22/05/13 07:53:35.96 SMwC12HOr.net
【速報】美咲さん母「言葉にならない」「信じる気持ち変わらない」 人骨の鑑定結果受け 誕生日前日、ホームページ更新 成田不明女児
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
901:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:09:27.88 ef9rLxlGd.net
女装とか言ってるの全て独りよがりで見当外れなんだよなぁ…
男(老人)に突っかかるババアは確かにあまり見ないが今でも変なのはゴロゴロいるだろ
当時は防犯カメラもそこまで一般的に認知されていない
財布奪うのに失敗し、逆上して周囲を混乱させどさくさに紛れて逃げただけにしか普通は見えない
先入観がどうとか言ってるが結局お前はこんな見方できる俺かっけーって頓珍漢な意見を開陳してるだけに見えるよ
美咲ちゃんの件でそういうのが大量に�
902:Nいたから今はなおさらね
903:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:10:43.69 vFRpwwNl0.net
>>867
泥棒！って声を聞いて最初にATMコーナーに駆けつけた3人の男たちは
皆で男性を取り押さえに掛かっており、どの程度女性を観察出来ていたか不明。
続いて警察が来たけど、それは女が去った後だから
警察も、警察による制圧劇から目撃していた証人たちも、直接女を見ていない。
これで合ってる？
自分も女装説を強い説とは思わないけど
証言から女装説を否定する要素って「声」だけじゃないかな。
904:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:20:42.29 Tqi0PMW/0.net
>>871
「その可能性も100%否定は出来ない」
という魔法の言葉もあるしな
それを最後につければ北朝鮮工作員説でも軍産複合体の陰謀説でも何でもありだ
905:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:26:10.06 yvx9I7cjd.net
特段根拠がないから女装説は信じてないけどありえないという訳では無い
付き合ってた人が知らなかったけど実は男でしたってよくある話
外国だとハニートラップ仕掛けた人が男だった有名なやつあるよね
子供もいたけどみんな赤の他人
906:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:31:18.87 AWz7E2vsM.net
社会に出てない人特有の妄想
907:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:32:34.21 ef9rLxlGd.net
今の時代でも女装してる奴は電車でも街でもすぐ分かる
この時代ならなおさらそんなインパクトあるのはもっと周辺住民の記憶に残るはず
908:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:32:49.96 IXv2MFc30.net
そんなこと言ったら何でもありじゃん
じゃあ俺は美咲ちゃん女装説解くわ
100%否定はできないだろ？
909:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:39:00.48 HqfQgmMT0.net
>>866
コメンテーターの姉ちゃんもあんな所を登るなんて…みたいな事言ってるよ
キャンプ場や登山道、発見現場見取り図見て想像出来ないものかねぇ
910:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:48:12.12 vFRpwwNl0.net
>財布奪うのに失敗し、逆上して周囲を混乱させどさくさに紛れて逃げただけにしか普通は見えない
自分も最初は「普通」にそう思ったんだけど、女が「カード」を奪おうとしたって話があったから、どうも分からなくなったんだよね。
カードを奪っても現金化は難しいのに、なぜ二人の間で「カードの取り合い」が発生したのか？
そこで悩み始めると、他にも色々と疑問が浮かんでしまって。
「女」で更に「子連れ」というハンデのあるの人間が、老人とはいえ自分よりも大きな「男性」から
武器で脅すでもなく、「力づく」で財布（カード）を奪おうとした？
しかも、結構特徴的な人物の割に、今以ってその行方はしれない。
一筋縄ではいかない、普通とは違う何かがあるんじゃないかと思っちゃうんだよね。
まあ、だからといって自分の説が正しいはずとまでは思わないけどね。
911:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:52:01.33 vFRpwwNl0.net
>>876
ジャスコ女の女装説は「日常的に女装している」という説ではないから
ちょっとその例とは違う。
912:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:52:02.04 uWdMCYd20.net
なぜ女児は典型的な山岳遭難の見つかり方をしたのか？子供はイレギュラーな動きをするから仕方ないで終わらせてはいけない。そして母以外の登場人物が一切出てこない謎。
913:本当にあった怖い名無し
22/05/13 08:56:10.53 ef9rLxlGd.net
いやいやその日だけ女装したとしても警察の聞き込みでそんな怪しい奴は証言出てくるだろ
914:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:00:05.75 ef9rLxlGd.net
女装ってホルモン注射してるような奴でもすぐに分かるからな
男の娘風俗に行ったこともある俺を信じろや(笑)
915:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:01:05.55 Camgfq3WM.net
>>881
親父はちょこっと出たが
仕事に影響あるって出てない
他のやつだって出たいと思うか？
