17/04/21 16:14:12.80 i331SrZK.net
>>884
粘着されて揉めたことがあるなら、あなたに対しても警戒するのは予想できるのに
心開いてくれないって思うんだ
907:名無しさんの初恋
17/04/21 20:50:47.35 8kLGw0J/.net
>>885
すいません・・・
私は自分が持っているカードを全て出し切って勝負に出たつもりだったのでもうどうすればいいのかわからないのです
フルパワーをぶつけて空っぽで丸腰の状態なのです
よほど親密でもなければ告白にはとても大きなエネルギーが必要です
もう友達にも戻れないと思うので諦めます
908:名無しさんの初恋
17/04/21 20:55:48.38 7wdESjkx.net
>>886
貰ったアドバイスも実践しないってことね
もう頑張る気力がないなら諦めて吉
事情があるのにキープされてるって考えてる時点でたぶん無理だわ
ただしさっさと別の彼女作るのはやめておけ、もしくは交流関係外のところで作っておけ
909:733
17/04/23 02:01:24.49 tGPhKAF8.net
この前3回目のご飯行ってきました。彼が住んでる街を案内してもらいつつご飯食べて、前より打ち解けられた感じです。
お互い今忙しいので、多分次会えるのは1ヶ月後とかなのですが、それまでちょくちょく連絡は取りたいです。
人それぞれなのは承知ですが、ラインの頻度や内容が全然わからないので何かアドバイスもらえませんか。食事後のありがとうラインの後はやり取りしてないです。
910:名無しさんの初恋
17/04/23 07:13:23.96 EirtdHXl.net
>>674です。
もう脈なしだと諦めて、極力関わらぬようにしていました。ある日、上司から「○○(彼とは違う一般職員)から、私が上司がいない日に勝手に帰ったりサボったりしていると報告を受けてるんだけど……」と言われました。
911:名無しさんの初恋
17/04/23 07:18:26.98 EirtdHXl.net
→上司はそんなことはしてないと信じてくれてるので、一応報告ということだけだったのですが、その○○さんという方は嫌味な言動でほかの社員からも嫌われている人で、私も今までのこともあり直接何故そんなことをいったのかと問いただしにいきました。
912:名無しさんの初恋
17/04/23 07:21:41.37 EirtdHXl.net
→すると、○○さんはそんな事言ってないとのこと。上司に詳しく聞くと、□□(私が好きな相手)が、そう言っていたとのこと。真相は、
彼が○○さんに、私の勤怠を見張れと指示を出していたのにも関わらず、上司には、○○がこう言っていた、と報告をしていたそうです。
913:名無しさんの初恋
17/04/23 07:24:07.43 EirtdHXl.net
→特に私にお咎めがあったわけでもなく、結局よくわからないままなぁなぁに終わったのですが、何故こんなことをしたのか全くわからないし彼に問いただすこともできません……このまま何も無かったように過ごした方が無難でしょうか
914:名無しさんの初恋
17/04/23 07:33:59.47 eXMCQuD5.net
精神科に行ってください。全部妄想です
あと、ここはツイッターではないので内容を細切れにせず一つの書き込みにまとめて下さい
精神科にて書き込みの内容を話せば適切な薬が処方されます
915:名無しさんの初恋
17/04/23 07:45:15.73 EwBTaRYx.net
>>892
それってこのスレで相談するじゃないよ
相手が好きな人だというだけで別に恋愛関係ないし
「（あなたの好きな人）があなたがサボってると嘘報告して嫌がらせしようとした」ってことだけど
職場の嫌がらせをどうやり過ごすかとかは生活板あたりに適切なスレがあるんじゃないかな
916:名無しさんの初恋
17/04/23 07:52:51.13 GX9Ny7tI.net
