【富士XEROX】富士ゼロックス 裏事情30台目at PURE
【富士XEROX】富士ゼロックス 裏事情30台目 - 暇つぶし2ch420:名無しさんの初恋
20/05/01 22:38:34 wzpv4AQV.net
反射って業績悪化とかで潰れる可能性とかってあるんですか?

421:名無しさんの初恋
20/05/01 23:32:33.67 5e913/y7t
潰れることは無いけど、人件費抑制するよ。

422:名無しさんの初恋
20/05/02 00:19:01.42 UL27Q6Xf.net
君らは優秀だからTOEIC800点なんて3年で余裕なんだよね?
938点 上智大学国際教養学部(※全体平均は732点)
920点 国際教養大学(全体平均)
877点 東京外国語大学外国語学部英語学科(※全体平均は719点)
874点 国際基督教大学(全体平均)
865点 上智大学外国語学部英語学科(※全体平均は732点)
823点 一橋大学大学院法学研究科(※学部の平均は619点)
800点 東京大学大学院生(文系)(※学部の平均は688点)
783点 同志社女子大学国際教養学科(3年次)
770点 早稲田大学国際教養学部
762点 神戸市外国語大学外国語学部英語学科
752点 東京大学(文科三類)(※全体平均は688点)
750点 慶應義塾大学SFC
732点 上智大学(全体平均)
703点 東京大学大学院生(理系)(※学部の平均は688点)
719点 東京外国語大学(※英語学科平均は877点)
689点 青山学院大学
688点 東京大学(学部)
667点 関西外国語大学外国語学部英語学科
628点 京都大学
620点 高校の英語教員のTOEIC平均スコア wwww

423:名無しさんの初恋
20/05/02 02:28:59 MDewxndq.net
>>402
最終調整ってまじ?
そもそもいつ発表されるんだ??

424:名無しさんの初恋
20/05/02 02:33:09 qEe+xb2l.net
>>419
最終調整なんだからまもなく発表だろう

425:名無しさんの初恋
20/05/02 02:38:43 BC0WBUyo.net
>>414
【中止のお知らせ】
6月28日 TOEIC® Listening & Reading公開テスト
URLリンク(www.iibc-global.org)

426:名無しさんの初恋
20/05/02 02:41:30 MDewxndq.net
>>420
どういうことや

427:名無しさんの初恋
20/05/02 03:46:25.69 TabD0gZ9.net
>>386
新人は帰休無しで研修って聞いた

428:名無しさんの初恋
20/05/02 05:17:43.59 kDsGE0MA.net
>>408
地方だと良い会社なんだよなぁ。シニア、マネージャーで650万円もらえる。地方の会社だとその県のTOP100には入る会社だ(将来どうなるかは置いといて)
マネージャー及びその予備軍は、市場シュリンクされてリストラを繰り返してもその組織の中では優秀なので首にはならない。自分は生き残れると判断している。
都心の1000万円より、田舎の650万の方が裕福なんだよな。

429:名無しさんの初恋
20/05/02 11:00:11.83 e6Ek/VA1.net
東京神奈川あたりに家建ててローン組むのって人生相当損してると思う
狭い土地に掘っ建て小屋建てて毎日満員電車で出勤
定年は75歳
なんだこの人生

430:名無しさんの初恋
20/05/02 12:15:38.56 sFVWrobGT
那須高原に家建てて、給料変わらずリモートワークとか良いね。

431:名無しさんの初恋
20/05/02 12:04:24.68 HiOrIavs.net
それでも東京の人口は増え続ける

432:名無しさんの初恋
20/05/02 13:52:49.82 YcwyLEMl5
都内に家買って今は買った時の1.3倍になったよ

433:名無しさんの初恋
20/05/02 17:40:40 zYkloNL0.net
これからは都市部から地方へ移動するかもな。
仕事がリモート前提になっただけではなく、人が密集することへの嫌悪感が高まったからな。

後者については今までとは別次元の感覚になってる気がする。

434:名無しさんの初恋
20/05/02 17:42:35 9u1xJ/y+.net
結局こういう非常事態が起きないと世界や価値観って変わらないんだね
今回劇的に変わったけど働き方という意味ではいい方向に向かいそうでよかったよ
テレワーク万歳

435:名無しさんの初恋
20/05/02 21:20:53 r+hWTG1c.net
>>420
さすがにこんな時に発表はしないでしょ。

436:名無しさんの初恋
20/05/02 21:24:43 LCA8ekZM.net
GW明けたらリストラ開始だよな。

437:名無しさんの初恋
20/05/02 21:30:33 HXuwiCwP.net
むしろそういう傾向を促進するためにウイルスをばらまくんだろ。

死ぬのは適応できない年寄りだけだし

438:名無しさんの初恋
20/05/02 23:01:54 e1CvZtf+.net
>>432
8月?

439:名無しさんの初恋
20/05/03 00:07:49 RvYOPAfo.net
BIになるタイミングでリストラなり大幅な福利厚生や評価制度改正なりをぶち込んでくると予想

440:名無しさんの初恋
20/05/03 10:52:33 AqYmG8/W.net
URLリンク(ir.fujifilm.com)

これの3ページね
Documentにとらわれない新たな成長領域への進出は300億円となっている
新たなOEM先獲得が900億円
そのほかは、今の路線で頑張って売り上げ増やすことになっている
XC調達終了による売上減は書かれていない

441:名無しさんの初恋
20/05/03 11:22:39.08 5Sg1E6iY9
新たなOEM先獲得しても売上は9%しか増えないのなら、XCへの売上減少をカバーできない。

新たな成長領域で300億とは、玉井がしきりに言ってるM&Aでの企業買収のことか?
だとすると買収する企業の社員も漏れなく付いてくるから、規模はデカくなるが利益率は上がらない。

それでも営業利益率10%を掲げているから、更なるリストラで人件費削ろうとしてるのは間違いない。

442:名無しさんの初恋
20/05/03 13:16:04 jesSsvdh.net
君らは優秀だからTOEIC800点なんて3年で余裕なんだよね?

938点 上智大学国際教養学部(※全体平均は732点)
920点 国際教養大学(全体平均)
877点 東京外国語大学外国語学部英語学科(※全体平均は719点)
874点 国際基督教大学(全体平均)
865点 上智大学外国語学部英語学科(※全体平均は732点)
823点 一橋大学大学院法学研究科(※学部の平均は619点)
800点 東京大学大学院生(文系)(※学部の平均は688点)
783点 同志社女子大学国際教養学科(3年次)
770点 早稲田大学国際教養学部
762点 神戸市外国語大学外国語学部英語学科
752点 東京大学(文科三類)(※全体平均は688点)
750点 慶應義塾大学SFC
732点 上智大学(全体平均)
703点 東京大学大学院生(理系)(※学部の平均は688点)
719点 東京外国語大学(※英語学科平均は877点)
689点 青山学院大学
688点 東京大学(学部)
667点 関西外国語大学外国語学部英語学科
628点 京都大学
620点 高校の英語教員のTOEIC平均スコア wwww

443:名無しさんの初恋
20/05/03 14:38:35 uoDJKhf9.net
ここもキヤノンも悲惨そうだね
なんだかんだでリコーが一番長生きするかもな

444:名無しさんの初恋
20/05/03 16:27:4


445:5.81 ID:TukoOmSK.net



446:名無しさんの初恋
20/05/03 16:32:16.14 o8W5Txje.net
>>440
光学機器のマイナスを複合機で埋めてるんだよなあ

447:名無しさんの初恋
20/05/03 17:09:08.96 urvJJX7T.net
キヤノンの半導体露光装置は増産だってさ
URLリンク(newswitch.jp)

448:名無しさんの初恋
20/05/03 18:43:53.93 5Sg1E6iY9
キヤノンは東芝の医療機器買収でFHに競り勝ってるし、AGFAを買収してヨーロッパの複合機市場も押さえている。
XC買収でも行き詰まった日本の田舎企業富士フイルムよりも、国際ビジネスのセンスは数段上。

人材面でもキヤノンは富士フイルムよりも優秀だから、将来的にも安泰だろう。

449:名無しさんの初恋
20/05/04 12:13:01 aWBp34Tw.net
毎年GWに不要不急の休出してる奴いたけど今年もおる?

450:名無しさんの初恋
20/05/04 21:40:06.89 9ncH81yh.net
帰休+GW。さすがに今年に限って休出はないだろう。組合が許さないだろうね

451:名無しさんの初恋
20/05/04 22:20:43.19 Mdbdq1Ka.net
>>439
え?なぜにー?

452:名無しさんの初恋
20/05/04 23:07:29.72 kTuGL9wHB
組合なんて何の役にも立たない。

453:名無しさんの初恋
20/05/04 22:48:37.68 u/AbLfQl.net
オフィスレスが今後のトレンドになるかもね。
URLリンク(r.nikkei.com)

454:名無しさんの初恋
20/05/04 23:06:48.85 2RDQk2DZ.net
せっかくだから需要取り込めばいいのに
T3の1フロアを丸ごとCocoDeskにするとか

455:名無しさんの初恋
20/05/04 23:11:58.82 +qYOLQ8r.net
密室、密閉に需要かー胸熱だなw

456:名無しさんの初恋
20/05/05 00:50:53.17 g1YVZFj2.net
それただのネットカフェじゃね

457:名無しさんの初恋
20/05/05 08:21:48 /F1m6wr4.net
>>448
ネットプリント売れるぞ!

458:名無しさんの初恋
20/05/05 10:11:51.43 jRJmvCT8.net
新しい生活様式とやらが提案されてるけど御社は結局テレワークとコピー機とどっちに注力してくの?

459:名無しさんの初恋
20/05/05 10:34:20 7ae3O39A.net
>>453
復活の流暢

460:名無しさんの初恋
20/05/05 11:18:55 g1YVZFj2.net
ゲームチェンジモデルによって完全に複合機会社から卒業する日は近い
競合他社よ震えて待つがいい

461:名無しさんの初恋
20/05/05 12:42:53 CtjBgX6G.net
複合機以外何か作ってきたっけ?

462:名無しさんの初恋
20/05/05 12:52:40 iljIGit8.net
で、、電子ペン(ボソっ)

463:名無しさんの初恋
20/05/05 13:05:52 gOclEHRC.net
ゲームセットモデルでも200億しか増収見込んでないんでしょ?

464:名無しさんの初恋
20/05/05 13:43:54 vumogP+x.net
3000億円売り上げアップどころか3000憶売り上げマイナスで済めば御の字になりそう。

465:名無しさんの初恋
20/05/05 13:58:42.82 6606Kcoi.net
1Qの決算見るの楽しみになってきたわ。

466:名無しさんの初恋
20/05/05 15:44:26.70 xZ8wLJZu.net
自宅などのテレワーク70%とは喜んでいられない。コピー業界だけで無く、オフィス不要ならばゼネコン、不動産、電機、設備、什器、オフィス家具、清掃。通勤や外出そして出張等の減で交通や昼食や飲み会等減の飲食等々数えきれない業種が縮小する。

467:名無しさんの初恋
20/05/05 17:14:28 uNFMmjrK.net
縮小基調の中で、何がどのように伸張するか考え抜く、っていうのがFF-WAY。
FXができるか、できる人がどれだけ残っているかがKey。

468:名無しさんの初恋
20/05/05 19:36:34.48 e0KdejWn.net
これからはテレワーク対応が十分か否かが企業価値に大きく関わってくる
このタイミングで複合機からそっちに事業をシフトできなければ社名変更して5年持つかどうかも危ういだろう
複合機を世界展開とか時勢に逆らうことを言って血迷ってる場合じゃあない

469:名無しさんの初恋
20/05/05 20:35:07 vumogP+x.net
大阪の吉村知事はアクションが早い。
対して年寄り知事は国の方針待ち。
FやCも平均寿命に近い人辞めて周りに忖度しない優秀な若手に切り替えていかないとこの難局乗り切るの難しい。

470:名無しさんの初恋
20/05/05 20:41:24 cI5ryT68.net
なら早くスマートワークなんちゃらを使い物になるようにしてや

471:名無しさんの初恋
20/05/05 20:42:27 8gzljOuM.net
古森さん感染したらぽっくりいくんじゃないか?

472:名無しさんの初恋
20/05/06 00:21:11 6WL4lC1p.net
会議大好きおじさん達今どうしてるの??

473:名無しさんの初恋
20/05/06 09:39:24 HhR19uph.net
>>463
これからではなく、前からw

474:名無しさんの初恋
20/05/06 12:00:35 5LYZ+wOk.net
>>466
毎朝アビガン食ってるからマスクなしでも問題ないべ

475:名無しさんの初恋
20/05/06 12:27:29.18 opvzl1Dmz
古森爺がコロナに感染するもアビガンで復活!なんてことになれば、自社商品の最高の宣伝になるね!