出たら出たで何言われるかわからん
916:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:05:49.30 vFRpwwNl0.net
>>871
>当時は防犯カメラもそこまで一般的に認知されていない
防犯カメラはATMには1970年代から、商業施設には1980年代から設置されるようになり、1990年代には至る所に一気に普及が進んだ。
2004年の段階であれば、大型商業施設のATMコーナーに防犯カメラがあるというのは、むしろ一般常識じゃないかな？
ここらへんも、なんか「普通の強盗」としては腑に落ちない点なんだよね。
なんらかの偽装工作をしていたからこその大胆さとも考えられるし、更にいえば「実際は強盗なんてするつもりは無かった」とも考えられる。
どうも最初に「泥棒！」って声があったから「泥棒（強盗）が相手に自分の罪をなすり付けた」と思ってしまってるけど
逆上した女って今の状況をそのまま叫ぶとは限らないわけでね。
917:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:12:43.88 ZZtJGn3sr.net
そういう精神病質な推察は別スレでやれ
918:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:21:16.00 yvx9I7cjd.net
>>876
女装する人のクオリティはピンからキリまでいる
そもそも気づけないレペルの人はなにかきっかけがないと男って分からないわけだし
>>879
子連れについては泣いてなかったという話もあって人形だったのではないかという説もある
あれだけのことをして赤ちゃんが泣かなかったのは不自然だからという理由
ただ周囲は興奮状態で赤ちゃんの鳴き声どころじゃなかったからとも
919:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:22:36.36 5R0JjZ1B0.net
>>858
いや四日市の事件のことじゃないよ
>>842の最後の一文にレスしてるんだよ
920:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:24:02.66 5R0JjZ1B0.net
>>860
正義感気取りで過剰なことする人っているからな
性の喜びおじさん取り押さえた人たちみたいな
あれも人一人死なせてるのに捕まりもせずのうのうと生きてるから怖い
921:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:24:57.11 vFRpwwNl0.net
>>882
犯行直前にトイレで女装。人目につくところでは男性の特徴である「喉仏」を、胸に抱えた子供（人形？）で隠す。
犯行失敗後は速やかにトイレに戻り、男性の姿で逃走。皆は「子連れの女」を探すが、見つからない。
これだとどうでしょう？
922:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:28:12.72 5R0JjZ1B0.net
なんでそうまでして女装説ゴリ押しなの？
あんな田舎で女装してたら目立つでしょ
923:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:37:57.71 nm0q8DKPM.net
>>890
頭悪そう
男の格好でトイレは男子トイレ?それで男子トイレで女装して出てくる?
捜査で店内中の防犯カメラはチェックされてるはずだから、すぐにバレるだろ
商業施設のトイレ周辺は、こっそり商品持ち込んで万引きしたり、中で倒れたりがあるから
犯罪や事故に備えて出入りを監視する防犯カメラを備え付けてある
924:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:47:54.37 wXbklmIk0.net
笑ってしまう
コナンや金田一ですらもっと論理的だぞ
925:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:50:53.03 vFRpwwNl0.net
別に女装説をゴリ押ししてるつもりはないけどなあ。
そもそも自分の一押しは、前にも述べてるように「実際は強盗なんてするつもりは無かった」という説だしね。
女装説は「なぜこの女が見つからないのか？」に端を発した説のうちの一つ。
趣味とかじゃなくて、相手を油断させ、捜査の目を誤魔化すための工作。
美咲ちゃんの「なぜこれだけ探しても見つからないのか？」については
どうやら大人が勝手に設えた「常識」のせいだったわけで
他の未解決事件についても、今一度、常識にとらわれない見方が必要じゃないかな。
「女装してたらすぐ分かる」というのは、「子供はあんな林道を登らない」みたいなものに映るよ。
926:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:53:50.83 vFRpwwNl0.net
>>892
ん？ 別に商業施設内のトイレとは書いてないけど？
927:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:56:54.92 yvx9I7cjd.net
>>891
むしろ人目が少ないから田舎とか？
928:本当にあった怖い名無し
22/05/13 09:57:21.75
929:wXbklmIk0.net
930:本当にあった怖い名無し
22/05/13 10:27:26.61 vFRpwwNl0.net
>>896
だよね。
田舎なんだから、そもそも目撃する人自体が少ない。
仮に女装のまま公共交通機関を使ってたり、遠方からジャスコまでの道すがらを女装で歩き回っていたんなら
いかに田舎でも不審者情報が上がってもおかしくないけど、周辺のトイレやマイカー内で女装して、
そこからジャスコ一階入り口付近のATMコーナーに進んでの犯行なら、「女装男」の目撃者はそんなに何人もいないはず。
喉仏も、抱きかかえた子供で隠せるしね。
931:本当にあった怖い名無し
22/05/13 10:40:13.37 IXv2MFc30.net
