3:本当にあった怖い名無し
22/04/29 11:47:49.34 sUX0QGxp0.net
保守
犬とかはよく靴運んでくぜ
あいつら臭いもん集めるの好きだから
4:本当にあった怖い名無し
22/04/29 12:15:19.64 NQUJPUOaaNIKU.net
保守
靴からもDNA採取できないのかな？
5:本当にあった怖い名無し
22/04/29 12:28:22.37 b5yl0AJO0NIKU.net
松岡伸矢くんも変なところに行っちゃって、帰ってこれなくなっただけなんだろな
6:本当にあった怖い名無し
22/04/29 12:32:13.90 jRYnGLRp0NIKU.net
>>1おつ
ひるおび見てたけど靴の劣化が少ないとか色々理由つけて事件性を匂わせてるのがさすがマスゴミって感じ
オウムの弁護士一家殺害や松本サリンの頃から何も変わっていないって思った
7:本当にあった怖い名無し
22/04/29 12:41:36.34 JtiXOgsR0NIKU.net
>>1
おつ
8:本当にあった怖い名無し
22/04/29 12:45:08.01 8iTTd2P0aNIKU.net
>>1乙
動物も1匹1回じゃないから
複数の動物が運び、複数の風雨で流されたらバラバラになっちゃうよ
9:本当にあった怖い名無し
22/04/29 12:49:31.67 sUX0QGxp0NIKU.net
>>5
マスコミのど素人が数字欲しさに何を言おうが信じないが
警察がきちんと鑑定すれば靴は骨の欠片なんかより情報量が多い
野ざらしだったのか、土に埋まっていたのか
靴底がどれくらいすり減っていたのか
付着していた土は現場近くのものなのか
動物が運んだとするなら歯型や毛などがついていなかったのか
いろんなことがわかる
10:本当にあった怖い名無し
22/04/29 12:51:06.99 b5yl0AJO0NIKU.net
>>5
靴って公開されたの？
11:本当にあった怖い名無し
22/04/29 12:57:16.44 llZ8YO+b0NIKU.net
もうお母さんは取材を受けないって
言ってたの？
12:本当にあった怖い名無し
22/04/29 13:01:48.39 7Og4WL1z0NIKU.net
尾畑さんが言ってた説がまた当たった感じかな
なんで子供は上に行くんだろね
13:本当にあった怖い名無し
22/04/29 13:08:08.88 b5yl0AJO0NIKU.net
>>11
迷ったら、登れって書いてある
URLﾘﾝｸ(sangakujro.com)
見晴らしの良いところから見れば分かると思ったんじゃないかな
14:本当にあった怖い名無し
22/04/29 13:15:25.02 dik9MjkI0NIKU.net
ペケたんによるとイノシシ注意の看板はいたるところにあるとのこと
15:本当にあった怖い名無し
22/04/29 13:24:59.35 HZkuIG5Y0NIKU.net
子供は知らんだろうからどっちかというと
みんな小学生ぐらいに経験があるだうけど
学校とか公園に登れそうな木があると登ってしまうみたいな習性かも。裏山はなぜか登りたい欲求あったしｗ
体重と体力とリミッター無しがそれを可能にしている。
限界まで遊んで体力使い果たして、コロって寝るのと同じで
山でも迷って体力を完全に使い果たすまで歩いて、寝てしまって、
捜索隊が近くに来てても気づかないとかありそう。
16:本当にあった怖い名無し
22/04/29 14:41:26.16 OI7lzcTf0NIKU.net
子供は真っ直ぐ進む、登るうえ大人からみるとイレギュラーな行動をするのだがそれで結論づけてよいものか。
子供たちが林道に居たときにたまたま登山客が降りてきたのを見たとか、他の子と以前にここから親と山に登ったことあるよなんて会話したとか。何らかのきっかけがあるのかも。
17:本当にあった怖い名無し
22/04/29 14:59:50.86 8iTTd2P0aNIKU.net
道かと思って進んだら獣道だった…みたいに一度道それちゃうと本当わからなくなるからなぁ
18:本当にあった怖い名無し
22/04/29 15:10:56.57 M7kWRuUqHNIKU.net
ミヤネ屋
元大阪府警刑事
「誰かが骨を持ってきたのは確実」
19:本当にあった怖い名無し
22/04/29 15:13:46.22 b5yl0AJO0NIKU.net
迷いに迷って東側で力尽きた、親は西側を探しただと思うが
第一発見者をたたき出すと、ボランティアところか有償の捜索すら成立しなくなると思うが
分かって報道しているのかね
20:本当にあった怖い名無し
22/04/29 15:24:05.03 7Og4WL1z0NIKU.net
>>17
あの刑事無能臭するわ
21:本当にあった怖い名無し
22/04/29 15:27:44.56 pahFud2p0NIKU.net
>>17
中島正純って犯罪ジャーナリストか
22:本当にあった怖い名無し
22/04/29 15:31:13.48 M7kWRuUqHNIKU.net
まあでも見落としてたてやはり不自然だな
捜索してた当時は骨じゃなくて普通の人間の状態だったんだから
23:本当にあった怖い名無し
22/04/29 15:45:45.20 J9WY/EtC0NIKU.net
そこで亡くなっていたなら、数日でかなりの臭いが漂ってカラスが群れをなして突いていただろうからすぐに発見されてると思う。
実際に俺が消防団員の頃に近所で徘徊老人が行方不明になり捜索要請が出て3日間さがしたが、3日目にカラスの大群が居るとの住民からの通報で崖下の遺体が発見された。
24:本当にあった怖い名無し
22/04/29 15:54:34.20 HZkuIG5Y0NIKU.net
>>22
そのパターンだとカラスは目が良くて鼻が悪いから見つけるの難しいだろうから（なので山にあまりいない）、
反対に山にいる鼻の利く動物の方が早いかも。
25:本当にあった怖い名無し
22/04/29 16:00:04.66 AIN/RZpSMNIKU.net
【速報】山梨県道志村 片側の運動靴を発見 きのうに続き小倉美咲さんの靴と同じ特徴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
うおおお
靴が揃った
後は衣服と体骨と下半身の骨
26:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴ Sd70-vaMe)
22/04/29 16:17:47 Fbhtb0eedNIKU.net
落とし穴の事件は本当に危険性が分からなかったのだろうか
周りが崩れてこなかったとしてもかなり危険な高さだろ…
27:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴW 8c9a-LoDH)
22/04/29 16:39:12 IKXFgJVB0NIKU.net
ペンデュラムで透視する東野泰山がこの子はさらわれていない
山にいるって、行方不明になった時に言ってたんだよね
どんどん衰弱していってしまうっていってた
自身も捜索にむかったけど見つけられなかった、、
寂しかったろうな、、、
28:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴ Sa30-pDup)
22/04/29 16:41:34 doZa/zEeaNIKU.net
3歳じゃ見晴らしいいから登るなんて判断できないだろ
29:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴW 1eee-MMKN)
22/04/29 16:41:54 4tn3c9ua0NIKU.net
どんどん衰弱していくは俺も透視できてたよw
30:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴ MM34-y5qT)
22/04/29 16:43:13 8eVzuogRMNIKU.net
靴下発見
31:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴ Sa30-pDup)
22/04/29 16:45:08 doZa/zEeaNIKU.net
当時小学1年生か
遊覧船被害者とごっちゃになってた
32:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴ Sd70-0Zg6)
22/04/29 16:52:53 W8+r4gAVdNIKU.net
ずっとそこにあったとは考えにくいとか言ってる元刑事とかコメントしてて恥ずかしくないのかな？
そんなの誰だってわかるわw
33:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴW 2492-mNt0)
22/04/29 16:59:01 7Og4WL1z0NIKU.net
捜索でここらへんも調べたって話だよね？
9月ならすぐ腐るだろうから匂いしなかったんかな
34:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴW 2492-mNt0)
22/04/29 17:04:54 7Og4WL1z0NIKU.net
でもさ遭難なら靴下の中に足の骨入ってないんかな
35:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴW dfb8-qFXL)
22/04/29 17:46:26 NbiC2LDK0NIKU.net
左右の靴と靴下も見つかったとか
この辺りに埋まってた？
36:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴ Sab5-YHqw)
22/04/29 17:55:07 8iTTd2P0aNIKU.net
涸れ沢の上流部から豪雨の時に流れてきたんだろうなぁ
37:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴ 1a6b-fLUy)
22/04/29 17:58:50 JtiXOgsR0NIKU.net
透視とか言ってる奴は死んだほうが世のため人のために良い
38:本当にあった怖い名無し
22/04/29 18:04:58.89 sUX0QGxp0NIKU.net
>>21
不自然言うたかて親が西側へ行ったんやっていうから
はじめは西側を重点的に探したんやろ？
警察の捜査だってそうだが、初動を謝れば
見つかるもんも見逃すもんや
西側散々探して、じゃあ他の方角も人増やすか…って頃には
夏だし腐敗も進んで動物にとっくにバラされて骨になってたんちゃう？
当時は生きてるか、遺体がそのままある（ある程度大きな塊である）という
体で探してたんだろうし、骨の欠片を探すつもりで探してないだろ
39:本当にあった怖い名無し
22/04/29 18:21:19.81 sUX0QGxp0NIKU.net
靴下両方とも沢近辺で見つかったとの事で
やはりどこかで（死亡後に分解された後）流されてきたか
遭難の定番である沢沿いに歩けば集落に着くと思って
どんどん山奥に逆に入っていっちゃって、そこで力尽きたパターンかな
ほんで、みんなが必至に西側探してる間に
夏で腐敗も進むは、水場に動物は集まるわで
どんどんバラバラにされちゃったと
それが長い年月をかけて上流や山頂方面から
土砂や風雨と共に流されてきた
何にせよ靴や靴下から得られる情報は多いだろうから
鑑定待てばおおよその原因はわかるだろうな
当日はおろしたての靴を履いてたっていうし
車で拉致られたり、別の場所に埋められたりしてた場合と
山中を彷徨った場合では靴底のすり減り方も違うだろうしね
40:本当にあった怖い名無し
22/04/29 18:45:28.28 2C3hexWcdNIKU.net
近くに埋まってる可能性が高いかな
自然現象でほぼ同一地点に頭の一部、靴、靴下が流れついたり動物に運ばれる確率ってかなり低いだろ
もし近くに埋まってなかったら…
姉さん事件です
41:本当にあった怖い名無し
22/04/29 19:05:08.39 6RsanfoT0NIKU.net
熊じゃないの？
道志村の辺りにはツキノワグマがいるし
美咲ちゃん捜索ボランティアの人も熊と揉み合って骨折してたよね
一昔前はツキノワグマは人を襲わないとか言われてたけど
それは間違いで土饅頭も作ると最近はわかっている
捜索の甘い東側で土饅頭にされてたら気づかなさそう
42:本当にあった怖い名無し
22/04/29 19:06:52.10 OI7lzcTf0NIKU.net
>>38
登山道から東側の沢に降りて力尽きたというところだけをみたらキャンプ場で友達を追いかけて林道に迷い混んだのではなく、登山中にコースを逸脱しての遭難って感じがするんだよなぁ。
43:本当にあった怖い名無し