476:名無しさんの初恋
20/05/06 12:34:46 B13Xy/K4.net
赤江アナの話だとアビガンも入院先が使用可能に認定されていないと使えないって聞いたけど、グループ社員は優先的に使えるんでしょ。それぐらいのメリットあればまだ頑張れる。

477:名無しさんの初恋
20/05/06 15:09:39 Sop6ytqG.net
コロナで一番よかったのは今まで当たり前にしてた通勤やら手続きが不必要なものだったことが明らかになったこと
終息しても変わった価値観はそのままだしようやくまともな働き方改革が始まりそうで何よりだよ

478:名無しさんの初恋
20/05/06 16:39:15.17 dx4V02Ui.net
>>472
絶対半年後には当たり前のように出勤に戻るぞ
特にこの会社は

479:名無しさんの初恋
20/05/06 16:54:56.40 RIH0GdhC.net
リモート、テレワークの促進は企業、オフィスを主戦場とするFXにとっては致命的。今のうちに直・代の営業以外の人員を大幅に削減して衝撃に備えなければならない。

480:名無しさんの初恋
20/05/06 17:10:46 6WL4lC1p.net
将来複合機が不要になるのなんてみんな知ってた
今回の件で急速に余命が短くなったってだけの話だ

481:名無しさんの初恋
20/05/06 17:20:07 GqIipkTO.net
>>474
市場出荷数、顧客数が減るなら営業も減るよ

482:名無しさんの初恋
20/05/06 17:48:06 dx4V02Ui.net
ワイ帰休対象外、明日の出勤が嫌すぎて泣く
本当は有休だったのに帰休中は有休取れないとか

483:名無しさんの初恋
20/05/06 18:43:35 ARQ3bsWs.net
>>477
すげー、偉い人!?

484:名無しさんの初恋
20/05/06 19:27:09.64 opvzl1Dmz
複合機・プリンターの市場縮小のスピードが早まったのは致命的だ。
でも、どれくらいのスピードで縮小していくのか、今は誰も予想出来ない。
緊急事態宣言が解かれてオフィスに人が戻る夏にはハッキリするだろう。
ただ、プリントアウトが不要な事にみんな気付いてしまったのだから、
コスト削減の標的の中心になるのは間違いない!

485:名無しさんの初恋
20/05/06 20:12:59.72 dx4V02Ui.net
>>478
偉くなくても残りの人いっぱいおるやろ

486:名無しさんの初恋
20/05/06 21:50:55 Y+pXD/MV.net
聞いた話では部門長は毎日出勤、G長は週3日、それ以外は帰休というパターンが多いらしい。(非営業)

487:名無しさんの初恋
20/05/06 22:52:03 NwN3foc3.net
週2日勤務で喜んでたのに、週3日に増やされたw

488:名無しさんの初恋
20/05/06 23:34:04 SglH5YUK.net
俺はフル出勤+GWほぼフル休出

489:名無しさんの初恋
20/05/06 23:44:33 ZujvUy5B.net
ワイ平社員、毎日出勤

490:名無しさんの初恋
20/05/07 00:10:06.40 IlcVtWvy.net
>>481
帰休制度については通達に詳細が記載されているので、
社員の方は、イントラから事実を確認してください。

491:名無しさんの初恋
20/05/07 00:24:04.79 dQIpVz/r.net
>>483
これが不要不急のGW休出ってやつか。。

492:名無しさんの初恋
20/05/07 00:40:15.48 N5ig+iaM.net
こういう時散々周りには愚痴言いながら会社から必要とされるオレに酔ってがんばっちゃうよく躾られた社畜って結構いるよね

493:名無しさんの初恋
20/05/07 01:05:21 3ltNQSXg.net
今休出した人とか帰休ない人って開発部門とかなのかな
お疲れ様です
ゲームチェンジモデルどんなもんなんだろう

494:名無しさんの初恋
20/05/07 01:27:52.36 c71J6zPz.net
来年、誰もが知ってる大きなゲームチェンジがあるんだから、それ向けだろ?

495:名無しさんの初恋
20/05/07 01:34:26.46 v/KiIh/g.net
有給取ると一時帰休扱いにしちくり~ってなりそうでめんどくさいから5月6月は半休使うかな

496:名無しさんの初恋
20/05/07 01:43:18.87 dQIpVz/r.net
早いところ若手に希望を持たせるゲームチェンジをもたらす新ビジネスモデルをぶち上げてくれよ、

497:名無しさんの初恋
20/05/07 03:56:25 4DphgbN0.net
FF本体のこういうスレってないの?

498:名無しさんの初恋
20/05/07 07:41:46.38 PjQ60H5x.net
ゲームチェンジに期待するな。あくまで紙の延長だと思うよ。。新しいことをぶち上げられるリソースはない。

499:名無しさんの初恋
20/05/07 08:25:27.12 dQIpVz/r.net
ゲームチェンジモデルが紙の延長だったらもはやそれゲームチェンジでもなんでもないだろ
そんなバカなことがあってたまるかよ

500:名無しさんの初恋
20/05/07 09:09:18 DhV8B/Uv.net
東京は満員電車だってよ
テレワーク普及なんて大嘘で、数カ月したら当然のようにみんな出勤して複合機使ってそうだね

501:名無しさんの初恋
20/05/07 10:18:09.18 3Dm8OcaV.net
首都圏はもうダメだな
自粛ったって押さえが効かないだろう

502:名無しさんの初恋
20/05/07 10:44:58.26 oBt6vKE7.net
テレワークは定着しない事が証明されたな

503:名無しさんの初恋
20/05/07 13:30:19 JXRcLaNO.net
開発だけどカレンダー通り出勤中
流石に今日は人減ったな

504:名無しさんの初恋
20/05/07 15:56:43.62 PjQ60H5x.net
>>494
普通に今うちにある技術リソース考えたらそうなるよ。紙出力の擦り合わせ技術しか技術優位のあるモノはないから。
他の事業であればAISが絡む話。モデルと言ってる通りデバイスが出てくるんだから、紙出力だよ。逆に何が出てくると思ってるのかな?

505:名無しさんの初恋
20/05/07 16:45:17 qhu9Z2W7.net
これからの事業開発ってどうなるんですか?

506:名無しさんの初恋
20/05/07 17:01:46 CqAvUMaA.net
>>494
PCやモバイル端末を通じてコミュニケーションが出来るツールを開発しています。

507:名無しさんの初恋
20/05/07 17:04:28 dQIpVz/r.net
いやいや紙出力してゲームチェンジって何が変わるんだよ、紙質か?
ゲームチェンジの意味わかってる?
従来の枠組みや考え方から完全に転換することだぞ

508:名無しさんの初恋
20/05/07 17:38:51 PjQ60H5x.net
>>502
そりゃ分かるけど、デバイスだよ?しかもGCSとかの大型市場。紙に出さなくて何に出す商業用デバイス作るの?ワークフロー対応したなんたらをバラまくような業界でもない。
普通に考えて分かるでしょ。

509:名無しさんの初恋
20/05/07 19:01:32 TZC/6VMU.net
>>501
(M1王者ふうに、はい、)
複合機やないか~、、、

510:名無しさんの初恋
20/05/07 19:16:59 DRO+3m7b.net
>>503
退場!

511:名無しさんの初恋
20/05/07 19:23:42 4DphgbN0.net
Fは研究開発予算凍結。内部ピリピリしてるわ

512:名無しさんの初恋
20/05/07 19:27:38 5yqw9B2o.net
お前らFX開発人員もFFのTVCMに出れるようなイノベーションを起こしてみ

513:名無しさんの初恋
20/05/07 19:31:06 ktgYxZAe.net
リモートワークって流行るのかな?
電車の混み具合からして結構皆さん出社してそう。
コピーも延命するかもと、淡い期待!

514:名無しさんの初恋
20/05/07 20:42:37 xPslLpLU.net
drop on request

515:名無しさんの初恋
20/05/07 21:04:26 XXN9dv7L.net
ゲームチェンジは全く新しいんや!って期待しとるアホどもいてワロタ
何にも社内のこと分かってないんやね、勝手に失望して勝手に辞めてくれ

516:名無しさんの初恋
20/05/07 22:00:37.01 BRCZ5V0/r
そうするわ

517:名無しさんの初恋
20/05/07 22:12:16 DhV8B/Uv.net
社員じゃない人でしょ

518:名無しさんの初恋
20/05/08 00:13:16 2oimjIoF.net
>>508
今後数年は回復しない不景気に突入だから、もうコピーだのプリントだの一番最初に削減されるわな。複合機の台数もか

519:名無しさんの初恋
20/05/08 00:33:06.79 4OqdcJVR.net
ここってほぼリースで儲けてるんじゃないの?

520:名無しさんの初恋
20/05/08 08:06:46 SuD6NK+R.net
そろそろスキャンを有料にしようか。
@0.5円

521:名無しさんの初恋
20/05/08 08:30:09.08 RqtxOdxQ.net
URLリンク(news.livedoor.com)

522:名無しさんの初恋
20/05/08 09:15:01 zhglft01.net
転職していく人でこの会社と待遇変わらないままの人なんているの?
これからどうなるかわからんけど待遇だけはいいよなこの会社

523:名無しさんの初恋
20/05/08 09:44:53 ldVdKk5y.net
>>517
去年までは普通にあったし転職したよ
欲しい人材と思われれば現在の待遇と同等以上で提示されるはず
ちなみに30代

524:名無しさんの初恋
20/05/08 10:37:58 1FCvVSPy.net
別に今の待遇も自りつやリーダーで2-300万は違うし、転職先で同待遇を得られるかは人次第だろね。
30中頃だと評価低い600万の転職と評価高い900万の転職ではハードルが全く違う。800オーバーはかなり難しいよ。
転職できて、かつそこで評価されてる人は優秀。一握りはいる。
逆に転職しようが変わらんじゃない?っていうそこそこの転職先がほとんど。でもその人のいる部署がクソなのかもだし、全てはFXのローテが少ない故の閉塞感が原因だと思う。

525:名無しさんの初恋
20/05/08 11:07:36 RqtxOdxQ.net
直近の給料より先を見据えた方がいい
定年まで複合機で食っていけるのかって話だ
複合機やらなくなるならFXである必要性はないしな
あとは自分がまともに転職できる年齢があと何年残されているかだな

526:名無しさんの初恋
20/05/08 13:14:47.72 5WvhvBHq.net
それを思うと55過ぎで
あんなに割り増しもらって申し訳なかったな
65まで楽に週5働けてトータルアップとか
当時の部下は恨んでいるだろうなぁ

527:名無しさんの初恋
20/05/08 13:23:54.33 cd5gcYqW.net
>>520
おっしゃる通り。とはいえ先を見通せるか?
しがみ付くのもひとつ。
自分の能力を低く評価されてると思うなら転職すればいい。
そうでなければ、これからの激動を読み切るのは相当至難の技だと思う。別にここが安泰とは全く思わない。正しく将来性を評価することができると思っているならそれは勘違いだとも思う。
入社時に完璧に見通せるならまず1社目にここ選ばないし。

528:名無しさんの初恋
20/05/08 16:45:26 fR3U+UqX.net
>>519
同年齢の自律とリーダーは税引き前ですら100万しか違わないはず。50後半のリーダーと30前半の自律を比べているわけじゃないよね?