美咲ちゃんの捜索いつまでやるのか
どうしても全部の骨と衣類見つかるまでやるのか？
932:本当にあった怖い名無し
22/05/13 10:45:19.68 6ESmpQQX0.net
>>899
正直、もういいじゃん？って思うよね
美咲ちゃんが亡くなったことはもうわかったんだし、
事件であれ事故であれ、もう今更死因の特定なんて現在の科学をフルに駆使しても不可能だよ
933:本当にあった怖い名無し
22/05/13 10:45:46.68 yvx9I7cjd.net
どこで見たか思い出せないから記憶違いかもしれないがカレー事件も女装説無かった？
目撃者の話した服の色と容疑者が着てた服の色が違ったのはその女装男がやったんじゃないかって
934:本当にあった怖い名無し
22/05/13 10:46:13.10 6ESmpQQX0.net
>>899
もう母親もいい加減いつまでも駄々こねてないで諦めて欲しいな
警察の捜索活動も税金なんだしさ
935:本当にあった怖い名無し
22/05/13 10:49:27.33 j15KgUEQd.net
え、田舎のジャスコって男みたいな女が目立たないほど人いないの？？
てか防犯カメラの映像は不鮮明ではあるけど女装男には見えないんだが
936:本当にあった怖い名無し
22/05/13 10:50:02.28 Tqi0PMW/0.net
下の子供を抱きかかえてるポスター画像（右）を見ると、
女装＆子供を抱きかかえるとか、そこまでの準備するか？と思う
URLﾘﾝｸ(ifs.nog.cc)
937:本当にあった怖い名無し
22/05/13 10:52:10.59 Tqi0PMW/0.net
まぁ切り裂きジャック女説もあるし、
実は犯人は男or女では！？って想像を働かせる人は洋の東西を問わず珍しくないということで
938:本当にあった怖い名無し
22/05/13 10:58:23.95 5R0JjZ1B0.net
>>896
田舎で暮らしたことない？
人が少ないからちょっと変わった格好してたら目立つし
ジロジロ見られるよ
939:本当にあった怖い名無し
22/05/13 10:59:54.80 5R0JjZ1B0.net
>>899
全部見つけてあげたいって気持ちはわかるかな
自分の子供なら尚更ね
940:本当にあった怖い名無し
22/05/13 11:07:40.55 aZ/dLvqe0.net
タマタマ付いてるなら声でわかるだろ
大声で助け求めてるんだし
941:本当にあった怖い名無し
22/05/13 11:14:42.55 Z6cXme+dM.net
>>907
わかるが自分が目離したのが悪いわけだし
諦め必要だよ
942:本当にあった怖い名無し
22/05/13 11:17:27.69 vFRpwwNl0.net
>>903
>田舎のジャスコって男みたいな女が目立たないほど人いないの？？
平日の昼間のATMコーナーって、そんなに人は居ないんじゃないかな。
それにジャスコのATMコーナーは一階の入り口を入ってすぐだから
女がそれまで店内の売り場を長時間あちこち歩き回ってたのでなければ
店内で女を目撃していた人って、かなり少ないと思う。
943:本当にあった怖い名無し
22/05/13 11:27:34.06 CPsOyRXmM.net
>>910
田舎ほど年寄りが多いので平日昼間は年寄り客がウロウロ
また四日市は他に大きい店ないので市中からジャスコに人が集中する
平日昼間に人がいないのは勤め人の多い地域で四日市は企業少ないから
この人は何をわかってんだろう
944:本当にあった怖い名無し
22/05/13 11:33:34.05 vFRpwwNl0.net
ミトコンドリアDNAの結果が出てまだ1日で「もう諦めろ」ってのも何だかね。
まあ何にせよ、これで解決と思ってる人は、この未解決事件スレで美咲ちゃんの話はもういいよね。
945:本当にあった怖い名無し
22/05/13 11:35:07.08 SMwC12HOr.net
URLﾘﾝｸ(hayatomo.cocolog-nifty.com)
946:本当にあった怖い名無し
22/05/13 11:37:33.85 5R0JjZ1B0.net
>>909
たしかにそれは一理あるね
今ニュース見たけどまだ諦めてないっていうのはもう…
血縁関係に矛盾がないならもう認めて弔ってあげるべきな気がするな
947:本当にあった怖い名無し
22/05/13 11:37:53.56 vFRpwwNl0.net
>>911
ん、「店内」ではなくて「平日の昼間のATMコーナー」の話だよ？
948:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ea71-GrxP)
22/05/13 11:45:39 Tqi0PMW/0.net
>>915
ところで↓の画像を見て
女装＆子供を抱きかかえる、ってそこまでするかね？ と思ったんだけどどう？
URLﾘﾝｸ(ifs.nog.cc)
犯罪を犯そうと思ってたなら何するかわからない不確定要素の大きい幼児をわざわざ抱えるのはどうかと
人形説は論外として
949:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-/AKQ)
22/05/13 11:46:08 UGwfzOf/0.net
>>899
涸れ沢は梅雨になったら、危ないし、
夏になったら草が生え始めて、捜索のしようが無くなるから、
今月いっぱいぐらいで終わりじゃないかな
GW返上で捜索してくれたし、わざわざ警視庁に頭下げて捜索応援に来てもらったりしてるし
最大限捜索はしたと思うよ
950:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-lwxh)
22/05/13 11:49:56 c9P8pNopM.net
>>915
平日の昼間のATMコーナーにはなぜ人が少ないのの理由が論理的に説明されてないけど？アホ
951:本当にあった怖い名無し
22/05/13 11:53:35.78 vFRpwwNl0.net
>>916
>犯罪を犯そうと思ってたなら何するかわからない不確定要素の大きい幼児をわざわざ抱えるのはどうか
