怪談師を語るスレ 八十四人目at OCCULT
怪談師を語るスレ 八十四人目 - 暇つぶし2ch200:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ed9a-s6n3)
24/01/30 06:56:09.50 UC8b4HYD0.net
さて中山と竹内はオカルト解体新書動画消されたのをどういうのかな

後日生配信するらしいけど上祐とイベントやってるからか?それとも最近やばいテーマ扱ったっけ?

201:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ a992-fWbJ)
24/01/30 07:43:11.60 DI1SqkDg0.net
俊ちゃんは下駄よりタラちゃんと組んだ方が面白い配信出来そうなのにな
ズームやディスコがあるんだし

202:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 91da-FLsJ)
24/01/30 08:46:41.63 3UyLdF+80.net
>>184
DJ タラちゃんの方がはるかに可愛いじゃん二階堂姉妹より

203:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 3ac9-y+t8)
24/01/30 08:53:24.39 qzdxjqOE0.net
シュミクラキャオスのデブるシスに出た時はテレビじゃ顔を加工できないから普通のおばさんだったぞDJたら
そもそも自分にちゃんつけるのがかなり痛い

204:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 8a7f-FLsJ)
24/01/30 09:32:03.05 F3HUo5Oi0.net
>>182
Xやインスタの静止画しか見とらんのだろう
動画をみろ、動画を

タラちゃんがかわいい、タイプなのはいいが、

205:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 91da-FLsJ)
24/01/30 09:39:19.95 3UyLdF+80.net
>>201
自分182さんじゃないけど、201さんが可愛いと思う女怪談師は誰ですか?

206:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 8a7f-FLsJ)
24/01/30 09:39:32.68 F3HUo5Oi0.net
ちなみに二階堂姉妹は怪談師ではなくてMリーガー
タラちゃん同様、40代超えてるし、お姉ちゃんは子供もいるからな

かわいいだのタイプだのいうのは自由だが現実を見ろよ
普段、幽霊なんていない、霊感なんて幻覚だとかいってるやつらが女性に対して幻想抱き過ぎだろ

全て理解した上で言うなら個人の自由だがな

207:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW b6f6-UZtW)
24/01/30 09:47:36.46 ZuwBf6LK0.net
二階堂瑠美DJたらちゃん深津さくら田中俊行で麻雀配信してほしい

208:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ed63-nhn8)
24/01/30 09:53:05.21 AB5Ke2Hl0.net
二階堂姉妹はババア 陽南まこちゃんはかわいい

209:本当にあった怖い名無し
24/01/30 10:08:50.22 tQQnLsUCd.net
>>195
こんなことまでしだしたのか

210:本当にあった怖い名無し
24/01/30 10:12:08.94 0GdpgG0w0.net
>>197
ゲスト回が予想以上に批判が多く、慌てたスタッフが気を利かせて削除しようとしたら、間違って他のもまとめて削除してしまった説…かなって思った
何かしらの意図があって削除する作業してたんだろうし

211:本当にあった怖い名無し
24/01/30 10:18:28.55 qzdxjqOE0.net
竹内とかいたことか中山のような老害はもう引退すれば良いんじゃね
前頭葉が劣化しとる
そもそも話がつまらんUFO牧場とか捻じれるとか首にマフラーとかいらんねん

212:本当にあった怖い名無し
24/01/30 10:38:12.86 f58jS1Zd0.net
>>208
だからさ、批判するなら代替案出せよ
出せもしないで馬鹿じゃねえの?
下半身幽霊見えました!霊感授かりました!の深津さくらとか言う馬鹿おんなとかだろ、どうせw

213:本当にあった怖い名無し
24/01/30 10:40:38.42 f58jS1Zd0.net
>>208
あとあれか、Requiemで昭和臭いタクシー怪談ドヤ顔で大披露してドン滑りした木根とか生卵飲んで烏骨鶏に生まれ変わったババア話のチビルだろ
センスあんなぁお前はw

214:本当にあった怖い名無し
24/01/30 11:20:33.27 657URyil0.net
北こわのツイートってこれか
【怪談・怖い話】北こわ
URLリンク(twitter.com)
>本日、火災現場の
>事故物件を検証させて頂きました。
>1枚目の場所でお一人公務員の方がお亡くなりになっています。
>あなたは何が見えますか?
うーん、ふきんしん!
(deleted an unsolicited ad)

215:本当にあった怖い名無し
24/01/30 11:23:13.54 HBNdifE4d.net
>>202
タラちゃんがかわいくないという話はしてないよ
40代の女性捕まえて20代に見えるは個人の主観だから余計なお世話だけど現実をみろという話
個人的にはかわいいと思うし
世間一般の物差しに照らし合わせれば、怪談師と言っていいか分からんが、黒ねこ、七海日那華、旭桃果あたりなんじゃないか

216:本当にあった怖い名無し
24/01/30 11:40:44.04 yJJWs96v0.net
前頭葉が
パーン!

217:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ed69-s6n3)
24/01/30 12:07:15.81 UC8b4HYD0.net
>>207
その程度ならすぐに謝って消したって言うと思うからそれはないと思うしわざわざ後日二人で生配信とかしないと思うわ

218:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ed63-nhn8)
24/01/30 12:18:25.90 AB5Ke2Hl0.net
無関係だろうけど1週間ぐらい前にアレフの信者が何かやってパクられてるな

219:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ eaf0-5eDQ)
24/01/30 12:29:44.89 L8xxLolv0.net
タラちゃんとか牛抱さんとか行くんならCocoさん独占させてもらうわ

220:本当にあった怖い名無し (スププ Sd0a-6gg6)
24/01/30 12:44:01.70 tQQnLsUCd.net
>>211
報告してきた

221:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 2aee-NbCu)
24/01/30 13:23:46.66 kKrh4ajU0.net
遺族の気持ちとか考えるとご時世的にアウトっぽいよな
それでみんなに娯楽として消費しましょうよみたいな感じでポストするのは
駄目っしょ
慰霊や遺族に寄り添う気持ちが全く感じられないし
イベントに関わる怪談師の意見も知りたいね

222:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 2aee-NbCu)
24/01/30 13:23:46.66 kKrh4ajU0.net
遺族の気持ちとか考えるとご時世的にアウトっぽいよな
それでみんなに娯楽として消費しましょうよみたいな感じでポストするのは
駄目っしょ
慰霊や遺族に寄り添う気持ちが全く感じられないし
イベントに関わる怪談師の意見も知りたいね

223:本当にあった怖い名無し
24/01/30 13:45:35.22 657URyil0.net
北こわの直近のイベントはこれか
URLリンク(pbs.twimg.com)
イベントに関わる怪談師
早瀬、三木、会長、國澤、匠平

224:本当にあった怖い名無し
24/01/30 13:46:48.24 657URyil0.net
>1枚目の場所でお一人公務員の方がお亡くなりになっています。
>あなたは何が見えますか?
どうして幽霊のいる前提なんだよな

225:本当にあった怖い名無し
24/01/30 14:14:24.28 2ya7JiKT0.net
>>221
遺族がこのポスト見たらどう感じるかって想像しなかったのかな

226:本当にあった怖い名無し
24/01/30 14:18:49.55 T1u+CxHL0.net
>>211
節操の無さ 浅ましさが見えます
それ以外は見えませんね

227:本当にあった怖い名無し
24/01/30 14:35:21.99 ZuwBf6LK0.net
吠えるシシリアン

228:本当にあった怖い名無し
24/01/30 14:39:14.25 kKrh4ajU0.net
>「怖さ」をエンターテイメントとして楽しむ
>心霊・UFO・UMA・都市伝説・未解決事件etc
>全ジャンルの語り部が登場。
ってのが北こわのスタンスだけど未解決事件は混ぜない方がいいと思う
解決を待ち望んでいる関係者の心象を考えると無理ってなる
それにフェミが燃やしそうな北こわっ娘とかいるし
危うくね?だいじょうぶか?
未解決事件と怪談は俺は分けて欲しいんだよな
霊能者に犯人探してもらうとかもぶっちゃけ信じてないから

229:本当にあった怖い名無し
24/01/30 15:34:51.03 AB5Ke2Hl0.net
>>224
ありゃ木札がその気ならマジで名誉毀損数十万コースだわ
何でわざわざこのスレ飛び出して一線超えちゃうかな
Twitterで政治ごっこしてたらしいから頭悪いんだな

230:本当にあった怖い名無し
24/01/30 17:12:59.16 f58jS1Zd0.net
>>226
はやせが大っぴらに訴える訳が無いだろ
こっそり密かにフェイドアウトさせたいのにさ

231:本当にあった怖い名無し
24/01/30 17:16:15.26 f58jS1Zd0.net
>>216
cocoいいよな
去年の最怖戦予選で派手にやらかしたけど

232:本当にあった怖い名無し
24/01/30 17:27:22.06 f58jS1Zd0.net
シシリアン逃げた
ここ見てビビったかw

233:本当にあった怖い名無し
24/01/30 17:40:07.52 AB5Ke2Hl0.net
>>227
訴えて来ないという決めつけでよくXに早瀬の嫁はブスとか書き込むわ
まあ訴えられようが他人事だからどうでもいいけど早瀬に被害者面アピール出来る材料を与えるのは卒直に言ってアホ

234:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 8a4e-FLsJ)
24/01/30 18:13:52.75 2lCUsMU10.net
>>212
レスありがとうございます
七海しか知らなかったけど3人とも最高に可愛いですね

235:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW f975-UZtW)
24/01/30 18:44:07.75 gPuA5dGL0.net
>>229
代わりにラスクが参戦w
ラスクは村田らむを標的にしたり、共演した女性怪談師にウザがらみするおじさん

236:本当にあった怖い名無し
24/01/30 19:24:24.10 f58jS1Zd0.net
面白いな
5ちゃんの文化をxに持ち込むとかw

237:本当にあった怖い名無し
24/01/30 20:23:15.72 lHa2xmPy0.net
解体新書やっとか

238:本当にあった怖い名無し
24/01/30 20:33:00.41 tM6hptBU0.net
都市ミナで言ってた「サザエはフネの娘ではない」っての他人に話したら
全くの嘘で恥かいたわ

239:本当にあった怖い名無し
24/01/30 20:50:04.75 LsxWLcs00.net
北コワは関わってる怪談師もあの書き込み放置している時点でがっかり

240:本当にあった怖い名無し
24/01/30 20:58:23.97 657URyil0.net
>>235
宮崎駿「トトロの裏設定? 何それ? 私も知らない」

241:本当にあった怖い名無し
24/01/30 21:28:08.28 Jt77rvHq0.net
オカルト解体新書の配信で経緯説明あったが、なんであんな事態がこじれたのかよくわからんわ。
竹内が勝手にコラボ動画上げて中山の逆鱗に触れて、それを編集した技術担当のトリイがとばっちりを受けて決別、トリイが返す刀で動画全削除したってことか。
竹内の軽率さはあったかもしれんが、中山の狭量さ、トリイの怨念を見ると、怪談界隈、人間がいちばん怖いと思った。

242:本当にあった怖い名無し
24/01/30 21:37:45.94 mX0/92pf0.net
クビになったから動画全部消してやろってすげえよな

243:本当にあった怖い名無し
24/01/30 21:49:06.59 +l6aKPew0.net
なんか大袈裟だなって思ったなw

244:本当にあった怖い名無し
24/01/30 21:49:48.56 Jt77rvHq0.net
中山、竹内、トリイ、秘書で四者会談を開いて協議してる時、トリイが「自分はプロじゃないんで」と言ったのが中山の逆鱗に触れてその瞬間にトリイを追放と。どうやら竹内とトリイは10年来の仲で近所付き合いもありと。
まぁ、人間の情念だよな。家族だとか地域だとか、身内だから、縁があるからこそ怨念も深い。昭和の尊属殺人はそんな感じだった。殺しこそないが、動画全削除してやるくらいの恨みを瞬発的に抱くのもわからなくもない。