529:名無しさんの初恋
20/05/08 17:44:43.72 sxfXydFwy
転職するけど給料1.3倍になったよ

530:名無しさんの初恋
20/05/08 17:41:37.67 1FCvVSPy.net
>>523
違うよ、自りつに上がるの遅いやつは30前半でようやく自りつ。
早いやつは30前半でリーダーなりたてリーダーとなりたて自りつは大幅に違う。35くらいに仮置きすると900くらい貰ってる人間もいるのは事実。
給与改定でリーダーの下限レンジが下がったから今年のリーダー組からは35で900とかは届かないかもしれないけど。

531:名無しさんの初恋
20/05/08 18:06:49.85 RqtxOdxQ.net
誰がどう見ても斜陽のこの業界でサラリーマンの平均以上の給料貰えてる時点で感謝した方がいいよ

532:名無しさんの初恋
20/05/08 18:22:43.92 sxfXydFwy
サラリーマンの平均なんて見てないんだよ!
そんなこと言ってるから、この会社はダメなのが多いんだよ

533:名無しさんの初恋
20/05/08 19:09:04 fR3U+UqX.net
>>525
>>525
自律の下限とリーダーの上限を比べても実態を反映しませんよ。同じ35独身互いになりたてのP4評価でどう計算しても200万の差はありえません。周りの話を鵜呑みにせず自分で計算してみてください

534:名無しさんの初恋
20/05/08 21:05:57 1FCvVSPy.net
>>528
実態を反映させる必要はないじゃん。35時点でP6とかの優秀層とP3の層でMAXどれくらい差があるかの話をしてるんだけど。
元は転職して待遇上がるか下がるか人それぞれだよって話なんだから。
平均的な待遇なんてそれこそ組合員なら誰でも分かる。

535:名無しさんの初恋
20/05/09 00:51:57 2+EYThU1.net
>>521
FHの株価といい笑いが止まらないよね。
部下のモチベも考えて、みたいな事言われたけど辞めて正解だったな。自分も今の所は定年65

536:名無しさんの初恋
20/05/09 00:55:02 2+EYThU1.net
>>530
株価って持ち株会で貯めた株の話、配当金もまずまずだし売り急ぐ事も無さそうだって事ね

537:名無しさんの初恋
20/05/09 01:25:29 WOZsICXK.net
>>521
> 当時の部下は恨んでいるだろうなぁ
辞めた人を恨んだりはしないでしょ
「あの人、うまいことやったよな」くらいは思うだろうけど

538:名無しさんの初恋
20/05/09 02:10:43.05 0+fAi2NM.net
一発目のリストラは良かったよね。
切った方も切られた方も良かった。珍しい成功例だと思うわ。

539:名無しさんの初恋
20/05/09 03:19:36 Vy6ZMW1e.net
FFは旧役員勢をほぼ全員クビにしたのに、
自分たちだけは大事にされるという思い込みは危険だよ

540:名無しさんの初恋
20/05/09 06:57:45 6czWaBjj.net
>>530
割増金もらった人は大正解ですよね!
2年前の今頃は、いろいろと書き込まれていたけど

541:名無しさんの初恋
20/05/09 07:37:46 hraTphRC.net
>>535
だが投資関係がピンチ
とっくに退職後のプラスが消えたw

542:名無しさんの初恋
20/05/09 09:10:50 0+fAi2NM.net
>>534
大事にはされないし、これからもリストラはやるよ。規模縮小して食いつないでいくんだから。
どこの会社もこれからはリストラが身近になる。
どういうスキルや経験をしとくかって考えておかないと、本当に明日は我が身。
切られても拾ってもらえるキャリア。マネジメント経験、海外経験など。ゴールなんてないんよな。

543:名無しさんの初恋
20/05/09 09:16:18 8Q2ztfO2.net
>>537
日本企業のマネジメント経験って何?

544:名無しさんの初恋
20/05/09 09:32:10.65 vf9yteMF.net
やりがいとかモチベーションがないんだよな
この先複合機の需要が高まることなんてあり得ないし社会から必要とされてる感がない
むしろ紙文化は悪と見なされてる
給料どうこう以前にそっちが問題だわ

545:名無しさんの初恋
20/05/09 09:44:11 0+fAi2NM.net
>>538
単純に部下のいるマネージャー経験だよ。40前半あたりまでを想定した話だけどね。

546:名無しさんの初恋
20/05/09 11:01:15 1v0zeUU+.net
たしかに複合機に今以上の機能や操作性求めてる変態はそうそうおらんわな
むしろ変えてくれるなはあるだろうが

547:名無しさんの初恋
20/05/09 15:49:04.07 TctvUuQ4.net
お前らの周りの転職した人ってだいたい関東の企業行ってる?
転勤か年収どっちかを犠牲にしなきゃ行けないのかね

548:名無しさんの初恋
20/05/09 16:47:30 7YXhHu/1.net
>>542
今の仕事(スキル)次第でしょ。
あとメーカーに行くのかその他に行くのかでも違う。

549:名無しさんの初恋
20/05/09 18:47:34.86 WuKwp5kin
SEは転職できるぞ!求人急増中らしいよ。
URLリンク(www.itnavi.jp)社内SE/?sp=&mode=2&pgtype=sp1102

550:名無しさんの初恋
20/05/09 18:54:59 bXETniz0.net
最近は昇格や任用が早めの奴ほど辞めていくな。

551:名無しさんの初恋
20/05/09 19:10:28 osfYSPAH.net
ちゃんとしたところなら基本給引き継げる場合も多いし
若いうちに気合入れて昇給して鈍化してきたら脱出ってのが若手にはいいだろうね
どうせ将来的には転職可能性めちゃくちゃ高い業界なわけだし

552:名無しさんの初恋
20/05/09 19:24:41 0+fAi2NM.net
転職する際は今いくらもらってるか?ってのもすごく大事だからね。
自分の周りは1軍は残って1.5軍は転職って感じだね。2-3軍ももちろん残ってるけど。
正解が何かは人それぞれだしね。

553:名無しさんの初恋
20/05/09 19:30:36 Vy6ZMW1e.net
コロナは長くて2年。これは耐えれば終わる。
問題は、これが金融クラッシュを引き起こすかどうか

そもそも現状はリーマンショック後の金融緩和で強引にバブルを起こしている状態なのだ
ソフトバンクに代表されるハイイールド債バブルの旗手たちが破綻するのかどうか
そうなったら転職は向こう10年厳しいぞ

と言う記事の例
URLリンク(friday.kodansha.co.jp)

554:名無しさんの初恋
20/05/10 09:20:11.64 BvNVqDI+7
ところでFXSSは生き残れるの?それとも売却?

555:名無しさんの初恋
20/05/10 09:53:51 99buApJA.net
どの業界いっても実状は
FXと同じかそれ以上に厳しいのに
なんでそんなに転職したいの?
ITバリバリの外資行っても成果出なければ即クビ。
ベンチャーは見た目の華やかさとは裏腹に
事業基盤も組織も脆弱。
いずれの業界も需要飽和で、一時的な
バブルはあれど基本は衰退路線。
転職して安心を得たいと思っているなら
その行動自体が無駄だわな。

556:名無しさんの初恋
20/05/10 10:01:16 stIn50Ye.net
結局新卒で入った会社が一番大事にしてくれそう

557:名無しさんの初恋
20/05/10 10:19:09 k6Uvle1G.net
まったくゲームチェンジする気配がないからでは?
アフターコロナは間違いなくオフィスや複合機需要低下が加速するし

558:名無しさんの初恋
20/05/10 10:52:23 RbBfAl1u.net
>>550
まるで他の会社のことをよく知ってるような物言いだけど、実情


559:は違うから。



560:名無しさんの初恋
20/05/10 11:19:18.86 kuOjF4a5.net
隣の芝は青く見えますよね

561:名無しさんの初恋
20/05/10 11:26:45.78 negj124N.net
>>553
そんな突っかかり方してると、実情は違うからって言うけど、自分もどれだけの会社見て言ってんの?ってなっちゃうよ。
実情がそうかそうでないか、本当に分からないでしょ。なんだかんだFXのが良かったという奴もいれば二度と戻りたくないって奴もいる。
この会社で有能でかつ部署運が悪いという外的要因のみで燻ってる人間は転職して成功するよ。
それ以外はヨコヨコか勘違いして辛い思いするか。カムバックの連中とも話すけど転職先や実情聞いてると個人的にはそんな感想。世間的にいい会社は思ってる以上にみんなハードに働いてる。
ハード上等の奴はそもそもFXに入ってないから、そこの価値観や考えが切り替えられるかだね。
FXは能力の割にはそこそこの待遇とは思う。そこに将来性が加わったときにどれだけ勤務先としての魅力や評価が下がるかって感じかな。

562:名無しさんの初恋
20/05/10 12:05:13 /8d023gI.net
うちに入ってきた中途の人々は口々に「恵まれている」「ぬるい会社」と言ってる。
なので現状くらいならまあマシなんだとおもう。
転職を考えて入る人自身が、やりたい仕事が出来ないとか、何か問題があるんだったら転職を考えて見れば良い。
礼儀として周りを巻き込まない、立つ鳥跡を濁さずの方が格好良いじゃん。

563:名無しさんの初恋
20/05/10 12:31:37 M2XQBymy.net
井の中の蛙実績w

564:名無しさんの初恋
20/05/10 12:35:22 negj124N.net
>>557
井の中の蛙は粋がって転職したものの、当てが外れて戻れないようなのでしょ。
どちらかというと身の程を知っているとは思う。

565:名無しさんの初恋
20/05/10 12:44:23 iSN7s/3I.net
新入社員ですが定年までこの会社でなんとかやっていけそうでしょうか?

566:名無しさんの初恋
20/05/10 13:33:42 sXcjspFn.net
前提として、会社でうまくいってないやつや干されてるやつじゃないと、こんな2ちゃんなんか覗かないでしょ

そういう俺もぶっちゃけ干されてるよ
会社に居場所ない
辛いよ

だから転職考えてる

567:名無しさんの初恋
20/05/10 15:11:15 k6Uvle1G.net
>>560
その程度のレベルの奴が採用されるわけないだろ
大人しく社内ニートしとけよ

568:名無しさんの初恋
20/05/10 15:16:21 RbBfAl1u.net
>>555
IT系の外資だろうと、日本国内でそう簡単にクビにはできないし、ベンチャーも大企業の出資を受けてる会社なら脆弱ではなく、投資スピードは大企業以上。
クビにするような一部のブラック企業や、ベンチャーのうち箸にも棒にもかからないダメなところの話だけして、なに勘違いしてんだ?

569:名無しさんの初恋
20/05/10 15:24:10 negj124N.net
>>562
オレはそいつじゃないよ。
したり顔で実情がうんぬん言ってたからコメントしただけ。今回も出資とか投資スピードとかすげー漠然としたことしか書いてないし。
そんなすぐにキレんなよカッコ悪い。。

570:名無しさんの初恋
20/05/10 15:26:40 sXcjspFn.net
>>561
永遠に社内ニートできるものでしょうか?

571:名無しさんの初恋
20/05/10 15:33:51 UsHN5wK1.net
永遠のゼロ「クスッ」

572:名無しさんの初恋
20/05/10 20:50:40 Sg4apZiT.net
年収10百万円をキープしたまま、職位も上がり、転職も成功したけど、
外から見て言えるのは、FFも生き残りに必死なのに、
子会社がいつまでも「ぬるま湯」でいられるわけがないってことだけ。

573:名無しさんの初恋
20/05/10 21:31:04 negj124N.net
>>566
おめでとう。上手くやったんやね。
FXはまだまだ絞られるし削られるよ。それだけ削りしろのある組織ってこと。削るだけでも少しは食いつなげるけど、その先は茨の道よね。
少なくとも会社にぶら下がり続けたいーって人間はどこの会社も要らんってこと。

574:名無しさんの初恋
20/05/10 21:37:14 atfiBeLD.net
典型的な大企業病で、キャリアアップに自信のある(主に若手)社員ほど転職するし、
自信のない人ほどすっぱいブドウ理論で自虐・他虐に走りがち

575:名無しさんの初恋
20/05/10 22:36:03 3Bqxt57a.net
20代開発職、特に自分が優秀だとか思ったことがない社員だけど、帰休の間じっくり考えて転職活動開始することにした。
新卒で入って波風立てない人、言われた通りにこなす人が上に行く傾向あるねこの会社。チャレンジとかゲームチェンジが出来るのか不安なままここにいたくない。

576:名無しさんの初恋
20/05/10 23:01:28.45 AQeeO9/t.net
このタイミングで始めるのはセンスない

577:名無しさんの初恋
20/05/11 00:18:19.46 cc37H85Mk
センスなんて関係ない熱があるうちにやるのが吉。

578:名無しさんの初恋
20/05/11 01:01:34 4QcA+hiF.net
>>569
いいと思う。
誰も止めないし、自分の人生自分で選ぶものだからね。そして言われた通りに波風立てずにこなすことすらできない人間は無能だと思うよ。上行けなくて当然かと。
自分のやりたいことや自分の意見を上を利用して通す力がないんだから。そういう人がダイヤの原石であることは少ない。認めない周りが悪いって言ってる系が多い。
上からも覚えが良くて出世しそうなのが惜しまれ、実際にいい転職してる。
ただ不況下の転職市場的に自分をディスカウントした転職先になる可能性がとても高いから、そこはちゃんと見極めて頑張ってね。

579:名無しさんの初恋
20/05/11 05:08:41 ku9oz6Na.net
>>569
上司は選べないからなぁ
チャレンジは色々アイデアを集めたけど
やらせて失敗する事を善しとしないんだよ
社内ベンチャーの一つも立ち上げられない

