15/11/19 20:26:08.92 +thCgX62.net
86だけどありがとう。
出会いや婚活と関係ないSNSの趣味系集まりで本名も教えあってる一人と会うことになりそうで……
脱喪関係なくネット関係の人とオフで会う注意点と同じってことかな。
会ってからの距離の詰め方、その先が全然想像できない。皆すごいなあ。
101:名無しさんの初恋
15/11/19 23:37:13.31 Bvcx2cLR.net
>>97
>>96です
アドバイスありがとう。後出しになっちゃってすごく申しわけないんだけど、結構動いてるんだ
定期的にグループで飲んだり、個人的にふたりでデートしたりとか、今月末にはイルミも行く予定
だけど向こうからアクションないから図りかねてる
もしかしたらあってる時の私が、自分が思うよりもドライだったりするのかな？それで向こうも動きづらいとか…ないか
ポジティブになろうとしても、喪ゆえかムリがでてくるよ…
というか97さんが言うみたいに押してみてダメだから脈なしか
102:名無しさんの初恋
15/11/20 02:25:10.14 7CmzNbph.net
男性だって女性と同じように勘違い乙な事態にはなりたくないし、プライドも高いから何ともない顔したり興味薄い素振りをして、積極的にいくのが苦手な人もいるよ
なので、女性からのアプローチや積極性が必要な場合もあるんじゃないかな
あとLINEなどのやりとりは、好意の有無に関係なく男性は面倒臭がる傾向にあると思う
自分でもやり過ぎなんじゃってくらい、言動や行動で可愛らしく好きだと表現し続けてみたらどうだろうか
103:名無しさんの初恋
15/11/20 02:58:42.87 LB3x+5Ya.net
>>102
なんか勇気出たよありがとう
104:名無しさんの初恋
15/11/21 14:00:02.40 h84UuTHU.net
>>99
答えてくれてありがとう
脈あるかわからないけど、脈ありにできるように頑張ります
105:名無しさんの初恋
15/11/21 17:29:14.36 pZOB9UBY.net
脱喪目指してる現喪
会社に気になる人ができたけど業務以外の話は全然ないし、私も「眺めてるだけでいいや」と思ってた
でもある日通勤中に会って一緒に会話しながら通勤したのをきっかけに、やっぱり脱喪したいと決意した
このスレや恋愛系のスレでアドバイスもらったり、親友に「好きな人できた」と公言して気持ちを恋愛モードに持って行って
雑誌やネットでオシャレやアプローチ方法を研究した
好きな人には一言だろうが些細なことだろうが話しかける機会を増やして存在をアピール
いつも笑顔を心がけて、会話中にはなるべく相手を褒めて、飲み会ではなるべく近くの席に座った
そんなことを地道に繰り返して一ヶ月後の現在、好きな人から話しかけてくれるし、お菓子をくれたりするようになった
残業した日は2人で一時間以上雑談したり、一緒に帰ったりしてる
連絡先や2人で食事とかはまだだしハードルは多いけど、全然話せなかった一ヶ月前からだいぶ距離は縮まったと思う
自分が頑張ると、こんなに関係が変わるんだなと思った
でも仲の良い後輩ポジションで落ち着きそうで、さじ加減が難しい…
106:名無しさんの初恋
15/11/21 17:50:01.46 SlujOXdl.net
>>105
私がしたのと同じだ！
一緒に過ごす＝その人の意識に私がのぼることがおおくなる
明るく振る舞う＝暗い人と一緒にいたい人はいない。一緒にいて楽しい人といたいはず
褒める、立てる＝男の人は男の人らしく認められてると思うと気分が良くなる
「この子は自分のこと認めてくれてる」と更に好印象
優しくする＝一息ついてもらって癒せる存在になりたい
だよね！
そこにプラスして、ボディータッチとか恥じらいとかちょっと恋話とかを混ぜると
「いい子の女らしい部分」って興味持ってもらえるみたいで、異性として意識してもらえたよ！
107:名無しさんの初恋
15/11/21 18:58:37.15 wdFpnN/c.net
>>105
やりすぎかな
108:名無しさんの初恋
15/11/21 19:02:01.44 ogbCY0cS.net
アタックしすぎて嫌がられるかもとは考えないんだね
109:名無しさんの初恋
15/11/21 19:15:06.30 lK9/0632.net
>>107
>>108
やり過ぎじゃないと思う
一般女性からしたら普通の事だよ
引かれ無い程度に見極めて実行するの
現に結果が出てるし、問題ない
もう少し親しくなれたら、仕事の相談したりちょっとした頼み事とかするといいと思う
お礼もできるしね
110:名無しさんの初恋
15/11/21 19:28:41.31 AebEafGT.net
やりすぎとは思わないけどもうすこし引いてもいいとは思った
111:名無しさんの初恋
15/11/21 19:33:50.55 pD24JYRy.net
押すだけじゃ安パイ扱いとかもあるからね
たまには引いてみるのもいいと私も思う
一緒に帰ったりする位ならLINE交換とか今でも普通にできそうだけど
後輩ポジション抜け出せるように頑張って
112:名無しさんの初恋
15/11/21 19:36:15.41 xoGHugt/.net
婚活で知り合ったんだけど
ラインは趣味のバイクの話ばかり
食事の誘いはスルー
仕事か遊びか理由は明言せずに「忙しくてあまり連絡出来ない」と言い訳
バイクなので天気次第になるけど休みがあったら私家付近まで会いに行く（若干遠距離）
と言われて、何がしたいのか…
私的には食事の誘いをスルーされた時点で脈なし（カップルになったのに脈なしってのも変だけど）
と判断して私からは連絡するのをやめた
それで焦ったのか何なのか、言い訳したり会いに行くと言い出したりしたけど
休日は私だって予定があるのに、いつ休みになるかもわからない上に天気次第で行けたら行く
って言われて嬉しい人いるのか？
113:名無しさんの初恋
15/11/21 20:57:46.68 fwqFE4+R.net
>>112
その人のいい点とか好きな部分が書いていないんだけど
好きじゃないのならやめとけば
114:名無しさんの初恋
15/11/21 22:32:22.58 xoGHugt/.net
>>113
パーティーでカップルになっただけの人だよ
これから知り合って好きになれるかもっていうレベルなのに
好きなところって言われても
115:名無しさんの初恋
15/11/22 00:33:42.48 A8xtCJqz.net
>>112
それは放置でいい気がするなあ…
とりあえずCOはしないでおいて、また婚活でいい人探したらどうだろう
別にまだ付き合ってるわけでもないんだし
116:名無しさんの初恋
15/11/22 04:40:36.49 1gKdWH7T.net
>>110-111
引いてみろって連絡先も知らないレベルで駆け引きもクソもない
後輩ポジションになっちゃったとしても仲良くなれればやりようはあるし>>105そのまま頑張れ
117:名無しさんの初恋
15/11/22 04:53:13.64 qgW6QW78.net
何言ってんだ
118:名無しさんの初恋
15/11/22 04:56:45.63 t+jnHBky.net
>>114
好きな点が別になくてもカップルになるものなのか
婚活ってものを理解してなかったかも
119:名無しさんの初恋
15/11/22 08:31:38.00 5cBJ3Lbb.net
数分しゃべっただけではわからないよ
話しやすそうだと思って選んでも連絡取り合うようになったら全然しゃべらない人だったりするし
だから、好き嫌いを判断出来るようなレベルじゃないの
120:名無しさんの初恋
15/11/22 08:33:29.09 5cBJ3Lbb.net
>>115
そうする
急に来られても困るって言ったから、もう連絡ないかもしれないし
どうでもいいや
121:名無しさんの初恋
15/11/22 12:45:52.89 f8WD+wV0.net
つーかそんないい加減な事するならカプるのはいいにしても中途半端に
つながっておくなよって思うなｗ
本気で婚活やってる人にそういうのは一番迷惑だね
122:名無しさんの初恋
15/11/22 12:47:24.75 f8WD+wV0.net
書き忘れたけど相手に対してそう思った
30なっても彼女と結婚してやらん男と同じだな
123:名無しさんの初恋
15/11/22 15:17:36.95 MQYjNah9.net
人間関係をもつ上で、やっぱりある程度のまめさが男女共に必要だよね
恋愛や結婚みたいな近しい間柄なんだから尚更
家族や空気みたいになるとまた違うけど
124:名無しさんの初恋
15/11/22 15:59:47.17 kfzYKchI.net
2ヶ月くらい好きだった人が私のことを気になってるって言ってくれてたらしい
お前ほんと良いやつだなとか言われて友達コースかと思ってただけに嬉しい
引き続き頑張ってアタックかけてみる
125:名無しさんの初恋
15/11/22 20:03:29.03 1tVe3Cck.net
こちらからの食事の誘いをドタキャンしたり既読スルーするくせに
「たまには飲みに行こうよ～」とか言ってくる人ってなんなの
イラっとしながらも、チャンスがあれば行きたいとは思っているので「ぜひ！」って
答えてみたけど、結局具体的な話になるわけでもなく…
こういうときって、なんて答えたら男性が動いてくれるんだろう？
ちなみに男性から誘われたい！女から誘うなんて嫌！ってわけではないです
今まで2回断られてるから、こちらから誘うのが気がひけるだけで
やっぱり具体的な話にならない時点で社交辞令ってことなのかな
126:名無しさんの初恋
15/11/22 21:24:38.83 qgW6QW78.net
社交辞令かもなあ
気になる女性であれば大体の男性は自分から誘うしね
127:名無しさんの初恋
15/11/22 21:54:25.42 ++nimdft.net
>>125
いい顔したいだけでめんどくさいのかな？と思っちゃうよね
一度あなたから具体的に、時間や場所まで率先して決めてみたらどうだろ？
決めてく最中や当日の態度で向こうの本心がわかりそうな気がする
128:名無しさんの初恋
15/11/22 22:09:49.81 Ve0IMqeb.net
そういう人って「自分の都合のいい日があったら（しかも脳内）」が枕詞につくと思う
それでも動かすなら向こうが飲みにいこうよって言った時にこっちから具体的に
提案するしかないんじゃなかろうか
>>127とちょっとかぶっちゃうけど
129:名無しさんの初恋
15/11/22 22:14:31.58 kaALHsvj.net
私の友達が婚活で知り合った男が約束当日に理由も言わずにドタキャン
なんで連絡くれないの？というラインはことごとくスルーされて
これはもう終わりなんだと思って「会いたかったなぁ」と送ったら「俺も」って返ってきたんだって
だから「だったら今日ドタキャンしなきゃ良かったじゃん」と送るとまたスルー
こりゃダメだと連絡を絶ったら向こうから遊ぼうって連絡が来たらしい
で、じゃあ具体的な日時を決めようとするとまたスルー
街中で偶然会って別れ際に「じゃあ今度飯でも」って言うのが社交辞令
わざわざ相手から誘ってきて具体的な話になるとスルーするのは社交辞令っていうより、キープ要員なのかな？と思った
死なない程度に餌やってる感じ
130:名無しさんの初恋
15/11/22 23:08:26.32 56KpSSOy.net
>>125
応える気は無いのでは
でもバッサリ切るのは淋しいし勿体ないから、生殺しで飼ってるのが心地よいというか
好きなら、相手からの好意が見えたら行くと思うよ
131:名無しさんの初恋
15/11/22 23:22:33.11 oepkOoPp.net
婚活話の上に自分のことですらなく友達の話
132:名無しさんの初恋
15/11/22 23:52:06.98 8WbDqyxM.net
だから？
133:名無しさんの初恋
15/11/22 23:56:37.57 M6nRNQib.net
婚活話って禁止だっけ？
134:125
15/11/23 00:16:23.06 7RKHFxaE.net
レスありがとう
やっぱりいい顔したいだけだし、興味があれば自分から動くよね
最初に誘ったときは、場所は相手任せだったけど日時はこちら発でした
結果前日にキャンセルされたけど
2回目の誘いを既読スルーされて以降、相手とは全く連絡とってなくて、