うん、だからこそ自分の一押しは、女装説よりも「そもそも犯罪を犯そうと思っていなかった説」なんだよね。
もともと「声」の問題もあるから、女装説が弱いってことは認めてるんだけど、なんか女装説の方が盛り上がっちゃってw
952:本当にあった怖い名無し
22/05/13 11:57:46.86 Tqi0PMW/0.net
>>919
じゃあ女装説の可能性は完全ゼロではないけど可能性1%未満、
ってとこでどう？
それならこの話お開きになりそうだけど
953:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:07:52.30 vFRpwwNl0.net
>>918
論理も何も、通常の平日の昼間のATMコーナーは然程混み合わないって、ある程度常識として分かるんじゃないかな？
平日で混むとしたら「休祝日の前日」や「月曜の午前中」。加えて年寄り客が多い店舗なら「年金のお振込日」。
火曜日の昼時って、そんなに混みあう時間帯じゃないよ。
そもそもそんなにATMが混みあう時間帯なら、そんな時間帯には強盗しないでしょ。
>アホ
だからさ、そういうの意味ないから、やめようぜ。イライラはいくない。
954:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:27:58.62 ch/5hJSp0.net
美咲ちゃんの件でテレビ出てる元刑事ずっと事件目線で語ってて笑う
955:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:28:02.83 mQoxmEE+M.net
>>921
そのレスで、君が働いてないことはわかった
普通にお勤めしてる人は給料日や月末（支払いなど）ってのが一番に来るはずw
あと、年金支給日は偶数月の15日だから前倒しで13日振込でも
2月17日なら混むほどじゃなくてもそこそこ利用者はいるだろうよ
あと年金支給日後の年寄りは犯罪者に狙われやすい
956:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:31:03.72 vFRpwwNl0.net
>>920
可能性を具体的に数値化するのは難しいなあ。
1パーセントの可能性が、逆に真相だったりすることもあるからね。
可能性云々よりも、結局は人それぞれの感覚に於いてどの説を推したいかってことだと思う。
もしも「可能性の高い説＝真相」なら、それでいいんだけどね。
まあ何にせよ、評判の悪い女装説にしても、「非現実的な妄想」と切って捨てるのは違うと思うってこと。
957:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:32:52.97 9A9gop2l0.net
てか、ジャスコの事件は呼べば三人くらい男が駆け付けるくらいには人いたってことでしょ？
当日は万引き事件もあったらしいし、人は結構いるでしょ
958:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:33:01.87 Tqi0PMW/0.net
>>922
>>73の人？
ワイドショー御用達の犯罪ジャーナリスト（犯罪を飯の種にしてる人）ならしょうがないな
959:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:37:05.76 aZ/dLvqe0.net
魔が差した咄嗟の犯行ならチキンなコンビニ強盗みたいに抵抗された時点で諦めて逃げそう
960:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:43:23.95 5R0JjZ1B0.net
働いてない人？とかアホとか一言多いのどうかと思う
961:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:45:38.52 iY9pf9LSp.net
テテンテンテン
こいつ相手に反論する時、やれ仕事だ社会経験だ働いてないだ労働関係ばっかだけど何かコンプレックスでもあんの？
962:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:45:44.84 mQoxmEE+M.net
働いてない→社会性ない→推察が世間知らずで稚拙ってことだよ
963:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:49:28.26 vFRpwwNl0.net
>>923
>そのレスで、君が働いてないことはわかった
ん？ こっちが「普通にお勤めしてる人」と違うのは
この時間帯に書き込みしてる時点でなんとなく分かるでしょ？
逆に君が「普通にお勤めしてる人」なら、それこそ問題だよ。
それにしても、>>809でもそう思ったけど
君にとっては「仕事」って、随分なパワーワードなんだねえ。
964:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:50:43.17 mQoxmEE+M.net
それと、道志村で美咲ちゃんが見つからなかったのは大人の思い込みが原因だから、ジャスコも思い込みのせいで捕まらなかったって話だけど
道志村の場合は、捜索してた人のほとんどが山に慣れてないし、子供が山で行方不明にケース自体が全国的に少ないから
思い込みというより、探すための知識や情報が圧倒的に不足してる状況であって
ジャスコのケースとはまったく違う
965:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:51:25.36 mQoxmEE+M.net
>>931
リモート勤務中です
966:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:52:39.57 vFRpwwNl0.net
>>923
>2月17日なら混むほどじゃなくてもそこそこ利用者はいるだろうよ
あのさ、人の書き込みはちゃんと読もうよ。
自分
「そんなに人は居ないんじゃないかな >>910」
「そんなに混みあう時間帯じゃない >>921」
君
「混むほどじゃなくてもそこそこ利用者はいる >>923」