22/04/29 19:07:07.09 5uOLky+ErNIKU.net
山梨 道志村 左足側の子ども用運動靴と片足分の靴下見つかる
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
44:本当にあった怖い名無し
22/04/29 19:13:55.29 pahFud2p0NIKU.net
靴両足と靴下が見つかったのに体は未だに数センチ四方の骨片だけ
体の方は動物が殆ど持っていってしまったのか
45:本当にあった怖い名無し
22/04/29 19:17:39.32 LlmzFWH40NIKU.net
雪解けが進んで上流から流れてきたんだろう
そして毎度のことだが母親のコメントが謎。骨も靴も見つかったのに頑なに生存説唱えてるの何…？
46:本当にあった怖い名無し
22/04/29 19:24:12.86 wgmXbnh0MNIKU.net
靴に名前がなかったって当たり前やんな
まあ元々変わってる人だからしょうがないな
47:本当にあった怖い名無し (ﾆｸｸｴW 360b-lWzK)
22/04/29 19:31:44 4SuYzKTz0NIKU.net
捜索のボランティアが熊に襲われてるし、
熊犯行説もあながち無いとは言えないんよな
48:本当にあった怖い名無し
22/04/29 19:35:54.90 mFDH/Ldq0NIKU.net
>>44
まだ断定されてないしな
親がどう思おうが勝手だよ
49:本当にあった怖い名無し
22/04/29 19:37:36.83 cFbd9CwW0NIKU.net
>>44
親になれば分かるよ
50:本当にあった怖い名無し
22/04/29 19:44:07.61 pahFud2p0NIKU.net
戦後最も死者を出した獣害はヒグマじゃなくツキノワだしな
6年前に秋田で4人死んでる
51:本当にあった怖い名無し
22/04/29 19:51:08.90 hXrq7B0w0NIKU.net
>>44
と言うか逆に早々に、娘だと思いますこれでこの件は終了と言う事で
とか言ったらコイツが犯人だろｗってなるんだろうし
まぁ普通に考えて家族は生きてると思いたいから否定的になると思う
52:本当にあった怖い名無し
22/04/29 19:54:47.06 7Og4WL1z0NIKU.net
捜索範囲と見つかった場所のマップ見たけど上の方は捜索範囲から外れてんだな
53:本当にあった怖い名無し
22/04/29 20:00:19.38 sUX0QGxp0NIKU.net
>>39
埋まってなくても上の方の目立たない場所で力尽きてたりすれば
動物が食害した後、流されてきても不自然ではないけどね
まあ、他の骨が見つかれば食害の有無とか
靴や靴下から風雨に晒されていたのか埋められて腐食が進んでいたのかとか
色々わかってくるでしょ
54:本当にあった怖い名無し
22/04/29 20:30:49.79 a80jNbeAxNIKU.net
ここはオカ板なので、一番怖い話を…
108 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/29(金) 19:17:32.35 ID:q/nJC1nS0
事件が発生した日、行方不明になった美咲ちゃんをキャンプ場では家族以外は誰も見ていない、つまり「美咲ちゃんはもともといなかった」
初対面同志の集まりに参加した先で行方不明は偶然だったのか
55:本当にあった怖い名無し
22/04/29 20:34:17.39 a80jNbeAxNIKU.net
>>26
ペンデュラムは本人の心理が反映されてるだけ
56:本当にあった怖い名無し
22/04/29 20:41:17.82 Q3F+2+tG0NIKU.net
熊に埋められていたとすれば
捜索の時見つからず
最近になって動物？豪雨？のせいで複数の物品が見つかった と説明は付くか
ただ熊って人間が捜しても分からないほど上手く埋めるの？
57:本当にあった怖い名無し
22/04/29 20:52:45.56 yYwa/5E60NIKU.net
>>53
オカルトとデマは違う。
58:本当にあった怖い名無し
22/04/29 21:22:18.15 Nt+3j2sKdNIKU.net
地元の現地に詳しいボランティアが最初の3、4日に骨見つかった沢を夜通し探したってさ
>NHK
59:本当にあった怖い名無し
22/04/29 21:23:16.69 6RsanfoT0NIKU.net
>>55
ググってみ
自分はあの状態なら発見できないな
例え腕や足が少し突き出てたとしても周りが藪だと見落としそうだし
真上を歩くくらい近ければわかるかもだが
60:本当にあった怖い名無し
22/04/29 21:23:43.61 FntT+FXbHNIKU.net
NHKニュース9
当時から捜索してきたボランティア
「靴が見つかった場所は当時たくさんの人間が一番何度も探したエリア」
動物か水に流されてきたか人間が持ってきたかのどれかは確定だな
61:本当にあった怖い名無し
22/04/29 21:38:42.30 WMOteb560NIKU.net
札幌厚別の女性殺害事件で、女性の死体が発見された時に
同じように熊だの別の場所で殺されのを運んだだのと言われてたけど
たんに死体の上に枯葉が落ちてて発見出来なかっただけという
62:本当にあった怖い名無し
22/04/29 21:43:48.75 pahFud2p0NIKU.net
>>57
＞最初の3、4日に骨見つかった沢を夜通し探した
失踪の翌月に千葉の鉄塔が倒れたり多摩川が氾濫したりの猛烈な風雨の台風が来て
そこのキャンプ場も滅茶苦茶になったくらいだからな
失踪直後の捜索と今を比べてもしょうがないな
63:本当にあった怖い名無し
22/04/29 21:43:54.38 cFbd9CwW0NIKU.net
そりゃ行方不明になった時にはなかっただろうって誰もが分かってるよね
涸沢と言ったって雨が降れば水が流れるわけだし。
あの場所で見落としていればさらに下流で見つかってる
64:本当にあった怖い名無し
22/04/29 21:49:12.23 r3VAjOvR0NIKU.net
>>44
あまりの共感性無さ過ぎで強いわ
65:本当にあった怖い名無し
22/04/29 21:50:25.92 IKXFgJVB0NIKU.net
>>28
あと当時は誰かに殺されたか誘拐されたってのが大方の予測だったでしょう
66:本当にあった怖い名無し
22/04/29 21:59:26.42 pahFud2p0NIKU.net
>>64
それは大方の～でなくネットで面白半分に騒いでた連中でしょ
たまたま一人で歩いてた山奥の子供を誘拐するって可能性は低いんだから
その東野とかいう透視マンも同じ考えだったようだな
67:本当にあった怖い名無し
22/04/29 22:08:22.76 pahFud2p0NIKU.net
てかググったら透視霊視で商売してる奴かよ・・
ただの売名だな
68:本当にあった怖い名無し
22/04/29 22:11:01.23 HZkuIG5Y0NIKU.net
>>64
遭難予想が多数だったような。
だいたいは過去の児童行方不明発見事例通り遭難予想。
一部の人が（組織的）誘拐とか海外にとか言い張ってた。
69:本当にあった怖い名無し
22/04/29 22:13:45.56 7Og4WL1z0NIKU.net
見つかった沢の上流はキャンプ場から30分ぐらいでいけるらしいじゃん
反対方向だから捜索が手薄だったんだな
70:本当にあった怖い名無し
22/04/29 22:40:12.59 v5uyTXWo0NIKU.net
当時捜索に協力したであろう警察犬が見つけられなかったのが不思議
抱えて連れ去っても見つけられる嗅覚なんでしょ？
71:本当にあった怖い名無し
22/04/29 22:40:31.33 MtgQVzxD0NIKU.net
>>64
少なくともここでは
遭難予想が多かったわ
事件にしたいニュー速でも
大方はさすがに無い
72:本当にあった怖い名無し
22/04/29 22:42:02.50 MtgQVzxD0NIKU.net
>>69
>>抱えて連れ去っても見つけられる嗅覚なんでしょ？
なわけねえじゃん
そんなレベルなら行方不明起こらん
73:本当にあった怖い名無し
22/04/29 22:49:54.61 MtgQVzxD0NIKU.net
なわけねえ言ったけど
そりゃなんでも条件整ってればいけるだろうけど
事故、事件ってまず一筋縄じゃないから
74:本当にあった怖い名無し
22/04/29 22:50:12.52 HbyR0XKh0NIKU.net
最近TVで見かけるこの人ぽんこつだよな
中島正純
1969年1月14日（53歳）
出生地 日本の旗 日本 京都府京都市伏見区
出身校 日本文理大学商経学部
前職 大阪府警察巡査長
現職 犯罪・防犯ジャーナリスト
所属政党（民主党→）（無所属→）国民新党
環境大臣政務官（野田第3次改造内閣）、国民新党国会対策委員長
75:本当にあった怖い名無し
22/04/29 22:50:25.18 6RsanfoT0NIKU.net
>>69
やつらは毎回そんなにいい仕事する訳じゃないぞ
大抵は空振りな印象なんだが
76:本当にあった怖い名無し
22/04/29 22:54:56.34 cFbd9CwW0NIKU.net
>>69
北海道のヤマト君の時やスーパーボランティアが見つけた子の時も警察犬には発見出来なかったよね
77:本当にあった怖い名無し
22/04/29 23:00:10.14 r3VAjOvR0NIKU.net
今回の警察犬はこの子が直前まで着ていて脱いだシャツを元に捜索したからだいぶ精度は高いはず
78:本当にあった怖い名無し
22/04/29 23:10:49.39 pahFud2p0NIKU.net
主に捜索してた場所と今回見つかった場所はキャンプ場挟んで真逆の方向だったみたいだし、
警察犬が探してた場所も前者なら成果は望めんな
79:本当にあった怖い名無し
22/04/29 23:18:18.02 sUX0QGxp0NIKU.net
>>69
だから失踪してすぐ雨が降ったんだって川が氾濫するほどの台風が通過したから
警察犬は役に立たない。雨で匂いは消えちゃう
>>71
テレチカかなにかで実験やってたけど
靴の摩擦臭を追うので、誰かが抱えあげるなどして匂いが代わっても
他に匂いがなければそれを置い続ける
ただ、その先に人通りの多い道があったり
車に乗せられたりしたらお手上げ
80:本当にあった怖い名無し
22/04/29 23:20:40.12 sUX0QGxp0NIKU.net
だからまあ、雨が無かったとしても
連れ去った人物が人気の無い道や山道を1人で連れ去ったならともかく
捜索隊が複数ウロウロしてるような道だと役に立たないだろうな
81:本当にあった怖い名無し
22/04/29 23:26:33.92 Ejb3qYaR0NIKU.net
>>73
巡査長w
82:本当にあった怖い名無し
22/04/29 23:28:38.23 sUX0QGxp0NIKU.net
ごめん台風は失踪から2週間後くらいだったけど
3ミリ程度の雨は失踪翌日から2日間降ってたみたい
ちなみに3ミリは傘ささないとびしょ濡れになる程度の
強くも弱くもない「普通の雨」くらいの強さ
83:本当にあった怖い名無し
22/04/29 23:28:41.64 v5uyTXWo0NIKU.net
そっか いくら有能な警察犬でも普段訓練している状況とは違うだろうからね
訓練士に見せたくないガッカリさせたくないと思ってしまったのかもしれないし
84:本当にあった怖い名無し
22/04/29 23:33:44.21 Pgc6zvVn0NIKU.net
警察犬を使っての捜索は、そうそう成功するもんじゃない。
だからこそ、上手くいった時は表彰される。
85:本当にあった怖い名無し
22/04/29 23:56:09.24 HbyR0XKh0NIKU.net
巡査長から国会議員(民主→国民新党→現在 犯罪ジャーナリストｗ
議員時代にやらかす
中島正純衆院議員、民主党を離党 架空支出疑惑で
2010年9月7日 20:45
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
民主党は7日持ち回りの常任幹事会を開き
同党の中島正純衆院議員（大阪3区）の離党を承認した。
中島氏は自らが代表を務める同党大阪府第3区総支部の架空支出疑惑の
責任を取る形で同日、離党届を提出していた。
これにより14日投開票の民主党代表選で
投票権を持つ国会議員は1人減って411人となる。
同総支部は2009年の政治資金収支報告書で
中島氏の知人からリースしたとして車やパソコンなどのリース代を計上したが、
事実ではないとして政治資金規正法違反の疑いが浮上していた。
86:本当にあった怖い名無し
22/04/30 00:23:48.14 pRZMps0o0.net