先日共通のネタがあったから数ヶ月ぶりに連絡したくらいの関係です
2回目の件で私に興味ないんだと結論付けてたので、誘われたことで頭が混乱してしまって
この悶々とした気持ちを晴らすべく、ちょっとみなさんに聞いてみた次第でした
>>129さんの友達の話も参考になりました
世の中には生かさず殺さずな対応をするずるい人がいるってことがよくわかったよ
135:名無しさんの初恋
15/11/23 00:37:58.61 RfAr2Eev.net
恋人にはなれないけれども、好意を持ってくれたことは有難いし傷つけたくはないから
キライでは無いんだけど・・・という感じで柔らかく断ってるのかも
上手く断るのも難しそうというか
136:名無しさんの初恋
15/11/23 00:48:03.47 r9eYkfYR.net
それってただの逃げなんだけどな
なんかそういうのばかりに遭遇するともうそんな事思ってられなくなるｗ
のでばしばし切り捨ててるわ
本当に気があるなら向こうからちゃんとしてくるんだよな
女性側からそれなりに好意示して頑張った上で、上に書いてあるような場合って
もろキープでしかない
オレのこと好きみたいだしいっか、的な
137:名無しさんの初恋
15/11/23 22:08:38.31 6UqqJveM.net
喪には余計な時間ってのがないんだよね
不細工や引かれるくらいのコミュ障前提で話すけど
自分を受け入れてくれる人を見つけるまでに普通の何倍も
時間や労力がいるし、そこから発展できるかも不明
よほどの好きで彼のことしか考えられないとかならともかく
憧れ程度の人にちょっと優しくされてそれにこだわって
意味不明なキープ要員でいて年だけとっても、高齢喪なんて
地獄しか待ってないのに、その時は気づかないんだよね
だって男に優しくされることなんてないから
脈なんてなさそうでもその一人に執着してすがってしまうんだよ
まぁ私の事だが
無駄な時間でしかない、とくに婚活してたり結婚したいなら
138:名無しさんの初恋
15/11/23 22:42:23.48 ma2FgBog.net
>>137
なるほど確かにそうだね
私にもそのまま当てはまりそうだわ
139:名無しさんの初恋
15/11/24 12:44:00.41 VXjANFnY.net
>>137
ほんとこれ
幸せになりたいのに、こうなってて幸せになれない人多いよね
自分で自分の首絞めてるって早く気づいて欲しい
140:名無しさんの初恋
15/11/24 13:58:13.59 GTgpNyDo.net
いくら待ってたって「いつかこの想いが実る」なんて
一般人でもラッキーな出来事なんだから
ましてや喪の自分らにそんな幸運が訪れるはずがない罠
ある程度アタックして発展しないならすぐに見切って次いく
婚活ならこれが鉄則だけど、若いうちは好きにしたらいいと思う
141:名無しさんの初恋
15/11/24 14:21:08.73 pjuW1VWW.net
>>137
私が書いたのかと思った。
そして私はその好きだった人から
「他の男でいい目みれないからって俺になつくなよ」とまで言われたよ…
本当に何もかも時間の無駄だったわ。
142:名無しさんの初恋
15/11/24 17:19:24.43 cK0Dkxzn.net
元喪だけど彼氏の前に好きになった人は好きでいるのが苦痛だった
告白して２ヶ月経っても返事をもらえず食事は行ったけど当日ドタキャンも多々あった
かと思えば仕事なのに「来れない？」って言われる事も多くて断ると「あっそ」という感じ
ＬＩＮＥはあっち発信はいいけど私発信は既読スルー
告白前は優しかった気がしたんだけど告白後はいいように扱われてたと思う
自分でも無理だとは思ってても連絡は来るから縁を切れなかった
最後はまた約束ドタキャンされた勢いで自分から連絡先消したよ
まぁ消した直後は数日後悔してたけどｗ
もし頑張ってその人と付き合えたとしても多分顔色伺ってばかりだったから
本当に切ってよかったと今なら思えるよ
私は３１歳で脱喪したけど時間はあっという間に過ぎてくから
今好きな人を頑張り続けるも諦めるも自分が後悔しないと思える方を選んだ方がいいんじゃないかな
143:名無しさんの初恋
15/11/24 17:30:21.66 HF13f/iJ.net
その人だけ！って固執するのはお勧めしないな
もちろん努力もあるけど縁って本当にあると思うよ
今彼の前は数年ブランクあったけどひょんなことから１年以上何もなかった今彼と急接近して付き合うことになったし
努力してれば必ず報われるって信じたいのは分かるけど
144:名無しさんの初恋
15/11/24 20:26:09.15 nEY4CYUi.net
あんまり好意出しても相手が調子こいてあぐらかくのもいるし
難しいよなあ…
145:名無しさんの初恋
15/11/24 21:22:55.97 4kEqEYDE.net
年とったんだな～と実感した。
あれだけモテたのに。
もう誰も話しかけてこないわｗ
146:名無しさんの初恋
15/11/24 22:42:18.10 Tu7xE4y6.net
おいくつですか？
147:名無しさんの初恋
15/11/24 22:46:53.69 QwruGF1r.net
縁やタイミングはあるね
私は4年間くらいお見合いや結婚相談所、婚活サイトも登録して婚活してた
合コンや街コンも出て、気になる人もできたけど全て不発
ふられて辛くて、趣味に没頭する生活に切り替えたところ
合コンで知り合った女の子からの紹介で今彼に会えた
遠距離を数年経験して、その間も不安はたくさんあったけど来年結婚するよ
努力もしたけど、本当にタイミングが良かったと思う
148:名無しさんの初恋
15/11/24 23:32:32.41 YT/SaHGV.net
>>141
その言葉ツライ…
149:名無しさんの初恋
15/11/24 23:40:47.77 StfFGjwn.net
私はデブだしブスだし学歴も有利な資格も持ってないオタクだから
20から休息期間も入れながら7年恋人探しして、ようやく今年ネットの出会い系で恋人できた
不器用な自分も嫌だったけど、家と職場往復しているとあっという間に数年経つのが何よりも恐ろしかったです
150:名無しさんの初恋
15/11/25 02:55:55.05 EXt5Qme4.net
23から片想いをし始めて、25になる寸前で「これでいいのか？」と焦り始めた
35までに子供が2人以上欲しかったから
いろいろ逆算すると喪女な自分にはもうあまり時間の余裕がないと思った
でも片想いしてる人のことはどうしても諦めなかったから
街コンやお見合いパーティーにも参加して、1人と付き合ったけど
どうしても異性として見られず3ヶ月で別れた
結局25になる3ヶ月前に片想いしてた人と付き合うことができて、
今26だけど、この人と結婚できるかはわからないし
彼氏できたからって将来決まるわけじゃないから
時間を無駄にしないに越したことはないよね
151:名無しさんの初恋
15/11/25 03:28:41.04 Hi6hYjw6.net
私は好きな人と両思いになれた上にまだ若いから
全然焦ってはいないけどもしこの人と別れたら
こいつら三十路BBAみたいに焦る事になるかもしれない怖い
まで読んだ
152:名無しさんの初恋
15/11/25 03:40:13.30 RdoV0ipR.net
>>151
そういうことだよな
153:名無しさんの初恋
15/11/25 03:49:19.42 Hia7YCMn.net
なるほどそうだ
自分はアスぺなせいか、ちょっとやな感じと思ったけど理由がわからなかったが
151読んでなるほど～と感心した
素晴らしい
自分もそうなりたい
154:名無しさんの初恋
15/11/25 08:22:46.30 2RNHEFgz.net
まー感じ悪くは見えるけど事実だしなと30の私は思うわ
結婚話が出だして毎日楽しいけど
あのときこうしてたら今こんなに焦らなくてすんだだろうなと思うし
喪時代はなんて無駄な時間を過ごしたんだと反省もする
今も喪のままの友人を見てると、なんか努力してんの？と言いたくなるし
嫌な風に捉えてないで、前向きに頑張ろうよ
155:名無しさんの初恋
15/11/25 08:34:52.38 dQpJF5XR.net
この前、手相をみてもらったら
恋愛、結婚の線が薄く、逆に
仕事に関する線が出すぎるくらい出てるんだけど
一人で生きていく覚悟でも決めた？って言われた。
別れた相手の事を忘れようとしてる最中だったから
そういうのも手相に出るんだって思った…
156:名無しさんの初恋
15/11/25 09:18:49.95 ig3C7tC1.net
20代を実りのない喪生活に費やして30代もしばらく過ぎてようやく自分で動いて脱喪したけど
多分20代に同じことやっても出会えなかった人と出会えたから
私はこれでよかったんだと思ってる
喪時代に一人で楽しんでいた趣味を共有してくれる人ができるとは思わなかった
157:名無しさんの初恋
15/11/25 10:20:45.92 WlnCBs/1.net
>>150て計画的でいいなと40のおばちゃんは思うのだけど
喪はこんくらいやらないとダメだなと思う
元だけど元々が喪なだけにやっと彼氏出来ても人間関係うまく作れなくてダメになって今も独身だしな
こういうスレが20代の時にあったらと思ったよ
158:名無しさんの初恋
15/11/25 10:27:27.74 AgQ/JXgS.net
>>154
でも30～33位って実は一番脱喪できたりするんだよね
（ただし自分の周りの喪友調べｗ）
三十路とはいえ30代の婚活いけば一番若い層だし
今まで婚活で出会った数十人の男性に聞くと
実は20代後半にはまともに相手にされなそうと思ってる人多くて
むしろ30ちょいのが本気で対峙できるらしい
ただし男性の方の年齢も若くはない人が多いけどｗ
自分はその時期にたくさんアプローチされて勘違いして
選り好みを繰り返した結果、脱喪できたの35なので
子供云々含めて死ぬほど焦ってはいる
今のお相手は結婚してくれるかなぁ…
159:名無しさんの初恋
15/11/25 11:19:06.12 WlnCBs/1.net
結婚の方だと確かに、30～35あたりが最後のラッシュだなと思う
その後は運か×ついてる人が成功多かった記憶
選択肢も狭まってきて選べる人が少なくなるし
選べると書いたら上から目線ぽいけど本当に35過ぎるとこの立場でさえなんでこんなんなんだ…
レベルの人が増える
男性不信レベルになるくらいだよw
160:150
15/11/25 14:36:09.08 EXt5Qme4.net
なんか嫌な感じに見えてしまったならごめん
私は4大卒業してから医学部入ったから就職できるのが29歳になる年なんだ
そこから2年間は研修医だし、更に3年は働かないと独立できるようになれないから
キャリアを作ってく中で、どこに就職しよう、結婚妊娠出産をいつしよう
ひいては夫をどうしよう、彼氏をどう作ろうっていうのは結構大きな問題だったんだ
18歳で入学してきた同期の子たちと話してても、やっぱりちゃんと結婚出産のこと考えて逆算して人生設計してて
こんな若い子たちがって驚いたけど、前の大学でも彼氏いる子はそうしてたから
やっぱりこれが普通のことなんだなって認識になったよ
そんな中で自分は若くもないし可愛くもないから、逆にアプローチやお見合いパーティーに積極的になれたんだと思う
161:名無しさんの初恋
15/11/25 14:46:13.62 93FhHXSA.net
はいはい
162:名無しさんの初恋
15/11/25 14:58:28.88 csURV5a5.net
まあ私も喪のくせに20代で結婚出産したいと思ってたから（ていうか自然とできると思ってた）
22で大学出て全く異性との縁もなく就職したときは焦ったな
このままじゃ20代で結婚できないじゃん！と思って結婚相談所に登録したりして、何人かと付き合ったけど
30過ぎた今は登録も消したし、1年くらい彼氏いない
彼氏も結婚もできればいつでもいいやって気持ちになってきてるけど
正直子供は諦めないといけないかもと思ってる…
163:名無しさんの初恋
15/11/25 15:47:17.18 mINgvSck.net
友達の紹介で一度会ってLINEしてる方と、初めて二人っきりで年末に会う
その時いい感じになったら、またすぐ年始に初詣など行きたいと伝えるのはしつこい...？
遠くに住んでる人だから、次会えるとしたら2、3ヶ月後くらいになるかもで...
