " 状態
今の自分って、まるでホヤみたいって
思うときあります。
ただ、息吸って吐いて生きて食べて出して
其処でただじっとしてるだけで
周りから見れば何も生み出せてない
生産性の無い無意味な存在
かと言って、周りから見れば無意味な存在でも
生きてる人間で有るので、痛みを感じれば
涙も流して、苦しい辛いっていう " 心の動き " があるのです
そこが非常に厄介ですね。
心がいっそ麻痺して、
何も感じなくなれば楽なのかもしれませんが
そうはいかないのが人間であるが故でして
" 心 " って、自分で完全にはコントロール
出来ないものなんでしょうね。
揺れ動く感情の振り子の振り幅を
自分でなんとか出来ないものだろうかと、
学生の頃から常々考えていたような人間でした
難しいです。人の心がいちばん " 解りません "
何年生きても、いちばん " 解りません "
物理みたいに計算式では答えは出ないですものね
228:名無しさんの初恋
20/10/21 00:53:28.99 .net
>>219
苔さんに聞いて下さい
229:名無しさんの初恋
20/10/21 00:54:42.19 .net
>>223
執着なら逆にそんなに長くは続かないでしょうね
230:名無しさんの初恋
20/10/21 00:54:56.15 .net
>>221
ひとつは全部、全部はひとつですから
アカシックレコードもそう言うものですよね。
目に見えないフォースの流れを感じて
全てが繋がっている事を意識すればそは自ずと見えてくるでしょう。
ですからバタフライ効果もありえるのですよ。
小さいドミノを蟻が倒して最終的に象より大きなドミノを倒すように
見に見えなくても繋がっているのです。
231:井上岳史
20/10/21 00:55:10.80 .net
>>226
何度も聞いています
最初から諦めさせるつもりだったなら断るだけで良かったですよね
232:名無しさんの初恋
20/10/21 00:56:13.43 .net
分からなくて当たり前
悩まずに向き合って下さい
分からないのだから
233:井上岳史
20/10/21 00:57:18.31 .net
>>230
何と向き合うんですか
234:名無しさんの初恋
20/10/21 00:57:24.92 .net
>>229
分かりませんねそれは静香さんに聞かないと
235:名無しさんの初恋
20/10/21 00:58:06.02 .net
>>231
相手と
236:井上岳史
20/10/21 01:00:03.02 .net
>>233
ずっとそうしてきましたよね
237:井上岳史
20/10/21 01:05:24.45 .net
あの人がどう考えているのかやり取りが出来ないから色々仮定しました
ここに書かれた事にも随分振り回されました
238:名無しさんの初恋
20/10/21 01:09:00.70 .net
>>235
直接会う方法を見つけるのがすべてです
239:名無しさんの初恋
20/10/21 01:09:21.15 .net
そこからがスタートでしょう
240:名無しさんの初恋
20/10/21 01:10:52.14 .net
此処が匿名掲示板っていうそもそもの大前提が
悩みをカオスにしてる部分は否めない
正体のはっきりとしないモノ同士が
お互いがお互いの想い人だと " 仮定 " して
「‥この人が、〇〇さんなんだろうか？
どうなんだろう？
自分の " 仮定 " は当たっているのだろうか？」
という思いを抱いたまま永遠と会話してる
仮面舞踏会みたいなもんやもん
241:井上岳史
20/10/21 01:11:28.54 .net
あの人と向き合える機会はあるんですか
242:名無しさんの初恋
20/10/21 01:13:06.34 .net
多分無意識無条件に好きだと言う事でしょう
243:名無しさんの初恋
20/10/21 01:13:55.34 .net
あるでしょうね
244:名無しさんの初恋
20/10/21 01:14:40.27 .net
まゆさんは
245:名無しさんの初恋
20/10/21 01:15:28.36 .net
ではおやすみなさい
246:井上岳史
20/10/21 01:17:16.33 .net
おやすみなさい
247:井上岳史
20/10/21 01:19:23.18 .net
>>242
まゆさんがあの人なんですか
248:名無しさんの初恋
20/10/21 06:34:51.68 .net
ダーリンの人は相変わらず元気だけど
山本新一だか鈴木新一だかのレスが最近めっきり見かけなくなりましたね。
死んだんですかね？
249:井上岳史
20/10/21 07:04:33.49 .net
そういえばまさか勘違いしていないと思いますが私が本気で玲美さんが実在していると思って電話したと誤解していないですよね
250:井上岳史
20/10/21 07:07:54.94 .net
あの電話はそちらに向き合う意思があるかどうか確認しただけです
常にうつつを抜かしているあなた達ではないんですから
251:井上岳史
20/10/21 07:10:09.34 .net
本能で生きている人間と理性で生きている人間の行動を一緒にしないで下さい
と言っても下からでは上の考えは理解出来ないでしょうか
252:名無しさんの初恋
20/10/21 07:40:06.35 .net
井上が幾ら静香さんが良いってだだを捏ねて騒いだって
静香さんが井上に魅力を感じていなきゃスルーされるだけだろ
静香さんに振り向いて欲しいなら
誰もが惚れるような人間になれよ。
253:井上岳史
20/10/21 07:50:57.11 .net
>>250
今はそこにこだわらなくなりました
生き物としての幸せは自分には縁がないと考えれば良いだけでした
あの人に会えないのは色々パターンを考え試してみて分かったので
254:名無しさんの初恋
20/10/21 10:13:53.09 .net
可哀想な生き物は自分自身だったのですね
なんと悲劇的な( ´･ω･` )
255:井上岳史
20/10/21 10:18:15.13 .net
>>238
何度読んでも言いたいことが伝わってこないです
私はまず初めに現実で知り合いに会ってあの人への連絡手段を聞きました
その後も直接会えるように待ち合わせ場所も決めて待っていました
返事だって断ってもらって構わないと伝えています
あなた達の書き方は私への認識をミスリードさせようとしているように思えます
まゆさんを責めるのもそれが理由でしょうか
裏切り者をあぶり出すと
256:井上岳史
20/10/21 10:19:41.94 .net
>>252
山中の事も書かれとぃましたね
しんやでしょうか
257:井上岳史
20/10/21 10:19:56.66 .net
>>252
やはりいるんですね
258:井上岳史
20/10/21 10:21:18.89 .net
>>252
しかしどう見ても理研の人間がやるようなやり方には見えません
あまりにも低俗で
259:井上岳史
20/10/21 10:23:15.63 .net
>>252
まゆさんの話が正しいのかそちらの話が正しいのかそれは分かりませんが少なくとも苔はこちらをあざ笑ってきただけです
ただあの人について情報も持っているのは間違いないのでしつこく付き合ってきましたが
260:井上岳史
20/10/21 10:30:02.12 .net
>>252
京都大でしたか
まあ同じカテゴリーなのでどちらでも良いですが
261:井上岳史
20/10/21 10:32:05.09 .net
まゆさんが誰なのか分かりませんしあの人もどうなっているのか分かりません
同じ人でもそうではなくても卑屈な集団の犠牲になっていない事を願うしかないです
262:井上岳史
20/10/21 10:48:47.54 .net
>>238
一部ははっきり分かっていますけど
知り合いが特定された時点でこうなる事は分かっていたはずです
263:井上岳史
20/10/21 10:58:12.88 .net
>>203
一つ聞きたいんですけど神戸に移住したとしてあの人はどうやってそこの住所を知るんですか
264:名無しさんの初恋
20/10/21 11:08:18.36 .net
そんな簡単な答えも出せないのか
265:井上岳史
20/10/21 11:13:55.70 .net
>>262
移住してもあの人は来ないということですよね
266:井上岳史
20/10/21 11:20:07.47 .net
>>262
もう一つ
あなたなら自分を24h7d盗聴盗撮していた知人に連絡を取って協力してもらおうと思いますか
それ以前に何度も拒否されていても
267:井上岳史
20/10/21 11:25:04.53 .net
>>262
こんな簡単な質問あなたなら答えられますよね
268:井上岳史
20/10/21 11:37:28.45 .net
>>30
言葉が足りませんでした
そこで言う失礼な意味とはあの人に対してです
まああの人の現在を見ていないので何とも言えませんが
269:井上岳史
20/10/21 11:46:00.04 .net
何か難しいですね
私だって年を取っているんだからあの人の事をどうこう言うつもりはないです
ただ分析をしてみただけで
そうしないとあの人だと錯覚した事になったと思われてまた違う意味で誤解されてしまいますから
270:名無しさんの初恋
20/10/21 11:52:44.56 .net
>>265
答えは簡単だけど
自分で考えろ
黙ってて相手に伝わると思うな
甘ったれるな！
271:井上岳史
20/10/21 12:03:31.08 .net
>>268
黙ってはいませんし甘えてもいません
どちらから絡んできたか分かるならそのくらい理解出来るのでは
私が最初にあなた達に協力を求めたんですか
emailにしてもFacebookにしても私はそちらのわがままに乗ってあげただけです
272:井上岳史