ジャーナリストって自分がジャーナリストだと思えば誰もがジャーナリストなんでしょ
まあマスコミはごちゃんやTwitterやらインスタでネタ探ししてるし考えてみたらみーんなジャーナリストなんじゃない
87:本当にあった怖い名無し
22/04/30 04:02:58.23 13zjcgJe0.net
左の運動靴・靴下も発見…なぜ今 「枯れた沢付近は捜索が難しい」指摘も
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
まあ、事件か事故は正直わからんけど
枯れ沢の上流部に遺体があって、それが2週間後の台風で土砂などに埋もれて
それがまた時間の経過と共に石・木・水などで押し流されて
今回の発見現場周辺に散ったって流れだと思うんだけど…
事件だとするなら上流部に死体遺棄とか埋めたのは
まあわかるとしても
捜索してたんだから見つかってないのはおかしい
最近になって誰かが事故を装う為に撒いたんだろ説が
ヤフコメでは圧倒的主流になってるのが
バカって本当に多いんだなって感心させられる
ヤフコメはバカしかいない
88:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 078d-Nh0L)
22/04/30 04:06:40 13zjcgJe0.net
>>74
そうそう、「条件が整っていれば」仕事をするってだけで
天気や交通量の多さによっては全く役に立たない
だから>>83の言うように
たまに成果を挙げると表彰されるのはその通り
89:本当にあった怖い名無し
22/04/30 04:33:54.59 dm9CHArla.net
足滑らせて落ちて、意識無くしたか動けないまま衰弱死、かな
全部の骨が発見できれば、死因もわかるだろうけど
90:本当にあった怖い名無し
22/04/30 04:35:29.10 a/BoBhM60.net
>>86
ネットフリックス、hulu、アマプラとかで
毎回そういういかれた犯人と完璧に分析・解決する人がいるドラマの見過ぎだろう。
だから捜索、警察犬は絶対完璧ってことにしないと考えることができない。
可能性の高低を判断できた上であえて低い方をとったりするオカルト民とは種族が違う。
91:本当にあった怖い名無し
22/04/30 04:42:53.50 a/BoBhM60.net
どっちかというとドラマ序盤で捜査・捜索に失敗する「地元警察」ぐらいの感覚で
前提を置いた方がいいんじゃないかなと思う。
92:本当にあった怖い名無し
22/04/30 06:07:23.87 h1Z1aRbRa.net
そのうち他の衣服や骨も出てくるだろ
次の問題は、なぜ小1の女の子がそこに行ったかだな
93:本当にあった怖い名無し
22/04/30 07:32:31.30 0wFf2LW60.net
大人でも来た道戻れないやついるからな
94:本当にあった怖い名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-jbfW)
22/04/30 08:05:01 YSg9vXled.net
登山だって遭難して見つかってない人はいるし、迷ったらわからないもんだよ
95:本当にあった怖い名無し
22/04/30 09:49:13.12 cxEQGAvA0.net
>>91
別に問題でもなんでもないでしょ
小１だから迷ったで終わり
母親がなるべく目離さないで管理しないと
96:本当にあった怖い名無し
22/04/30 10:22:28.69 6dGL/kHOx.net
>>86
> 捜索してたんだから見つかってないのはおかしい
> 最近になって誰かが事故を装う為に撒いたんだろ説が
> ヤフコメでは圧倒的主流になってるのが
> バカって本当に多いんだなって感心させられる
> ヤフコメはバカしかいない
あんたもしっかり見方が偏っちゃってるバカのうちの一人だよw
97:本当にあった怖い名無し
22/04/30 11:15:41.47 T0OS8XWBa.net
靴下はボロボロで判別出来ないぐらいなのに、靴は劣化もなく奇麗だったみたいね
98:本当にあった怖い名無し
22/04/30 11:29:56.19 xlgUOh2w0.net
靴はカンカンに日が当たる場所でもなきゃそんなに劣化しないんじゃないの
99:本当にあった怖い名無し
22/04/30 11:35:57.98 3b5RjU1G0.net
材質が違う物を一緒に比べられてもなぁ
100:本当にあった怖い名無し
22/04/30 11:40:38.48 13zjcgJe0.net
>>95
どこかどう偏ってるんだろうか具体的に指摘してくれ
今回の件に限らずヤフコメ民は陰謀論と感情論が大好きで
客観的な考えなどできないってのは紛れもない事実であると思うのだが
101:本当にあった怖い名無し
22/04/30 11:49:22.25 aUhxLmua0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
２歳の女児が自宅で行方不明になって竹藪で
見つかった事件だけど映像を見たら良くここに
登ったなと思うところだ発見されてる
２歳でもそうなら7歳なら大人が有り得ないと
思うところでも登って行ったと考えられる
のでは無いかと思う
102:本当にあった怖い名無し
22/04/30 12:07:37.03 a/BoBhM60.net
>>100
登るパターンってやっぱり無視できない程度には多いね。
あと数百m奥に迷い込むと危なかったかも。
本人になぜ登った？って聞いてもたぶん答えは無いんだろうけど。
タケノコ狩りの未解決行方不明事件も予想外に移動or登る事例が増えると違う推測もありえるかも。
当時は時間の経過とともに近くのタンベ池とかその周辺に捜索が集中していったけど。
103:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW c7e3-gSuv)
22/04/30 13:14:48 IhHDi3cG0.net
函館の山で15歳が行方不明になってて、未だに見つかってないぐらいだし、山はそう簡単にみつからんのかもね
104:本当にあった怖い名無し (ｱｰｸｾｰ Sx5b-flmN)
22/04/30 13:27:33 6dGL/kHOx.net
>>99
バイアスかかりすぎ
自分だけが賢いつもりのお馬鹿さん
105:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW e744-bv93)
22/04/30 13:30:39 xlgUOh2w0.net
自分も山陰の親戚の家の裏山登って迷子になった事がある
全然違う所に降りてきて農家のおばちゃんに保護されたわ
今ならニュースになってるかも
106:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-yPy6)
22/04/30 13:37:06 PuLPL5Jg0.net
>>100
スーパーボランティアの人も子供は何故か登るって言ってたものね
107:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 67a1-RBkx)
22/04/30 13:43:28 1oUqbQW90.net
>>105
あれも警察消防が何十人と捜索して見つけられなかったんだから尾畠さんが見つけてなかったら
ここで取り上げられる行方不明事件と同じように語られていただろうな
108:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 078d-Nh0L)
22/04/30 13:51:48 13zjcgJe0.net
>>103
鏡見な じゃあね
俺は自分が賢いなんて一言も言ってない
ヤフコメは陰謀論・事件論が多いって事実を述べただけ
109:本当にあった怖い名無し
22/04/30 13:53:32.53 6dGL/kHOx.net
>>101
そもそも身体の構造上、下に降りる動作の方が難しいというのは大人でも誰でも共通してる
足を怪我したりして階段使うのが難しくなった経験のある人なら分かると思うが、歩行が不自由な場合に欲しいのは上りよりも下りのエスカレーターの方だしな
下りの方が負荷が高いということも科学的にはっきりわかって来たから
年寄り向けなどの軽いトレーニングでも下りの方が効果的だというのが最近の常識になってるし
犬でも階段は上がったものの下りることが出来ず、人間の力を借りるってことが良くあるし（仔犬や老犬だと尚更）
自分のいる位置よりも上に足を挙げるのは容易な構造だが、下げるのは難しい
下りは一見ラクなように見えて、実はなかなか難しい動作だということ
なので、子供に何か未解明の不思議な習性があるというわけではなく、単に身体が未成熟だから「自然と楽な方に行く」というだけのことかと
体力と好奇心任せで自然にラクな方を取る＝上に行ってしまうと
110:本当にあった怖い名無し
22/04/30 13:54:30.99 N2PZ5kMq0.net
>>100
2歳の子が11月の夜中の2時に何でこんなとこ行くんだよ・・ほんとありえない行動するんだな
111:本当にあった怖い名無し
22/04/30 14:06:31.81 6dGL/kHOx.net
ちなみに自分自身も幼児の頃に階段から転げ落ちて縫う怪我をしてるが、落ちたのは慣れてるはずの自宅の外階段で
やはり下りようとし始めた時だった
もう少し大きくなってからも膝の怪我をしてるが、学校で隊列組んでの行動だと階段の下りがムリすぎて、いつも先に行ってもらってたしな
職場でも足の怪我でしばらく松葉杖になってた人がいたけど、まだバリアフリー化がこんなに進む前のことで
とにかく下り階段がキツい、下りのエスカレーターをつけてくれとしきりに嘆いていたな
112:本当にあった怖い名無し
22/04/30 14:09:09.21 6dGL/kHOx.net
なので、思うに「子供は上に行く」というよりは
「大人も子供も上に行く方がラク」が正解なんではと
大人だと知恵や経験や様々なお思惑の方が先に来やすいので、遭難時は多少ムリしてでも下りが選択肢に来るってだけだろうと
助かる＝上に登って救助を待つのではなく、自力で下山という発想になる人が圧倒的に多いだろうし
救助してもらうのを「恥」だと捉えやすい日本人なら尚更かもな
113:本当にあった怖い名無し
22/04/30 14:09:59.48 6dGL/kHOx.net
>>109
流石にそこまで行くと事件性がありそうだけどな
遺体が発見された＝万事解決で�
114:ﾍないかもよ
115:本当にあった怖い名無し
22/04/30 14:11:21.42 6dGL/kHOx.net
>>105
尾畠さんは科学的知見がなくて経験だけで言ってる
何故か、ではなくて実際には理由がある
116:本当にあった怖い名無し
22/04/30 14:14:49.49 6dGL/kHOx.net
>>107
自分の白黒思考、バイアスかかってる事実に気づけない
賢いつもりの上から目線にもまだ気づけない
言ってなくてもそうなってるというのに気づけないというのは、はっきり言ってバカだし認知が歪んでるよ
ここまでアレだと何言っても平行線だろうけどな
117:本当にあった怖い名無し
22/04/30 14:22:41.26 a/BoBhM60.net
>>108
なるほどな、参考になる。
確かに数回しか山登りはしたことが無いが
下りの方が足がガクガクになるがあながち疲れのせいだけではないのか。
118:本当にあった怖い名無し
22/04/30 14:30:59.83 a/BoBhM60.net
>>111
子供の方が体重の関係で大人より行きやすいっていうのは無いのかな？
富士山行ったとき、元気なちびっ子は途中の岩地も身軽く登って行ってたのを見た経験から。
119:本当にあった怖い名無し
22/04/30 14:46:10.98 xlgUOh2w0.net
>>109
動画を見て想像すると、今日はじいじとねると言ってじいじの部屋へ
夜中にふと目覚めてママがいない！泣いてもじいじ起きず…でママを探しに…家の中真っ暗で外の方が月明かりで明るいから外に出てママーママーで行方不明みたいな感じかな
120:本当にあった怖い名無し
22/04/30 15:25:48.11 tUN3xRSl0.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
121:本当にあった怖い名無し
22/04/30 16:24:00.47 6dGL/kHOx.net
>>116
体重が軽い、重心が低めの位置というのは大人より有利な部分もあるかもしれないが
身体と比べて頭の比率が大きくバランスが悪い、手足の面積が小さい、手足が短い＝歩幅が小さいといった不利な面も多いわけだし
そこはあんまり重要じゃないように思うな
122:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 078d-Nh0L)
