22/08/19 00:28:03.11 MfMCV+VS0.net
>>948
いつもの2人だよ
NG入れとけ
ｱｰｸｾｰと連鎖でNGしとけば概ね片付く
981:本当にあった怖い名無し
22/08/19 00:30:42.70 Vk3jrgMcd.net
未だネットだかはと相手を傷つける言葉が平気で言える人はこれから先の時代取り残されていくんだろうな
982:本当にあった怖い名無し
22/08/19 00:30:46.25 tiClMHdF0.net
>>962
そんな話はしてないだろ。
テープの爪の場所が右側なのか左側なのかわかりづらいという話をしていて、右側に爪の有無を判定する出っ張りがついてるのだから右側に決まってるだろという話をしてる。
それを「そんな機能は特定の機種にしかなかったのでは？」「自分が持ってた機種にたまたまついてただけの特殊な機能」
とかまるっきり気狂いみたいな質問で返してきたのはあんたでしょ。
そもそもアスペルガーってのは人の気持ちが理解できないので話の流れを把握するのが難しい。
それゆえに会話に横入りしてきてトンチンカンな回答をすることがよくある。
尊大型になるとそれに謎の上から目線での注釈（とにかく薄っぺらい）などが入る。
周囲の人はこいつかなり変なやつだぞという扱いをし始める。
だからコミュニティが荒れていくんだよ。30回も40回も全方向を敵にしながらレスバトルするのはもう止めたら？みっともないだろ
983:本当にあった怖い名無し
22/08/19 00:32:19.47 3Xwz7xRd0.net
>>949
極限状態での錯乱は誰にでも起こりうることだから、その線での仮説は、別に不道徳とは思わないなあ。
アニオタだからアスぺと決めつけて、彼個人に原因を押し付ける方が、より罪深いと思うよ。
984:本当にあった怖い名無し
22/08/19 00:35:01.02 MfMCV+VS0.net
ちなみに
迷惑だと数人が意思表示しても全く気にしないのが
ｱｰｸｾｰとそのお相手の特徴
985:本当にあった怖い名無し
22/08/19 00:38:50.92 7P+xzaSj0.net
>>910
エンドレステープか自動でリピートする機能がついてたならカセットを鳴らしていた場所から離れていたという可能性は？
例えばSOSの文字作る作業であちこちに木を切り倒しに出掛けたろうから行き違いになるのを警戒してたとか
986:本当にあった怖い名無し
22/08/19 00:40:30.71 2/67cAyNx.net
>>956
・生きて救出される可能性も踏まえて、他の録音を消すことまではなるべくしたくなかった
・電池をなるべく使わず、他も消さずに録音できる余白がそのくらいしかなかった
・大きな声で叫ばないと届かないだろうと考え、録音時は声を張り上げたが、あまり長時間にわたり吹き込むのは体力を消耗すると考えて控えた
・もともと電池の残量などからしてもテープの機能にあまり期待はしてなかった
↓てか捜索ヘリが実際に出ていたという新情報を踏まえると、これが最も正解に近いのかなと思うけどね
・救助や登山客が歩きで近くまで来た時にだけ音声を聞かせ、あとは二次遭難を防ぐためにヘリから吊り上げてもらおうという意図があった
流石に電池がなくなるまで長々と流すつもりは無く、救助のチャンスが来た、ここぞという時にだけ流そうと考えてた
実際にヘリは本人側から視認出来てたので、今後助かるチャンスも十分にあると思い、SOSの文字を組んで待っていた
しかし残念ながら…という結果に
987:本当にあった怖い名無し
22/08/19 00:53:38.09 2/67cAyNx.net
>>961
>>「登山道を歩いてたらどっかからアニソンが聴こえた」→「遭難者がいる！」
>君さ、登山道との位置関係についても理解してないよね。
登山道からだいぶ距離があったことは知ってるよ
ただ彼の居る地点までくると脱出不可能だというのがよく分かったから、彼としては歩きの人間に同じ地点までは来て欲しくなかったわけだよね
>いや、他ならぬ遭難者の彼自身が、この場所の危険性を認知しているんだよ。