嫌がらせじゃない可能性もあるしね
サボってるようにまわりからは見えていても本人は自覚してない場合とか
917:名無しさんの初恋
17/04/24 09:46:54.09 yR4WNRPa.net
彼女自分24の同棲中カップルです
彼女は病弱でほぼ働けないのですが、貯金や将来のことといった考えを全く持っていません
ここ最近家計がきついからあなたの両親に仕送りしてもらおう
（それをこっそり彼女用の貯金にするつもり）
など提案してみたのですが返事だけのようです
なにかよさげな作戦などありませんでしょうか
やんわり注意だと効果がないので
キツめに将来のことを聞いてみようとは思っています
918:名無しさんの初恋
17/04/24 10:18:33.12 KszwNQ/k.net
>>896
養えないなら別々に暮らすとか彼女には実家に帰って貰うと言ったような話をしても彼女が貴方に負担をかけて当たり前って思うなら別れることをお勧めします
919:名無しさんの初恋
17/04/24 10:49:52.10 47jU37X3.net
>>896
本当に24才なんですか？そうだとするなら
僭越ながらかいつまんで。
私、見受けたのはお金の話ですね。ふむふむおや？
そこに作戦？お金を引っ張る戦い、なのね。
承知。
多くを書くのは無駄なようです。
貴方はこども。せめてご年齢に相応する位のまともな考え方
持っていただけるよう、先ずはご自身からお改めくださいね。
そしてまことにすみません。が、付け足すなら
病弱だと存じておられる彼女さんに向かってきつめに説教と？
甘えたガキが何様のつもりなのかな？
920:名無しさんの初恋
17/04/24 11:42:07.75 kc1NW7Vv.net
>>896
将来的に結婚して養ってもらう以外に生きてく方法がない人なんだから
あなたが「そうしたい」と思えないなら早めに別れるのが優しさ
あとあなたも親に仕送りもらってそれを彼女の貯金にしよう！って発想ズレてるよ
だって彼女の親は彼女のために貯金くらいしてるでしょ？働けない身体ならね
それをあなたの手元に移すことに何の意味があるの？
あなたが夫ならまだともかくそんなわけわからんこと彼女の親が承知するわけないじゃん
なんとなく二人とも世間知らずって印象なので
いったん同棲解消して関係を見つめ直した方が良さげ
それでうまくいくか別れるかはわからないけどね
921:名無しさんの初恋
17/04/24 11:49:47.11 x8L71lqo.net
将来的に養える経済力がついて結婚になるかどうかはともかくまだ24歳で結婚もしてないのに病弱なら養えとかおかしいでしょ
結婚前なんだから親元に帰らないのであれば親が生活費を心配して気遣って当たり前なのに
もちろん、それを承知で養う約束しての同棲なら別だけどさ
男責めてる人も寄生虫根性過ぎて笑えるわ
922:名無しさんの初恋
17/04/24 12:26:51.91 VNGdy0yH.net
894です
基本的に皆さんの意見には肯定派です
それは置いておいて
今回聞きたかったのは、将来に向けて貯金したり節約することの必要性を彼女にも考えてもらい実践するにあたりどういう作戦が有効かという点でした
まあこんなことも彼女と相談して決定できない時点でもう既に、、、ってみなさんのレスを貰って感じてはいます
923:名無しさんの初恋
17/04/24 12:27:59.03 kc1NW7Vv.net
>>900
彼女の生活費が足りてないので親が生活費を出すべきだと思います
ならその通りだと思うよ
ただ894の書き方だと彼女が貯金をしないので彼女の親からお金をもらって彼女のために貯金します
って読めたんで、それは彼氏のやることじゃないでしょって突っ込んだだけ
それに自分は同棲＝結婚前提だと思ってるので
彼女が病弱で働けないならどのみち結婚したら養わなきゃいけないし
それが無理そうというかしたくないなら早めに別れてお互い別の人探した方がいいと思うけどね
924:名無しさんの初恋