20/10/21 12:12:52.37 .net
>>268
あの人のやりたかった事は6月時点の書き込みからはっきり分かりました
私が大学に戻りたいと望んでいると仮定して話を進めていたんですよね
自分以外の人に切り替えられるようにもセッティングして
監視は良く分かりませんがそれ以前から続いていたものなのでどうしようもなかったんでしょうね
確かにそういう点では監視がなければ信頼を損ねることもなく上手く進んでいたかも知れません
他の人に切り替えるのは無理だと思いますが
しかし問題はそこだけではなく9年間経過している事なんですよね
273:井上岳史
20/10/21 12:18:41.37 .net
9年間という時間を苦しんだ事
知り合いも監視に参加していた事
それをここやSNSに面白がって載せていた事
信頼を裏切った事
盗作はどうでも良いですが上記について弁明も謝罪も一切しないクズ集団に対して報酬をやるから黙って長いものに巻かれろというのは愚か者の考えです
274:名無しさんの初恋
20/10/21 12:24:47.95 .net
さうていちみかきすう
275:名無しさんの初恋
20/10/21 12:25:38.67 .net
すずきひすあだ
276:名無しさんの初恋
20/10/21 12:28:39.11 .net
きりあでくちはひかみおだ
277:名無しさんの初恋
20/10/21 12:32:16.61 .net
e38193e3828ce3818be38289e381a9e38186e38199e3828be3818be381afe38198e381b6e38293e381aee38182e3819fe381bee381a7e3818be38293e3818ce38188e3828d
278:井上岳史
20/10/21 12:42:15.73 .net
あの人が返事をしない理由もどれが真実かははっきりしませんが推測は出来ました
年老いてから罪を暴かれてもそれまで良い思いをしてきた過去は消えませんしどうやっても公平にはならないんですよね
関係者の家族に被害が及べば当人は家族に恨まれるでしょうがその場合実質的には家族が代わりに時間をかけて罪を償う事になります
もうそれはある程度進んでいるのでしょうけど相変わらず説明はないままなので私には何も分からないです
だから返事もないものと思って先の覚悟も決めました
私はただあの人と一緒にいられるならそれだけで良かったんです
もしくは断ってもらえたら苦しむ時間は短くて済んだのかなと
あの人を責めるつもりはありませんしむしろ難しい選択をさせてしまった事を謝りたいです
理由くらいは伝えて欲しかったですけどそれも迷って決断出来なかった事も分かりますから申し訳ないと思うばかりです
279:名無しさんの初恋
20/10/21 12:48:00.20 .net
仕方がないここに静香の連絡先を記そう
53616c7465645f5f44a774a57af59b18d1bde9785325bb3c9dfa3bb52e3e38f668d82b03bfc21df6842114ea56e4fff2
280:名無しさんの初恋
20/10/21 13:20:26.15 .net
>>277
これはキーがないと解読できないアレですね
281:名無しさんの初恋
20/10/21 13:23:05.56 .net
>>276
それはいつの話
時間がなくて言うだけ言ってさっさと帰った時ですか
282:名無しさんの初恋
20/10/21 13:24:29.10 .net
重大なことならすぐに返事など普通は出来ないでしょう
普通は返事はしばらく待つので１週間後に連絡しますとかいいますよね
283:名無しさんの初恋
20/10/21 13:25:20.94 .net
お互いが返事が来ないことに悶々として悩んでいたら2人ともダメダメです
284:名無しさんの初恋
20/10/21 13:26:36.05 .net
>>278
分かりますよねあなたなら
285:名無しさんの初恋
20/10/21 13:30:25.53 .net
>>30
毒蝮三太夫さん？
286:名無しさんの初恋
20/10/21 13:31:03.19 .net
>>282
何のキーか分かりません
無数に考えられて
287:名無しさんの初恋
20/10/21 13:34:40.89 .net
>>264
何度も拒否されたらその人に協力してもらおうとは思いませんね
288:名無しさんの初恋
20/10/21 13:35:06.21 .net
>>284
あなた自身です
289:名無しさんの初恋
20/10/21 13:38:33.60 .net
>>286
名前ですか
290:名無しさんの初恋
20/10/21 13:43:20.51 .net
私ではありませんね
291:名無しさんの初恋
20/10/21 13:43:27.11 .net
>>287
なんでトリップなないんでしょうか
関係ない人に暗号を解読されると個人情報の流出になりますのでこれ以上はシークレットとさせて頂きます。
292:名無しさんの初恋
20/10/21 13:46:07.55 .net
やはりここでは伝えられないのでしょうか
個人情報の流出になりますので
残念です。
293:名無しさんの初恋
20/10/21 13:50:59.21 .net
>>289
そうですね
誰にも解けないならその本人にも解けないでしょう
294:名無しさんの初恋
20/10/21 14:04:28.32 .net
特殊相対性理論についてコメントお願いします
URLﾘﾝｸ(friends.excite.co.jp)
295:名無しさんの初恋
20/10/21 14:47:29.35 .net
何故唐突に特殊相対性理論なんでしょうか？
これは物理の得意な井上くんに答えてもらいましょう。
高知能生命体の意見が是非聞きたいですね。
296:名無しさんの初恋
20/10/21 14:48:22.03 .net
それにしてもトリップ付きのの井上岳史のレスが急になくなりましたね。
297:名無しさんの初恋
20/10/21 15:15:09.15 .net
質量と速度には相関関係があるんでしょうかね？
速度が閉じ込められたものが質量で素粒子の密度もそれに関係しているんでしょうか？
そうすると特殊相対性理論と一般相対性理論は元々同じ理屈になるのではないでしょうか？
298:井上岳史
20/10/21 15:24:36.35 .net
>>280
そうですね
それで最初に送ってから4ヶ月待ったんです
ただ返事が来てからは最初に3通送って何日か待ったと思います
299:井上岳史
20/10/21 15:27:24.54 .net
>>281
そうではないでしょう
あの人としては最初の返事で終わらせていたのかも知れません
私が曖昧な返事に気が付かなかっただけでしょう
300:名無しさんの初恋
20/10/21 15:34:14.04 .net
>>297
どんな返事？
301:井上岳史
20/10/21 15:40:31.88 .net
>>295
何故密度とその話が関係するのでしょうか
静止質量でもblack holeの条件を満たすのではという話ですよね
302:井上岳史
20/10/21 15:41:30.87 .net
>>298
emailはあまり読まないので返事は遅れるという内容です
303:井上岳史
20/10/21 15:45:12.40 .net
>>295
その話とは違いますか
304:名無しさんの初恋
20/10/21 15:45:22.13 .net
>>299
質量を得るには超新星爆発による爆発時の速度が圧力を産み素粒子の密度が高まるからでしょう。
それが固定された状態が高質量の物質ですよね？
だから特殊相対性理論の速度=質量ではないですか？
305:名無しさんの初恋
20/10/21 15:46:03.59 .net
>>300
そのまま返事が来なかったんですね
306:井上岳史
20/10/21 15:48:10.32 .net
>>302
Eはどこに行ったんですか
307:名無しさんの初恋
20/10/21 15:48:30.37 .net
それよりあなた静香の連絡先の暗号解読できましたか
解読できたら連絡してみたらどうでしょうか
308:井上岳史
20/10/21 15:50:19.60 .net
>>302
それにmicro black holeの話でしたよね
確かそちらが先だったはず
その話と核子からquarkが取り出せない話は関係ないのかという意味だったんですけど
309:井上岳史
20/10/21 15:50:32.54 .net
>>305
まだ分かりません
310:井上岳史
20/10/21 15:52:34.97 .net
>>302
それは運動量の話だけですよね
311:井上岳史
20/10/21 15:56:19.32 .net
>>303
そうでもないのが悩んでいた理由です
その4ヶ月後に待ち合わせ場所には現れてくれたので
312:名無しさんの初恋
20/10/21 15:57:49.58 .net
>>308
運動量ではないですよね？
速度がなければ高密度の物質はそもそも誕生しませんよね？
量だけなら速度にはなりませんよ。
313:井上岳史
20/10/21 15:58:09.84 .net
>>303
その4ヶ月の間に何かあったという事ですか
私が助言したように被害届を出したとか
でもそれを未だに隠し続ける意味はないですよね
314:井上岳史
20/10/21 15:58:43.05 .net
>>310
密度の話ですか
密度はそうかも知れません
速度と質量の話をしていたので
315:名無しさんの初恋
20/10/21 16:00:22.80 .net
超新星爆発の時の爆発による衝突の速度が素粒子の密度を決めて
高質量の物質が生み出されるんですから
それがブラックホールにもなるんですよね。
316:名無しさんの初恋