245:本当にあった怖い名無し
24/01/30 21:50:09.36 Tt9GD3KqM.net
この界隈はこういうことがあるから外から見てる分には面白いな

246:本当にあった怖い名無し
24/01/30 21:50:12.25 gPuA5dGL0.net
トリイさんを便利屋扱いしすぎたな
最後にキレて全消しはヤバすぎるけど
まぁギャラが発生してる時点で「プロ」だろ
ウエダコウジはとことんツイてないね

247:本当にあった怖い名無し
24/01/30 21:50:56.18 fQ7tE6550.net
>>203
黒木瞳ちゃんなんて60だぞ!?
それでも可愛いんだから。
可愛いけりゃ抱ける。
40なんてまだ姉ちゃんだよ。

248:本当にあった怖い名無し
24/01/30 21:54:05.04 a6xqg7Sy0.net
>>238
竹内さん宣伝目的やろうに可哀想やな、二人でやってるから勝手にしては分からんではないけど

249:本当にあった怖い名無し
24/01/30 21:54:53.16 gPuA5dGL0.net
秘書ののさんも言葉が強いときあるからね
中山さんを思うあまりだろうけど
とりあえず上祐とは関わらんでほしいわ

250:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:07:59.32 Jt77rvHq0.net
>>242
怪談地方自治体もそうだが、オカルト・怪談界隈は最終的に「人間がいちばん怖いですね」ということを見せつけてくれる。

251:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:10:02.52 gL42pNlX0.net
>>238
トリイの逆ギレが1番酷いと思うけども
中山に至ってはコラボ放送のこと聞いてないからそら二人やってるチャンネルだからなんでそんなことやってるの?とはなるだろ

252:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:12:34.31 cd+bJh2O0.net
竹内のグダグダが招いた事件

253:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:19:03.61 Jt77rvHq0.net
不可解なのは、中山が異様に映像や音声や編集に違和感を表明していたことだな。見てるこっちからすれば全然違和感なかったが。そもそもユーチューブのチャンネルなんか無料で気楽に見るものでそんなハイレベルなプロフェッショナリズムが求められるものなのか?と思う。たかが報連相なしでコラボ動画を上げたからと言ってトリイをスパッと切るのは仁義がないというか薄情過ぎるというか、、

254:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:23:28.87 7IqMIFxZ0.net
このトリイとかいう奴、今後もっと大きな事件起こしそうな予感がする
「クビになった腹いせに」って完全に犯罪者気質じゃん

255:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:31:59.28 f58jS1Zd0.net
度重なる編集トリイのミス、竹内の独断コラボやらが積もり積もって話し合った結果、クビ宣告されたトリイが何故か動画削除して逃亡

256:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:37:37.84 uQQEwPVOd.net
鳥居恵介さんって、不思議大百科とかでたびたび名前出てくるトリイさんなんかな
関西怪談界隈では有名な人なのか
youtubeの収益を貰ってていきなりそれがゼロになるってのは焦るだろうけど動画削除はあかんわな
勝手に動画削除って損害賠償請求の裁判起こされても文句言えないで

257:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:40:59.05 shznchrM0.net
動画全消しはヤバいだろ
裁判されたら確実にお金とられる行為だろ

258:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:42:16.92 91lsYVVC0.net
怪談やってるのにこんな処遇をして怨みを買うことすら分からなかったのか中山センセは、、四谷怪談をもう一度読み返したら?

259:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:48:07.20 LsxWLcs00.net
>>246
それな

260:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:53:46.01 0KaMFd750.net
恐不知からアクションありそう

261:本当にあった怖い名無し
24/01/30 22:54:05.56 lHa2xmPy0.net
トリイって竹内がやってる男三匹の美学のニット帽?
自分達でもチャンネルやってるのに、他方こじれたからって
動画全消しで飛ぶって大丈夫かこの人

262:本当にあった怖い名無し
24/01/30 23:00:39.91 0KaMFd750.net
オカルト解体新書の件について>怪談 恐不知
URLリンク(www.youtube.com)

263:本当にあった怖い名無し
24/01/30 23:01:28.58 H+RuFffq0.net
クビの腹いせに
勝手に動画削除とか刑事事案と民事で損害賠償レベルの問題
こういう事案は事件として何度かニュースになってる
クビになった腹いせに会社のデータを消して帰るとか
故意的にデータを抹消し、業務を妨害したとなれば
電子計算機損壊等業務妨害罪
5年以下の懲役又は100万円以下の罰金
そういやナナフシギ出てたな。あれ?中山さんは?って思ったけど
出張か何かかと思ってた

264:本当にあった怖い名無し
24/01/30 23:04:38.10 cd+bJh2O0.net
>>259
オカルト界の暇空

265:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 3ac9-y+t8)
24/01/30 23:09:41.89 qzdxjqOE0.net
老害同士がいがみあって自滅とか浅ましいもんだ
前頭葉が劣化してんだからもう人前に出るなよ醜悪

266:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 5950-on57)
24/01/30 23:12:09.13 H+RuFffq0.net
どうやら動画は残っているみたいだな
まあ全部見てるから自分としては問題はないがw

267:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ed99-UZtW)
24/01/30 23:17:06.62 91lsYVVC0.net
中山の人非人ぶりとトリイの狂気。まさにどっちもどっち。要は怪談界隈にろくなやつはいないということ。

268:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 79fd-bwJm)
24/01/30 23:17:55.87 NChFuNCa0.net
中山がオカルト≠怪談にこだわり過ぎ
竹内はだらしない印象

269:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW bde2-icwS)
24/01/30 23:17:56.08 MvMDqU8J0.net
>>262
日本語わかる?

270:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 1e0e-aCUj)
24/01/30 23:19:56.14 gL42pNlX0.net
>>259
久しぶりにちゃんと洋介見たけどさすがに老けたな

271:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 116c-on57)
24/01/30 23:20:31.14 AA4HKmUO0.net
何があったのか?
恐不知でも生放送あったけど、なんのことやらさっぱり分からん

272:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 6af2-iSqN)
24/01/30 23:25:08.01 k2FfnkUl0.net
やっぱ田川幹太だな

273:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 5950-on57)
24/01/30 23:29:48.92 H+RuFffq0.net
トリイの言い分も聞かないと、「プロじゃないから」だけではないと思う
動画見てる限りでは編集が変だとか、見にくいとか、不快だとか思ったことは一つもなかったがなあ。
その辺、中山さんが考える表現の仕方とトリイがズレてたんだろうか。
難癖つけられて「プロじゃないから」で返してクビになり「じゃあ俺の編集した動画消すわ」ってキレて
動画削除って感じか?もしそうなら短絡的すぎるわな。まして金もらってんだし、動画の権利は中山や竹内にも
あるんだしな。

274:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 79fd-bwJm)
24/01/30 23:33:17.45 NChFuNCa0.net
山本の泣き真似w
終始口元笑ってるぞw

275:本当にあった怖い名無し (スッップ Sd0a-FLsJ)
24/01/30 23:33:21.60 Tjp3X7u6d.net
>>268
このスレの流れで理解できないなら聞いても分からんだろ

276:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW f9e9-2ozB)
24/01/30 23:36:39.57 a6xqg7Sy0.net
>>267
流石山本さんやね 面白かった

277:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 3ac9-y+t8)
24/01/30 23:36:54.26 qzdxjqOE0.net
老害どもの事情なんて知るだけ無駄
このスレいたこに監視されてるぞ少ない前頭葉を酷使して

278:本当にあった怖い名無し (スププ Sd0a-6gg6)
24/01/30 23:40:06.35 +jZHNV6zd.net
そんなに音声にこだわるなら禁煙禁酒とダイエットして滑舌良くしろよ
映像にこだわるならダイエットして汚い見た目をどうにかしろよ
とか思ったかもしれないね
わいは一瞬も思ったことはないけれどさ
中山さんは機械に疎いやろ?少しは勉強すべきだよ
人に依頼する時はどのくらい大変な作業を頼んでるか知らないとトラブルが起きる

279:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 6944-UZtW)
24/01/30 23:40:16.23 Jt77rvHq0.net
竹内はコラボに走ったことはチャンネル登録者数が頭打ちになったことを上げていたが、たしかに再生回数も最近は伸び悩んでいたし、何よりオカルト縛りだとネタ切れだから怪談だったりコラボだったり趣向を変えないと活路がなかったんだと思う。

個人的には解体新書と言うならオカルトについて大学の講義みたいに体系的にやるくらいのことをしたらよかったと思う。ただし中山がそこまで体系的な知見や教授法が伴っていないのでそれはそれとして難しいのかもしれないが、、

280:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ f9a6-Ud8P)
24/01/30 23:41:05.87 VBc5PYPK0.net
竹内は本当はコラボ禁止になっていたってこと?

281:本当にあった怖い名無し (スププ Sd0a-6gg6)
24/01/30 23:42:29.16 +jZHNV6zd.net
シャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャン

282:本当にあった怖い名無し (スップ Sd0a-ABQ1)
24/01/30 23:44:22.18 KFzCu+oDd.net
ナナフシギなんかと関わるからだよ😁幽霊見える見える言う奴とは関わるなよバカがよ😁

283:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ f9a6-Ud8P)
24/01/30 23:47:58.07 VBc5PYPK0.net
中山が老害だということは理解したけど……

284:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 96b2-NbCu)
24/01/30 23:54:54.31 58+73RCv0.net
田中と会長がふざけたTシャツ作る回やったネタギレ番組もあったけどな

285:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 6944-UZtW)
24/01/30 23:56:09.84 Jt77rvHq0.net
まぁたしかに恐れ知らずとのコラボは明らかに趣旨を逸脱してたかな?(笑)単なるZoomの世間話の域を過ぎなかった。
コラボに関しては再生回数を稼ぐための手段として直近の界隈ではありがち。ファンキーも自分のチャンネルが思いの外登録も再生も伸びないのでちょこちょこコラボしている(それでも再生回数は少ない。)

そう考えるとそもそもコラボありきでゲスト形式をデフォルトにしてあれだけの再生回数を叩き出してる島田は異質かもしれない。

286:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 357d-Nm5y)
24/01/30 23:58:22.62 W/rP/qX10.net
>>218
本当ひどい
自分の身内や自分だったらどう思うのか

287:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ fafd-8qDn)
24/01/31 00:01:23.58 tUbISCyz0.net
まあ顔はともかく手書きその他の資料なんかが見づらいことはあった
なんか竹内はゆるすぎで中山は胡座かきすぎって印象そのままって感じだけどチリ積もでブチ切れる気持ちはわかるよ
あと恐不知は今回は出しゃばらなくてもよかったんじゃない名指しされてムカついたんだろうけどさ

288:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 7db8-KgIs)
24/01/31 00:05:28.79 cwnFHB0K0.net
>>282
竹内氏が謹慎しないとならない意味がある?と思ったわ

289:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 6944-UZtW)
24/01/31 00:12:31.65 1S/iLLuI0.net
>>285
竹内が謹慎する必要はまったくないと思う。むしろ北野誠の事案に巻き込まれて謹慎したことを想起させて事態の後味をよりいっそう悪くしている。

竹内に関しては軽率だが、大阪の人情味や若手への面倒見、誰ともフランクに接する人の良さはあると思う。ただ、そのお人好しやフランクさが神経質な中山の堪忍袋の緒を切ってしまった可能性はある。

290:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW c592-HqHZ)
24/01/31 00:26:25.50 bLwGGDoX0.net
恐不知がやったのは木札ボーイズのパロディだろw

291:本当にあった怖い名無し (オイコラミネオ MMb1-on57)
24/01/31 00:27:43.50 a5hOqrykM.net
解体新書の動画見た
テレビ業界と関わってきた上で学者としてコンテンツ発表してる中山の言い分は確かに正しい
しかしトリイの言うプロではないという言葉の言わんとしてることもわかるが、これはトリイの言い分聞かんとなんとも言えん

竹内含めての謹慎は対応としては問題ないと思う
する必要は無いという意見もあるが、何らかの落とし前をつけないといけないからな
これができるあたりさすが年の功というやつだな