17/04/24 12:36:52.80 x8L71lqo.net
>>902
彼女は病弱なんだからいつ急な出費が起こるかもわからないのに貯金すらないわけでしょ
手元に無くて困るのは誰でもない今同棲してる彼氏なんだから親元で貯金があればいいと言う問題でもないし、将来的に結婚となればそれなりに費用その他かかる事を考えたら彼氏が全負担するものでもない
いまどき夫婦と言えど共稼ぎが当たり前になりつつある時代に結婚前から寄生虫じゃ将来の為の貯金だってお互い難しくなるんじゃないのかね
925:名無しさんの初恋
17/04/24 12:38:22.62 kc1NW7Vv.net
>>901
収入と支出の書いてある家計簿を見せて彼女の無駄遣いが多いことを具体的に示す
使う額は毎月（金額）で収めてもらわないと家計が成り立たないので君とは結婚できないということを真剣に話す
その上でお小遣い制にしてあなたが家計を管理して彼女がお金を引き出すことはできないようにする
これを試してみてキレられるようならもう無理かも
926:名無しさんの初恋
17/04/24 12:44:59.57 VNGdy0yH.net
902さん
数値にして見せる方法はよさそうですね！
いい材料になりそうです ありがとうございます
927:名無しさんの初恋
17/04/24 20:28:14.85 FhchLJhb.net
将来のために貯金したいということは、彼女とは結婚するつもりなんですね
ならば、彼女の実家に仕送りしてもらうのも悪いことではないかと
でも、あなたの実家には頼めないんでしょうか？
結婚は家同士のことなので、たとえ困窮の原因が彼女にあっても両家の親に頼んでみるという形のほうがいいと思う
彼女の親だけに頼めと言われると、気が進まない気持ちもわからなくもない
まあそれ以前に彼女に節約してもらうのが大前提だけど
928:名無しさんの初恋
17/04/24 21:16:38.02 lIpUtQjg.net
彼は働いてて収入の中から貯金もしてるのにさらに自分の親からも金出させろ？
929:名無しさんの初恋
17/04/24 23:04:55.56 PYX2h4PC.net
家族食わせるくらいの収入無いと結婚は無理だろう
彼女が浪費家とかならともかく病弱で働けないならそれくらいの甲斐性をもてよ
930:名無しさんの初恋
17/04/24 23:10:56.94 FhchLJhb.net
結婚前提の同棲で両家公認なら、実際だすかださないかは別として、援助は両方に頼むべき
形式上だけでもね
ただ好きだから一緒に暮らしているだけなら、他人同士だからその必要はなし
ただし彼女の親を当てにするのもだめ
931:名無しさんの初恋
17/04/25 05:39:41.66 xt8pGZR4.net
24歳で家族食わせる収入ある奴が今の日本にどれだけいると思ってんだか
932:名無しさんの初恋
17/04/25 07:14:27.55 ZryTHM6L.net
彼女の協力が得られてない状態で彼氏が彼女の親に「お金ください」って言うの相当勇気いると思うんだけど
相手の親が面倒な人だった場合怒らせる可能性もあるし
彼女がもっと協力すべきってのは正論だけど残念ながら今は協力が得られてないわけだし
彼が養うなんておかしい！彼女の親に金を出させるべきだ！ってやけに絡んで他人の回答を叩いてる人は
その辺どう動いて解決しようと考えてるのか具体例な方法を書いて欲しい
933:名無しさんの初恋
17/04/25 07:16:40.29 Fv5wlfzO.net
同棲じゃ貯金出来ないなら彼女は実家に帰れば良いだけ
彼氏も彼女を養わなくて済むから貯金も出来るし彼女も彼氏と一緒になりたいならそれなりに努力するかもしれない
934:名無しさんの初恋
17/04/25 07:28:25.70 I4gylzBS.net
それな
と言うかカップル板の同棲スレなり相談スレで聞けばいいのに
こっちだと愛があれば負担がかかっても～みたいなレスが多くなる