20/10/21 16:01:30.79 .net
>>311
暗号解読して連絡して下さい。
317:井上岳史
20/10/21 16:01:51.38 .net
>>310
質量は実験的には衝突時に生成された散乱の軌跡からenergyを割り出して質量を求めますよね
318:名無しさんの初恋
20/10/21 16:03:33.34 .net
>>312
だから
それが特殊相対性理論と一般相対性理論に分けられているんですが
それ自体が同じ事を別の事のように解釈しているだけなのではと
つまり時空のズレの原因はどちらも同じ事だと言うことではないでしょうか
319:井上岳史
20/10/21 16:04:15.97 .net
>>313
その前に質量を持った物質は必要ですよね
それとも宇宙全体に静止系はないから全ての物体が速度によって質量を与えられているのではという話でしょうか
320:名無しさんの初恋
20/10/21 16:04:18.82 .net
>>315
それではブラックホールができる時の値を割り出して下さい。
321:名無しさんの初恋
20/10/21 16:06:09.02 .net
>>317
そもそも速度自体が相対的な関係で生じているので
一方だけの事象では起こりえませんのでその時点で特殊相対性理論は矛盾していませんか？
322:名無しさんの初恋
20/10/21 16:07:11.75 .net
>>319
これは無しで
323:井上岳史
20/10/21 16:08:07.88 .net
>>318
2.2*10^22g/(m^3)ではないんですか
324:名無しさんの初恋
20/10/21 16:08:41.02 .net
速度と質量は別のようで関連性があり根源では同じことだと言うことです。
素粒子の密度の問題と空間が関連しているからでしょう。
325:名無しさんの初恋
20/10/21 16:13:00.16 .net
>>321
それで
ハドロンでマイクロブラックホールができるんですか？
326:井上岳史
20/10/21 16:14:15.60 .net
micro black holeの場合も量子論効果で生成条件が小さくなる事はあっても大きくはならないという予想で実験していたので大きい分には通常のblack holeの生成条件でも問題はないかと思ったんですけど
327:名無しさんの初恋
20/10/21 16:14:34.68 .net
>>317
そうなんですか？
ビックバン時に時間と空間は存在しなかったのではないでしょうか？
328:井上岳史
20/10/21 16:14:57.44 .net
>>323
その話と核子の話は全く違いませんか
329:井上岳史
20/10/21 16:15:50.21 .net
私はM theory関連の実験に関しては何とも言えないと答えたと思いますけど
330:井上岳史
20/10/21 16:18:41.56 .net
>>325
それは知りません
331:名無しさんの初恋
20/10/21 16:19:20.43 .net
>>326
違うんだったら出来ないでしょうね。
それが原因でブラックホールになるんでしょうから
332:井上岳史
20/10/21 16:20:06.26 .net
>>325
ただ当然前後で何らかの変化があったからBigbangが起こった訳ですよね
その説が正しいとしてですが
333:井上岳史
20/10/21 16:21:14.41 .net
>>329
そうではなく核子内の密度の話は通常のblack holeの密度を超えうるのではと聞いたつもりでした
334:井上岳史
20/10/21 16:21:37.62 .net
>>329
M theory関係なく
335:井上岳史
20/10/21 16:22:17.57 .net
密度を超えうるというか生成
336:条件の下限を超えうるです
337:名無しさんの初恋
20/10/21 16:22:28.18 .net
>>328
ビックバンが宇宙の始まりだとされていますよね？
そこから起点となって放射状に空間が出来て離れて行ったと考えられると思いますが
338:名無しさんの初恋
20/10/21 16:23:07.24 .net
物理学者の間でも明確な答えが出てないものを
たかだか便所の落書きでしかないこんなところで
議論して、なんの意味があるんだ
本気で議論してるのなら
サイエンスにでも掲載すればいい
339:井上岳史
20/10/21 16:23:16.98 .net
>>334
私に聞かれても
340:名無しさんの初恋
20/10/21 16:25:02.85 .net
>>331
そうなんですか
私は知りませんが
341:井上岳史
20/10/21 16:25:28.96 .net
>>335
ただblack holeに関しては生成条件の下限が分かっている以上それを核子に適用する事が分からないということはないでしょう
342:名無しさんの初恋
20/10/21 16:26:56.
343:35 .net
344:井上岳史
20/10/21 16:28:36.87 .net
加えてmicro black holeは質量によらないと言うなら
345:名無しさんの初恋
20/10/21 16:29:34.57 .net
>>338
下限が分かっているのにどうしてハドロンでマイクロブラックホールが出来る可能性があると言うのでしょうか？
規模が足りないから出来ませんよね？
出来ているならその存在を確認されているでしょうから
つまり下限は分かっていないのではないですか？
346:井上岳史
20/10/21 16:30:31.24 .net
>>341
それはextra dimensionを最大限考慮したらという話ですよね
347:名無しさんの初恋
20/10/21 16:31:07.56 .net
>>340
質量によらないなら
どう言う理屈でマイクロブラックホールになるのでしょうか？
ブラックホールと言うからには光を吸い込んでしまう程の重量がなければブラックホールとは呼べませんが
348:井上岳史
20/10/21 16:31:26.89 .net
>>341
私の書いた密度条件は通常のblack holeの生成条件だと思います
多分ですけど
349:名無しさんの初恋
20/10/21 16:32:01.18 .net
>>342
それでは何故それを実行しないのでしょうか？
350:名無しさんの初恋
20/10/21 16:33:58.70 .net
>>344
通常とマイクロの違いはなんですか？
マイクロは誕生した刹那に蒸発して観測出来なければ
それは存在していない事になるので
出来たとは言えないと思いますが
351:井上岳史
20/10/21 16:34:10.72 .net
>>343
extra dimensionを最大限考慮しても10TeVのp-p collisionでは足りない可能性が高いと書かれていましたけど
352:井上岳史
20/10/21 16:34:55.91 .net
>>346
量子論的効果が出てくるかどうかでは
353:名無しさんの初恋
20/10/21 16:34:58.78 .net
そもそもブラックホールの話でなくて特殊相対性理論の話なんですけど
354:名無しさんの初恋
20/10/21 16:35:27.67 .net
>>347
ですよね
355:井上岳史
20/10/21 16:35:32.63 .net
>>346
その話ではなくそもそも核子の密度はどうなんでしょうかと聞いているんですけど
356:井上岳史
20/10/21 16:38:04.25 .net
核子の密度は確定ではなくても大まかにこうと決められていますよね
357:名無しさんの初恋
20/10/21 16:38:56.28 .net
密度って空間があるから密度があるんですよね
その空間がお互いを相対的立場にするから時間が発生するんだから
つまり衝突による圧縮で密度が高まると空間が狭まって時間も遅く流れるのでは？
358:井上岳史
20/10/21 16:39:34.52 .net
それは既に得られている測定結果を反映したものなのでそこまでずれてはいないと思います
359:名無しさんの初恋
20/10/21 16:40:57.30 .net
>>351
密度も速度が足りなければ
衝突時にとじこめられませんので
小さくなるでしょうね。
だから大きい超新星爆発でなければならないのでしょう。
規模が必要なんでしょうね。
360:井上岳史
20/10/21 16:45:11.47 .net
>>353
外から見た時間ですか
要はずっと慣性が働いているのではという話ですか
361:井上岳史
20/10/21 16:46:36.61 .net
重力加速度は常にかかっていると思いますけど
362:名無しさんの初恋
20/10/21 16:46:56.73 .net
>>356
相対的なもので外とか内とかないですよね。
宇宙空間には基準そのものが存在しないんですから
363:井上岳史
20/10/21 16:48:39.01 .net
それに加えて外部からの加速度も掛かり続けているから時間が遅くなるかというとその系内では時間は通常と同じように流れているはずでは
364:名無しさんの初恋
20/10/21 16:49:02.26 .net
厳密に言えば地球も宇宙空間の一部ですので
地球で言ってる時間もあてにならないですけど
全て相対的事象が時間の概念そのものを構築しているんですからね。
365:井上岳史
20/10/21 16:50:02.07 .net
>>358
まあそうですね
厳密には同一の慣性系はないのでは
366:名無しさんの初恋
20/10/21 16:51:40.27 .net
要は密度と速度は空間の認識によって生じるものであり
それが時間の概念を作り上げていると言うことではないでしょうか
367:井上岳史
20/10/21 16:53:04.89 .net