292:本当にあった怖い名無し (JP 0H3e-on57)
24/01/31 00:32:26.22 1jcjv53+H.net
みんな真面目だな…

293:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ed63-nhn8)
24/01/31 00:36:18.61 biNG23wg0.net
みんな真面目だよ 
北こわのポストに不謹慎とか騒いでてアホかと思ったわ

294:本当にあった怖い名無し (オイコラミネオ MMb1-on57)
24/01/31 00:41:05.63 a5hOqrykM.net
今後の怪談界を左右しない問題だからな
そりゃ真面目にもなるさ

295:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW bd48-9npH)
24/01/31 00:54:36.09 SZEfQKp70.net
確かに左右しないな

296:本当にあった怖い名無し (JPW 0H0e-KwBx)
24/01/31 01:05:00.00 loOL5DJ9H.net
木札ボーイズがコミュニティに上げてるオフショットの二人の顔見ると、やらせはパンパンだし、岸本も前はこんな薄幸な面じゃなかったよな
なんか二人とも病んでる内面が顔に出てきてる
URLリンク(imgur.com)

297:本当にあった怖い名無し
24/01/31 02:07:11.66 OHvAZaav0.net
クビになったスタッフが逆ギレして動画を全部消したとは
しかし一番ひどかったのはウイスキー�


298:フボトルを置いて顔が映らなくなった中山先生



299:本当にあった怖い名無し
24/01/31 02:10:37.78 JjmdB+7c0.net
貴重なオカルト解体新書が
総集編を見返すのが楽しみだったのに

300:本当にあった怖い名無し
24/01/31 02:37:04.22 WLjIjvOBH.net
滑舌というか声というか話し口調というか
そういうのって大事だな

301:本当にあった怖い名無し
24/01/31 03:39:00.91 syBx9bEk0.net
過去分はぼちぼちあげ直すらしいし
動画のマスターが残ってたのが救いだな

302:本当にあった怖い名無し
24/01/31 03:41:08.48 JkuREzIsd.net
無敵の人とりいワロタwww

303:本当にあった怖い名無し
24/01/31 03:53:34.63 M2pnjBxF0.net
まぁ個人的に総集編は全部保存してて良かったわ
とりあえずトリイの方は何かケジメ取らせないとな犯罪だし

304:本当にあった怖い名無し
24/01/31 04:26:20.02 qszJ36T90.net
男三匹普通にアップしてるし竹内も少しおかしいとは思うわ

305:本当にあった怖い名無し
24/01/31 05:43:52.50 hiT9UGc/0.net
>>274
覚えたての前頭葉って言葉好きだなw
乱発しすぎw

306:本当にあった怖い名無し
24/01/31 05:53:02.16 c7+zFl530.net
知らなかったが富田とウエダのユニット動いてないんだな
まさか竹内とユニット組んでたとは今回の騒ぎで初めて知ったわ

307:本当にあった怖い名無し
24/01/31 06:01:27.88 PjY+j2HTd.net
さすが恐不知だ掻き回してアホ共をぶち壊す

308:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW d9b4-0OPN)
24/01/31 07:47:31.41 B7rMGgsW0.net
>>290
あれは駄目だろ

309:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 716e-0OPN)
24/01/31 07:55:23.94 uGlZVc980.net
トリイってルポ田中と同じ臭いがするな

310:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ed63-nhn8)
24/01/31 08:15:48.48 biNG23wg0.net
>>304
ああいうのが駄目なら御大の恐怖の現場やお前ら行くなも駄目だね
人が亡くなった所に行って検証してるのは一緒だもんな

311:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 9114-UZtW)
24/01/31 08:24:34.71 ZOsfQGE90.net
コンピュータ情報システム破壊罪、生産経営破壊罪、商業秘密侵害罪に係る可能性あり?罪には罰が必要だけど、まわりが優しいからお咎めなしになるのかな

312:本当にあった怖い名無し (オイコラミネオ MMb1-on57)
24/01/31 08:39:16.02 a5hOqrykM.net
これを問題にするなら木札の件をもう一度燃やさないといけないし
それが燃えたらファンキーと自治体の関係にまで遡って燃える
竹内が謹慎した以上は手打ちだし、誰も燃やさないだろう
それでも燃やしたいなら順を追って古い方から燃やさないといけなくなる

313:本当にあった怖い名無し
24/01/31 08:59:56.99 QvfDr766d.net
ピンポイント

314:本当にあった怖い名無し
24/01/31 09:09:52.53 JkmBBApR0.net
クビに納得できないからといって
許諾を得ない身内による動画全削除はやりすぎだし、犯罪になるからしっかりと訴えるべき。
動画は商品であり財産。過去動画による収益はあるからな。  民事でも損害賠償を請求できるだろ。
どんな言い分があるにせよ犯罪は犯罪。 

315:本当にあった怖い名無し
24/01/31 09:13:22.20 OHvAZaav0.net
週一で生配信すると言ってたけど無期限謹慎中の竹内さんは出られないんだろうな

316:本当にあった怖い名無し
24/01/31 09:44:06.14 1S/iLLuI0.net
法人としての業務じゃないだろうから刑事罰にはならないと思う。トリイとの関係も法的に雇用関係を結んでやったわけではないだろうし。
そもそも裁判費用を捻出するほどの余裕もなさそう(笑)

317:本当にあった怖い名無し
24/01/31 09:49:20.59 NBnJITKR0.net
「データ残ってます、復活させます」って竹内さんらしい安請け合いしてたけど大丈夫なのか
データ持ってるの消した本人なんだろうし残ってるかどうかも怪しい

318:本当にあった怖い名無し
24/01/31 09:55:04.05 SRJSUfWC0.net
腹に据えかねての削除だろうけど、やりすぎだわな
中山が厳しい、竹内が謹慎しなくていい、鳥居がかわいそう、そう思うのも分かるが、
オカルト解体新書は中山のネームバリューで成り立ってるし、
基本的な内容が竹内の振りに対する中山の返しなんだから、中山の意見を第一に尊重して当然でしょ

319:本当にあった怖い名無し
24/01/31 09:57:53.77 Vcw4GF4w0.net
>>306
火事場に入って検証はちゃんと建物や土地の所有者に許可を得ているのかな?
ポストを見た人に幽霊見えますか? ここで公務員が死んだんですってポストは普通に不謹慎だと思うし不快
最近は心凸話題は燃やすい話題だよな
YouTuberも謝罪をしている人もいるよな

320:本当にあった怖い名無し
24/01/31 10:00:56.88 Vcw4GF4w0.net
>>314
トリイは中山じゃなくて、竹内の友達で
竹内は仲間だが、中山は知り合いの知り合いってノリだったんじゃね?
広告収入も3で割ってたとしても、睡眠時間削って編集してたかもだし
1人貧乏くじ引いたっていうか、竹内の頼みだから仕方なく嫌々やってたのに説教されてイラついたとかかね

321:本当にあった怖い名無し
24/01/31 10:00:59.25 JkmBBApR0.net
法人とか契約とかじゃなく、他人のデータを故意に消したら器物損壊罪とか私用文書等毀棄罪
が適用できるでしょ。被害届は出せるんじゃない?

322:本当にあった怖い名無し
24/01/31 10:02:33.56 Vcw4GF4w0.net
それよかあの2人は上祐関係のイベントマジで止めて欲しい
ウエダコウジは何も言えないのか?
信者イベントにいるし、勧誘もあるから嫌なんだよ

323:本当にあった怖い名無し
24/01/31 10:06:37.70 5E7ogbOmM.net
上祐とは大島てるも絡んでるが一般大衆とは感覚が違うところを見せたいんだろ
人喰い佐川一政を貴重な体験をした人とか言ってアホ文化人が持ち上げたことがあったがそんな感じ

324:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 36ed-cmnA)
24/01/31 10:12:12.29 SRJSUfWC0.net
立ち入り許可の有無は関係ない

体験者から体験談を預かって、人前で体験談を代弁するだけの連中が「ここで人が死んだんです、あなたは何が見えますか?」って、
何を識者気取りの天狗になってんだって話よ

運営の書き込みを黙認してる怪談師もダメ、会長にはがっかりだ

325:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ed63-nhn8)
24/01/31 10:19:02.09 biNG23wg0.net
>>315
知りもしない事故や事件の被害者のお気持ちを汲んで不快になるならオカルトや怪談から離れたら良いと思うけどね
お気持ち表明正義マンを生み出したのも木札の罪だな

326:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ed63-nhn8)
24/01/31 10:20:41.49 biNG23wg0.net
>>320
あとコイツみたいな界隈自浄努力馬鹿を生み出したのも罪か

327:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW d9b4-0OPN)
24/01/31 10:27:16.30 B7rMGgsW0.net
震災で火災で亡くなった人もたくさんいて
東日本大震災の時は火災や津波で亡くなった怪談は自重する傾向があったのにな

328:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW d9b4-0OPN)
24/01/31 10:31:47.64 B7rMGgsW0.net
北こわは個人の怪談師連中が騒いでるのと違ってスポンサーもいるイベントなんだから、コンプライアンスをちゃんとして欲しいね

329:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 6944-UZtW)
24/01/31 10:35:37.59 1S/iLLuI0.net
「他人のデータ」というが、いざ裁判になると「他人(あるいは身内)の定義」は問われると思う。この手の問題は親族、友人、知人の係争をめぐっていつもこじれるのよ。こうしたことを招かないために契約というものが生じるわけであって。
客観的に見ると仮に民事上の提訴か刑事の告訴をしたとしても前者は相当にこじれ、後者は棄却される可能性が高いと思う。訴訟費用を考えても割に合わない。

330:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 6598-UZtW)
24/01/31 10:40:39.28 1aciezy20.net
不謹慎で言うと國澤とシークエンスぱぱともの世田谷一家殺人事件への絡みは許しがたい。あんなのに限って再生回数を異様に稼ぐ。やってる側は単なるクズだが真に受けるやつがままいるのが恐ろしい。

331:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ed63-nhn8)
24/01/31 10:41:45.70 biNG23wg0.net
結構早い時期に被災者の体験談をまとめた怪談本も出てるし
東日本は太平洋戦争や阪神淡路に比べて怪談になるスパンが早いと言われてるけどな
震災ネタを捏造をしたから早瀬はクソなのに震災ネタをしたから悪いに擦り変わってんだよ

332:本当にあった怖い名無し
24/01/31 10:59:14.95 eVPyfIvN0.net
ミスリードはつねに非がある側がやるからね

333:本当にあった怖い名無し
24/01/31 11:05:49.18 B7rMGgsW0.net
>>327
被災地怪談は被災者に寄り添ってるを前提として 成立していたし
基本、著者が被災地の人である事が多かった
被災地の写真を載せて、ここで人が死んでます
幽霊見えますか?だったら炎上だろうよ

334:本当にあった怖い名無し
24/01/31 11:23:04.91 OfIXfTw7H.net
木札の曰くつけは、今石川県の民家の瓦礫の破片拾って「霊が入り込んでます。たくさん霊が見えるようになりました。」って言って展覧会開くのと何ら変わらないからな

335:本当にあった怖い名無し
24/01/31 11:31:52.01 JkmBBApR0.net
契約が無かったといっても、収益は分担されているんだから動画の権利が
トリイだけに有ったとはいえないというのは明らかだし、口約束でも契約は成立する
こじれるのは分かるが、訴訟費用が割に合わないのは、どれだけ毎月収益があるのか
当事者にしか分からないからそこは何とも言えない

336:本当にあった怖い名無し
24/01/31 11:43:50.99 k/7BdaUi0.net
洋介と関わり持つと膿が出る法則は草
今までの人たちも潜在的に問題を抱えてたんだろうけど、関わると表面化するのウケるwww
ま、そのあと良い方向に行くか、悪い方向に行くかは当人次第なんだろけど
結論、全部洋介が悪い

337:本当にあった怖い名無し
24/01/31 11:46:53.12 WBanAGYb0.net
動画保存してた人もいるだろうから
最悪その人達から提供してもらえればいけるだろ

338:本当にあった怖い名無し
24/01/31 11:54:56.69 biNG23wg0.net
>>329
だから人が亡くなってる現場でロケしてんのはお前ら行くなも恐怖の現場も昔の悠遠かなたも一緒だろ
何で北こわだにけ目くじら立ててんの?