あっちならシビアで現実的な回答も多くて参考になるだろうに
935:名無しさんの初恋
17/04/25 11:22:23.87 GHao14IS.net
だらしねえな。しゃあねえ、ﾋﾝﾄをあげる。
5万円だ。貯金するなら月5万。一年で60万円なら作れる。
24なら月の手取りで20万円、稼げるだろ？5万を抜いたら15万円。
それで生活しろ。家賃3万の部屋に引っ越せ。12万
光熱水道代は1万に抑えろ。11万
食費は豪勢に。毎日二人での楽しみだ。買い食いはやめて
お弁当に自炊のみ。二人分ならかなりの内容に8万円。で3万。
たばこやお酒、無駄は節制してみろ。3万円は随時急務に、医療費に、もしくは
余らせて贈り物や二人の休みのデート代だ。
彼女に惚れてんなら人を頼るな。たかだか3年。3年、食いをしばれば
貯蓄の200万近くは楽勝だ。
やだなあ…無理。と思うか？無理じゃねえ。こんな案でいこうと思うんですって
大事な相手の親御前、相談するなら前向きにいけ。借りる前提は甘えたガキだ。
必死でやってみろよ。慣れればけっこう楽なもんなんだ。彼女さんに人生賭けてえんだろ？
それで3年頑張れられたら、金銭の管理は出来るようになれる。
そしたらきっちりだ。めとって好きな家でも買ってやれよ。
大人に、男になるってそういう事。
936:名無しさんの初恋
17/04/25 11:29:15.92 wKl3oYuE.net
水道代節約してる人は臭いよ
毎日風呂入らず風呂水汚くて洗濯しないと臭いがしみついてじぶんで気がつかないおじさん多い
トイレそうじもしないんだろうな
物欲なく清潔な人が良いよ
937:名無しさんの初恋
17/04/25 11:52:01.17 GHao14IS.net
つっこむところは水じゃねえ。
難しいのはガス代だ。プロパンガスでなかなかの二人暮らしなら
月7千円平均とみる。そこを4千円まで絞る。都市ガスはもうちょっと安ｺﾞﾎｺﾞﾎ
電気代もｴｱｺﾝを止められれば4千円なら問題ない。家賃3万の部屋でね。
水道は、ご存知か？ふたつきに1回の納税で
1回の払いは3千円見当なら身体は臭くならないし
ﾄｲﾚだってぴかぴかだ。
938:名無しさんの初恋
17/04/25 12:52:39.45 wKl3oYuE.net
>>916
臭そうなおじさん
939:名無しさんの初恋
17/04/25 18:42:45.52 I4gylzBS.net
ふたりで住むのに3万が一番非現実的
車必須のド田舎でもなきゃ無理
都心ならクッソ古い1Rのアパートしか選べない。下手したら風呂なし
四六時中同じ部屋ってだけでケンカ増えそうだし、病弱な人間を住まわせる環境じゃない
そして食費の計算がアホ過ぎ。食費と家賃入れ替えていいレベル
940:名無しさんの初恋
17/04/25 21:15:15.96 Vdpr1jsW.net
自活したこともない妄想糞爺のヨタ話は無視で
書き方もバカみたいだし本物の知的なんたらなのかも
941:名無しさんの初恋
17/04/25 21:18:25.87 Nbz4rDFd.net
この爺はカプ板でも嫌われ者だからねえ
942:名無しさんの初恋
17/04/25 22:56:40.49 esygUQ4t.net
そのくらいの稼ぎが無いと恋愛まして結婚とか無理だろ
死ぬ気で働け
943:名無しさんの初恋
17/04/26 23:03:09.28 NLGtkM14.net
自分 会社員 男
相手 同じ会社の女性
年はお互い恐らく二十代半ばです。
気になるからお話してみたいけどフロアも違い仕事上の接点も全く無いです。
まずは何となくお互い顔見知りになって挨拶できるようになろうと思って昼を同じ場所で食べよう
とも思ったのですが、どうやら昼休みはずっと女性用ロッカールームで過ごしている様子です。
自分はその人の部署に仲の良い人は特におらず、その女性自身が誰か一緒にいるところも
ほぼ見たことが無くて誰と仲良しか分かりません。