お互いの見解に違いがあるようには読めないけど？
少なくともこの時間帯に「年寄り客がウロウロ」ってことは無いよね。
967:本当にあった怖い名無し
22/05/13 12:57:31.43 XBK8QMvrM.net
>>934
思う出したけど、確かジャスコは火曜は安売り日で集客あった日だと思うよ
968:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 66c9-CHXH)
22/05/13 13:07:28 vFRpwwNl0.net
>>925
現場から「声が届く範囲」だったり、入口から奥に進んだ「売り場」には、それなりに人は居たと思うよ。
いくら田舎の平日のジャスコでもね。
でも、肝心なのは「事件現場（一階入口を入ってすぐのATMコーナー）」に居た人数なわけで。
客が多いATMで強盗を働くのは疑問だから、当時そこに人は少なかったと推察。
人が少なければ、「女装」も見破られるリスクは小さかったのでは？ってこと。
969:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-lwxh)
22/05/13 13:16:53 XBK8QMvrM.net
ジャスコ捕まらなかったのは犯人が土地の人間じゃなく事件後に四日市からいなくなったのではないか
映画マザーのモデルになった川口祖父母殺人事件の犯人の母親のように子供連れて全国を放浪して行く先々で軽犯罪起こしてたタイプに思う
犯罪の常習者だけど、いつもその場の思いつきの行きあたりばったりの犯行で手口が一貫性がないのと場所が全国中だから足がつきにくい
子供連れてるせいで怪しまれず相手が油断するのもポイント
全体から見てごく少数だけど、
970:現実にこういう親子もいるわけで
971:本当にあった怖い名無し
22/05/13 13:34:17.62 9Dgb3FeLM.net
三重県警が
全然やる気なかっただけだろ
見つけたら見つけたで
またほじくり返されるし
972:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 66c9-CHXH)
22/05/13 13:37:15 vFRpwwNl0.net
まとめると
監視カメラの映像から、事件は「ATMから出てきた男性に、子連れの女が身体を当てに行った」ことに始まったとされている。
もしその始終を間近で目撃していた人間がいれば、男性が「強盗」と誤認されることまず無かったはず。
つまり、店内の売り場の賑わいがどうであれ、現場のATMコーナーの近くに人は少なかったと推察される。
ならば、仮にそこに「女装男」がいても、果たしてどれだけの人に見破る機会があっただろうか？という話。
973:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ea71-GrxP)
22/05/13 13:40:30 Tqi0PMW/0.net
>>939
＞仮にそこに「女装男」がいても、果たしてどれだけの人に見破る機会があっただろうか？
正確には「女装＆子供を抱えた男」だね↓
URLﾘﾝｸ(ifs.nog.cc)
974:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-lwxh)
22/05/13 13:45:53 XBK8QMvrM.net
別に犯行現場を見てなかったとしても、店内はジャスコの火曜市で平日では一番人が多いときで
その日店にいた客に子供連れた女見なかったかと聞き込みしてるはずで、その女を見たという証言はあっても特定に至らなかっただけで
その女が女装っぽかったという証言はなかったんだろうね
975:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-lwxh)
22/05/13 14:07:51 L8AQk19sM.net
女装で偽装の子連れで、子供は姪っ子か甥っ子とか言ってるけど
田舎で人前で女装するような人間は親戚でも異常者扱いされてるだろうに
そんなのに子供預ける訳ないし、ましてや子供が間近で見ていておじの女装や犯罪を親に言わない訳が無い
考えが浅すぎ
976:本当にあった怖い名無し
22/05/13 14:10:56.44 vFRpwwNl0.net
>>941
女装以前に、店内の売り場でその女を見たという証言自体、得られていたのかな？
安売り食品目当ての客が、果たして他の客の姿をちゃんと見ていたかどうか。
それと、地下鉄サリン以降、大型施設には防犯カメラがあちこちに設置されたと思うんだけど
店内には他に防犯カメラは無かったんだろうか？
もしATMコーナー付近のカメラ以外にその姿が映っていなかったなら
人の多い売り場の方まで、女（女装＆子供を抱えた男？）は行ってないとも考えられるね。
977:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-1CQB)
22/05/13 14:18:07 ch/5hJSp0.net
>>926
その人だね
978:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 66c9-CHXH)
22/05/13 14:19:16 vFRpwwNl0.net
>>942
>田舎で人前で女装するような人間は親戚でも異常者扱いされてるだろうに
日常的な女装趣味の話とは違うよ。三億円の犯人も趣味で警察コスプレしてたわけじゃないし。
あくまでもこの事件の為の女装。
>おじの女装や犯罪を親に言わない訳が無い
なぜ親に言ってないと思うの？
親が聞いたら、通報すると思う？
979:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ea71-GrxP)
22/05/13 14:26:44 Tqi0PMW/0.net
ATMで人に襲いかかるために親類から幼児を預かってきて女装したのか
なるほど
980:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-lwxh)
22/05/13 14:29:13 L8AQk19sM.net
>>945
親に言わない理由は何?