580:名無しさんの初恋
20/05/11 07:39:30.59 dB+jP+3q.net
>>572
ありがとう。頑張ります。
不況の影響0とまではいかないけど、コロナで需要で業績上がりつつ、今後も下がりにくそうな企業いくつか受けてみようかと。FXブランドが使えるうちに。
確かに、やることもやらず文句ばっかり言ってる人、自分ができないくせに人のせいにする人は少なからずいますね。
ただ、明らかにおかしいことについて、データまとめて若手が提言しても、従来からの体制や仕事のための仕事をなかなか変えることは難しいってことが働いてみてよくわかった。
コロナ騒動で、体制が変わったり、無駄な仕事が減るかもしれないので様子を見つつ、転職もシコシコ進めていきます。

581:名無しさんの初恋
20/05/11 07:41:40.68 dB+jP+3q.net
>>573
そうなんですよね。でも上司評価つけるやつで明らかに低い値付けておくと、異動させてもらえたりもしました。
社内ベンチャーは総潰れですよね。まぁビジネスにつなげるにはある程度の金にならないといけないのは理解しているが、即効性を求められるときつい。

582:名無しさんの初恋
20/05/11 08:16:07.48 ymqAv4Dd.net
新しいことやろうとしても複合機との連携必須とか複合機が絡まないならFXでやる意味ないとかでゲームチェンジなんて夢のまた夢だと悟った

583:名無しさんの初恋
20/05/11 08:24:14 dB+jP+3q.net
>>576
禿同

584:名無しさんの初恋
20/05/11 09:47:04 SihNt7/6.net
こんな斜陽産業にプレイヤー多すぎるよな。リストラ継続していけば20年、30年は業界としては破綻しない。犠牲を伴う覚悟が必要。

585:名無しさんの初恋
20/05/11 12:07:08 XvBlpzan.net
>>576
優位性がないんだよな。WhyFXって小馬鹿にされるけど、勝てない投資をしないのは消極的な正解だとは思う。
FXの既存の強みが展開性に乏しいんだよな。機械の擦り合わせや全国のCE網や営業網。
ハードに偏ってる。SWと組み合わせないと活かせないんだけど、SW開発が弱すぎる。
飛び地でM&Aして成功するならにどの会社も業績はV字回復できちゃう。日系企業は買い物下手が多い中FFのM&Aが比較的上手いのはここについては飛び地をしないディフェンシブな考え方が正しいってことなんだとは思う。

586:名無しさんの初恋
20/05/11 12:53:33.81 IUUcogiH.net
あまりにも世間との互換性がないので、ドキュワークスをPDF専用として使ってるんですけど、そもそも、PDFで類似ソフトのおすすめってありますか?
dwデスクのような表示で、ページばらし、統合、簡単な編集、ができればいいんですが

587:名無しさんの初恋
20/05/11 14:09:55 CiojAogy.net
>>580
アクロバット

588:名無しさんの初恋
20/05/11 18:27:04 2DVCmTQ3.net
iPad Pro使ってるが、PDFの編集や直接書き込めたりはっきりDWの必要性を感じない

589:名無しさんの初恋
20/05/11 18:35:19 GdqC+GLW.net
もうリコーキヤノンでカルテルしなくても良いだろ
失うものはないんだから価格破壊やれば良いのに
カラープリントが白黒並みの値段になれば遠慮なく使えるのに
結局カラー使用禁止ばっかりでしょ

590:名無しさんの初恋
20/05/11 19:14:26.63 ke9r0Rg+y
ビセンティンが玉井に「やっぱXC買って!」と泣きついて来る夢を見た。

ビセンティン:ゴメン、俺が間違ってた!タマちゃん、やっぱりXC買って!
玉井:分かった。オマエが社員3分の1にリストラしたら買ってやる。
ビセンティン:もちOK!
玉井:オレも社員3分の2にするから。
ビセンティン&玉井:Agree!

591:名無しさんの初恋
20/05/11 20:09:28 FQRqetiB.net
業種にもよるでしょうけれども、カラー印刷の需要次第だと思います。
黒白印刷に校正入れる程度であれば、初めからカラー印刷はしないのでは。

592:名無しさんの初恋
20/05/11 20:30:40 4JEPWX2y.net
>>585
赤い字で校正入った書類を白黒で印刷するウザさ
カラーで色分けされたエクセルを白黒で印刷するウザさ
ウッゼー
だったら最初から白黒機持ってこいよ!

593:名無しさんの初恋
20/05/11 20:45:11.17 AGYmptby.net
>>581
ご意見ありがとうございます
試用してみましたが、dwデスクのような使い方は出来ないようですね、
dwでpdf運用で、ただし、pdf化はマイクロソフト製を使う感じが良い気がします

594:名無しさんの初恋
20/05/11 21:17:45 TM3uHjXu.net
販社だが30前後で庭付き一軒家かえた。
他の奴らより働いてる自負もある
評価もしてもらえてると思う。
悪い会社ではない。

595:名無しさんの初恋
20/05/11 21:42:45.12 oW2Y+d6m.net
>>588
凄いっ!マジで。

596:名無しさんの初恋
20/05/11 23:35:59.19 4QcA+hiF.net
>>588
腐ったり卑下したりせずにまっすぐ頑張ってるのは素晴らしいと思う。
自嘲気味に悪く言ったり、他を貶すのは簡単だけど、結局は何処であろうと本当に本人次第よな。

597:名無しさんの初恋
20/05/12 00:04:15.82 CP3TMmHo.net
>>588
評価してもらって、稼いだ分
きっちり貰ってくれ。
うちの会社の主戦場はやっぱ
販売会社商圏の企業だと思うわ。
中営ではいまいち自分たちが
できることと客の求めることの
レベル感が一致しない。

598:名無しさんの初恋
20/05/12 00:35:19.68 EiOmctnvq
反射の上位5%に入ってたら、転職すれば確実に年収増える。

599:名無しさんの初恋
20/05/12 00:22:20.22 WMifbSQ4.net
営業のレベルも販社の方が高い気がしますね

600:名無しさんの初恋
20/05/12 00:24:11 jc0gOc/s.net
じゃあ本体に営業不要じゃん
まだまだリストラ延命が可能なようだね

601:名無しさんの初恋
20/05/12 08:06:34.84 uouUP5Tw.net
>>593
営業じゃないからアレだけど、待遇の低い方がレベル高いは無理があるぞ。。
FX東京とFXの首都圏エリア営業のやってること何が違うの?ってのは常々言われてるからいつかメスが入るとは思うけどね。

602:名無しさんの初恋
20/05/12 08:17:59.70 UYuSnGAQ.net
営業現場はいま悲惨だわ
ぜんぜんお客さんに相手にされない。コピー機なんて不要不急だからな~苦笑 こりゃ1Qの業績すごい数字見れそうよ

603:名無しさんの初恋
20/05/12 08:48:59.12 Za/wG6Bk.net
営業いらんね
メンテはできないから配送にまわそう

604:名無しさんの初恋
20/05/12 09:21:35 UMkwzjWo.net
テレワーク導入で都心部のオフィス賃貸解約や面積縮小の動き
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

結局リモートワークの方が生産性高いのが分かっちゃったみたい。
豊洲も見直さないかな。
でもマネージャーの存在感が無くなるから無理か。

605:名無しさんの初恋
20/05/12 10:15:23.31 tkU6pZPT.net
>>595
豊洲移転の真の狙いはソレだろうな

606:名無しさんの初恋
20/05/12 10:25:37.94 uouUP5Tw.net
>>599
FX東京も入るんだっけ?
普通に考えてそうだよな。

607:名無しさんの初恋
20/05/12 11:13:06 1uuenomT.net
お前ら新しい複合機使いたい欲求ある???
それが答えだよ

608:名無しさんの初恋
20/05/12 11:55:27.76 4pADauFE.net
あと10年くらい大丈夫でしょ

609:名無しさんの初恋
20/05/12 20:33:22.97 qbFYWsn6o
今後を考えたとき、経営者には3つの選択肢があるだろう。1つ目はそれまでやってきたことを継続するという方法だ。2つ目は新しい戦略に移行することが考えられる。そして、3つ目は経営することをあきらめ、会社を売却したり、場合によっては破産したりすることだ。
そのためにもまず、経営者はすべての従業員に対して現実をしっかり示す姿勢が欠かせない。今置かれた状況をきちんと説明し、会社を守り、そして再び成長軌道に乗せるために現実的な計画を示すべきだ。

610:名無しさんの初恋
20/05/12 22:19:37.80 FfmfipgYa
もう少し組織の簡略化した方がいいよ。
無駄な管理職を削って、その費用でプレーヤーを育てるべき。

611:名無しさんの初恋
20/05/12 22:33:50 8ma+bAvP.net
>>595
実際になにが違うんだろう。
すごく気になる。

どなたか説明できる人お願いします。

612:名無しさんの初恋
20/05/13 02:50:07.45 82Ldqchd.net
>>601
いいこと言うじゃん

613:名無しさんの初恋
20/05/13 07:19:20 qgbVT956.net
なるほど。CMは頑張ってるようだが

614:名無しさんの初恋
20/05/13 07:41:38 Y/PyGrd+.net
今年度一枚もプリントしてないけどまったく困ってない
国会とか役所とか見てるとああいう社会悪みたいなところがガンガン無駄に税金で紙出してくれてるから生き残っていられるんだろうなと思う
ありがたい話だよ

615:名無しさんの初恋
20/05/13 08:12:20 R8AVknX3.net
>>605
実際の違いは担当顧客の規


616:模だよ 旧中央、旧大手、販社って感じで担当顧客の大きさが違う



617:名無しさんの初恋
20/05/13 08:21:33 Qi4kNsNL.net
>>609
10数年前にCEは同じになったけど何の影響もねぇなw

618:名無しさんの初恋
20/05/13 09:07:20.61 R8AVknX3.net
>>610
正直そうよね
多分営業が本体販社で混ぜられても何の影響もないと思う。今まではFX役員の縄張り争いで残ってただけだから
さらに上の経営がFFになったから、下らない縄張り争いなんざ無視して合理化進める気がする。

619:名無しさんの初恋
20/05/13 11:56:56 5w+4m9VR.net
研究所ってどうなるの?

620:名無しさんの初恋
20/05/13 12:16:47.74 XEqR+qeN.net
V06

621:名無しさんの初恋
20/05/13 18:41:57 nw4G3mXh.net
旧大手はFX東京との違いがよくわからんかった
銀座支店とか新宿支店とかあったよね
リーマンショック後のリストラで使えない開発が営業に飛ばされてたけど、
支店に行く奴は厳選されたカスだった。

622:名無しさんの初恋
20/05/13 19:00:16 bFKFIULs.net
緊急事態宣言解除されたら、帰休日減るの?

623:名無しさんの初恋
20/05/13 19:20:34 PIk4TchX.net
今期稼げてない分の人件費削減的な思惑っぽいし予定通りか延長だと思う

624:名無しさんの初恋
20/05/13 19:46:46 R8AVknX3.net
>>614
そういう奴がリストラされるようになったって感じかな?
今まで甘すぎだよ。NB3とか全く言うこと聞かないとんでもない奴らだったからね。絶対給料半分にならないと転職できないような層。
支店と販社は今後混ざっていくと思う。販社の優秀な奴の方が本体の無能より絶対使えるから、その辺りのリスト再編とかやると思う。
優秀な奴が見合ったポテンシャルの顧客を担当するのが機会損失の観点からも正しいと思うし。

625:名無しさんの初恋
20/05/13 22:20:50.12 5dyRQC5k1
会社はどこまで人を減らしたいんだろうな。

626:名無しさんの初恋
20/05/13 22:25:17 nw4G3mXh.net
>>617
いや、そのカスたちはもう定年で逃げ切った

627:名無しさんの初恋
20/05/14 06:46:02.61 fxkgObI7.net
国から援助される6月末までは帰休継続。それ以降は残業0で人件費削減。その後、営業は販社逆出向、そして移籍。

628:名無しさんの初恋
20/05/14 07:10:32 /6r3Usv6.net
本社は明日から出勤でしたっけね?
出勤必要ある?
リモートワークで良いのでしたっけね?