>その点を、どうして忘れてるのかな？
彼はもちろん認識してたが、彼以外の登山客はまだ認識できてない（当たり前だがSOS事件というものを知らないので）
そこを言ってるんだが？
>一般の登山客相手にSOSなんてメッセージを聞かせて、そんな場所に呼び込んでしまったら、
>その人もまた抜け出せなくなる可能性がある。
>その意味でも、あれが登山客向けのメッセージというのは無理があるんだよね。
だから「上から吊り上げてくれ」って言ってるじゃんw
「歩きでこっちに来るな、戻れなくなるから」というひとこともあればもっと分かりやすかったんだろうがね
彼としてはヘリが一度ここまで来てた＝あとは気づいてもらうだけ、という前向きな望みを結構持ってたように感じられる
ただ民間ヘリのチャーター代がそんな高額で何度も飛ばせるものじゃなかったって部分は誤算だったかもなーと
靴もバスケシューズという軽装だったし、こういうケースで一番有効と言える発煙筒なども持ってなかったようだし
遭難への備えはだいぶ甘そうで、おそらく低体温症などで何日もは持たなかったものと思われる…
988:本当にあった怖い名無し
22/08/19 00:54:45.49 3Xwz7xRd0.net
>>952
リアルと言いつつ、君の話はどうも偏ってるんだよね。
例えば当時のラジカセって「再生ボタン」と「録音ボタン」が大抵隣り合っていたから
再生のつもりが録音ボタンにも触れてしまい、一瞬だけ録音状態になって、大事な曲中に「フッ」と空白を作ってしまう失敗が結構起きた。
だからこそ、苦労して編集した、特に消したく無いテープについては、普通は「爪」を折ってたんだよ。
君からは、そういう「リアルな話」は一切出てこない。本当に当時のリアルを知った上で語ってるのか、怪しいもんだね。
989:本当にあった怖い名無し
22/08/19 01:04:50.14 3Xwz7xRd0.net
>>970
>「歩きでこっちに来るな、戻れなくなるから」というひとこともあればもっと分かりやすかったんだろうがね
分かりやすいというより、そこが最も肝心な点だよ。
もしこれが、近くを通りかかる一般登山客に向けてのメッセージなら、何よりも「こっちに来ちゃダメだ」と伝えないといけない。
さもないと一緒に遭難するだけだからね。
「身動きが取れない」と「吊り上げてくれ」では、まるで怪我して歩けないだけのようにも聞こえる。
「どうしました？」と駆けつけた人を蟻地獄に引き込む、悪魔のメッセージだよ。
990:本当にあった怖い名無し
22/08/19 01:06:41.44 2/67cAyNx.net
>>915
>テープの爪の場所は、ラジカセの爪有無チェックする場所を見れば一目で右側だってわかるだろｗ
元レスはこれか
これだとレス先をそもそも間違えてたかもしれん、そこはスマンw
ただ直感的にどっちだか分かりづらいというのはやはり大多数の共通認識だったと思うし
本体の爪チェック機構の向きを見て判断なんてのはむしろ余計に難しいことだったと思うよ？
「『自分は』そこ見ればすぐわかる」
＝君という個人はおそらく知能テストに良くある、パズルっぽい設問が得意なタイプなのだろうが
それはあくまで君の特殊能力だということでなw
大多数の能力は>>919も言ってるように「そこ見ただけじゃ全然分からない」これが普通な
君もアスペなのか知らんが、自分には容易い＝他の大多数にとっても容易い、ということではないよな？
君はそれが当たり前だと思って噛みついてる
しかもそもそもの話が食い違ったまんまだったとw
これだと自身でも指摘してるような尊大型アスペの自己紹介みたいになっちゃってるぞと
991:本当にあった怖い名無し
22/08/19 01:12:56.73 3Xwz7xRd0.net
>>968
まずエンドレステープじゃなかったし、
当時のポータブルのカセットレコーダーにそんな機能って現実的じゃないと思うよ。
992:本当にあった怖い名無し
22/08/19 01:13:01.28 2/67cAyNx.net
>>968