164:名無しさんの初恋
15/11/25 16:22:11.15 eQ6UIcEu.net
>>163
いい雰囲気になれたなら、初詣良いと思うよ！
せっかく距離が縮まっても2～3ヶ月もしたらまたぎこちなくなっちゃうかもしれないし、押せるときに押しておくんだ
165:名無しさんの初恋
15/11/25 17:25:34.62 uIg1E5+F.net
>>156
分かる！ 私も30過ぎてようやく脱喪したけど、
それまでの紆余曲折が無かったら絶対に今の彼に会えてなかったからこれで良かったんだと思ってる。
166:名無しさんの初恋
15/11/25 19:17:15.44 csURV5a5.net
だからって、遅くてもいいってことはない…と思うよ
彼氏なし三十路が言うことじゃないけど…
人生経験やお金は若い頃よりあるけど、体力や健康、外見はやっぱ衰えを感じるよ
それに子供欲しいけど、30過ぎると妊娠出産で異常出る確率がものすごく上がるのを厚生労働省のデータで見てから
もっと若い時に付き合ってた人と結婚しとけばよかったなって思う…
特に流産と遺伝子異常、300人以下にひとりとか怖すぎるよ…
www.mhlw.go.jp/file.jsp?id=147474&name=0000013498.pdf
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
167:名無しさんの初恋
15/11/25 19:26:56.22 2AtvwzoN.net
男の方も35越えたら無精子症とか増えるらしいし
いざ脱喪してみると遺伝子云々よりまず不妊の方で悩む
男女ともに高齢だから孕みにくくなってんだなって
子供望むなら早いに越したことないね
168:名無しさんの初恋
15/11/25 19:40:03.60 btjiU7CV.net
子供除いても共同生活の適性ある人自体が減って来るから早いこと探した方がいいのは確かだよ
せっかく脱喪出来て結婚までこぎつけてもそこがダメだとまたしんどい目に遭うからね
169:名無しさんの初恋
15/11/25 20:02:49.48 KZ5/IEcz.net
脱喪してもメンタルが喪のままで苦しい
すごくしょうもないことで投げやりな気持ちになる自分と違い、思いやりある態度を示せる彼氏に申し訳なくなることばかりだ
向こうは好きでいてくれたらそれでいいと言って、全部こちらの希望通りにしてくれる
贅沢で我儘な話だが、元々自己肯定感の薄い自分は、いま相手を幸せにできている気がしなくてしんどいよ…
脱喪はゴールではなく長きに渡る自分との戦いのスタートなんだな…と最近噛み締めてる
脱喪目指すプログラムの中にメンタル改革を組み込むことを強くおすすめしたい
170:名無しさんの初恋
15/11/25 21:18:38.84 7ZJfXoIv.net
>>164
ありがとうございます
まずはいい雰囲気に出来るように頑張る
171:名無しさんの初恋
15/11/25 21:42:32.85 Rtz3hltS.net
>>169
すごく分かる
私の場合は彼のこと好きだけど依存するのは嫌で、どうせ他人で分かり合えないんだしと傷つかないように合理化してすぐ切り捨ててしまう
色々してもらうばかりで何も返せなくて、私が一緒にいて負担にしかならないんじゃないかと独りで悶々としてる
172:名無しさんの初恋
15/11/27 06:16:12.59 uII2O7pX.net
脱喪してもメンタルは喪()については元喪スレで思う存分メンヘラってたらいいんじゃないんですかね……
173:名無しさんの初恋
15/11/27 06:40:40.17 4uoppxNM.net
元喪スレでも嫌がられるやつだよそれ
何を語りたいんだかわかんないけどね、そういう人
174:名無しさんの初恋
15/11/27 07:06:55.44 /jOvXHBQ.net
スレチじゃないなら話題変えればいいんじゃない？
このスレだと趣旨が脱喪についての質問回答メインだから、
喪メンタル自虐語りはそぐわないかなと思うけど。
175:名無しさんの初恋
15/11/27 10:00:52.05 XRJX0kyV.net
喪側としては彼氏ができた後のこととか全く未知の世界だから新鮮というか、そういう悩みが出てくるのかーって興味深かった
脱喪は通過点でゴールじゃないんだね
想像がつかない
176:名無しさんの初恋
15/11/27 10:19:01.75 VIMayUph.net
婚活や恋活を就活に例えるなら、脱喪ってとりあえず入社できただけだからね
そこから仕事（恋人とのコミュニケーション）を覚えていくのがまた大変
177:名無しさんの初恋
15/11/27 17:11:04.31 3pi7yjFh.net
>>169
>>171
私も同じだ。
毒親育ちで自己肯定感がないから、自信が持てないし思考がネガティブになってしまう。
明日から彼と同居するんだけど、だんだん気が重くなってる。
毒親から解放されて嬉しいはずなのに。
178:名無しさんの初恋
15/11/27 17:13:42.04 3pi7yjFh.net
ああ、リロってなかった。
空気読まずにごめんなさい。
179:名無しさんの初恋
15/11/27 17:41:10.02 z1SGtoOB.net
>>177
同居おめ
羨ましい
良いことばかりじゃないとは思うけど成長できるまたとないチャンスじゃないかな
180:名無しさんの初恋
15/11/27 19:56:43.22 JPXQMqyN.net
>>177
彼と同居って、同棲とどう違うの？
181:名無しさんの初恋
15/11/27 20:00:14.37 yDYfuA6z.net
プラトニック
182:名無しさんの初恋
15/11/27 20:37:52.30 SZBhuppj.net
喪であることに慣れたせいか、人と正面から向き合う方法がわからなくなっちゃって、恋愛するのに苦労するのかなと思ってる
自分のコンプレックスとか焦りとかの不安定さを彼氏にぶつけて埋めてもらおうとすると、うまくいかなっちゃうんだよね そりゃあ恋人同士だからといってそんなもの押し付けられても困るよな
かと言って、そういうネガティブな気持ちを一切彼氏に見せないようにって隠そうとしちゃうと、距離を作ってるように感じられて、それはそれでうまくいかなくなる
自分のことは自分で解決するよう頑張りつつ、自己開示するよう試みてる
なかなか難しい
>>177
同居羨ましい！
苦労もあるだろうけど、楽しんでね
183:名無しさんの初恋
15/11/27 22:06:56.48 3IzYp3Oy.net
私はその自己肯定感の無さがデカすぎて、自ら別れを切り出してしまった
やっぱりちゃんと自分を出さないと駄目だね
184:名無しさんの初恋
15/11/28 00:40:18.14 XHFjw7kU.net
そういう独白は元喪の集いの方でやってほしい
と思ったけどカップルじゃないもんなぁ
185:名無しさんの初恋
15/11/28 11:52:47.24 bkNXyBpC.net
私もそんなにいい書き込みだと思わないけど
（わかってるなら直せよ、でもまあなかなか直せないよねわかるよ、としか言えないしスレ止まるし）
付き合えたら全て円満で幸せなゴール、ってことじゃないのがわかったら
もっと内面外見メンタル面全部直していこうって気持ちになる喪女が増えて
ひいては傷ついたり振られたりする子が減るならいいかな…？
元喪でも現喪でも、とにかく自分だけの問題で自分を不幸にしてしまうことは避けてほしいな
巻き込まれた周りの人も不幸になるしいいこと何もないよ
みんなに幸せになってほしい…
186:名無しさんの初恋
15/11/28 17:21:56.42 JXED8NEt.net
自分以外の他人に好意を寄せられてるっていうか
相手の好意が100％自分に向いてるのが分かってるときって
どんな気持ちになるの？
嬉しいの？なんか満たされるの？
脱喪以前にこういう人間の基本的なことが分からない
想ってるほうの気持ちは理解できる
でも逆がどうも理解できない
他人が信用できないからなのかな…
187:名無しさんの初恋
15/11/28 17:59:14.80 R+g/GuNM.net
トヨタ系幹部の豊田家御曹司、女子大生に内定と引き換えに肉体関係を強要…卑劣な手口
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
トヨタ自動車グループで、主要部品の自動車用自動変速機（AT）やハイブリッドシステムの開発・
生産を担当している「アイシン・エィ・ダブリュ（以下、アイシンAW）」（本社・愛知県安城市）で、と
んでもない不祥事が起こった。
「不祥事」とは、同社製造本部副本部長の豊田理彰氏が今夏、就職を希望する女子大生に、
内定との交換条件に肉体関係を迫ったとされる問題だ。その女子大生や保護者がすでに、会社
と理彰氏個人を相手に訴訟の準備に入っている。
この理彰氏は、トヨタの創業家に連なる人物で、トヨタグループの礎を築いた豊田佐吉翁のひ孫、
トヨタグループの総帥・豊田章男トヨタ社長とは親族である。
「佐吉翁には、平吉氏、佐助氏の2人の弟がおり、理彰氏は、佐助氏の長男でアイシン精機社長
などを務めた稔氏の子息。ただ、稔氏の本妻の子ではなく、高級クラブのホステスとの間の子どもで、
のちに稔氏が認知した」（トヨタ関係者）
URLﾘﾝｸ(matomemotors.com)
188:名無しさんの初恋
15/11/28 19:22:53.40 gkgWdChd.net
男の人に好かれてみたい
付き合ってって言われたこともあるし形だけ付き合って体の関係を持ったこともあるから中途半端に喪ではなくて辛い
会ってもご飯食べて即ホテルか相手の部屋に行ってそういうことして帰るだけの関係だった
手を繋いでデートとかもないし一緒に部屋でごろごろしたり映画見たりもしたことない
婚活して好みとは真逆だけど地味めで優しそうな人と面接しても足や腰を触られたりどんなエッチするの？とか聞かれたりセクハラされる
たぶん私が適当に扱っても大丈夫な感じなんだろうけどどこをどう直せばいいのか…見た目には気を付けてる方だしやっぱり中身なのかな…
189:182
15/11/28 20:29:10.90 +K3bTPQl.net
>>184、>>185
スレチじゃなかろうかという話がでてるとこに独白しちゃってごめん
学生時代、自己肯定できず、彼氏がいたことないのもコンプレックス...って感じで自分のことを守ろうと色々隠そうとしてた
でも、なんかもう面倒だ、だめな奴でも私は私だ！私は私がかわいい！！って思うようになったら、男の人に好意を寄せられたりするようになったんだよね
初めて彼氏ができたときは、本当にのびのび自分をさらけ出していた時期だった
だから、恋愛を始めるには、見た目とかだけでなく、自己肯定感、精神的な安定感が必要なのかなと思ってる
でも、喪女=自己肯定感に欠ける、ってものでもないかなと考えた結果、あのような謎の独白になりました
>>186
私は、大好きな人が自分を好きでいてくれると、満たされるし嬉しい なんか心強いよ
あと、怪我に気をつけようと思って、危機管理意識が高まる
190:名無しさんの初恋
15/11/29 02:04:20.42 ZZYyUP0R.net
>>188
自分も似た経験あるよ…外見というより態度なんだろうな
逆らわなそうな人に感じられるのかも
私は人に舐められる弱い自分が悪いって思い込んでたけど、あなたももし自分を責めてるようならいけない
まず相手の態度がおかしい、って認識しないと傷つくよ
その場の雰囲気に流されず、相手の言動を客観的に見ることは大事なんじゃないかと
自分は単純に身体を鍛えたらストレス発散になったし、あまり動じなくなった気がする
191:名無しさんの初恋
15/11/29 09:15:35.90 FIxmRIUy.net
>>186
好きでもない（なんとも思ってない）人にしか
好かれたことないんだけど、喪時代には
「こんな性悪デブスを好きになってくれる人がいたら奇跡
それがどんな男性でも逃してはいけない」
って思ってた。
実際好意を寄せられたらプライドは満たされたよ
言い方悪いけど脱喪した優越感すらあったと思う。
でも相手が絶望的に話も考え方も合わない人で
好きになるべく頑張ったけどむしろ嫌悪感が沸いてしまった
「こんなに合わないのになぜ自分を好きなのか」が理解できず
お付き合いはできなかった…。
今の彼は私からアプローチしたのでサンプル少なくてすまん
192:名無しさんの初恋
15/11/29 10:24:44.98 B62NzymD.net
私は逆に金のかかる趣味もなく節約しなくても少しずつだけど貯金が増えてくタイプだから
趣味が多い人にドン引きしちゃう
婚活で知り合ったアラフォーの男に夏はサーフィン冬はスノボ
結婚のために貯金したいと思ってるけどなかなか出来なくてw
と言われてデート代割り勘だった時はドン引きした
結婚後もきっと生活費は折半
子供が出来ても出産費用を準備するのは全部私で
趣味に金かけて貯金しない夫にガミガミ言いながら
仕事に家事に子育てにと追われる貧しい結婚生活しか浮かばなかった
193:名無しさんの初恋
15/11/29 10:27:51.61 e+rst+EI.net
いつの話題を掘り返してるんだ
194:名無しさんの初恋
15/11/29 10:53:06.44 x0hpdQou.net
ID変わったかもしれないけど186です
>>189
やっぱり満たされるようになるんだ
確かに自分一人だと怪我とか考えたりしないかも
自分の好きな人が怪我してると心配になるし
なんかめちゃくちゃ納得した
>>191
好意って誰から貰っても嬉しいものなんだね
嫌われたり、裏切られたことしかないから分からなかった
自分からアプローチした結果、いまは相手に好かれてるって十分すごいよ
ちゃんと参考になったよ
195:名無しさんの初恋
15/11/29 11:22:02.03 dm0PhZSu.net
>>192
元喪スレと書くところ間違ったかな
196:名無しさんの初恋
15/11/30 09:31:52.18 bjYAD+3M.net
初めてできた彼氏のことが忘れられなくてきつくなってきた
半年前まで付き合ってた人が有名になってテレビに出たりイベントに出たりしててFacebookやTwitterで目にするようになった
ずっと頑張ってた大会でも優勝して更に見るようになった
昔の自分を思い出して恥ずかしくてジタバタしてしまうし別れ方が無視されてそのままFOで辛かったから未だに折り合いがつけられないんだけどどうやって立ち直りましたか？
197:名無しさんの初恋
15/11/30 10:00:49.71 gm4H/WQP.net
>>196
スレチ
198:名無しさんの初恋
15/11/30 12:03:35.01 Gdq42phR.net
スレチというか失恋板の方が向いてると思う
199:名無しさんの初恋
15/12/01 04:40:07.71 DYkSk6J9.net