いつも理由がないよね
981:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-lwxh)
22/05/13 14:30:24 L8AQk19sM.net
>>945
親に言っても通報しない理由か
982:本当にあった怖い名無し
22/05/13 14:44:59.27 L8AQk19sM.net
>>943
安売り食品目当ての客はってのがわからないけど、写真見る限り、母親が大きい幼児を抱えて買物してるって珍しいから
すれ違いでもパッと見て印象に残りやすいと思う
一般的な3歳児より大きそうに見える
983:本当にあった怖い名無し
22/05/13 15:12:24.59 vFRpwwNl0.net
>>948
>親に言っても通報しない理由か
そう。子供が親に話しても、親はそのまま素直に通報するかな？ってこと。
言われた親が揉み消した可能性もあるのに、「親に言わない訳がない」とか言われてもね。
あなたが「親に言ってない」と思った、その理由は？
984:本当にあった怖い名無し
22/05/13 15:22:50.03 EVmByjaZr.net
>>950
そうやって可能性はないと言えないから～って小学生並の浅くて稚拙な考察をどんどん広げて言ってるだけで
なんにも建設的ではないよね？建設的の意味わかる？
985:本当にあった怖い名無し
22/05/13 16:37:46.77 KiCGp/mlx.net
>>922
そりゃ見るだろうよw
986:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 66c9-CHXH)
22/05/13 16:58:23 vFRpwwNl0.net
>>951
あなた（ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-lwxh ＝ ｵｯﾍﾟｹ Sr33-8hwS）がそうやって「相手を言い負かすことだけが目的になったレス」をするから
建設的な話し合いにならないんじゃないかな。
少なくともこちらは、あなたのようなネガティブワードなんて使ってないよね。
どうしたもんだか君だけがカリカリしてる。
例えば自分の「そんなに混みあう時間帯じゃない >>921」と、あなたの「混むほどじゃなくてもそこそこ利用者はいる >>923」なんかも
認識に大した違いは無いのに、なぜか君にはそれさえも納得がいかない。
こうなっちゃうとただの「難癖」だよね。ただのマウント目当ての当たり屋。
それと、「親に言う・言わない」については、どちらかといえば「小学生並の浅くて稚拙な考察」は君の方じゃないかな？
あなたは「子供が間近で見ていておじの女装や犯罪を親に言わない訳が無い >>942」と
まるで子供が親に何も打ち明けていないと確定したかのような話ぶりだけど
可能性を考えたら、女装した弟が死亡事件を起こしたことを我が子から知らされた時、どれだけの人が素直に警察に通報するだろう？
あなたが「親に言ってない」と決めつけた、その理由は？
987:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-8hwS)
22/05/13 17:15:43 znwmYJ7QM.net
>>953
> 例えば自分の「そんなに混みあう時間帯じゃない >>921」と、あなたの「混むほどじゃなくてもそこそこ利用者はいる >>923」なんかも
> 認識に大した違いは無いのに、なぜか君にはそれさえも納得がいかない。
それらが同じに見えるような認識じゃ社会じゃ通用しないって覚えておきなよ
前者はピークじゃないからどっちかというと少ないというニュアンスで、後者はピークほどじゃないけどどっちかといえば多いっていうニュアンス、だよ
多いの定義にピーク時を出してきて、ピークじゃないから人は少ないっていう大雑把なゼロか100かの二元論だね
言い負かしたいんじゃなくて、経験や知識がなさすぎて浅い考察をやめて欲しいだけ
988:本当にあった怖い名無し
22/05/13 17:20:41.45 vFRpwwNl0.net
一つ抜けてたけど、「ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-lwxh ＝ ｵｯﾍﾟｹ Sr33-8hwS」は 「ｱｰｸｾｰ Sx33-efkZ」ね。
989:本当にあった怖い名無し
22/05/13 17:54:29.28 vFRpwwNl0.net
>>954
ほらまた「社会経験」とか言い出す。
連日平日昼間の５ちゃんに入り浸ってる同士、お互いロクな人間じゃないんだから
そんな目くそ鼻くそに拘っても意味ないよ。他の人たちから笑われてお終い。
>大雑把なゼロか100かの二元論だね
そんな大層な話じゃないよ。
要は「その時間帯にATMコーナーに何人位いたか？」の話なんだからね。
A「そんなに混みあう時間帯じゃない」
B「混むほどじゃなくてもそこそこ利用者はいる」
この二つが導く値には大きな違いはない。
ちなみにあなたは事件が始まった時にATMコーナーに居たのは何人くらいと推測してるの？
そこに何十人も居て、ATMの前に行列が出来てたみたいな推理？
それなら自分とは違うけど、そうじゃないでしょ？
>言い負かしたいんじゃなくて、経験や知識がなさすぎて浅い考察をやめて欲しいだけ
それなら専ブラでこっちのﾜｯﾁｮｲ指定してあぼーんすれば済む話だよ？
いちいち難癖つけて絡んでも無駄。あなた、ネット経験が足りないんじゃないかな。
990:本当にあった怖い名無し
22/05/13 17:57:25.72 znwmYJ7QM.net
>>956
いや、こっちは普通に社会人してるから
あまりにも社会からズレた視点で噛み合わないですよって指摘してるの
991:本当にあった怖い名無し
22/05/13 18:18:05.98 znwmYJ7QM.net
>>956
前後の文脈無視して同じだって主張してて、もうそこがおかしいんだけど
君は平日火曜だから人が少ないはずっていう主張で、こっちは年金支給日後だし火曜は特売でそこそこいるっていう主張
全く違うよ
992:本当にあった怖い名無し
22/05/13 18:20:50.12 Eu6rFudG0.net
とりあえず、防犯カメラの映像は男には見えないってば
993:本当にあった怖い名無し
22/05/13 18:20:51.94 ch/5hJSp0.net
こんなスレで社会人マウントは草
994:本当にあった怖い名無し
22/05/13 18:25:48.88 znwmYJ7QM.net
マウントしたいんじゃなくて、あまりにも社会性がない荒唐無稽な考察ですよって指摘してて、それを本人がわかってくれればと思う
995:本当にあった怖い名無し
