22/03/22 00:38:09.60 +V6Qaf4ax.net
>>60
宮崎勉の親がジサツしたとは聞いてるけど
他は知らないな
101:本当にあった怖い名無し
22/03/22 06:31:32.92 U6tE+ExQ0.net
>>93
>ただやはりペンチなどで便器周りを外したりして侵入してるみたいですね
いや、例えばこの新潟の事件なんかは、直径35センチのマンホールから侵入してる。
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
>狭すぎて胸部圧迫障害が死因です
違うよ、死因は「凍え兼胸部循環障害」。
君のように誤って「循環障害」を「圧迫障害」と解釈している人がいるけど、そうじゃない。
寒さによる血管収縮で虚血性心疾患（胸部循環障害）を発症して死に至った、つまり死因は「凍死」ということ。
102:本当にあった怖い名無し
22/03/22 07:04:14.13 U6tE+ExQ0.net
>>93
>6の時点で死因が特定されれば当時は薬物検査までは調べは及ばなかったものと思われますが
その「6の時点で死因が特定される」というのも結果論であって、事前に予見は困難だよね。
薬やオイルを用意するなど周到な準備をした犯人が、肝心なところは運頼みってのは、ちょっとね。
>犯人が皆賢いとは限らないのでそこまで頭が回らず
他殺説に「犯人がバカだから」というロジックを用いるなら、
覗き説についても「犯人がバカだから」という視点を持たないとね。
自分で出られなくなる可能性を深く考えないで便槽への突入を実行してしまった、
そんなバカも居る可能性を考慮しないと、推理としては片手落ちだよ。
103:本当にあった怖い名無し
22/03/22 07:41:06.36 U6tE+ExQ0.net
まあ何にせよ、睡眠薬の効き目自体が予見が難しいのだから、
目を覚ました男性が助けを呼べば、誰かしら気づく可能性ってのは否定できない。
事件宅に隣接する教員住宅の住人、放置車を元に付近を捜索する人たち、
例え女教師が不在でも、他の誰かにSOSの音が届けば、途端に計画は失敗に終わる。
仮に誰かにやられたにせよ、「殺害目的で便槽に押し込んだ」という線は薄いね。
104:本当にあった怖い名無し
22/03/22 08:02:19.88 ktLxGV6O0.net
>>41
そういう考え方もあるけどこの前、病院に
火を付けて銃で撃ったキチ系もアニメ会社に火をつけたのもいたろ
あと新幹線や鉄道となんか高い所で火をつけて死のうとしたのもいるし
まぁ田舎もんの嫌がらせは酷いけどな
中島みゆきのファイトにも田舎もんの嫌がらせを歌ってたな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
105:本当にあった怖い名無し
22/03/22 08:09:14.47 ktLxGV6O0.net
あたし中卒やからね 仕事をもらわれへんのやと書いた
女の子の手紙の文字は とがりながらふるえている
ガキのくせにと頬を打たれ 少年たちの眼が年をとる
悔しさを握りしめすぎた こぶしの中 爪が突き刺さる
私 本当は目撃したんです 昨日電車の駅 階段で
ころがり落ちた子供と つきとばした女のうす笑い
私 驚いてしまって 助けもせず叫びもしなかった
ただ恐くて逃げました 私の敵は 私です
ファイト! 闘う君の唄を闘わない奴等が笑うだろう
ファイト! 冷たい水の中をふるえながらのぼってゆけ
暗い水の流れに打たれ
106:ながら 魚たちのぼってゆく 光ってるのは傷ついてはがれかけた鱗が揺れるから いっそ水の流れに身を任せ 流れ落ちてしまえば楽なのにね やせこけて そんなにやせこけて魚たちのぼってゆく 勝つか負けるかそれはわからない それでもとにかく闘いの 出場通知を抱きしめて あいつは海になりました ファイト! 闘う君の唄を闘わない奴等が笑うだろう ファイト! 冷たい水の中をふるえながらのぼってゆけ
107:本当にあった怖い名無し
22/03/22 08:10:22.92 ktLxGV6O0.net
薄情もんが田舎の町にあと足で砂ばかけるって言われてさ
出てくならおまえの身内も住めんようにしちゃるって言われてさ
うっかり燃やしたことにしてやっぱり燃やせんかったこの切符
あんたに送るけん持っとってよ 滲んだ文字 東京ゆき
ファイト! 闘う君の唄を闘わない奴等が笑うだろう
ファイト! 冷たい水の中をふるえながらのぼってゆけ
あたし男だったらよかったわ 力ずくで男の思うままに
ならずにすんだかもしれないだけ あたし男に生まれればよかったわ
ああ 小魚たちの群れきらきらと 海の中の国境を越えてゆく
諦めという名の鎖を 身をよじってほどいてゆく
ファイト! 闘う君の唄を闘わない奴等が笑うだろう
ファイト! 冷たい水の中をふるえながらのぼってゆけ
ファイト! 闘う君の唄を闘わない奴等が笑うだろう
ファイト! 冷たい水の中をふるえながらのぼってゆけ
108:本当にあった怖い名無し
22/03/22 09:16:37.40 HhWE+bFjd.net
>>99
宮崎は冤罪じゃない
109:本当にあった怖い名無し
22/03/22 10:18:11.26 szxS00RR0.net
死刑じゃないけど弘前大学の医学部のやつ？
110:本当にあった怖い名無し
22/03/22 12:05:24.28 HhWE+bFjd.net
>>107
逆恨みのやつ？
111:本当にあった怖い名無し
22/03/22 13:56:40.77 +V6Qaf4ax.net
>>106
冤罪説も一応あるけど、まあその話とは多分違うだろうなあと…
112:本当にあった怖い名無し
22/03/22 14:15:49.42 B7tbJrZfa.net
>>100
この記事ざっと読んだ感じ警察は殺人の可能性があるとして調べているものと事件性が低いと言っている両方がありますね
それと凍え兼と書いてあるのだから凍死だけではないですよ
血管収縮や胸部循環障害は寒さだけでも起こるかもしれませんが動ければ熱も発生し血液の循環も促進できるわけで
それができないから二つの原因による凍え「兼
」になるわけです
つまり死因には狭すぎて、という原因も含まれる
そんな中で服を脱いだというのは無理があると思います
薬毒物検査に関してさらに調べてみたんですが
変死体か事件性ありと判断された死体の中から司法解剖までいくのは2016年ですら約5%らしいです
遡ると平成13年で3.7%とありますね
平成13年は変死体が13515体 犯罪死体が2095体です
平成元年の便槽事件は変死体ではありません
非犯罪死体と判別されればその時点法医解剖は行われません
仮に警察が犯罪死体の可能性ありと判断したとして
その中から司法解剖にいくのは先程あげた3%程度でほとんど犯罪死体はこの1/6以下の数ということになります(平成13年を例にとると)
これは年代古いほど数値が左肩下がりに下がっているデータがあります
平成12年より前だと司法解剖に関してのデータは私が調べた範囲だと見当たりませんでした
おそらくは平成元年ではもっと少ないはずです
仮に自分が薬物を盛る殺人を計画をしたとしたらこのへんの事情は絶対に調べてからやりますが
〉〉54の言う致死域とやらをよく把握し、
女性教員の知り合い(これは同じ(勤勉な)教員の可能性もあるという意味だと思ってます)や警察関係者なら
当時の体制などを加味しても法医解剖までしないというほぼ100の確信をもって睡眠薬を盛ってもおかしくないと思いますね
ただの覗きでの事故死である線も当然なくはないですが多くの不自然な点への解釈説明が現実味において他殺説の方が高いような気がしますね
113:本当にあった怖い名無し
22/03/22 14:49:03.10 HiNcxkPd0.net
>>110
>この記事ざっと読んだ感じ警察は殺人の可能性があるとして調べているものと事件性が低いと言っている両方がありますね
ニュースの日付を見れば分かると思うけど、警察が「事件（殺人）の可能性もある」
114:としていたのは、司法解剖よりも前の話ね。 司法解剖の後は「自らマンホールの蓋を開けて便槽に入った」というのが警察の見立て。 同種の「事故」が他にもあったとみられる以上、「一人で入るのは無理」とは言えないよね。
115:本当にあった怖い名無し
22/03/22 15:01:48.31 mL6eBmlla.net
>>111
そうですね
これは司法解剖までいった件だと思います
福島便槽事件という前例があり相当認知度も高く、警察も世間からの目もあることも容易に想像できますし
司法解剖にかけるという選択になったのはこの頃だと妥当だと思います