それは当然でそれでも相対距離が近ければそこにかかる力も似たようなものになるのではないですか
それが離れている場合との違いでは
368:名無しさんの初恋
20/10/21 16:56:00.42 .net
だから密度は質量と密接に関係がありますよね
ブラックホールみたいに
369:井上岳史
20/10/21 16:56:50.19 .net
>>362
時間に関しては良く分からないですが私は不確定性原理が仮に正しいとするなら時間の捉え方も変えないといけないのかなとは思いました
370:井上岳史
20/10/21 16:58:51.58 .net
>>364
密度によるというのはある意味当然な気がします
それこそ宇宙全体で一つの密度を求めることも出来る訳ですから
371:井上岳史
20/10/21 16:59:44.86 .net
black holeはその密度によって重力加速度がどれだけ大きくなるかという話ですよね
372:名無しさんの初恋
20/10/21 17:02:10.06 .net
むしろ質量より密度の方が影響は大きいのではないかと
勿論、質量も重要ではあると思いますが
373:名無しさんの初恋
20/10/21 17:03:05.33 .net
>>367
ブラックホールも物によって密度が違うんですか？
374:井上岳史
20/10/21 17:04:13.11 .net
ある範囲の質量密度によってその範囲の重力加速度が大きくなればblack holeの条件を満たすというだけでは
そしてシュワルツシルト半径はその質量によると
要は私が言いたかったのは核子が生成された過程とその話が関係あるのではないかなと
375:井上岳史
20/10/21 17:05:15.82 .net
>>369
それはそうですよね
10^22と10^23は違いませんか
そこで止まる理由はなさそうですが
376:名無しさんの初恋
20/10/21 17:06:37.90 .net
>>371
時間は止まりますか？
377:名無しさんの初恋
20/10/21 17:08:05.04 .net
>>370
生成されたんですか？
分裂したのではなく？
ビックバンがあったとすると
それは生成ではなくて分裂では？
378:井上岳史
20/10/21 17:08:45.75 .net
>>372
その内部では通常の時間が流れているのでは
内部というのももちろん一様ではないと思いますけど
379:名無しさんの初恋
20/10/21 17:09:42.77 .net
>>374
そうなりますかね
380:名無しさんの初恋
20/10/21 17:10:41.74 .net
そうすると
相対的事象が永遠を作ってるとも言えませんか？
そうなるとビックバンは果たして存在したんでしょうか？
381:井上岳史
20/10/21 17:11:57.40 .net
>>373
まあ順序から行くとquarkの方が先となっていますよね
私の根本的な考えは以前の通りなのでそれとも合うかなと
382:井上岳史
20/10/21 17:14:56.87 .net
>>376
CMBやred shiftは観測されていますし
383:名無しさんの初恋
20/10/21 17:37:12.09 .net
ホワイトホールやワームホールについてはどう考えていますか？
どうもブラックホールからそこまでの過程が説明がちゃんとされないと納得出来ないんですけど
どう思われますか？
384:名無しさんの初恋
20/10/21 17:41:41.61 .net
>>378
それが幻影の可能性は
385:名無しさんの初恋
20/10/21 17:42:37.56 .net
閉じた宇宙だとすると
ビックバンはありえますか？
386:名無しさんの初恋
20/10/21 17:45:02.10 .net
やはりコブみたいに沢山の宇宙が繋がっている感じなんでしょうかね
そこでワームホールやホワイトホールの理屈が出てくる感じなんですかね
つまりビックバンは始まりではなく膜の向こう側とこちら側の亀裂みたいな感じなんでしょうか
387:名無しさんの初恋
20/10/21 17:46:34.77 .net
それがブラックホールなのか
それともブラックホールには終わりがあり
星死ぬ時のようにブラックホールにもその寿命があると
確かに小さいブラックホールには寿命はあるようですけど
388:名無しさんの初恋
20/10/21 17:49:20.14 .net
大き過ぎるブラックホールも寿命が短いと何かで読んだ記憶がありますが
そうすると銀河系の中心にあるブラックホールは寿命はどうなるんでしょうかね。
389:名無しさんの初恋
20/10/21 18:37:35.88 .net
何故か井上くんが黙りましたね
390:井上岳史
20/10/21 18:42:23.29 .net
>>379
特異点はそれこそ数学上の問題なので何とも言えないですがあっても支障はないかとは思います
確か今の説だとwhite holeは否定されていたと思いますが
391:井上岳史
20/10/21 18:44:41.90 .net
でもtorusになると境界は出来てしまいますね
やはりないでしょうか
392:井上岳史
20/10/21 18:45:24.22 .net
>>381
普通にあり得ると思います
何故でしょうか
393:名無しさんの初恋
20/10/21 18:49:32.55 .net
>>388
ですね
しかしそれが始まりと言うのもひとつの過程でしかなでしょうけどね。
394:井上岳史
20/10/21 18:51:05.53 .net
>>382
仮にその場合でもそれは一繋がりの世界だというだけではないでしょうか
395:井上岳史
20/10/21 18:51:30.41 .net
>>383
もちろんあると思います
396:名無しさんの初恋
20/10/21 18:53:41.97 .net
しかしビックバンになる状態というのもどう言った状態になるとそうなるんでしょうかね
謎ですね
397:名無しさんの初恋
20/10/21 18:56:11.08 .net
>>391
銀河系の中心にあるとされるブラックホールはどのようにして寿命が来るんでしょうかね
霧散する感じなんでしょうかね
爆発してなくなるんでしょうかね
398:名無しさんの初恋
20/10/21 19:13:08.72 .net
また井上くんが黙りましたね
399:井上岳史
20/10/21 22:04:50.56 .net
>>393
推測はされていたと思いますが
ところでSFの資料集めでもしているんでしょうか
400:名無しさんの初恋
20/10/21 22:09:48.57 .net
>>395
なるほど、答えられないと
ファンタジーにしたいんですね？
それも全て物理で語れる事ですよね
ただあなたがそれに考えが及ばないに過ぎないだけですよね？
全て誰かが解明した事についてしか
つまり知識でしか語れないだけですよね？
401:名無しさんの初恋
20/10/21 22:10:27.62 .net
Google先生に聞いて分からないと
自分の知恵では考えられないと
402:井上岳史
20/10/21 22:17:31.54 .net
>>373
その話だと最初は一つにまとまっていたと考えているんですよね
その場合それこそblack holeになって拡散などしないのではないでしょうか
もちろん少しずつ発散はしているようですが
それともそれが中心にあるとされるblack holeの元という事を言いたいのでしょうか
あと物質の成り立ちについては等価原理に基づいて考えられていると思います
何らかの原因で集中していた高エネルギーが拡散する事態が起こって拡散によって冷えていく段階でそれぞれの粒子の形を取っていったと
そこから考えてもやはり数という概念は本質的ではないのではと思うのですが
403:井上岳史
20/10/21 22:20:10.42 .net
>>392
それについてはそれこそ根拠の少ない説しかない気がします
404:名無しさんの初恋
20/10/21 22:27:30.46 .net
>>399
そうですよね
物理と妄想を混ぜた感じの根拠のない説がまかり通っているのが現在の宇宙の定説に一部なっていますよね。
ダークマターも根拠が不明なのに勝手に妄想が先行している感じですし
何か地球が平だと言っていた中世を彷彿とさせる感じですね。
405:井上岳史
20/10/21 22:32:00.80 .net
それで量子もつれの話も何か論理的に上手く説明出来そうな感じもするのですが4次元時空で完結して考えるべきなのかもっと広がりがあるとするべきなのかで変わってしまうので
406:井上岳史
20/10/21 22:34:50.03 .net
>>400
でもそれ以前から地球は球体だという観測もされていましたからそれとはまた違うと思います
407:井上岳史
20/10/21 22:38:06.05 .net
>>400
dark matterに関しては電磁相互作用のない質量を持った物質ということなら別にあってもおかしくないとは思いますが4次元時空で完結していないならそれを想定しなくても説明が付く気もします
どちらももっと詰めて考えないと分からないですけど
408:名無しさんの初恋
20/10/21 22:48:42.49 .net
ダークマターって反重力があるとか言ってませんか？
反重力って物質が反発するって事ですよね？
物質に引力が発生しているその原理が分かればそんな物質は存在しないと思いますけどね。
引力の原理を知らないからそんなものがあると思うんじゃないですかね？
409:井上岳史
20/10/21 22:51:36.68 .net
bosonはhiggs fieldの影響を受けないとされていますよね
なのでdark matterもその意味ではおかしくないとは思います
410:井上岳史
20/10/21 22:52:03.52 .net
>>404
そんな話は聞いたことがないです