22/04/30 16:28:53 13zjcgJe0.net
賢いだけのおバカさん連投うぜえよ
123:本当にあった怖い名無し (ｱｰｸｾｰ Sx5b-flmN)
22/04/30 16:33:39 6dGL/kHOx.net
>>116
ちなみに衝動を制御する脳の機能は4歳から5歳くらいの間で完成するというよ
ここで我慢というものを覚えるようになるが、ADHDではそれが不十分か未成熟なまま成長すると考えられ、
大きくなっても小さな衝動が抑えられずに拙速な行動�
124:ｪ多くなりやすいらしい 子供って基本的に怖いもの知らずで、痛い目に遭いながらも自分の限界を試したくなるもので 「死」が不可逆なものだと知らないうちは特にそうなんだよね… 死をリアルに捉えられてないうちは本当に危ない生き物だと思う 成長につれてニュースなどで大ケガや死亡例、障害者になる事例などの情報が知識として入ってきて 危ないことには手を出さなくなるが、ごく一部の人はそれがストッパーとはならずに探検家などになって行く 安心安全な生活よりもスリルの方を強く求める気質というのが、一部の人の脳には残ってるらしい
125:本当にあった怖い名無し
22/04/30 17:38:56.88 dcid7DSQ0.net
子供は小さいから、見晴らしを求めて高いところに登る。
126:本当にあった怖い名無し
22/04/30 17:43:17.34 a/BoBhM60.net
>>121
岡山の女児行方不明事件でも地元猟師の人が俺らでもそんなとこ（まで）行かないみたいな
インタビューがあったが、実際は大人は危険度、帰りの体力を計算するからで
反対に一部の子供はそれが無いから行ってしまうということか。
127:本当にあった怖い名無し
22/04/30 17:44:10.68 dcid7DSQ0.net
>>111
どう移動するかで一番楽なのは「横移動」だよ。
上りと下りだけで、どっちが楽かを考えても、子供の行動は解けない。
128:本当にあった怖い名無し
22/04/30 17:45:17.71 a/BoBhM60.net
>>122
高い高い好きだもんなｗ
129:本当にあった怖い名無し
22/04/30 17:54:20.81 py1QUTgJ0.net
下るという行為 例えば階段とかは
地下に向かう 黄泉へ向かうとか不安なイメージを想起するそうだ
加えて森の中なら上の方が光が指していて明るい
下るという不安を避けて明るい安心する上へ向かうとかそんな感じでは
130:本当にあった怖い名無し
22/04/30 18:01:44.75 cFWYZmkyd.net
靴あまり劣化してないらしいね
いたずらか？
DNA検査待ちか…
131:本当にあった怖い名無し
22/04/30 18:18:19.31 dGDY0A2n0.net
埋められてたって聞いたらガッツポーズ取りそうだな
132:本当にあった怖い名無し
22/04/30 18:39:39.25 M5iA1sLcr.net
山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
133:本当にあった怖い名無し
22/04/30 18:40:14.92 6dGL/kHOx.net
>>123
認知症の年寄りも「子供がえり」と表現されることがあるけど
脳のストッパーが本来通りに機能しないせいでやたらと迷子や行方不明になる、という点では近いように思うね
年寄りなのに驚くほどの距離を歩いて隣県まで越境、本当に動けなくなる限界まで行って力尽きてるってことがよくあるが
この場合は、位置や距離感、空間識や時間の感覚がおかしくなっててリアル迷子というのに加えて
生理的な感覚＝疲労感、空腹感など自己認知の部分が上手く機能しなくなってるせいもあるらしい
本人の中には明確な目的地があるのにたどり着けず「おかしいな？」とは一応思うようだが
「これ以上は危険だ」「疲れたから休もう」「誰かに位置や道を聞いた方が良いな」
といった計算や判断もできず、ひたすらに突き進むのみで、そのうち限界を超えてしまうようで
134:本当にあった怖い名無し
22/04/30 18:41:48.77 6dGL/kHOx.net
>>124
山道で横移動は無理だぞw
人間は夜目がきかないから暗闇を怖がる
ちなみに飼い犬も認知症になると「徘徊」が始まるけど、うちでも二回ほど介護経験があり
アレ？姿が見えんなと思ったら、それまで絶対に入�
135:驍ｱとのなかった浴室に入り込んでボーッと突っ立ってたり もう何ヶ月も上がってこなかった2階への階段を突然上がって来るなど、予測不能でヒヤッとさせられることが多かった 「家の中で迷子になってる」というのがぴったりな印象ではあったな
136:本当にあった怖い名無し
22/04/30 18:59:45.71 6dGL/kHOx.net
>>126
犬や猫の目の奥には反射板のようなものがあり、ごく僅かな明るさを増幅させられるので暗闇でも動ける
（暗いところで目が強く反射して光るアレ）
人間はその能力を獲得しなかったから、今でも暗いところを本能で忌避したがる、恐怖を覚えるってのはあるな
だから警戒のために、自分達にはない能力を持つイヌ科動物と共生するようになったって部分もある
イヌ類と共生が可能だった上、火を扱えるようにもなり、さらの色の識別などの方が重要になって行ったために
暗闇に適応する方向には行かなかったとも取れる
137:本当にあった怖い名無し
22/04/30 19:13:32.66 6dGL/kHOx.net
【謎】山梨県道志村女児不明 美咲さん本人のものと似ている靴、劣化していなかった…２年も経っているのに… [デデンネ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★4 [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
と、ここまでさんざん事故説を補強しまくるような発言をしてきたワイ氏ですが
狂○とか言っちゃうとまた怒られるんでしょうねぇ…
ここのスレの皆さん、オカ板だからってのもあるだろうけど
ちょっとピュアすぎじゃないか？ってのが正直な感想でございますですよ
138:本当にあった怖い名無し (ｱｰｸｾｰ Sx5b-flmN)
22/04/30 19:24:19 6dGL/kHOx.net
オカ板だけど一応閲覧注意で
58 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/30(土) 17:52:59.57 ID:hqTsZ4rJ0
靴の状態は警察のHPの身元不明死体の遺留品一覧の写真色々みたらなんとなくわかると思うけど数年経過したものだと苔が生していたり結構汚いよ
でも形は一応留めてる
山梨県警のHPに掲載されてる有名な青木ヶ原樹海で見つかった遺留品
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamanashi.jp)
211 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/30(土) 18:01:37.84 ID:xzFx67fT0
>>58
3年でこんなもんか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
139:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW a7e3-CKqP)
22/04/30 19:39:52 aUhxLmua0.net
連れ去りの事件ならそこで遺体を後で
廃棄するのはおかしいからね
人間心理として出来るだけわかりにくい
ところに隠すから
140:本当にあった怖い名無し
22/04/30 20:37:44.92 6dGL/kHOx.net
オカ板なのでこれも貼っておきやしょう
923 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/30(土) 18:35:05.81 ID:CQuuS4h10
3年山中で野ざらしなら泥やら苔やカビが相応にあるはず
オカルトは信じないけどワンチャンこれに近い事があったのかもな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>私は犯人探しをしたいのでは無い
死んだ命は蘇らないからね
だから貴方達に自首しろとは言わない
でも美咲ちゃんはお母さんに逢いたいと言う
亡骸だけでも何処か解りやすい場所に
捨てて誰かが見つけれるように
してあげておくれ
美咲ちゃんが不憫なんだ
家の軒下 倉庫の↓から掘り返して
午後10:20 · 2022年4月9日·Twitter Web App
(deleted an unsolicited ad)
141:本当にあった怖い名無し
22/04/30 20:39:46.94 0xfAvWA0a.net
山に限ったわけではないけど、知らない初めての道を行き帰りする時、覚えている行きの風景と、帰りの風景が違って見えるから「あれ、どこの角で曲がればよかったんだっけ？」と戸惑うことある
曲がり角に目印(看板とか店とか)あればいいけど
そうじゃなかったら…
142:本当にあった怖い名無し
22/04/30 21:53:22.94 iWY16EMd0.net
>山道で横移動は無理だぞw
横移動の意味が分かってないね。
体の負担（楽さ）を考えたら、上り、下り、どちらにせよ勾配のきつい方向には進まない。
より平坦な道を進むか、さもなくば、そこに止まる。
子供達が敢えて高い方へ高い方へと進むならば、そこには「楽」以外の理由があるということ。
143:本当にあった怖い名無し
22/04/30 22:16:11.62 iWY16EMd0.net
>狂○とか言っちゃうとまた怒られるんでしょうねぇ…
なぜ怒られるのか、そこも見えてないね。
そういう書き込みが怒られるのは、何もみんながピュアだからじゃない。
そもそもそういう可能性があることは、みんなだって分かってるんだよ。
でも同時に、「誰かを犯人扱いする書き込み」は、相応の「確証」と、何よりも「覚悟」がない限り
自制すべきものだってことも分かってる。
つまり、怒られるてるのは、君の軽薄さ。
まあ、その種の意見は、もう少し確証を得てから書き込むんだね。
144:本当にあった怖い名無し
22/04/30 22:32:50.32 ndULr1sXM.net
過程の話として
連れ去り事件起こすようなやつなんて
思考回路がそもそもぶっ壊れてるから
何しでかしてもおかしくないからな
現場に戻って死体やら遺留品やら捨てるとか別にあるかもな
ただ今回は100%事故やろどう考えても
145:本当にあった怖い名無し
22/04/30 22:40:43.92 iWY16EMd0.net
そもそも靴については「それほど劣化していなかった」という報道だったのに
いつしか「それほど」ってのが取れて、「劣化していなかった」という風に一人歩きしてるわけだよ。
しかも、他のソースでは「警察によりますと、経年劣化は見られますが」と、劣化自体は有ると報道されているのにね。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
白骨化した遺体と比較して「それほど」は劣化していない、現状ではその程度の話でしかないのに、
やれ不自然だとか、狂言とか、まあお単純ですね。
146:本当にあった怖い名無し
22/04/30 23:33:33.72 0wFf2LW60.net
今日は他の遺留品出なかったか
147:本当にあった怖い名無し
22/05/01 00:46:57.09 2jsarFHw0.net
靴下の中からご遺体の一部でも発見はされなかったのかな
148:本当にあった怖い名無し
22/05/01 00:51:02.90 tMhOTwK10.net
やっぱり骨とか野生動物が持っていくから
発見は難しいのかな
149:本当にあった怖い名無し
22/05/01 00:56:49.43 rs8kbw1e0.net
>>143
靴下はかなり状態が悪いみたいだから袋状じゃなかったんだろうね
近くにはあるんだろうけど小さくて探せるかどうか
150:本当にあった怖い名無し
22/05/01 01:03:26.76 gERYWBdFa.net
愛犬家殺人の時は砂金探すみたいに川の砂浚ってたな
151:本当にあった怖い名無し
22/05/01 01:33:17.22 NKqjGiB40.net
井ノ頭公園バラバラ殺人事件は北朝鮮人と住吉会系地場ヤクザとの露店縄張り争いの抗争らしいよ
152:本当にあった怖い名無し
22/05/01 01:47:45.79 Gz4NT8w5M.net
被害者は一般人の建築士だったようだが
写真見ても全然そっち系じゃない
153:本当にあった怖い名無し
22/05/01 03:51:16.06 SdUz8bbG0.net