22/05/13 18:29:48.85 5R0JjZ1B0.net
というか自分の推察を絶対そう！って思い込みすぎだよね
996:本当にあった怖い名無し
22/05/13 18:36:55.20 ef9rLxlGd.net
しかもその推察そのものがもうね…
997:本当にあった怖い名無し
22/05/13 18:41:29.03 Tqi0PMW/0.net
さすがに↓を人形というのは諦めてくれたか
URLﾘﾝｸ(ifs.nog.cc)
998:本当にあった怖い名無し
22/05/13 18:45:30.55 znwmYJ7QM.net
犯人女装論を推し進める割に、何の裏付けもなく
いまだに犯人見つかってない＋可能性がゼロじゃないからというだけの理由
少しでも、女装に繋がる裏付けがあるならともかく
999:本当にあった怖い名無し
22/05/13 19:03:19.58 fizPCSR10.net
ごちゃん名探偵が事件の真相を言い当てたことはない
だが鼻息が荒い
1000:本当にあった怖い名無し
22/05/13 19:06:18.84 ef9rLxlGd.net
思いつきでしか無いものに思いつきを重ねて俺理論を構築しているからね…話が通じない
1001:本当にあった怖い名無し
22/05/13 19:22:56.26 za+rz3owF.net
その子育てサークルってどんなサークルだったの？
1002:本当にあった怖い名無し
22/05/13 20:13:31.58 GG3FD5Gvd.net
朝から27連投してるやつ怖すぎワロタ
1003:本当にあった怖い名無し
22/05/13 20:34:03.88 8m43ixqjM.net
27連投してるやつ
このスレにかなり前からいるよな
ずっと内容が変わってないニートなのか
1004:本当にあった怖い名無し
22/05/13 20:48:49.02 bbULjLq10.net
別にニートでも良いけど、朝から27連投するのが怖いｗ
1005:本当にあった怖い名無し
22/05/13 21:10:46.02 qNsl/IoO0.net
27連投でも良いじゃないか
ニートだもの
1006:本当にあった怖い名無し
22/05/13 21:15:29.42 ANpztlpS0.net
三重の四日市市民だが加茂前ゆきちゃん事件が不気味
1007:本当にあった怖い名無し
22/05/13 21:25:00.30 OWXxctnh0.net
>>958
>君は平日火曜だから人が少ないはずっていう主張で、こっちは年金支給日後だし火曜は特売でそこそこいるっていう主張
で、その時にATMコーナーに居たのは何人くらいという推理？
前後の脈絡で言えば、肝心なのはそこだよね。
そこに、自分とあなたとでどれほどの違いがあるかだよ。はい、どうぞ。
1008:本当にあった怖い名無し
22/05/13 21:35:21.40 qNsl/IoO0.net
>>974
28連投目ですか
バレバレですよw
1009:本当にあった怖い名無し
22/05/13 21:35:51.52 OF9giBdEM.net
>>974
そこそこで伝わらず何人くらいって聞くところが発達障害というか自閉症スペクトラム丸出しだね
1010:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ eac9-CHXH)
22/05/13 21:41:06 OWXxctnh0.net
>>964
トラブルの最中に子供が泣いたり騒いだりしたって話が一切ないから、「もしかして人形？」って疑う人は以前から居たんだよね。
本物の子供を抱えて強盗を働く母親がいるだろうか？ 自分の素性を偽り、標的を油断させる為のフェイクでは？と考える人もね。
自分はその説を積極的に推してるわけじゃないけど、頑なにそれを排除する理由も見つけられないんだよね。
なぜ、この説は諦めるべき説だと思うんだい？
1011:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ eac9-CHXH)
22/05/13 21:44:02 OWXxctnh0.net
>>976
じゃあこっちの「そんなに混みあう時間帯じゃない」というレスは
何人ぐらいの人数を指してると思ったかな？ どうぞ
1012:本当にあった怖い名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-9/7F)
22/05/13 22:04:39 OF9giBdEM.net
ここまで話が通じないってのは障害もあるだろうけど入院が必要な病気なんだろうな
1013:本当にあった怖い名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-8hwS)
22/05/13 22:18:58 GeM6iaicr.net
障害や病気の人や、ひきこもりの人は同じような人種の生態や思考は想像つくと思うから
そういう事件の犯人や被害者のことを考察するのが合ってるし、それだったら聞いてみたいと思うかな
社会に出てないと社会の常識や通念、慣習、その他諸々が理解できないし
論理的な裏付けのない独自解釈の突拍子もない想像をし始めちゃっても
自分がおかしいことに気づけない
1014:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ea71-GrxP)
22/05/13 22:21:01 Tqi0PMW/0.net
>>977
女装はまだしも、↓の大きさの「人形」を持ってたらまず周りにバレると思ったからね
ジャスコの中の人が多い少ない関係なく
URLﾘﾝｸ(ifs.nog.cc)
まあ確かに誰一人気付かなかった可能性も「ゼロではない」
とりあえずこのレスへの反論考える前に上の画像を１分間眺めて欲しいけど
1015:本当にあった怖い名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-8hwS)
22/05/13 22:27:48 GeM6iaicr.net
男でも女装すれば騙せるっていう人は静止画でしか考えてないし、元々人を細かく見分けられない人種なんだと思うけど
どんなに小柄で細くて女みたいな顔でも、普段から女装して女ぽく振る舞う研究したオカマでもない限り、歩き方や身のこなしが男そのものなんだよ
足を開き気味に動かすし歩くスピードが女より早いし足の踏み方が力強い
1016:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ eac9-CHXH)
22/05/13 22:27:51 OWXxctnh0.net
>>980
次スレよろしく!