411:名無しさんの初恋
20/10/21 22:55:54.23 .net
そうするとそれはまた違う物質と言う事になりますね。
反重力がある訳ではありませんからね。
そもそもの前提条件がただ見えない物質が存在するからそれをダークマターと呼んでいるだけに過ぎなくなりますね。
それなら有り得えますね。
412:井上岳史
20/10/21 22:56:39.25 .net
全ての相互作用を受けるものしか存在しない訳ではないので
ただdark matterを必要とする根拠まで考えるとどうなんでしょう
観測出来ているのは本当にわずかでしょうし辻褄を合わせるところまで行っているのかというと微妙な気もします
413:名無しさんの初恋
20/10/21 22:57:15.29 .net
>>406
検索すれば出てきますよ。
反重力と
414:名無しさんの初恋
20/10/21 23:03:49.16 .net
ダークマターについての書籍が、
がっつり天文学専門の書棚にあって
「これって、科学？‥なんか引き寄せの法則ぽい様にも思うのだが」と、中の数ページを読んでみてやや不思議な気持ちがした。
けど、未だに「あれ、買っておけばよかったかもなぁ」と、その場で即買いしなかったことを
心残りに思っている中の１冊ですね。
超ひも理論も波動も、専門の天文学者や物理を専門に勉強してる学者達が述べてることで
どうやら今の人類達が、神だのそういった目に見えないモノを科学的根拠に基づいてないと否定し続けていたのに、科学を突き詰めて来たはずの
行き着いた先である今の時代になって、その
" 科学的根拠自体 " が神というか、そういった
〔目には見えない、なんらかの存在（力）〕
が " 在る " と仮定しなければ説明出来ない事が
実際に宇宙や観測によって確認されているって
いう、その " 事実 " が
素人ながら、天に唾吐く様な行為をし続けてきた人類の行き着いた先の世界が 結局は " 其処 " だったのか と、非常に興味深い
415:井上岳史
20/10/21 23:04:42.40 .net
>>400
私が宇宙物理はそういう点で興味がないと以前gameのchatで長々と書いた事を暗に含んでいるんでしょうか
あの時もちょっと唐突過ぎました
月がきれいだという話から始まって宇宙の話をしてくれと振られただけなのについ勢い余りました
416:井上岳史
20/10/21 23:09:15.94 .net
>>410
否定はしていないと思います
ただ再現性というのは必須なのでその意味では一線を画していると言えるのではないでしょうか
まあ奇跡も色々判定方法が決まっているみたいですけど仮にそれが事実なら普通に科学に取り込まれるだけです
417:名無しさんの初恋
20/10/21 23:30:44.54 .net
>>412
素人の浅知恵からの、言葉足らずでした。
ごめんなさい
素人目から見たらそれが「科学的根拠に基づいてないものは否定してるのが科学」というふうに
捉えていたのです。
そうですね。井上くんは物理の専門家だから
厳密に言えば " 再現出来ないものは存在しないことと同意義であると見做す " のが 科学 なんですよね。
418:井上岳史
20/10/21 23:36:28.65 .net
>>413
そういう事です
419:井上岳史
20/10/21 23:38:03.14 .net
>>409
反重力自体は知っています
>>397
検索はほぼ確認のために使っているだけなんですが
記憶違いがないかどうか
420:井上岳史
20/10/21 23:56:28.77 .net
>>385
>>394
いつも読んでいる訳ではないので
421:井上岳史
20/10/22 00:05:00.19 .net
>>397
慣れて来ると間違ったりする事はありますよね
少しでも不安な時は確認が大事だと思いませんか
医療ミスの話など色々ありますが
もちろんどれだけ確認しても間違う時は間違えますけど短時間で済むなら怠らない方が良いですよね
422:井上岳史
20/10/22 00:18:31.20 .net
>>397
多分定説ではなく私がどう考えるのか聞きたいんですよね
でも測定結果などは確実ではなくても事実ですし全てを定義し直すのは困難なのでまず分かっている事柄を把握してその上でより本質的な見方が出来ないか他との整合性を取りながら考えているんです
良く考察してからでないとただの変な話に
423:井上岳史
20/10/22 00:24:05.70 .net
>>292
この話は以前物理板で話していた事ですよね
物理定数の時間変化の話ではなかったですか
424:井上岳史
20/10/22 00:25:17.00 .net
>>335
それはそうかも知れませんが
425:名無しさんの初恋
20/10/22 01:32:12.54 .net
>>414
" 再現出来ないものは存在してないものと見做す"
そうなんですよね。まさに " これ " なんです。
此処の「純情恋愛板という仮想空間」は
いってみれば�
426:m 仮定 ］なんですよ。 此処での " 誰か " とのやり取り " 誰か " の書き込み、 自分の書き込みに対するその " 誰かの反応 " すべてが［ 仮定 ］なんです。 だから、その［ 仮定 ］された出来事は リアルの現実の世界のほうで［ 再現 ］されなければ " 存在していないものとして見做す "
427:名無しさんの初恋
20/10/22 01:36:27.29 .net
人がどうみなそうと関係ないな
馬鹿みたいに見える
辻褄を合わせようと必死で論理を考えて
その実誰も愛していない人のようだ
428:名無しさんの初恋
20/10/22 01:36:57.77 .net
主張して押し付け感が強い
429:名無しさんの初恋
20/10/22 01:38:05.61 .net
再現されようがされまいが人の恋愛なんて無関係だろう
それぞれがそれぞれの想う人宛に書いてるだけ
430:名無しさんの初恋
20/10/22 01:38:51.18 .net
自分がどうするのか何を信じるのかどうしたいのか
431:名無しさんの初恋
20/10/22 01:41:25.76 .net
人の書き込みに一々反応しては怒ったり
囚われているのは自分であって
そういう人はどこにいても人に何かされたように思うのでは
自分の軸を持てば人の言動を気にしなくても生きられる
ケンカのような言い合いは無駄
432:名無しさんの初恋
20/10/22 01:54:21.23 .net
>>414
［ 再現 ］されないものは
" 存在してないものと見做す "
私のリアルの現実の世界で起こった事だけを
見てみれば「とっくにない」状態だったのです
それは、いわば［ 再現 ］されなかったので
" 存在してないものと見做 " したということ
だったのです。
433:名無しさんの初恋
20/10/22 01:55:43.46 .net
>>426
それは今、まさにあなたの書き込みがそのまま
そうなのでは？
ほっておいてください。
創価が五月蝿いわ
434:名無しさんの初恋
20/10/22 02:25:30.40 .net
傍若無人だな
435:名無しさんの初恋
20/10/22 02:27:51.43 .net
>>414
そして［ 再現 ］されないものは
" 存在してないものと見做す " という
科学に則った方式からも外れて
私の問題が、この「仮想空間」内においてさえ
他の此処にいる人達とはまったく違う複雑さを
帯びてしまったのは
あの、去年の年末そして今年の年始の頃にあった
此処での " 在る出来事 "
それがこの「仮想空間」から、外のサイトに誘導されてから起こった出来事だったために
其処で起こった出来事は、この「仮想空間」での
［ 仮定 ］にも当てはまらず、
かといって
リアルの現実の世界で［ 再現 ］されないものは
" 存在してないものと見做す " というのにも
当てはまらず
436:名無しさんの初恋
20/10/22 02:47:41.60 .net
>>414
ごめん。井上さん
もう少しだけ自分に起こった出来事を
少しでも客観的に、少しでも冷静にまとめてみたいのでこのまま書き込みを続けさせてください。
創価に自分が取り囲まれてる。包囲されていると
はっきりと自覚してから既に１年が経とうとしています。けど、それは " はっきりと自覚した " というだけであって、本当はそれよりもさらに１年くらい前からいろいろな不可解な出来事が私のリアルの現実の世界で起こっていて、その疑惑が
約１年掛けて深まっていって、もうこれは私が
何者かに付け狙われてると断定しても構わないだろうと自分の中で結論付けたのが１年前だったのです。
437:名無しさんの初恋
20/10/22 03:55:55.83 .net
>>414
最初は " 違和感 " 程度でした。
「偶然とはいえ、不思議なこともあるもんだな。
けど、あんまり気にし過ぎても自意識過剰でしかない。そのほうが恥ずかしい」
人の心理作用としてごくごく普通の反応だったと
思います。
自分の自意識過剰な反応である恥ずかしさのほうが優っていました。
でも「あれ？」「なんか変？」そういったことが
あまりに多くなっていって、少しずつ少しずつ
首を傾げる様な出来事が増えつつあったのが
約２年前ほどから
特に疑惑が一気に強まったのは去年の夏以降でした
創価に包囲されてると自覚してからこの約１年間
約２年間、そしてその少し前から、今思えば私は
創価の監視対象として狙いは定められていたのだろうと推測しています。
私はこの仮想空間である、此処、純情恋愛板内で
目立ってしまってることは否定しません。
けれど、それも此処約１年くらいの間に急速に
そうなってきたのであって、その前までは
社会的な自分の個人的見解なんて述べることなど
ほとんどなかったですし、
ひたすら《想い人》さんへの想いを書き込んでいました。ときに溢れ出る想いが過剰なほどに
でもそれはあくまでも純情恋愛板という