>>146
今回もスコップとバケツとザルでやってるみたい
ニュースで写ってた
154:本当にあった怖い名無し
22/05/01 05:21:16.46 g
155:Vceowxza.net
156:本当にあった怖い名無し
22/05/01 08:05:07.63 CkRXUgXia.net
>>150
これマ？
157:本当にあった怖い名無し
22/05/01 08:53:42.29 e+gDGjLGd.net
有能な弁護士がついてるから
こういう悪意のある切り取り画像を拡散してる奴も
開示請求の対象だろうね
158:本当にあった怖い名無し
22/05/01 08:54:59.66 nixPhLZv0.net
ネットで知り合ったオフ会キャンプって結構あんのかな
自分以外グルで悪意持って参加してたら怖いだろ
159:本当にあった怖い名無し
22/05/01 09:04:10.07 xlsSco/20.net
執行猶予になってた誹謗中傷ジジイが
相変わらず書き続けていたブログが嫌儲のスレに貼られていたな
160:本当にあった怖い名無し
22/05/01 09:16:29.53 eoP/6Ihk0.net
ネットで参加者を募るキャンプオフ会ってのは、それなりに盛ん。
URLﾘﾝｸ(jmty.jp)キャンプ
ただ、今回のキャンプが所謂キャンプオフで、参加者が皆初対面ってのはデマ。
彼らはインスタの子育てサークルの仲間で、きっかけこそネットだけど、すでに家族ぐるみの付き合いがあった。
161:本当にあった怖い名無し
22/05/01 09:31:36.04 eoP/6Ihk0.net
鑑定で特定された場合、怨霊は遺骨の発見者に懸賞金500万円支払ってくれるのかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
162:本当にあった怖い名無し
22/05/01 09:35:17.08 OTLvne30a.net
大勢でアウトドアすんならガールボーイ自衛隊経験者いるぐらいじゃないと無理だわ
自分ガールやってたけど
常にキャンプとかハイキングとか班長で俯瞰して見る癖ついてるけど
普通の人とか親同士でお喋りに夢中で全く警戒出来てないもんな
自分子供の時だけど保護者が見てない時に川の深みで溺れた子救ったわ
163:本当にあった怖い名無し
22/05/01 09:41:51.61 nixPhLZv0.net
>>155
へぇーあるんだね
164:本当にあった怖い名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-LNeV)
22/05/01 10:45:33 GP+VJKIcd.net
ｻサイコメトリー的な力あるんだけど遺品さわらせてもらえないですよね？少し相談協力出来ると思うんですが
165:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ df71-z+LQ)
22/05/01 10:57:51 3FsVJcj50.net
>>159
君は山梨の女児より自分を心配した方がいい
166:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW df6c-dTKU)
22/05/01 11:28:54 mWQ4n5PS0.net
>>159
とりあえず現場に行け
167:本当にあった怖い名無し (ｱｰｸｾｰ Sx5b-flmN)
22/05/01 11:48:27 gAtYtj5qx.net
>>139
いやいやw
みんな必要以上にピュアになりすぎてるよ
本気で自制すべきものだと思ってる人がそんなに多いなら、的外れなお花畑の書き込みで賑わうこともなく
みんなもっと静かに静観できてるからね
5chもずいぶんキレイキレイに純粋培養された、過保護なゆとりさとりに侵食されちゃってるよねw
親世代の考える汚いものから遠ざけられすぎた弊害が出て来てる
何でもそうだが、人類は極端から極端へと振り子のように揺れて失敗しながら学習ってことしか出来ない
今はその片方にかなり寄っちゃってる時期
これはこれでまた逆の揺り返しを生むよ
誹謗中傷問題で法律が厳しくなったのはSNSを使う側の距離の取り方が問題ってのもあったけど
裏にはソシャゲと同じで、使わせる側がヒトの歪みにつけ込んで中毒にさせる手法をわざとやってるという、汚い真実があるからな
お互いまだまだ失敗しながら学習してる最中だということね
168:本当にあった怖い名無し (ｱｰｸｾｰ Sx5b-flmN)
22/05/01 11:51:50 gAtYtj5qx.net
>>138
好奇心や安心感などが優先ってのは元々言ってるよ
けど無意識レヴェルで身体の使い方が楽な方に行くってのもあるということ
心理的な要因と肉体的要因などが絡み合ってることで
科学的、論理的な解釈は十分に可能であり、別に不思議でもなんでもないってことだよ
169:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ df71-z+LQ)
22/05/01 11:56:09 3FsVJcj50.net
１円にもならんのに必死に5chに長文書いてる人はピュアだと思う
まあそういう人達も嫌いじゃないがね
170:本当にあった怖い名無し
22/05/01 12:09:04.16 v06yA027M.net
5ちゃん歴長いなら
長文連投はウザがられる事くらい知ってそうだが
171:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW ffeb-R2Fg)
22/05/01 12:18:11 F2oQpCkV0.net
たけのこ掘りの子も同じような感じなのかね
なんかリュックの怪しい人物がとか、鳥さんがとか一部で言われてるが
どっちも可能性としてはゼロじゃないにしても無理があるだろと思ってた
172:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7f55-I0DU)
22/05/01 12:30:03 A+GqN7KY0.net
最初の笑顔&ポーズってどういう意味？
173:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0792-XZ6m)
22/05/01 12:33:02 nixPhLZv0.net
>>167
上のgifのこと？
一つだけいいですか？すみませんって言ってるだけだけど
174:本当にあった怖い名無し
22/05/01 13:21:00.30 U6DI2J+GM.net
こういう状況で
一つだけいいだけですかって
言うだけなのに
ああいうポーズするってやっぱ変わってるよな
悪い意味じゃなく
175:本当にあった怖い名無し
22/05/01 13:34:35.68 gAtYtj5qx.net
>>140
現時点で100%と言い切るのもまた非常に無理がある
君もピュアすぎて願望という名のバイアスが掛かってるよ
警察の流す情報もマスコミ報道も、全て100%リアルに流れて来るものではないという点に留意だよ
誰かも言ってたが、宮崎勤など昭和-平成前期ぐらいまでの「にわかには信じがたい」事件をリアルタイムで知ってるかどうかによって、この件の捉え方はだいぶ大きく違うだろうね
昔は事件の細部がもっと否応無く表に出てくるものだったしな
あとは国内外の嫌な事件についてどれだけよく知ってるかと
犯罪心理学の部分に詳しいかどうかによっても見方はずいぶん変わってくると思う
そういう意味では、このスレもずいぶんレヴェルが下がったよねと言わざるを得ないかも
ある意味オカ板らしさがほとんど無くなったと言うべきかw
以前あった猟奇的殺人のスレが消滅して久しいってのもあるが、これは住民の質の変化と連動してもいるだろうしな
176:本当にあった怖い名無し
22/05/01 13:52:16.33 RYJCIdlP0.net
>けど無意識レヴェルで身体の使い方が楽な方に行くってのもあるということ
無意識に楽な方を選択したなら、その場を動かないんだよ。分かってないねえ。
177:本当にあった怖い名無し
22/05/01 14:03:52.09 gAtYtj5qx.net
>>144
大雪山のSOS事件はほぼ確実に事件性の無い単純な遭難事故だったけど、年数も経ってて結構バラけてたし
残りやすい一部までしか出て来てなかったはず（動物の噛み痕はやはりあったという）
当初は摩耗が原因か何かで女性の骨と間違われ、二人分の人骨？ミステリーとも騒がれたが、結局あの男性一人分でしたと訂正されてる
国土地理院の地図作成用の空撮写真に「SOS」が小さく映ってたけど、これも遺体が発見されてから初めて分かったこと
（撮ってもいちいち細部まで詳しく見たりはしないものだったらしい）
実際には結構な大きさで、目立つように開けた場所でシラカバの木を組んであったのだが救助には結び付かなかった
色んな意味で怖すぎる事件だったけど、あのテー�
178:vだけは無事に再生できたというのが何とも皮肉だったね 男性がいわゆるオタク族だったからと言って良いのかどうか、友人や家族などの人間関係などがどうにも希薄そうで 身近な人たちが積極的に情報を求めたり探した様子も無さそうだったしな… 人から探されもしないってのが本当の意味で寂しいし怖いよな、という
179:本当にあった怖い名無し
22/05/01 14:05:06.65 gAtYtj5qx.net
>>152
これだけじゃ無理
流したマスコミも一定の意図があってのことだろうけどな
180:本当にあった怖い名無し
22/05/01 14:07:58.07 gAtYtj5qx.net
>>171
子供に動くなってのは無理だろw
181:本当にあった怖い名無し
22/05/01 14:12:15.70 RYJCIdlP0.net
発見された靴についての報道
「経年劣化は見られ」（NHK）
「かなり色あせていた」（毎日新聞）
「それほど劣化していなかった」（小川泰平）
総合すれば劣化は否定できないのに、
事件派の脳内では、なぜか「劣化していないのは不自然だ」ってことになってるんだよね。
単にリテラシーに欠けるってだけではなく、なんらかの心情が反映してるんだろうと思う。
事件の方が面白い、みたいなね。
ま、事故派をピュアというのなら、もうちょっと犯罪行為があったとする材料が欲しいね。
想像や妄想ではお話にならない。
182:本当にあった怖い名無し
22/05/01 14:17:59.81 RYJCIdlP0.net
>これだけじゃ無理
「敬愛追慕の情」で開示請求した時も、そんなことを言ってた人は多かったね。
でも現実は違った。名誉毀損を取り巻く現実は着実に変わってきてるって、学ばないとね。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
183:本当にあった怖い名無し
22/05/01 14:44:16.37 RYJCIdlP0.net
そもそも彼女が辿ったとされるルートは、キャンプ場から一本道。
南東斜面を「上」へと進んだ彼女が途中で目的地に着かないことに気付いたら
当然踵を返して、今来た道を「下」へと下るはず。
なのに、彼女は「下に戻る」ではなく、「更に上へ進む」を選択した。
単に上る方が楽とかみたいな話ではないんだよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
184:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW a7e3-CKqP)
22/05/01 15:12:49 tMhOTwK10.net
テレビでアップダウンがある道って言ってたが
それで上り下りの感覚が麻痺したのでは？
185:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 27b8-zCxg)
22/05/01 15:22:49 1OZdVEXu0.net
こんな距離を1人で歩いたんだね
暗くなって来て怖かっただろうなぁ
186:本当にあった怖い名無し
22/05/01 15:31:16.24 OnfX4S100.net
>>48
本当は例えまだ子供がいなくても、それくらい理解できるのが普通だと思うけどね
187:本当にあった怖い名無し
22/05/01 16:04:58.30 rs8kbw1e0.net
足跡見つかってたのって報道されたっけ？
ニュー速+からの拾い物
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
188:本当にあった怖い名無し
22/05/01 16:11:20.35 gAtYtj5qx.net
>>176
内容によるよ
189:本当にあった怖い名無し
22/05/01 16:13:41.88 zmI9eo3b0.net
>>181
下流の方向逆じゃね?