誤爆でしょ
200:名無しさんの初恋
15/12/01 16:14:16.43 6kv24o+6.net
>>177
同居おめ
はあ。脱喪したのにフラれて途方に暮れてる。
201:名無しさんの初恋
15/12/01 18:23:25.07 c+H/3h+/.net
>>200
辛かったね
もし良ければ、簡単にでも経緯を教えて欲しい
202:名無しさんの初恋
15/12/01 21:07:41.24 S8JABNA6.net
失恋板でどうぞ
誘い受けみたいに、いやーね
203:名無しさんの初恋
15/12/01 21:21:41.77 glMjNhz8.net
仕切り屋のほうがやーよ
204:名無しさんの初恋
15/12/01 21:41:47.01 uFoY3xem.net
ゲンキングがいるｗ
205:名無しさんの初恋
15/12/01 21:46:59.13 c+H/3h+/.net
え、ここって上手く行かなかった話はしちゃダメなの？
カップル板じゃないんだし、板チじゃないと思うんだけど
206:名無しさんの初恋
15/12/01 22:04:05.88 /jmHQ5Dc.net
別にやっちゃだめとは書いてないな
私もなんでなんだろと不思議に思ってた
207:名無しさんの初恋
15/12/01 22:07:07.81 dUarO4nP.net
いやでも失恋板向けでしょ
208:名無しさんの初恋
15/12/01 22:24:14.33 OYeGyTtV.net
失恋の原因が喪に由縁する内容を含むかどうかにもよるかな
元喪の恋愛事情聞きたい人もいるかもしれんし
スレチとまでは思わないかな
分けなきゃいけないほど回ってもいないし
209:名無しさんの初恋
15/12/01 22:29:12.56 /jmHQ5Dc.net
>>208
私もそういう意味合いで体験談は聞きたいと思う
自分自身も元が喪故に自爆してそんな事になった事あるしな…
210:名無しさんの初恋
15/12/01 22:56:52.63 pcZFZGff.net
ずっとおしゃれとか髪型、化粧に興味がなく、めんどくさくて全くやる気にならなかった
好きな人も小中高とできたけど、まだ大学にも入ってなくて将来のことが全くわからないから
付き合いたいという気持ちがぜんぜんわかなかったし、実際告白されたりもしなかった
将来の職業に直結する学部に合格したので、入学までの1ヶ月の間におしゃれや化粧、恋愛テクニックを勉強して
入学後はなるべく恋愛の機会を多くしようと明るい運動部と真面目な勉強会に入った
そこで自分が好意を持って、相手も好意を持ってくれそうで、相性も良さそうで将来の展望が持てそうな人の
何人かと親しくし、恋愛関係に発展した人と付き合って大学を卒業、就職し、来年結婚することになった
って人がいたとしたら、この人は喪女だったと言える？それとも喪女じゃない？
211:名無しさんの初恋
15/12/01 23:03:29.56 UPxiY38D.net
何歳かによる
212:名無しさんの初恋
15/12/01 23:10:56.70 iLmDvz5f.net
大学でできた彼氏と結婚するみたいだから脱喪は20歳前後ってことじゃない？
こういう喪女（恋愛の縁が薄かったり興味がなかったり、おしゃれが面倒だったりする喪女）
多そうだから私は喪女だったって言っていいと思う
213:名無しさんの初恋
15/12/01 23:16:46.57 OUcmUjln.net
大学でできた彼氏と結婚なら喪女ではないと思うなあ
214:名無しさんの初恋
15/12/01 23:28:39.01 1MClo+23.net
大学で初めて彼氏ができるなんて普通だし喪女じゃないだろ
215:名無しさんの初恋
15/12/01 23:32:17.84 rEGQcPVS.net
大学で彼氏なんて飛んでもない話
アラフォー以上でよろ
216:名無しさんの初恋
15/12/01 23:32:32.20 xOVhmDNH.net
前スレで書いてた人の意見が的を射てると思った。
売れ時の人が売れた話より、売れ残ってから売れた人の話が聞きたいんだ、みたいなの。
喪女の定義だけなら十代でも喪女だとは思う。
217:名無しさんの初恋
15/12/01 23:36:19.75 hiuOepM+.net
10代で喪女は流石にない
218:名無しさんの初恋
15/12/01 23:37:31.00 iLmDvz5f.net
アラフォーてｗ
おしゃれの仕方もわからないし人付き合いもうまくない、異性と盛り上がるなんて想像もできない
顔も体もまずいほうだし、特に秀でたところも人を楽しませられる長所もない
見た目も性格もスペックも地味で、いてもいなくてもいい空気みたいな存在
って若者もいると思うんだけどそれは喪女じゃないの？
まさしく２０歳前後の頃の私だし、当時から喪女板見てたんだけど…
219:名無しさんの初恋
15/12/01 23:50:48.80 aWYvnAgm.net
喪女はある日突然喪女になるわけじゃない
アラフォーになっても色恋話が一切無かったときに初めて「喪女だったのね」となるので
10代の喪女は『自他共に認める喪女』と認定される前の喪女
なので、自他共に認める喪女になりたければアラフォーまで待つべし
いや、待たなくともスムーズにアラフォーまでお一人様で喪女認定されるのが真の喪女
220:名無しさんの初恋
15/12/02 00:04:08.73 ZyJPg7nv.net
もしかして喪女板って平均年齢高いの？
喪女か喪女じゃないかなんて他人に決められるもんじゃないと思うし、ましてやそんな不名誉な称号を人から貰いたくもないが…
自嘲的に自称するならまだしも、「喪女として認められる」とか選民的な感覚があるのは変な話だ
奴隷の鎖自慢みたいだね
喪女板居心地よくて好きで住人になったけど、そんなふうに考えたことなかったや
221:名無しさんの初恋
15/12/02 00:09:03.10 8IcxFQNk.net
10代の喪はたしかにまだ喪女の芽生えみたいなもので、喪ではあるけど救い様のある喪
しかし中年になってくると出会いも本格的になくなり友人もほぼ結婚しいなくなりいよいよ洒落にならなくなるのよね
周りも死んでくし
222:名無しさんの初恋
15/12/02 00:11:16.40 3dEu/X1O.net
２ちゃん自体年齢層高いみたいだからなー
でもアラフォーまで上げるとそれはどうなんだとｗ
大学まではそこで出会いある人多いようだし（色々な人が来るから）
そこでも出来ず社会人なっても困難な人が感覚的に喪女だなと周り見て思う
223:名無しさんの初恋
15/12/02 00:13:53.32 3dEu/X1O.net
それそれｗｗｗ>救い様のある喪
20代後半で焦り、30後半なるとほんとなんともいえない気持ちになるｗ
224:名無しさんの初恋
15/12/02 00:16:35.25 HebSofA/.net
恋する喪女スレ見てると学生～20代多い印象だけどね
ここも年齢で分けてみたら面白いかもね
20代と40代じゃできること・できないことが結構違うし
225:名無しさんの初恋
15/12/02 00:22:15.50 Vt19chKJ.net
>>220
冗談通じなさそう
226:名無しさんの初恋
15/12/02 00:28:54.54 ZyJPg7nv.net
冗談だったんだ
冗談でも人に喪女認定なんてされたくないけど…
喪女板自体は好き
227:名無しさんの初恋
15/12/02 00:42:08.64 g7dy7p6m.net
ネ喪の心理だね
喪女板にいるのに「ブサイクだから喪女なんだよ」って言われると
「喪女じゃないし」となる
基本、喪女を見下してて都合のいいときだけ喪女になる
228:名無しさんの初恋
15/12/02 00:51:37.14 ritrY9uk.net
喪女の定義ほど無駄な議論はない
前から思ってたけど喪女板って変だよね
彼氏ほしいけどモテない人が板にいるのはわかる
彼氏はいらない、男嫌いな人がモテるモテないを意識してるのが意味わからない
本当にいらなかったらモテないかどうかなんて気にしないよ
リア充が、ビッチがとか言ってるの見ると負け惜しみにしか見えない
229:名無しさんの初恋
15/12/02 01:00:51.76 ZyJPg7nv.net
>>227
いやあブスだしコミュ障だし友達も少ないし、なんにもパッとしなくて自分が喪女なのは自分でよくわかってるよ
ただ人からは言われたくないな…「あんたブスだしコミュ障だし友達いないね」なんて
人から言われて喜ぶ人いないよね
喪女板以外で「私喪女だから」なんて言わないし…
230:名無しさんの初恋
15/12/02 01:05:58.44 8IcxFQNk.net
>>229
いやいや
むしろそういう人の方が脱喪してるイメージある
脱喪したいならすごくいいことだと思う
どっぷり喪生活楽しー！でいるとろくなことにならないよ、まじで
231:名無しさんの初恋
15/12/02 01:06:34.80 ritrY9uk.net
>>229
なんか知らんけど喪女板には喪女であることを誇りに思ってる層がいるんだよ
232:名無しさんの初恋
15/12/02 01:07:54.41 g7dy7p6m.net
喪女板居心地いいw
でも他人から喪女扱いはされたくない
ってワガママ過ぎない？
233:名無しさんの初恋
15/12/02 01:15:26.74 ZyJPg7nv.net
>>230
そうかーがんばります
子供が欲しいから家庭を持つって夢を叶えたい
>>231
そうみたいだね
ただ恋愛系のスレにそういう人がいるのは本当に不思議だ
恋愛成就＝脱喪なのに、喪女か喪女じゃないかにやたらこだわる人がいるのはなんでなんだろう？
>>232
モテないうまくいかない悩みを持ってる人が多いからすごく居心地いいけど
ダ板でデブ、ブタが悪口になるのと一緒で、自分で認めるのと人に言われるのは違うと思うよ
ていうか、みんな自嘲で喪女喪女言ってるんだと思ってた
だって喪女って悪口じゃん…
234:名無しさんの初恋
15/12/02 06:35:56.43 hdaIKqll.net
『喪女』っていうのをステータスとか称号みたいに思ってる若者
例…「高校生の、大学生の喪女です」
元喪の集いなんかは25以上で初彼のできた男女話のスレです、ってなってるし
そこに喪っていう記号が欲しいだけの若いのが喪づらしてやってきたら帰れってなるな
235:名無しさんの初恋
15/12/02 07:59:59.97 eTNpGUUw.net
漠然と結婚したいなと思って婚活パーティー予約してみた！
知り合いに誘われて前に行ったときは女友達ができたので今回は男性と知り合いになりたい
婚活でいい人が見つかった人はどういうことに気をつけてましたか？
236:名無しさんの初恋
15/12/02 09:13:03.73 rhMgzeXs.net
「喪女・喪男」と「元喪」は全くの別物であり、
喪女の進化型が元喪なのではない
すごろくで例えると「結婚したい人の人生ゲーム」として
スタートは全員喪コースから
・何もしなくてモテまくり→人生イージーコースへ
・努力して20歳前後で脱喪→通常コースへ
・アラサー以降でようやく脱喪→元喪コースへ
・何をやっても脱喪できない→独身コースへ
そんなイメージｗ
237:名無しさんの初恋
15/12/02 09:18:29.71 rhMgzeXs.net
編集する前に送信してしまった…
とにかく、今現在もてないなら十代でも喪だけど
頑張ろうが頑張るまいが20歳そこそこで脱喪したなら
結果だけ見れば普通だよねって感じで
真喪期間のが短くなってくんだから話し合わないわな
私も値引きされる前に売れた人の話より
激安ワゴンセールまで売れ残ってから売れた人の話が聞きたいｗ
238:名無しさんの初恋
15/12/02 09:22:29.26 hdaIKqll.net
人に激安ワゴンセールなんて言われても嬉しくて書き込むと思うの？
そういう露悪な台詞は自分で自虐で言うのはいいけどさすがに他人には言われたくないわ
239:名無しさんの初恋
15/12/02 10:08:49.67 ImqZ4GC2.net
前スレで出てたのは社会人になってからじゃなかったっけ
激安セールとか喪にも元喪にも失礼だと思うけど
何様なのよ？
240:名無しさんの初恋
15/12/02 10:43:32.34 5kWpVf4r.net
最後にw付いてるし煽りじゃないの
241:名無しさんの初恋
15/12/02 11:41:36.76 MKyrcKFs.net
>>235
否定されたくない自分の好きなことをプロフィールに入れて最初からアピールしたよ
それを無いわと思う人からは対象外にされ、同じ好みの人からは食いつかれて話が弾んだ
地味で化粧もたいしてうまくないから心配だったんだけど、
そこは歳の割に堅実で金遣いおとなしそうに見えたらしく概ね好印象だった
単に低年収なだけなんだけどね
高収入高支出より将来安心に見えるらしい
242:名無しさんの初恋
15/12/02 12:00:16.15 Lj16tk4F.net
値引きとか激安ワゴンセールまで売れ残ってから売れるって、相当安い価格で売れたって事だよね
つまり難ありな男としか付き合えてないって意味？
243:名無しさんの初恋
15/12/02 12:02:37.87 bFC6eLKx.net
>>242
曲解
244:名無しさんの初恋
15/12/02 12:05:06.92 rhMgzeXs.net
>>239
ごめん配慮が足りなかったか
自分は三十路すぎて婚活初めてアラフォーでようやく
脱喪したくちだから売れ残りの自覚バリバリだった
二十歳そこそこで脱喪した人が喪を引きずる気持ちは分からん
245:名無しさんの初恋
15/12/02 12:14:50.91 HebSofA/.net
>>234
「喪女」にこだわってるのはどちらかというとアラサー、アラフォー以上の層じゃない？
20代の喪女や元喪の書き込みに「その年で喪女と名乗るな」って言ってるのは、若い子じゃなくて年いってる喪女・元喪だもん
アラサー、アラフォーの喪女だって若い頃からもてない喪女だったから今も喪女なんだから
年齢で分けるのは無意味じゃないかな
246:名無しさんの初恋
15/12/02 12:17:34.74 djvvQYyL.net
>>244
じゃあまずあなたが激安ワゴンセールで売れた話をすれば良いじゃない
またとない激安ワゴンの商品でしょう？
247:名無しさんの初恋
15/12/02 12:22:34.96 rhMgzeXs.net
>>246
もう話したから今は他の人のを読んでるよ
確かに言い方失礼だったかもしれないけど、
私自身は売れ残り値下げ品って自覚もあったし、
それで焦ったから脱喪出来たんでそんな悲観的に思ってなかったや
配慮が足りなくて申し訳ない
248:名無しさんの初恋
15/12/02 12:25:59.00 stV+6/y9.net
>>244
自分も激安ワゴンセールだったからわかるよ