板の内容に沿ったものであって、その頃の内容はこの純情恋愛板にいる他の人の書き込んであった内容と大差なかったはずです。
ただ、書き込んだ本人には自分の書き込みはわかる。此処に巣食う壊し屋である" すまっしー達 "は、そこを突いてくるのです。
それも、この「仮想空間」内で学んだことの
ひとつです。
438:名無しさんの初恋
20/10/22 05:42:08.85 .net
>>414
井上さん、私はあなたの " 井上岳史 " というのも
ひとつの名称として " 井上岳史 " というキャラ
設定されているのだろうとそう考えています。
なので、いくら私が " 井上さん " " 井上くん " と
語り掛けたところで、 " あなた " は存在はしていないのだと思う。
しかし、その " 井上岳史 " というキャラを設定した " 人 " は、この画面の向こうの何処に存在している。
だから、私がこうやって " 井上くん " に対して
今こういうことがあって困っているのだと言っても、それによって " 井上岳史 " というキャラ設定した " あなた " は、気にする必要もないし
そもそも、 " あなた " は気にも留めないだろうことは、もうわかっています。
井上くん、あなたは私と同じように創価の監視下にあると言いながら、監視されてるという事を
理解してるからそれ自体はべつに気にしない、
と言う。
いくら男性だからといって、覗かれていることを気にしないと言い切れることに、どうしても私は
そこに違和感を感じてしまいます。
" 井上岳史 " さん、きっと私はあまりに此処の
純情恋愛板という仮想空間で
" 異質な存在 " 過ぎたのですよね？
439:名無しさんの初恋
20/10/22 07:17:17.05 .net
>>414
創価が私から奪っていったものは、私の生命線
そのものでした。
まず私の《想い人》さんへの純粋なる
その〈想い〉までもを、彼らの垢に塗れた手で
引っ掻き廻された様な事になってしまったことが何よりも我慢なりませんでした。
このスレッド自体、何故立てられのか‥
まさか贖罪のつもりとも思えません
440:井上岳史
20/10/22 07:28:07.74 .net
>>433
実際常に誰かに見られながら生きている人というのはいますよね
常にという言い方は正しくないかも知れませんがいつ見られていないのか分からないならそれは常に見られているのと同義なので
そう考えると普通の人だって常にではなくても場所によって何かしら周囲に見られている訳です
そして誰か一人に見られたらそこからどう広がるかは自分の関知するところではなくなります
そう考えれば装置を用いた盗撮より前にそうなっていてもおかしくない訳です
そういう状況を気が付かずに生きてきたんですよね
周りの人は分かっていても気が付かないふりをして
重要なのがそこを気にしても過去は変わらないという事です
みんなの記憶が消える訳でもなく
なので気にしなければ良いだけという結論に至りました
本当はもっと細かく書けますけどこれで伝わるなら十分なので
要は気の持ちようです
441:井上岳史
20/10/22 07:32:30.53 .net
>>433
今の名前をどう読んだら良いのか分からないのであなたとしておきますがあなたは2年前に違和感を覚え始めて去年確信に至ったと言う事なんですね
それが夏目さんなどが騒いでいた話と関連しているのでしょうか
時期的には合っていますし年末というのもオフ会の事と考えられます
442:井上岳史
20/10/22 07:53:11.34 .net
>>434
その引っかき回されたというのは私の行為も含まれていますか
そうだとしたら済みません
私は匿名でものを話すというのが昔から嫌いでもちろんことさらに主張する訳でもないのですが今回の件を問題視してここまで暴き始めたきっかけはあの人が危険に晒されているかも知れないと思った時でしょうか
そこから始まって警察まで関与していると気が付いた時にずっと続いている日本を含む同盟国による中国などへの批判は何なのかという理不尽さに憤りを覚えてしまって
詳細は分かっているでしょうし長くなるので端折りますが国民への監視などの話です
自分達も同じ立場でそれをやっているのに良く一方的にそんな批判が出来るなという怒りが結果としてそれとは無関係の人にまで向いてしまった感じでしょうか
そもそも無関係かどうかすら説明がないままなので分からないのですがしかし悪意のない人まで暴いてしまっているのは事実でしょう
443:井上岳史
20/10/22 08:01:17.74 .net
>>434
そういえばタイトルにはpoohさんとついていますね
それなら以前通りpoohさんと呼べば良いのでしょうか
444:井上岳史
20/10/22 08:06:18.21 .net
>>433
今困っているという内容を現実で話してもらえたら何か出来るかも知れませんけど
あと私はそのまま実名で書き込んでいるので
私がここでは異質というのはそうなのでしょうね
そしてそれはこの掲示板の外でも同様かと思われます
445:井上岳史
20/10/22 08:13:33.53 .net
それでpoohさんの想い人との関係はもう元に戻せないところまで来ているのでしょうか
そうでないなら今から動いてみても良いのではないかと
それとも相手の人が結婚してしまったとかそういう話でしょうか
446:名無しさんの初恋
20/10/22 08:15:24.03 .net
>>435
私にはどうしてもそんなふうに割りきれません。
自分の入浴するところも、排泄も、着替えも
そういう場面を盗み見られていたということを
気にするなと言われても、無理です。
私は女です。自分の《想い人》さん以外の
" 奴 " に（あえて 奴 という表現を用います）
自分の身体を見られていたということを
自分が理解してしまった以上、もうその事だけで
恥ずかしさのあまり悶絶死してしまいそうです。
やはり、井上くんは男性だからそのように
割りきれてしまえるのだと思います。
私がFacebookやTwitter、instagramといったSNSの類いを一切しない、やらないのは
ちゃんと理由があるのです。
動画とか、そういう媒体に自ら進んで自分を写したことさえ１度もありません。（許可なく写されていたことはあるのかもしれませんが）
今はYouTubeとかで自分を写した動画の再生回数でもってお金が得られる時代になっているために
" 晒してなんぼ " という意識が当たり前なのかもしれません。
私にはどうしても " そこ " が感覚的に理解出来ないのです。
私には " 自分の行動を晒すことが恥ずかしい " という感覚の方が先に来てしまいます。
以前、仕事の関係であるSNSをしないといけないと言われてアカウントを持っていた時期がありました。
アカウントは既にアンインストールして取り消していますが、それは創価の集団ストーカーが私を取り囲んでるとはっきりとわかるよりも随分前に済ませていた事は、不幸中の幸いだったと思っています。
447:井上岳史
20/10/22 08:25:30.97 .net
>>441
まあそれは当然恥ずかしいですしまともでいられなくなるのは分かります
しかし今後の対策は出来ても過去の記録は色々な形で拡散してしまっている以上消せないですよね
だから考え方を変えるしかないという判断です
確かにyoutuberはそうかも知れませんがそれ以前から常に監視されている人というのはいた訳ですし
もちろんそれを自覚しているかどうかという点は大きな差と言えるかも知れません
448:井上岳史
20/10/22 08:29:28.51 .net
何にしても私もようやくあの人への押し付けがましい気持ちもなくなってもう少し落ち着いてくれれ�
449:ﾎ発狂して無関係な人まで暴く事もなくなるかと思います 今更かも知れませんが 今後あの人に会えたとしても無理強いはしないで済むでしょう
450:井上岳史
20/10/22 08:36:23.34 .net
>>441
SNSに関しては私もAccountがあるというだけで特に大した情報もないですからSNS自体は問題ではないと思います
色々載せていたら別でしょうけどその場合も自覚があってやっているのだから不特定多数に拡散したとしても全く思い当たる節がないとはならないですよね
451:井上岳史
20/10/22 08:44:04.32 .net
もしあの人に会える機会があるとしてもそのくらいの気持ちの方が接しやすいですよね
諦めてからそう思えるようになりました
452:名無しさんの初恋
20/10/22 09:42:15.55 .net
>>442
井上さんは、創価の一員ではないのでしょうか？
私には、だからこそそんなふうに落ち着いていられるようにしか感じられません。
453:井上岳史
20/10/22 09:47:44.48 .net
>>446
親戚にはいますけど私はこの通り宗教が嫌いなので
454:井上岳史
20/10/22 09:50:42.90 .net
>>446
嫌いと言っても考え方には共感出来る部分もあります
どの宗教の教えにも優しさは含まれていますから
ただそれは宗教に入れ込まなくても自分でそれを心がけていれば良いだけなので全体としては嫌いという言葉を使う事になってしまいます
455:井上岳史
20/10/22 09:56:05.15 .net
>>446
私は宗教どころかむやみに集団に属する事も嫌なので
入信する人だって元は孤独感からという人が多いのではと思います
もちろん親が入ってしまった為に子供や孫まで半ば強制的にという例も少なくないでしょうけど
基本的には何かに所属していないと不安になるのでしょう
私はそう感じた事がないのでその辺も異質なんでしょうね
456:井上岳史
20/10/22 10:03:43.83 .net
>>446
聖教新聞も母の友人やら父の親戚が信者な為に年のうち一ヶ月取らされていましたがいい加減やめさせました