190:本当にあった怖い名無し
22/05/01 16:15:14.23 1Q5V+VjmM.net
>>181
ええ？ 初めて聞いた気がする
191:本当にあった怖い名無し
22/05/01 16:30:52.49 rs8kbw1e0.net
貼り忘れた
ここの情報らしい
URLﾘﾝｸ(yamap.com)
192:本当にあった怖い名無し
22/05/01 17:12:49.95 9WMwwszy0.net
>内容によるよ
まあ君レベルの知見ではそうだろうね。
193:本当にあった怖い名無し
22/05/01 17:19:34.34 9WMwwszy0.net
靴跡らしきものの投稿が2019年9月23日だから
その情報を元に捜索していたら、もしかしたら生存していたのかもしれないね。
仮にその時既に亡くなっていたとしても、
母親はこんなに長い間苦しまずに済んだかもしれない。
194:本当にあった怖い名無し
22/05/01 17:32:06.39 eK6GgMkkM.net
いやー
足跡か？�
195:ｱれ？ 違うだろ
196:本当にあった怖い名無し
22/05/01 17:37:52.97 XP7tpHfxM.net
足跡の情報は初期から出ていたけど場所が遠すぎるので違うだろうという事になっていたよ
最後に目撃された所を中心に探していたからね
197:本当にあった怖い名無し
22/05/01 17:42:46.01 8CInDdW+0.net
>>177わかりやすい
198:本当にあった怖い名無し
22/05/01 17:56:49.42 zmI9eo3b0.net
>>189
スーパーボランティアの意見聞いてりゃなぁ
199:本当にあった怖い名無し
22/05/01 17:59:25.07 uMcpcB+E0.net
予想外の遠い場所に行ってしまうのは北海度の大和くんや尾畠さんが見つけた3歳の子とかで証明されてるしな
200:本当にあった怖い名無し
22/05/01 18:00:29.20 nixPhLZv0.net
河原向かった途中で広場に戻ろうとして左曲がるところを右曲がったんだな
201:本当にあった怖い名無し
22/05/01 18:09:31.29 zmI9eo3b0.net
五色台で女児行方不明から17年 警察が情報提供呼び掛け 香川・坂出市
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
タケノコの大西有紀ちゃんとか、松岡伸矢くんも大人の想像以上に山登っちゃって、帰れなくなっちゃったのかもね
202:本当にあった怖い名無し
22/05/01 18:50:36.74 3FsVJcj50.net
麻薬探知犬みたいな感じで、屍臭専門の警察犬を育てたら役に立ちそう
203:本当にあった怖い名無し
22/05/01 19:22:14.32 HlMkPaCxM.net
外じゃどの道
どんな頑張っても厳しいだろ
正直今回の件はやっぱ初動何人も出たんだから山だから難しいだろうが
このぐらいの範囲なら何かしら見つけなきゃならなかった
税金で働いてるわけだからな
厳しい言い方するが
204:本当にあった怖い名無し
22/05/01 19:41:17.07 VAjXpXQY0.net
>>195
小動物の死体なんて山のそこらじゅうにあるでしょ
205:本当にあった怖い名無し
22/05/01 19:44:35.75 pbD9YT2+d.net
ハイキングに子供と一緒に行ったからといって
子供に四六時中ついて回るわけにもいかんしな、
いくら幼児だからってそれでは冒険心探究心自立心が育たない。
ワシラの頃なんかは洞窟入って蝙蝠を手づかみしたもんぢゃよ。
咬まれたら狂犬病でくたばるところじゃったわw
愚弟は山楝蛇の幼生を捕まえてしばらく飼ってたし
後から考えるとゾッとする危険なことばっかしよったなぁ。
しかしおかげで運動能力は発達したもんぢゃよ。
206:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW a7e3-CKqP)
22/05/01 20:31:25 tMhOTwK10.net
>>177
やっぱり登って滑落したのか
捜索中には既に滑落してると見つけるのは
ほぼ不可能だっただろうな
207:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0792-qxrX)
22/05/01 20:33:44 VAjXpXQY0.net
つーか家族連れの行くキャンプ場って右と左を間違えたら命取りになるような場所？
両親２人だけでなく7家族27人？のグループが即探し始めたわけでしょ？
208:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ dfee-Vdv4)
22/05/01 20:38:05 3InbIr6d0.net
>>194
ある程度の捜索が終わった後は
なぜか超能力者含め低い方の近くの池とかその周辺の斜面に絞り込んでいってしまっていたね。
209:本当にあった怖い名無し
22/05/01 20:50:56.39 3InbIr6d0.net
>>200
登山、ハイキング系のyoutubeで遭難とかいわゆる、道迷いを上げてる人がいっぱいいるが
諸条件含め運が悪ければ正規ルートから５０ｍも離れたら危ないみたい。
それと道迷いは低山の方がヤバイと言ってる人は結構見た。
実際に動画とりながら迷って、正規ルート復帰した、見晴らしの良いところから行く場所を見て進んだが迷ったみたいなものをいくつか見たが道に見えたところを進んだが振り返ると綺麗に道が無くなったり、方向感を失うというのが分かるものもあって怖ったよ。
210:本当にあった怖い名無し
22/05/01 21:27:53.26 3FsVJcj50.net
>>200
即、というか最後に目撃されてから親たちが探し始めるまで15～20分間って言われてるな
子供はよく走ったりするし15～20分後の時点で1kmくらい移動してたかも
211:本当にあった怖い名無し
22/05/01 21:41:38.99 GQRzQxvk0.net
子供だから道外してすぐ滑落しる可能性もあるしな
大和君のやつは奇跡的だったのかもな
212:本当にあった怖い名無し
22/05/01 21:45:35.60 3InbIr6d0.net
大和君のは、あの距離移動してるから途中で事故ると見つけるの厳しいだろう。
直線距離でも5km以上とか。
213:本当にあった怖い名無し
22/05/01 22:08:02.22 VAjXpXQY0.net
なるほど。しかし男の子と、さ違って女の子だからあまり活発に動き回ったとも思えないんだよな
森の中で迷ったら怖くなってむしろ動かないんじゃないかなと思って
214:本当にあった怖い名無し
22/05/01 22:44:48.20 g1uDtGWz0.net
発見場所付近に動物が通った形跡の有無とか
地表や地質、気候等から靴や骨が何処から落ちてきたとかそのうち分かってくるのかな？
215:本当にあった怖い名無し
22/05/01 22:57:14.34 TkM6ZuhV0.net
>>104
それ松岡伸矢君パターン。山にある母実家に帰省中の子供は要注意。
216:本当にあった怖い名無し
22/05/01 23:06:32.61 FLxbcYbV0.net
>>206
男の子は活発、女の子は動き回らないって決めつけは漫画脳過ぎない？
小学校低学年なら男女差そんなに無いし性別より個人差が大きいと思うけど
217:本当にあった怖い名無し
22/05/01 23:09:04.37 TkM6ZuhV0.net
>>177
林道に登って尾根の向こうの東側の谷に落ちたで正解っぽい。だけど林道と登山道は一歩道ではなくて途中から分離している。この図だと誤解を生む。
女児はおやつ前に他の子と林道で遊んでいたため林道を進んでしまうことは想定内。だから椿沢流域は優先して探した。なのだが発見された東側へ行くには登山道を登るしかない。なぜ急斜面の登山道に入っていたのが一番のなぞ。
218:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ dfee-Vdv4)
22/05/01 23:34:36 3InbIr6d0.net
岡山県の時は女児が動物好きだったことから動物を見つけて追った説は一部ではあった。
車で移動途中に鹿を見つけて車を止めてもらって観察したそう。
今回、動物好きかとか、もの珍しくて追うか行動をとるかはわからんが。
道志村で見られる動物
URLﾘﾝｸ(doshi-kanko.com)
219:本当にあった怖い名無し
22/05/02 00:06:36.52 DqDQXGdr0.net
>>206
他の子達と林道で遊んでた時
林道脇の山の斜面をショートカットしてキャンプ場の広場に戻ったらしいから
登山道も斜面を降りたらキャンプ場に戻れると思ったんじゃないかな
で、迷ったか滑落したか
220:本当にあった怖い名無し
22/05/02 00:16:26.84 beWlDNn9x.net
>>195
死体ばかり出てくると犬もしょげちゃうんで
たまにわざと生きてる人間を見つけさせて、やる気を保っているというからね
221:本当にあった怖い名無し
22/05/02 00:18:24.05 beWlDNn9x.net
>>204
大和くんのは◯の証言が本当に正確かどうか分からんし
222:本当にあった怖い名無し
22/05/02 00:23:55.81 oskPykAL0.net
腐臭を探すのに特化した警察犬
アメリカにいるんじゃなかったかな
223:本当にあった怖い名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-sLaW)
22/05/02 00:34:20 fSp38mD+d.net
人と動物の腐臭�
224:ﾌ違いってあるのだろうか
225:本当にあった怖い名無し
22/05/02 02:26:19.03 MW/uNhgG0.net
>>177
>>202も書いてるけど山岳系、遭難系のチャンネルを見てると
遭難者の典型パターン行動って
「来た道を引き返すより先へ進めばなんとかなるはず（目的地に着くはず）」
「沢や川沿いに添って移動すれば人里へ出るはず→滝で行き止まり→滑落」
「沢や川沿いに添って移動すれば人里へ出るはず→川の上流へ向かってしまい山奥へ→遭難死」
これがすげえ多くて
スーパーボランティアの人も言ってたみたいに
上へ上へと向かったとか、そこまで行かないでも
予想外の方面へ予想外の距離移動していて
力尽きた後に熊などに山頂方面へ運ばれたって線じゃないのかなと思った
自力で行くにしても、誰かが運んでいくにしても山頂付近まで
車などが入れない登山道や獣道を使って山2つ超えてかないとたどり着かないわけで
人の力だけで山頂付近まで行けたとは思えないんだよな…
226:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 078d-Nh0L)
22/05/02 02:45:17 MW/uNhgG0.net
>>195
災害救助の際に死体にしろ生きてる人間にしろ
瓦礫の下などから特定の匂い以外のランダムな中から人間を探す訓練を受けている犬も
いるわけだから、当然そういうのに特化した訓練犬もいるんじゃなかろうか
>>210
>>181の図の足跡を無視するとするなら、
「バリルート」の看板を見て意味はわからんが
看板があるという事は、この先に何か建物とかがあるのかもしれないと
バリルートを昇った可能性はないのだろうか
それだとぐるっと椿沢の方へ迂回しなくても
最短ルートで尾根方面へ出るよね
227:本当にあった怖い名無し
22/05/02 05:00:32.03 agV5rgaP0.net
途中で獣に追い立てられて、戻るに戻れず上に向かった、という線もあるかもしれない。
記憶にない急斜面に差し掛かれば、道を誤ったことは早めに分かっただろうに
踵を返すことなく、なぜ上へ上へ向かったのか。
登山道ルート、林道ルート、どちらにしても子供には楽な登りではない。
228:本当にあった怖い名無し
22/05/02 05:20:49.19 agV5rgaP0.net
ちな、北海道少年の件は売り言葉に端を発した「家出」であり、かつ彼の意識の中では「かくれんぼ」であったと推測。
少年は意図的に見つからない方へ進み、誰かの探す声が聞こえても無視して逆方向に逃げた可能性もある。
発見後に語られた移動ルートや途中での行動も、果たして正直に話しているかどうか。
道中、誰にも言えない「冒険」が色々とあったんではないかな。
229:本当にあった怖い名無し
22/05/02 09:12:05.78 jaaEfyl30.net
迷うと正しい道だと思ってとんでもない距離を
移動するかも
認知症の高齢者が迷って隣の県まで行くとかも
あるから子供の足ではあり得ないとかは
こういう場合は当てはまらないと思う
230:本当にあった怖い名無し
22/05/02 09:13:49.76 DqDQXGdr0.net
>>219
道を間違えたとは思ってなかったかもよ？
少し不安に思いながらも、もっと先に友達たちがいるのかもと、むしろ急いで進んで行った可能性も。
動物に追い立てられて戻るに戻れなくなったという事はありそうだね。
道志村の近くではないが、我が家も丹沢の近くなんだが、
猪やら鹿やら猿やらが道路をうろついてる事がしばしばある。
鹿や猿はレアだが猪は割とよくいる。
あれは大人でも怖い。
道路にいたら道をかえるか、引き返すか、距離を置いていなくなるまで待つとかするから、
子どもが遭遇してどんどん追い立てられて山奥に行ってしまう状況はものすごくありそうに思える。
離れて見えなくなっても距離を離したい心理でどんどん進むかもしれないし、
まだいるかもと思ったら
231:戻れないよね。
232:本当にあった怖い名無し
22/05/02 09:14:40.57 UlmgIikU0.net
周りが何も見えないから高い所から見ようとするのかもね
233:本当にあった怖い名無し
22/05/02 09:29:02.35 mjZBsmm30.net