木や枝を切る道具までは持ってなかったようで、あくまで自然に落ちてた倒木などで組まれてたようだよ
ただかなりの巨大さだったので、二日くらいはかかっただろうとの見方
ヘリが一度でも近くに来たなら見込みはある！と考えて必死で頑張ったのだろうが…
そこまでやってても救助に結びつかず、後の空撮でも完全スルーというのが非常に哀れだったわな
993:本当にあった怖い名無し
22/08/19 01:23:08.88 2/67cAyNx.net
>>971
いや録音ボタンって他とは硬さ重さが明らかに違ってたじゃんw
再生しようとして一緒に押されちゃうようなヤワな作りのラジカセっていったいどこのどんなのだよとw
録音ボタンを押そうとすると、再生ボタンなどもつられて一緒に押し込まれる作りというのが普通で
（再生ボタンに指が掛かってなくても必ず一緒に押し込まれるようになってた）
しかもだいぶ重いもんだから明確な意図で押すものだったけど
再生ボタン側には一緒に巻き込むようなボタンは無かったわけだしね
よっぽど寝ぼけてたとかで隣の録音ボタンを（やけに重いな？と思いつつ）押し込んでしまい、後で録音モードに気づくってのならまあ分かるけど
普通はちょっとうっかりで誤って押されるようなものじゃなかったはずだぞw
994:本当にあった怖い名無し
22/08/19 01:34:35.68 2/67cAyNx.net
>>972
>「身動きが取れない」と「吊り上げてくれ」では、まるで怪我して歩けないだけのようにも聞こえる。
>
>「どうしました？」と駆けつけた人を蟻地獄に引き込む、悪魔のメッセージだよ。
まあその辺のコミュニケーションのまずさはやはりオタク＝アスペ特有のもんかなという見方w
彼はヘリがもう少し確実に助けに来てくれるものと思い、それを前提にして喋ってしまっているように思われるが
そのせいで登山客などにはストレートに通じにくい内容になってしまってるんだよな
本人には分かりきってること＝前提条件だが、他人にはそれが分からない、ということ自体が分からない
言わなくても当然通じることだと、何故か本人は思ってしまう特性がある
これがアスペのコミュ障あるある
遭難者としての焦りや、テープの時間制限といった問題を除けば
やはりガチオタ属性＝アスペ傾向のせいで自分中心の視点＆思考になってしまってた、というのが考えられるかなと
995:本当にあった怖い名無し
22/08/19 01:44:25.21 2/67cAyNx.net
>>974
ポータブル機にオートリバース機構が初搭載されたのは82年のことだったらしい
85年のウォークマンにもオートリバース搭載とあったから、そろそろもう当たり前の機能ではあったかも
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
>●アイワ HS-F2
当時としては世界初となる再生オートリバース付、録再が可能なカセットボーイ。
当時は、オートリバース機能がない製品の場合、クルマの運転中にカセットテープをひっくり返そうとして事故を起こす若者も多かったとか。1982年発売
996:本当にあった怖い名無し
22/08/19 01:54:45.95 3Xwz7xRd0.net
>>978
オートリバースの話はしてないよ。
自分の言ってるのは、２分弱のメッセージを延々と「リピート再生」する機能のこと。
997:本当にあった怖い名無し
22/08/19 02:12:37.92 BRg8OK9Ia.net
オートリバースSOSラジカセスレ立ててそっちでやってくれない？
998:本当にあった怖い名無し
22/08/19 02:34:58.13 /ZbRLxaR0.net
またいつもの奴か
999:本当にあった怖い名無し
22/08/19 02:39:57.34 /ZbRLxaR0.net
次スレ
, ・'☆,・ 未解決事件163・ ・゜☆
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
1000:本当にあった怖い名無し