そういえば教員宅の事件もその事件もマンホールの蓋やらは開けっ放しだったんでしょうかね？
そのへんも気になりますが詳しくは書いてないですね
116:本当にあった怖い名無し
22/03/22 15:13:03.89 0T5OucvB0.net
>>105
砂ばかける
とこの方言だっけ を をばに言い換えるのって
117:本当にあった怖い名無し
22/03/22 15:19:49.51 HiNcxkPd0.net
>>110
>それと凍え兼と書いてあるのだから凍死だけではないですよ
医学的な書き方だから日本語として難しいところはあるけど、
寒さから「凍え」と「胸部循環障害」が起きて亡くなった、これはつまり「凍死」ってことだよ。
>つまり死因には狭すぎて、という原因も含まれる
狭いのは事実だけど「圧迫（圧死、圧迫障害）」というのは君の勘違いだよね。
確かに狭くて体勢に制限はあったけど、「圧迫」されて身動きできないってほどでは無いから、「便槽内では服を脱げない」という君の説は、ちょっと弱い。
そもそも便槽は、入り口については「直径36センチ」と狭いけど、一旦中に入ってしまえば、そこは「直径47センチ」の横穴。
例え人の手を借りたとしても、「36センチ」を取り抜けられた人間ならば、中はそれほど狭いってわけでは無いんだよ。
URLﾘﾝｸ(image01.seesaawiki.jp)
118:本当にあった怖い名無し
22/03/22 15:25:41.56 HiNcxkPd0.net
それと、「自分で脱いだ説」については、「脱出のために脱いだ」という線も考えられるよね。
水分を吸って衣服が膨らみ、そのせいで脱出が困難と考えた男性は、自ら服を脱いだ、という線。
119:本当にあった怖い名無し
22/03/22 15:28:02.76 HiNcxkPd0.net
>>112
発見時に蓋は空いていたよ。
だから、もし中で大きな音（大声で叫ぶ、靴で便槽の壁を叩くなど）を出したら、外にまで響いた可能性は十分にある。
120:本当にあった怖い名無し
22/03/22 15:44:05.06 HiNcxkPd0.net
>>110
>致死域とやらをよく把握し、
そもそも、そこがほぼ不可能なわけでね。
薬が少なければ衰弱前に目を覚まし、当然男性は便槽内からSOSを発信する。
多過ぎれば中毒症状を起こし、遺体の身体所見に特徴的な病変が残る可能性もある。
121:本当にあった怖い名無し
22/03/22 16:09:05.69 HhWE+bFjd.net
素朴な疑問なんだがなんで小原はまた先輩を頼ったんだ？
危ないのわかってるんだが遠くへ引っ越すとかあっただろうに
122:本当にあった怖い名無し
22/03/22 16:47:44.63 HiNcxkPd0.net
>>118
小原は、もっと危ない人に追われてたんじゃないかな。
先輩はお金の件さえ解決すれば、そいつらから助けてくれると思ったのかもしれない。
123:本当にあった怖い名無し
22/03/22 17:20:21.83 HhWE+bFjd.net
>>119
守ってもらうのなら少なくとも120万のうちある程度お金を払わないと無理って考えないか？
124:本当にあった怖い名無し
22/03/22 17:54:03.55 u+iVKAHla.net
>>114
その線もないとは言いきれないですね
では靴はいつ、なぜ片方だけ脱げたと思いますか？
それと女性教員への嫌がらせの無言電話に対応
するなど顔見知りであったようですが、覗き目的なら数日不在の時をなぜ狙ったのでしょう？
まず知っていたと思いますが…
本人の意思で入り正常な状態なのであれば死ぬくらいなら叫んだり助けを呼ぶことは可能ですが、(仮にしてても不在だから他の近隣にまで聞こえたかはわからないですが)
恥ずかしくて死んだ方がマシと考えたんでしょうか？
死んでもどうせバレるのに
ここらへんはどう思いますか？
125:本当にあった怖い名無し
22/03/22 17:58:49.62 HPfGdaFJ0.net
金のかわりに「女」を持参すれば、なんとかなるかも？と思ったとか。
こいつに稼がせますから、みたいにね。
126:本当にあった怖い名無し
22/03/22 18:11:12.79 HPfGdaFJ0.net
>>121
>では靴はいつ、なぜ片方だけ脱げたと思いますか？
そうすんなりと狭い便槽に侵入できないだろうから、図のような体勢で藻掻いた際に、片方だけ脱げて便槽口近くに落ちたんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
127:本当にあった怖い名無し
22/03/22 18:23:09.19 HPfGdaFJ0.net
>>121
>まず知っていたと思いますが…
皆さんはどうかしらないけど、自分は顔見知りの女性のスケジュールなんて、よく知らないよ。
いずれ帰ってくると思って、先回りして不在時に侵入したんじゃないかな？
それと、この点については「予行演習」って推理もあるよ。
>恥ずかしくて死んだ方がマシと考えたんでしょうか？
迂闊に助けを呼んだら、不特定多数の他人に知られてしまう可能性があるよね。
だから、知人である女教師の帰宅を待って、その上でなんとか言い訳をつけて、秘密裏に助けて貰おうと考えたんじゃないかな。
ところが、いつまで待っても女教師は帰宅せず、その内に寒さで衰弱し、助けを呼ぶ力を失って凍死。
128:本当にあった怖い名無し
22/03/22 18:25:25.75 HPfGdaFJ0.net
>>122は>120さん宛です。リロードしないうちに書き込んじゃった、ごめんね。
129:本当にあった怖い名無し
22/03/22 19:56:17.78 jyDJMXnWa.net
>>124
ありがとうございます
たしかに車のキーを挿したままなのもすぐに戻る予定だったか、誰かに見られた際にすぐ逃げられるようにともとれます
予行演習ならどのくらい出入りに時間がかかって音が立ってしまうのかや
汲み取り口まで人に目撃されづらいルートだとか女性教員がいない時しかできません
ただこの時はぶっつけ本番だった可能性が高そうですね
いないことを知っていたら帰ってくるのがいつ頃かも知ってると考えるのが妥当ですから
そうしたら助けを呼んだかもしれません
他殺でないなら靴もこの画像のようなタイミングで脱げたと考えるのが自然ですね
解体前の周辺が靴が転がり落ちるくらいの傾斜があれば、その後に近くの土手で見つかったのも納得です。
色々と断定はできませんがあなたの推測も>>52の推測も両方ありえるなと思えてきました
130:本当にあった怖い名無し
22/03/22 20:08:37.72 u30HW2Uy0.net
専用スレなかったっけ
未解決とはいえ未解決だけど…
131:本当にあった怖い名無し
22/03/22 21:00:10.52 caOZWbuBa.net
>>126 予行演習説は確かにあり得るかも知れない。
不在な事を知っていた可能性があるとしている情報もあるんで。
ただ車を停めたのは農協横らしいので見つかる可能性があるんだよなぁ。
予行演習でも何でも汚れた体をどうするのか？車に乗ればかなり汚れる。
田舎だから肥溜めに落ちた経験とかあるのかね？
132:本当にあった怖い名無し
22/03/22 22:22:56.25 HhWE+bFjd.net
>>122
未成年だからそれはないと思う
それこそ先輩も捕まるリスク高まるし
>>127
小原スレのことなら最近なくなったよ
133:本当にあった怖い名無し
22/03/22 22:33:14.14 HhWE+bFjd.net
便槽事件は汲み取りする穴からではなく便器から侵入したんだと思う
この事件以外にも同様の事件はあったらしい
これより大きい汲み取り口から入った人もいるけど便器をバラして入った人もいる
便器側から入ったのなら体勢には無理がないと思った
134:本当にあった怖い名無し
22/03/22 22:47:42.54 caOZWbuBa.net
>>130 だとして、外側の蓋をわざわざ開けた意味がわからない。
気がつく人が多くなる。
自分も子供の時ボットン便所の所住んでたからわかる。
便器側からなら入れる。
135:本当にあった怖い名無し
22/03/22 22:51:39.68 u30HW2Uy0.net
>>129
岩手のじゃないよ
ここんとこ沸いてる福島のアレ
136:本当にあった怖い名無し
22/03/22 22:58:36.80 HhWE+bFjd.net
>>131
部屋が狭いから換気のためとき？
酸欠もあるけどガスもあるし
見たことないけど汲み取りって外で目立たないところ、例えば入口がある面以外つまり横か真裏にあるイメージ