でもそれだって本来強制ではなく拒絶する意志さえあれば何でもないんですよね
母はその辺が弱すぎます
それなのに肝心の家族の助言は軽視して救いようがないと思います
457:名無しさんの初恋
20/10/22 10:11:12.38 .net
>>439
井上さんは、ご親戚に創価の会員の方がおられるから、その内部の様子を少しはご存知だから
だからやはり、まったく創価なんて組織とこれまでの人生で１度も接触したことのなかった私とは違い、ある程度の免疫があるから落ち着いていられる部分がおありなのだと思います。
井上さんは、
>
今困っているという内容を現実で話してもらえたら何か出来るかも知れませんけど
>
とは仰いますが、いったい何を根拠に私と現実で
会っても大丈夫だと思われているのでしょうか？
あなたは一応、" 井上岳史 " としての顔写真を
晒していらっしゃいます。
けど、あなたのほうは私の顔も名前も何処に住んでいるのかも知らないはずの人なのに
現実で会うとして、何処かで待ち合わせして
井上くんは
どうやって " 私 " を認識するのでしょうか？
井上くんは " 私 " の何を信じて現実で会っても
大丈夫な人だと考えておられるのでしょうか？
いちおう私は以前はpoohというキャラ設定をしてはいました。そのキャラはもう死んだと
何度も繰り返して言いました。
その後の もこ野もこ というキャラも、すぐに
把握されたのは、これは、ま、仕方ないのかとも
思っていますけど
私自身が何故poohというキャラをいったん死亡としたのか‥
そういう勝手なことが出来ちゃうのが
此処「仮想空間」なんですよね。
458:井上岳史
20/10/22 10:24:29.44 .net
>>451
親戚と言っても遠方なのでほぼ知らないのと同じです
459:井上岳史
20/10/22 10:25:56.49 .net
>>451
普段の生活に関してです
460:名無しさんの初恋
20/10/22 10:27:47.27 .net
>>444
私はaccountを持っていた時でも、自分のことを
自ら何か発信したことはなかったですね。
今日〇〇に来ています。とか、△△さんとご飯食べてます。とかそういう自分発信の up は１度もしたことなかったです。
もともと子供の頃から自分が写真を撮られたりすること自体があまり好きではなかったという
個人的な理由も、SNSの類いにどうしても馴染むことが出来ない原因かとは思います。
未だに自分から進んで写るのは照明写真くらいです。
461:井上岳史
20/10/22 10:28:43.89 .net
>>451
poohさんが危険を感じるなら会わない方が良いと思いますが私は全く何も気にしていないので
会う意味があると思うなら私の方は基本的にいつでも大丈夫です
462:名無しさんの初恋
20/10/22 10:30:09.94 .net
>>453
すみません
このコメントはいったい何に対しての
お答えなのでしょうか？
463:名無しさんの初恋
20/10/22 10:30:10.18 .net
>>453
すみません
このコメントはいったい何に対しての
お答えなのでしょうか？
464:井上岳史
20/10/22 10:30:20.61 .net
>>454
私も写真は嫌いです
最近は抵抗も薄まってきましたがやはり嫌な事に変わりはないです
465:井上岳史
20/10/22 10:32:26.02 .net
>>456
その上に書いた親戚に関してです
年に一回遊びに行っていただけでしたから
でも普通の人たちという感じしかありませんでしたけど
466:井上岳史
20/10/22 10:34:36.77 .net
>>451
ここにある組織としての宗教団体とは関わった事もないという意味ですね
それこそ700kmも離れていますから普段頻繁に関わりようもないです
467:井上岳史
20/10/22 10:37:09.35 .net
>>451
poohさんの周りの話は良く分かりませんがどの宗教団体でも少なくとも末端の人たちは普通かむしろ良い人が多いと感じます
建前かどうかまでは分かりませんけど
468:井上岳史
20/10/22 10:38:07.82 .net
私もそこまで言える程深く知っている訳ではないですけど
469:名無しさんの初恋
20/10/22 11:30:59.56 .net
井上くんともこ野もこ子さんは
取り敢えず会ってみたらどうでしょうか？
もこ野もこ子さんは何故それ程会う事さえも拒否されるのでしょうか？
小学生が冷やかされてお似合いのカップルだね
ヒューヒューって煽られたら
そんな事ないも違うもんっ！
って言ってる様にしか見えませんけど。
470:名無しさんの初恋
20/10/22 11:33:40.03 .net
>>461
創価という組織は知ってはいましたが、創価学会員だという人との接触はこれまでの人生で１度もなかったのです。私はいわゆる新興宗教という
宗教組織全般をその名称や組織の存在は把握していても、此方からは一切関わろうとしたことは
ありませんでした。
私は幼い時分から、日本は神仏一体だからね と
言われてきて、神棚もお仏壇も両方ともある、
昔ながらの日本の家でした。台所には竃の神様、そして床の間のある部屋の隣りには神棚があり、その少し下にお仏壇がある。そういう典型的な昔ながらの日本の家で育ちました。
しかし、私の両親はそういう神様がどうとか仏様がどうとか、そういうことにはまったく無関心な両親でした。
日本は神仏一体の国だからね と、私に繰り返し声を掛けてくれた人は既に鬼籍に入っています。
初詣には神社に参拝し、御彼岸には牡丹餅おはぎを食べて、お盆にはお墓参り、クリスマスには部屋に小さなツリーを飾ってクリスマスケーキを食べる。そんなごく普通の日本の家庭でした。
471:名無しさんの初恋
20/10/22 11:41:24.56 .net
井上くんもやっと盗聴盗撮がどうのだからとか騒がなくなって来ましたね。
もこ子さんもそうなれると良いですね。
そもそも、そこまでもこ子さんを監視する意味って何なんでしょうかね？
でも井上くんもまだ外に出ると
誰かが着いてきて自分の事を話してると妄想を繰り広げるパラノイアは治っていないみたいですけど
大分症状は改善されたようですね。
472:名無しさんの初恋
20/10/22 11:43:57.07 .net
もこ子さんと井上くんが二人で会ったら
そんな話ばかりしていたらどうなっちゃうんですかね。
誰も追跡者もいないのに勝手に追われてる二人みたいになって心中したりしないでしょうね
そう言った意味で会わせると危険な二人かも知れませんね。
473:名無しさんの初恋
20/10/22 11:52:27.67 .net
井上くんは静香さんに押付けがましい部分があったとか書いてるけど
多少はそう言ったのが有っても良いと思うよ。
苔も苔子さんに�
474:сLモチ妬かれて独占されたみたいになったら嬉しかったみたいだからね。 全くそう言うのがなくなるってのも 全く無関係な人みたいになるんじゃないかな？ でも井上くんの場合は静香さんから全くそう言ったものが無かったのなら完全な片思いの可能性もあるから 諦めるのには良いかも知れませんね。 そして自分自身の人生を生きるべきでしょうね。
475:名無しさんの初恋
20/10/22 12:03:51.15 .net
>>467
嬉しかったならよかったね
怒られてションボリしてるかと思った
476:0408
20/10/22 12:25:12.70 .net
>>468
しょんぼりなんかしてないですよ。
ヤキモチを妬くって事は好きな相手を他の女性に取られたくないから妬くんですから
それってこの人は私のものですよってマーキングされた様なもんですよね？
そこまで私を欲しがって貰えるなら嬉しいじゃないですか
だから良いよって言ってるんですよ。
苔子さん専用になるよって。
477:井上岳史
20/10/22 12:32:32.63 .net
>>464
創価学会もその意味では仏教系ですよね
478:井上岳史
20/10/22 12:34:47.77 .net
>>466
私は周りの人の事も気にしていないので大丈夫です
ただ落ち込んでいる時だと冷やかされる感じが嫌なだけです
479:井上岳史
20/10/22 12:39:34.62 .net
>>467
それはここ9年の話ですよね
あの人のそういう感情どころか何も分からない状態ですから
今ではただ怒っているだけのような気がします
480:名無しさんの初恋
20/10/22 12:40:26.05 .net
>>471
それ嘘ですよね？
何処かに出掛けると、あなたを見に来た人が居たとか
周りの人が自分の話をしてるとか
周りの人を思いっ切り意識してますよね？
あなたを追い掛けて知らない人が追跡してる訳がないのに
妄想が激しいからそう思うんですよね？
もこ子さんとあなたが一緒に居たら
そう言った事で話が合って危険な香りがしますね。
481:名無しさんの初恋
20/10/22 12:42:43.13 .net
>>472
9年以前には静香さんがあなたに想いのある態度やセリフはあったんですか？
もしあったなら聞かせて貰えませんか？
そうすれば可能性は格段に上がると思いますよ。
482:名無しさんの初恋
20/10/22 12:46:51.11 .net
専用になってください
もうどこにも行かないで
483:0408
20/10/22 12:53:05.90 .net
うん、勿論喜んで誰にも取られない様に君だけのものにして良いよ。
おいで
484:井上岳史
20/10/22 13:02:59.32 .net
>>473
危険な感じはないので大丈夫です
冷やかしですね
ただあの人に会えなくて落ち込んでいる気分の時にそれをやられると流石に苛立ちます
485:井上岳史
20/10/22 13:03:24.93 .net
>>474
だから待ち合わせ場所に来てくれただけです
486:井上岳史
20/10/22 13:03:57.33 .net