客観的にみて事実なんだよね。
周囲もそのことについて触れなくなる
それくらいの自覚がないと脱喪できないと思ってた。
自分は合コンで喪男と意気投合して脱喪のパターンだったよ
今日の合コンつまんなかったけどこんなもんかねとか言ってメールのやり取りして数年間はランチとか食べていいお友だち関係だった
その流れでなんとなく結婚した
249:名無しさんの初恋
15/12/02 12:47:20.61 r8ikA5DX.net
自分が激安ワゴンセールだと思うのは勝手だけどそれを押し付けるのはどうなんだろう…
250:名無しさんの初恋
15/12/02 12:50:30.26 xTTnwiwq.net
別に押し付けられてはないだろ
251:名無しさんの初恋
15/12/02 12:56:39.01 L2zujDZo.net
むしろ喪女って自分が訳あり値引き品の自覚あると思ってた
それ言われてカチンとくる人は喪でも元喪でもないような
252:名無しさんの初恋
15/12/02 13:00:44.32 UDrxDO/x.net
カチンとくる人はまだ若いんじゃないの
253:名無しさんの初恋
15/12/02 13:14:06.71 M8qTs0ND.net
>>235
女同士でつるまない
とりあえずよさそうな人がいたら連絡先交換に持っていく
早い段階で一人にしぼってしまわず、パーティーを機に知り合いを増やす感覚でいる
254:名無しさんの初恋
15/12/02 13:18:13.33 L2zujDZo.net
>>242が難ありな男とか言ってるけど、
私は自分自身難ありの癖に、いつか脱喪する時がきたら
相手は普通の人と漠然と思ってて、喪男は無意識に排除してた
本当の意味では自分が難ありと分かってなかったんだろうな
それを自覚して、自らワゴンセールに並んで初めて
手に取られるってことはあると思う
255:名無しさんの初恋
15/12/02 13:22:08.03 XwsMzGwJ.net
喪女がステータスとか言う人の方がわからんわ
「私は日本人です」って言うのと同じ感覚で「私は喪女です」って思ってるだけ
もちろんリアルで喪女なんて単語使わないけどね
だから「モテない」ってのは侮辱でもなんでもなくただの事実なので傷つくこともないわ
256:名無しさんの初恋
15/12/02 13:58:58.33 HebSofA/.net
脱喪したら喪女とは何かとか年齢がどうのとか喪女を誇るな誇ってないみたいな
全くする意義のない話をしなくてすむ
はやく脱喪しよう
257:名無しさんの初恋
15/12/02 14:00:17.11 B7xEY13a.net
>>248
いいお友だちから、なんとなく結婚までをｋｗｓｋ
恋愛感情ないままだったのかな、あったとしても結婚を決めるときってどういう感じなのか知りたい
258:名無しさんの初恋
15/12/02 18:29:19.55 8IcxFQNk.net
>>257
付き合うまでは、告白もなかったしあまりの微妙な関係に私の方が不安になってしまって「これって付き合ってるのかな？」って確認したら「そういうことになるのかも…」と返ってきたので、そこであー付き合ってるのかな…となった
彼がその後ある資格試験に合格し、いい機会だからご両親にも合格の報告しようか、と彼が言い出したので家に連れてきてついでに紹介したらあっという間に外堀を埋められて３ヶ月後に入籍することになった
本音を言うとすごくときめく！という関係ではなかったけど(たぶん相手も)、落ち着く相手だったしリズムも合ってたから結婚に対してそこまでの不安はなかったよ
今まで自分が喪のくせにさわやか系が好みで尽く失敗してきたけど、そういう縁もあるんだなーと
259:名無しさんの初恋
15/12/02 18:36:01.26 eTNpGUUw.net
>>241
ありがとう、参考になった！
やっぱり先に趣味とか好きなことを出しておいた方が楽だよね
プロフィールカード書くときにそうしてみる
あと喪時代からメイクも服も好きで派手に見られがちだから大人しく見えるようにしていこうと思う
>>253
すぐ近くの女の子に話しかけてしまうので気をつけるよ、ありがとう！
確かにこれだと思うと他を適当にしてしまうところがあるからその場限りだとしても会話を大事にすることを心がけることにする
260:名無しさんの初恋
15/12/02 19:29:31.52 k6FTIhQF.net
ランチする仲の人さえいない…ｗ
誘ったら彼女いるとか言われて撃沈
自分の場合もてなさそうな雰囲気の人を選ぶと逆に失敗してる
パターン多いことに気付いたので、ある程度身なりちゃんとした人に
頑張ったほうがいいのかなとも思いつつ怖くてなかなか…
261:名無しさんの初恋
15/12/02 19:56:10.91 SzfUNmHv.net
>>260
もてなさそうな雰囲気の人って
好きでも興味のない人でも選べるの？すごいね
自分が脱喪することしか考えてない感じ？
262:名無しさんの初恋
15/12/02 20:17:30.83 k6FTIhQF.net
>>261
そういう人が好きなんだよｗ
なので誰でもいい訳ではない
ただ無意識に安全圏を選択している気がするし（でもそうなってないｗ）
もてない人って逆に理想が高い事に気付いたんだよね
263:名無しさんの初恋
15/12/02 20:46:50.64 RTFMFR1Q.net
性格の悪さがにじみ出てるぞ
264:名無しさんの初恋
15/12/02 20:47:21.93 RTFMFR1Q.net
ごめん
>>263は>>261宛て
265:名無しさんの初恋
15/12/02 21:54:42.62 mtcN9WpK.net
>>263
そういうことを書くお前もな…
266:名無しさんの初恋
15/12/02 22:02:44.19 9yf8FNvq.net
>>265
そういうことを書く（ry
267:名無しさんの初恋
15/12/02 22:59:11.49 5aMwA53+.net
>>262
その通りだと思うよ
もてない人=女性をよく知らない
だから、変に女性を理想化してたり、失礼だけど身の丈がわかってなくて高嶺の花が自分に振り向いてくれると思ってる
普通に女性と交流がある人の方が女性の良いところも嫌なところもわかってて理想化しない
現実知っててギャップが少ないから、ちゃんと自分に合う相手を選べる
これは喪女にも言えることだけど
268:名無しさんの初恋
15/12/02 23:14:43.12 CcCbXRTc.net
喪女が男を語るのか
269:名無しさんの初恋
15/12/02 23:39:11.39 +lVu0bUX.net
ここ脱喪済みもいますですしおすし
270:名無しさんの初恋
15/12/03 00:00:14.27 ppeuMuh6.net
でも喪女は喪女だわな
271:名無しさんの初恋
15/12/03 00:18:04.97 pLYz359o.net
脱喪したら喪女じゃねーよ
272:名無しさんの初恋
15/12/03 00:30:16.45 AFg7FFMG.net
喪女だった人に男を語られてもってことじゃない
273:名無しさんの初恋
15/12/03 00:41:28.64 G0eJA/nV.net
もてなさそうな男ほど高齢だと子供がーとか専業主婦希望の女はーとか言ってるイメージ
恋愛経験が普通にある人の方が「好き→付き合おう」と非常にシンプル
274:名無しさんの初恋
15/12/03 01:40:44.07 K6b5f/gL.net
喪女だった人に～なんて言うとこのスレの意義がなくなるじゃん
喪女だったけど、脱喪後何人も付き合ったし
告白されたことももてたこともあるから普通の女性ほどとは言わなくとも
男性の生態について多少は語れるけどな
経験人数一人とかでも、実際に彼氏がいたわけだし
彼氏の友達と合流したり、考え方や視点が変わったりして
喪女の時とはまた違ったことが言えるんじゃないかと思うよ
275:名無しさんの初恋
15/12/03 01:42:58.84 K6b5f/gL.net
脱喪も意識してしたし、根本的な人格や思考回路は変わってないから
喪女の特性や視点も分かった上でいろいろ話せるのがこのスレのいいところだと思うなあ
連投ごめん
276:名無しさんの初恋
15/12/03 01:51:18.98 x5m+KsE4.net
いつまでこの話引っ張るの
277:名無しさんの初恋
15/12/03 02:26:52.58 x/fnFJfK.net
何歳で脱喪しようと、「○歳だけど喪女です！」とかわざわざ言わなければ何でもいいよ
年齢とかを限定して質問したい人は、最初にそう書けばいいんだし
278:名無しさんの初恋
15/12/03 10:19:52.88 b+c1DRif.net
婚活で知り合った喪男だった彼に、なんで私と付き合おうと
思ったのかを聞いてみたところ
「婚活始めてすぐは理想が高かったけど
何人も会っていくうちに自分に釣り合う人がいいと気付いた」
とのこと。
私と全く同じルートを辿った人だったよｗ
279:名無しさんの初恋
15/12/03 12:16:09.40 VxXR0kG/.net
>>251
自分のことなら勝手にすればいいけど、
他人にワゴンセールや難あり訳あり値引き品とか言うのは
まともな相手はみつからないと言ってるのと同義だよ
280:名無しさんの初恋
15/12/03 12:57:49.27 b+c1DRif.net
>>279
あなたもそれ割引品を買う人は全員まともじゃない
って言ってるようなもんだよｗ
値下げすれば手に取ってもらえるし、運か良ければ
いい人の目に留まる可能性もあるけど
実際の価値より高い値段つけてたらまず売れない
喪女に限らないけど
281:名無しさんの初恋
15/12/03 13:03:00.40 x00ZuDbm.net
元喪だけど、自虐で自分の価値を下げすぎるのはどうかと思うし、値段を下げれば良いってものでもないと思うな
脱喪そのものが目的ならそれでもいいと思うけどさ
他人をsageるのはみていていい気分はしないな
282:名無しさんの初恋
15/12/03 13:46:25.47 HrmA9LwM.net
脱喪して分かったのは、私はそもそも市場に出てさえいなかったということ
倉庫の中のデッドストックなのにいつか誰かに見初められるとなんとなく思ってた
周りからはそもそも売り物だとも売る気があるとも認識されてなかった
283:名無しさんの初恋
15/12/03 15:05:13.12 VU4S8i7+.net
値下げだと確かに価値下がった感じだしデッドストックのが正しいのかもなw
284:名無しさんの初恋
15/12/03 20:58:39.61 dM4kSboY.net
現喪ですが
おそらく普通に過ごしてても売り物と思ってもらえず相手見つからないと思うので、積極的に恋活婚活して売り出してみようと思います
285:名無しさんの初恋
15/12/04 08:19:07.67 lEQc4OZO.net
元喪男と現喪男が語るスレとかないのかよ
男だからここでは聞けない
286:名無しさんの初恋
15/12/04 08:48:14.45 FbhUCWAp.net
なら自分で立てようず
287:名無しさんの初恋
15/12/04 23:33:57.75 4g6yEr7e.net
私はやっと見る目が出来たみたいで良い人を釣り上げた
でも中身はまだまだで逃げられないようにがんばってる
288:名無しさんの初恋
15/12/05 01:21:25.28 hY4VrRQw.net
恋愛相手・遊び相手・飯友・エッチ目的など多数登録してるから
いろいろ選べてかなり使えます
Jメール
「誘い飯掲示版」が新設！ご飯友探しでどんどん異性の友達を増やせる。
URLﾘﾝｸ(urlin.it)
ワクワクメール
こちらも「おねだりご飯」スタート！ご飯友をきっかけに出会いを！
URLﾘﾝｸ(urlin.it)
メルぱら
URLﾘﾝｸ(urlin.it)
PCまっくす
URLﾘﾝｸ(urlin.it)
はっぴーメール
ニュースみました？それだけ男女の繋がりが実際にある証拠
URLﾘﾝｸ(urlin.it)
289:名無しさんの初恋
15/12/05 01:22:26.43 hY4VrRQw.net
毎日2～3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの男性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーン スムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自 然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような男性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の男性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。
290:名無しさんの初恋
15/12/05 09:48:19.00 cSocGDEw.net
何やってても好きな人のこと考えちゃうし連絡来たら嬉しいし会って話せたらすごく幸せでずっと一緒にいたいと思う
でももし万が一お付き合いってなったら何かが変わるの？付き合ったことがないのでこの先がわからない。恋人同士ってのはやっぱりいいものなの？
291:名無しさんの初恋
15/12/05 09:56:22.11 LbOz6dqN.net
好きな人も自分を好いてくれてるという確信が持てるのは大きな違い
292:名無しさんの初恋
15/12/05 10:31:29.94 KhyXbDtH.net
付き合ったからといって相手が自分を好きとは限らない
293:名無しさんの初恋
15/12/05 11:20:49.72 QJS5v8mK.net
は？
294:名無しさんの初恋
15/12/05 11:27:31.31 F8M7gccZ.net
いや何となく分かるよ
好き好き大好き！同士で付き合う訳じゃないってことが
喪の時は意味わからなかったんだけど、わりとみんな
「嫌いじゃないし告られたから付き合ってみよう」
くらいな軽い感じで付き合ったりしてる
だから喪だってウダウダ言わず勇気を出したら
付き合えるパターンも結構いそう
ただし本当に好きになってくれるか、長続きするかは場合による
295:名無しさんの初恋
15/12/05 11:55:26.38 2s6U1q4U.net
体目的で付き合ってる人もいるしね
296:名無しさんの初恋
15/12/05 13:29:05.60 PV2MbPSO.net
>>290
変わるね、付き合い方の前提が恋人同士になるから
例えば休みの日やイベントの日、恋人同士なら会うのは自然なことなので、どうしようか？とストレートに聞ける
友達同士なら、暇なら一緒に、みたいな感じになる
あとは体の接触、手繋ぎからエッチまで色々あるけど