だから帰宅時に目撃されにくいと思った
>>132
専スレあったのか…
137:本当にあった怖い名無し
22/03/22 23:32:18.48 HhWE+bFjd.net
具体的な事件名出すと問題あるかもしれないから伏せる
娘1人に全てを押し付け更には追い込んだことに対して罪の意識はないのだろうか
施設に入れなかったのは遺産が減るのが嫌だったからなのかと思った
やったことは許される事じゃないけど娘さんには少しでもいままでの人生よりも幸せになって欲しい
138:本当にあった怖い名無し
22/03/22 23:38:33.07 ra23u+l40.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
月ヶ瀬村事件の現地訪問動画発見。
139:本当にあった怖い名無し
22/03/22 23:40:44.38 ra23u+l40.net
>>134
両親が祖母の介護を孫に押し付けていたよね。
140:本当にあった怖い名無し
22/03/22 23:48:03.16 HhWE+bFjd.net
>>136
そこに至るまでの過程を知ると悲しくなるというかなんとも言えない気持ちになる事件あるよね
141:本当にあった怖い名無し
22/03/23 00:01:53.24 //KC4K8+0.net
このスレ臭い
142:本当にあった怖い名無し
22/03/23 00:02:40.66 iG3jX7Ci0.net
>>131 間取りって玄関とトイレと台所が近くなりがちなんだよな。
普通の家を設計すると部屋とそれ以外の風呂とかどうしても近くなやりがち。
もちろん例外はあるけど。
現場の間取りとか知りたいよな。
143:本当にあった怖い名無し
22/03/23 06:07:10.76 xjSRDPsW0.net
>>129
小原は仙台で裏デリヘルをやってた人間だし、先輩ってのもヤクザな人間だから、
未成年に風俗させることくらい抵抗無いと思うよ。
それに、17歳だから、いつまでも未成年ってこともないしね。
144:本当にあった怖い名無し
22/03/23 06:21:03.30 xjSRDPsW0.net
>>130
便器側から入ったとすれば、どうやって鍵のかかった家の中に入ったのか？という新たな謎が出てくるよね。
それと便器をバラして入った場合も、どうやって便器をバラしたのか、更にどうやって便槽内から便器を戻したのかが謎になる。
道具を使わずに簡単に取り外しが出来るなら、当然そこから脱出するのも可能なはずだよね。
145:本当にあった怖い名無し
22/03/23 08:19:34.33 NOC3g7G6d.net
そもそも便槽の中で見つかったって本当なの？
146:本当にあった怖い名無し
22/03/23 08:24:45.53 Z28P54BEd.net
>>140
逆デリだったのか？
何よりそっち系の人と金銭トラブル起こしておいてよく戻ろうと思ったよな
147:本当にあった怖い名無し
22/03/23 09:04:13.30 pHwnP7MKa.net
>>44
解決しとらんやないけw
単なる推測
148:本当にあった怖い名無し
22/03/23 10:40:22.09 mAdxWLQqa.net
>>142 洗ったり、通報してるから疑い様がないんじゃない？
確かに写真とかないし証言だけだけど。
何か疑う理由でもある？
149:本当にあった怖い名無し
22/03/23 11:58:11.80 yDmOGMK50.net
当時の週刊誌に被害者父が掘り出された便槽を自宅保管している写真を見たことあるけど(壊したところは修復していた)、あれで本当に入れるのか検証はされてるのだろうか？
150:本当にあった怖い名無し
22/03/23 12:12:25.24 0OQ9ETCA0.net
>>128
>汚れた体をどうするのか？車に乗ればかなり汚れる。
遺体は胸に「フード付きジャンパー」を抱えていたとあるから
これが侵入時に着ていたものなら（侵入後に脱いだ）、上半身についてはこれで汚れを防ぐつもりだったのかもね。
151:本当にあった怖い名無し
22/03/23 14:36:00.24 Z28P54BEd.net
便槽族は出た後どうやって帰るつもりしてんだろう？
公園の水道水で洗ってから
152:？
153:本当にあった怖い名無し
22/03/23 17:46:17.16 +NHq9OXEd.net
もう、漫湖見たさ、排泄行為見たさで頭いっぱいで、脱出方法や脱出後の汚物まみれの体をどうするかとか
一切何も対策を考えずに衝動的に便槽内に必死こいて潜ったとしか思えない
154:本当にあった怖い名無し
22/03/23 17:57:08.97 Z28P54BEd.net
冷静になれ！
性欲が強かった時にふん尿まみれになってもいいと思った時期があるか？
155:本当にあった怖い名無し
22/03/23 19:51:42.90 z0n5sdK5M.net
マンコはわかるけど
排泄行為が見たいってのは俺はわからん
でもAVじゃ駄目なのかスカトロあるし
どう考えても割に合わなすぎるな
はまって命の危険あるわけだし
156:本当にあった怖い名無し
22/03/23 20:57:10.28 iG3jX7Ci0.net
>>151 当時のAVでそんなに偏ったジャンルを見るのは難しい。
特に福島双葉なんかじゃ尚更難しい。
>>147 便槽へ服を持って入ったらすぐ汚れる。
蓋の近くにでも置いておくならわかる。
>>148 そう、どこかで洗うとして見られたらどうするとか、後実際は寒くて無理だろう。
自分は子供の頃汲み取り便所だったからわかるけど、1か月大人が1人使えばかなりの汚物量だろう。
便槽のサイズによるけどあの写真のあのタイプなら凹型の横棒の3分の2ぐらいは溜まるんじゃないか？
あと汲み取り安くする為に水を足すんだ。
人によるだろうけど便槽の一箇所に山になっても困るからね。
想像つかない人は自分で1か月トイレットペーパーどれくらい使うか考えてみればイメージしやすい。
そんな所へ衣服を持って入っても汚れるだけの筈。
157:本当にあった怖い名無し
22/03/23 21:23:34.71 KzGCYSM2a.net
覗き目的というより糞尿にまみれたかったのかもな
158:本当にあった怖い名無し
22/03/23 21:26:38.03 I+oiwTt10.net
いつまでやるの？
159:本当にあった怖い名無し
22/03/23 22:33:22.50 6rhDZxnT0.net
>>113
長崎～博多あたりかな？
ところで博多のイントネーションと北九州のそれは全然違うね
160:本当にあった怖い名無し
22/03/24 01:10:24.47 l1jr9weyd.net
小原ってなんで報奨金の対象なんだろ
余罪があるのか捕まえるのがそんなに難しいと判断したのか
161:本当にあった怖い名無し
22/03/24 02:24:06.15 09ppXti20.net
>>156
黒木昭雄によれば警察の初動捜査のミスをごまかすためらしいが
162:本当にあった怖い名無し
22/03/24 06:02:49.38 l1jr9weyd.net
>>141
別の便槽事件でペンチで開けたって供述あるから開けるのは難しくなかったのかもね
というか建築関係で働いてれば取り付けくらい身に付くと思う
163:本当にあった怖い名無し
22/03/24 06:40:16.66 YnhKVMst0.net
>>158
遺体の所持品にペンチは無かったし、便器を外すということは一旦家の中に入らないといけないけど、合鍵も持っていない。
164:本当にあった怖い名無し
22/03/24 06:53:04.51 l1jr9weyd.net
>>159
外すだけなら汚れないから家にあったやつ使ったとか
普通に考えれば持参するだろうけど顔見知りならあるところ知っててもおかしくは無い
165:本当にあった怖い名無し
22/03/24 07:21:31.96 YnhKVMst0.net
便器の取り外しが出来る構造なら、なぜ内部から外して脱出しなかったんだろうね。
ちなみに覗き犯が「ペンチ」を所持していたのは秋田の事件だけど、現場は海水浴場の「公衆便所」だから、便器側への侵入は容易。
しかもこの事件、犯人は狭くて出られなくなったのではなくて、物音に気付いた利用者に通報され、逮捕された案件。
166:本当にあった怖い名無し
22/03/24 07:22:20.00 YnhKVMst0.net
>>160
>家にあったやつ使ったとか
で、家にはどうやって入ったの？
167:本当にあった怖い名無し
22/03/24 07:31:08.56 YnhKVMst0.net
もし便器を外せ
168:るなら、寸法的にも体勢的にも、便器側から脱出できたと思うんだよね。 反対の足側（汲取口）からだと、逆立ち状態での脱出になるから困難だけどね。 https://i.imgur.com/NQb64Op.jpg
169:本当にあった怖い名無し
22/03/24 07:57:23.16 YnhKVMst0.net
>>146
同僚たちが試して「無理」と言ってるけど、もともと彼らは「事件（他殺）」だと主張してる人たちだから、当てにならないよね。
それに、汲取口ってのは写真のように地面から突き出した状態ではなく、ほぼ地面の高さにあるわけだから、きちんとした検証とは言い難い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
170:本当にあった怖い名無し
22/03/24 08:04:17.04 YnhKVMst0.net
それと、もし入れたとしても、死亡男性のように抜けられなくなる可能性があるわけだよね。
そうしたらまた重機でガンガンやることになり、中の人は大怪我する可能性もある。
そんな状況では、身が竦んで、入れるもんも入れなくなると思うよ。
171:本当にあった怖い名無し
22/03/24 08:47:16.00 l1jr9weyd.net
便槽以外の話もしないか
172:本当にあった怖い名無し
22/03/24 09:03:48.44 jGYhAi8td.net
>>67
ダムで白骨化した姿で4人と愛犬がみつかったらしいですね、、
173:本当にあった怖い名無し
22/03/24 09:24:16.00 CaHPhobU0.net
>>164
便槽内で死亡していた青年の父親がTVで腰骨が引っ掛かり自力では中に入れない事を訴えて他殺であると主張した番組があったが、コメンテーターのババア(たしか左幸子)が「貴方の息子は変質者なんです！女性のオメコを覗いてたんだ！警察の調べもついてるぞ！」と恫喝して周りの出演者はゲラゲラ笑っていた酷い番組あったな
90年代前半あたりの話
174:本当にあった怖い名無し
22/03/24 09:27:08.59 CaHPhobU0.net
>>157
黒木昭雄の変死は明らかにおかしいでしょ
マスゴミも直後に不可解な死と報道しただけで検証番組とかやらないよな
175:本当にあった怖い名無し
22/03/24 09:39:56.86 /1pgiKZq0.net
>>167
無理心中というシンプルな話と思うけどね。
176:本当にあった怖い名無し
22/03/24 10:00:21.56 l1jr9weyd.net
>>167
部屋着だかパジャマで見つかったやつか？
177:本当にあった怖い名無し
22/03/24 10:10:08.83 YnhKVMst0.net
>>156
少し前にも同じ断崖で、カメラと靴を残しての失踪事件があったんだよね。
後でそれが保険金目当ての偽装自殺で、他所で生存してたことが判明したもんだから
失地挽回で今度はなんとしてでも捕まえてやるって気持ちから報奨金制度の適用になったのかもしれない。
それと、被害者が未成年の少女だったというのもあったのかな。
178:本当にあった怖い名無し
22/03/24 10:22:22.47 l1jr9weyd.net
>>172
なんて事件？
179:本当にあった怖い名無し
22/03/24 10:28:25.75 /1pgiKZq0.net
>>172
小原が偽装自殺をしたとされた断崖で実際に偽装自殺事件が起きてたの？
180:本当にあった怖い名無し
22/03/24 10:32:11.74 l1jr9weyd.net
事件現場がハッキリしてるのって小原絡みの事件とおせんのやつくらいか
181:本当にあった怖い名無し
22/03/24 10:58:28.62 YnhKVMst0.net
>>174
そうだよ。
URLﾘﾝｸ(yomi.tokyo)
>「数年前にも鵜の巣断崖にカメラと靴を置いていなくなった男がいたが、保険金目当てだったようで、結局、東京で見つかった。
182:本当にあった怖い名無し
22/03/24 11:02:44.85 YnhKVMst0.net
黒木は不利な情報は隠してるから、黒木ソースだけで事件を追っていた人たちには知られてない事実かもしれないけど、警察が偽装自殺を疑った理由はそれなりにあったんだよね。
183:本当にあった怖い名無し
22/03/24 11:19:51.88 YnhKVMst0.net
>>169
借金苦で「家を売るしかない」と周囲に漏らすほど追い詰められていた。
鬱病を患っており、同時に服用した睡眠薬も、数日前に病院で自分が処方されたもの。
亡くなる
184:当日に自分のカードで練炭やコンロなどを購入している。 直前に、警察官だった父親の墓前でワンカップの酒を飲み、妻の兄に携帯電話をかけ、 息子には「お母さんを頼む。あの世でお前の成長をおじいちゃんに伝えておく……」とメール。 家族やジャーナリスト仲間宛に、詳細な遺書を残している。 週刊誌では一応検証してるよ。まあ自殺と考えるのが妥当だと思うね。
185:本当にあった怖い名無し
22/03/24 11:45:08.80 ib0lP0+6a.net
結局有名で、推理する為に必要な概要が詳しく分かってる事件に話題が集中しちゃうよね
186:本当にあった怖い名無し
22/03/24 12:32:02.36 l1jr9weyd.net
話が広げやすいしな
187:本当にあった怖い名無し
22/03/24 13:39:31.81 4rplZq2a0.net
金の話しかしないやつはすぐ金貸してくれだの会うたびにそれしか言わないからな
周りに友達なんていねえだろ
会えば金をせびられるだけだからよ
188:本当にあった怖い名無し
22/03/24 13:41:05.45 4rplZq2a0.net
あいつまたいたよ😩
みなせびられた経験があるからそおいう噂がすぐ出回るの
189:本当にあった怖い名無し
22/03/24 14:16:46.12 CaHPhobU0.net
>>178
そこまで事前に自ら家族に死をほのめかしてあると自殺なんかな
190:本当にあった怖い名無し
22/03/24 14:33:23.86 /1pgiKZq0.net
>>178
借金の原因はなんだろう？
191:本当にあった怖い名無し
22/03/24 15:19:36.48 jGYhAi8td.net
>>171
それは初めて知った
192:本当にあった怖い名無し
22/03/24 15:20:09.91 jGYhAi8td.net
>>170
借金かなんかでなの？？
193:本当にあった怖い名無し
22/03/24 15:24:25.33 WweJbinz0.net
広島の山上一家のやつは
とある考察では事故なんじゃないかという考察があった
一理あるんじゃないかと
病院に急いで行こうとして
落ちた場所を通ると近道になる病院があるらしい
194:本当にあった怖い名無し
22/03/24 15:26:01.03 l1jr9weyd.net
>>185
深夜か早朝に家で着る様な服装で愛犬連れて車ごと落ちた
妻が会社の旅行行くって話してたり服装からも自○じゃなくて事件性あるんじゃないかって言われてたけど
195:本当にあった怖い名無し
22/03/24 15:50:11.83 jGYhAi8td.net
>>187
あーー、なるほど🤔
196:本当にあった怖い名無し
22/03/24 16:00:29.05 aMyUDTan0.net
>>184
岩手の事件、「いつか弾ける（大ネタになる）」と意気込んで自ら数百万もの借金をして取材費に宛てたのに、買ってくれるメディアが殆どなかった。
197:本当にあった怖い名無し
22/03/24 16:08:06.70 aMyUDTan0.net
>>187
もしも深夜から早朝にかけて家族に病人が出たら、救急車を呼ぶか、まずは病院に電話をするんじゃないかな
一家揃ってパジャマとサンダルで病院に向かうってのは、ちょっとね。しかも犬まで連れて。
198:本当にあった怖い名無し
22/03/24 16:14:16.88 sGv1V86z0.net
>>187
深夜の病院に犬を連れていくのか？
病院内は介護犬でもない限り動物持ち込み禁止だぞ。
199:本当にあった怖い名無し
22/03/24 16:25:56.91 WweJbinz0.net
>>192
その考察では犬を連れていったのは
深い意味は無いと言っていた
母親の身体か酷そうなのですぐ戻ることできなそうだからとりあえず連れていっただけじゃないかと
室内犬だし
200:本当にあった怖い名無し
22/03/24 16:35:04.75 B7Ki3eGY0.net
>>148
洗った後でも臭いが染み付くからやばいんだよねスカトロって
201:本当にあった怖い名無し
22/03/24 16:45:40.38 WweJbinz0.net
>>191
凄い気が動転してたんじゃないかとw
救急車よりもまず病院とかになってしまったとか
俺も小さい息子が階段から落ちて腕折った時あわてちゃって救急車じゃなくて病院に電話してしまってそのまま病院に連れて行っ
202:ちゃったことあったし その後、家内共々からすぐ救急車だろ！ って凄く怒られたけど
203:本当にあった怖い名無し
22/03/24 19:05:55.13 hvszQZuUx.net
救急車はご近所に知れちゃうから気を使うのはわかるけど、でも一家そろってパジャマ姿は流石に変
204:本当にあった怖い名無し
22/03/24 19:49:55.69 fqr6OH0mM.net
>>196
でも一家心中としても
不自然多いっちゃ多いんだよなあ
205:本当にあった怖い名無し
22/03/24 19:52:03.48 l1jr9weyd.net
171なんだけど情報が間違ってたすまん
発見時の衣服は判別不明で家からはパジャマが無くなってたらしい
だからパジャマで間違いないだろうと思い込んでたわ
206:本当にあった怖い名無し
22/03/24 19:59:56.13 0APwjGgWM.net
>>198
パジャマ姿で見つかったっていう
ネット情報もあるな
そこらへんは曖昧なのかも
207:本当にあった怖い名無し
22/03/24 20:10:37.66 l1jr9weyd.net
>>199
俺と同じ勘違いをしてる可能性もあるしなんとも言えないな
208:本当にあった怖い名無し
22/03/24 20:41:46.26 alWdjFd+0.net
４人分のパジャマが無くなっていたのは確かなわけだから
もしもパジャマ姿でないとしたら、今度は「なぜ一家はパジャマ持参で出かけたのか？」って謎になっちゃうよ。
209:本当にあった怖い名無し
22/03/24 20:45:14.62 alWdjFd+0.net
いろんな説はあるけど、結局は
妻が勤め先で浮気をしていると思い込んだ夫が、妻の社員旅行を前にして、
家族と愛犬を道連れに無理心中したって線が、一番しっくりくるんだよね。
無理心中と結論づけた警察が、詳細を伏せながらも「納得できる理由があった」と言ってたのとも合致するしね。
210:本当にあった怖い名無し
22/03/24 21:38:42.16 0APwjGgWM.net
無理心中としたら
よく家族皆車の中に乗せられたよな
睡眠薬とか使ったのか？
211:本当にあった怖い名無し
22/03/24 22:43:23.81 iqkfZxQ/d.net
車に乗る際に「今から心中しに行くぞ」なんて教える訳ないだろ…
212:本当にあった怖い名無し
22/03/24 22:56:45.70 hvszQZuUx.net
家族全員の頭にペグ打ち込んで殺害、自らは吊り橋から川に飛び込んでジサツした統失の主婦は家族に睡眠薬を盛ってたんだよな…
毒殺は昔から腕力のない女性に多かったというが
食事を作ったり看護や介護などの役割を担うことが多く、飲食物に混ぜやすいという背景事情のせいもある
213:本当にあった怖い名無し
22/03/24 23:12:07.51 uLgnbDSV0.net
ペグ打ち込まれた死体を見つけた人、トラウマだろうな…
214:本当にあった怖い名無し
22/03/25 00:59:26.09 NlW70m9Cx.net
それに統失って人の目を怖がるから…
記事には「頭部にペグ」とだけあったけど
何か悪いものが取り憑いてる妄想が出てたとして
もしかしたら目にも…と考えると…
ダメだこれ以上は…ｳｳｯ( ；´Д｀)
215:本当にあった怖い名無し
22/03/25 05:18:02.35 pIl5gmgod.net
>>201
確証のない決めつけは操作範囲を狭めることに繋がるからよくないってこと
>>203
YouTubeで見てきたけど白骨化しているから死因特定は出来ないらしく骨に外傷はないらしい誰もシートベルトしていた形跡がない
元からしていないのか脱出するのに外したのかは不明
216:本当にあった怖い名無し
22/03/25 06:18:27.45 8y6oY6ok0.net
決めつけか、合理的な推論か
何にせよ「全員パジャマ姿」だろうと「全員パジャマ持参」だろうと、それで病院に行ったとは思えないということだよ。
217:本当にあった怖い名無し
22/03/25 06:48:20.78 8y6oY6ok0.net
それに、携帯電話も置き�
218:ﾁぱなしだったというしね。
219:本当にあった怖い名無し
22/03/25 07:54:37.55 t0u9Vbkr0.net
弟が事業失敗で作った借金を背負わされたって話で納得したな。
220:本当にあった怖い名無し
22/03/25 08:50:20.02 pIl5gmgod.net
>>211
一応金銭トラブルは否定されてるらしい
その話は知らないけど事業の借金だけで家族を巻き込むのは考えにくいんじゃないかな
遺産相続しなければいいだけだから娘は巻き込む必要が無いと思う
結婚間近の交際相手もいたし
家からは2000万ある通帳も発見されてるらしいし
221:本当にあった怖い名無し
22/03/25 09:09:01.10 F7n1pAbpM.net
>>212
娘が連帯保証人になってたりとか？
連帯保証人って相続放棄でチャラにできたっけ？
222:本当にあった怖い名無し
22/03/25 10:46:25.36 t0u9Vbkr0.net
>>213
祖父が保証人になっててその死去後に父が相続したときに借金も受け継いだと聞いたぞ。
223:本当にあった怖い名無し
22/03/25 10:59:40.74 8y6oY6ok0.net
もし差し迫った金銭トラブルがあったなら、呑気に中国へ社員旅行なんて行くかな。
224:本当にあった怖い名無し
22/03/25 11:00:32.57 F7n1pAbpM.net
>>214
そりゃ相続受け継いだら
借金も受け継ぐでしょ
俺が知りたいのは放棄した時
連帯保証とかどうなんなのかなって
225:本当にあった怖い名無し
22/03/25 11:01:15.54 t0u9Vbkr0.net
>>212
口座に残高があると借金があるは必ずしも矛盾しないと思っている。借金返済は別口座にしていたとしたら？
226:本当にあった怖い名無し
22/03/25 11:09:42.10 t0u9Vbkr0.net
>>216
確かに弟の借金が全部祖父→父に行ったとは限らないよね。
ある動画で見たけど父は祖父母の反対を押しきって母と出会って別居していた(いつか戻ってきた)とあった。それが本当なら相続の時に一悶着あったんじゃないかと思った。
227:本当にあった怖い名無し
22/03/25 12:37:17.21 pIl5gmgod.net
>>213
詳しくないから分からないけど感覚としてはならないと思う
借りた人に何かあった時のためだし
>>217
だとすれば金銭トラブルはないと言う発表と矛盾しない？
228:本当にあった怖い名無し
22/03/25 12:39:08.62 pIl5gmgod.net
>>218
反対したの妻側の親のはず
向こうは旧家で家の格が違うからダメだって
229:本当にあった怖い名無し
22/03/25 12:57:07.46 8y6oY6ok0.net
結婚に反対したのは夫側の親だよ。
代々続く旧家の山上家に順子さんは嫁として相応しくないとされ、やむなく二人は駆け落ちをして結婚。
長女もその最中に生まれ、10年くらいしてから和解して世羅に帰郷。
230:本当にあった怖い名無し
22/03/25 17:13:35.42 t0u9Vbkr0.net
>>221
だとしたら父に対して弟が相続時に責任をもって老母を養え(相続は認めるが借金を払え)とかいう流れになることはあり得るよね。
231:本当にあった怖い名無し
22/03/25 17:22:47.16 pIl5gmgod.net
ということは金銭トラブルなしと言うのは嘘ってことか
232:本当にあった怖い名無し
22/03/25 17:23:52.14 blIOPy/m0.net
元はと言えば弟がこしらえた借金なのに？
233:本当にあった怖い名無し
22/03/25 17:33:11.65 tzR2Qfgc0.net
どの道一家心中するほどかって感じだが
最低娘だけでも連れていくなよ
結婚も決まってて仕事、私生活
順風そうだったし
234:本当にあった怖い名無し
22/03/25 17:54:44.50 n3fKC/ufa.net
広島一家のって運転席に座ってたの判明してんのかな？
もしかしたら奥さんが無理心中はかって家族に睡眠薬飲ませた可能性もあるのかなって
睡眠薬飲ませるなら、料理にまぜやすい立場の奥さんが有力だしさ
235:本当にあった怖い名無し
22/03/25 17:54:51.14 wO8zYhNKF.net
旧家ったって大した家でもないんだろどおせな
236:本当にあった怖い名無し
22/03/25 18:02:55.70 blIOPy/m0.net
報道では運転席の遺体は夫で、運転席側だけ窓が開いていた。
237:本当にあった怖い名無し
22/03/25 18:18:39.03 n3fKC/ufa.net
>>228
あーそうかぁ
じゃあ奥さん主導はないか
サンクス
238:本当にあった怖い名無し
22/03/25 19:14:13.60 NlW70m9Cx.net
>>228
旦那だけ逃げよ
239:うとした可能性も？
240:本当にあった怖い名無し
22/03/25 19:57:38.82 EuSE4K/SM.net
さすがに最初から自分だけ助かろうっていうやりようじゃないから
落ちる寸前やっぱ怖くなって窓開けたとか？
241:本当にあった怖い名無し
22/03/25 20:46:01.26 oqFpaK1I0.net
早くあの世に行きたくて、水が入りやすいように窓は最初から開けてたのかもね。
242:本当にあった怖い名無し
22/03/25 22:35:16.53 t0u9Vbkr0.net
>>226
父による無理心中だと思うが睡眠薬は医者から処方されたなどで入手先はわかっているはず。
243:本当にあった怖い名無し
22/03/25 22:55:51.34 pmcW/hiuH.net
これ心中じゃないでしょうよ
心中に見せかけた殺人事件だよ
244:本当にあった怖い名無し
22/03/25 23:18:07.04 GpfUgazH0.net
>>227
まあ、最後に乗ってた車もカローラだからねえ。
あそこら一帯の地主として昔はそれなりに名家だったみたいだけど
事件の10年前には弟の事業失敗で随分と土地も手放したらしく、慎ましやかな暮らしだったみたい。
245:本当にあった怖い名無し
22/03/25 23:21:46.08 h0pIFtqE0.net
>>234
>>心中に見せかけた殺人事件だよ
そこまで断定するなら
やり方経緯を説明してよ
246:本当にあった怖い名無し
22/03/25 23:22:58.47 cq8Z684pH.net
>>236
逆になんで心中だと思うの？
247:本当にあった怖い名無し
22/03/25 23:31:17.47 m2AeaXxt0.net
心中は外国人に理解できなくて家庭内殺人って言われてるな
248:本当にあった怖い名無し
22/03/26 02:56:45.05 V6sLfeQJ0.net
中津川の孫を含む子供一家を呼び出したり飼い犬まで殺した爺さんは最悪。直接原因は認知症母介護にぶちきれたことだが世間体を第一に親族皆殺しをはかった(なのに妻は逃がしている)。
249:本当にあった怖い名無し
22/03/26 06:26:13.87 5rKNEEm40.net
父親は、娘の結婚についてはどう思ってたんだろうね。
250:本当にあった怖い名無し
22/03/26 06:31:36.90 YJ1teJag0.net
今から殺しに行くとか脅迫電話がかかってきて家族全員着の身着のまま車に乗り込んだんじゃないか
とりあえず命を守る為に家から離れて途中で焦って転落事故とか
251:本当にあった怖い名無し
22/03/26 06:58:39.45 JQh3kt+ud.net
それなら最低限携帯は持ってくし何より人気のない所へは行かないだろ
252:本当にあった怖い名無し
22/03/26 07:17:10.54 5rKNEEm40.net
深夜に外部から電話があったら記録に残ってるだろうけど、そっちの線の話は無いね。
253:本当にあった怖い名無し
22/03/26 07:28:06.62 053KgviCa.net
岡山地底湖の事件You Tubeで霊視したところ、被害者と洞窟に入った全員がグルで背中を蹴り飛ばして落としたってさ
254:本当にあった怖い名無し
22/03/26 07:36:10.01 Dm2m/a/0H.net
>>240
えっ？色々思ってても外部からいきなり侵入されて脅されて車に乗れと凶器で強要されたら、もともこもないんじゃない？
255:本当にあった怖い名無し
22/03/26 07:39:46.42 Dm2m/a/0H.net
>>241
あの、慌ただしい部屋の痕は外部の誰かに急に侵入され車に無理矢理移動された形だもんね
ダム近くまで外部の犯人が運転していたかもね
わざわざあんな場所は選ばない
地元の人間さえ入らないような所
しかもギアはニュートラル
256:本当にあった怖い名無し
22/03/26 07:41:51.33 Dm2m/a/0H.net
>>238
あなたの今までのワッチョイレス内容が全て意味不明やなぁと思っていたら自分で中卒とカミングアウトしてるやんw
やっぱりw
257:本当にあった怖い名無し
22/03/26 07:43:35.11 Dm2m/a/0H.net
>>242
侵入した犯人から置いて行けと言われたら？
あの時代、今ほど携帯が普及していなかったような、特にお年寄りなんかは
258:本当にあった怖い名無し
22/03/26 07:45:01.37 5rKNEEm40.net
誰も事件説を全否定してるわけじゃ
259:無いから、そんなにムキにならなくても大丈夫だよ。
260:本当にあった怖い名無し
22/03/26 08:14:02.88 5rKNEEm40.net
結局、腑に落ちるor腑に落ちないってのは個人の感覚なわけだから、
そこを擦り合わせようとしたって水掛け論にしかならない。
自分としては
室内に乱れた点が無いこと、犬まで拉致するのは不自然であること、
車のドアを閉める音を聞いた隣人が他の騒音については聞いていないこと、
一家全員を亡きものにしたいような人間が定かではないことなど、
事件としては腑に落ちない点が多いから、事件説ってのは一歩弱いと思ってる。
261:本当にあった怖い名無し
22/03/26 08:18:47.06 NLwinv0v0.net
俺の推奨の事故説に賛同するやつは誰もいねえのかw
262:本当にあった怖い名無し
22/03/26 09:54:47.65 E5v2y0oQ0.net
事故ってのも無くはないだろうけど、状況的に「病院に行こうとしていた」ってのはどうかなあ。
263:本当にあった怖い名無し
22/03/26 10:07:36.04 E5v2y0oQ0.net
犬の方の死因も、調べたりしたのかな。
先に犬が死んで、みんなで何処かに埋めに行こうとした際の事故なら、まだあるかもしれない。
264:本当にあった怖い名無し
22/03/26 10:18:23.76 N1agQpCi0.net
ν速＋でスレ立ってたけど道志村の子、一体どこに消えたんだろうね
265:本当にあった怖い名無し
22/03/26 10:29:47.85 JQh3kt+ud.net
>>248
それだとどうやって現場まで連れて行ったかの疑問が出る
逃げる隙なんていくらでもあるだろ？
あとパジャマだと目立つから目撃されたら印象に残るから着替えさせるよね
266:本当にあった怖い名無し
22/03/26 10:38:11.65 JQh3kt+ud.net
>>251
地元民すら知らない管理者用の道で事故防止の車止めもあったのにか？
267:本当にあった怖い名無し
22/03/26 10:54:28.41 zXMn8ghwx.net
>>251
夜に適当な格好で一家で外出っていうと
流星群でも見に行ったのかなと思うけど、当時どうだったんだろう
268:本当にあった怖い名無し
22/03/26 10:57:34.58 zXMn8ghwx.net
>>253
白骨化だから犬も調べようがないし
愛犬をこっそり山に埋めるというのは今どきちょっと考えにくいかと
269:本当にあった怖い名無し
22/03/26 11:08:16.21 E5v2y0oQ0.net
>>256
管理用道路の入り口にあった「車止め」ってのも、実際どんなもんだったんだろうね。
事故にせよ事件にせよ、そこから車が入ったとみられているなら外せるタイプなんだろうけど、
当夜も果たしてきちんと閉められていたのかどうか。
URLﾘﾝｸ(www.sankin.co.jp)
270:本当にあった怖い名無し
22/03/26 11:12:17.67 E5v2y0oQ0.net
>>258
今どきって、20年も前の事件だよ。
一家は結構な地主だったそうだから、向かった先の山中にも先祖伝来の土地があったかもしれない。
まあ想像だけどね。
271:本当にあった怖い名無し
22/03/26 11:13:30.48 U1LOKBnV0.net
>>253
お前は急死した犬を埋葬するのに家族総出で深夜に出掛けるか？
ちょっとは考えてから書き込めよ
272:本当にあった怖い名無し
22/03/26 11:21:37.93 E5v2y0oQ0.net
>>261
慌てなさんな、自分は「パジャマ姿で一家で携帯も持たずに病院に行った説」よりは「まだあるかもしれない」と言ってるだけで、積極的に支持してるわけではないよ。
273:本当にあった怖い名無し
22/03/26 11:21:57.57 KF6sbgvYa.net
犬を山中に埋めるのに夜中に出かけるのは考えにくいな
車内から懐中電灯やシャベルが見つかってるとかあるの？
274:本当にあった怖い名無し
22/03/26 11:39:17.15 E5v2y0oQ0.net
普通なら夜中に埋めに行くのは不自然だけど、妻は翌日には中国に社員旅行に行くことになってたから、その日の内に埋葬しようと思った、とか。
275:本当にあった怖い名無し
22/03/26 11:39:30.96 V6sLfeQJ0.net
自分が事件系ジャーナリストなら広島一家も岡山鍾乳洞、ペッパーなど報道規制される事件の取材公表したいがそれやったらプライバシーを暴きに来て人権侵害！なんて扱いにされるのが目に見えてるな。
276:本当にあった怖い名無し
22/03/26 12:00:20.50 njfdLVxe0.net
>>264
そんなに急いでるんなら庭に埋めるんじゃない？
それに野生動物に掘り返されるかもしれない山に埋める程度にしか可愛がってなかったら、妻が社員旅行に行く前夜に一家で埋葬するようなこともしない気がする
277:本当にあった怖い名無し
22/03/26 12:04:36.40 s2W3HFXT0.net
山の所有者が見回り中に発見…山中に高校生の遺体 死後かなり経過し白骨化 家族から行方不明届出される
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
コメント見ると2年ぐらい前に行方不明になった人らしいね
278:本当にあった怖い名無し
22/03/26 12:09:18.20 zXMn8ghwx.net
>>267
若いし、家出の自殺かねー
279:本当にあった怖い名無し
22/03/26 12:13:40.64 GWoArToQM.net
>>265
広島一家なんて別に報道規制されてねえだろ
当時ニュースでバンバンやってたぞ
280:本当にあった怖い名無し
22/03/26 12:21:41.10 s2W3HFXT0.net
>>268
自殺だろね
朝日町って書いてあったから、特定失踪者か糸魚川のコンビニで行方不明になった女子中学生かと思った
281:本当にあった怖い名無し
22/03/26 13:02:59.18 coafCdrDa.net
一つだけ
未解決事件を解決します
では京丸ダムで発見された一家失踪事件について
この事件は情報にムラがあるため一旦背景は完全に無視します
借金の噂、浮気の噂、そういった固定観念を除き、背景は一切わからないものとして
現場と結果のみから推測すると
事故の可能性はほぼ0
心中の可能性は1以下
他殺が9以上です
心中説で考察するなら...
近隣の証言からすると車で出たのは夜の22時半が有力
その時間に一家全員で父以外パジャマで犬も連れて行く場所はどこなのかという問題が一番のキーで
山上家からダムへ向かうルートの先にある病院の候補に動物病院はない
内科外科呼吸器科歯科など総合的には揃っているが人間の急病であれば犬は連れていかない方が良いだろう
誰一人救急車を呼ぶという発想に至らず家の鍵まで閉めている余裕があったのだから急病の線は低い
また、急患の連絡があったのなら病院側が把握しているはずで、患者が来なくなれば何かあったのかという話になり
報告があがってくるはず
しかし状況からすると病院以外での連絡なしの行先で候補をあげるなら風呂が故障しての銭湯だが
犬は連れていかない
心中にしてもそんな時間に全員を連れ出す言い訳が必要
君達ならなんて言う？
自分の具合→運転ができない、病院に先に連絡されてしまう
犬の具合？→ばあちゃんをそんな時間に同行させられるかわからない
ばあちゃんの具合→犬は連れていかない
続く
282:本当にあった怖い名無し
22/03/26 13:03:15.95 coafCdrDa.net
他殺説で考察するなら
と、いうかダムの管理者しか知らないような道へ入って“車止めを外して入った？”時点で
目的地はそこに“わざわざ外して入る”ことなので予定していた行先は元々ダム内であると言える
薬で眠らせてから車に乗せた？（用意＝計画？）→この日たまたま帰宅した娘も？
期がくるのを待っていた？心中するほど追い詰められている精神状態でいつかくるかもわからない期に？
仮に第三者が家に入れば犬は匂いを覚える
よく遭遇する？犬、残しとく？
娘もいなければだめだった？娘は真っ先に
283:疑ってくるかもしれないから？ そういう内情だった可能性 全員が薬で寝ていて（もしくは死んでいて）ダムまで行き、少し窓を開け、運転席を父と置き変わり、アクセルに重りを乗せた？ 傾斜があればサイドブレーキを入れなければそのまま落ちていく 誰もいなくなる死体も見つからない 背景を無視すると心中説は娘の将来的状況や帰宅時というイレギュラーや部屋の様子、鍵閉め、場所 からして無理が多そうだ 他殺説の場合は争った形跡がない事と近隣は車のドアの音以上の大きい音は印象に残っていない事 動機とこれで誰が得して部屋の金品に手を付けずとも自分に入ってくる 金目的でない恨みの場合もあるがどちらにせよ身近な存在 ダム建設の関係？というか親類？であれば管理者用ルートを知っていてもおかしくはない 以上
284:本当にあった怖い名無し
22/03/26 13:08:19.49 zXMn8ghwx.net
>>271
＞他殺が9以上です
一番あり得んわ乙w
285:本当にあった怖い名無し
22/03/26 13:18:44.74 E5v2y0oQ0.net
>>272
>車止めを外して入った
工事用の車止め、その日もきちんとされていたかは分からんよ。
管理が杜撰でたまたま開いていて、そこを道と間違えて進んで行ってしまった可能性は残る。
286:本当にあった怖い名無し
22/03/26 13:30:42.09 coafCdrDa.net
>>274
きちんとされていたかはわからないが
何のための車止めか考えたら普通はされている方が確率は高いだろう
父はダムの建設に関わっていたのだから間違えて入るというのはほぼない
287:本当にあった怖い名無し
22/03/26 13:31:51.41 coafCdrDa.net
>>273
なぜあり得ないと思うのか？
その場合何割くらいの比率だと考えていますか？
288:本当にあった怖い名無し
22/03/26 13:36:55.03 E5v2y0oQ0.net
>>266
風水的には、家の敷地にペットの墓はNGなんだよね。家の運気も下がるし、ペットも成仏できないとか。
美しく自然溢れる場所で、土に還す、そういうのも、また一つのペットに対する愛情の表れだよ。
実はうちの犬も、自分とこの山でそうやって葬った。
289:本当にあった怖い名無し
22/03/26 13:59:03.43 JQh3kt+ud.net
>>272
他○と仮定しよう
どうやって車に乗せたの
まさか1人で何度も行き来して4人を乗せたとでも言うのか
それとも脅されて大人しく乗った？
それと解決じゃなく推理な
解決と言って他○と心○の割合があるのもおかしい
290:本当にあった怖い名無し
22/03/26 14:22:02.73 E5v2y0oQ0.net
>>275
>間違えて入るというのはほぼない
まあ確率的に少ないってのは同意。
ただ、父親が意図してそこに入ったなら、それはそれで無理心中の線を強める材料になるね。
また別の考え方をすれば、建設現場をよく知る父が、工事用具が置いてあるところに車を向かわせて、その際に事故ったというのもあるかな。