2003年の岡山の8歳5歳姉妹の行方不明は何km離れた場所で見つかったんだっけ？
あれ以降小児でも山の中を数kmは歩けるって分かったな
234:本当にあった怖い名無し
22/05/02 09:46:33.56 UlmgIikU0.net
昔、多分90年代に神奈川の子供が2人フェリーに乗って千葉に渡り、鹿野山かなんかで遭難して遺体で見つかった事件があったよね
調べても出てこないんだけど覚えてる人いない？
235:本当にあった怖い名無し
22/05/02 09:57:10.42 MW/uNhgG0.net
>>223
登山慣れした大人ならそう考えるんだけど
普通、山岳初心者は下へ行けば道や人里に出るはずって
上へは行かないんだよね
まあ、これが子供に当てはまらないから
スーパーボランティアの法則が出てくるわけだけど
また時間が遅くなればなるほど
「元来た道を引き返す」ってのは子供には勇気がいるし
戻ろうにも子供の目線じゃ日が落ちてからじゃ
方向感覚すら無くなってたんじゃないのかな
だから登山はコンパスが必要なわけで
1本道なんだから戻れただろ！ってそんな簡単な話でもないと思うよ
236:本当にあった怖い名無し
22/05/02 10:07:43.75 mjZBsmm30.net
>>225
6～7年前にこのスレで話題になった時にアップした画像だ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
237:本当にあった怖い名無し
22/05/02 10:15:03.24 mjZBsmm30.net
>>225
専ブラの過去ログフォルダをgrepして見つけたけど、
↓で話題になってた
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:540番)-
238:本当にあった怖い名無し
22/05/02 11:12:04.19 hGGbvJ5U0.net
2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
239:本当にあった怖い名無し
22/05/02 12:00:11.64 beWlDNn9x.net
>>225
低体温症からの錯乱で矛盾脱衣か…
年齢的に家出か何かでスタンドバイミーごっこしちゃったんかね
やっぱりドラマのようには行かんよなぁ
564 本当にあった怖い名無し＠転載は禁止[] 2015/03/20(金) 22:19:17.17 ID:s17KSJDI0
>>560の別記事
川崎市で行方不明３カ月の２少年、白骨死体で発見－－千葉・鹿野山
1991.09.03 毎日新聞東京朝刊
二日正午ごろ、千葉県君津市清和鹿野山の鹿野山（標高三二六メートル）山中の山道（幅約一・五メートル）わきに
少年二人の白骨死体があるのを、ミョウガ採りに来た近くのお年寄りが見つけ、同県警木更津署に届けた。
調べによると、白骨体のうち一体は、Ｔシャツにズボン姿で、山道わきの杉林にあお向けに倒れていた。
約二十メートル離れたところに、小柄な別の一遺体があお向けで倒れていた。小柄な遺体は全裸で、
二遺体の中間地点に半そでシャツと半ズボン、黒いスニーカーが散乱していた。
体格や衣服の特徴などから、今年六月九日、家を出たまま行方不明になっている川崎市川崎区＊＊、無職、矢＊＊子さん（５１）の長男Ｋ君（１２）＝市立＊＊中一年＝
240:と同所、 会社員、大＊＊＊郎さん（３３）の二男Ｓ君（７つ）＝市立＊＊小二年＝と分かった。 同署は、白骨体に目立った外傷などがないことから、二人が山中に迷い込み、行き倒れ状態で餓死した可能性が強いとみているが、近く千葉大で司法解剖し、死因などを調べる。
241:本当にあった怖い名無し
22/05/02 12:01:41.36 UlmgIikU0.net
>>227
ありがとう
子供は何すかわからないから怖いね
>>229
今回と同じだね
捜索に加わった方があんな方に行く訳がないから腑に落ちないと言ってるのを見ると見つからなかった理由がわかる気がするね
242:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ dfee-Vdv4)
22/05/02 12:07:38 atibVVqU0.net
>>227
ありがとう。すげー。ちゃんと残してるのか。参考になる。
2km以上入ってしまってるのか。
243:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-ry4X)
22/05/02 12:11:43 agV5rgaP0.net
「子供は上の方に居る」というのは、子供の行動心理的なものではなくて
「警察が下の方を3日も探したけど見つからなかった」という事実から導き出した推測が
上手く当たったってことは無いのかな。
大人は「子供の体力では登り坂は困難」と決めつけて、いつも下の方を探してしまう。
だから「探しても見つからない子供」ってのは、大概高いところにいる…って感じに。
もしかしたら「子供は上の方に居る」というのは
子供の心理より、大人の心理の盲点を突いた考え方なのかもしれない。
244:本当にあった怖い名無し
22/05/02 12:27:16.48 agV5rgaP0.net
川崎で失踪した子供二人（中１、小２）がフェリーに乗って千葉に行き
失踪から10日後には乗車したバスの運転手に目撃され、最後は鹿野山の森の中で二人とも衰弱死（一人は全裸） 。
何から何まで謎な事件だよね。
245:本当にあった怖い名無し
22/05/02 12:29:54.28 beWlDNn9x.net
>>227
よく見ると中学生の子の方は、代表者たる親が何故か母親の方でしかも無職？
かなり珍しいパターンだと思うが、生活保護の母子家庭とかだったんだろうか
あるいは、働いてる父親的な人間は居ても未入籍の内縁関係とかで、親としては名前を出せなかったパターンなのかな
これだけでも家庭環境がちょっと一般的なものじゃ無かったことが伺えるかも
他の記事もよく見ると興味深い
平成の女相場師こと尾上縫の記事があったり
ハリウッド美容学校やハリウッド化粧品の創業者、メイ牛山の旦那さんの訃報記事があったりな
246:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ dfee-Vdv4)
22/05/02 12:57:44 atibVVqU0.net
>>233
それはあるとは思う。
常識的に考えれば、すぐ近くで見つかった場合はニュースにもならず親に大目玉くらって終わるっていうのは多いだろうから
ニュースになるほどの行方不明でこのタイミングで一人で探すならどこから探すか？みたいなのもあるかもね。
247:本当にあった怖い名無し
22/05/02 13:05:27.88 beWlDNn9x.net
>>234
連れ回した大人とか不良なお兄ちゃんなどの影も見当たらないし、そこまで徹底して不思議だらけってことでもないと思うけどな
おそらく家出と冒険が合わさってしまったものの、行き場が悪すぎて保護に至らず、残念な結果になっただけだろうと
自分も小五-小六くらいの頃は自立心が非常に強くなり、ドラマなどからも強い影響を受けて、初めて子供たちだけでイベントに出かけたりしてた
スタンドバイミーの少年たちもちょうど12歳、小学校から中学に上がる前の最後の長期休みの話だし
（アメリカは学期が9月始まりなので夏休み＝日本の春休みに相当する）
映画は確か86年公開だから、本人が実際に観ていた可能性も無くはないと思われ�
248:� 昔は地上波ゴールデンや地域の上映イベントでもよく流されてたと思うし 自分自身も90年代の始め、まさに同じ時期に自治体主催の上映会で親友と一緒に観た記憶があるよ やっぱり子供たちだけで行動したい欲求が一番強くなる年頃で、自立心が芽生えた子供なりの大冒険みたいなつもりだったと思う 現実には上手く行かなかったというだけでな ※ちょっと長くなったんで分割する
249:本当にあった怖い名無し
22/05/02 13:08:00.97 gPPTt5kqa.net
キャンプ場南から遺留品見つかった沢の上部へと行ける山道の映像みたけど、道じゃなく斜面だな
250:本当にあった怖い名無し
22/05/02 13:10:40.69 beWlDNn9x.net
※続き
六月だと特に休みもないわけだから学校サボる意図が明白だし、時期的には中学入って初めての中間テストの前ということかなと
無職の母親が代表者名義になってる辺りからは家庭環境の複雑さもうっすら伺えるし
12歳で母親が51歳というのも、あの時代としてはだいぶ遅くできた子供ということになる
色々踏まえると、普通にスタンドバイミーもどきの家出と捉えるのが妥当かなと
流石に同級生で夏休みでもない時期、しかもテスト前にこんなのに付き合う奴は居なかっただろうし
7歳児が友達？というのもこの年ごろではあまり一般的でないように思う
友人関係にも問題があっていじめられっ子だったりした場合、付き合えるのがだいぶ歳下の子に限られてしまうというのは割と良くあることで
小二の子は仲の良いお兄ちゃんを信じて、何となくついて行ってしまっただけだったのかなと
山の中で全裸は低体温症で死ぬ寸前によくある矛盾脱衣だから、別にミステリーでもなんでもない
お互い20メートルほど離れて死んでたというのも、やはり低体温症からの錯乱や幻覚で走り回ったことなどが考えられる
山の中で低体温症が起きると具体的にどうなるかはトムラウシの集団遭難事故の調査報告書を見ると良いかと
（オカ板的な意味でもおすすめ）
たぶん今でもどこかでPDF形式で拾えると思う
251:本当にあった怖い名無し
22/05/02 13:11:26.72 beWlDNn9x.net
>>238
上からポイは可能な位置らしいから、やはり事件という可能性もある
252:本当にあった怖い名無し
22/05/02 13:13:47.80 beWlDNn9x.net
>>237訂正
学期が9月始まり→学年が9月始まり
253:本当にあった怖い名無し
22/05/02 14:19:45.42 MW/uNhgG0.net
>>240
その「上」までかなりの距離の山道を車もなしに遺体背負ってポイするの大変だと思うけどな
254:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ dfee-Vdv4)
22/05/02 15:03:39 atibVVqU0.net
このスレに出てた情報と少しの検索して出てきた山での子供遭難事件を簡易的にまとめといた。
子供の移動距離とか、登る可能性について少しでも参考になれば。
1991年 千葉県 男児2名(12歳/7歳)山に入って2～3kmで発見
2003年 岡山県 女児2名(8歳/5歳) 山に入って5km移動 30度の斜面で発見
2010年 愛知県 6歳男児 現場から1.5km離れた山の斜面で無事発見
2016年 大分県 2才女児 自宅から2km 山の斜面で無事発見(尾畠さんも捜索に参加）
2016年 北海道 山中を10km移動 自衛隊宿舎で無事発見
2018年 山口県 2才男児 山の中で無事発見(尾鼻さんが発見)
2020年 大分県 2才女児 自宅から200m 竹藪を登ったところで無事発見
255:本当にあった怖い名無し
22/05/02 15:13:51.28 atibVVqU0.net
無事発見された事例も見てて思ったが、「ちょっと」目を離したというのが多い。(時間感覚が正しいかは別だが）
気が付いて探しはめても子供は離れる方向に移動中の可能性もあるし、kmは余裕な感じ。
256:本当にあった怖い名無し
22/05/02 15:25:17.40 8yjjOuVkp.net
沢の上部(山頂)から骨や靴が流れてきたとなると
巨大鳥に山頂まで連れ去られ、
それを熊が食い散らかしたとかが最も現実的かもしれん
257:本当にあった怖い名無し
22/05/02 15:46:03.47 DqDQXGdr0.net
>>245
道志村がある丹沢にはクマタカがいるけど
子どもを持ち上げて運べるのかな
たぬきくらいなら余裕のようだが
258:本当にあった怖い名無し
22/05/02 15:47:11.07 YyINLwtr0.net
帰宅途中に襲われる…女子高校生が殺害された強盗殺人事件 未解決のまま14年 警察が情報提供を呼びかけ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
259:本当にあった怖い名無し
22/05/02 15:56:11.09 sixpj+5B0.net
>>243
そういうのを見ても
「子供は高い方に行く」のか
「高い方に行ったから、結果的に見つからずにニュース沙汰になった」のか
判断が難しいね。
260:本当にあった怖い名無し
22/05/02 16:29:47.15 sixpj+5B0.net
スタンドバイミーは12歳の四人組による、たった「2日間」の出来事で、野宿もほんの1日。
移動距離も「徒歩」で往復できる距離。
一方の川崎失踪は12歳が７歳（小２）の児童を
フェリーなどの交通機関を使いながら「10日以上」も連れ回したという出来事で
その間「何を食べ、どこに寝泊まりしていたのか」も不明。
ま、比較対象にならないね。
７歳児を連れた12歳少年は、フェリーやバスを使い、何故そんなに遠くへと行こうとしたのか？
フェリー代やバス代は、どうやって工面したのか？
家出なら足手まといになり兼ねない７歳児を、彼はなぜ連れて行ったのか？
７歳児は、帰りたがらなかったのか？ などなど…
261:本当にあった怖い名無し
22/05/02 16:37:31.79 OD9nppc40.net
>>227
メインの稲川会前会長、石井進の株の話、なかなか貴重だな。
経済ヤクザにおける東の石井、西の宅見と呼ばれ、
一時期個人で一千億の資産があった。
当時政界を騒がせた竹下登への右翼による誉め殺し運動を
金丸信に頼まれて止めたのも石井。
1991年9月だから石井の最晩年だね。
数ヶ月後に亡くなっている。
262:本当にあった怖い名無し
22/05/02 16:45:10.45 atibVVqU0.net
>>248