22/08/19 02:51:06.48 54P6mcsL0.net
>>979
山の中だからさ ヘリの音ってかなり遠くまで届くのよ
それを聞いた遭難者が次来たとき大きい音で再生しようと録音したのでは？
それと延々流すのは元々できないよスピーカー付きのポータブルテレコだよ
新品の乾電池あっても大音量にすれば2時間も電池持たない
ヘリの音が聞こえたときだけ流す（てた？）つもりだったのではないかと
1001:本当にあった怖い名無し
22/08/19 04:35:36.46 opljXr3zd.net
>>982
ありがとう
1002:本当にあった怖い名無し
22/08/19 05:44:17.02 DpCvmuMGd.net
>>982
落ちてる…
1003:本当にあった怖い名無し
22/08/19 07:04:49.65 WDuWwyTs0.net
>>983
地上からポータブルテレコの音量を最大で流しても
上空を大きな音で飛行するヘリの搭乗員には聞こえないでしょ。
ヘリの音って、かなり遠くまで届くくらい大きいんだから。
1004:本当にあった怖い名無し
22/08/19 07:42:11.00 c6IvAGC20.net
>>960
>てかこれを出すならミンキーモモのレーベルの方を出せよw
こうやって証拠品を選り好みしてるからダメなんだよね。
自分に都合の良い証拠品だけを採用して出した結論に、説得力は無いよ。
>>969
>これが最も正解に近いのかな
忘れてるかも知れないけど、「救助や登山客が歩きで近くまで来た時」の為に用意したメッセージなら、
「場所ははじめにヘリに会ったところ」って台詞は要らないんだよね。
その種の不都合な点を、全部「アスペだからw >>977」で押し切ろうってのは、ちょっと雑だし、弱いね。
1005:本当にあった怖い名無し
22/08/19 07:57:51.65 He66EQ6X0.net
>>976
>再生しようとして一緒に押されちゃうようなヤワな作りのラジカセっていったいどこのどんなのだよとw
そちらこそ、当時どんなラジカセを使ってたの？って話だよね。
そこまで録音ボタンが硬くて重いラジカセってのは
色もお洒落になって、非力な女性も使うようなテレコが普及した80年代より
一世代古い機器じゃ無いかな？
それと、恐ろしいことに録音ボタンって、
完全に押し切らなくても、ヘッドがテープに触れるだけで録音状態が始まっちゃったんだよ。
ボタンの重さで気づいて、完全に押し切る前に気づいて指を離しても後の祭り。
そんなだから、大事な録音は爪を折って守るのが常識だった。
本物の事情通なら、そういった当時のリアルな事情も知ってると思うんだけどなあ。
1006:本当にあった怖い名無し
22/08/19 08:08:04.50 Vk3jrgMcd.net
次スレまだ？
1007:本当にあった怖い名無し
22/08/19 08:12:17.29 qkpUYR9ya.net
アスペ連呼連投おじさん
1008:本当にあった怖い名無し
22/08/19 08:19:04.34 Vk3jrgMcd.net
次スレは無いと見た
1009:本当にあった怖い名無し
22/08/19 08:24:29.64 h/cVkezN0.net
>>981
はよ立てろや
1010:本当にあった怖い名無し
22/08/19 09:59:12.93 Vk3jrgMcd.net
スレ番リセットされるくらい時間経つと誰も来なくなるよな
歴代なんとかのスレがいつの間にか消えた後に復活したけど誰も書き込んでない
1011:本当にあった怖い名無し
22/08/19 10:33:04.64 54P6mcsL0.net
>>986
まぁその通りなんだが
実際遭難して冷静じゃない人が考えたことを推察してるわけで・・・
同じ状況になって手元にテレコがあれば同じことするかも
自分の声より大きくできるなら発見してもらえる可能性は上がるから
1012:本当にあった怖い名無し
22/08/19 10:57:20.36 AY9f74LWd.net
次スレ