339:本当にあった怖い名無し
24/01/31 11:58:16.07 j9jj4ZO3M.net
屁理屈言ってるけど結局中山先生は早瀬批判してる恐不知とコラボしたのが気に食わないんだろ

340:本当にあった怖い名無し
24/01/31 12:03:16.74 mkLwhoU10.net
鳥居のX
これは反省しているな


とは思えねえwww

341:本当にあった怖い名無し
24/01/31 12:09:16.19 J1MZxulA0.net
コラボ動画でこんな偽物とコラボするなってコメントを恐不知も拾ってたけど
中山先生も概ね同意見だったということかもな
恐不知名指しでなくこの界隈の有象無象に対してね、俺は違うんだよと

342:本当にあった怖い名無し
24/01/31 12:17:48.48 /PpeKGQK0.net
主催 北海道オカルトトークライブ北こわ実行委員会 
協力 ICTパーク
後援  一般社団法人 新文化経済振興機構 旭川市
特別協力 UHB北海道文化放送
火災現場で幽霊視えますか?って聞くのは悪手だと思うには同意

343:本当にあった怖い名無し
24/01/31 12:19:16.62 /PpeKGQK0.net
>>334
それらの番組が人が死んだ現場で視聴者に向かって「ここで人が死んでます。幽霊視えますか?」なんて呼び掛けた事あるの?
だったらヤバイが

344:本当にあった怖い名無し
24/01/31 12:21:49.43 /PpeKGQK0.net
無断で心霊スポット凸している連中は全員駄目だろ
「心霊スポット」無断侵入で逮捕、YouTuberが謝罪 「事を大きくしてしまった」経緯語る
URLリンク(www.j-cast.com)
はじめしゃちょーやゾゾゾ、フジテレビも心霊番組や心霊スポット凸で謝罪した例があるし
昔と違って、今は厳しい目で見られると思うよ
特に今は震災直後だし、話題に敏感になっている人も多いだろうからね

345:本当にあった怖い名無し
24/01/31 12:33:24.64 02swwVie0.net
>>339
心霊らしき映像を繰り返し見せるのと君らが拘ってる見えますか?に差があるの?
あとこれみよがしに後援や主催を書いてるのは仲間のクレーマーへの合図か何か?

346:本当にあった怖い名無し
24/01/31 12:37:35.54 /PpeKGQK0.net
漫画家・倉田真由美さん、 霊にまつわる危うさに私見 「『知り合いに霊能力者がいて』という話になると聞く気うせる」 [muffin★]
スレリンク(mnewsplus板)

347:本当にあった怖い名無し
24/01/31 12:40:49.41 /PpeKGQK0.net
>>341
お前と親しい人が亡くなった現場でイベントの宣伝として
ここで亡くなった人がいます。幽霊視えますか?って素材として使われてても何も思わないってことだな
それとお前が例にあげてる番組も問題があれば、指摘があるんじゃないの?
北こわの話してるのに、別の番組の例出されても違うくね?としかならないけど

348:本当にあった怖い名無し
24/01/31 12:50:43.31 02swwVie0.net
>>343
北こわも問題があれば件のポスト消してるだろ
どっかのコスプレイベントの邪魔して書類送検された奴らも君みたいな思い込み正義マンだったわ

349:本当にあった怖い名無し
24/01/31 12:54:34.82 M2pnjBxF0.net
中山最新ブログでトリイが謹慎で竹内アニキは謹慎するわけじゃないとの事
これからの週イチの配信はやるみたい
トリイはこれで終わったな

350:本当にあった怖い名無し
24/01/31 12:55:51.28 M2pnjBxF0.net
トリイのアホは無期限謹慎で済んでありがたいと思え
やることがガキやろ

351:本当にあった怖い名無し
24/01/31 13:15:36.42 Vcw4GF4w0.net
>>344
全く違う事例を挙げて何がやりたいの?

352:本当にあった怖い名無し
24/01/31 13:17:09.35 Vcw4GF4w0.net
>>345
怪談師でもないし編集として配信料貰ってただけだれ
竹内は鳥居を庇うし、ダメージは中山関連の動画やイベント出禁って事?

353:本当にあった怖い名無し
24/01/31 13:19:46.61 VvHMPn6+0.net
関係ない話や話題を連呼して北こわを庇ってるのって出演怪談師だったりしてなw

354:本当にあった怖い名無し
24/01/31 13:23:06.36 02swwVie0.net
>>347
自分勝手な正義感で激おこなの一緒でしょ?

355:本当にあった怖い名無し
24/01/31 13:24:01.23 VvHMPn6+0.net
問題ないと思う人がいるかも知れないが
悪趣味だと思うし、北の定番の怪談イベントの広報としてはかなり駄目だろって思うわ
そういう感想持つのすら批判の対象になるような業界なの?

356:本当にあった怖い名無し
24/01/31 13:31:09.62 02swwVie0.net
問題ないと言う意見のこちらがずっとアンカ付けられて反論されてるんだが
批判の対象とかまるでこちらが一方的に悪いみたいだね

357:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 35b6-0OPN)
24/01/31 13:40:51.18 Vcw4GF4w0.net
嫌だし不快で不謹慎だと思う意見もあれば
別に問題がないという人もいるって事で

358:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 5e30-nhn8)
24/01/31 13:44:25.50 02swwVie0.net
そうだね 怪談師サイドを少しでも擁護したら怪談師認定されるし消えるわ お邪魔しました

359:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 3532-Nm5y)
24/01/31 13:49:26.27 Lsaz4zyq0.net
>>315
昔は許されてたけど今は時代が変わって許されなくなってるよね
検証したいなら他人じゃなく自分や自分の身内の死亡や事件でやればいいんだよ

360:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 9ac1-s6n3)
24/01/31 14:06:42.95 M2pnjBxF0.net
>>348
まぁ竹内はトリイとは知り合いだしな
トリイの方は当然そうだろうけど今回のやらかしでトリイとなにかやろうとする人間はいなくなっただろうな

男の美学の方のウエダコエジは災難だな

361:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 9ac1-s6n3)
24/01/31 14:07:09.43 M2pnjBxF0.net
>>356
ウエダコウジ

362:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 2aee-NbCu)
24/01/31 14:14:28.94 VvHMPn6+0.net
元々鳥居は竹内としかやるつもり無かったんじゃないの?
友達の友達だから仕方なくやっているって意識の鳥居と
ビジネスとして頼んでる、俺は黒沢仕込みで命がけの映像関係者なんだからってノリが違ったんだろうね
宣伝もしなくっていいや、そんなに変わらないしって竹内は思ってたみたいだし
鳥居と竹内の話題は今回は、動画内で決着ついてるし、これで終わりだろ



363:サれよか、オカルトエンタメ大学がジリ貧なのが気になる 制作費出なくなったみたいだしな



364:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 35b6-0OPN)
24/01/31 14:17:43.57 Vcw4GF4w0.net
オカルトエンタメ大学は新耳の古いネタを語らせてるだけとか
つまんない

365:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 9114-UZtW)
24/01/31 15:29:35.97 ZOsfQGE90.net
ウエダコウジはネットリテラシーの低い富田とやっと縁切ったかと思ったらこれだもんな。奈良のお坊っちゃんだから人を見る目がないんかな。真面目に汗水たらして働いてるほうがいいのに。

366:本当にあった怖い名無し
24/01/31 16:09:04.35 ez9tEUva0.net
竹内アニキは怪談よりも本来の土俵で角田弁護士やまこっちゃんと芸能や社会ネタを下衆の勘繰りでしゃべくりしてるのが面白い

367:本当にあった怖い名無し
24/01/31 16:42:45.83 7k48p/0pd.net
>>361
不思議大百科の片方病欠でのピンチヒッター竹内はめっちゃ面白かった

368:本当にあった怖い名無し
24/01/31 16:51:23.33 ZpI8ijGL0.net
なあ、言ったやろ?「怪談界隈を終焉に向かう」ってwww
徐々に先細りながら、終わると思うでwww

369:本当にあった怖い名無し
24/01/31 16:51:27.21 ZpI8ijGL0.net
なあ、言ったやろ?「怪談界隈を終焉に向かう」ってwww
徐々に先細りながら、終わると思うでwww

370:本当にあった怖い名無し
24/01/31 17:21:17.13 M2pnjBxF0.net
>>363
>>364
日本語間違えててワロタ

371:本当にあった怖い名無し
24/01/31 18:25:21.32 Xx13K7kN0.net
>>358
URLリンク(twitter.com)
全然終わってない
反省するどころかファイティングポーズとって挑発してるし
竹内さんが絶縁宣言でもしない限り解体新書は前に進まないだろ
(deleted an unsolicited ad)

372:本当にあった怖い名無し
24/01/31 18:28:55.48 1aciezy20.net
ここまでやってくれたのにあれしきのことであんな切り方しちゃアカンわ、、

373:本当にあった怖い名無し
24/01/31 18:29:17.80 7k48p/0pd.net
わいの予想が少し当たってた
能力者になろうかな
863 本当にあった怖い名無し sage 2024/01/24(水) 00:14:42.93 ID:jW+XQDTm0
オカルト解体新書の二人は機械に弱いから誰かに動画を作ってもらってると思うけど
その人とケンカしてその人が動画消して逃げたに一票

374:本当にあった怖い名無し
24/01/31 18:36:48.75 cgocAx7v0.net
>>368
やるじゃん!予言者デビューできるなww

375:本当にあった怖い名無し
24/01/31 18:49:14.23 ez9tEUva0.net
タニシの寿命を予言した大雲大僧正並みの予言者だな

376:本当にあった怖い名無し
24/01/31 18:54:12.08 e1LDLs810.net
>>367
元々嫌いだったんでしょ。
聞き方によっては
ほとんどイチャモンレベルだし…

377:本当にあった怖い名無し
24/01/31 19:45:09.41 ZoL3+qhr0.net
金やろな?
個人的に好き嫌いがあっても、ええ金貰ってたら、
あないな事はせえへんわな。

378:本当にあった怖い名無し
24/01/31 19:49:13.27 W0PS7C+G0.net
竹内さんと中山先生というコンビも正直互いにとってプラスにもなってなかったように思えるし
竹内さん謹慎するぐらいならチャンネル自体無くした方がお互いプラスに働くんじゃなかろうか

379:本当にあった怖い名無し
24/01/31 19:57:06.55 LkJnJMIP0.net
くま@べあ
亡くなる…

380:本当にあった怖い名無し
24/01/31 19:58:22.04 QvfDr766d.net
くんばんわ

381:本当にあった怖い名無し
24/01/31 20:07:17.91 JQTEg1R8H.net
>>373
中山先生は館長の方が相性良いよ、見た目的にも兄弟みたいだし。

382:本当にあった怖い名無し
24/01/31 20:43:52.13 VAAII2Hc0.net
先人達が老害になり怪談界隈を老人達が終わらせる
前頭葉は小さくなりにけり

383:本当にあった怖い名無し
24/01/31 20:49:44.51 ySYpE9pa0.net
西浦和也ナチュラルにパワハラしてるタイプだな
柳田ってスタッフへの当たりが強い

384:本当にあった怖い名無し
24/01/31 20:50:40.74 a5hOqrykM.net
>>376
それなら村上ロックと桂正和は相性良いどころか結婚相手だろ

385:本当にあった怖い名無し
24/01/31 20:57:09.53 JjmdB+7c0.net
>>366
ただの編集担当が「私一人で作った」と思ってるのすごい
あのチャンネルは中山と竹内だからこそ成り立つのであって
編集なんか誰がやっても大して変わらないだろ