会話の内容も、付き合ってるからするものだったり、結婚に関係ありそうなことだったりをある程度自然にするようになる
家への訪問の仕方や、家族との関係の持ち方も変わるだろうし
出掛ける先や、お金の使い方も変わる
とにかく２人一緒って前提や、一部だけど日常生活を送るってことになるから、色々変わる
友達は一時的に会って遊ぶものであって、日常生活の息抜きみたいな感じ
297:名無しさんの初恋
15/12/05 13:31:09.87 rnIcpF1h.net
恋人との付き合いは息抜きじゃないのか
なんか息苦しそうだなあ
298:名無しさんの初恋
15/12/05 13:39:09.75 VJJ0kePm.net
息抜きみたいな関係もある
相手と自分次第だよ
299:名無しさんの初恋
15/12/05 13:52:27.98 PV2MbPSO.net
精神的には心の支えになるよ
いつか別れるってことも頭の隅にあるけど、基本的には２人で色んなこと乗り越える感じになるから
息抜きになるときもあるし、がんばらなきゃ、なんとかしなきゃみたいなこともある
300:名無しさんの初恋
15/12/05 14:07:44.80 PV2MbPSO.net
付き合ってないときって、ゴールが付き合いたい・好きになってもらいたいってなりやすいと思うから
好かれるように、嫌われないように、綺麗になりたい、会う機会作りたいみたいなことに結構必死だけど（駆け引き？）
付き合うとそういうのは残るけど、減ったり変化したりするね
なので私はとりあえずはokなんだなって感覚は結構救われる
気になれば直接聞けるしね、こういう部分どう思う？と
相手もコンプレックスあるってこともわかるし、許容もわかってくるし
301:名無しさんの初恋
15/12/05 14:53:25.01 Fvfue6yg.net
付き合い始めたって人間関係なんだからある程度の気づかいは必要だよ
それがないとすぐ振られちゃう
やってもらうことばかりじゃなくて相手が喜ぶことも考えないと
302:名無しさんの初恋
15/12/05 14:53:43.70 l1RBTS9u.net
>>296
付き合おうってことになったら突如切り替えられるものなのか
変化は徐々になのかもしれないけど好きな人がいてもどうも想像がつかない
303:名無しさんの初恋
15/12/05 15:10:43.65 PV2MbPSO.net
>>302
どういうことかにもよるし、相手にもよると思うよ
例えば付き合うまで苗字で名前呼んでるのを、付き合うのをきっかけに下の名前にするなんてのは切り替えになる
性的なことは相手によって進むスピードが大きく違うだろうし
仕事とかの都合で会える回数が多いか少ないかでもやっぱり違うし
実家or一人暮らし、遠距離、金銭的余裕、時間の余裕、恋愛経験とか個人差あるから
徐々に仲良くなるパターンや、最初から妙に合う、付き合う時点での関係性・親密度とか
あとやっぱり自分がどれくらい押すかかな
相手にもよるし、相手によって自分も変わるし、やってみないと何とも
304:名無しさんの初恋
15/12/05 15:57:45.40 0fcTVbDG.net
元喪女の方に質問なのですが、何歳ぐらいまで喪でしたか？相手とどこで出会いましたか？
私は23歳の現喪ですが、出会い系サイトや恋活・婚活パーティーを利用しようか迷っています。
305:名無しさんの初恋
15/12/05 16:08:00.26 BQ7q+C/k.net
25歳まででネットの趣味のチャットで知り合ったのが切っ掛け
306:名無しさんの初恋
15/12/05 18:51:50.93 0fcTVbDG.net
趣味のチャットですか…やっぱりネットのオフ会系は狙い目ですね。ありがとうございます
307:名無しさんの初恋
15/12/05 19:42:19.68 /bvLj4UG.net
私は20代半ばで友達の紹介で知り合ったよ
非正規でスペック低いからガチ婚活は無理だと思って、友達に合コン誘ってもらったり紹介頼んだりしてた
308:名無しさんの初恋
15/12/05 20:09:35.02 omyyxNI3.net
27で友達の紹介
309:名無しさんの初恋
15/12/06 00:52:30.16 oSACNwdx.net
26に2年間友達だった職場の同期と
310:名無しさんの初恋
15/12/06 05:48:43.71 2gEpBKgL.net
20代半ばの時に気まぐれで参加した友人主催の飲み会で
311:名無しさんの初恋
15/12/06 06:23:14.34 sgze8VGp.net
27のときヤフーパートナーで
312:名無しさんの初恋
15/12/06 09:55:03.76 sDgXII1r.net
31歳で仕事の付き合いがあった人と
脱喪する気なら本当に早く動いておいた方がいいと思う
23歳なんてまだまだ幾らでもいい人探せるからあら頑張って
私は10～20代の頃は彼氏いらんｗみたいに恋愛諦めたふりしちゃって人生損したと思ってる
313:名無しさんの初恋
15/12/06 09:56:54.50 sDgXII1r.net
なんか間違った
あら頑張って→あらは余計な消し忘れです…
314:名無しさんの初恋
15/12/06 12:24:00.79 /8bRT6Ku.net
30代前半くらいまでに何とか頑張るべきだったのかなー
私はもう手遅れだわ
315:名無しさんの初恋
15/12/06 12:24:42.63 VvLemBLT.net
皆さんありがとうございます
友達いないから友達紹介や友達から恋人になるのは無理だろうな…
積極的に動いて頑張ってみます
316:名無しさんの初恋
15/12/06 20:38:40.71 J3jqv1gI.net
友達（A子）と一緒に参加したパーティーで知り合った人
（向こうも友達連れだったので4人で連絡先を交換しあった）
・A子を気に入ったらしく私からA子の情報をしつこく聞き出そうとする
（何度も本人に聞けと言ったのになんだかんだと理由をつけて聞いてきた）
↓
・A子から相手にされないとわかると私を食事に誘ってきたので断る
↓
・A子に「3人（私抜き）で会おう」と言っていたことが判明（食事を断ったから私をハブろうとした？）
↓
・A子に「俺が暖めてあげる」というラインを何度も送って既読スルーされる
↓
・今日、私にクリスマスデートを申し込んで断られる←今ここ
こんなに気持ち悪い男久しぶりに会った
最初会ったときは見た目も悪くないし話しやすいのになんで彼女出来ないんだろう？って不思議だったけど
スネ夫の欠点だけ抽出して煮詰めたような性格だった
私とA子が友達なのは知ってるのに、なんで両方にいい顔してバレないと思うんだろう
なんかモヤモヤして吐き出したかったんだけど適切なスレが見つからずここで
スレ汚しごめん
317:名無しさんの初恋
15/12/06 20:43:23.10 Wq89uilr.net
同グループでアプローチするのは
必ず1人って原則無視してるなそいつ
社会性無い奴紹介されて可哀想に
318:名無しさんの初恋
15/12/07 12:21:23.05 fsbsO/2h.net
>>314
35で脱喪だよ
29～32で婚活市場に出たときまだイケルと勘違いして
ずるずる選り好みしているうちにあっという間に
相手にされなくなっていって気づけば35になってた
三十路でも無理ではないが、一秒でも早く焦った方がいいね
319:名無しさんの初恋
15/12/07 16:11:43.08 +oZH/0IS.net
35才以上でも今は未婚男性多いから受容はあると思うよ
ただ男性側も残り物率があがるし、再婚者も視野に入れなきゃいけなくなると思う
私はその年なら子供いらないだろうから気楽で良さそうだなって思う
20代＝若いからもてる、30才くらい＝みんなあせるからもてる、高齢＝最後のあがきでもてる
どの年代でもパートナーが欲しいと思ってる人はいるわけだから、その人と会えるかどうかだね
320:名無しさんの初恋
15/12/07 16:18:23.72 UH4oi2de.net
恋人は欲しいし今のうちに作っておいた方がいいとは思うんだけど、
交友関係が狭くて相手を紹介してくれる友達がいないし
惚れにくい性格で出会い系に登録してもやり取りが続かない
何より、対人関係が面倒で苦手で怖くて
このまま一人でいたいとも思ってしまう
中々踏み切れなくて泣きたくなってきた
321:名無しさんの初恋
15/12/07 16:54:45.56 7oRLEPSC.net
じゃあ一人でいろ！
322:名無しさんの初恋
15/12/07 17:12:09.41 nCPZxXfx.net
>>321
お前も一人だ
323:名無しさんの初恋
15/12/07 17:15:43.41 diTI+Qfq.net
クソ
324:名無しさんの初恋
15/12/07 17:41:30.74 hCEaA5HE.net
みんな独身！
325:名無しさんの初恋
15/12/07 17:47:00.00 bBj/pCTQ.net
>>320
年齢上がれば同世代は既婚者ばかりになって恋人作る機会も減るし
何より自分が欲しいと思ってるんだから、
長く交流続ける努力したり、怖さを忘れて勇気を出したりして頑張ったほうがいいとおもうよ
自分の弱気で自分のこと不幸にするなんて損だよ
326:名無しさんの初恋
15/12/07 18:02:03.01 22SQPr+6.net
ごくわずかの気心知れた相手は欲しいけど対人関係は苦手ってわからないでもないが難しいよね
327:名無しさんの初恋
15/12/07 19:46:07.55 Y9ycGYJp.net
いきなり彼氏～とかじゃなく何かの集まりで仲良くなって行く方がいいんじゃなかろうか
前提があるから怯むんだと思うぞ
328:名無しさんの初恋
15/12/08 08:11:31.94 qQWtkxAD.net
昨日脱喪したのですが、経緯を知りたいと言っていただいたので。
ちなみに私は30歳で、人見知り、話すの下手、BMI25以上の体型、男性免疫ほぼなし、意識低い系女子、ちなみに料理全くできないです。
例の男性は6つ年上、知り合って約1年で20回くらい会いました。映画とかご飯とか。
ボディタッチ的なものとか、このみのタイプは～とかそういう話は一切したことなかったです。
嫌われていないだろうけど、私を彼女に選ぶメリットはないだろうから、この先の進展の有無が期待できないと思っていました。
告白は私から、lineで言い逃げ、どうしても直接は無理で。
そのあと相手から
「もう少し待ってほしかった、今度会ったら言おうと思っていた」という趣旨のメッセージを頂きました。
告白を焦った理由は先日例の男性に
「知り合ってもうすぐ一年になる、前に比べたら話せるようになったね」と言われたので。
文章作成能力が低いのでうまく説明できているかわからないし、聞きたいことに答えられてるかわからないんですが・・・
329:名無しさんの初恋
15/12/08 09:25:44.37 YZ3MzXPs.net
>>328
おめでとうー！いいなそういうお付き合いの始まり方したことない！ｗ
私がそうだったんだけど脱喪はゴールじゃなくてスタートだからあまり気負いすぎず幸せになってね
330:182
15/12/08 10:48:40.57 kHuzfksL.net
>>328
おめでとう！
例の男性、ていうか彼氏だよねw
328も彼氏も、お互い良い意味で真面目なんだなぁと思った
慎重で思慮深い男性なんだね
お付き合い始めて、今後どのように進展していくのかちょっと気になる
331:名無しさんの初恋
15/12/08 10:49:23.31 kHuzfksL.net
330ですが、名前欄間違えました、すみません
332:名無しさんの初恋
15/12/08 13:28:16.65 OmTbM60z.net
>>328
知り合ったきっかけは何ですか？
333:名無しさんの初恋
15/12/08 22:06:18.99 zbkhi8Se.net
>>328
知り合って長いところとか、こっちからLINEで伝えたとか
自分ともろかぶりで他人と思えない！ｗ
私もほぼ同じ経緯で夏に脱喪したんだけど、
数ヵ月たっても先に進めずでちょっと停滞ぎみ
クリスマスにむけて頑張ってみよ。。。
334:名無しさんの初恋
15/12/08 22:37:08.69 qQWtkxAD.net
レスたくさんありがとうございます。
知り合ったきっかけは職場の先輩と知り合いの方の飲み会です。
出逢い目的ではなかったのですが、
フリー同士だったため、先輩方に、付き合っちゃえよー、みたいな周りの声に流されたような感じです。
正直お酒の席だったので社交辞令かと思ったんですが、本当にご飯食べに行ったりするようになって。
ここで喪らしい思考になるんですが、
とりあえず、社交辞令、先輩に気を使って私を誘ってくれてるのではないか、とずっと思っていました。
335:名無しさんの初恋
15/12/09 16:56:54.16 HtPgBpzV.net
元喪女のかたは自分からアプローチして告白したのですか？
気になる人がいますが自信がもてず何も行動に移せずモヤモヤしています
336:名無しさんの初恋
15/12/09 21:14:30.25 oPETmR3W.net
告白は向こうだけど、アプローチはしたよ
何も行動せずに脱喪できたって人は稀だと思う
337:名無しさんの初恋
15/12/09 21:21:17.34 5zmMO6dG.net
自分からアプローチしたよ
自信は、相手の好みによるよね
私はモテなさそうな要素満載の女なんだけど、たまたま彼氏の好みにハマってて、それを知ったからグイグイ押せた
知らなかったら押せなかったかもしれない
338:名無しさんの初恋
15/12/09 21:22:18.56 DPNeG2Zj.net
それ遊ばれてるじゃん…
339:名無しさんの初恋
15/12/09 21:37:09.32 N+h/7eKS.net
やはり自分から行かないとダメですよね
たとえごはんに誘えたとしても、何話そうとかつまらなくないだろうかとか
その先のことを考えてしまって行動できません
がっつきすぎて不審に思われるのが怖いです
340:名無しさんの初恋
15/12/09 23:29:20.90 2niYZ/Pt.net
>>339
とりあえずメールや電話から始めて反応を見てみるとか？
341:名無しさんの初恋
15/12/10 00:17:27.68 U1zaffY5.net
何かしないと
何も始まらない！！
どうにかなりたいなら何かするべし
342:名無しさんの初恋
15/12/10 01:15:49.28 W0Mjd8+m.net
私は興味のある男の人とちょっと仲良くなったら「連絡先聞いてくれたら喜んで教えますよ～」「あなたがご飯誘ってくれたら嬉しいですよ～」「ほらほら私あなたのこと好き！って感じですよ～どうですか～」と誘い水しまくってる
(ご飯誘ってもらうくらいまでの勝率は高いけど、2人で会ったらそのあとぱーっと逃げられた経験が多い)