このまま遠くから見てるだけなのも悲しいのですが、何か知恵は無いでしょうか。
944:名無しさんの初恋
17/04/26 23:06:49.92 X5O/2LWd.net
>>922
エレベーターやロビーで一緒になる機会があったらまずは挨拶
相手が自分をある程度認識してるようすならお茶にでも誘ってみなよ
まずはそこから
945:名無しさんの初恋
17/04/26 23:57:17.19 GUqe2CIN.net
>>922
廊下などですれ違うときにニコっと会釈するか挨拶をする
相手が挨拶を返してくれるようになったら「急今日はあたたかいですね」とか「夜になると冷えますよね」ぐらいの軽い雑談を振る
相手が軽い雑談に応じてくれるようなら、仕事に差し支えのない範囲でもうすこし雑談を振ってみる
そこまで会話できるようになったら、また相談しに来て
946:名無しさんの初恋
17/04/26 23:58:24.98 B6fXsT1M.net
前はデートに誘っても怖いとかまだ会うのはと言われて
主に電話でやり取りをしていた子が、
急に会ったり飯を食べたり買い物に行けるようになったけどなぜですかね
カラオケボックスで語り合ったり服屋でショッピングをしたり
公園で語り合ったりしました
947:名無しさんの初恋
17/04/27 00:06:42.74 rZEgNMgn.net
>>925
・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
948:名無しさんの初恋
17/04/27 00:29:54.54 oihAJFLq.net
自分 男性 25 会社員
相手 女性 25 会社員
2ヵ月ほど前にたまたま飲み会で知り合いました。
飲み会の場では軽く話す程度でしたが彼女の雰囲気が気に入り、後日こちらから
連絡を送りました。最初の段階で向こうから私への印象は普通だったと思います。
1ヵ月程ちまちまと連絡を取った後、一度食事に行きましたが、
その後連絡は来るものの以前ほど親身な雰囲気はなく、連絡も頻度が減っています。
明らかに彼女から私への興味が薄れており、連絡が途絶えるのも時間の問題と思っていますが、
私はもう一度諦めずに頑張りたいと思っています。（連絡の頻度は1日1,2通程）
・一度連絡をやめ、しばらく時間を置く
・連絡が途切れる前にすぐにもう一度会う約束を取り付け、挽回を図る
どちらの方が挽回の可能性がありますでしょうか。
もう望みがないに近い状況だとは思いますが、お答えいただけると嬉しいです。
949:名無しさんの初恋
17/04/27 00:44:39.14 5yrm423p.net
食事に行った時は相手を褒めたり、認めたり、好きなタイプだと言ってあげましたか？
当たり障りのない会話しかしていないのなら、嫌いじゃないので向こうから来るなら付き合ってもいいけど、積極的に来ないならこちらから追いかけるほどではない。と思われてそう。
950:925
17/04/27 01:05:09.59 oihAJFLq.net
>>928
レスありがとうございます。嬉しいです。
あなたに興味がある、ということは明確に伝えていますが、本人はあまり喜んでいる印象はありません。
私と出会う直前に前の男性と別れたばかりであり、異性関係に気疲れ？している雰囲気があります。
それが原因か、単純に私に興味がないのか不明ですが。。
気持ちを伝えた上で、彼女からの連絡が減っているので厳しいのかなと感じている次第です。
951:名無しさんの初恋
17/04/27 01:22:40.33 rZEgNMgn.net
>>929
一度飲み会で軽く話しただけなのに、相手に興味があると明確に伝えすぎて「がっついてる」という印象を与えたのでは？
それに、そこまで伝えられると「返信するということは、俺に興味持っているということだな」と思われそうで
むしろあなたに返信するのが難しくなりますね
もっと普通に友人として楽しく食事をして「楽しいな」「また会いたいな」と自然に思ってもらえばよかったのかもしれませんね
時間をおいても、時間をおかずに次の食事を誘っても、結果は同じだと思いますので好きになさればいいと思いますが
時間を置いてしまうと、あなたから連絡がしずらくなるかもしれませんね
952:名無しさんの初恋
17/04/27 01:23:31.66 rZEgNMgn.net
×しずらく
〇しづらく
953:名無しさんの初恋
17/04/27 01:31:00.28 7BHEw4Ty.net
自分 28 男 飲食店従業員
相手 22 女 OL
ちょうど一年前ぐらいに店で連絡先を渡され何度かデートをするも自分のはっきりしない態度とかなりカッコ悪い告白をしてしまいあえなく玉砕。
それからも店には普通に来るがこれといって会話も無く軽い挨拶程度の客と店員の関係に戻ってしまいました。
ここ最近、彼女が目も合わせてくれなくなり挨拶すらもなくなりこれは完全に終わったかなと思っていました。
ある日、彼女がインスタのストーリーで店には来ないでお持ち帰りだけしたという投稿があり、その日は1組しかお持ち帰りだけの客がいませんでした。
自分はまさかと思いましたが、彼女は店の常連の40代ぐらいの男性と遊んでいるみたいです。
その40代男性は不倫の末に奥さんと別れ、新しい彼女がいることも知っていたので、彼女が遊ばれているのは確かです。
自分は彼女が騙されて傷付けられるのがどうしても我慢できないです。
彼女に騙されているということを伝えるべきなのか止めておくべきなのか迷っています。
伝えるにしても一年前に振った、もう何の気持ちもない男にそんなことを言われて、どう思うか分からないですし、常連の告げ口をして店に迷惑が掛からないかが不安です。
皆さんならどうするのかアドバイスをお願いします。
954:名無しさんの初恋
17/04/27 01:50:37.37 rZEgNMgn.net
>>932
なたには全く関係のないことですので、ほっておきましょう
955:名無しさんの初恋
17/04/27 03:30:15.98 Kgm5A4of.net
>>932
相手に相談されたならまだしも、何もないなら何もしないよ
遊ばれてるとか傷つくのがってあなたの気持ちであって彼女がどうかはわからないでしょ
956:名無しさんの初恋
17/04/27 06:43:44.47 cYv00JLW.net
>>932
どうもしない
店員が首突っ込む範囲じゃない
下手すると何とかして好きな人と接点持ちたいから嘘ついてると思われてしまうよ
957:名無しさんの初恋
17/04/27 06:59:55.49 6QLvJaB7.net
>>923
>>924
よく知らない人から会釈とかされても「？？」ってなるんじゃないかと思ってできてませんでした。
頑張ってみますありがとうございます。
958:名無しさんの初恋
17/04/27 07:25:28.09 j+5RvwTb.net
>>936
同じ会社の人間なんだから、おはようございますお疲れ様ですぐらいはすれ違いざまに言うでしょ
会釈なんて更にハードル低いわ
それすら返してもらえないとなると容姿や素の行動が気持ち悪いと思われてるレベルだよ
959:925
17/04/27 08:46:16.75 oihAJFLq.net
>>930
ありがとうございます。...たしかにがっつきすぎたかもしれません。
＞ 「返信するということは、俺に興味持っているということだな」と思われそうで
＞ むしろあなたに返信するのが難しくなりますね
これはそうだろうなと思います。
やはり結果は同じだと思いますか...。
とりあえず私から連絡がしづらくなるということはないです。
960:名無しさんの初恋
17/04/27 09:35:51.82 HEHPe5a+.net
>>917
>>919
>>1をお読みください。
スレチデス。
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