386:本当にあった怖い名無し
24/01/31 20:58:22.88 X90mmvp30.net
たいした怪談もない他人と絡まなければ話題にもならないナルシスト老害のやらかし

387:本当にあった怖い名無し
24/01/31 21:06:25.60 0dBaUeNXd.net
さーて今後のつべチャンネルがどうなっていくか楽しみだね
ロゴとかオープニングも変えるだろうね

388:本当にあった怖い名無し
24/01/31 21:21:20.09 a5hOqrykM.net
契約がどうなってかだよな
仕事として編集やってたのか、個人が手伝いでやってたのか

389:本当にあった怖い名無し
24/01/31 21:41:18.29 qszJ36T90.net
>>366
こらあかんな
男三匹の謝罪動画があんなわけわからんので終わった理由がわかるわ

390:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW a90b-3B7H)
24/01/31 22:09:35.69 kCt9qmY30.net
>>293
岸本はメガネ外さん方が良いな。

391:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 6944-UZtW)
24/01/31 22:16:48.59 1S/iLLuI0.net
解体新書、はっきり言って最近のネタは聞いたことあるような表層的な話ばかりでネタ切れ感があったのも事実。再生回数も5000超えなくなった。ここに竹内が焦ったのだろうか。

392:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ f9dc-Ud8P)
24/01/31 22:31:06.01 wd9t0NaL0.net
>>376
あー
わかるわー

393:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 96b2-NbCu)
24/01/31 22:38:56.12 OHvAZaav0.net
サイキック青年団の怪談特集の時、北野誠は「中山君」と呼んでたな

394:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 5d1c-NbCu)
24/01/31 22:52:18.36 5R2nlEkf0.net
やっぱ疑念を膨らませる余地を与えない明瞭迅速な対応って大事ね
沈黙は金って当事者には当てはまらないんだな

395:本当にあった怖い名無し
24/01/31 23:36:35.89 e/QXI0w20.net
サイキック青年団の怪談回だけまとめたもの出して欲しいなぁ
YouTubeにアップされてるもので全部ってことはないだろうし

396:本当にあった怖い名無し
24/02/01 00:28:08.41 tXbWFhf/d.net
>>366
無敵の人に化けた😁

397:本当にあった怖い名無し
24/02/01 00:49:16.08 js39y+es0.net
>>293
え、別人すぎじゃない?
やつれすぎて可哀想

398:本当にあった怖い名無し
24/02/01 01:00:21.01 tXbWFhf/d.net
>>293
料理少な過ぎて草😁

399:本当にあった怖い名無し
24/02/01 01:59:48.47 V1VxzAd80.net
>>388
同い年(学年は北野誠の方が上?)だし、中山氏は放送作家やってたから若い頃から設定あったのだろう

400:本当にあった怖い名無し
24/02/01 02:26:07.94 FPOwh+ZU0.net
トリイいるんじゃねここ

401:本当にあった怖い名無し
24/02/01 04:56:12.05 zNH6Pqou0.net
でも中山がチャンネル長く大事にやりたいんなら早からずとも膿出しできてよかったな
動画消すわ周りが謝ってる中イキり出すわ完全にやばい奴やん

402:本当にあった怖い名無し
24/02/01 05:23:37.28 adtCDXdw0.net
キレて動画全消しとかガキかよ

403:本当にあった怖い名無し
24/02/01 05:31:37.70 isHC7IFF0.net
>>309
黙れハゲ
>>375
うるせハゲ

404:本当にあった怖い名無し (オッペケ Srbd-aCUj)
24/02/01 06:56:29.10 yZGBR+Grr.net
最近妙に中山叩き多いと思ってたけど降臨してたかもね

405:本当にあった怖い名無し (アウアウクー MM7d-9npH)
24/02/01 07:42:37.32 VgxlRdlVM.net
鳥居側の言い分も聞いてみたいが反論ないのかね 

406:本当にあった怖い名無し
24/02/01 08:27:40.52 Z1f5dhHAd.net
>>398
ポゼッション!

407:本当にあった怖い名無し
24/02/01 08:41:20.48 Gpx3F3UO0.net
>>379
桂先生は不思議大百科のロケハン(背後霊)

408:本当にあった怖い名無し
24/02/01 08:41:36.91 NEkGsxpw0.net
>>399
上祐の件は竹内やてるも叩かれているし
オカルトエンタメ大学の時も批判が大きい

409:本当にあった怖い名無し
24/02/01 08:58:53.92 NEkGsxpw0.net
富田がTwitterでキレてるな
友だち思いの良い奴じゃん

410:本当にあった怖い名無し
24/02/01 09:00:20.60 Keny45QJ0.net
竹内はトリイと絶縁はしないみたいだし
中山の叱り方も不明だし
この話題はループになりそう

411:本当にあった怖い名無し
24/02/01 09:04:25.97 f+sQVSW00.net
自前の機材で、撮影から編集まで一人でやったようだから、動画の著作権は自分にあると思っているのだろう
他で転用して儲けるなら問題だけど、削除だからなぁ
裁判にもちこんでも中山と交わした契約次第か

412:本当にあった怖い名無し
24/02/01 09:09:32.49 PyumbSP10.net
>>404
まぁウエダが謝るのは違うのは確か

413:本当にあった怖い名無し
24/02/01 09:10:44.72 PyumbSP10.net
>>406
アホやから教えてほしいけど実際今回の件で権利って誰にあるの?
もちろん鳥居にもおるとは思うけど

414:本当にあった怖い名無し
24/02/01 09:13:54.35 XD1Krw7i0.net
>>400
ホンマやね 片側の意見聞いてもわからないもんな

415:本当にあった怖い名無し
24/02/01 09:20:03.43 Keny45QJ0.net
削除っていうか非公開にしただけとか?
どちらにせよ、一般人に付き合いで依頼した竹内が悪そう
島田とかタックーとか業者に依頼してるだろ

416:本当にあった怖い名無し
24/02/01 09:22:32.75 tA7rmr7/M.net
オカルトとはとか怪談とはとかどうでもいんだよ中山先生
オカルトもホラーも怪談もみな一緒

417:本当にあった怖い名無し
24/02/01 09:23:33.40 Keny45QJ0.net
>>411
違うだろ
東雅夫がブチ切れんぞ

418:本当にあった怖い名無し
24/02/01 09:36:37.47 f+sQVSW00.net
>>408
どんな契約になってたかわからないからなんとも
ただ、機材は全部自前とかいってるから、過去の撮影済みの素材は本人が所有してるんだろう
だから、良くてお蔵入り。最悪は素材から過去データ全部処分。

419:本当にあった怖い名無し
24/02/01 09:43:08.91 Gpx3F3UO0.net
>>410
島田さんはプロのテレビ屋さんじゃない?

420:本当にあった怖い名無し
24/02/01 10:38:26.64 PEDGollk0.net
富田は自分が気持ちよくなりたいだけやな
ウエダコウジは反応しようがない
とことん人に運がないな

421:本当にあった怖い名無し
24/02/01 10:41:19.16 PEDGollk0.net
アワーズルームのオオトリーヌさんもおもしろい人だから、「鳥井恵介独演会〜ウエダくんゴメン〜」とかやるかもね

422:本当にあった怖い名無し
24/02/01 10:42:25.27 PEDGollk0.net
>>416
鳥居でした

423:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW d9b4-0OPN)
24/02/01 10:49:25.93 NEkGsxpw0.net
>>413
口約束だけじゃないの?

424:本当にあった怖い名無し
24/02/01 11:07:57.05 ZqDUelYY0.net
秘書が体調崩した数日間に動画の宣伝全くされていないってキレたのが発端だけど、鳥居は宣伝まで任されていたのかな。竹内はこの件で謝っていたけど、中山はブログしか持ってないからって逃げていたよな

425:本当にあった怖い名無し
24/02/01 12:13:25.94 FI/nC6OJ0.net
単なる老人の我儘だな
いつまでタレント気取りでいるんだよこいつら
面倒くさいことを人に押し付けて少しは痩せろ老害デブ

426:本当にあった怖い名無し
24/02/01 12:45:03.31 FUxQx+U20.net
ところがトリイもそんなに若くないというw

427:本当にあった怖い名無し
24/02/01 13:14:09.92 isHC7IFF0.net
1番悪いのはトリーだけど、しかしまあ幼い界隈だわな

428:本当にあった怖い名無し
24/02/01 13:27:13.70 js39y+es0.net
>>402
この人紹介されるとき古い漫画ばかりでだれ?ってなってたけどタイバニの原案担当なんだな
タイバニ少しだけみたことあるからびっくり
こっちの作品も名前出せばいいのに
今時風の絵も描けて外人風の絵も描けてキャラ分けきちんとできてやっぱりプロはすごいね

429:本当にあった怖い名無し
24/02/01 15:08:58.85 F81TtkQA0.net
>>423
桂正和なめすぎだろ

430:本当にあった怖い名無し
24/02/01 15:37:55.07 FPOwh+ZU0.net
桂正和はゆで卵とか髙橋洋一世代だからナウなヤングはしらんやろ

431:本当にあった怖い名無し
24/02/01 15:43:13.42 YOVFkvGS0.net
それぞれの言い分(違ったら訂正ヨロ)
中山氏:宣伝が少ないし、瓶が顔の部分に被さったりとカメラワークが未熟、音声も聞きづらい等の不満が多くあった。
仕事として受けたのであれば、しっかりしたクオリティで仕上げて欲しい。
勝手にコラボをされたのはいいが、お互いのリンクを貼ったり広報もして欲しかった。
竹内:宣伝は別にやらなくってもいいや、やっても同じだと思っていた。撮影や編集や音声は全て10年来の友達のトリイに任せていた。
トリイ:自腹で機材を揃えて全部やって来た。中山に説教されて動画を全消し(すぐに復旧可能らしいので非公開にしただけの可能性もある)
補足***トリイに依頼をしたのは竹内。
竹内とトリイは友人関係だが、中山とトリイは知り合いの知り合いレベルの関係。
ギャラは3当分だったと予想するが、動画1本5千再生数程度であれば、相場で300円ー800円
月の手取りは動画数次第だが1万もいかないんじゃない? 
それで音声がー宣伝がーとか言われて、もっと奉仕しろってノリに切れたんだろうね。
竹内みたいに一緒に動画に出してやるとか、友人関係ならまた違ったんだろうけど。
プロレベルの品質を望むならプロに頼むべき。もしくは、下駄や早瀬みたいに自分で編集するべきだな。
動画求人見てみたら1本の相場は8千~2万くらいらしいぞ。

432:本当にあった怖い名無し
24/02/01 15:45:02.64 iCxbi8gzr.net
また本人が来てるのか

433:本当にあった怖い名無し
24/02/01 15:45:50.18 YOVFkvGS0.net
動画編集者が揉める例って多いよな
『たっくーTVれいでぃお』編集担当のなすびがニュースになった記憶もあるし。
その後にXでタックー編集者の募集出してたな。

434:本当にあった怖い名無し
24/02/01 15:54:17.68 YOVFkvGS0.net
Xで検索してみたら
動画編集の求人募集を見てたんだが
800円からあるようだった
高いところは1本3万とか5万
だけどこれって動画の時間の長さにもよるよな
富田が怒る気持ちも分かる
ウエダコウジはピンで誰にも頼らず活動すべき


435: 中山もトリイも竹内も仕事でやってるって中山と、遊びの延長のトリイと竹内で温度差があったんだろう



436:本当にあった怖い名無し
24/02/01 16:03:48.75 YOVFkvGS0.net
ついでに著作権について調べてみた
動画作品は、著作権法では「映像の著作物」に該当するらしい。
映像の著作物の著作者は、条文著作権法第16条ででは
「制作、監督、演出、撮影、美術等を担当してその映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者とする」とされているんだってさ。
具体的には、プロデューサーや監督、撮影監督、美術監督が該当ということだが、中山が監督のポジにこのケースだとなるのか?
そんで、個人が制作している場合は、著作者がイコール著作権者になり得るらしい。
グループ制作の場合は、前記した「全体的形成に創作的に寄与した者」ということになって、実質的に制作を統括した人ということになる。
また各人が共同で同等に制作に携わったり、各人が制作した部分を区別できない場合は、共同著作物として扱うこともできるらしい。
だから3人の共同権利になるのか?
教えて詳しい人。こういうのを読む限りトリイの持ち物だけにはならないんじゃないの?って思ったんですけど。

437:本当にあった怖い名無し
24/02/01 16:23:27.13 FUxQx+U20.net
>>430
やれって命令されてた立場なんだから権利なんかないわなw

438:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 1e0e-aCUj)
24/02/01 17:00:18.02 FPOwh+ZU0.net
会長って一回ズバリに出ただけであんまり北野誠と絡みがない?

439:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 353a-0OPN)
24/02/01 17:11:59.25 Keny45QJ0.net
>>432
茶屋町出てるが

440:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 35a6-Nm5y)
24/02/01 17:28:36.96 js39y+es0.net
>>424
本当申し訳ないけど昔売れた一発屋系の漫画家だと思ってた
絵も古臭そうで可愛い女しか描かない、描けないみたいな
実際は普通にめちゃくちゃイケメンも描けるんだな
ヒーローもので絵が上手い漫画家はワンパンマンの作画の人だけと思ってた
タイバニは漫画あるの知らなかったし

441:本当にあった怖い名無し (オッペケ Srbd-kDIF)
24/02/01 17:44:35.58 BxVZiHFqr.net
>>427
これとか、そうじゃないの。凄い書き込み内容、憎悪に満ちてる

(ワッチョイ 3ac9-y+t8)

442:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ b60b-Ud8P)
24/02/01 18:12:29.32 8GYS/enh0.net
Youtubeというか今のネットって良い物が評価される世界じゃないもんな
真面目に良い物を出しても評価されず多数派のバカを煽った者だけが得する
知的好奇心があったり頭の良い人って少数だから仕方ないけど

443:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 36ed-cmnA)
24/02/01 18:40:20.61 SKT+hEgR0.net
桂正和のヒーローものといえばウィングマンやゼットマンだね

444:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 6d22-5smM)
24/02/01 18:49:23.68 iM3PwC9/0.net
ツーリーと中山は政治思想も真逆なような気がする
その辺も含めてお互い気に入らなかったのかも

445:本当にあった怖い名無し (オイコラミネオ MMb1-on57)
24/02/01 18:54:08.19 7pKugYYIM.net
>>426
私とあなたは友達じゃないけど
私の友達とあなたは友達

446:本当にあった怖い名無し (オイコラミネオ MMb1-on57)
24/02/01 18:55:52.15 7pKugYYIM.net
>>434
桂正和はその名前だけで企画通せるほどの人だぞ

447:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW a646-UZtW)
24/02/01 19:30:34.09 PEDGollk0.net
>>438
腑に落ちた
れいわのやはた愛と鳥居は仲良い

448:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 914a-ypQI)
24/02/01 19:34:51.30 iVZQRrFk0.net
>>430
動画制作は著作権が面倒なんだよな
中山が会社か、事務所挟んでトリイと契約して動画制作させてたなら、著作権は法人にあるから話は早いんだけど
機材はトリイの自前で撮影、編集まで、トリイにやらせてたみたいだから、
映像素材自体の所有権はトリイっぽい気はする
彼が編集した映像については、彼にも著作権の一部があるとすると、公表権もあるから、非表示にしたことまで批判できるか、わからん
ま、中山と竹内が対価支払って、映像素材全てを買い取るしかないと思うけどな
トリイは著作権主張して稼ぐより、中山憎しで自分の関わったものは封印するんじゃないかね、なにか契約書を交わしてりゃ別だが

449:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 3ac9-y+t8)
24/02/01 19:48:31.86 FI/nC6OJ0.net
中山市朗はテレビ業界で仕事してたから稚拙な編集に切れたんだろうが金をちゃんと払ってるのかね
ちゃんとした配信したいならお前ら行くなの鎌倉監督に金だしてやってもらえば良いじゃん
金が無いなら自分で編集して字幕も付ければ良い

450:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW a5b0-HYsV)
24/02/01 19:53:24.40 MxrKJg0t0.net
機材持ち出しに対してプロ意識がないということで責めを正当化させたのは筋悪な気がするなぁ
そこに不満があるなら自分でお金出してやれば良かっただけで

451:本当にあった怖い名無し (MOW 0H7d-pEEA)
24/02/01 20:01:02.83 qtOqkwwLH.net
つかなんで中山はブラックメンに消されないんだ
あれほど山の上のUFOの秘密を暴いたのに

452:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW d9b4-0OPN)
24/02/01 20:03:50.21 NEkGsxpw0.net
オカルトエンタメ大学も中山のイメージこれで変えたりして

453:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 36ed-cmnA)
24/02/01 20:12:05.38 SKT+hEgR0.net
>>445
そういえば中山市朗って常に黒ずくめだよな

454:本当にあった怖い名無し (ベーイモ MM2e-cdxV)
24/02/01 20:22:36.99 A3C+52GuM.net
>>310
これだわな、まああの削除の真相動画でオカルト業界周辺に知れ渡っただろう

455:本当にあった怖い名無し (MOW 0H7d-pEEA)
24/02/01 20:25:24.93 qtOqkwwLH.net
>>447
なるほど
先生こそがMIBと

456:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ a992-fWbJ)
24/02/01 20:27:25.67 qx0jcLi+0.net
松本ほどではなくても芸人の端くれあがりの怪談師はビクビクかな?
ナナフシギの2人やぁみにガンジー、島田、ヤースーとかも文春砲の爆発に巻き込まれるのかな?

457:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ed4f-Zbb+)
24/02/01 20:34:24.10 Zk7/dcuf0.net
>>434
お尻描かせたら日本一だよ。

458:本当にあった怖い名無し
24/02/01 20:54:29.60 NEkGsxpw0.net
『怪談ライブBAR スリラーナイト』大阪“道頓堀店”出店プロジェクト!
だってよ

459:本当にあった怖い名無し
24/02/01 20:56:16.36 NEkGsxpw0.net
>>450
みんな有名じゃないから誰も興味ないよ

460:本当にあった怖い名無し
24/02/01 21:04:01.06 qtOqkwwLH.net
>>450
文春はないだろうけど今の時流はおかしなセックスしただけで訴える流れだからけっこうビクビクしている芸人がいるかも
昔、酒飲んでセックスしてやり逃げした男とか一般人でもビクビクしてるやついるかも

461:本当にあった怖い名無し
24/02/01 21:09:39.08 31QdbycUd.net
>>450
書き込んでる名前で芸人いるのかね?

462:本当にあった怖い名無し
24/02/01 21:44:29.33 7pKugYYIM.net
松本擁護派によると芸人は全員女遊びしてるらしいぞ

463:本当にあった怖い名無し
24/02/01 21:49:54.87 T+JqMONG0.net
そういえば配信でヤスは陰毛がある女性は無理って言ってたな

464:本当にあった怖い名無し
24/02/01 21:49:56.54 FPOwh+ZU0.net
ガンジーとヤースーのネタは見てみたいわ

465:本当にあった怖い名無し
24/02/01 22:02:49.97 7zjyI/K10.net
ヤースーは喫煙者であることを認めたがなんで痩せないのか

466:本当にあった怖い名無し
24/02/01 22:09:40.82 isHC7IFF0.net
>>457
x video、x hamsterあたりの話だな
あんなクソデブ誰が相手にすんだ

467:本当にあった怖い名無し
24/02/01 22:20:54.39 NEkGsxpw0.net
>>456
芸人で怪談師って松原タニシくらいだろ
タニシは彼女とか全く興味ないらしいが

468:本当にあった怖い名無し
24/02/01 22:29:06.80 oW1teMPw0.net
>>436
しらぬいばかにすんな
しらぬいはばかじゃない

469:本当にあった怖い名無し
24/02/01 23:38:13.04 z9VUu5h40.net
ゴスコンの最新のでファンキーが自治体時代の目黒の会にヒカキンが来たとかほざいてるが、(今では言いづらいが)自分は目黒の会の手伝いをしてたけど、なんでそんなウソがつけるんだろ?
「当時はまだ有名じゃなかった」とか言ってるけど2010年の当時の状況覚えてないのかな?嘘つくなら少しくらい調べたらいいのに。
この人ってサラっととんでもない嘘をつくんだよ。昔からそう。虚言癖の極北みたいな人。

470:本当にあった怖い名無し
24/02/01 23:40:30.08 NEkGsxpw0.net
スリラーナイト関西のメンバー予想
ウエダコウジ、松原タニシ、深津さくら、宇津呂鹿太郎
Bugって花井、伊藤えんま

471:本当にあった怖い名無し
24/02/01 23:41:39.84 NEkGsxpw0.net
>>463
ゴスコンって何?

472:本当にあった怖い名無し
24/02/01 23:53:39.38 5wdgUDJW0.net
ゴーストコンテンツかな

473:本当にあった怖い名無し
24/02/02 00:08:20.28 WP9C2yUw0.net
これのことね。冒頭からホラかましてる。
URLリンク(youtu.be)
芸能人絡みだと「自分の芸名は小林克也からつけてもらった」「若い頃は日高晤郎にお世話になった」「宜保愛子と懇意だった」とかかな。まぁ嘘だけど、この目黒の会にヒカキンが来たってのは自分も当事者だったから100%のウソだと証言できる。(まぁ信じてる人なんかいないだろうけど笑)

474:本当にあった怖い名無し
24/02/02 02:29:52.27 S5pRgBG100202.net
>>453
暴露記事載せて本が売れそうなタレントなんて稲川淳二くらいしかいないよね
北野誠レベルじゃもう週刊誌も相手にしてくれないだろう
せいぜいレベルで島田くらいじゃね
会長とかとか大赤見なんて一般人は誰も知らない

475:本当にあった怖い名無し (アタマイタイーW 8a1e-v8Yv)
24/02/02 04:39:01.76 8TmY1G5u00202.net
テレビ出れない、つべの再生数はとれない、人からパクった話しか出来ない糞の掃き溜めから出てきた芸人なんて文春されたくらいでやっとスタートラインだろ

476:本当にあった怖い名無し
24/02/02 06:01:19.16 6DcA81Zw00202.net
とかとか

477:本当にあった怖い名無し
24/02/02 07:53:56.15 VtzWXRAtM0202.net
>>461
ぁみ、島田秀平、はやとも、大赤見、中山功太、ガンジー横須賀、大ベテラン渡辺裕薫といくらでもいるんじゃないか

478:本当にあった怖い名無し
24/02/02 08:13:59.46 mtWx3lo5M0202.net
>>463
オカルト業界は誰も嘘を指摘しなければ、嘘が真実になる業界
いたこはその辺り気づいてるから木原を批判してる

479:本当にあった怖い名無し
24/02/02 08:16:59.11 mtWx3lo5M0202.net
>>467
甘い
当時の状況を知らない人は信じる

480:本当にあった怖い名無し
24/02/02 08:17:11.88 mtWx3lo5M0202.net
怪談師は再生数欲しさのためにいろいろな人とコラボしてるが炎上に巻き込まれるリスクもある
再生数稼いでる人たちはコラボ先をしっかり見極めて八方美人やってない

481:本当にあった怖い名無し
24/02/02 08:48:02.06 XuyEDEpz00202.net
オバケ座登録者数、伸びたな

482:本当にあった怖い名無し (アタマイタイー b5b8-fWbJ)
24/02/02 09:05:01.06 JOESDYKI00202.net
>>472
だな
だからこそ木札にちょいちょい苦言呈してる

483:本当にあった怖い名無し (アタマイタイー b5b8-fWbJ)
24/02/02 09:06:28.07 JOESDYKI00202.net
>>475
島田や木札とガッツリ絡んだからね
こっからキツい