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ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
保守しないとまた落ちるからよろしく
1013:本当にあった怖い名無し
22/08/19 13:54:10.60 2/67cAyNx.net
>>987
>こうやって証拠品を選り好みしてるからダメなんだよね。
自分に都合の良い証拠品だけを採用して出した結論に、説得力は無いよ。
自分が証拠にならない証拠を持ち出してきたきせにw
反論出来なくなるとこれだもんな、全くバカだね～w
>忘れてるかも知れないけど、「救助や登山客が歩きで近くまで来た時」の為に用意したメッセージなら、
>「場所ははじめにヘリに会ったところ」って台詞は要らないんだよね。
本人はヘリのことが当たり前に通じると思ってる
完全にそれ前提で吹き込んでるから我々には通じにくいってだけだろ
おそらくは救助隊に聴かせる意図のみで作ったものだから範囲が非常に狭く限定されてしまってて
ヘリが具体的にどこまで来たかなんて知りようもない一般人には通じないものになってるってだけ
SOSも完全にヘリ捜索向けで作ってるから、彼が当てにしていたのは救助隊だけだったと思われる
アスペ故の視野狭窄と自己中心性、思い込みの強さなども手伝って、ヘリがここまで来たのならきっとまた来る、
自分を助けるためにもっと何度でも捜しに来てくれるものと思っちゃってたのだろう
まあ何にせよ哀れだよな
1014:本当にあった怖い名無し
22/08/19 15:32:05.34 N3gsJeGm0.net
>>996
>自分が証拠にならない証拠
否定バイアスの掛かった君ですら「文字っぽいものがうっすら見えなくもない」と言っているわけだから
ま、そういうことだよ。見解の相違だね。
テープについては、>>988についても、君の意見を聞きたいな。
自分は何度か、その種の失敗をしたよ。まあそこまで大事なテープじゃ無かったけどね。
それと、自動で「リピート」する機能の話題で、何故か急に「オートリバース >>978」の話を始めた理由も。
もしかして「オートリバース」って、「リピート機能」のことだと思ってるの？
なんか語るに落ちたなあ。
>彼が当てにしていたのは救助隊だけだったと思われる
救助隊だけでも同じことだよ。理解できないかな？
救助隊が「歩きで近くまで来た時」には、自分の居場所を「場所ははじめにヘリに会ったところ」と説明する必要は無いってこと。
だってもう「近くまで来た」んだから。わかる？
1015:本当にあった怖い名無し
22/08/19 15:39:34.29 N3gsJeGm0.net
もちろん、「頭がおかしくなったから、行動がおかしくても仕方ない」で済ますのは可能だよ。
でも、それじゃあ一体どのようにおかしくなって、あのような矛盾した行動をとったのか、自分は興味が湧くわけ。
1016:本当にあった怖い名無し
22/08/19 15:41:41.84 N3gsJeGm0.net
「近くまで来た」という相手に、居場所を伝える必要はない。音の先に居るんだから。
つまり、あれは「遠くにいる人」にあてたメッセージ。
少なくとも彼は、そのつもりだったと自分は考える。
1017:本当にあった怖い名無し
22/08/19 15:46:25.55 N3gsJeGm0.net
そこで
誰も助けが来ない絶望と混乱の中で、レコーダーが無線機能のある何某かに見えた？
と、仮説してみたわけ。それなら自分は、まあ納得いくんだよね。
1018:本当にあった怖い名無し
22/08/19 15:47:18.12 N3gsJeGm0.net
というわけで、このスレは終了。
この話、まだまだ続けたければ、次スレにいるよん。
1019:1001
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新しいスレッドを立ててください。
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