その辺は難しいね。
実際は身内の捜索や警察には来てもらったが、いっしょに探して
山のふもとや下ですぐ見つかってニュースにならないのも多いだろうから。
どちらかというと、理由に色んな説があるにしても
子供だから山に入ってそんなに遠くにはいかない、そんなところに登るわけはないというのは
一種のバイアスで実際はそれほど珍しくないという点。
263:本当にあった怖い名無し
22/05/02 16:50:11.49 CFvIu9c90.net
まだ他の遺留品出てこないから事件の可能性もあるよな
264:本当にあった怖い名無し
22/05/02 16:55:15.30 GKgjbMIS0.net
バカとサルは高いところが好き
だから子供は上に行く
265:本当にあった怖い名無し
22/05/02 16:57:15.53 atibVVqU0.net
>>252
個人的には遭難の可能性が一番高いと思うが真実っていうのはわからんね、タイムマシーンで見にいくとかしないと。
それでタイムマシーンで行動を追ってみたら、「不信な男の人」に付けられて逃げた結果の遭難だったりして。
266:本当にあった怖い名無し
22/05/02 18:29:55.10 SkFIzg+id.net
テレビの力でやってた、北海道積丹半島でグループで山菜採りしてた主婦の行方不明事件知ってる人おらん？
なんぼ探しても出てこない
山は一本道やのに突然消えたってやつ
267:本当にあった怖い名無し
22/05/02 18:32:17.44 MW/uNhgG0.net
不審な男はわざわざ山頂から滑落するまで追尾したのか…
268:本当にあった怖い名無し
22/05/02 18:34:33.49 Dz/6Gkb50.net
鹿も出るみたいね
269:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7f57-6YnS)
22/05/02 18:48:16 5L5x
270:wKAu0.net
271:本当にあった怖い名無し (ｱｰｸｾｰ Sx5b-flmN)
22/05/02 18:50:15 beWlDNn9x.net
>>249
資金に関しては家にあったカネを持ち出すとか、色々あるわな
272:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW c7ec-jbfW)
22/05/02 18:50:23 b6ve46Iv0.net
早く他の部位も見つかるといいな
273:本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｳｰ Saab-4bqf)
22/05/02 18:50:29 gPPTt5kqa.net
>>255
小樽・４７歳妻 行方不明
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
274:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW a7e3-CKqP)
22/05/02 18:50:59 jaaEfyl30.net
3年程度でDNAサンプルを取ることが
できないのはびっくりだわ
275:本当にあった怖い名無し (ｽﾌｯ Sdff-4ORV)
22/05/02 18:54:16 SkFIzg+id.net
>>261
凄すぎ！！ありがとう！
じっくり読むわ！
276:本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｳｰ Saab-4bqf)
22/05/02 18:56:35 gPPTt5kqa.net
テレビのチカラ事件一覧はweb archivesだけどこちらで見れます
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
277:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0792-XZ6m)
22/05/02 18:57:46 CFvIu9c90.net
逆に言えば骨はずっと野ざらし状態だったってことだから遭難死の可能性高いのか
美咲ちゃんだと確定してないけど
278:本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｳｰ Saab-4bqf)
22/05/02 18:58:10 gPPTt5kqa.net
骨、焼かれてたわけじゃないんだよね？
279:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ dfee-Vdv4)
22/05/02 19:02:01 atibVVqU0.net
焼くとか焼かない以前に骨自体からDNAって出るのか？
拉致被害者の時にも話題になったとは思うが。
280:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-TFes)
22/05/02 19:03:36 SxA5UBAR0.net
>>267
骨髄か微妙に付着してる肉を使うらしい
今回はどっちも厳しい
大腿骨でも見つかればなあ
281:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ dfee-Vdv4)
22/05/02 19:07:07 atibVVqU0.net
>>268
ありがとう。髄のある骨じゃないと難しいのか。
282:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW c76c-wpZh)
22/05/02 19:46:03 Cqjyd4Lp0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
283:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 87ec-cpne)
22/05/02 19:49:05 h7wcJk0i0.net
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
284:本当にあった怖い名無し (ｽｯﾌﾟ Sd7f-hRH2)
22/05/02 20:04:04 0DEfDVR0d.net
>>270
またそんな思わせぶりなこと書かんでいいっての。
こいつに何がわかるんだ。
285:本当にあった怖い名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-c3mi)
22/05/02 20:06:44 0Wd/HFx6r.net
骨から個人特定するDNA検出されず 山梨県警は別の鑑定続行
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
286:本当にあった怖い名無し
22/05/02 20:38:43.76 beWlDNn9x.net
>>262
年数よりも有機質が上手く残ってるかどうかがカギ
DNAは細胞という有機質から採るもの
骨の白い方の組織はただのミネラル、無機質だからDNAは採れない
肉片や細胞がカケラでも表面に残ってるか、あるいは骨髄や歯髄が残ってる部位でないと厳しい
逆にそれらが良く残ってれば、数万年前の人類や動物からでもDNAは採れる
骨髄が中に残ったままの大腿骨とか、歯のついた顎などが出てくるのが一番理想的だろう
特に歯なら歯科のレントゲン記録があれば確実だしな
287:本当にあった怖い名無し
22/05/02 20:44:18.98 beWlDNn9x.net
毛髪DNAも髪そのものからじゃなく、根元についてる細胞質から採取する
琥珀に閉じ込められた蚊の体内に残ってた血液からDNA採取、なんて話もあったな
288:本当にあった怖い名無し
22/05/02
289:20:45:23.65 ID:/lJlSNSop.net
290:本当にあった怖い名無し
22/05/02 20:47:23.68 CmogEnIy0.net
動物の骨か人間の骨かも判別出来ないもんなのかね
まぁ靴とかも出てるから人間で確定かもだが
291:本当にあった怖い名無し
22/05/02 20:52:50.00 hCwfjkNg0.net
あたらしけいしさんに協力求めてみてはいかがでしょうか？
292:本当にあった怖い名無し
22/05/02 21:00:33.09 9mmCgegp0.net
>>264
ヨコだけどありがとう
テレチカ懐かしいなぁ！！毎週見てたわ
今は個人情報であの手の番組作りにくいよね
293:本当にあった怖い名無し
22/05/02 21:04:58.29 9mmCgegp0.net
マクモニーグルさん元気かな…
294:本当にあった怖い名無し
22/05/02 21:08:14.82 mjZBsmm30.net
あとはミトコンドリアDNAの鑑定でどこまで判るかだなぁ
295:本当にあった怖い名無し
22/05/02 21:19:51.31 MW/uNhgG0.net
>>277でも出てるけど
本人かどうかはともかく
骨か骨じゃないのか
人なのか動物なのかとかも鑑定でわからんもんなのかね
大きさとかにもよるだろうけどさ
本人じゃないならないで別の事件が発生してる事になるわけだし
296:本当にあった怖い名無し
22/05/02 21:20:53.80 3ROKCfEMd.net
こういう狭い範囲の探し物こそ自称霊能者の出番だと思うが誰も名乗り出ないな(笑)
297:本当にあった怖い名無し
22/05/02 22:32:40.43 5H0uBw5s0.net
骨はリン酸カルシウム(アパタイト)50%＋コラーゲン・ケラチナミン50%の網状繊維複合材料で
その構造はグラスファイバー・炭素繊維FRPに似ている
800℃以上・30分以上加熱するとコラーゲン・ケラチナミンは全て炭化後に焼失して、脆くなったアパタイトは容易に崩壊して粉末状になる
120℃以上・10分以上加熱でもたんぱく質部分は化学変化してDNAは痕跡を失う
298:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW dfe3-aPqz)
22/05/03 00:27:46 G7ahEc7e0.net
>>261
この事件、リュックだけ山中にあるってこの奥さんも遭難しちゃったのかな……
299:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 078d-Nh0L)
22/05/03 02:45:26 V7l32hZY0.net
道志村で見つかった頭蓋骨は俺が見つけて置いたもので
別人の骨で犯人を誘き出す罠だったのだ！と主張する電波が現れた
URLはマルチポストが云々で貼れなかったので
「日本一周アルグ」「道志村」とかで検索してくれ
300:本当にあった怖い名無し
22/05/03 03:31:25.72 4WTfvYQrd.net
>>286
見た見た。
犯人は60-70代の細い老人？とか言ってるけどなぜわかるんだ？見かけたの？
なんだかよくわからんのだがw
301:本当にあった怖い名無し
22/05/03 03:41:33.67 puxYrHUta.net
日光の行方不明フランス人女性の時も
現地で女性見ると勝手にガイドしてくる爺とか話題になってたな
302:本当にあった怖い名無し
22/05/03 03:49:03.52 XJmMD5am0.net
>>286
行方不明動画いっぱい上げてるやつが、骨のことは当時警察にも届けず今日まで忘れてました。
でだいたい想像はつく。動画再生に協力してしまったがｗ
303:本当にあった怖い名無し
22/05/03 03:54:50.63 7MUlSQNvr.net
>>244
今回の山梨の20分ってのは、ちょっとやないやろ。20分あったら、一駅分以上の距離歩ける
304:本当にあった怖い名無し
22/05/03 06
305::04:49.04 ID:zgdzyxeyd.net
306:本当にあった怖い名無し
22/05/03 06:16:13.71 nMTbQJHv0.net
右足の靴が発見されてから左足の靴が発見されるまで日をまたいでるのはずっと疑問に思ってる
左足靴があったのは右足靴のすぐ近くだったって話なのに
307:本当にあった怖い名無し
22/05/03 06:16:25.21 D6Q2b0F1p.net
未解決事件考察 ジョンベネちゃん◯害事件 長岡京ワラビ採り◯人事件 鈴木俊之くん行方不明事件 田辺信子さん行方不明事件 澁谷美樹ちゃん行方不明事件
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
308:本当にあった怖い名無し
22/05/03 07:17:55.09 V7l32hZY0.net
ヤフコメ、ヤフーニュース、個人ブログ
やたら靴は犯人が事件後に置いてきた説を
推す層が多いけど何でなんじゃろな
なんの根拠もないのに
せめて沢の上流に遺棄した、埋められていたとかならわかるが
わざわざ靴と骨だけ置きに行くって
そんなバカおらんやろ
309:本当にあった怖い名無し
22/05/03 07:39:07.22 /etuAr7K0.net
>>276
>2人も行ってすぐ帰ってくるつもりだった
そんな二人が、なぜ10日以上も戻らずに、最後は山に向かったのだろう？
余所の家の小学二年生を連れて長期間の家出をする中学生というのも、聞いたことがない。
金も、もしすぐ帰るつもりなら大した額は持ち出していなかっただろうが、
どこで、何を食べ、どう過ごしていたのかも謎。
小学二年生が長期間の野宿を我慢できるとは思えない。
大人が介在していないのなら、
これは相当に計画され、かつ相当に強い意志を持った逃避行と思うんだがね。
スタンドバイミーのような、「ちょっとした冒険」とは思えんよ。
310:本当にあった怖い名無し
22/05/03 07:41:35.33 /etuAr7K0.net
>>294
余所のバカには構わなくていいだろ。
そいつらに何か言ってやりたいなら、こっちに持ち込まず、そっちですればいい。