1017:本当にあった怖い名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-8hwS)
22/05/13 22:29:38 GeM6iaicr.net
ほい
, ・'☆,・ 未解決事件161・ ・゜☆
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
1018:本当にあった怖い名無し
22/05/13 22:58:26.89 Nlm7HWTQr.net
>>899
そろそろ認めて引取って弔ってあげてほしいな
1019:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:05:12.38 OWXxctnh0.net
>>980
あのね、ここはオカルト板なんだから、「社会性」とか言われても笑っちゃうだけだし、
「荒唐無稽」ってのもむしろ褒め言葉として聞いておくよ。
常識に縛られた君みたいなのが、慌てふためいて反論してくるようなのが、ここでは丁度いい。
もちろん誹謗中傷や、既に決着した事件を延々蒸し返すのは、ルール違反だけどね。
あと、答えにくい質問をされると、途端に人格攻撃に走るのは、君の悪い癖だよ。
そうやって化けの皮が剥がれるのを眺めるのも、一興だけどね。
1020:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:13:31.30 vjnyRW3vM.net
君は明らかに発達障害の特性丸出しだし、話が通じない面がある
それを指摘して自覚を促すことと、人間性を否定する人格攻撃は全く違うよ
1021:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:14:27.12 ef9rLxlGd.net
この異様なしつこさからしてね、そういう人なんだろうね
1022:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:17:38.34 OWXxctnh0.net
>>981
正直、自分にはその画だけじゃ判断できないよ。
細身な女と言われてるわりには、その大きさの子供を、結構軽そうに抱えてるなあってだけ。
ところで子供が歩いている画や目撃談ってのは無いの？ そのくらいの子供なら、基本的に自分で歩くよね。
1023:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:26:44.95 Tqi0PMW/0.net
>>989
その大きさの「人形」を持ってた場合に、
周りにバレるorバレない
その判断が君には出来ないということか
それならしょうがないな
1024:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:28:44.77 GG3FD5Gvd.net
27連投パイセンまた来てんの？
すごいな、早朝から夜までオカ板に貼りついてんのかよ…ｺﾞｸﾘ
1025:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:33:28.19 ch/5hJSp0.net
盛り上がってるとこ悪いが横顔は完全に女だよｗ
人形なんか持ってジャスコ来てたら誰かしら覚えるはず
普通に考えれば主婦で実子抱えてただけ
1026:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:34:12.74 GG3FD5Gvd.net
ちなみに俺には、子供を重そうに抱えてるようにしか見えないな
女性は重たい物を抱える際に、背を丸める（体を屈める）
俺ら男は、重い物を持つ際に背筋を伸ばしてられるけどな
筋力や腕力が、男ほどはない女性はどうしても前屈みになりがちなんだよ
1027:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:36:01.60 ef9rLxlGd.net
ジャスコに白昼堂々お人形を持ったオカマ…目立ちすぎだろ(嘲笑)
1028:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:40:18.84 OWXxctnh0.net
>>982
あなたは肝心な点から逃げてるけど
この日、この人物の「歩き方」や「身のこなし」を観察できた人間がどれだけ居たか？ってことだよ。
あなたはこの人物の店内での行動範囲を理由もなく広く考えているようだけど
そもそも犯行現場は「一階入口から入ってすぐ」のATMコーナー。
買い物客で賑わう商品売り場まで歩を進めていたという情報は無く、
となれば店内でこの人物の「歩き方」や「身のこなし」を見たのは、この時にATMコーナーに居た人たちだけってことになる。
残る材料はあの動画だけど、あれは不鮮明すぎて判然としない。
そういう状況を踏まえずに「女装なんて見破れる」なんて豪語したところで、意味ないんだよ。
1029:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:46:52.08 OWXxctnh0.net
>>990
実際、「周り」にどれだけ人が居たのか、分からないからね。
>>992
普通に考えればそういう考察になるってことについては異論はないよ。
ただ、モノの見方を「普通の見方」に限定しちゃうのはどうか？って思うわけよ。
女装説も人形説も「弱い説」ってことは、最初の方で言ってるんだけど
「そんなのあり得ない」ってことにしないと、気が済まない人が居てね。
1030:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:47:38.77 ch/5hJSp0.net
公開されてる正面写真がブスすぎて捜査が混乱したのはあるかも
横顔だとブスに見えないし実際は美人なのかもしれん
1031:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:50:42.45 OWXxctnh0.net
>>993
>ちなみに俺には、子供を重そうに抱えてるようにしか見えないな
それならそれで、また別の不思議が浮かぶわけでね。
そんな重たい子供を抱えて強盗？ってね。
金を奪うにも、その後で逃げるにも、重たい子供を抱えてたんじゃ大変でしょう？
1032:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:52:49.31 ef9rLxlGd.net
だったらわざわざ人形持ってくる必要ないだろうが(笑)
1033:本当にあった怖い名無し
22/05/13 23:54:52.68 OWXxctnh0.net
母娘だと油断しちゃうじゃん
1034:1001
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