相手的になしじゃなかったら、撒き餌をすればご飯くらいまではなんとかなると思うよ
とにかくわざとらしくわかりやすく餌を撒くんだ！
よっぽど可愛かったり若かったりするなら完全受け身でもいいと思うけど、そうじゃないなら女側もなにかしらアクションしたほうがいいと思う
343:名無しさんの初恋
15/12/10 06:12:29.16 cVVKyCCJ.net
>>342
めっちゃわかる！私もそういう感じだ
一見誘い受けみたいな行動だけど、ほんとにえげつないくらいあからさまに態度に出すんだよね
全く可愛げのない外見だから恥ずかしくて、かなり勇気が必要だったけど
向こうの好意も測れるし観察できるからあんまり怪我しなくて済んだよ
344:名無しさんの初恋
15/12/10 10:07:18.43 UQwlVNCF.net
>>342
ご飯だけで逃げられる原因は判明してるの？
（食事代の支払いは割り勘？）
私もわりとそういうタイプなので参考に聞きたい
345:名無しさんの初恋
15/12/10 10:35:23.13 96CtMHv+.net
>>336>>337>>340
ありがとうございます
アドバイスと、昨日友達に彼氏ができたのを知りいてもたってもいられなくなり、とりあえず誘ってみました
返信はまだですが1歩踏み出しました
周りがどんどんリア充になってくのを見るとただただ羨ましくて辛いです…
346:名無しさんの初恋
15/12/10 11:43:45.68 Ff0peUXY.net
恋愛相手・遊び相手・飯友など多数登録してるから
いろいろ選べてかなり使えます
Jメール
「誘い飯掲示版」が新設！ご飯友探しでどんどん異性の友達を増やせてる
URLﾘﾝｸ(1url.eu)
ワクワクメール
こちらも「おねだりご飯」スタート！ご飯友をきっかけに出会いの場になってる
URLﾘﾝｸ(1url.eu)
メルぱら
アクセスメンバー検索が優秀（今現在アクセスしてる人にメールを送れる）
URLﾘﾝｸ(1url.eu)
PCまっくす
裏プロフィール検索がかなり使える（相手の裏好みで検索）
URLﾘﾝｸ(1url.eu)
はっぴーメール
ニュースみました？それだけ男女の繋がりが実際にある証拠
URLﾘﾝｸ(1url.eu)
347:名無しさんの初恋
15/12/10 11:44:19.87 Ff0peUXY.net
毎日2～3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーン スムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような女性宛 のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。
348:名無しさんの初恋
15/12/10 12:47:38.31 PpbNnw3h.net
モテてる子でも>>342結構使ってる印象
それやって間口広くしてるから寄って来やすいみたいな
自分がやると気力物凄い使うけどww
349:名無しさんの初恋
15/12/10 14:18:20.71 tNKzJ0M6.net
流石に>>342はやりすぎというか痛すぎる
そのやり方でいけると思ってることがびっくりだよ…
350:名無しさんの初恋
15/12/10 14:25:22.11 Cyvg7EOn.net
自分もちょっとやりすぎではと思ってた
言い方にもよるのかもしれないけど
興味があればぐいぐい行かなくても向こうから声かけてくれるし
>>342は逆に押しすぎて引かれそうだけどなあ
351:名無しさんの初恋
15/12/10 14:31:00.34 vIcFfwVd.net
>>342の書き方が痛いだけ
352:名無しさんの初恋
15/12/10 14:45:43.24 UQwlVNCF.net
リア充の友達は普通に342みたいになことやってるよ
しかも、告られたら「友達だと思ってた」とか言って断るという…
断るならやらなきゃいいのにって思う
男には誰にでもそういう態度なら天然だから仕方ないかと思えるけど
喪男にはやらないから計算だしね
353:名無しさんの初恋
15/12/10 14:51:07.64 Dj/DwcEG.net
リア充ならやっても可愛気があるけどね
354:名無しさんの初恋
15/12/10 14:54:23.27 M+pN265B.net
>>352の場合告白を断るってことは狙ってやってるわけじゃないんでしょ
>>342みたく狙ってやるとがっつきすぎて相手に引かれるよ
355:名無しさんの初恋
15/12/10 15:02:54.71 UQwlVNCF.net
>>354
喪男にはやらないんだから狙ってるでしょ
342が好きな人にしかやらない＆作戦が成功してるなら素直に尊敬するな
356:名無しさんの初恋
15/12/10 15:04:45.49 ksaqlHHG.net
気持ち悪いな
357:名無しさんの初恋
15/12/10 15:14:23.57 UMjjrqyq.net
>>342の文面そのままの台詞を言ってるわけじゃないでしょw
好意をしっかり見せたほうが、相手も安心して誘ってくれやすいって話じゃないの？
気のない男にもやってたらアレだけど
まあ喪女の場合、好意は隠すものってタイプも多そうだよね
358:名無しさんの初恋
15/12/10 15:21:43.30 urtnWMM6.net
>>342の書き方の問題でしょ
あと好意は隠すものというかやりすぎはよくないよねって話では
359:名無しさんの初恋
15/12/10 15:31:36.07 63CqWNp9.net
好きバレがどうのと言ってないで出していけよってことじゃないの
好き避けとかする人もいるんだろうし
男からしたらオープンな人の方がそりゃ誘いやすいよ
私だって好意むき出しにしてくれる人の方が誘いやすいよ、女相手でもね
360:名無しさんの初恋
15/12/10 15:31:47.14 cVVKyCCJ.net
その通りだ
人から好意（色恋を除いたのを含む）を向けられるって、同性異性問わず嬉しいものだから
友好的な関係を作る方法として手っ取り早いんだよ
喪女でもそれは変わらないでしょ？友達作る時もそうするしそうされるじゃん
それに異性同士としての展開も早くなるしね
好意に応えられないようなら次に行くし、OKならそれがすぐわかる
逆に好意を隠す利点は無いな
361:名無しさんの初恋
15/12/10 15:33:39.68 UMjjrqyq.net
書き方が気持ち悪いって話か
それならわかる
やりすぎは確かに良くないけど、>>342
の場合はそれで上手くいってるみたいだから良いんじゃないの
どの程度がやりすぎになるかなんて相手によるし
362:名無しさんの初恋
15/12/10 15:37:08.29 brl8uWL2.net
よそよそしくされたらこっちからは誘いにくいし誘われてもびっくりするよね
うまく言葉にできないけど好意を持ってますっていうオーラ？雰囲気？みたいなのを出された方が嬉しい
363:名無しさんの初恋
15/12/10 15:37:15.11 DGizmw9G.net
>>359、360に同意
書き方がどうであれ(自分は気持ち悪いと思わなかったけど)普通の人ってそこまで結構やってるんだよな
364:名無しさんの初恋
15/12/10 16:04:50.26 gkwpThuB.net
>>342のやり方ではうまくいかないことは分かる
365:名無しさんの初恋
15/12/10 16:06:21.85 GTEd0XpU.net
悪いけど確かに書き方は気持ち悪いなと思ってた
そんな直接的な書き方しなくてもいいのにな
366:名無しさんの初恋
15/12/10 16:08:04.41 AQ2HTG2v.net
流石に>>342をそのまま相手に発言してたら引くわw
367:名無しさんの初恋
15/12/10 16:10:15.75 HJe5/ZXV.net
私も彼氏に「分かりやすい位僕の事好きアピールしてたよねｗだから
告白できた」って言われた
言葉というよりは彼の好きな映画やドラマ見て報告したり雨降りそうな時
傘貸したり細かい会話まで覚えてて驚かれたりはしたんだけど
確かに言葉にすれば『好きだ～』『誘って』『次も会って』って感じだった
>>361のいうように相手によりけりだと思うけど>>342のアピールは結構共感するものがある
368:名無しさんの初恋
15/12/10 16:13:29.62 dfX26f5/.net
そりゃやれる可能性がある人に告白するでしょ
369:名無しさんの初恋
15/12/10 16:14:51.48 lfNY1m/1.net
ああ>342の内容ではなくて書き方が気持ち悪いって話か…
370:名無しさんの初恋
15/12/10 16:49:58.92 17ifMYM6.net
正直そんなとこにこだわってる方がどうかと思う
もっと違うとこ気にしなきゃいけないだろww
371:名無しさんの初恋
15/12/10 20:30:32.03 hOAMCSuc.net
男だって告白は怖いんだよ
確信が持てなきゃ告白なんて出来ないんだよ
372:名無しさんの初恋
15/12/10 20:30:49.19 CToloB2L.net
>>342
具体的にどういう方法でアピールするんですか？
373:名無しさんの初恋
15/12/10 22:29:57.68 pBTj28UY.net
>>372
342じゃないけど考えてみた
「LINEやってるんですね、スタンプどんなの使ってますか？あ、これ面白い！送って欲しいです」とか？
あと私は、相手の話に食いつく感じで「凄い」とか「楽しい」とかちょこちょこ使う
※ではなくどんな人の話も、もっと教えて欲しいという姿勢でいると、みんな結構しゃべってくれる
次会った時に、その話を覚えてることをサラッと話題に入れるのもいいと思う
374:名無しさんの初恋
15/12/10 22:55:45.47 cVQsCNnI.net
スタンププレゼントねだってるみたいで気持ち悪いな
375:名無しさんの初恋
15/12/10 22:56:02.56 WWo0nQl9.net
アプローチも大事だけど
何よりまずは自分を卑下せず自虐もせず、自分自身を大切にできるようになる所から意識するのもいいんじゃないかな
自信がなきゃアプローチもできないし、こんな私が○○しちゃってすいやせんって考えが頭にあるとどうしても行動に移せないと思うんだ
すっごく月並みな言葉だけど、自分を大切にできない人は相手も大切にできないわけで、そこがクリア出来ないといざお付き合いしても苦しむ羽目になってしまうかも
376:名無しさんの初恋
15/12/10 23:00:38.05 bjRyaMRX.net
>>373
いや気持ち悪すぎるよ…
377:名無しさんの初恋
15/12/10 23:01:32.26 2/Fz+rRP.net
ぞわっとしたw
378:名無しさんの初恋
15/12/10 23:05:48.14 KUPnWUJG.net
やっぱり>>342のやり方は気持ち悪いかも
379:名無しさんの初恋
15/12/10 23:10:31.42 DsLJVrgr.net
実際、凄いとか楽しいばかり言われると困るよね
話膨らまないし
380:名無しさんの初恋
15/12/10 23:14:12.90 XJYTOMzD.net
話が膨らまないのはわかる
聞き上手ではないよね
381:名無しさんの初恋
15/12/10 23:17:57.88 Bf7dAZoj.net
アプローチに凄いとか楽しいとか鉄板だと思ってたけど、気持ち悪い言う人って
他の方法で成功してるの？おねだりも仲良くなったら普通にやるけど
じゃあどうやって頑張ってるんだ
話はずまなくったって合う人はいるし…
あと、>>375も同意
382:名無しさんの初恋
15/12/10 23:20:34.99 Bf7dAZoj.net
話弾まないってあくまでもこっちの都合であって、相手がどう思うかも重要だと
思うけどね
少なくとも変な反応する人はいなかったし、あと細かいことを覚えていて
別の時に出すのも有効だったよ。既出ではあるけど
383:名無しさんの初恋
15/12/10 23:30:26.56 63CqWNp9.net
今彼氏に聞いてみたけど
すごーいとかは多少は嬉しいけどそればっかだと底の浅い子だなぁと思うそうですよ
384:名無しさんの初恋
15/12/10 23:33:12.32 ye5AFk8q.net
凄い、楽しいしか感想言えないのかと思うしね
あと逆に話に興味ないんだなと感じられるわ
385:名無しさんの初恋
15/12/10 23:41:24.83 WWo0nQl9.net
気持ち悪いって言ってる人は、男性から同じことされたら私は気持ち悪いと感じる、ってことなのかな？
人の好意を気持ち悪い、信用できないって思っちゃうと恋愛に進んでいくのは難しいかもね
個人的には嫌われないように大人しくして何も始まらないより、傷付くことも覚悟で頑張ってみるのが第一歩と思うけど
386:名無しさんの初恋
15/12/10 23:41:46.49 h+EqaoDc.net
一つ方法が出たらなんでそればかり連呼って解釈になるのか意味不明
上にもそんな事書いてないし
そりゃ色々取り混ぜていかないと話聞いてないことになるんだけどw
387:名無しさんの初恋
15/12/10 23:45:25.74 rGjGcXyJ.net
みんな釣られすぎ
388:名無しさんの初恋
15/12/10 23:47:36.33 CToloB2L.net
>>375
本当にこれですね…
まずは自分に自信を持つ（必要以上に卑下しない）ことから始めます
389:名無しさんの初恋
15/12/10 23:52:36.25 pBTj28UY.net
なんで、ちょこちょこ使う事が、そればかり使うって話になってんのw
凄いこと話した時にしか使わないよ
基本的には友達なんかとの会話と一緒だよ
気持ち悪いと思う人って極端な事考えちゃうのかな
390:名無しさんの初恋
15/12/10 23:53:58.75 HpIJBQ78.net
ちょこちょこでも使いすぎはよくないんじゃない？
それよりも具体的な感想を述べた方がいいと思う
391:名無しさんの初恋
15/12/10 23:54:50.79 rLwiWx8s.net
だから書き方が気持ち悪いんだって
392:名無しさんの初恋
15/12/10 23:56:53.02 eKmti6cb.net
上からな書き方だなあとは思うよ
でもそれだけ
393:名無しさんの初恋
15/12/11 00:32:09.53 mUi4EpHZ.net
>>375
凄いよくわかる、いつもこんな思考でダメになるor諦めてる
そして友達に何も努力してないのに諦めるな！て言われるんだけどさ…
あと>>371もその通りだよね、自分に置き換えても脈無さそうな人に告白できないもんなー
難しいな…
394:名無しさんの初恋
15/12/11 00:56:08.73 uyApNrcF.net