629:名無しさんの初恋
20/05/14 08:08:39 6yNElJtO.net
>>617 そういう奴らの1人だが、その後再び技術者として以前以上の条件で他社で働いているよ。カスMgrには扱いきれないような人が集まったのは確かなんだろうがね。

630:名無しさんの初恋
20/05/14 09:01:03 MtuyQfj/.net
>>620
間違いないですね。
実際に売上減ってるし、FFにとってコロナはslim化の格好の口実であり機会。いまアフター売上減もヤバいみたいですね。

631:名無しさんの初恋
20/05/14 09:28:32.06 /SLt54pq.net
>>622
ガン細胞は出てこなくていいですよ
無能がこんなゴミダメ覗いて俺は有能だったんだー!って笑かさんでくれw

632:名無しさんの初恋
20/05/14 09:55:05 6yNElJtO.net
>>624 切除して体外に出された膿を笑って欲しいのよ。

633:名無しさんの初恋
20/05/14 09:55:17 6yNElJtO.net
>>624 切除して体外に出された膿を笑って欲しいのよ。

634:名無しさんの初恋
20/05/14 11:23:57.89 mVFnD2yd.net
もう冬の賞与は当てにしない方がいいのか。
ローン返済や生活設計を変えなきゃならないようだ。

635:名無しさんの初恋
20/05/14 14:46:53.47 KNj8dz/4.net
ガタガタ文句垂れてる暇があったらさっさとゲームチェンジできるようにイノベーションチャレンジしろや

636:名無しさんの初恋
20/05/14 14:53:03.25 meGQIBQy.net
我々が休業しても困る人はいなかったし社会に必要ない事業なんだなぁと思いました。
休業前までやっていた仕事も本当に人々に必要なのか?と考えたらこの会社の存在意義ってなんなんだろうと。

637:名無しさんの初恋
20/05/14 15:09:46.49 1F7ZE6j7.net
>>629
それだよね。

638:名無しさんの初恋
20/05/14 19:06:50 0FkRyJG6.net
つ転職 

夏の賞与は全額?

639:名無しさんの初恋
20/05/14 19:30:55.64 jOnwsN+7.net
複合機の会社でやりがいなんて求めるなよ
紙出してなんぼの商売だぞ?
今からでも遅くないから医学部でも行くか?

640:名無しさんの初恋
20/05/14 20:58:24 KkjJNwky.net
逃げ遅れたよね

641:名無しさんの初恋
20/05/14 21:54:00.10 uTN44spb6
紙とハンコが日本のリモートワークを妨げてる2大要因にあげられている。
紙を出力しないで済むように文書を電子化し、ハンコを押さないで電子認証する流れはもう止められない!
イノベーションの新事業としてこれを手掛ければ良いんだけど、それって複合機とプリンターの死を意味する!
どないすんねん?

642:名無しさんの初恋
20/05/14 21:41:40 ElqUmPpf.net
ここ数年に中途で入った人が多いよね

643:名無しさんの初恋
20/05/14 21:43:26 EMGqjkRB.net
結局一時帰休はどうなったんだ
足並み揃えるのはやめました、後のことは部門、販社の裁量に任せますよって、結局丸投げじゃねぇか
朝9時の通達後、丸一日掛けて続報の一つも出せない!

644:名無しさんの初恋
20/05/14 21:49:26 0FkRyJG6.net
>>636
4月の帰休発令以降PCログインしていないんですが、そこから続報ない感じですか?

645:名無しさんの初恋
20/05/14 21:55:49 EMGqjkRB.net
>>637
今日の非常事態宣言一部解除を受けての、allFXとしての一部帰休は終了しますという通達が今日出ましたよ
で、それは分かったから、各部門、販社の対応が丸一日掛けて続報が何もないのが不満なのであって
・・・それはともかく、あれからログインしていないというのはどういう状況なのでしょう?
他人事ながら、貴方の立場や状況が心配になりました

646:名無しさんの初恋
20/05/14 22:02:22 0FkRyJG6.net
>>638
了解しました。終了なんですね。

ご心配ありがとうございます。開発職ですけど、帰休発令の際のお達しに書かれていた通り、
仕事したことになってしまうからPCにはログインしないようにと強く言われていたのでログインしなかったんです。

647:名無しさんの初恋
20/05/14 22:56:27 /SLt54pq.net
>>638
なんか嫌味な人間やな、この文章だけでも感じる
帰休対象者は全員携帯PCのログイン禁止って言われてるから、4/27以降の内容は全く知らなくて当然なんだよ

648:名無しさんの初恋
20/05/14 23:16:26 1F7ZE6j7.net
>>640
最初そう思ったけど、営業側からすると開発側の一時帰休の状況知らないからしょうがないんでしょう。
それもこれも会社側が一律の案内を出してないから社内も分断しちゃってるのよね。

649:名無しさんの初恋
20/05/14 23:17:09 wKQDwHH4.net
>>638
一時帰休の立場で、PCにログインしたという理解でOK?

650:名無しさんの初恋
20/05/14 23:34:12.51 1F7ZE6j7.net
>>642
違う違う。
営業やCEの一時帰休は、6/30までの期間中、週2か週3勤務となる仕組みだから、普通に出社してるはず。

651:名無しさんの初恋
20/05/14 23:37:01.50 0FkRyJG6.net
584の人間ですが
本社は一時帰休といいつつも、営業や保守、開発の一部は出勤を命じられてる人もいると聞きました。そういう人はログインできるんですね。
全部帰休を命じられている自分のようなチームの人間は、会社にとって不要不急だということなので、立場を心配します。
という意味かと行間を読んで推測しましたw
はい。僕も自分のチームの今後が心配です笑

652:名無しさんの初恋
20/05/14 23:44:58.09 UFqSzbttm
帰休やコロナ対策の内容を文書だけで、はいっ、よろしく!って感じやめて欲しい。

人事が動画撮るなりして、周知を徹底してするべき。
どっかの大臣みたいな印象を受けるんだよね。

653:名無しさんの初恋
20/05/15 00:08:09 qU0p4r3Q.net
今期業績は相当厳しい、営業赤字も覚悟した方がいいかも。雇用調整助成金を対象期間の6/30まで推奨するということは、需要減にあわせて人件費を目一杯削りたいってことだろうから。

そしてこのテレワーク需要に対応できる自社商品ラインナップがWorkingfolder、Docuworks、beatという絶望感よ・・・w

ペーパーレスFAXや文書管理システムは、そもそも紙、コピー機、FAX自体からの脱却が進んで先細りだしこれから地獄ですな。

654:名無しさんの初恋
20/05/15 00:12:37.08 bzFQawQH.net
コロナでテレワークの波がきたのは相当大きい気がする

655:名無しさんの初恋
20/05/15 00:16:51.22 qU0p4r3Q.net
あくまで個人的推測だけど、営業・SEの一時帰休日数が週2日推奨ということは勤務日が40%減、つまり単純計算で売上(需要)40%減といえるのかも。
ワンタイム売上が壊滅、アフターも2~3割減少だとしたらありえそうだもんね。
いま延期中の決算発表でどんな今期業績予想が飛び出すやら・・・

656:名無しさんの初恋
20/05/15 00:48:23.80 ZRhMce04.net
お前らゲームチェンジという切り札があることを忘れているんじゃあないか!?

657:名無しさんの初恋
20/05/15 01:33:45 /DC1QhJu.net
ゲームセットの間違いだろ

658:名無しさんの初恋
20/05/15 02:46:21 5putdivS.net
ゲームオーバーだったりして

659:名無しさんの初恋
20/05/15 07:10:54 5iQUfOQT.net
>>644
通達上は今日までの帰休なんだし、営業部運用がイレギュラー
なのに当て擦るようなどうしようもない性根の悪さはみんな感じてたよ。多分本人も気付いてない天性のもの。

660:名無しさんの初恋
20/05/15 07:58:44 s+Yt5/jN.net
>>652 FXの営業は構築されたシステムや与えられた商品に恵まれているからかなり質の悪い人でも務まるのよ。いろいろな部門を転々として直販の営業が最低でしたね。

661:名無しさんの初恋
20/05/15 08:47:51.77 5iQUfOQT.net
>>653
営業部全般をどうこう言うつもりはないけどね。
当たり外れが大きい。特に中央主管。
優秀なのは本当に優秀だけど、昔のコピー機要りますかーの時代から、製品力で売れたのを自分の力と勘違いし続けて、リテラシーもロクにない偉そうな老人も多い。態度だけはデカいクズ。
バブル入社年次より上に多い。

662:名無しさんの初恋
20/05/15 09:42:27.93 1zp5xYCBu
国も会社も、緊急事態でこそリーダーの言葉が大事。
古森も玉井も、どうしてこの状況下でダンマリなんだ?
求心力低下も甚だしい。

663:名無しさんの初恋
20/05/15 11:26:17 WkN9m/1z.net
テレワークに慣れたら週5で出勤とかもう考えられんな

664:名無しさんの初恋
20/05/15 13:19:14.58 aWe+P2KyN
夏のボーナスは保証するって言ってたね。
聞いている限り、冬は厳しいよって内容に聞こえた

665:名無しさんの初恋
20/05/15 20:09:22 CTszmSem.net



666:謔闃クえず転職すれば?



667:名無しさんの初恋
20/05/15 20:16:31 ZgDX1td/.net
イエーイ!
10時からのコアタイムを9時からに変えて屁理屈言ってた人事の連中、息してる~?

668:名無しさんの初恋
20/05/15 20:17:28 4hd8Ndgu.net
気球中、一度も休めず、休出までした人も何人かいるみたいね

669:名無しさんの初恋
20/05/15 20:47:53.52 fJMrBKOU.net
社会的には明らかに不要不急だけど会社にとっては大事な仕事もあるんだよ!!!

670:名無しさんの初恋
20/05/15 20:52:43.49 vyJj7mmZ.net
>>660
そういう時こそやりがいを感じてモチベーションを上げる真の社畜が求められている

671:名無しさんの初恋
20/05/15 21:27:22.02 1zp5xYCBu
なぜ書類をデジタルデータに?

「当時も今も日本は書類(紙)の文化が根づいていますが、テレワークではペーパーレス化・デジタル化は必須です。
デジタル情報であれば書類を持ち歩く必要がなく、情報の共有化が簡単にできます。
会議でも紙をベースに進めようとすると、参加者が一堂に集まらなければなりませんし、
上司や会社への申請書類もデータにすればやり取りが容易です」

672:名無しさんの初恋
20/05/15 22:14:18.57 UTEvsUm+.net
老舗のレナウンが飛んだ。
まだ序章に過ぎない。

673:名無しさんの初恋
20/05/16 00:50:45 AOJ6GwgW.net
>>660
はーい。
さすがに休出はしてないけど入社来はじめてGWの隙間の平日も働いた。今後も帰休しないまま緊急事態宣言終わりそう。

なんだか祭りに参加できない感じでさびしい。っていうか単純に疲れたからただただ休みたい・・・。

674:名無しさんの初恋
20/05/16 02:25:00 w/dGo3Hu.net
この状況下で3年連続増益目指すといってるメッセージ見たけど秘策でもあるのかな。

675:名無しさんの初恋
20/05/16 03:15:03.25 oHQmcR2q.net
>>666
人件費+固定費カットじゃねw

676:名無しさんの初恋
20/05/16 08:05:07.07 ho/kUG0m.net
賞与満額回答おめ
絶対減ると思ってたわ

677:名無しさんの初恋
20/05/16 08:10:39.58 T+4bVIbX.net
>>668
え?そうなの?

678:名無しさんの初恋
20/05/16 08:32:18.15 EWUdkBvw.net
ボーナスは満額だよ。社長が言ってる。
今ボーナス減らして従業員のモチベーション下げても転職先が不況でなくなってるので、会社的には飼い殺せる筈なのに満額ってのは見直したと言うか有難いね。
今回は良かったけど次が怖いね。。
豊洲含め人員最適化やコスト削減は抜かりなく進めるだろうけど、トップラインの成長はかなりキツいと思う。

679:名無しさんの初恋
20/05/16 08:38:02.34 T+4bVIbX.net
>>670
そうなんですね。昨日イントラ見たときは書いてなかった気がするので嬉しいです。
冬は仕方ないだろうし、覚悟しています。
ここで踏ん張れるかが生死の分かれ目ですね。

680:名無しさんの初恋
20/05/16 09:07:23 dvqgioEH.net
来年就活を控えているものです。
富士ゼロックス〇〇という販売会社は1つの会社として会社経営をしているのでしょうか?

681:名無しさんの初恋
20/05/16 09:31:09.85 QuhItHIc.net
帰休で不要な人員も分かったしまだまだリストラで延命することは可能だよ

682:名無しさんの初恋
20/05/16 09:40:35.91 L3ha3pBf.net
>>672
独立した別の会社だよ。

683:名無しさんの初恋
20/05/16 11:44:09.20 dud8H3Xs.net
昨年度はコロナの影響ほとんどなかったわけだしボーナスは普通に出るでしょ
問題はBIの初ボーナスだよ

684:名無しさんの初恋
20/05/16 12:12:17.97 JdLzN0up.net
ゲームチェンジモデルってほざいてるやつもGCSのデバイスだからアフターコロナの世界線ではゲームセットモデルだよ

685:名無しさんの初恋
20/05/16 12:46:36 9Fleq1Ka.net
>>92
丸投げ感あるよね。
部門がコンプラ意識低いところは運用が悲惨なことになってるよ
あとで明るみになってくると思う

686:名無しさんの初恋
20/05/16 13:09:27 aIR3o8wS.net
夏のボーナスは去年下期の業績に対する回答だからね
冬は怖いぞ~うちの会社だけではないだろうが

687:名無しさんの初恋
20/05/16 13:49:49 Rn5jrBrX.net
>>678
帰休分は引かれるんですかね?