それは8年前ですけど
487:名無しさんの初恋
20/10/22 13:07:03.98 .net
>>477
傍で大声で笑ってる女子高生とかが居るだけで自分の事を笑われてると思って嫌な気分になって発狂するんですよね？
それあなたの思い込みですから
女子高生は知らないおじさんにそんな興味持ってませんから。
それともあなたそんなに背が高くて人目を惹くルックスなんですか？
488:名無しさんの初恋
20/10/22 13:09:09.53 .net
>>478
そうですか
あなたが呼んだから来てくれただけなんですかね？
それとも告白を受け入れて付き合っても良いと思ったからなのか？
でもそうだとしたら付き添いの人なんか連れて来ないですよね？
告白に付き添いを連れて来るって事は不信だから怖かった可能性もありますね。
489:井上岳史
20/10/22 13:10:10.13 .net
>>474
17年前の話ですか
みう散々書いてきましたし出来れば蒸し返したくないんです
せっかくこうして落ち着けたので
何も期待しなければ何を見ても何とも思わずに済むんですよね
会いたいと思っているならあの人の方から連絡があるでしょうし
あまり書いているとまたあの人について考えてしまいそうなのでやめておきます
490:井上岳史
20/10/22 13:10:43.49 .net
>>480
女子高生に笑われたことはないです
下品な笑いは男だけです
491:井上岳史
20/10/22 13:11:39.90 .net
>>480
そもそも殆どは大学生かそれ以上に見えます
492:井上岳史
20/10/22 13:13:51.69 .net
>>481
後者だと感じました
ただ返事をするより会いに来る方がはるかにリスクは高いのに来てくれたのだからもし警戒されていただけとしてもその後で返事くらいはもらえるかと思ったんです
493:井上岳史
20/10/22 14:03:01.01 .net
後はここを見なければ良いだけなんですよね
騙されているという書き込みも散見されますがあの人もいるのは間違いないですしつまりあの人に騙されているという意味なんでしょうか
私はあの人の気が済むならそれで全然構わないです
私があの人の為に出来る事はそのくらいしかないみたいですし無視される辛さもなくなったので気分も安定しています
494:井上岳史
20/10/22 15:48:23.80 .net
>>480
ちなみに笑っているだけならもちろん何でもないです
内容も合わせて聞いているので
バイトの大学生を雇っているのも知っていますから
しかし女子高生や女子中学生も雇っているんですか
私の書き込みの話をしているので分かりやすくて助かるのですが
495:井上岳史
20/10/22 15:50:32.43 .net
でも全員雇われている訳でもないんですね
情報が共有されているから把握は困難と
496:井上岳史
20/10/22 16:24:37.62 .net
poohさんは何故そこまで創価学会にこだわるのかとても気になります
何故そう思うのか話を聞いてみたいんですけどどうでしょうか
497:名無しさんの初恋
20/10/22 16:43:40.58 .net
神戸良いですよね
都会と自然がマッチしてて
とてもステキですよね
498:名無しさんの初恋
20/10/22 16:48:05.89 .net
>>470
新興宗教ではないですよね
499:名無しさんの初恋
20/10/22 16:48:46.29 .net
>>489
そうですねそこが不思議です
なぜ特定できると言い張るのか
500:名無しさんの初恋
20/10/22 16:51:07.29 .net
>>475
専用？どう言う意味ですか？
501:0408
20/10/22 17:35:46.70 .net
>>493
唯一無二の特別な関係同士
502:名無しさんの初恋
20/10/22 17:54:52.31 .net
>>489
poohさんは非創価と言う感じなんでしょうかね？
それともpoohさんが創価の幹部だから創価を批判する感じでも問題視されないのか？
あなたは静香教から脱退する感じなんでしょうか
503:名無しさんの初恋
20/10/22 21:14:38.39 .net
>>440
その可能性は否定出来ません。
井上くんだって、静香さんの姿をご自分の目で
確認出来た最終日から８年？でしたか、
それだけの時間が過ぎていたら
そういう可能性も頭に浮かんだりしませんか？
だって井上くんは静香さんへ、
私は《想い人》さんへ、ですけど
自分が命懸けで想いを掛けられるほど
素敵な人なんですよ。
それほど素敵な人が、たとえ何年経って歳を重ねようと魅力が衰えるどころか熟成経年変化で
ますます魅力的になっているから
だから、こんなにも惹かれ続けているのでしょうから
私のほうは《想い人》さんが、
今本当に元気で過ごしておられるのかどうかも、
直接、会えないのですからはっきりとはわかりません。
自分の肉眼で《想い人》さんの姿を確認出来た
最終の日から、既に１年が経ちました。
《想い人》さんに最後に自分の肉眼で確認出来た " あの日 " に起こった私の身の回りの出来事も
創価に自分が取り囲まれてる。包囲されていると
はっきりと自覚してから既に１年が経とうとしていますが、その " 自覚 " に至った要因のひとつです。
504:井上岳史
20/10/22 21:42:28.02 .net
>>490
良いとは思いました
ただ移住となると良く考えないと
505:井上岳史
20/10/22 21:46:26.17 .net
>>496
肝心な部分で言葉を濁すのがどうにも解せないんですよね
創価学会というのも絶対に違うと思うんです
会って話してみたいですね
別にpoohさんは特別おかしな発言もないですし気恥ずかしいということもないはずです
506:井上岳史
20/10/22 21:50:40.61 .net
>>495
そうではなさそうです
私は四面楚歌であり背水の陣ですから怖いものはないですがpoohさんはまともな感じですよね
そう考えるとそういう発言をしても許される人物なのではと思うんですよね
内部告発は幹部でも許されないですからそうではないでしょう
まあ普通に最初に考えていた通りだと読んでいます
507:井上岳史
20/10/22 22:02:21.98 .net
そしておそらく本当に訴えたい相手はマスコミではないでしょうか
508:井上岳史
20/10/22 22:11:02.57 .net
>>496
そうですね
私もあの人に会えないのは同じなのでその辺りは返答出来ないのですがそうだと良いですねと答えるのが無難なのでしょうか
あまり私を調子づかせると良くない事が起こるので発言は控えたいのですが止められるのでしょうか
flatな状態を保ちたいです
509:井上岳史
20/10/22 22:14:46.02 .net
>>475
誰に向けた発言なんでしょうか
それが分からないと答えられませんよね
510:井上岳史
20/10/22 22:15:10.67 .net
>>494
苔が答えているということは苔が書いたんでしょうか
511:0408
20/10/22 22:29:50.70 .net
>>503
違うよ
だけど俺が最初に苔子専用になるって書いたら
その後で専用になってくださいって書かれたから
俺が書いた事だから返答しただけだよ。
>>475の人は俺のレスに反応したからそう書いたんじゃないのか？
512:井上岳史
20/10/22 22:32:27.18 .net
>>504
そうなんですか
その返事だったんですね
513:井上岳史
20/10/22 22:49:21.11 .net
Facebookにメッセージを送って返事をしないまま半年経ってもあの人は何とも思わないんですよね
結局あの人にとって私はそんな程度だったんでしょうね
私の気持ちが強過ぎたんですよね
あの人を責めているのではなく当たり前ですが感じ方にはすごく差があるんだなと思って
私にとってのあの人は大切に想う人でもあの人にとっての私はその他大勢なんですよね
514:名無しさんの初恋
20/10/22 22:58:44.59 .net
>>506
たぶんそういう事なんだろうね。
可哀想だが両想いだった根拠が全くないのなら
それを認めた方が楽になれるだろう。
515:井上岳史
20/10/22 23:05:45.77 .net
>>507
今はそう思う事が出来るようになって苦しまなくなりました
仕方ないと思うしかないんですよね
子供の頃から誰かと一緒にいる自分が想像出来なかったので一人でいる事が私にとって自然なんでしょう
516:井上岳史
20/10/22 23:07:40.65 .net
あの人の事はそうではなかったんですよね
先を想像出来たんです
でも出来ない方が身の為でしたね
あの人にも随分迷惑をかけてしまったようですし
517:名無しさんの初恋
20/10/23 00:47:43.39 .net
>>491
新興宗教でしょう？
伝統仏教の宗派の日蓮宗のひとつの系統を
引いてはいるらしいけど、
その宗派から破門されてるじゃないですか
518:名無しさんの初恋
20/10/23 00:50:36.06 .net
>>494
ならなります
519:井上岳史
20/10/23 00:59:43.30 .net
>>510
まあ似たようなものでしょう
伝統宗教なら良いという考えが理解出来ません
520:井上岳史
20/10/23 01:09:58.46 .net
>>510
後はpoohさんです
話を出来たらしたいのですが
521:名無しさんの初恋
20/10/23 01:18:54.35 .net
>>513
解決できたらいいですね
522:井上岳史
20/10/23 01:25:01.76 .net
>>514
解決と言うんでしょうか
何にしても話はしたいです
poohさんも困っているようですし協力出来るかも知れないので