484:本当にあった怖い名無し (アタマイタイーW f963-0OPN)
24/02/02 09:27:26.37 H6P7TtlN00202.net
>>477
初耳関係者だし
事務所の圧もありかも

485:本当にあった怖い名無し (アタマイタイーW 1ead-UZtW)
24/02/02 10:08:49.63 nGnnsKxR00202.net
今まで言いづらかった元自治体員として言わせてもらうと、怪談は創作だと割り切った上でプロレスと同じ感覚で楽しむのがいちばん健全だと思う。講談なんかそうでしょ。
やっぱり本気で信じる、信じ過ぎる人は心配になる。これは霊感商法や詐欺にハマる人と同じ。だからレイキみたいなのが入り込んで来る余地があった。自分は幹部連中がそういうものを推奨しはじめてから興ざめしてやめた。
昭和のオカルトブームは懐かしいが、やっぱりオカルトブームはカルトや霊感商法という副作用を誘発する可能性もとてもよくわかる。オウムだって統一教会だってそう。怪談師の信者化してる人を見るとほんと心配になる。

486:本当にあった怖い名無し
24/02/02 10:22:11.22 worEzn+HH0202.net
オリジナリティのない分析乙

487:本当にあった怖い名無し
24/02/02 10:23:17.32 A3OcvBgq00202.net
怪談師と自称霊能者が同じカテゴリで活動してるからややこしいことになってるのかな
ただの怪談師でも少し霊感があるような扱い受けてるし
怪談師なのに宗教やカルトと繋がり始めてるしね
なんでも話半分で聞いてないと危ないね

488:本当にあった怖い名無し
24/02/02 10:50:11.30 Cor8u19H00202.net
そのうち怪談界隈で不倫とかも流行るんだろうな

489:本当にあった怖い名無し
24/02/02 11:16:20.85 mtWx3lo5M0202.net
>>482
自治体時代に男女間トラブルはすでにあった記憶が

490:本当にあった怖い名無し
24/02/02 11:56:29.89 nGnnsKxR00202.net
最初は純粋に怪談好きの集まりだったのだが、美棒一派がセミナーにしつこく誘ったりフラワーエッセンスやクリスタルチューンを売り出したりして。
岡田解説員も「俺は式神が飛ばせる!」とか言ってパフォーマンスしだして、俗に言うエアおにぎり事件とか、もうついていけなかった。

491:本当にあった怖い名無し
24/02/02 12:08:23.11 8etfSnzK00202.net
>>451
パンツだよ

492:本当にあった怖い名無し
24/02/02 12:10:55.76 8etfSnzK00202.net
>>465
12機のリックドムを数分で落とされた
ジオンの将官だよ

493:本当にあった怖い名無し
24/02/02 12:31:30.52 H6P7TtlN00202.net
>>479
上祐とイベントしてるあの2人に言えよ

494:本当にあった怖い名無し
24/02/02 12:49:04.03 2KOKqCT700202.net
>>472
kwskたのむ

495:本当にあった怖い名無し
24/02/02 13:31:45.48 s5H9dAjL00202.net
ほんと上祐を呼んで有料イベントをしてる中山市朗と竹内義和、大島てるあたりは信用ならん。元テロリストの懐にお金は入れたくはないのよ。オカルトエンタメ大学も動画を削除したのか非公開にしたのかはしらんが、出演料として対価を払ってる時点で同じよ。

496:本当にあった怖い名無し
24/02/02 13:32:49.97 H6P7TtlN00202.net
>>374
誰よ?

497:本当にあった怖い名無し
24/02/02 13:38:53.97 H6P7TtlN00202.net
文春のインタビューによると2010年のヒカキンは
毎日、仕事を終えると社員寮に帰って、深夜までユーチューブに投稿するための動画を撮っていました。
そのおかげで2010年には登録者数が日本一になりましたね。

498:本当にあった怖い名無し
24/02/02 13:56:02.51 LS5i3FRm00202.net
島田秀平はどこに行こうとしてるんだろうな
【芸能】島田秀平がズバリ!現代で見習うべきはモンゴル帝国の「機動力・情報力・多様性」 [ネギうどん★]
スレリンク(mnewsplus板)

499:本当にあった怖い名無し
24/02/02 15:22:10.24 NXrm5OAk00202.net
Fさんはキーハと違って業界的には生き残ってるから凄いよな

500:本当にあった怖い名無し
24/02/02 18:28:14.28 GFcTVZRf00202.net
聴くなの心霊写真回で言われてやっと気づくレベルの色ムラ指差して
「完璧に女性写ってますよね!?」って力説して滑り散らかしてた印象しかない

501:本当にあった怖い名無し
24/02/02 19:53:53.64 RG2f8y/8d0202.net
>>479
そんな大袈裟なことにはならんよ怪談は、なにか賢くみえるようなこと言いたいんだろうが
スピリチュアルに惹かれる性質と怪談怖いと思う性質は別物、味噌もクソも同じに見える単細胞

502:本当にあった怖い名無し
24/02/02 19:54:15.36 7dGDeYb/00202.net
大島てるって何がしたいんだ あいつ話が下手で下品で見たくないのに出すぎや

503:本当にあった怖い名無し
24/02/02 20:39:58.26 YFFz96ev00202.net
>>496
需要あるんやろね

504:本当にあった怖い名無し (アタマイタイー b5b8-fWbJ)
24/02/02 21:10:37.06 JOESDYKI00202.net
>>495
怪談はアトラクション
スピリチュアルはアルユアメント

505:本当にあった怖い名無し (アタマイタイーW 1ec6-aCUj)
24/02/02 21:14:52.60 PftmnJDT00202.net
大島てるはサイトをあそこまで育ててその後の立ち回りみても地頭の良さがわかるけど怪談語りは上手ではないよね
エンタメ大学は違う可能性を見出してトシと組ませてあれこれやらせてるけど
このスレとは関係のない人かと

506:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 9eb8-5eDQ)
24/02/02 22:07:21.65 NAbcAOGW0.net
大島てるは空気読まない・妙に理屈っぽいところが好きじゃない人多いだろうね
基本ボンボンだから妬みとかも
欲を前面に出してないのに金もあってトークがうまいわけでもないのに仕事も多いなど

507:本当にあった怖い名無し (オイコラミネオ MMe1-on57)
24/02/02 22:56:48.17 pP/3m7VFM.net
>>488
いたこが過去の放送で木原について色々述べてるからそっち見たほうがいい
いたこが木原とってより、いたこの親友である大迫純一と木原の間でひと悶着あったのが一番の原因

508:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 3ac9-y+t8)
24/02/02 23:02:33.42 S5pRgBG10.net
怪談師殺人事件が起こりそうな愛憎劇だな界隈
そんな事件が起こっても誰もしらないのでニュースにもならんだろう
死んでもテレビに出られない

509:本当にあった怖い名無し (オイコラミネオ MMe1-on57)
24/02/02 23:04:11.95 pP/3m7VFM.net
呪物耐性無いやつが呪いの刀とか手にしたらガチでやばい
呪いの刀系はいい話が一つもない

510:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 351f-0OPN)
24/02/02 23:04:38.25 Ch76unMW0.net
大島てるはオカルトエンタメ大学での田中との絡み以上に日テレでしょっちゅう狩野英孝と絡んでる
そりゃそのポジション変わってほしいと思ってるヤツはいっぱいいるだろ
フリーでようやるわ

511:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 96b2-NbCu)
24/02/02 23:30:01.20 izthA4gz0.net
竹内さん差し入れのチーズケーキを大島てるが切り分けて村田らむと3人で食べる絵は微笑ましかった

512:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW a90b-3B7H)
24/02/03 00:24:50.37 QkeEvsoK0.net
>>468
ガンジー横須賀も世間の人(少なくとも俺の周りの人)は誰も知らんかったわ。
仕事の休み時間に会話がなくなってシーンとした時に「ピンポーインツ!!!ポゼ!!」って叫んでみたが、何だコイツ?っていう目で見られただけで全くウケなかった。

513:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW a90b-3B7H)
24/02/03 00:31:06.91 QkeEvsoK0.net
嘘を真実の様に語るスキルがあるだけで「先生」と呼ばれる界隈(笑)

514:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 1ec6-aCUj)
24/02/03 01:25:33.70 DFtbT0ix0.net
儲かるからな

515:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW b5b8-HqHZ)
2024/02/0


516:3(土) 01:57:50.48 ID:qZPsAp5F0.net



517:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW a679-Vl4E)
24/02/03 02:16:50.25 HmGRo64V0.net
まーた懲りもせず呪物くんとか言い始めてるんだねぇ
他人が作った作品商品にデタラメな曰くを付けて発表しちゃうのって
漫画原作者とデタラメ改編ドラマ制作者の関係と同じなのよ

518:本当にあった怖い名無し
24/02/03 04:37:22.76 /KZChhRU0.net
テレビ屋なんかモラルも常識もない嘘つきだらけやで

519:本当にあった怖い名無し
24/02/03 05:16:38.75 JkjN18/e0.net
木札界隈連中を執拗に叩いてる人いるけど
ねつ造と丸パクリ比べた場合、丸パクリの方が若干重罪な気がするんだが
キックを叩かないのは何故なんだぜ?

520:本当にあった怖い名無し
24/02/03 05:26:49.89 LbprzbCL0.net
キックは去った
木札は残ってる

521:本当にあった怖い名無し
24/02/03 06:03:17.28 FXtkeQER0.net
>>507
はやとも

522:本当にあった怖い名無し
24/02/03 07:58:02.66 WynkHMrDa.net
小沢がああなったからか今まで以上にキックはdave fromってか角と繋がり持とうとしてる

523:本当にあった怖い名無し
24/02/03 08:23:59.87 +k+/a0Ox0.net
>>512
丸パクリは人の話を拝借だが
木札の捏造は質が最悪だろ
被災地復興祈願のグッズを呪物化して展示会に出して一儲け、挙句に罪は東北の人間(架空?ライター)になすりつけやぞ
悪質さがキックの比じゃないわ
獄門島で打首レベル

524:本当にあった怖い名無し
24/02/03 08:54:43.17 7RWYRKJK0.net
都市ボーイズは嘘くせぇと思いながらもエンタメとして楽しんでいたけど、
木札の件があってから浅ましさが見えて楽しめなくなった。
あの件から一切見ていない。

525:本当にあった怖い名無し
24/02/03 09:39:12.38 0lJiLPXM0.net
>>506
>「ピンポーインツ!!!ポゼ!!」って叫んでみたが
・・いや まぁ・・ ツヨクイキロ

526:本当にあった怖い名無し
24/02/03 09:40:25.89 gsPabf38d.net
>>506
ガンジー横須賀を知ってる人って100人に1人ぐらいかなあ
もっと少ないかもなあ

527:本当にあった怖い名無し
24/02/03 09:57:38.06 APGU02mV0.net
大島てるなら100人中9人くらいはサイトで知ってるかもな
そういうことよ

528:本当にあった怖い名無し
24/02/03 11:30:36.26 1hFrIF6U0.net
>>512
木札ファンでもないが捏造はライター=自分だけじゃない?サラリーマンは見たんでしょ 

529:本当にあった怖い名無し
24/02/03 11:39:19.47 6A+Dd7yBa.net
>>519
10,000人に1人いるかどうか
島田秀平でさえあの登録者数
知名度で言ったらイナジュン、島田秀平、北野誠、ちょっと落ちててるの4人
一般層からすればあとはカスみたいなもの

530:本当にあった怖い名無し
24/02/03 11:52:28.50 5dclYgLs0.net
オカルト関係ってクズばっかだな

531:本当にあった怖い名無し
24/02/03 11:55:38.19 OuHc8p+P0.net
ただでさえマイナーなジャンルで日陰者扱いなんだからさ
公安からマークされてるカルト関係者とイベントなんかして欲しくないんだよ
変なイメージつくから
中山と竹内はそういうのも含めて空気読めてない
富田の指摘ももっともだと思うし、ウエダコウジはあの連中と距離おいて欲しい
実力ある人だし、イケメン枠としても木根のぼそぼそ喋りよりいいと思うぞ

532:本当にあった怖い名無し
24/02/03 12:00:37.67 h6E1TqilH.net
そらそうよ
昔からクラスで怪談とかする子ってちょっと変わってる子が多かったろ
勉強でも運動でもなくそういう形じゃないと目立たない子が承認欲求を満たせる事が出来るのが怪談
基本的に皆嘘つき

533:本当にあった怖い名無し
24/02/03 12:06:25.59 6wSOz1Hi0.net
山本洋介がそういう子供だったと言ってたな
伊山もかな

534:本当にあった怖い名無し
24/02/03 12:18:25.64 h/jwB67sd.net
>>521
いやいや、出発点の木札が映画のノベルティなんだぞ
映画を見に行った人の所有物が呪物化して…と言いたいのかもしれんが、そうすると時系列おかしくなってくるぞ

535:本当にあった怖い名無し
24/02/03 12:28:17.25 wbq/KLOQ0.net
>>526
山本洋介は中学生からオカルト配信してたり縄文トンネル行く逝かれた奴だからな
伊山もかなりアレな奴だし案外組み合わせると危険だな主に伊山が
伊山のコミュ障具体では山本洋介には付いていけないもんな

536:本当にあった怖い名無し
24/02/03 12:29:44.95 APGU02mV0.net
>>522
会長やトシも?!

537:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 716c-0bUH)
24/02/03 12:49:09.03 n5ha5su50.net
中山先生とこはスタッフが糞
XのDM送ってもスルーだし

538:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 91be-0OPN)
24/02/03 12:50:58.08 APGU02mV0.net
>>530
返信は義務じゃないだろw

539:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 7db8-aCUj)
24/02/03 13:24:21.36 /KZChhRU0.net
トシって一時期ガンジーのピンポイント真似してなんか言ってたよね
もうすっかり忘れたけども

540:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 36ed-cmnA)
24/02/03 13:36:17.70 FoY9+t3v0.net
>>521
いまだそんなことを言ってんのかよw 過去スレを見直せw

541:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW c592-HqHZ)
24/02/03 13:55:29.53 RZGRz1cr0.net
伊山と山本は夜馬裕のイベントで一緒だったが掛け合い面白かったぞw
2人で竹内弄ってw
竹内も楽しそうにしてたな

542:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 96b2-NbCu)
24/02/03 13:59:00.92 vp3Qss8t0.net
>>506
possession (名詞)
一般人「所有」、サカオタ「ボール支配率」、オカルトマニア「憑依」

543:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 6d28-Lx/r)
24/02/03 14:03:46.33 JkjN18/e0.net
>>524
ヤバい連中との距離感のとり方って大事よな
たくさんあったオカルト雑誌の中で『ムー』だけ生き残ってるのは
オウムとのッ距離のとり方がで『ムー』だけ絶妙に上手かったからだし
オウムべったりだった『マヤ』とか『トワイライトゾーン』は廃刊

544:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 6d28-Lx/r)
24/02/03 14:11:38.07 JkjN18/e0.net
>>513
キックは完全には消えてないゾ
『超ムーの世界』繋がりで角とか全然擁護モードだし
「セクシー田中さん」の芦原妃名子みたいに小原猛が自殺でもしたら
もっと傷跡深くなったかも知れないが丸パクリごときで小原猛が自殺するワケないし

545:本当にあった怖い名無し
24/02/03 14:26:44.71 JkjN18/e0.net
2ちゃんで執拗に叩かれて消えたパターンだと菊地成孔思い出す
菊地成孔は『学歴詐称』をしつこく叩かれてラジオから完全撤退
本人も人気のあった中高年層に嫌悪感誘発するようなタトゥー入れちゃうし
なんやかんやラジオからフェードアウト
でも『学歴詐称』知らなかったらラジオは十分に面白かったので
ラジオやめちゃったのは今でも少し惜しい
一方木札界隈やキックは元々たいして面白くないから
叩かれまくって消えたとしても惜しくない(からもっとヤレ..という訳でもないが)

546:本当にあった怖い名無し
24/02/03 14:56:58.02 DFtbT0ix0.net
>>538
誰や

547:本当にあった怖い名無し
24/02/03 15:14:10.29 JkjN18/e0.net
>>539
菊池秀行の弟

548:本当にあった怖い名無し
24/02/03 15:26:05.90 e/CPU9Mg0.net
>>529
そらそうよ
去年クレイジージャーニーへ出演した人、会長と田中以外名前覚えて無いでしょ?俺も覚えてないw
そう言うもんだよ

549:本当にあった怖い名無し
24/02/03 15:34:37.11 9RwIjUUn0.net
怪談話を集めたのや怪談コンテストの配信があったのが前はオソレゾーンくらいだったけど
後から出てきたDMMに内容も量も越されちゃったな
オソレゾーンは3月いっぱいでサービス終了
倍速再生すら設定なかったからしょうがないか・・ ちんたら見てられん

550:本当にあった怖い名無し
24/02/03 15:42:12.42 OuHc8p+P0.net
>>536
ヒント 部数
ムーも麻原の記事は載っていた

551:本当にあった怖い名無し
24/02/03 15:50:46.67 DFtbT0ix0.net
北野誠のズバリの怪談特集はシンデレラエキスプレスやタニシ回より北野誠が読者からのメール読んでるだけのほうがおもしろい

552:本当にあった怖い名無し
24/02/03 15:54:39.53 APGU02mV0.net
>>541
丸山ゴンザレスとかいるだろw

553:本当にあった怖い名無し
24/02/03 16:15:19.00 JkjN18/e0.net
>>543
ーの麻原記事は「空中浮揚」くらいであっさり
『マヤ』は最初は低学年向けだったのに途中から編集がオウムベッタリになった

554:本当にあった怖い名無し
24/02/03 16:16:32.93 JkjN18/e0.net
訂正
誤:ーの麻原記事
正:ムーの麻原記事

555:本当にあった怖い名無し
24/02/03 16:35:11.10 OuHc8p+P0.net
>>546
全然違うと思う
文春オンラインの記事読んでみな
URLリンク(bunshun.jp)
「ムー」は麻原彰晃(のちオウム真理教教祖)の空中浮遊写真の記事(1985年10月号)や、麻原が伝承上の金属・ヒヒイロカネを発見したとする記事(1985年11月号)などを掲載している。
 上祐史浩(オウム真理教幹部、現・ひかりの輪代表)は著書『オウム事件 17年目の告白』(扶桑社)のなかで、これらの記事を読んで翌年夏に入信したと述懐しており、自分たちが望むと望まざるとに関わらず、
オカルト雑誌は若者を新興宗教へと導く片棒を担いでしまっていた。

556:本当にあった怖い名無し
24/02/03 16:38:02.42 JkjN18/e0.net
>>548
だからソレがあっさりな方なのよ
廃刊前の月間『マヤ』とか読んでみソ

557:本当にあった怖い名無し
24/02/03 16:40:20.22 OuHc8p+P0.net
江川祥子の発言もある
URLリンク(twitter.com)
この辺りも参考に読んどいたら?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
どちらの掲載数が多いとかいうのは無さそうだけど、その辺り比較した証拠とかソースってありますか?
(deleted an unsolicited ad)

558:本当にあった怖い名無し
24/02/03 16:43:56.91 OuHc8p+P0.net
>>549
トワイライトとの比較についてだけど
ただ、当時は『TVタックル』や『生でダラダラいかせて』にも麻原は出てたし
とんねるずやビートたけしとも共演している
新潮社の雑誌にも出ていて色んな文化人とのインタビュー記事も載っていた
坂本弁護士事件が判明するまでは、みんな好意的に紹介してたんだよな
メディアの罪は大きいよ

559:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW a5b0-HYsV)
24/02/03 17:40:13.52 ctQwbe9b0.net
ムーは直接的にではないがアノンに繋がる陰謀論披露してたり
今も余裕で危険な陰謀論雑誌だよ

560:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ b5b8-fWbJ)
24/02/03 17:46:33.86 auTyG4g/0.net
>>545
会長、田中、丸ゴンで打ち止めだわw

561:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 666c-NbCu)
24/02/03 20:56:37.50 v0wVlPCt0.net
山敏は、ムーが麻原を持ち上げておいて、いまだになんの謝罪もないって事で嫌ってる

562:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ a992-fWbJ)
24/02/03 22:35:18.16 TjLff9uu0.net
北野誠は投稿怪談読み上げてるだけなのに他の怪談師がやってるのよりも面白く感じるのがフシギ

563:本当にあった怖い名無し (オイコラミネオ MMb5-on57)
24/02/03 22:43:05.32 D9P70zbJM.net
上祐叩きやってるやつらがムーまで廃刊に追い込む流れか
清廉潔白なものしか認めないキャンセルカルチャー連中だな

564:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW d9b4-0OPN)
24/02/03 22:58:37.19 OuHc8p+P0.net
>>556
上祐は公安が危険視してるし
言いがかりか?

565:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 35ba-0OPN)
24/02/03 23:00:22.03 UF3hoAr00.net
>>554
ムーとMAYAは同じ学研なんだよな 

566:本当にあった怖い名無し
24/02/03 23:35:31.02 vp3Qss8t0.net
>>555
北野誠は30年以上も前からラジオ番組サイキック青年団で
読者投稿の怪談を朗読していたんだよね

567:本当にあった怖い名無し
24/02/03 23:39:11.64 sWnSC9uS0.net
北野誠の朗読は重い言葉のところとか重い内容のところで速度が変わるよ
心を込めて読んでるんだなと感じたことがある

568:本当にあった怖い名無し
24/02/03 23:42:36.54 hTY5aTVl0.net
>>554
山敏は自分の番組に早瀬呼んで木札を本物認定してたことは釈明してないけどな

569:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW ffd7-denE)
24/02/04 01:47:38.35 I+3PHfzh0.net
山敏、木札を本物認定しちゃったんだ、、アチャー。

570:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 17ec-zGIN)
24/02/04 02:42:19.56 1FmtgXkX0.net
怪談社の真面目そうなほうの人の話し方がよい

571:本当にあった怖い名無し
24/02/04 04:21:03.84 UUAcPLLLa.net
>>537
最近でも反省してないどころか、
「相手はお金が目当て」みたいなこと言うてたわ。
自分のYouTubeだけなら見なくてすむのに…

572:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 5728-J3av)
24/02/04 05:45:12.05 /jf3CY/90.net
実話怪談の『著作権』って定義が難しいな
『著作権』あるとすると「創作」って事になってしまうし

573:本当にあった怖い名無し (ワッチョイW bf30-OUU7)
24/02/04 06:10:00.44 McudyyA00.net
あれは実話怪談じゃなく実話怪談本の著作権侵害だよ
ノンフィクション小説からパクって著作権侵害のケースもあるからそこはあんまし関係ない

574:本当にあった怖い名無し
24/02/04 06:51:41.19 LBjyqy4C0.net
wikipedia見たら項目が丸ごと削除されて事件そのものが無かったことに…
URLリンク(ja.wikipedia.org)

575:本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 37bc-syIJ)
24/02/04 08:09:08.84 P///7CML0.net
>>563
坊主の人?

576:本当にあった怖い名無し (スプッッ Sdcb-OUU7)
24/02/04 08:15:02.72 wMLBEOoAd.net
チカモリが豆まき反対する人がいるというTV番組の切り抜き画像をRPして
民俗学の敗北とかっこつけてポストしたら本職の大学の先生に勝手に敗北にするな 
TV番組の切り抜き画像に上手いこと言おうとしてるのが敗北と書かれてて草

577:本当にあった怖い名無し
24/02/04 09:05:06.90 ayGHEBPF0.net
>>563
あの人はしっかり話が伝わってくる喋り方だよね
それと真逆で最悪なのが糸柳
とにかく話の内容が伝わりにくい
話の構成、喋り方を1からやり直してくれんかな


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch