3:本当にあった怖い名無し
22/05/13 22:40:41.72 OWXxctnh0.net
保守！
4:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:01:56.09 Nlm7HWTQr.net
保守！
5:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:28:27.26 1wFflEyN0.net
保守！
6:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:36:55.38 GG3FD5Gvd.net
保守要るのかな
>>1
乙です
7:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:53:31.26 ch/5hJSp0.net
保守!
8:本当にあった怖い名無し
22/05/14 00:05:08.82 buYKtdDad.net
前スレ終わりがけに、27連投パイセンからレス付いてたんだな
重い子供を抱えて強盗するかな、軽い人形じゃないの、みたいな意見なのか
そもそも、ハムスター爺ちゃんを襲ったのは計画的犯行じゃないだろ
突発的犯行ぽいし、生身の子供だったか人形だったかは論点ではない気がするが
9:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ bdec-GXMp)
22/05/14 00:24:13 HNjtbEww0.net
少なくとも金目当てでは無いはずなんだ
金目当てならATMでお金を降ろした後に襲うと思う
お金を降ろす前の一番現金を持っていない時を狙う必要はない
10:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-3vxw)
22/05/14 00:24:31 sITAbHL80.net
>>7
計画的か突発的か、そこも難しいところだよね。
ただし防犯カメラによれば
この女は事件発生の５分前には既にATMコーナーを伺うような行動をしていたようなので
全くの突発的な事件として考えるのは難しいと思う。
11:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-yvGd)
22/05/14 00:25:56 EwzoFpF70.net
>>1
おつ
12:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 5d2c-+9DL)
22/05/14 00:35:34 cHoKJO100.net
もう27レスパイセンはＮＧ推奨でいいと思うわ
持論の押し付けが酷すぎる
13:本当にあった怖い名無し
22/05/14 00:36:56.42 Rk6mcmCJ0.net
>>8
それすら分からないぐらい池沼なんじゃね
そもそも子供抱えながらやってる時点で相当イカれてるが
14:本当にあった怖い名無し
22/05/14 00:41:26.05 sITAbHL80.net
それと、女装説に脱線したせいで忘れられちゃってるけど、
そもそもの話の発端は「なぜ女はキャッシュカードを奪おうとしたか？」なんだよね。
男性が握りしめていた「割れたキャッシュカード」に関して
遺族は「おそらくキャッシュカードを守ろうとした」と述べているけど
もしここでキャッシュカードを奪っても、暗証番号が無いとお金は下ろせない。
なのに、二人の間ではキャッシュカードの奪い合いになった。
こういうところからして、ただの強盗事案とは思えないんだよね。
15:本当にあった怖い名無し
22/05/14 00:48:46.77 Mw9UGdpx0.net
母親が悪い
上には行ってないって当初捜査させなかった張本人
16:本当にあった怖い名無し
22/05/14 01:11:50.87 suco/ShDd.net
じゃあ何らかの計画性を持って被害者を油断させるために女装し赤ちゃんの人形を用意したというわけか…いやーすごい推理だ
17:本当にあった怖い名無し
22/05/14 01:21:57.41 NlmUh8T80.net
>>13
確かにカード奪ってもなにもできないよね
案外女の方が本気で盗られたって思い込むタイプの人でそのスイッチが入ったら癇癪みたいにカード！カード！私のカードがない！盗まれた！泥棒！ってエスカレートしていったのに周りの人が反応してさらにおじいちゃんが呼応して反論、揉み合う
そんな中我に返った女があれ…ここに私のカードあった…すごい乱闘になってる、ヤバい関わり合いになりたくない逃げよってなったとかね
私は左斜め上から撮った人面魚みたいな荒い画像しか見たことなかったんだけど、前スレに貼られていたのはどこにでもいる母子に見える
子供は2歳未満くらいかな
抱っこ紐じゃそれ以上大きな子はサイズオーバーだけどまだ歩けなくて周りの騒動には無関心
18:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-Z622)
22/05/14 04:15:04 2HtogVE1M.net
>>8
ATMで操作を終えてコーナーを出たあとに襲われてる
その操作中に女に覗き込まれてるらしいから
キャッシュカードの暗証番号と残高があることを盗み見て
奪おうとしたように思える
19:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-Z622)
22/05/14 04:44:06 2HtogVE1M.net
男性はただ金をおろそうとしていた訳ではなく
年金の口座から公共料金の引き落としの口座に
お金を移そうとしていたらしいから
一度A口座で金おろす→B口座に入金しようとするという
という一連の動きがあった模様
20:本当にあった怖い名無し
22/05/14 05:46:52.13 Lxu2jaFY0.net
>>15
まとめてくれてありがとう。
勿論説としては弱いんだけど、世の中色んな事件があるからね。事実は小説より奇なりってね。
以前にも「女性にバッグを盗まれた」という通報を受けた警察が、
捕まえてみたら女装した高校生少年だったなんて事件もあったしね。
21:本当にあった怖い名無し
22/05/14 05:50:34.29 .net
|| 土曜
土曜取り口 || ,r''"´|| 土曜
＿＿＿＿＿＿_||＿_,ｉ'＿＿||＿＿＿＿＿_
￣￣|￣￣||＿＿＿＿|| || l.＿＿_||::::::::::::::::
| || 36ｃm || || |.20cm||::::::::::::::::
60cm || || || l. 土||::::::::::::::::
| || || ||,,,,ノ .曜||::::::::::::::::
| || || || 日||::::::::::::::::
| || ||＝＝＝＝|| -‘’-‐-､||::::::::::::::::
￣￣|￣￣|| ,,‐"ヽ ,r..､ j ::::::::::||::::::::::::::::
| ||＼ ,,‐''::::::::::::l /::::/ ｌ:::::::::::ﾉ||::::::::::::::::
47cm ||:::::',,,.‐''::::::::,,-'':::::l::::/::::ｲ__,＞-イ ||::::::::::::::::
| ||;;:::::::::: -''" /::::::イ::ヽ;;;;;;;;;;;;;::::: ﾉ ||::::::::::::::::
| ||￣￣ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::／ ||::::::::::::::::
￣￣￣￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣
|─── 125cm ───|
22:本当にあった怖い名無し
22/05/14 05:57:19.37 Lxu2jaFY0.net
>>16
>案外女の方が本気で盗られたって思い込むタイプの人で
うん、自分も前スレでそういう視点の推理を書いてた。
↓
774本当にあった怖い名無し (ｴﾑｿﾞﾈW FF8a-srEv)2022/05/11(水) 13:20:19.86ID:jRh1DfU0F
財布にカードが無いのに気付いた女が
たまたま自分と同じカードを手にしてる男性を目にして
女「もしかしてそれは私が落としたカードじゃないの？番号を見せて？」
男「ファッ？」
ってな感じでトラブルになり、弾みで女は「泥棒」と叫んでしまう。
警察に取り押えられた男性がヤバい状態に陥ってるのを見た女は、そこで我に返り、
「私、カードを確認したかっただけなのに…。もしカードが私のじゃなかったら、
これって私のせいになるの？」
と不安になって逃走。
自分が考えるのはこの線。
23:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-3vxw)
22/05/14 06:11:54 Lxu2jaFY0.net
>>17
暗証番号を盗み見た上でカードを力づくで奪取しても
被害者が速やかにATMの非常ボタンを押し
係の指示に従ってカードを停止すれば
盗人はもうどうにも出来ない。
カード不正利用犯ってのは
相手に気づかれないようにしてカードを奪い
引き落とすもんでしょ？
体当たりして胸倉つかんで、
無理やりその手からカードを奪おうとするってのは、なんか手口が違う。
24:本当にあった怖い名無し
22/05/14 08:14:19.18 PLOz8KEnM.net
>>22
それはこじつけだよw
非常ボタンの存在を誰もが知ってるはずというのは
特にお年寄りってのは老化で視野が狭くなってるし
とっさに動けない
現にそれなら奪われてもボタン押せばいいんだから
抵抗する必要はないということになるし
元々非常ボタンはATM機の盗難や破壊があった場合のセコム通報用だし
個人のキャッシュカード盗難用ではないから
25:本当にあった怖い名無し
22/05/14 08:34:37.45 krWUbmUY0.net
『四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件』概要
2004年2月17日平日の昼間、大型商業施設ジャスコの「防犯カメラが設置されたATMコーナー（1F）」で
「2～3歳ほどの幼児」を連れた「女」が、ATM操作を終えた高齢の「男性」に自ら身体を当て、胸倉を掴み、
武器も使わず「力づく」で「財布（キャッシュカード）」を奪い取ろうとした事案。
男性は女の「泥棒！」の声を聞いて駆けつけた買い物客ら3名に取り押さえられ、その後到着した警察に拘束され死亡。
女は警察到着前に姿を消し、その正体素性は今も不明。
これに対して
↓
【ただの強盗説】
弱そうなジジイだし周りに人がいないし今なら盗めそうっていう機会があったからやっただけだろう（前スレ782）
↓
いや、【ただの強盗説】にしては手口が無茶＆無謀過ぎない？ 強盗がキャッシュカードを奪おうとしたってのも謎。
そこで、先入観に捕らわれずに思考実験。以下次
26:本当にあった怖い名無し
22/05/14 08:36:16.30 krWUbmUY0.net
>>24続き（思考実験）
【女装説？】
・男だからこそ、武器も持たずに力ずく？
・変装していたからこそ、防犯カメラを気にしない大胆な犯行？
・正体が「女」ではないからこそ、捜査の網から漏れた？
・ATMコーナーは入口を入ってすぐで、店内の他の客に「女装」を見破られるリスクは案外低い？
・子供を抱きかかえてたのは、自分の「喉仏」を隠すため？
＃姿はともかく声（泥棒！）もあるから弱い。キャッシュカードも謎のまま。
↓
【人形説？】
・子連れ女に偽装して油断を誘った？
・正体が「幼児の母親」ではないからこそ、捜査の網から漏れた？
・そこそこ大きな子供の割に、自分では歩いてない？（目撃情報なし？）
・母親がトラブルを起こしてる際にも、泣いたり騒いだりしてない？（目撃情報なし？）
・ATMコーナーは入口を入ってすぐで、店内の他の客に「人形」を見破られるリスクは案外低い？
＃わざわざ人形まで準備するか疑問。キャッシュカードも謎のまま。
↓
【キャッシュカードを巡るトラブル説？】
・勘違い女が自分のキャッシュカードを取り返そうとしたところからトラブルに発展？ >>16 >>21
・犯罪の意識がなかったからこその、大胆な行動？
27:本当にあった怖い名無し
22/05/14 08:37:51.69 PLOz8KEnM.net
>>22
あと、非常ボタンが押されても非常ベルが鳴って
セコムが何分か後に駆けつけるだけであって
駆けつけるまでには時間があるし
非常ボタンで何が起こるかも知らないのに断定的に
犯罪の抑止力になるって言うのは…
備え付けの電話使ってサポートセンターに繋がるが
主に操作の問い合わせ用
非常ボタンがあるからキャッシュカードを盗らないはずは無理がある
28:本当にあった怖い名無し
22/05/14 08:41:29.76 krWUbmUY0.net
それと、これは今まで言ってなかった説として
【共犯者が居た説？】
・近くに仲間が居たからこその大胆な犯行？
・失敗後の逃亡成功も幇助があったおかげ？
＃ただし、この説は不適切な内容を含むので以下自粛
29:本当にあった怖い名無し
22/05/14 08:42:02.19 PLOz8KEnM.net
その女が自分のキャッシュカードが無くなったから、近くにいたATM操作をしている老人が取ったと思う理由は？
もし老人が取ったならすぐバレるだろうに目の前でATM使わないってその女は思わないの？
女はなんで非常ボタンをなんで押さないの？
30:本当にあった怖い名無し
22/05/14 08:44:36.04 PLOz8KEnM.net
前スレ27連投くんは昨日の指摘を受けて
今日は連投がバレないよう接続し直してる模様
31:本当にあった怖い名無し
22/05/14 09:01:58.17 krWUbmUY0.net
>>23
>それはこじつけだよw
>非常ボタンの存在を誰もが知ってるはずというのは
年寄りは生まれながらに年寄りじゃ無いんだよ。
非常ボタンは80年代のATM普及当初から設置されており
被害者がいかに事件当時に高齢でも、それまでATMの非常ボタンの存在を知らなかったというのは無理筋。
ATMの非常ボタンの存在はいわば社会常識で、このスレの中で知らないのはあなたぐらいじゃないかな？
32:本当にあった怖い名無し
22/05/14 09:08:01.63 krWUbmUY0.net
>>今日は連投がバレないよう接続し直してる模様
ﾜｯﾁｮｲ ってのは、そのまま接続してても変わっちゃうんだけど？
そもそも連投がバレるって、連投だと何か問題が？
自分はそういうのを気にしたことないんだけど
あなたはレス数を気にしながら参加してるの？
自分のレスを数えながらって、なんか大変だね。
33:本当にあった怖い名無し
22/05/14 09:08:28.99 vH45lp2/0.net
この女が警察関係者だから迷宮入りしちゃった可能性はあるよな
日産工場勤務の殺人のやつみたいなパターン
34:本当にあった怖い名無し
22/05/14 09:09:27.31 krWUbmUY0.net
>>23
>現にそれなら奪われてもボタン押せばいいんだから
>抵抗する必要はないということになるし
例えカードの無効化がすぐ出来るからといって
見知らぬ人にそのカードを寄越せと言われた時に、あなたは無抵抗で渡す？
再開手続きも面倒だし、
咄嗟の際に反射的に自分の物を守ろうとするのは当然の反応だよね？ 違う？
35:本当にあった怖い名無し
22/05/14 09:17:45.25 PLOz8KEnM.net
>>30
いや、非常ボタンを認識してない一般利用者が多いことを提供側の立場として知ってるから言ってるんだよw
こっちが知らなかったからではなくて
あと、非常ボタンはキャッシュカードの盗難用ではないのでセコムが来るだけです
何度言えばいいのか
36:本当にあった怖い名無し
22/05/14 09:32:24.71 PLOz8KEnM.net
ATMについてる非常ボタンなんて大々的に宣伝してる訳ではないから知らない人は多いし
押したらどうなるかわからないから押せないっていう人も多い
大体、ATMの操作もよくわからないっていう老人も多くいて
ATMの電話器で操作を問い合わせられることさえ知らないし、電話器があることも気づかなかったということも多い
犯人の女がそういう仕組みがあると知らない可能性だってすごく高いよ
犯行の流れからあまり頭よくなさそうだけど
37:本当にあった怖い名無し
22/05/14 09:34:12.39 cHoKJO100.net
もう文章の癖でわかるな２７連投の人
38:22
22/05/14 09:40:36.08 JRPwtpqM0.net
#回線変わりました
>>23
>元々非常ボタンはATM機の盗難や破壊があった場合のセコム通報用だし
防犯ボタンの使用は「ATM機の盗難や破壊」に限定されてないよ。
利用者が「非常時」に使用するようにと設置されている。（だから年寄りが「残金が少ない」って非常時に押す事例が頻発）
それと、全部がセコムってわけでもない。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
＞このボタンは強盗、盗難などに遭われた時に押してください。
39:本当にあった怖い名無し
22/05/14 09:51:27.64 PLOz8KEnM.net
>>37
銀行内に設置してあるATMと、銀行以外に設置してあるATMの違いがわかってる？
銀行外に設置のATMはセコム通報用です
無知や勘違いの人による非常ボタン押し間違いがあるのも百も承知
そのことと、非常ボタンの存在を誰でもが知ってるはずという思い込みの裏付けにはならない
その画像は銀行内設置のケースだね
40:本当にあった怖い名無し
22/05/14 09:57:03.35 PLOz8KEnM.net
ATM機の前で強盗がありえないっていう考察の裏付けが非常ボタンの存在ってのがおかしいって言ってるんだよ
実際にATMでお金おろした直後に財布やカバンを盗まれた事例はいっぱいある
でもそのときに必ずしもATMの非常ボタンが押されている訳ではなく、被害者は近くの交番に行ったり
警察に携帯で通報したりしていることも多い
41:22
22/05/14 10:01:47.43 Fr05lrP50.net
>>26
>あと、非常ボタンが押されても非常ベルが鳴って
>セコムが何分か後に駆けつけるだけ
いや、非常ベルが館内に鳴り響いたら店員も、最寄りの家族も駆けつけるよ。
強盗と聞いた誰かが通報したら、すぐに警察も駆けつける。（実際にそうだった）
そこで「キャッシュカードが奪われた」となれば
警察の指示なり、家族の判断でカードは速やかに停止となり、不正利用は未然に防がれる。
非常ボタンを押しても来るのはセコムだけで、セコムは何もしてくれないってのは
ちょっと思考がいまひとつだね。
42:本当にあった怖い名無し
22/05/14 10:04:42.39 suco/ShDd.net
連投君はコテハンつけたり思考実験（笑）ブログでも書いてみれば？
あと身の回りの人に君の説を開陳してみると良いよ
43:本当にあった怖い名無し
22/05/14 10:14:37.33 PLOz8KEnM.net
>>40
セコムが何もしてくれないってこっちが思ってると思うの？w
どういう思考だそれ
非常ベルやセコムがカード停止の指示があるからATMの近くでは強盗犯が犯行をしないという考えになるのの理由になってないことを説明してるのに
あと、信じがたいだろうけど、世の中にはカード停止ができることを理解してない人もいます
軽度の知的障害者だとATMでカード入れてボタン押せば金が出てくることを知ってても
カード停止ができるとか非常ボタン押せばセコムが駆けつけるとか知らなかったり想像できなかったりもします
44:22
22/05/14 10:16:22.11 yv0uGxMC0.net
>>26
>ATM機の前で強盗がありえないっていう考察
ん？ ちょっと待った。「ATM機の前で強盗がありえない」って、どこに書いてたっけ？
今まで話をさっと見返すと
・目的が「カードの不正利用」なら、すぐカードを止められるシチュエーションってのは悪手
・カード不正利用犯ってのは相手に気づかれないようにしてカードを奪い引き落とす
・暗証番号が無いとお金は下ろせない
みたいな話。
つまり「ありえない」ではなくて、「腑に落ちない」だよ。
それゆえに、この女にはカードについては「違う目論見があったんじゃないか？」というお話。
オッケー？
45:本当にあった怖い名無し
22/05/14 10:20:14.74 suco/ShDd.net
意味不明な反論してドヤってやがる（笑）
46:本当にあった怖い名無し
22/05/14 10:20:29.64 PLOz8KEnM.net
>>43
ATMの前＝カードをすぐ止められるは成り立ってないよってことだよ
反対に言えば携帯さえあればどこにいようとカードをすぐ止められる
ATMの前だとカードをすぐ止められるって前提がおかしいって
47:22
22/05/14 10:40:02.17 e4TkK1ap0.net
>>42
>非常ベルやセコムがカード停止の指示があるからATMの近くでは強盗犯が犯行をしない
「強盗しない」じゃなくて、「カードの不正利用」を目的としたなら、このやり口は「悪手」じゃないか？って話ね。
非常ベルを合図にセコムや警察、家族が駆けつければ、速やかにカードの停止が行われてしまうことは想像に難く無い。
「カードを奪うことへのこだわり」と「奪っても使える公算が少ない犯行手口」に、矛盾を感じるんだよ。
もちろん「犯人は頭が悪い」という見方も否定しないけど、それならそれで
どうしてこの女が「頭が悪い」と断言できるのか？ その根拠は？って話になってしまうわけでね。
それなりにでも「軽度の知的障害者」と考えるに足る理由がないと、ただの帳尻合わせの犯人像推理になってしまうよね。
48:本当にあった怖い名無し
22/05/14 10:44:47.08 eIOgQWGlM.net
>>46
犯罪者には軽度知的障害や境界知能が圧倒的に多い訳だが
これって一般的な話だけど
49:22
22/05/14 10:55:49.25 JwQYC56U0.net
>>45
>反対に言えば携帯さえあればどこにいようとカードをすぐ止められる
いやいや、携帯電話だけあってもカード停止手続きって難しいでしょ？
まずどこに電話すればいいか分からない。
その点でATMの前には非常ボタンがあるから、駆けつけた人たちの助力を得られるし、
なんならATMには有事の緊急連絡先も書いてあるかも知れない。
やっぱりここでの犯行は、カード不正利用が目的なら「悪手」だよ。
50:本当にあった怖い名無し
22/05/14 11:01:51.83 fVTNt7bYM.net
携帯からカードの停止が難しい？？？
2004年当時なら電話番号は番号案内に聞いてもいいし
公衆電話が施設に必ずあるだろうからタウンページで調べられる
51:本当にあった怖い名無し
22/05/14 11:05:20.85 fVTNt7bYM.net
カード紛失窓口に限らず口座を持ってる銀行支店に電話すればいいだけだから
簡単に調べられると思うよ
52:本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-kUKl)
22/05/14 11:08:57 ae69YiEaa.net
連投君は前提から思い込みが激しくて間違ってることばかり
適当な思いつきストーリーにその間違った前提を当てはめて考えてるから他社と会話にならない
53:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-t7Xx)
22/05/14 11:14:32 fVTNt7bYM.net
ちなみに、ジャスコの被害者の老人は買物が済んだあとでATMに寄っていて
孫の飼うハムスターの餌や床材など両手に大きい買物袋を抱えてたそうだ
きっと荷物のせいで動きもゆっくりだろうし、女でも力づくで盗れそうと思われたか
54:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7fab-pOvi)
22/05/14 11:18:24 GXLRw68Y0.net
>>49
電話一本でカード停止できるか？
2004年だと今ほどネット万能社会じゃないから、本人確認の為に最寄りの支店にでも駆け込む必要あったろ。って言うか、そうでもしないと他人のカードを勝手に停止出来るぞ。
55:22 (ﾜｯﾁｮｲW 97c9-9oNV)
22/05/14 11:21:10 F6jyO9+f0.net
>>47
「一般的な話」以上の、本件に於ける特段の理由はないってこと？
うーん、もう一つだなあ。
子連れ女が粗暴な手段でカードを奪うという「一般的じゃない事件」を
「犯罪者には知的障害が多い」という、今度は「一般的な話」で纏めるというのは、どうもね。
>>45
>そのときに必ずしもATMの非常ボタンが押されている訳ではなく、被害者は近くの交番に行ったり
>警察に携帯で通報したりしていることも多い
そりゃあ近くに交番があるなら自分で行くのが早いだろうし、先ずは自分の携帯で通報するのも善手だよ。
ただ今回はそれに加えて「警報ボタン」という緊急招集手段があるから、
カードの不正利用を目論む犯人にとっては、ATMコーナーでのカード強奪はより不利な状況ってこと。
56:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-Z622)
22/05/14 11:28:01 eIOgQWGlM.net
>>54
頭がそんなに働かないタイプのようですね
知能が平均以上だったら、いくら捕まる可能性が低いことでも可能性はゼロじゃないと認識して
それだったら犯罪をしないという方向を選ぶことが多い訳です
普通に真面目に働いて金を稼いだほうが幸せだと考えられる
だから犯罪率が低くなる
しかし、知能が平均以下だと捕まる捕まらないとかを考えることができないし
まず世間一般的な常識すらも知らないことも多いので普通の人が考えられないような犯罪も起こり得る
目先のことしか考えられない
よって犯罪率も多くなる
ここまで説明してもわからなそうw
57:22 (ﾜｯﾁｮｲW 97c9-9oNV)
22/05/14 11:30:28 F6jyO9+f0.net
>>49
あなたってこういう時になると、対象が「老人」って話が消えちゃうんだよね。
公衆電話を探して、タウンページを探して、口座番号を思い出して、電話で口座番号を言って仮手続きして、それから支店に行って…ってね。
老人一人では難しいよ。
58:本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-kUKl)
22/05/14 11:31:51 ae69YiEaa.net
彼にはわからないだろうねぇ（笑）
マウント取り出してるの見るにかなりイライラしてそうだし
59:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-Z622)
22/05/14 11:34:00 eIOgQWGlM.net
>>56
それじゃ非常ボタンを押してセコムやジャスコ店員が来るのを待って
カード停止のことを促されても同じなんじゃないの？
60:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0f92-pEiE)
22/05/14 11:36:02 0UlRo+lt0.net
>>11
長文を鬼連投する人は大抵変な奴だよ
というか論拠のない妄想に固執してムキになる人
論理的な反論があっても聞く耳を持たずひたすら自分の妄想をゴリ押しするだけなので絡むだけ不毛
このスレにもう一人いるよね
こいつらがレスバ始めるとNGしててもマジうんざりする
61:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-Z622)
22/05/14 11:36:16 eIOgQWGlM.net
なんでATMの非常ボタンを押せば即カード停止ができて
携帯で銀行支店に電話すると即カード停止ができないと言うのだろう？？
62:本当にあった怖い名無し (ｽｯﾌﾟ Sddb-yuWF)
22/05/14 11:39:08 uC+qESP1d.net
>>32
それだろうな。サツとか地元の権力者の身内でなおかつ日頃から人形抱いてる池沼オバハン。
画像は加工されてんだろ。
63:22 (ﾜｯﾁｮｲW 97c9-9oNV)
22/05/14 11:41:52 F6jyO9+f0.net
>>55
いや、言いたいことはわかるよ。
最後の「どうもね」ってのは、そういった原則はともかくとして
個人として何処か引っかかっちゃうって事。
「池沼は理解不可能なことをする」というのは正しいけど
「理解不可能なことだからやったのは池沼だ」というのは、果たして考え方として正しいのかな？
女の行動が我々から「理解不可能なこと」に映るのは、もしかして我々の見方に原因があるのでは？ってね。
64:本当にあった怖い名無し
22/05/14 11:43:50.08 TZAd+nD1r.net
>>62
言ってる意味がまったくわかりません
65:22
22/05/14 11:56:34.66 dDtv2nhc0.net
>>55
>なんでATMの非常ボタンを押せば即カード停止ができて
>携帯で銀行支店に電話すると即カード停止ができないと言うのだろう？？
追い込まれると他人のレスを都合よく改竄して、
自分に利があるように偽装するのは君の悪いくせだよ。
どこにも「非常ボタンを押せば即カード停止」なんて、書いてないよね。
カード停止を老人一人で、携帯一つでやるのは、そんなに簡単なことじゃない。
電話番号を調べ、口座番号を調べ…ってね。
君自身、>>23で「特にお年寄りってのは老化で視野が狭くなってるしとっさに動けない」って、書いてたじゃないか。ははは。
その一方で非常ボタンさえ押せば、警備会社や警察、家族らが一斉に集まり、そのアドバイスや助力を得てことを進めることが出来る。
どちらが早く口座停止できるか、言うまでもないよね。
66:本当にあった怖い名無し
22/05/14 12:01:50.37 upwq9R5KM.net
>>64
口座番号を知らなくても本人確認ができればOKなはずだよ
その支店で口座があるかは本人確認後に銀行が調べる
67:本当にあった怖い名無し
22/05/14 12:05:50.83 upwq9R5KM.net
非常ボタンを押すとセコムが来るのは知ってたが、警察や家族まで来てくれるのかw
初めて知ったわ～～
68:本当にあった怖い名無し
22/05/14 12:12:24.22 suco/ShDd.net
老人がATM付近で変なババアに財布取られそうになった
警備員来てくれ！と非常ボタン押す可能性→わかる
カード停止しないと！と非常ボタン押す可能性→？？？
そもそも非常ボタンなんて押されておらず、ATM付近で強盗するのは非常ボタン押される危険性があるからおかしいというような連投君の妄想、思い込みから来ているので話題にする意味すらない
そもそもこんな乱暴でずさんな犯行に及ぶババアがカメラやら非常ボタンなんて気にするわけがない
69:22
22/05/14 12:12:37.38 K6QutZxU0.net
>>62
難しすぎたかな、ごめんね。
「一般的に犯罪者には池沼が多い」→「一般的に池沼は理解不可能なことをする」→「一般的に犯罪とは理解不能なものである」
これは原則としては間違ってない。
でもこの事件は、最初に「理解不能な犯罪」が起きたという事実から始まってるんだよ。
だから、この一般原則を本件に当てはめてしまうと、下のようにおかしな具合になる。
「理解不能な犯罪がそこで行われた」→「一般的に池沼は理解不可能なことをする」→「この理解不能な犯罪を行ったのは池沼である」
これは正しくないよね。
70:22
22/05/14 12:21:32.98 BNDXR+Vs0.net
>>66
そりゃあ警報が鳴って騒ぎになるからね。
作用には直接的と間接的がある。そういう視点が抜けた考察は片手落ち。
71:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2d44-xrRU)
22/05/14 12:33:57 8NEgO2Yx0.net
>>53
口座番号と名前と暗証番号わかれば勝手に停止できるよ
72:22 (ﾜｯﾁｮｲW 8dc9-9oNV)
22/05/14 12:37:42 tBchRLpF0.net
>>67
>警備員来てくれ！と非常ボタン押す可能性→わかる
わかってくれて嬉しいな。
ATMの非常ボタンの存在が世間に知られてないと言い張る人も居るからね。
>カード停止しないと！と非常ボタン押す可能性→？？？
ちがうよ。
警備員を呼ぶためにボタンを押したら、カード強奪を聞いた警備員らに速やかにカード停止手続きを勧められ
早期にカードが停止される可能性が高いってこと。
当人は咄嗟にそこまで頭が回らないと思う。
>そもそもこんな乱暴でずさんな犯行
結局はそこの評価だよね。
単純に「乱暴でずさんな犯行」と見てしまっていいものかどうか。
73:本当にあった怖い名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-Z622)
22/05/14 12:37:57 TZAd+nD1r.net
>>53
他人がカード停止したといっても嫌がらせの迷惑行為＋再発行料で終わるので
他人に不正利用された場合の被害に比べれば軽いから、本人確認（生年月日・電話番号）と暗証番号で済んだはず
口座番号がわかれば尚良し
74:本当にあった怖い名無し (ｽｯｯﾌﾟT Sd2f-kUKl)
22/05/14 12:47:23 suco/ShDd.net
カードの停止は通常時でもそんな速やかに停止できないよ
事情を来なさなければいけないし色々確認事項がある
ましてや襲いかかられたなんて非常時に気が動転してそんなことまで頭が回る訳がない
まず身の安全確保で精一杯だろ
75:22 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc9-9oNV)
22/05/14 12:53:08 nyFOD0kA0.net
ここ見ると口座番号が必須になってるね。
URLﾘﾝｸ(www.hirogin.co.jp)
ただ、今時は臨機応変にやってくれるのかもしれない。
何にせよ今カードを襲われたばかりで、しかも「視野が狭くなってる、とっさに動けない」という68歳の男性が
即座に自力でカード停止に動けるかどうかだよね。
ただ、例え自力で非常ボタンを押さなくても、警察がすぐに駆けつける状況ではあるのだから
結局のところは、こんな場所でカードを奪っても早々にそれは停止されたはず。
今まさに奪われたと分かる形でカード強奪って、やはりちょっとね。
76:本当にあった怖い名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-Z622)
22/05/14 12:55:59 TZAd+nD1r.net
いや、不正利用を早期に防いだ方が銀行にも本人にも良いからそんなに難しい手続きじゃないよ
口座番号だって、財布にATMの利用明細があればその中に利用者の番号があるのでそれを�
77:`えてもいい
78:22 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc9-9oNV)
22/05/14 13:03:29 nyFOD0kA0.net
>>73
>カードの停止は通常時でもそんな速やかに停止できないよ
仮停止（一旦停止）なら、必要事項さえ伝えれば速やかにしてくれるみたいだよ。
>ましてや襲いかかられたなんて非常時に気が動転して
そこはその通り。だからこそ警備員や警察のサポートが必要。
79:本当にあった怖い名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-Z622)
22/05/14 13:07:00 TZAd+nD1r.net
銀行から
ATMでの隙をついた犯罪にご注意ください！！
URLﾘﾝｸ(www.shinseibank.com)
現金引き出し後のひったくり
現金を引き出した利用者のあとをつけ、カバンをひったくります。
注意をそらした隙の盗難
ATMの操作中、わざとお金をばらまいて、気をそらした隙に引き出した現金やカードを奪います。
引出時に声を掛けられ、注意をそらしたすきに、ATMから現金を抜き取られることがあります。
80:本当にあった怖い名無し
22/05/14 13:14:54.64 TZAd+nD1r.net
実際には未遂で終わってたり報道されてなかったりで
知られてないだけでATMでのカード盗難は起きてるようだよ
非常ボタンによる即カード停止？が抑止効果になって強奪はありえないは必ずしも万人には当てはまらない
81:22
22/05/14 13:24:12.49 ubXyQcYs0.net
>>78
>強奪はありえない
だからさ、誰も「ありえない」なんて言ってないんだよ。
あなたは自分を否定する幻影を自ら作りだして、それと戦い、それに負けることを恐れている。
今度もあれこれネットを調べたようだけど、空回り。
「ありえない」なんて言ってる人は、ここには居ないんだから。
82:本当にあった怖い名無し
22/05/14 13:30:38.91 TZAd+nD1r.net
負けることを恐れているw
ここで勝つってなんだろう？
この人は持論に不利な情報が出てくると、論点ずらしてスルーしてる
別にATM付近でキャッシュカード奪おうとする犯罪者がいることはちっとも不可解じゃないよ
と言いたいだけです
83:本当にあった怖い名無し
22/05/14 13:46:28.31 TZAd+nD1r.net
こっちがしていたのは、この考察へのアンサー
カードを盗む人の定義を決めつけで言ってるから、それ限りじゃないと言ってるだけ
22 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-3vxw) sage 2022/05/14(土) 06:11:54.03 ID:Lxu2jaFY0
>>17
暗証番号を盗み見た上でカードを力づくで奪取しても
被害者が速やかにATMの非常ボタンを押し
係の指示に従ってカードを停止すれば
盗人はもうどうにも出来ない。
カード不正利用犯ってのは
相手に気づかれないようにしてカードを奪い
引き落とすもんでしょ？
体当たりして胸倉つかんで、
無理やりその手からカードを奪おうとするってのは、なんか手口が違う。
84:本当にあった怖い名無し
22/05/14 15:19:45.17 nH6rVTw0d.net
>>59
なんかもうお前らアドレス交換でもして二人でやってろよ感あるわ
お互い自分の説ゴリ押しし合ってて面倒
85:本当にあった怖い名無し
22/05/14 16:36:28.45 0UlRo+lt0.net
>>82
しかも実に些細な事で、数十行に及ぶ長文を連投しつづけるとか異常だわ
どんなに小さな事でも一歩も引かず
どんなに周りに迷惑がられても意に介さず連投しつづけるとか、正常とは思えない
86:本当にあった怖い名無し
22/05/14 17:06:44.97 f0ig0k1jM.net
そうだねw 邪魔してごめん
87:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 61b8-8yQd)
22/05/14 18:55:27 PXwjobh50.net
警察は公式に小倉美咲ちゃんの骨と断定したみたい
88:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-DkTq)
22/05/14 19:01:30 t97mvpEP0.net
それでもあの人は認めないでしょうね
89:本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-/BVW)
22/05/14 19:17:54 1scGiYtxa.net
肩甲骨が美咲ちゃんと一致
90:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0f92-ur9t)
22/05/14 19:22:22 Rk6mcmCJ0.net
遭難だと見てなかった親が悪いってことになるな
91:本当にあった怖い名無し
22/05/14 19:33:45.52 z2rn63rb0.net
小学生だった真子様に秋篠宮が性的虐待をやっていたヤバイ話。宮内庁が必死に隠そうとしてきた実話。
URLﾘﾝｸ(www.tedawakou.com)
92:本当にあった怖い名無し
22/05/14 19:40:09.63 fZIIk2X60.net
>>86
お前らにちゃん名探偵が自説に拘泥するよりは流石に
93:20
22/05/14 20:03:17.78 szZ38JJr0.net
>>81
ちゃんと読もうよ。
その引用レス�
94:ﾉあるのは、書いてある通りに「カード不正利用犯」の話ね。 犯行に「キャッシュカードへの強いこだわり」が見えることから 「カードを奪っての不正利用」こそが犯人の主目的と見て そのような犯罪者について考察したもの。 君のは引き出した現金の「ついで」にカードを盗み、 うまく現金を引き出せればラッキーという強盗。 趣が違うね。 あと、もう一つの「非常ボタンを押せば即カード停止」ってのは、一体どこに書いてたの？ どぞ。
95:22
22/05/14 20:09:22.16 szZ38JJr0.net
>>80
＞この人は持論に不利な情報が出てくると、論点ずらしてスルーしてる
ははは、それを君が言うとは。
例えば最初に「子連れ女にしては犯行が大胆過ぎないか？」の話題が出た時は
君は「周りに人がいないし今なら盗めそうっていう機会があったからやった」という説をとった。
それが今度は「ATMコーナーで女装はバレるか？」の話題になると
君は「混むほどじゃなくてもそこそこ利用者はいる」から「見破られるだろう」という説をとった。
相手の出方次第で「人がいない」と言ったり、「そこそこ利用者はいる」と言ったり。
その上で、こちらの「そんなに人は居ないんじゃないかな？」とは認識が違うと言う。
勿論これでは話が噛み合わないから、
では実際に「何人くらい」を想定しているのか聞くと、君は「そこそこ」とだけ答えて逃げた。
終始そんな調子だから
「この人は相手を言い負かす為に弁を弄してるだけで、ちゃんとした考えが根底に無いんだな」
ってのが、相手にバレてしまう。
言質を取られることを恐れて、「何人くらい」っていう単純な数字すら言えない。
これ即ち、負けることを恐れているってことさ。
で、ATMコーナーに何人くらい居たと思う？
論点ずらして答えないのはアウトだよ。
96:22
22/05/14 20:19:01.46 szZ38JJr0.net
山梨キャンプ場女児失踪事件は、そろそろここではスレ違いかな。
それとも、まだ解決事案では無い？
97:本当にあった怖い名無し
22/05/14 20:27:02.62 1scGiYtxa.net
一応警察は事件事故両面で捜査中
98:本当にあった怖い名無し
22/05/14 21:28:24.89 cHoKJO100.net
もういいっていつまでレスバしてんだよ
山梨の子の骨で確定だったんだね
あのお母さんだと骨全部見つけてあげたい！って諦めなさそうだな
99:本当にあった怖い名無し
22/05/14 21:44:38.87 1+I107Z3x.net
【山梨】道志村キャンプ場付近に住む猟師、首をかしげ「現場までの道は…子供には歩きにくいはず」 [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
100:本当にあった怖い名無し
22/05/14 21:54:43.63 skuOw3Fw0.net
歩きにくいから何だって話だな
子供で切羽詰れば道無いとか無い限り
歩きにくこうが行くだろ
101:本当にあった怖い名無し
22/05/14 21:58:14.54 iolC5oNQd.net
どうしてあの現場に美咲ちゃん本人が行ったと思うのかw
全身まるごとキレイに白骨死体で見つかったわけじゃないのに
102:本当にあった怖い名無し
22/05/14 22:30:01.53 9CuulCu0d.net
外国起きた日本人の冤罪事件をYouTubeで見て思った
冤罪でも罰金を支払わせるっていいな
そうすれば嘘の証言する人が減ると思う
103:本当にあった怖い名無し
22/05/14 22:51:09.74 cHoKJO100.net
>>96
逆に子供の方が身軽だから近道かも！とかで変なとこ行か気がするけどな
田舎のばあちゃんとこ行った時とか林の道のない
茂みみたいなとこ突っ切ったりとか
今思えば遭難する可能性ある馬鹿なことしてたからそう思う
104:本当にあった怖い名無し
22/05/14 23:14:30.32 u6O6zltc0.net
>>94
サンクス、じゃあ続けよう
>>98
>全身まるごとキレイに白骨死体で見つかったわけじゃないのに
逆に聞くけど、全身まるごとキレイに白骨死体で見つかったら
自力で行ったと納得できるか？って話だよ。
105:本当にあった怖い名無し
22/05/14 23:19:40.81 dqxiiU1P0.net
オカルト的には誕生日頃に両親の元に帰ってこれてよかったね
106:本当にあった怖い名無し
22/05/15 00:05:28.87 MIC8RIQM0.net
せめて１年後くらいに見つかってればなー
107:本当にあった怖い名無し
22/05/15 00:09:28.42 QAp5Y5ae0.net
>>95
逆にうちの子、肩甲骨の破片くらいでもういいです…って諦める親っているのかな？
それより先に行った子達が遊んでた沢までの150メートルが小学一年生の女の子が一人ですぐわかる道だったのかな
あと子育てサークルの大人がどこまで一緒にみてたのかも
108:本当にあった怖い名無し
22/05/15 00:29:21.95 7/GHVul1d.net
>>101
そうじゃなくて、あっちこっちバラバラの場所に骨があると推測されるわけだから、この数年間で土砂崩れとか大雨とかケモノとかが要因で亡くなった場所から動いたって考えるのが普通だろうって話
そりゃ全身キレイにあったら何であんなところに？って話になるけど
109:本当にあった怖い名無し
22/05/15 00:38:09.24 2+Cp5847M.net
連投おじさんって話題変わっても居続けるっていうかいつからこのスレにいるの？
110:本当にあった怖い名無し
22/05/15 01:05:00.96 f/WX0It40.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
111:本当にあった怖い名無し
22/05/15 01:39:20.35 OSOW98Gm0.net
＞ははは、それを君が言うとは。
火曜サスペンス劇場かよ
112:本当にあった怖い名無し
22/05/15 05:13:08.26 fo6nL4hPr.net
不明から2年8カ月、無事信じた母の思い届かず 発見の骨、女児と断定
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
113:本当にあった怖い名無し
22/05/15 07:57:02.93 1gV0YFn+0.net
>>105
了解、そういう意味ね。
>>105は「何者かが遺体の一部を涸れ沢に遺棄した」という説なのかと思っちゃった、ごめん。
114:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-3vxw)
22/05/15 08:28:56 1gV0YFn+0.net
>>106
少なくとも前スレで山梨女児不明事件の話題になった時にはすでに居たよ。
その際は、本件では母親が「敬愛追慕の情」の保護を訴えているから、
無闇に「変態の餌食になった」的妄想を書く行為は、その侵害と受け取られる危険性を書いた。
誰かが「近くの屋敷で女の子の霊が～」みたいな話を始めた時も
同定可能性が肯定されるなら、その書き込みだけでも訴えられる可能性があるよ、と。
こういうレスが一部に不興を買ってしまい
なんだコイツ、やっつけてやろうって挑まれちゃうのかもね。
115:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 5d2c-tmIb)
22/05/15 08:37:33 lJhtJyyb0.net
>>104
ある程度のところで区切りは必要かなと思うよ
一部だけでも見つけてもらえてよかったって
自然災害等や事故等で遺体見つからないって方は
他にもいらっしゃるけど
あのお母さんみたいに出てくる人あまり見たことないな…
骨で断定されたようだし山梨の行方不明はもう
未解決には当たらなくなるのかな？
何故そこに、というのはあるかもしれないけど
116:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-3vxw)
22/05/15 08:42:14 1gV0YFn+0.net
>>60
そもそもあなたは
「2004年当時は電話持ってない老人も多いしメモがなければ覚えられないし、すぐに電話できない」
と言ってたよね。
>>60なんかも、そもそもこの人は
「2004年当時は電話持ってない老人も多いしメモがなければ覚えられないし、すぐに電話できない」
と言ってたわけで、この男性が携帯電話を持ってなかった線が強いなら、
ここで「ATMの非常ボタンか、携帯か」みたいな比較論を出してくるのは、それ自体ナンセンスなわけ。
こっちに負けまいと場当たり的に挑んでくるから、しょっちゅう矛盾してるんだよね。
117:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-3vxw)
22/05/15 08:50:26 1gV0YFn+0.net
だぶっちゃった、ごめん。
言いたいのは、無理にレスの相手を倒そうなんて思わなくても大丈夫だよってこと。
相手を倒そうって気が先走るから、例えば、老人の設定もご都合次第でコロコロ変わる。
「老化で視野が狭くなってる」「弱そうなジジイ」「とっさに動けない」「メモがなければ覚えられない」「すぐに電話できない」
という話だったのに、カード停止手続きの話になるとヨボヨボ老人の設定が消えて
「携帯電話でカード停止手続きが簡単に出来る」と来たもんだ。
ヨボヨボ老人ゆえに女も甘く見て襲って来たんなら
カード停止手続きの時も防犯ブザーで人を呼んでサポートを求めるのが「近道」だよね、ヨボヨボなんだから。
矛盾のない合理的な説明であれば、こっちは快く受け入れるけど、これじゃダメだよ。
118:本当にあった怖い名無し
22/05/15 09:04:13.96 1gV0YFn+0.net
美咲ちゃんのお母さんについての「諦めろ」って意見を見てると
「目障り、もう良い加減引っ込め」
「これを機に気持ちを探索から追悼に切り替えたほうが、本人的にも、また美咲ちゃんのためにも良いのでは？」
の二種類があるよね。後者はわかるけど、前者は理解できないな。
119:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ bf71-juoA)
22/05/15 11:07:02 5cugFLU90.net
前スレで話題になった川崎からフェリーで千葉に渡った少年２人が遺体で発見された事件、
ネット上に殆ど情報が無かったので、当時の新聞記事を調べてWikipediaに纏めてみました
他の失踪事件を考察する際の参考にでもなれば
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
120:本当にあった怖い名無し (ｱｰｸｾｰ Sx99-942G)
22/05/15 11:24:59 0Iot7gKOx.net
>>111
曲解コンプラ馬鹿おつw
121:本当にあった怖い名無し (ｱｰｸｾｰ Sx99-942G)
22/05/15 11:30:40 0Iot7gKOx.net
>>116
こっちはマジ乙
122:本当にあった怖い名無し
22/05/15 12:20:27.70 1cg1qtSq0.net
>>116
お疲れ様です。
これはありがたい。ありがとうです！
123:本当にあった怖い名無し
22/05/15 12:34:48.18 9qbf8AWn0.net
>>116
ありがとう！
すごいよくわかる！
124:本当にあった怖い名無し
22/05/15 12:36:34.49 VA7h732jr.net
道志村はこれ以上捜査しても、万が一血のついた凶器を発見とか奇跡でもない限り死因は迷宮入りだろう
周辺一帯に散らばってるであろう遺体の断片を探すのも期間決めて切り上げられるだろうし
125:本当にあった怖い名無し
22/05/15 13:22:00.16 EezQXNXgd.net
Wikipediaの未解決事件の項目は暇な夜中に読むと手軽にゾクッとした気持ちを味わえる
126:本当にあった怖い名無し
22/05/15 13:34:03.84 0Iot7gKOx.net
>>121
遺骨に何か人為的な痕跡のあるものが出てこない限り、警察は何とも言えないだろうしな
動物の噛み跡があっても遭難の裏付けにはならないわけで
事故とも事件とも言い切れないままで終了だろう
>>121
警察の身元不明遺体の情報コーナーもおすすめ
樹海で見つかったボロボロの遺留品とか
最近では遺体の似顔絵イラストなんかも増えてる
今もあるかは知らんけど
身元不明遺体の歯の実物写真とかデンタルチャート、レントゲン写真などの掲載ページの怖さはダントツだったなあ…
夜中に見るとホントやばいw
127:本当にあった怖い名無し
22/05/15 14:39:05.46 C8lg1g0H0.net
>>121
>>123
このスレ、公務員板の行旅死亡人スレ
未解決事件関連のサイト多数
警察の身元不明遺体コーナー
大島てる…etc
を毎日ハードローテーションしていたら、原因不明の体調不良になってしまい、それがしばらく続いた
もしかして霊障的なやつだったのかもしれないw
128:本当にあった怖い名無し
22/05/15 15:10:14.11 20G0PIvJM.net
正直こんなとこいれば
普通に精神病むだろ
興奮するやつもいるだろうが
129:本当にあった怖い名無し
22/05/15 15:30:51.68 3ilkDVE8d.net
>>115
目障りとまでは思ったことないけど
あまり出てきすぎると叩く人いるから引き時はあると思う
一部だけとはいえ見つかったし弔ってあげてほしいなって思う
うまくいえないけど
あの子は死んでない！！って気持ち強すぎたら
子供も親のこと心配で天国に行けないんじゃないかなって
130:本当にあった怖い名無し
22/05/15 16:07:54.88 PbL2dj4Td.net
>>116
ありがとうございます！
131:本当にあった怖い名無し
22/05/15 16:37:56.96 TgMYAU4f0.net
雑感さんのブログ、面白いね。
132:本当にあった怖い名無し
22/05/15 17:17:07.03 0Iot7gKOx.net
>>124
ただの思い込み、厨二病ですw
133:本当にあった怖い名無し
22/05/15 17:41:00.51 Bh7w9quod.net
未解決事件YouTuberのkenってどうなったの？
134:本当にあった怖い名無し
22/05/15 19:45:34.76 PbL2dj4Td.net
○人事件の犯人のTwitterって消されないんだな
YouTube経由で探したらあった
135:本当にあった怖い名無し
22/05/15 21:14:27.59 0Iot7gKOx.net
サンデーステーションで現場取材に行ってるね
橋のところで急に匂いが途絶えたのは大きいよな
136:本当にあった怖い名無し
22/05/15 21:44:54.77 jBoNdGaIM.net
母親が最後に見たのが
左に曲がったというがほんとにそうだったのかね
これが結局捜索で見つけられなかった
原因になるからな
見つかったのが結局全く逆の方角なわけだし
ほんとに左に曲がって彷徨いに彷徨いまくって力尽きたのが逆の方だったっていうのも無くはないがね
137:本当にあった怖い名無し
22/05/15 21:49:47.50 6vCHrEI50.net
一旦は左に行ったけど分かんなくなって
戻ったつもりが右に曲がらなくて真っ直ぐ行っちゃったんじゃない？
138:本当にあった怖い名無し
22/05/15 22:59:52.82 NZhz+mURr.net
>>134
同じこと思った
お母さんも辛いだろうけど弔ってあげてほしいな
139:本当にあった怖い名無し
22/05/15 23:09:06.50 tvbYvQFH0.net
失踪後間もなく死亡って報道されてるけど 「まもなく」ってどのくらいだろうな
失踪後数分？数時間？数日？数か月？まもなくの意味を検索してしまった
140:本当にあった怖い名無し
22/05/15 23:10:52.62 epAMzBu7a.net
9割がた遭難だと思うけど
真相は藪の中になってしまったねぇ…
141:本当にあった怖い名無し
22/05/16 00:26:23.03 geytkNPx0.net
>>89
解決してないプチエンジェルで見てきたように嘘をついただけ
142:本当にあった怖い名無し
22/05/16 01:49:31.61 HD97tDnf0.net
>>133
左に曲がったのはさすがに間違いないと思うよ
でも先に行った友達は右折して沢に向かった可能性があって
途中の森で寄り道してて沢に到着したのが美咲ちゃんより遅かったんだと思うんだよね
いるはずの友達がいるはずの場所にいなかったから上流を探しに行っちゃったんじゃないかな
143:本当にあった怖い名無し
22/05/16 02:57:17.36 cV+eUoUSd.net
橋の前で匂いが消えた
不明後何日か捜索していたが鳥山は出来てなかった
144:本当にあった怖い名無し
22/05/16 03:13:44.54 uNC3PMSQ0.net
クライシスアクター連発してる奴やばいな
145:本当にあった怖い名無し
22/05/16 04:58:38.40 q6reiP2x0.net
>>116
こうやって時系列である程度追えるようにまとめられると前ほど不可解なところは減るな。
マザー牧場ではなく鹿野山牧場だったのと正確には「山麓」バス停では無く山麓にある鎌滝バス停だったのか。
断続
146:的に二人で目撃されているところと所持金を見ると少なくとも第三者の強制って無さそう。
147:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-3vxw)
22/05/16 05:27:52 BLbOHMPP0.net
>>117
こちらのアドバイスを信用しないなら、怯むことなく続ければいい。
でも、それ以降、その種の無責任な書き込みが消えた。
結局はそれが答えだよね。
148:本当にあった怖い名無し
22/05/16 05:48:44.52 BLbOHMPP0.net
>>140
一次遭難場所と推定されている山の上の方にはカラスは生息してるの？
149:本当にあった怖い名無し
22/05/16 06:21:31.64 BLbOHMPP0.net
匂いの消えた橋については、ソースが「捜索に参加していたという60代男性」になってるのがね。
警察など信頼筋からの情報ではなくて。
匂いの薄い子供のサンプルを頼りに足取りを辿ったものの
橋近くの川を渡る風で匂いが弱められて
そこで犬が逡巡した、それだけかもしれない。
150:本当にあった怖い名無し
22/05/16 07:31:56.24 fRGEKkUc0.net
>>142
所持金の6000円というのもあくまで親が把握してる額で、
ひょっとしたらヘソクリがあってもう少し多かった可能性もあるね
前夜一緒に泊まってる時に２人で家出を計画したのかな
当初から10日間も帰らない予定だったのかどうかはわからないけど
151:本当にあった怖い名無し
22/05/16 08:41:40.18 lScIJxWa0.net
小学二年生が10日もどこに寝泊まりしたか？だなあ。
お金よりも前に気持ちが尽きちゃいそうな気がする。
152:本当にあった怖い名無し
22/05/16 09:38:49.74 fRGEKkUc0.net
1991/6/10以降の木更津のアメダスを見ると最低気温大体20℃前後だから、
街中の公園等で野宿出来なくはないけど子供２人だと目立ちそうだね
これが山中になると気温はこれより数℃下がるか
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
153:本当にあった怖い名無し
22/05/16 09:48:01.37 fRGEKkUc0.net
よく見たら最後に目撃された翌日6/20の日中に雨が降ってるんだな
鹿野山の山中で雨に濡れて体温が奪われてしまった可能性もあるか
154:本当にあった怖い名無し
22/05/16 10:44:21.16 k0UsgsLp0.net
この子らって家出する何か理由があったの？
中学生の方が反抗期で不良グループ入ってたとか？
155:本当にあった怖い名無し
22/05/16 10:46:24.45 r3v4/e/f0.net
恵山高校生行方不明から2年 函館中央署が情報提供呼び掛け
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
函館市東部の恵山（618メートル）に登った市内高校1年生、佐藤晶さん（当時15）が行方不明になってから、15日で2年を迎えた。
函館中央署などはこれまで延べ約700人を動員して捜索しているが、いまだ発見に至っていない。
同署はこの日、市内2カ所で市民に情報提供を呼び掛ける広報活動を行った。
佐藤さんは2020年5月15日、姉2人とともに恵山へ登山に訪れ、登頂後、1人で下山中に消息を絶った。
この日は同署生活安全課と地域課の署員約10人が参加した。本町地区（丸井今井函館店、シエスタハコダテ前）と恵山登山道登山口で広報活動を展開。
道行く人々に声を掛け、同年4月に撮影された佐藤さんの顔写真、身長（約175センチ）や当時の服装などが書かれた�
156:`ラシを折り込んだポケットティッシュ200セットを配布した。 同署地域課の齊藤雅治地域官は「（佐藤さんの）ご家族は今も帰りを待ち続けている。 ささいなことでも気付いたことがあれば警察に情報をお願いしたい」と呼び掛ける。 情報提供は同署（0138・54・0110）へ。
157:本当にあった怖い名無し
22/05/16 10:47:56.14 6wMa+gwF0.net
>>116
マジでお疲れさまありがとう！
158:本当にあった怖い名無し
22/05/16 11:30:11.53 DCw63MUbd.net
>>151
これ草木が生えにくくて見通しがいい山で行方不明になったやつ？
159:本当にあった怖い名無し
22/05/16 11:33:58.08 bfecONxe0.net
これも遭難か
160:本当にあった怖い名無し
22/05/16 11:34:32.13 31u+t5Tx0.net
>>153
そうだけど少しでもルートを表面を土や砂が隠してる岩の裂け目があって稀に転落する事故もあるらしい
耳が不自由な為か携帯電話を持っていなかったので万が一転落していても誰にも居場所を伝えられず
助けられることもなかった可能性がある
161:本当にあった怖い名無し
22/05/16 11:35:09.62 31u+t5Tx0.net
少しでもルートを → 少しでも登山ルートを外れると
162:本当にあった怖い名無し
22/05/16 11:42:42.54 fRGEKkUc0.net
>>150
この中学１年生は小学２年生の２人と遊び友達だったという所からして、
むしろ不良とは真逆な感じがする
163:本当にあった怖い名無し
22/05/16 11:58:12.95 O5hQivzy0.net
傍目からは友達同士に見えても、実際は…ってのもあるからなあ。
しかし下着なんかは10日もどうしてたんだろうね。
遺体の様子からは、ずっと同じものを着ていたようだけど。
164:本当にあった怖い名無し
22/05/16 12:29:34.56 CiBeBWJwM.net
1991年頃は、スタンド・バイ・ミーのテレビ放送が89年の夏休みにあって小学生中学生の間にも広がって
その後ビデオレンタルでも人気だったから映画見て憧れてたってのはありそう
日本ではスタンド・バイ・ミーは劇場公開時よりテレビ放送とレンタルで人気出たイメージ
165:本当にあった怖い名無し
22/05/16 12:42:55.45 O5hQivzy0.net
>>155
耳がどうこうより
恵山の一帯は電波が圏外ってことで
携帯は駐車場の車の中に置いていったんじゃないかな。
当時捜索隊の人は
登山道から眼下に見えたホテル駐車場を
目的地の登山口駐車場と間違った少年が
近道のつもりでそちらの道に進み
森に迷い込んで遭難した可能性を上げてた。
そっちだと熊もいるらしいし。
166:本当にあった怖い名無し
22/05/16 12:48:33.43 O5hQivzy0.net
>>151
>これまで延べ約700人を動員して捜索しているが
コロナもあるし、森林地帯の険しさもあって、あまり捜索が出来なかったんだよね。
167:本当にあった怖い名無し
22/05/16 12:49:54.87 bfecONxe0.net
6歳の女の子と15歳の男
同じ遭難なのに扱いが全然違うじゃねえか
ボランティア人数も差がありすぎだろ
168:本当にあった怖い名無し
22/05/16 13:20:41.08 O5hQivzy0.net
>>116
>最後に目撃されたのは6月19日の午前9時過ぎ、君津市の法木作バス停で乗車した後、
>鹿野山の山麓にある鎌滝バス停で疲れた様子で下車し、鹿野山の方向に歩いていく2人を
>バスの運転手と地元住民が見たのを最後に、目撃情報が途絶えていた
降車が山の麓の「鎌滝バス停」だと、結構街の方で降りたことになるね。
山中にある「麓」というバス停で降りて、うっかり脇道に入って迷ったと思われていたけど
これだと少年たちは意図して山の方に進んだと思われる。
169:本当にあった怖い名無し
22/05/16 13:34:36.03 O5hQivzy0.net
川崎2少年、もし彼らが失踪直後に山に向かっていたのなら
一泊二日の冒険旅行（スタンドバイミー）ってのも分からなくもないけど
彼らが山に向かったのは、すでに失踪（家出）から10日も経った後なんだよね。
10日間、着替えることなく市内の公園やゲーセンで遊びまわり、夜は何処かに寝泊まりし、
やがて所持金を使い果たして、傍目にも「疲れた様子」だったという二人が
なぜその段階に至ってから「山に行こう」なんて思ったんだろう？
「冒険」とは違う、何か別の事情、別の目的があったと思うね。
170:本当にあった怖い名無し
22/05/16 13:39:15.28 bfecONxe0.net
疲れて何かも嫌になって
山に自殺しにいった？
171:本当にあった怖い名無し
22/05/16 14:02:26.28 O5hQivzy0.net
というか、最初からそういう計画だったのかも。
金が尽きたらどこかで自裁（無理心中）するのを織り込み済みでの家出。
172:本当にあった怖い名無し
22/05/16 14:18:40.65 uII5om+0M.net
帰ったら親に叱られるから怖くて帰れなかっただけで特に計画的ではないような気がする
173:本当にあった怖い名無し
22/05/16 15:47:45.02 fRGEKkUc0.net
>>163
現在の鎌滝バス停
山の麓とは言われてるけど、確かに鹿野山までは結構歩いて行く必要ありそう
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
174:本当にあった怖い名無し
22/05/16 16:39:52.68 VtFj8aCzx.net
>>143
詭弁だねえw
175:本当にあった怖い名無し
22/05/16 16:43:23.59 VtFj8aCzx.net
>>150
母親が世帯の代表者らしいのに無職というのが気になる
内縁関係の男に養われてたか、あるいは母子家庭か
小学生の方は普通に会社員の父親が代表者だしね
176:本当にあった怖い名無し (ｱｰｸｾｰ Sx99-942G)
22/05/16 16:44:45 VtFj8aCzx.net
>>159
自分も多分それ見てたな
177:本当にあった怖い名無し
22/05/16 18:08:17.17 jM3xlnaRF.net
>>145
たった今まで着ていて脱いでいったシャツを手がかりに警察犬が追ったとテレビで見た
178:本当にあった怖い名無し
22/05/16 19:03:46.44 Otg5tR9da.net
>>151
一緒に登頂したのにどうして１人で下山したんやろ？
179:本当にあった怖い名無し
22/05/16 19:15:53.24 5f2Tzy4U0.net
>>170
無職以上に、40歳で長男出産という点におやっ？と思った
180:本当にあった怖い名無し
22/05/16 19:20:36.54 5f2Tzy4U0.net
>>173
姉二人とでは文字通り歩調が合わず
山自体つまらないからさっさと下山しようと思ったんじゃないかな。
それだと駐車場への「近道」を勘違いして迷った説とも合致する。
181:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-4FLK)
22/05/16 19:58:33 N/QP6+OfM.net
>>170
わざと結婚せず母子手当と生活保護受けながら男と同居ってパターンかもよ
中学生息子は家に居にくかったのかも
182:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW e1b8-p1sZ)
22/05/16 20:06:55 wp/88GPo0.net
死別なら母親が働いていなくても別におかしくないしそこら辺は想像するしかないね
183:本当にあった怖い名無し
22/05/16 21:22:41.46 VtFj8aCzx.net
>>174
あの時代だとまだ若干珍しい部類の高齢出産だよね
>>177
それでも流石に無職は珍しいんじゃない？
ニュースに名前出るのに躊躇するスペックのような
184:本当にあった怖い名無し
22/05/16 22:32:33.97 YC6QC5sz0.net
専業主婦じゃなくて無職って書かれるの珍しいね
185:本当にあった怖い名無し
22/05/16 23:17:08.33 BDL7aCWKM.net
専業主婦とは基本家計を担う伴侶がいる場合で、片親だったから無職なんだろう
186:本当にあった怖い名無し
22/05/16 23:33:55.68 +zkM6kls0.net
中学生はまだしも7歳の子が親元離れて何日も路上生活するなんてありえるのかな
大人でもきついだろ
187:本当にあった怖い名無し
22/05/17 07:20:24.69 F3xVuHRG0.net
10日も同じ服着て、風呂なし布団なしの野宿生活。
所持金からフェリー代、バス代、ゲーム代などを差し引けば
1日あたりわずかな食費しか無かっただろうから、
そこそこ飢えは凌げても栄養は偏るだろうし、普通なら病気になっちゃうよね。
188:本当にあった怖い名無し
22/05/17 07:33:28.69 XEx0BJIj0.net
だてレビがこの時期にまた嵐真由美さんを取り上げてテレビ局の犬で元警察芸人の飛松さんをサムネに使うのは
山梨の件で元警察芸人の話を信じるなというメッセージかな
189:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9b18-VIxo)
22/05/17 10:41:13 unbG6+s10.net
左回りの法則からすると
やはり登山道から滑落したんかな……
ちょうど遺留品が見つかってるのも左の斜面だし
190:本当にあった怖い名無し
22/05/17 10:59:59.44 q4xmE06Z0.net
事件だと思います
191:本当にあった怖い名無し
22/05/17 11:23:49.78 VG74GiDn0.net
誰かが置いたにしてもわざわざこんなとこ撒く意味がないよね
192:本当にあった怖い名無し
22/05/17 14:42:12.49 P7sNlk240.net
>>183
動画で「この場所分かる人います？」みたいなこと呼びかけといて、
このスレで場所同定されたから、動画コメントに場所の書き込みされたけど、消しただろ
193:本当にあった怖い名無し
22/05/17 16:19:03.61 hqJ9uVYDd.net
>>144 カラスは翼があるから飛んでくるよね
どこからでも。
194:本当にあった怖い名無し
22/05/17 16:39:34.57 AF6DEzB10.net
>>188
カラスって鼻（嗅覚）があまり良くないから、
遠くから臭いを嗅ぎつけて飛んでくるってことはないみたいだよ。
もともとその地域を生息域（餌場や寝床）にしているカラスが少なければ、
遺体が見過ごされたとしてもおかしくはないと思う。
もし遺体が埋まっていたりしたのなら、なおさら。
195:本当にあった怖い名無し
22/05/17 19:11:17.66 UD45YR8Dx.net
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★6 [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
196:本当にあった怖い名無し
22/05/17 20:29:19.53 lCQRdPSWd.net
今、その記事見てた
元刑事さんとやらは遺体が流された可能性とかは考えないのかね
197:本当にあった怖い名無し
22/05/17 20:42:10.21 9idaCA4H0.net
元刑事は陽子の話は信じるなで人が多そうな所に「人を埋めやすい所だ」とか言ってた人かな
198:本当にあった怖い名無し
22/05/17 20:47:11.64 C7obUcEF0.net
>>191
それじゃワイドショーに呼ばれないしギャラも無い。
どうせだったら両方の可能性があるんだったら両方出せばいいのに。
詐欺扱ってた元刑事じゃなくて元１課とかで。
199:本当にあった怖い名無し
22/05/17 20:51:29.10 UD45YR8Dx.net
>>191
流された場合を踏まえても普通はこうなるのに、って話だよ
我々よりも遥かにガチでご遺体見まくってて勉強もしてるプロ達を甘く見ちゃいかん
200:本当にあった怖い名無し
22/05/17 20:54:57.39 UD45YR8Dx.net
パンピーは「こうであって欲しい」という願望の方に強く影響される
捜査や検死のプロは平等に、あらゆる方向性へと可能性を疑う
何もかもを疑う、それが警察の仕事
201:本当にあった怖い名無し
22/05/17 21:15:17.92 S6ZlzC9y0.net
プロと言っても元巡査長レベルを「捜査のプロ」と言っていいかどうかだよね。
まあ>>195みたいなパンピーは「元刑事」って肩書きで騙されるんだろうけど。
202:本当にあった怖い名無し
22/05/17 22:53:01.39 OVVC8aDY0.net
>>191
その可能性はゼロじゃないだろうけど
女児がガチ登山してる前提だから
より可能性低くなるんじゃないの
203:本当にあった怖い名無し
22/05/17 23:30:20.19 X1UCL7RF0.net
>>197
無理だからこそ、道を外れて滑落したとか遭難したとかの可能性は高くなるんじゃないの？
尾根までではなく、ある程度のところで力尽きて、その後は動物によって運ばれたという事もあるだろうし。
204:本当にあった怖い名無し
22/05/18 00:07:10.36 AALjcEJ30.net
否定はできないけど
子供には歩きにくいはず の場所まで
抱えたか何かで運んだというのも不自然な気がする
205:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6750-vWBU)
22/05/18 00:15:44 zN8LIuAa0.net
>>198
ガチ登山の可能性を否定されてるのは
登り切れるとか切れないじゃなくて
親とはぐれてキャンプ場戻りたいときに、急斜面登るかって話だよ
206:本当にあった怖い名無し
22/05/18 00:57:34.34 5/6kkIRI0.net
タケノコとりとかはいちおう
大きなリュック持ったやつがいたとかあるからな
今回はどう捻じ曲げても事件とか結びつけようがない
207:本当にあった怖い名無し
22/05/18 05:22:07.07 zZP6S40l0.net
>>200
キャンプ場に戻るために
208:本当にあった怖い名無し
22/05/18 05:25:52.55 NkUEnxRyM.net
今回の洋子の話の再考察は神回だった
209:202
22/05/18 05:53:09.41 zZP6S40l0.net
途中で送ってしまった。
>>202
キャンプ場に戻るためにキャンプ場に続く道に出るため（つもり）で斜面を登った。
なぜなら、昼食後にキャンプ場南の急斜面で1時間半ほど遊びそこを登って道に出てキャンプ場広場に
戻った記憶があったからという説がtwitterにあったがこれが個人的にはしっくりくるかな。
おそらく、みんなに会いにいったが道を誤りキャンプ場東～南で迷子になって（自分の位置を見失って）、
かすかに呼び声が聞こえる→斜面を登って急いでキャンプ場に行く道に出なければと一心不乱に登る
→沢上流方向に離れすぎて声も聞こえなくなった、完全に「道迷い」状態みたいな感じ。
210:本当にあった怖い名無し
22/05/18 06:24:37.46 Fm8VqCGH0.net
その皆の遊ぶ沢までの150メートルていうのは子供一人で行けるような状況だったのかな？
初めての山中で子供一人で行けって厳しくない？あれだけ大勢大人がいながら何をしていたの？
迷うはずない簡単なルートだったから見送った？
あと決めつけるわけじゃないけど、女の子の方が方向音痴が多いし一人で暗い場所なんて怖がると思う
冒険説や、怒られるから捜索から逃げた説には大反対だわ
211:本当にあった怖い名無し
22/05/18 06:39:30.89 f3K1BQTK0.net
この女児に関しては「よく迷子になる子だった」という情報もあるしね。
いつも母や姉の後ろを着いて歩いていた彼女が、うっかり道を誤って、気がつくと大自然の中に一人。
当然パニックに陥っただろうし、そこから我々には計り知れない行動（矛盾登攀？）に出ても、それほど不思議はないよね。
212:本当にあった怖い名無し
22/05/18 06:43:04.76 9ulUXfRQ0.net
リーゼント刑事が一番しっくりくる考察してたわ
213:本当にあった怖い名無し
22/05/18 06:49:57.51 f3K1BQTK0.net
>あれだけ大勢大人がいながら何をしていたの？
こんな感じに責められちゃうから、
他に参加してた親御さんたちは表に出てこないようにしてるんだろうな。
214:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-HE43)
22/05/18 08:21:14 gI4ofy/30.net
>>205
現地行ったことあれば分かるが、広場を降りて左行くと、
すぐに橋があり沢がある。
そこから下流方向に子供達が見えたのであれば、
迷うことはなかったと思われる。
実際には橋からは見えないさらに下流で遊んでいたわけだが、
橋から見えなかったので、昼前に遊んでた上流の方かと思い、
橋渡ってから左、椿林道を登る方向に行ったのだろう。
215:本当にあった怖い名無し
22/05/18 09:20:56.35 Sxz7P+HHd.net
>>208
責めてるわけじゃないけど、その時間帯に何をしていたのか知らないから
大人だけ集まって何か話してたのか作業をしてたのか
そこまで親しくないサークル大勢だと、子供より大人同士の人間関係に気を遣って子供達だけで遊んでなさーいとなりそうだし
事実、このような事故？が起こった以上は引率した保護者の責任ゼロとは思えないけどね
これが学校の修学旅行だったら裁判で損害賠償請求になるでしょ
もっと少ない大人で大きな生徒大勢見ていてもね
216:本当にあった怖い名無し
22/05/18 11:08:43.77 HFuEMvVZa.net
>>210
> 事実、このような事故？が起こった以上は引率した保護者の責任ゼロとは思えないけどね
> これが学校の修学旅行だったら裁判で損害賠償請求になるでしょ
責めてないと言いながら、他の保護者を責める気満々な件。
児童の身の安全を保護者に託され、それが業務の内である教師と比べるのもナンセンス。
217:本当にあった怖い名無し
22/05/18 11:58:57.70 pfVfrzR70.net
どんなサークルか知らんけど
母親が悪いで終わり
運もなかった
218:本当にあった怖い名無し
22/05/18 14:48:48.28 6wCCCk5H0.net
事件だと思います
219:本当にあった怖い名無し
22/05/18 15:33:05.70 5NMi1r8G0.net
事件ですか？事故ですか？
220:本当にあった怖い名無し
22/05/18 15:52:50.20 HFuEMvVZa.net
熊に襲われたケースってのは
事件と事故のどっちなんだろう
221:本当にあった怖い名無し
22/05/18 16:31:11.99 TCzpHxD30.net
クマに襲われるのは事故みたいなもんじゃない？
222:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6750-vWBU)
22/05/18 17:04:00 zN8LIuAa0.net
親に責任あるなんて前提の事件だと思ってたけど
いまだに書いてる人はとことん叩きつくしたいのかな？
223:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 5d2c-tmIb)
22/05/18 17:12:37 TCzpHxD30.net
遭難して…の事故なのかそれとも事件なのかはもうわからないのかな
他にも書いてる人いたけど誕生日間近に見つかったのは
本当に見つけて欲しくて引き寄せたのかなあ？って
オカ板っぽいこと思ったわ
224:本当にあった怖い名無し
22/05/18 18:51:26.16 aRjB1RPH0.net
日光のフランス人女性もいつか見つかるのかな？
225:本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Xtqz)
22/05/18 20:09:17 rBgEcqd8a.net
>>219
見つかってほしいよね
今年の1月に日光のゴルフ場跡地でスーツケースに入ったバラバラ死体見つかったときにこの人かなと思った
男性だったみたいだから違う人だったけど せめて見つかってほしい
226:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW e3dd-zNLa)
22/05/18 20:14:14 LF7J/r+p0.net
道志村のは全国組織倫理研究所の子育てサークル成田支部の７家族らしい
全国規模の団体所属だから長期に渡り大勢の組織仲間がボランティアとして探してくれた訳で普通あんなに来ないよな
子育てサークルがサークル活動中に子供行方不明の失態は組織としては隠したいよね
227:本当にあった怖い名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdd7-m0tN)
22/05/18 20:17:45 Y+4hBrMud.net
>>210
誰かを責めたくてしょうがないみたいだけど、大人が何をしてたかを知りたがるのは野次馬だけで、警察やもちろんミサキちゃんの母親は知っているんだからわざわざ表に出す必要はない。
228:本当にあった怖い名無し
22/05/18 20:51:17.56 EWKAu9/i0.net
子供は高い方へ向かう、みたいに
迷ったフランス人は○○に向かうみたいな習性？は無いのかな。
229:本当にあった怖い名無し
22/05/18 21:06:31.61 LF7J/r+p0.net
フランス人はてんかん
230:持ちだったから山の中で発作起きてしまったんだろう あの辺も山深いから探し切れない
231:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0bb8-EjCo)
22/05/18 22:43:52 huvijGCj0.net
雑感の人
えらい山梨の事件にハマっとるなあ
232:本当にあった怖い名無し
22/05/18 22:54:31.89 K5FRhgbw0.net
美咲ちゃんが一人で行ったとき大人たちは食事かおやつの片付けをしてたんだよね
初めて会った人たちの中で自分だけ抜けて子供を送っていくのは憚られたのかもしれない
きっと本人たちは一生の後悔になっただろうね
お姉ちゃんや他の子達は待ってあげれば良かった、お母さんや他の大人たちは帯同するかそう声をかければ良かったって後悔してると思うよ
こういうスレや誘拐事件事故をよく知っていると自分の子たちがそうならないように本当に心を配るようになる
それでも学校のイベント中の事故なんかは防げないんだけどね…
233:本当にあった怖い名無し
22/05/18 22:58:52.44 rBpCipXGM.net
全然関係ないけど、このニュース続報ないね
今は事件多すぎで続報無いと埋もれがち
ゴルフ場跡に頭部ない遺体、栃木 スーツケースに
1/19(水) 18:06
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
234:本当にあった怖い名無し
22/05/18 23:12:05.10 g26s6dsP0.net
>>227
昔だったら連日報道してたよなこれ
235:本当にあった怖い名無し
22/05/18 23:40:36.66 hsTDAkm1M.net
栃木でスーツケースの中に遺体って言えば未解決のあの事件が思い浮かぶ
236:本当にあった怖い名無し
22/05/18 23:51:57.11 UG9Pd/BlM.net
>>227だと、頭部と両腕がなくて
身元をわかりにくくするためかと思えば
次の日見つかってるんだよね
栃木の切断遺体は男性、頭や腕も見つかる 死後3カ月以上が経過
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
日光で切断遺体発見から１カ月 DNA鑑定も依然特定できない男性の身元
2/19 11:00
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
237:本当にあった怖い名無し
22/05/19 00:01:29.04 OqqeTk7Ra.net
雑感はあの足跡のおっさんが犯人て言いたいんか？
238:本当にあった怖い名無し
22/05/19 00:01:38.48 ZAaKBjeM0.net
何年か前の愛知の事件のように遺体も犯人もチャイニーズとかだとなかなか分からないかもね
その上あっち関係の人間だったらもっと分からない
239:本当にあった怖い名無し
22/05/19 00:06:46.81 +M6Spy+G0.net
そういえば日光のフランス人失踪はどうなったんだろうか
信じてはいないけど
なんか陰謀論みたいな話が出てたような
240:本当にあった怖い名無し
22/05/19 00:13:53.29 MtdrwrzY0.net
>>231
雑感、昔は面白く読んでたんだがなぁ
近頃は妄想大炸裂過ぎる
まるでなろうw
241:本当にあった怖い名無し
22/05/19 00:21:10.25 XKS+CUD20.net
>>231
テレビ出てるの見てちょっとあやしいなと思ったけど
あの人が犯行するのは無理があると思う
242:本当にあった怖い名無し
22/05/19 06:28:46.31 8fvmM3Ym0.net
>>227
こわ
243:本当にあった怖い名無し
22/05/19 09:13:23.67 E+pc3aG30.net
雑感読んだけど、あれは酷いね。
雨中の足跡の保存性だけど
山間部の局地的な雨量については、近隣の大雑把な雨量なんて参考程度にしかならないし
何より土壌の質（粘土質、砂質など）が考慮されてない。
発見者の「（足跡の大きさは）20cmいくか、いかないかくらい」という発言についても
雑感は「単なる目視によってはじき出すことのできる言葉ではない」と不信感を持っているけど
地面には「謎の足跡」と並んで「自分の靴」も目に入るわけだよ。
自分の靴の大きさを大体「30センチ程度（足のサイズ＋靴の厚み）」と見積もれば
その「三分の一程度の大きさ」として「20cmいくか、いかないか」との推測が導かれても
全く不自然ではない。
まだまだ事件説で推したい雑感としては、あの靴跡はなんとかして別人のものにしたいんだろうけど
丁寧に取材に答えている一般人の言葉尻を捕まえた上で、あんな記事の書き方では、
読んだ人にあの人が「疑わしい人物」であるかのような誤解を与えかねない。
244:本当にあった怖い名無し
22/05/19 14:09:36.67 PyURsUZDd.net
>>233
持病持ってた人のやつ？
245:本当にあった怖い名無し
22/05/19 14:28:51.88 MOufROkMx.net
>>207
kwsk
246:本当にあった怖い名無し
22/05/19 14:47:21.33 JkVRQSu10.net
>>233
まだ発見されてないのか
247:本当にあった怖い名無し
22/05/19 19:14:39.82 z+TwznQL0.net
雑感は昔から決めつけと妄想癖がひどいよ
248:本当にあった怖い名無し
22/05/19 19:21:30.50 QP+OWgq70.net
>>230
日光フランス人はどうなったんだろうね。
249:本当にあった怖い名無し
22/05/19 19:27:07.91 QP+OWgq70.net
山梨はなんで母以外の存在が消される、隠されるのか。
しかも誹謗中傷問題と絡めて母証言に疑問を持つことは誹謗中傷だ！許さない！なんてキャンペーン。
マスコミのやりたいことははっきりしている。当日を知る母以外の人物による証言が表に出ることは絶対に許さない！
250:本当にあった怖い名無し
22/05/19 20:49:24.24 xTRNG+bI0.net
メディアで何か喋れば、雑感や怨霊みたいな連中によって疑惑の人に仕立て上げられる。
大事な話は警察に証言して、後は遺骨発見者みたいに表に出て来ない方が良い。
251:本当にあった怖い名無し
22/05/19 21:16:36.93 VrpjlYjl0.net
まあ、当局や現地の捜索隊に情報共有できればいいわけでそれ以外は一切話す必要無いだろ。
話す先から非難・誹謗されたり、すぐ犯人扱いとか疑惑の人物扱いして気分悪いだろうし。
252:本当にあった怖い名無し
22/05/19 22:06:21.24 SExpmigQ0.net
足跡発見者は当時警察に通報してなかったって本当なのかな
そのへんがちょっと気になるところ
253:本当にあった怖い名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-942G)
22/05/20 01:21:51 ZpukJAsZr.net
>>243
この件は本当に時間の経過を待つしかないよね…
254:本当にあった怖い名無し
22/05/20 03:11:51.67 P6qbaDGC0.net
備忘録の中の女性に聞いたら、
毎月の有料収入は20万超えてるんだと。
子供の学費に使ってるけど、
孫の分も貯めてやろうと思ってるんだと言ってた。
255:本当にあった怖い名無し
22/05/20 03:38:52.30 6XsX2nETd.net
>>244 >>245
まあそこら辺も誰でもあれこれ書き散らかせるネット社会の弊害か
256:本当にあった怖い名無し
22/05/20 06:02:10.77 a9ussSY/0.net
>>249
あめぞう、2ch時代は便所の落書きで見るやつも少なかったし、見てるやつも認識あったが
今やＴＶがYoutubeやらTwitterを引用して報道して拡散させてしまう時代だからね。
しかも再生数とか閲覧数でアフィとかで収益化もできるからねえ。
だいたい誰かを”悪者
257:本当にあった怖い名無し
22/05/20 06:03:11.70 a9ussSY/0.net
”にしたら再生、閲覧を稼げるから。
侮辱罪の厳罰化は致し方なし。
258:本当にあった怖い名無し
22/05/20 08:12:15.38 BMjkvKK/a.net
厚切りジェイソン「ジャパニーズピィポォはマスクが好き。欧米じゃ病気以外はみんなマスクしてない」
厚切りジェイソン「一般的に欧米ではジャパニーズピィポォには醜形恐怖症が多いと考えられているけどコロナが終息した今でもつけ続けているのはさすがに異様だよ」
厚切りジェイソン「エビデンスに基づかない同調圧力が心配。この先一生つけ続けるのかナ？w僕はもう外してる」
厚切りジェイソン「欧米では音楽フェスを筆頭に各種イベントがマスク規制なしで動いているのにジャパニーズピィポォはいつまでマスクをしているんダロウ？」
厚切りジェイソン「ジャパニーズピィポォは同じマスクを使い続けていることも欧米では問題視されてる。同じパンツを履き続けるくらい不潔な行為なのになんで誰も疑問に思わないんだろうって笑」
厚切りジェイソン「個人的には口臭がキツいジャパニーズピィポォがマスクをしてくれてありがたい気持ち。僕はもうマスクしてないけどw」
厚切りジェイソン「毎日コロナ感染者数で一喜一憂してるジャパニーズマスコミを見てると頭痛すらするヨ笑笑なんでこんなにバカ何だろうって」
259:本当にあった怖い名無し
22/05/20 08:43:33.98 BPuYgsfX0.net
未だに女々しくマスクなんてしているのはジャップくらいだもんな
病は気からなんだから、マスクなんてしてたら気が滅入って
コロナの毒にすぐやられるぞw
260:本当にあった怖い名無し
22/05/20 09:43:01.69 Vlaq4jdid.net
何故今その話
261:本当にあった怖い名無し
22/05/20 11:55:46.44 8gPd3dd20.net
タケノコ採りで行方不明に…75歳男性が死亡 捜索打ち切り後も捜索していた男性が見つける【新潟】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
262:本当にあった怖い名無し
22/05/20 12:48:26.92 owesRqqoM.net
>>255
前にも東北だか雪国で、大雪の中で遭難して行方不明の息子を70代の父親が一人で捜索して雪の中から探し出したってのがあったね
263:本当にあった怖い名無し
22/05/20 21:20:44.85 YnYa17DL0.net
>>255
たぶん鷹だな
よく猫とか爺さんが持っていかれる
264:本当にあった怖い名無し
22/05/20 23:20:06.17 v/uoQjaA0.net
>>230
この辺は死体遺棄よくあるから
265:本当にあった怖い名無し
22/05/20 23:59:47.93 OphpVHfq0.net
たね。
松浦大助や朝堂院の傘下のグループが誘拐してた。
児童誘拐をやってるのは松浦大助や朝堂院のグループだね。
266:本当にあった怖い名無し
22/05/21 00:00:23.55 vntrl/RF0.net
小倉美咲さんの誘拐事件もやっぱりイルミだったたね。
松浦大助や朝堂院の傘下のグループが誘拐してた。
児童誘拐をやってるのは松浦大助や朝堂院のグループだね。
267:本当にあった怖い名無し
22/05/21 00:05:06.78 vntrl/RF0.net
子供、少女の誘拐はほとんどイルミ、dsだよ
268:本当にあった怖い名無し
22/05/21 00:11:10.72 vntrl/RF0.net
>>221
それデマだよ
倫理研究所じゃないし。
普通のママ友だよ。
269:本当にあった怖い名無し
22/05/21 00:27:20.61 vntrl/RF0.net
>>207
リーゼント刑事なんかデタラメしか言ってないやつだし。
リーゼント刑事は末端の工作員だし。
270:本当にあった怖い名無し
22/05/21 00:36:57.44 IsK4vL2Bd.net
タカシ専用スレかよここ
271:本当にあった怖い名無し
22/05/21 06:58:07.16 iHuwC8Q50.net
>>262
これでも？
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
272:本当にあった怖い名無し
22/05/21 07:11:55.58 uvxL1DTZ0.net
>>221
隠したい事なら
フェイスブックに載っけないでしょ。
273:本当にあった怖い名無し
22/05/21 08:33:31.68 0wr5ra2g0.net
>>265
会社が倫理法人会に入ってる企業の社員なんてどれだけいるかってくらいいるよ
自営業や地元密着中小企業だと付き合いで入る会社も多いんだよ
自分が勤めていた会社も一時期入っていて職場の教養が置いてあって暇な時に読んでいた
苦労人のサクセスストーリーもあったけど、生まれながらの地主坊ちゃん経営者の自慢話とかキムタク母ちゃんの子育て話とか聞いてどうしろと？みたいなのも多かったな
274:本当にあった怖い名無し
22/05/21 09:55:42.42 Bw+4kRm/0.net
>>247
母情報がどこまで正確かは疑問だが捜索範囲からして情報が無いのは本当だろう。気づいたら居なくなっていた感じ。誘拐、キャンプ場東西の平地部、山を平行して捜査捜索されている。表に出せなくても山に行った可能性が高い情報があれば山が集中的に捜索されていたはず。
275:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ bb92-SjAR)
22/05/22 01:37:24 r92Eyw/I0.net
刑事OBまともな人いない
終わり
276:本当にあった怖い名無し
22/05/22 09:16:10.07 WB2T1MTV0.net
刑事OBタレントw
277:本当にあった怖い名無し
22/05/22 11:59:01.40 N3VaFasN0.net
未解決20年…息子はなぜ殺されたのか 苦しむ母、今も聞こえる声
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
◇川西市オートバイ男性刺殺事件
2002年5月23日午後11時40分ごろ、兵庫県川西市栄根2の県道の側道で、小瀬秋雄さんが大型オートバイにまたがったまま血を流しているのを通行人が見つけた。
胸を刺され、傷は心臓に達していた。凶器は見つかっていない。尼崎市内に向かう途中、何者かとトラブルになり刺された可能性があるという。
278:本当にあった怖い名無し
22/05/22 12:00:21.17 N3VaFasN0.net
「友梨早く会いたい、帰ってきて」 不明19年、再会待つ友の思い
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
279:本当にあった怖い名無し
22/05/22 12:06:51.59 N3VaFasN0.net
平塚タクシー強盗殺人事件12年 情報提供呼びかけ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
280:本当にあった怖い名無し
22/05/22 13:02:30.94 ZUoqYdIx0.net
>>271
これ気になってる。
お母さんがブログ？HPで犯人に対して
メッセージしてたよね。なんとなくお母さん的には
目星がついていたのかな。
解決してほしいね
281:本当にあった怖い名無し
22/05/22 14:25:17.33 iwur0XOZM.net
被害者はなぜすぐ
救急しなかったのか
282:本当にあった怖い名無し
22/05/22 14:28:40.95 peapAySYd.net
オートバイにまたがったままって………
大型なんかな？
刺されたら逃げようとして倒れそうだけど
それとも犯人が倒れないように死ぬまで押さえてたのか？
283:本当にあった怖い名無し
22/05/22 16:18:58.82 p3eYXuRM0.net
心臓を刺されたって書いてあるんだから即死だろう。
284:本当にあった怖い名無し
22/05/22 16:27:44.04 4Ki2q74C0.net
いや、最初の血痕から30メートルほど移動してるから、即死では無かった模様。
発見時はバイクに跨りバイクを支えていたけど、発見者に声を掛けられたら倒れた。
285:本当にあった怖い名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Q1gK)
22/05/22 19:13:00 dov5Uyc+d.net
小学生の時に強盗〇人、大人になったら年収1000万超えてるのに強盗と一家〇中って凄いよな
もう1つ事件に関与してたんじゃないかってやつはどうだったのか今となっては解決が無理なのかな？
286:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1bf3-1nLz)
22/05/22 19:21:10 LggeehkB0.net
絡まれたんかなあ
それにしては直前の行動や刺された直後の
行動がなんか切羽詰まってないというか
287:本当にあった怖い名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Q1gK)
22/05/22 19:30:40 dov5Uyc+d.net
>>280
最近捕まった事件も防御創なかったって言うし被害者心理で通常の考えではわからない何かが起きるのかもね
288:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2792-lb3p)
22/05/23 03:24:18 XOak/bax0.net
親しい人にやられた
289:本当にあった怖い名無し
22/05/23 04:46:17.18 KkzoQmRBa.net
>>278
この事件初めて知ったけど謎過ぎるな
知人と別れて4分後の犯行で更にその間にも別の知人と携帯で会話してるからほぼ出会い頭に心臓一突きってことになるわけだろ
殺し屋の犯行か？
>>281
どの事件のこと？