あんまり考えすぎも良くないんじゃない？
明るくにこにこ振る舞って好意を示してたら、男性からも声かけやすくなると思うんだけど
395:名無しさんの初恋
15/12/11 01:17:23.45 1hWoYN1j.net
そうそれだけの話だよね
やりすぎかそうじゃないか、変か変じゃないかなんて本人のキャラや外見と、相手との関係性によるんだから
ここで気持ち悪い変だとか言っても…
じゃあ自分はやらなきゃいいんじゃない？としか言えない
仲良くなりたい同性に「バッグかわいいね！」「服おしゃれだね！」
「好きなお店教えて！」とか話して距離縮めるのと一緒だと思うけど何が嫌なんだろ？
私こうされたら嬉しいけどなー
あと全くの他人の書いた文章を気持ち悪いとか上からだとか言うのもよくわからない
重要なのは文体より内容で、内容が役に立ちそうならやってみればいいし、
自分に合わないと思ったらやらなきゃいいだけじゃん
書き方変えたからって内容がかわるわけでもないし、一体何が気になってるんだ
やっぱり喪女って女性性に嫌悪感ある人多いね
396:名無しさんの初恋
15/12/11 01:41:42.98 5JAClrcX.net
よく分からないなら反応するなよ
397:名無しさんの初恋
15/12/11 04:28:15.94 IflXxvRB.net
私は外見以外は何も変えずに脱喪して、今も変わってないんだけど
見た目さえ異性として見てもらえる範囲内だったら、あとは友達作るのと同じで良いんだと感じたよ
誰から見てもモテる女性になりたいとか、なんとしてでも玉の輿に乗りたいとかならそれじゃダメかもしれないけど
気になる人と食事に行くくらいだったら友達になりたい同性にするように接するだけで大丈夫じゃないかな
モテの王道みたいな女性を嫌う男性だっているし、うまくいけばお付き合いするんだから最初から無理しないに限ると思う
398:名無しさんの初恋
15/12/11 05:21:19.13 LA6+AWre.net
最近気が付いたんだけど
自分に自信がなかったりマイナス思考だと
変な人に絡まれたりつけ入られたりすることが多い気がする
私がまさにそうなんだけどさ
そういった思考が外見にも現れてるみたいで
自分が魅力的だと感じる男性からは距離を置かれる
人並み程度に自分に自信が持てるようになりたい
399:名無しさんの初恋
15/12/11 05:31:08.86 apxD0z6v.net
自信ないポイントを変えてみたら？
もし自力じゃどうにもならない事なら、それはあなたのせいじゃないんだから堂々としてれば良いと思う
400:名無しさんの初恋
15/12/11 07:45:21.92 zWJdLB1X.net
わかるよ
「卑屈で暗い女」なんて真っ先に恋愛対象から外されるよね
だって一緒にいて楽しくなさそうだもん
「この人といたら楽しそうだな、楽しいな」って思ってもらえないと付き合う候補にもあがれない
性格や性質を変えろということじゃなくて、表にどうやってどの程度出すかという話だよね
一度自分を男性として想像してみたらわかるかも
401:名無しさんの初恋
15/12/11 07:49:36.78 bYdvm/a2.net
おねだりも普通にやる、って
例えばスタンプ1個ペターっと送るのはまだしも、有料スタンプ丸ごとプレゼントしてくれくれとかなら、友人レベルでも引く
そういうの女性性でもなんでもないよ
クリスマスプレゼント彼におねだり200！みたいなの真に受けそう
402:名無しさんの初恋
15/12/11 07:52:46.38 xJj3QBXA.net
>>401
同意
まずおねだりするって考えがどうかと思う
普通に引くわ
403:名無しさんの初恋
15/12/11 07:56:08.95 iCQPdNux.net
まあ誘い水のやり方といいおねだりの仕方といい
相手を自分のいいように扱いたいだけでしょ
自分のことばかりで相手のことは何も考えてない感じだし
404:名無しさんの初恋
15/12/11 08:08:37.27 c3x39Gsw.net
好きなようにさせておけばいいじゃん
そのやり方で上手くいくと思ってるんだろうしほっとけ
405:名無しさんの初恋
15/12/11 08:12:15.56 EyJOPPuZ.net
>>401
あなたの言う通り節度をもってやるのは当たり前、アホ女みたいにスゴイー欲しいーみたいにやって上手くいくわけないw
相手との距離次第で変化つくのは友人でも親子でも似たようなことあると思うけど
甘えたりできないならまだ距離があるってことだから、まずは挨拶と雑談できるようにしないとだね
ただ、小さな雑談でも相手をきちんとリスペクトした反応は、相手にも喜ばれやすいって話かと
406:名無しさんの初恋
15/12/11 08:24:30.85 ADGAmfjS.net
え？
407:名無しさんの初恋
15/12/11 08:43:23.92 9M94aZ26.net
>>401
なんでそんなに極端なの
どこから有料とか出て来たの
昨日からの流れさすがに釣りレベルにしかみえない
408:名無しさんの初恋
15/12/11 08:46:53.84 yr4rwT9g.net
荒らしでもない人の書き込みに対してネチネチ難癖つけるのがいかにも喪女系スレって感じ
「気持ち悪い」とか何のためにもならない感想書くなら「私はこうしたらいいと思う」って有益なこと書いたらいいのに
409:名無しさんの初恋
15/12/11 08:52:41.87 PqN6z19Q.net
有料無料関係なくおねだりは意地汚いわ
410:名無しさんの初恋
15/12/11 08:55:23.01 XN+klTyE.net
>>407
有料とかならって書いてるじゃん
411:名無しさんの初恋
15/12/11 08:59:32.05 9M94aZ26.net
文句ばっかりで他にどうすればいいか書かないあたりで釣りなんだろうな
万一本気でそういう風に取ってるのだったら同性でもゴメンだわ
友達でもしんどいよそれ…
それともお前らにたかられてたまるか的喪男でも来てるのかね
心配せずともそういう事しか書かない人には寄っていかないから大丈夫だと思うよ
412:名無しさんの初恋
15/12/11 09:01:33.73 P289lBvn.net
別に文句は言ってなくないかw
合わないと思うなら反論せずスルーすればいいのに
413:名無しさんの初恋
15/12/11 09:04:12.03 anUQJ8DO.net
>>412
それおもっくそブーメラン
どっちにしてもこれ以上相手してもしょうがないので今後はスルーするけど
414:名無しさんの初恋
15/12/11 09:07:52.50 BwW/9KbG.net
>>413
なら初めからスルーしろよwww
415:名無しさんの初恋
15/12/11 09:08:59.61 bD2LWrGs.net
合わないと思うなら、だから
ブーメランではないんじゃ
416:名無しさんの初恋
15/12/11 10:06:28.57 /2BIup+1.net
まだやってたのか
417:名無しさんの初恋
15/12/11 11:08:14.41 dlgovONW.net
スタンプをプレゼントして欲しいじゃなくて、スタンプ送ってほしいってことかと思ってたけど違うのか？
418:名無しさんの初恋
15/12/11 11:29:37.96 S19MYQim.net
極度の気遣いや遠慮をして相手の手間になること、時間・お金をかけさせることを敬遠すると心も遠ざかる
えっそれちょっと図々しくない？そこまで仲良くないでしょ、くらいのことをして
距離を詰めていくスキルが喪にはない
相手に少し借りを作ることで、お返しという歩み寄りができる
419:名無しさんの初恋
15/12/11 11:29:41.00 rLDQhjPn.net
おねだりって書いてるし
書き込み後それについて否定してないから
プレゼントしてってことかと
420:名無しさんの初恋
15/12/11 11:30:29.95 KFtyo+os.net
よく分からない
421:名無しさんの初恋
15/12/11 11:33:53.79 FesI1INp.net
「そのスタンプかわいい(おもしろい)ね！そういうの使うんだね～」くらいの意味で言ってるんじゃないの？
まさか贈呈しろとは言ってないでしょw
422:名無しさんの初恋
15/12/11 11:35:44.26 FdCR7EzK.net
だから書き方が悪いって言われるんだよ…
423:名無しさんの初恋
15/12/11 11:39:06.93 glgoVyJ7.net
それなら普通はスタンプ送ってほしいですじゃなくて
スタンプもっと見たいですって書くよね
今更表現間違ってました～って後出しされても卑怯としか思わないけど
424:名無しさんの初恋
15/12/11 11:41:55.91 zYtifhA7.net
私も見たいではなく送ってと書かれてたからプレゼントしてって意味だと受け取ったよ
送ってっていうのはプレゼントの意味じゃないよと否定もしてないしね
425:名無しさんの初恋
15/12/11 11:45:29.21 NKpi+R3N.net
プレゼントをおねだりしてもいいじゃない…
もしプレゼントしてもらえたら、ありがとうございます！お礼にお茶おごります～とかすればいいのに
なぜそこまで頑ななのか
施しを受けるのはみっともないという精神？
426:名無しさんの初恋
15/12/11 11:47:15.64 jdrEvelS.net
プレゼントは贈る、送信は送るだと思ってた
LINE交換の口実にしたいからスタンプ送信してもらうということ
427:名無しさんの初恋
15/12/11 11:49:09.45 anUQJ8DO.net
単発でこの時間帯にいちゃもんつけてるあたりお察しだよ
書き込み間隔もおかしいし
428:名無しさんの初恋
15/12/11 11:51:36.19 ycKdbB6P.net
おねだりって良いものかなあ
自分が男性だったらおねだりされると不快に感じるんだけど…
429:名無しさんの初恋
15/12/11 11:52:55.07 jdrEvelS.net
だってそもそもLINEしてるか聞いてる訳だから、LINE交換前でしょ
まず繋がりもたないといけないから、スタンプを送信してもらう=LINE交換できるってことじゃない
430:名無しさんの初恋
15/12/11 11:53:10.33 9Zxl9UNa.net
LINE交換の口実だったら余計に引くんだけど…
素直にID教えてくださいって言った方がよくない？
431:名無しさんの初恋
15/12/11 12:05:32.77 jdrEvelS.net
そもそも342をもとに簡単に例文考えただけだから下手な会話だったのならごめんよ
私は脱喪して10年以上で、LINEについては最近のものだから年下のあなたたちの方がさりげなく会話に使えるでしょうし、もっといい言い方思いついたら提案してほしいよ
432:名無しさんの初恋
15/12/11 14:16:01.36 zWJdLB1X.net
たった1レスのことこねくりまわしてないで
恋 の 話 を し ろ
433:名無しさんの初恋
15/12/11 14:54:31.68 skiCsjZ+.net
好きな人がバイト仲間なんだけどラインで
私「月曜日より木曜日の方が好き」
彼「なんで？」
私「木曜日の方が～だから」
彼「え？俺と一緒に働けるからだろ？笑」
みたいな会話してて
多分みんなが言うようにここはそうだよーみたいなこと言うべきだったんだろうけど
私なんかがそんなこと言ったらキモいかなと思って「はぁ～？何いってんの？笑」って言っちゃった
意気地無しにも程がある
ほんと>>375の言う通りだな
434:名無しさんの初恋
15/12/11 15:53:58.37 N1cWuRNX.net
>>398
分かる、今まさにメンヘラ同僚に懐かれて困ってるｗ
なんか仲間だと思われてるみたいでつらい
>>418のような感じで中々好きな人に踏み込めないんだよね
気持ちを隠そうと平然な態度になってしまう…きっと人目からは無愛想な女ｗ
435:名無しさんの初恋
15/12/11 16:32:03.02 /2BIup+1.net
ほんと、最低限の自信がないと始まらないよね
「自分なんかに好かれてもキモいだけだろう」と思ってたら、アプローチどころじゃないし
私はずっと外見がコンプレックスで、鏡も見たくないレベルだった
そのくせ、男に媚びるような服なんか嫌だとか、見た目より中身だとか変なプライドに凝り固まってた
でもある時、美容院で髪を染めてメイクや服にも気を使うようにしてみたら、周りの反応がまるで変わった
そこから少しだけ外見コンプが薄れて、人にも明るく接することができるようになったよ
自分語りすまそ
少しでも、自信がなくて動けない人の参考になれば
436:名無しさんの初恋
15/12/11 16:47:11.96 ZzCbmA4u.net
本当に自信のない人はコンプを薄れさそうとしても
根っこにある部分はそのままで改善しないよね
もう性格の一部になっちゃってるというか
437:名無しさんの初恋
15/12/11 17:39:49.62 zWJdLB1X.net
まあゆっくり治していけるよ
438:名無しさんの初恋
15/12/11 17:58:16.08 V9NFwHfJ.net
男性に限ったことではないけど、一歩踏み込むことができない。
こうしたら迷惑かな、とか考えてるうちに他の子が距離縮めてて、初対面からそんなに時間経ってないのにこんなこと言って大丈夫なんだ、って感心するばかり。
439:名無しさんの初恋
15/12/11 17:58:51.77 YMjFjLOj.net
でもまあ、自分みたいなキモイヤツが接触してきてすみませんドゥフフみたいな
考えも単なる自衛策だな
傷つきたくないだけでしょ？
もうそれ自体がキモイよ
440:名無しさんの初恋
15/12/11 18:04:40.50 IflXxvRB.net
そうだよ傷つきたくないや
441:名無しさんの初恋
15/12/11 18:09:53.50 sqKpDuMR.net
外見コンプレックスで男性苦手なとこあるのにいつも身の丈に合わない人を好きになる
今回はものすごく年下のイケメンで最初から諦めてるしなるべく迷惑かけないようにと思っちゃう
喪にも優しい人を好きになってるだけなんだけど、そういう人ってイケメンリア充が多い
もしくは既婚者
442:名無しさんの初恋
15/12/11 18:14:46.47 /Yul20cn.net
今まで付き合えた人は自分の好意を友達のようにさらっと受け止めてくれたのでこっちも自然と
気持ちを出しやすかったんだけど、この数年はうわっ好きなの～？て感じで直ぐ引かれるか、付き合えるんだ
じゃあヤろうみたいなのか極端しかいなくて、また自信ない奴に戻ってしまったw
443:名無しさんの初恋
15/12/11 19:13:34.36 vuBEHeNB.net
もう一生彼氏できない気しかしない
こんなに好きなのに…
喝ください