夏もらったらマスク業界に転職かな

688:名無しさんの初恋
20/05/16 15:10:01 +vLjNeZ1.net
>>672
どこも受からなかったらおいで。

689:名無しさんの初恋
20/05/16 17:30:09.64 QuhItHIc.net
もしかしてブランド使えなくなるから新しいコピー機作ることをゲームチェンジって言ってるの??

690:名無しさんの初恋
20/05/16 18:52:55.84 oxgQfjaK.net
はじめまして。今年、就活しているものです。御社とNECで悩んでいます。何かアドバイス等いただけると嬉しいです。

691:名無しさんの初恋
20/05/16 18:54:51.12 4TN9WqIU.net
>>682
とりあえずググれ

692:名無しさんの初恋
20/05/16 20:36:44.37 xbOkYTjfM
どっちも止めとけ

693:名無しさんの初恋
20/05/16 19:30:02 CYtWPmWO.net
>>682
どっちもやめとけ

694:名無しさんの初恋
20/05/16 20:21:41 IvTzwQHc.net
NECは事業所別での採用だったっけ。先行き明るい事業なら売却されてもいいとこにもらえる可能性もあるか…?入社後数年で転職する気ならどっちでもいいんじゃないかな
今年はどこも採用少なそうだしもし理系でまだ学生なら院に行くという手もあるかな

695:名無しさんの初恋
20/05/16 20:26:48 hFSvgVNr.net
>>682
自分で決めろ。
一つ確実に言えることは
どっちも終わってるってことだ。

696:名無しさんの初恋
20/05/16 21:46:29.44 hY5sCN3X.net
NECはまだ防衛分野もあるから、二択ならNECかな。

697:名無しさんの初恋
20/05/16 21:54:08.90 EWUdkBvw.net
どっちもどっちよ、防衛関連で何人の飯を食わせられるんよ。残る事業があったところで規模が成長しないならさして意味がない。
成長産業を抱えているかどうかだろうね。
自分が就活した当時名を馳せてた企業も今や凋落の一途。メーカーばっかりみてたからね。
どこなら安泰かとか正直今になっても分からん。今もっかい就活する身だったらどこ受けてたんだろうなー

698:名無しさんの初恋
20/05/16 22:20:11.71 htwYIxy+.net
そりゃ公務員を目指す人が多いわけだ

699:名無しさんの初恋
20/05/16 22:22:54 aIR3o8wS.net
車←オワコン
機械←オワコン
IT←外資にボロ負け
金融←AIがやる仕事
建設←ブラック

今の時代行くとこないよな

700:名無しさんの初恋
20/05/16 22:40:41 37Um8znF.net
今新卒ならどの会社を目指すかってのも難しい話だ

701:名無しさんの初恋
20/05/16 23:06:05 4TN9WqIU.net
>>691
車 20年後の人間も車に乗っているであろう
機械 20年後の人間も機械を使っているであろう
IT 20年後の人間も何らかのコンピュータシステムを使ってるだろう
金融 20年後も貨幣や融資はあるだろう
建設 20年後も建物はあるだろう
複合機 20年後‥まあプリンタとスキャナはあるだろう TSCがあるかは分からない

702:名無しさんの初恋
20/05/16 23:20:22.92 YxLRma2N.net
TSCってなんぞ?

703:名無しさんの初恋
20/05/17 00:00:23.08 mKkAqtfk.net
何十年もゼロックスにいるが、TSCはTSCだ。
何の略だったか先輩に聞きそびれたままベテラン社員になっていくんだ
多分、トータル サービス コントラクト の略ではないか

704:名無しさんの初恋
20/05/17 03:24:47.66 qysqfeYE.net
>>695
やば ずっとCはコストだと思ってたw

705:名無しさんの初恋
20/05/17 08:13:15.24 ANrClhvw.net
40~50年は働かされる世の中になるだろうから
新卒なら将来早めに転職する前提で考えないと厳しいと思う
国総や医療職でもなければ業種移れるように備えといたほうがいい

706:名無しさんの初恋
20/05/17 13:42:00 wwTh/kLx.net
日本のクソみたいな紙文化がコロナ後も続くことを祈ろう

707:名無しさんの初恋
20/05/17 15:16:16 F3EGhMPX.net
アフターコロナ、ウィズコロナがどんな世界になるかよく議論されるようになったけど、そこまで劇的に変わらない気がする。

特に日本はもともと社会の変化が遅い上に死者数も少ないから喉元過ぎれば熱さを忘れる、で一部を除いて元通りになるかも。

ペーパーレス化の度合いについてCVに置き換えると、この先10年は日本は最大でも15%減、欧米は30%減ってとこじゃないかな?

これなら10年は中高年のリストラを段階的に行えば十分に会社自体は延命可能。その間に中堅若手は脱出する準備ができる。

いまのところ、若手が定年まで安泰な会社になる未来は想像できないね。30年後には平均年収500万円程度の並みの会社として生き残れてれば御の字じゃない?その頃にはFFも手放して中華資本の下でCかRと合併してるかもね。

708:名無しさんの初恋
20/05/17 16:13:40 AipISKCO.net
アホすぎw

709:名無しさんの初恋
20/05/17 21:01:00.59 hc5SRFrh9
新型コロナウイルスの感染拡大でマスク着用などの行動変容が人々に求められているが、企業や行政も行動変容が欠かせない。
フィンテック企業のマネーフォワードの調査によると、テレワークを導入済みの企業の経理担当者で週5日在宅勤務している人は
34%にとどまった。出社する理由として多かったのが「請求書や契約書の作成・押印・発送」だ。紙へのこだわりと、
それと表裏一体をなす押印主義が在宅勤務を阻害している。

「これだけネットが便利になったのだから、紙や印鑑はさっさと追放すればいい」という声もあるが、そう簡単ではない。
一連の問題には外部性があるからだ。社内手続きなら社長の一存で変更できるが、他社との契約や行政手続きとなると、
さ相手の同意が必要だ。派遣労働の契約のように、書面での締結が法令で定められているケースもある。

そこで各企業は様子見を続けてきたが、コロナで空気が変わった。IT企業を中心に、一歩を踏み出す動きが相次いでいる。

GMOインターネットグループは「取引先との契約はペーパーレスの電子契約のみとする」と発表した。同社の熊谷正寿会長兼社長は
「『請求書を発行してくれ』という企業があっても、そのためだけに(危険を冒して)社員を出社させられない。
紙でしか対応しない相手は取引をお断りする、それぐらいの覚悟」と日経ビジネス誌に語った。

710:名無しさんの初恋
20/05/17 21:48:13 z4nY+Io9.net
>>699
何やら楽観的だけど日本だけが元通りというシナリオはあり得ないだろうね
まだオリンピックもやりたいんだろうし欧米のスタンダードについていかざるを得ないだろう

711:名無しさんの初恋
20/05/17 21:59:04 wwTh/kLx.net
影響力が大きいそれなりの大企業がペーパーレスを大々的にアピールし出したら右へならえで一気に広まるんだろうな日本の場合
トヨタとかが言い出さないことを祈りましょう

712:名無しさんの初恋
20/05/17 22:09:30.78 oVUL7Xf+/
GMOインターネットグループは富士ゼロックスノンユーザーじゃなかった?

713:名無しさんの初恋
20/05/17 22:15:28 6N7ssS3I.net
そのトヨタの社長が終身雇用はもう無理って言ってるのに、
いまだに定年までしがみつく気まんまんな時点でもうね

714:名無しさんの初恋
20/05/17 23:02:47 zYmj57bV.net
これだけ硬直化した日本が変われるかなぁ・・・。

これから新型コロナが強毒化したりワクチン作れなかったらそうなるかもしれないけど。でもこれからPCRの検査精度と効率を上げつつ、新薬が出ればいまのインフルエンザと同じ立ち位置になると思う。

重症化しやすい高齢者と基礎疾患持ちは生きづらい世界になると思うし、オンライン、ペーパーレス化は進むけど向こう10年はまだそんなに変わらないと思う。システム更新は5年サイクルとして、せめて劇的な変化には2サイクルは必要な気がしてる。

715:名無しさんの初恋
20/05/17 23:48:57.93 mKkAqtfk.net
コロナでペーパーレスになるのが一番の心配事なの?
ウケルw

716:名無しさんの初恋
20/05/18 00:44:54 ph00tec3.net
ワクチンが行き渡るまでテレワーク推奨か
これであと一年はテレワークできるな
一年もすれば週5で満員電車とかいう愚行に気付いて世の中も変わるだろ
ナイス判断経団連

717:名無しさんの初恋
20/05/18 02:07:13 tjywN9/T.net
週休3日制にならないかな

718:名無しさんの初恋
20/05/18 07:18:03 Yq1/Mt9q.net
早く転職した方がええよ

719:名無しさんの初恋
20/05/18 07:34:52 26dJiwll.net
>>709
来年までになるかも

720:名無しさんの初恋
20/05/18 14:10:26 UPGFzAOD.net
週休3日ってことは給料も4/5になるのか?

721:名無しさんの初恋
20/05/18 16:36:17.23 MB3DCf10.net
気球扱いだと1日分の給料の6割保証されるから、4日分+1日×0.6になるよ。
残業ゼロだからそっちの方が痛い。

722:名無しさんの初恋
20/05/18 16:46:05.48 26dJiwll.net
>>712
週の就業時間は変えないようだ 東芝の例

723:名無しさんの初恋
20/05/18 18:21:25.40 urVWkgSY.net
こういう時に備えて普段からコツコツと節約や資産形成してて本当に良かったと思うわ。10年に一度のサイクルで不況が来るってわかってるからな。
仮に収入ゼロになっても10年以上はいまの生活を維持できる。さらに自分か嫁の実家に同居すれば15年は大丈夫だ。
身の丈に合った生活って大事よ。

724:名無しさんの初恋
20/05/18 18:51:09.69 qsSpve53.net
会社辛すぎます
もう辞めたい

725:名無しさんの初恋
20/05/18 18:56:48.75 c3pBN22k.net
>>716
この会社で辛いってどこの会社でもやってけねえよ

726:名無しさんの初恋
20/05/18 20:04:23.88 ubHYerTy.net
>>717
ホンマ笑うわ

727:名無しさんの初恋
20/05/18 20:23:35.15 Tp+/Jt2A.net
仕事が詰まらなさすぎて辛い→辞めたいの意味じゃね?

728:名無しさんの初恋
20/05/18 21:50:11 b/mG3Djh.net
>>719
だとしてもこの会社で辛過ぎるって単語が出てくること自体笑うやろ
つまんねー退屈な仕事してそれとか、忙しいなら忙しいで騒ぐに決まってるじゃん

729:名無しさんの初恋
20/05/18 21:53:34 UPGFzAOD.net
>>720
あんたも必死だな。お疲れ様。

730:名無しさんの初恋
20/05/18 22:42:31.96 PPftLrFm.net
>>716
つらい理由は?

731:名無しさんの初恋
20/05/18 22:49:19.58 PPftLrFm.net
>>720
FXって全体で見ればまだホワイトな部類かもしれないけど、とんでもないブラック職場やマネージャーがまだ生き残ってたりするから何ともいえませんよ。
個人的には一時帰休を強制しつつ、でも求めるパフォーマンスは変えないマネージャーの下で長時間労働やサービス勤務をやらされてる被害者がいると予測。これって休業補償する国に対する詐欺行為にあたるから、もし発覚したら相当重い懲戒案件になりそう。

732:名無しさんの初恋
20/05/18 22:53:52 qPQa3Bi5.net
>>713
残業に関しては結構みんな残ってないか?気のせい?
いきなりゼロにして仕事が回る方が変だけど

733:名無しさんの初恋
20/05/18 23:20:17.09 RMP9vzwC.net
生活残業できないと命に関わるんだが

734:名無しさんの初恋
20/05/18 23:47:38.60 hoU8o/IY.net
お前の命を保証する義務などない

735:名無しさんの初恋
20/05/19 00:11:56 I3+GFLBg.net
俺のとこ残業月20時間くらいなんだけど皆そんなもんじゃないの?
ちな開発

736:名無しさんの初恋
20/05/19 01:43:14 cAZL3K67.net
>>[object Object]

737:名無しさんの初恋
20/05/19 06:47:43 obecmpx5.net
>>723
サービスは流石にいないでしょ
長時間は場所によりけりだけど、月30超えると年間ひっかかるからね。昔は月60-70もいたけど今はせいぜい30くらいじゃない?

738:名無しさんの初恋
20/05/19 10:26:23 UegBdKHu.net
コロナ以降テレワーク、働き方改革の取組みや提案をマジメに話聞いてくれるお客様が増えたと思う。みんな何提案してる?

739:名無しさんの初恋
20/05/19 13:25:07 cRi5m4D/.net
>>730
複合機の処分

740:名無しさんの初恋
20/05/19 16:59:36 obecmpx5.net
>>730
ここで真面目に聞くだけ無駄やで、おサムい回答しか来んから

741:名無しさんの初恋
20/05/19 18:42:12.93 yunGQdEOo
人件費抑止したいのは、分かるけど。
残業ゼロとか言っちゃう辺りが、アホだよねー

742:名無しさんの初恋
20/05/19 18:24:04.73 zYQ5wT4A.net
また帰休やんのかよ
どんだけ体力無いのこの会社

743:名無しさんの初恋
20/05/19 18:24:42.64 GvQhDfg7.net
6月末までまた一時帰休だけど一時帰休するよりはやくリストラした方がいいのでは…

744:名無しさんの初恋
20/05/19 18:36:09.81 hEII4fZH.net
>>730ネットプリントに決まってんだろ!!!

745:名無しさんの初恋
20/05/19 18:37:55.46 R34tkXDI.net
リストラはしたばかりだしやっちゃうと若手中堅も連鎖的に辞めてくからなかなか踏み切れないのでは

746:名無しさんの初恋
20/05/19 19:00:53.32 ZogOAIqn.net
>>734
ログアウトしちゃったんだけど、本体?

747:名無しさんの初恋
20/05/19 19:24:58 zF45K8rC.net
気になってたのに同じくログアウトしてしまって気づかなかったよ
帰休6月末までって全社なのか特別警戒地域のみなのかとか記載あった?
やりたい勉強あるし休みたいから長期間帰休やってくれー

748:名無しさんの初恋
20/05/19 19:31:01.16 ZogOAIqn.net
冷静に考えて、感染者も確実に減ってきてるしこのタイミングで帰休延長とかありえないと思うんですがね。

749:名無しさんの初恋
20/05/19 19:38:02.45 hEII4fZH.net
もともと営業は6末まで週3勤務だから影響なさそうだな

750:名無しさんの初恋
20/05/19 19:39:13.64 Era+Z8u6.net
冷静に考えてお前馬鹿じゃね

751:名無しさんの初恋
20/05/19 19:39:46.59 Era+Z8u6.net
>>742>>740

752:名無しさんの初恋
20/05/19 19:40:57.60 cRi5m4D/.net
帰休しても問題なければ正常化した時また社員二割切り捨てても問題ないってことだな

753:名無しさんの初恋
20/05/19 19:42:40.44 ZogOAIqn.net
>>743
まだ勤務してる同僚に聞いてみたけど帰きゅう延長なんていう通達どこにも出てないって言ってたんだが。

754:名無しさんの初恋
20/05/19 19:44:33.87 PbURteAA.net
>>745
明日には発表されんじゃない?RTDMだけ。

755:名無しさんの初恋
20/05/19 19:48:05 ZogOAIqn.net
>>746
あれそうなの? RTDMって何の略?

756:名無しさんの初恋
20/05/19 19:50:10 ZeoEtd6q.net
まだ通達されてないだけで、追加帰休はマジです。

757:名無しさんの初恋
20/05/19 19:52:35 ZogOAIqn.net
>>748
マジか。
この前の本体の10日間一斉休業のように、
1ヶ月丸々? それとも週3とか?

758:名無しさんの初恋
20/05/19 19:56:06 zYQ5wT4A.net
腐ってもメーカーに勤めててRTDM分からんとかなんなのこいつ

759:名無しさんの初恋
20/05/19 19:57:53 ZogOAIqn.net
>>750
すみませんw 新人なんで~ 教えてください!

760:名無しさんの初恋
20/05/19 19:58:06 ZeoEtd6q.net
約一ヶ月。

761:名無しさんの初恋
20/05/19 20:01:30 3tcYcmPg.net
Real time data monitoring
在宅勤務でよく使われるソフトウェアですね

762:名無しさんの初恋
20/05/19 20:03:08 ZogOAIqn.net
>>753
RとDは分かったんですけどTとMがわからないです

763:名無しさんの初恋
20/05/19 20:08:19.53 oZYLJdEU.net
SEJ儲からないし辞めたら笑

764:名無しさんの初恋
20/05/19 20:13:24.93 3tcYcmPg.net
>>754
てくにかるでべろっぷめんと
まにふぁくちゃー
研究、開発、生産部門

765:名無しさんの初恋
20/05/19 20:18:39.63 ZogOAIqn.net
>>756
ありがとうございます!

766:名無しさんの初恋
20/05/19 20:48:46.96 hEII4fZH.net
新人w
22歳か?

767:名無しさんの初恋
20/05/19 20:51:05.96 ZogOAIqn.net
>>758
院卒なのでもうちっと老けてますw
帰休のせいで全然仕事になっていませんw

768:名無しさんの初恋
20/05/19 20:53:53.34 PZ1kEphs.net
本体もやるのかな帰休
そしたら緊急事態宣言も終わりそうだしもう旅行でもいくか

769:名無しさんの初恋
20/05/19 20:54:15.36 hEII4fZH.net
>>759
いいね!w
若いって素晴らしいよ
ゆーて俺もアラサーだからうちの会社だと若いがw

770:名無しさんの初恋
20/05/19 20:56:13.54 ZogOAIqn.net
>>761
僕ももはやアラサーですw 頭空っぽですw 若さを武器にお互い頑張りましょうw

771:名無しさんの初恋
20/05/19 21:27:07.40 hyeZi/IM.net
ってことは。営業部門は解除になったら、帰休もなくなってフル稼働になるわけですな。まあすでに解除のところは帰休計画もなかったことになってるし

772:名無しさんの初恋
20/05/19 21:31:45.42 xoesmESf.net
残業ゼロの通達が社長から出たったてね

773:名無しさんの初恋
20/05/19 21:46:31.17 cRi5m4D/.net
新人がなにを思ってここを選択したのか気になる

774:名無しさんの初恋
20/05/19 22:54:59.37 yunGQdEOo
NO WORK NO PAY (笑)

775:名無しさんの初恋
20/05/19 22:27:03.91 zCZLdMZO.net
さいきんちょこちょこ離脱してるな

776:名無しさんの初恋
20/05/19 23:02:52 nVNepxTF.net
帰休は全社。6月末まで。週1or2日。残業0。

777:名無しさんの初恋
20/05/19 23:03:48 gDyGe8lK.net
>>730
反射だけどbeat、リモートアクセス
ポケットWIFIとか通信関連。あとは
ペーパレスFAX、DW使って社内書類の
電子化と受け渡し考えて欲しいとか、
ファイルサーバのデータをクラウドに
持って行くとか。あとノートPCかな。
コロナになってからお客さんが
ちゃんと提案聞いてくれるように
なった感じはある。

778:名無しさんの初恋
20/05/19 23:07:56 k+DFXNmg.net
本体にいるけど4月から残業ゼロ
1分でもオーバーしたら翌日調整させられる
流石にゼロが続くのは痛い

779:名無しさんの初恋
20/05/19 23:12:43 LzV6bpgI.net
これで成り立つんだからそもそも不要な仕事や社員が多すぎるんだろうな
まだまだビジネスイノベーションできそうだね

780:名無しさんの初恋
20/05/20 05:25:53.15 VpmPqJTY.net
>>768
週1 or 2出勤ってこと? それとも帰休が週1or2ってこと?

781:名無しさんの初恋
20/05/20 07:09:10.32 Yx+yX/AN.net
アビ岩ヤバイぞ、FF株売り逃げ必死!

782:名無しさんの初恋
20/05/20 07:14:27 0H1cVUdD.net
治療薬アビガン、有効性示せず 月内承認への「前のめり」指摘
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

芸能人が飲んだ後改善したって言ってたけど、プラシーボ効果だったのかな。
いずれにせよアメリカでワクチンの目途立ってきたみたいだし、存在感薄れそう。
子会社のマイナスの方が大きそうだしFF株も長期的には下げそうだね。

783:名無しさんの初恋
20/05/20 07:46:53.23 v29/5Bi3.net
何のために富山化学買ったんだか

784:名無しさんの初恋
20/05/20 08:10:11 affZehi1.net
>>774
反日共同通信の記事だから話半分だな。
どの国も前のめりよな、モデルナ、ギリアド然り。
確実なエビデンスをもって証明できる薬は今時点では存在しないんだろう。実際に使って臨床データ収集中ってところでしょう。

785:名無しさんの初恋
20/05/20 08:13:47 Yx+yX/AN.net
安倍政権の売国奴っぷりが半端じゃ無い!

786:名無しさんの初恋
20/05/20 08:40:37 UYWFSKJv.net
>>774
今日どうじゃろ

787:名無しさんの初恋
20/05/20 08:43:40 wNWbAqe7.net
イントラには帰休出てないけどマジなんか?

788:名無しさんの初恋
20/05/20 08:51:02.67 VpmPqJTY.net
残業ゼロックスのお達しは来たけど帰休のお達しは来ないぞ

789:名無しさんの初恋
20/05/20 09:12:51.74 wNWbAqe7.net
FFの株価爆下げで草

790:名無しさんの初恋
20/05/20 10:07:58 kUm99Cxx.net
昨日から言われてる6月末までの帰休のお達し皆どこから見てるんだ?
自分が対象になれるか確認したい

791:名無しさんの初恋
20/05/20 10:40:01.40 QftN/PAm.net
5chの情報にまじレスカコワルイ

792:名無しさんの初恋
20/05/20 10:53:13.17 t+ehh8X3.net
今日か明日通知って聞いた。
週に1か2日。人による

793:名無しさんの初恋
20/05/20 11:06:26 VpmPqJTY.net
>>784
1日か2日かがお休み っていう理解でよろし?

794:名無しさんの初恋
20/05/20 11:09:00 t+ehh8X3.net
>>785
yes

795:名無しさんの初恋
20/05/20 11:12:07 VpmPqJTY.net
>>786
Thx

796:名無しさんの初恋
20/05/20 11:31:23.34 rfxDXHAL.net
2日の人はリストラ候補って事でオッケー?

797:名無しさんの初恋
20/05/20 11:50:15.63 wykM4Y1e.net
おけ

798:名無しさんの初恋
20/05/20 12:39:12.28 dtay9eQA.net
>>788
さすがに同一部門では共通だよ。
2日なのは研究部門だったかな。
緊急事態宣後まで一時帰休するのは法的に問題あるかと思ったが、
調べたら経営の判断でけっこう恣意的にできるものなんだね。
ただ、現場で帰休を原因として達成すべきテーマを減らしたり目標値を
下げるのはNGと指示されているのでこれはコンプラ違反であり明確にブラック。

799:名無しさんの初恋
20/05/20 12:49:47.13 VpmPqJTY.net
>>790
品質とか経理とか人事とかのスタッフは帰休なし?

800:名無しさんの初恋
20/05/20 13:46:52 TRb2wwgS.net
少し前だけどプリンタの代わりにC2264売って来いのオペレーションはキツかったなぁ。置き換え出来た人がヒーロー扱いでアホかとバカかと。
提案の中身はトナーより、TSCの方がお得だぜってやつ。結局コスト提案。

801:名無しさんの初恋
20/05/20 15:09:09 a4fQFW6b.net
勤務時間が減って目標達成できないと評価下がっちゃうのかよ?
帰休でコストカット、評価でもコストカット
徹底してるねぇ

802:名無しさんの初恋
20/05/20 15:17:14 30TzNmnX.net
もはやFFとしてもFXを手放したいのが本音だろうね

803:名無しさんの初恋
20/05/20 15:31:13.69 pBo2i+/V.net
>>691
そのストーリーなら外資一択じゃね?

804:名無しさんの初恋
20/05/20 16:21:00.27 vtDknxfN.net
>>795
GAFAとかに入


805:れる頭があるなら、、



806:名無しさんの初恋
20/05/20 18:20:08 30TzNmnX.net
ぶっちゃけ働いてて誇りが持てない
価値のない商品を売ることに疲れましたよ

807:名無しさんの初恋
20/05/20 19:18:50.11 Yx+yX/AN.net
>>797
それな。本当に。

808:名無しさんの初恋
20/05/20 19:23:02.18 6dLaYcKQ.net
パソコンや周辺機器のメーカーは再編されてみんな無くなってしまいましたからね
コピー機メーカーだけがしぶとく生き残ってるけど、決壊は時間の問題でしょう

809:名無しさんの初恋
20/05/20 19:36:07.68 kfgCNEkj.net
>>796
ゼロックスからGAFAとか高望みしすぎ。まあ、優秀な人で入っていった人がいるけど、普通に考えて部◯民から求婚される様なもんだぞ。

810:名無しさんの初恋
20/05/20 19:36:46.74 SP+lUcaS.net
何を言ってんだ
まともな複合機を造る事ができるのは
日本のメーカーだけだぞ

811:名無しさんの初恋
20/05/20 19:45:58.71 2jcmsb1d.net
これ以上の複合機の進化を求めてる奴知り合いにいるか?

812:名無しさんの初恋
20/05/20 20:02:29.95 6dLaYcKQ.net
泥臭いメカと保守があったからコモディティ化が遅れて今日まで来れた。
決してド三流ソリューションのおかげじゃない
しかし本体価格とは言え、4タンデムカラーが2万円とか終わってるだろ。
トナードラム買うより本体買い換えろってコメント見て鼻血出そうになった

813:名無しさんの初恋
20/05/20 21:50:26.67 EuZPujYqC
品質は悪くなる一方
特にプロダクション機は本当に酷い。。

814:名無しさんの初恋
20/05/20 23:00:19.21 RgLkNBFnA
オーイ、玉井!何か言えよ。
危機の時は、お決まりのダンマリかよ!
日頃のビッグマウスは何処に行った?!
オレがゲームチェンジして何とかするとか、カラ元気でも良いから言ってみろよ!
オレも役員報酬返上して年収半分だから、社員も年収6割で乗り切ろうくらい言えよ!
それとも、今年も1億貰う気かよ?!

815:名無しさんの初恋
20/05/21 00:28:18 s4EijTC8.net
東京は今月いっぱいは緊急事態宣言続くっぽいですね~
緊急事態宣言出て以来ほぼ在宅勤務で、さすがにここまで続くと在宅勤務疲れしちゃった。家の椅子は長時間座ると腰痛くなるし
たまにはオフィスに出勤したいな~

816:名無しさんの初恋
20/05/21 00:46:43 ImVqCDd8.net
今の就活生や新入社員でここを選ぶ理由がわからん
いずれ転職必至だと思うけど、今後転職市場なんてどんどん厳しくなるだろうから新卒カードが勿体無い

817:名無しさんの初恋
20/05/21 01:02:43.82 OB6rPP6b.net
>>806
オフィスで何気なく座ってる業務用の椅子は5~10万くらいするんだよな
会社と同じ椅子買おうとして顔面蒼白になったわ

818:名無しさんの初恋
20/05/21 01:11:03.62 +LHMp50a.net
>>806
在宅勤務したらもうオフィス出勤したいなんて思う人いないと思ってたのにいるとはびっくり
睡眠時間増えるし電車乗らなくていいし週4在宅がいいわ

819:名無しさんの初恋
20/05/21 01:29:14 STfV2Mhq.net
>>807
2年目ですけどココ入ってかなり後悔しています。
あと一年粘って頑張って転職します。

820:名無しさんの初恋
20/05/21 02:13:51 9gMohqHU.net
>>810
本社?反射?

821:名無しさんの初恋
20/05/21 05:20:45.41 STfV2Mhq.net
>>811
本社

822:名無しさんの初恋
20/05/21 05:39:34 YH55XcQc.net
>>812
2年前でここしか入れないのが来年何を身につけて、2年前よりはるかに厳しい転職市場でやれると思ってるのかが、本気で気になるわ

823:名無しさんの初恋
20/05/21 05


824::52:49 ID:STfV2Mhq.net



825:名無しさんの初恋
20/05/21 05:58:35 4a9iO01j.net
また本体は、給料がいいから良い!
販社で残業ゼロックスは、しんどい!

826:名無しさんの初恋
20/05/21 06:13:45 YH55XcQc.net
>>814
転勤ないってYMMかな?理系だとしたら2桁内定ってなんつーか芯のない就活やな、、
専門スキルで勝負できると自負できるならそれは強い。1年待たず今からやった方がいいでしょ。
会社にいる意味ないんだから。

827:名無しさんの初恋
20/05/21 06:32:02 STfV2Mhq.net
>>816
神奈川県や首都圏から出なくて良いってことですね。(海老名とか竹松とかギロッポンも含んでる)

まぁ今思えば芯もなかったし、勤務地とかいう理由で選んだのは後悔しており反省です。
僻地に飛ばされてもいいので、やりがいがあると思える仕事をやることにします。
あと1年待たなきゃいけないのは家の事情。来年度になれば神奈川、首都圏から出られる状態になるので辛抱ですね。

828:名無しさんの初恋
20/05/21 07:00:04 YH55XcQc.net
家の事情なら仕方ない。
能力を自負できるなら、取り敢えずどんな仕事させてくれるかで選べばいいんでは?
将来性なんて凡人には読み通せない。現時点の待遇の良し悪しとそれを活かせる仕事かどうかだけでいいと思う。
ウマが合わなかったらまた転職先を選べる程度の専門性があるって前代で話してるけど。
自分含め大半はそんな専門性がないから、これからの不況でステップアップ転職なんて無理よ。
GAFAクラスの話もあったけど、FXより遥かにスペックの高く豊富な経験積んだ人材が入れてくださいって溢れてるから。
リクルーターにも会ったけど、FXはやっぱスペックの割には高給だよ。

829:名無しさんの初恋
20/05/21 07:26:27 aFc/HBGg.net
>>814
2年目でどこでも通用スキルってそんなにレベル高くなさそう

830:名無しさんの初恋
20/05/21 07:40:58 YH55XcQc.net
>>819
まーそれは言うな。
2年前はどこも入りやすい市況だったし、自分の市場価値をちゃんと見えてるかは疑問だけど、どんなスキルか本人以外は分からんのだから。
転職がうまく行くか行かないかは自己責任。我々は転職した人がその先でどうなろうと関係ないからね。
でも転職が当たり前の選択肢になるのは今の時代、至極普通だとは思う。

831:名無しさんの初恋
20/05/21 07:56:26 KtdyBO7l.net
元々持ってるスキルを生かして第二新卒カードを切って転職するって話(だよね?)に2年目云々ってのもズレてる

832:名無しさんの初恋
20/05/21 08:00:45 bAysAdKr.net
>>820
外野が騒いでいるが信念持ってるようだし頑張ってください。陰ながら応援してます。
中途で入ったけど、ここは全てが遅い。
さらに実力が発揮できる環境にいけるよう祈ってるよ。

833:名無しさんの初恋
20/05/21 08:11:21 rZSLpFlp.net
ぶっちゃけ2年目の転職がどうなろうとどーでもいいやろ?帰休の話でもしとけ

834:名無しさんの初恋
20/05/21 08:21:37.57 NqcwSXUh.net
二十代なんて遅かれ早かれ転職は不可避でしょう
問題は転職したくてもできず逃げきれない中年以降のおじさんたちなわけで

835:名無しさんの初恋
20/05/21 08:21:38.34 STfV2Mhq.net
皆さん叱咤激励ありがとうございます。
たしかに同じような専門知識持ってる人は外にも他にも沢山いるだろうし、今後は転職氷河期になると思うので能力を過信せずに謙虚に頑張ろうと思います。

いい人もいっぱいいるし、いいお給料もらってぬるーく長く働くなら凄い良い会社なんだろうなと思います。 60歳くらいに戻ってきたいと思える会社(その頃にはもう無いかな。)
でもそう、
やることなすこと色々意思決定が遅くて、変えれるものも変えられない。降りてきてやってることは皆事務作業みたいなものばっかり。もう疲れちゃいました。
さて、今日も元気に出勤して頑張ろう。

836:名無しさんの初恋
20/05/21 09:24:32 R8C9NHci.net
2年目で専門知識って、法務、経理、知財あたりかな?
2年目のペーペーが専門知識とか言ってるのはお笑いだわ。若さしか売れないだろ。

837:名無しさんの初恋
20/05/21 10:17:28 dc4JcjN7.net
ボーナス満額もらえたとしても帰休+残業ゼロで収入は減るわけで。
それで3年連続利益達成目指すとか言っててなんなん?って思う

838:名無しさんの初恋
20/05/21 10:21:45 NqcwSXUh.net
会社の利益と社員の給料どっちが大事だと思ってんだよ???

839:名無しさんの初恋
20/05/21 11:31:53.15 +LdPzT2K3
利益出すために、社員ゼロックス

840:名無しさんの初恋
20/05/21 12:03:23 Elw4ZGoO.net
8年目で転職したものです。第二新卒枠で人柄やポテンシャル重視もあるから早めの転職が良い時もあるよ。第二新卒過ぎると、求められるハードルが上がる。

841:名無しさんの初恋
20/05/21 12:36:39 zLNmj29N.net
最近の国内営業は未達要因にコロナ由来を書くと怒られるからなw

そんなの関係ねぇ!どうやって予算やるんだ?だとよ。
頭おかしくて話にならない。

842:名無しさんの初恋
20/05/21 12:40:02 yts+WSfX.net
斜陽産業でゲームチェンジイノベーションを起こすには会社も多少ブラックにならざるを得んのだ
我慢してチャレンジアンドプレッジせよ

843:名無しさんの初恋
20/05/21 12:55:46.46 bQ/dB08i.net
理系が就職する大企業は地方飛ばされがちだからね
神奈川、東京に居たい学生からの一定の需要は残り続けると思うよ
最近入社してくる新卒はほぼそれが理由

844:名無しさんの初恋
20/05/21 13:38:15 pvwGJYeU.net
最近生きるのが辛い
なんというか生きがいを感じないです
転職しないといけないのに、もはやすべてに失望してて何もやる気が起きない

845:名無しさんの初恋
20/05/21 13:56:33 Yj3hBHpi.net
自己責任

846:名無しさんの初恋
20/05/21 13:59:56 00eYOuXC.net
>>831
国内営業はコロナ始まる前から既に
気が狂ってる集団だろ。

847:名無しさんの初恋
20/05/21 14:36:24.51 ODe1Aouxd
厚生労働省は21日の参院厚労委員会で、新型コロナウイルス関連の解雇や雇い止めが20日時点で
9569人に上ることを明らかにした。政府が緊急事態宣言を発令した4月から、企業などの休業に
伴い職を失う人が急増し、1万人に迫った。経営基盤の弱い中小企業を中心に解雇、雇い止めが
相次いでおり、同省幹部は「さらに拡大する恐れがある」との見通しを示した。(共同通信)

848:名無しさんの初恋
20/05/21 14:21:02 Elw4ZGoO.net
>>834
応援してる。おれもだ。がんばろう。

849:名無しさんの初恋
20/05/21 15:14:50 KEacnuXJ.net
>>826
開発系だけどある程度大きな資格とか作った成果を複数持ってる。これ以上言うと特定されそうだから言わないけど。

弁理士も学生の時にとったけど知財はあまり興味無いかな。まぁ転職する際には


850:書こうと思いますけど。 



851:名無しさんの初恋
20/05/21 15:19:21 KEacnuXJ.net
>>830
8年同じところにいられたならベテランですね。

3年経っちゃうとハードルあがっちゃいそうですが、2年間ここで働いた数少ない成果を盛りに盛ってドヤ顔で転職面接に臨んでハードル乗り越えようと思います。

852:名無しさんの初恋
20/05/21 15:36:19 A2AbnlZB.net
>>839
マジかよ
弁理士試験って合格者は250-260人しか居なくて、その中で学生は1%とか2%とかだから、毎年2-3人しか受かってないよ
URLリンク(www.jpo.go.jp)

大企業の法務部とかの優秀なやる気ある奴が3,000人ぐらい受験してこれだぞ。
学生で3次試験まで合格する全国で2人とか3人の内の1人だなんて、信じられないぐらいに優秀じゃないか、771君は!

学生で弁理士受かりました!っていうだけで血液型rh-以上に特定されちゃうよ~

853:名無しさんの初恋
20/05/21 16:39:10 KEacnuXJ.net
>>841
大学生何年間やってたかは秘密ですけどねw

2次は何度か落ちたけどね。1次はカンタン、暗記ゲー 2次落ちても1次は免除される。
3次とか無きに等しく、変人奇人、コミュ症じゃない限り普通に通る。

2次の選択科目とか学生の時の研究内容と被ることも多いし周りで一緒に勉強してて学生で取ってる人も結構いたけどな。
見かけの倍率が高く見えてるのは、記念受験とかが多いだけだと思うよ。

開発の資格の方がずっと難しかった記憶があるけどね。

少なくとも一発合格ではないし、知財に飛ばされるのが嫌で会社にはまだ言ってないし、登録費も払ってないから特定は難しいと思うよ。残念! 

854:名無しさんの初恋
20/05/21 16:44:20 KEacnuXJ.net
うちの会社の知財って弁理士集団なんだっけ?

あ、ちなみに僕は帰休2日のリストラ組でした。


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