犬を埋めるための道具、スコップとかを取りにね。
291:本当にあった怖い名無し
22/03/26 15:03:13.30 n2Uv0akhd.net
広島一家失踪事件は
深夜まで断続的に話し合い(妻の浮気を疑う)
↓
父親「もう犬と一緒に死ぬ！」と車に乗り込む
↓
家族はなだめようとパジャマ・サンダルのまま車に乗る
↓
車中で走りながら話し合うも父親が急にハンドルを切ってダム湖へダイブ
が一番自然かなぁ
浮気は夫の思い込みで事実じゃないかと
借金はすでに片付いているので理由にならないし
292:本当にあった怖い名無し
22/03/26 15:47:10.66 vChONc+H0.net
>>280
悪くは無いけど、ギアがニュートラルだったというのがなあ。
293:本当にあった怖い名無し
22/03/26 16:31:12.21 U1LOKBnV0.net
>>280
車に立て篭もる旦那と犬。
普通は車から降りるよう説得しそうな場面で律儀にそれぞれ座席に乗り込むのが面白いですね。
294:本当にあった怖い名無し
22/03/26 17:23:01.72 7SJUnF07a.net
>>281
湖に落ちた時の衝撃でニュートラルに入ったのかも
>>282
父親「わかった、車に乗って話そう」と言えば乗るんじゃないかな
まぁあくまで想像だけどね
295:本当にあった怖い名無し
22/03/26 17:26:29.75 b+qKuxqyM.net
>>281
飛び込む直前
隣に座ってた誰かが
したとか
親父がやっぱ躊躇してニュートラルにしたとかは？
296:本当にあった怖い名無し
22/03/26 17:55:47.35 GEPGUBbP0.net
このババァはなんの事件の犯人なの？
怖い顔してるわー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
297:本当にあった怖い名無し
22/03/26 17:56:36.87 vChONc+H0.net
無理心中で、父親以外にも意識があったとしたら、
管理者用の道路を塞いでいたという「車止め」を父親が動かしている時にも、家族たちは大人しく座ってたのかな。
298:本当にあった怖い名無し
22/03/26 17:59:45.23 U1LOKBnV0.net
>>283
運転席の窓ガラスを少し下ろせば話は出来るよね。
嫁、娘、老母がそれぞれドアを開けて乗り込む様子を想像すると面白いですね。旦那が近所迷惑を考えて車内で話すとしたら、むしろ家に入って話をしないのも面白いですね。
299:本当にあった怖い名無し
22/03/26 18:10:26.30 ogGFM0gLa.net
車止めがあったって1次ソースある？
300:本当にあった怖い名無し
22/03/26 18:14:18.85 ogGFM0gLa.net
あったわ
自己解決
301:本当にあった怖い名無し
22/03/26 19:45:21.25 zXMn8ghwx.net
>>285
尼崎事件の角田美代子
拘留中にペンとシャツで自ら首を絞めて自殺
これとロス疑惑の三浦和義の自殺に関しては
「こんな大事件を起こすほど神経の図太いボス格が、捕まったくらいで簡単に自殺などするわけない」
といった心理と発想から「消されたんだ」と陰謀論を唱える奴が大勢いたが
それは明らかに知識不足からの的外れな考察だと言っていい
自己愛性の人間について正しく知ってれば、自殺という結果にもすんなり納得が行くはず
自己愛性の人間は、お山の大将でいられる間は子分をアゴで使ったりしてやりたい放題だが
いざ逮捕等で自由を奪われると、自殺という卑怯な方法で逃げおおせてしまうパターンが良くある
周囲のあらゆることを支配下に置き、他者と状況をコントロールすることが第一という生き物なので
それが逆転してしまうとあっさり逃げに転じてしまうことがある
そして自殺も叶わないような厳重な管理下に置かれた場合はオウム麻原のように
「本当に一切何もせず、自己のうちに完全に引きこもる」という「社会的な自殺＝究極の現実逃避」に向かうこともある
めちゃくちゃ気が強そうに見えるが根っこでは全く自信のないハリボテ、というのが自己愛性の本性と言える
302:本当にあった怖い名無し
22/03/26 20:09:14.23 ihNa79qc0.net
警察は無理心中する理由があった。としてる
どんなことなら納得するか
かわいがっていた娘が自分の子供じゃなかったレベルならあるかもなとは思う
娘はたまたまその日実家にいただけで普段は別に住んでいた
本当は夫婦だけのつもりだったけどおばあちゃんと娘とワンコが心配してついてきてしまった、でももう止められない
心中しようとする人の気持ちは普通の人間には理解しがたいと思う
303:本当にあった怖い名無し
22/03/26 20:49:52.41 rfLg21ETM.net
>>291
いやさすがに娘も一緒にやる体だったろ
元々娘なんて家にいないんだから
いない時にやりゃいいだけの話�
304:ｶゃねえか
305:本当にあった怖い名無し
22/03/26 21:03:01.51 P9/pBdNi0.net
>>281
ニュートラルの何が問題？
306:本当にあった怖い名無し
22/03/26 22:21:11.95 mePLu8kBM.net
矢崎みたいなやつでも
コロナになるからな
主力ならともかく数合わせの人間が
コロナになったらシャレならん
307:本当にあった怖い名無し
22/03/26 22:37:56.43 lxzt85ekd.net
>>244
YouTubeって、文章じゃなく固有名詞なんだけど…
てゆーか、一発変換出来るのに、わざわざ手でひとつひとつアルファベットを打ってるのか
308:本当にあった怖い名無し
22/03/26 22:38:17.73 V6sLfeQJ0.net
>>285
尼崎角田のこの写真は逮捕後に警察が撮って特別に公開したもの。現物を知ってる人いわく「覇気がなくてまるで別人だ」とのこと。
309:本当にあった怖い名無し
22/03/26 22:41:59.45 lxzt85ekd.net
>>280
誤>事実じゃないかと
正>事実じゃないんじゃないかと
もしくは「事実じゃない、かと」
310:本当にあった怖い名無し
22/03/26 22:48:53.64 zXMn8ghwx.net
>>291
無理心中でちょっと理解しがたい動機と言えば、心中に近いものでアメリカのジョン・リストの事件を思い出しちゃうねえ…
自分以外の家族全員（母、妻、子供達の5名）を撃ち殺し、数々の偽装工作を講じた上で別の州に逃亡
社会保障番号を偽名で作り、別人になりすまして別の女性と結婚、ほとんどコールドケースと化していたが
公開捜査番組で披露された「現在の顔貌の予想モデル」↓の出来が良すぎてクリソツだったために
URLﾘﾝｸ(ichi.pro)
18年後に見事お縄となったってやつ
311:本当にあった怖い名無し
22/03/26 22:51:02.58 zXMn8ghwx.net
ジョン・リストの事件を知らない人にはこの辺を参照して欲しいけども
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)ジョン・リスト事件
殺人博物館 ジョン・リスト John List（アメリカ）
URLﾘﾝｸ(www.madisons.jp)
ジョン・リスト：彼は（ほぼ）完璧な殺人を犯した
URLﾘﾝｸ(ichi.pro)
（↑機械翻訳だが他には無い詳しい情報が多い）
引き金になったものをざっくり言えば金銭問題＋本人から見て娘が「堕落した」と感じられたこと、
さらには妻の健康問題（前夫からうつされてた梅毒）なんかもあったようだが…
結局は本人の持つ厳格すぎる宗教観、自閉的な性質から来るコミュ障度合いと異様なプライドの高さ、
見栄っ張り度合いが一番の原因って感じではあるw
312:本当にあった怖い名無し
22/03/26 22:56:51.49 NwA5qEK60.net
>>296
角田美代子ってさ、最初に和服の穏やかそうな女性の写真が一斉に報道されたじゃん
で、その後角田の写真ではありませんでしたと訂正の報道があった
あれやっぱり引っかかるんだよね
写真の和服女性が本物の角田美代子さんで、留置所で自◯したとされるBBAは背乗りで角田さんの戸籍を乗っ取った奴なんじゃないかと
背景が複雑すぎて、おそらく国際問題も絡み、手に負えないと判断した警察が他◯して幕引きした説を押すね
313:本当にあった怖い名無し
22/03/27 00:04:59.29 2S
314:VVRIvV0.net
315:本当にあった怖い名無し
22/03/27 06:15:39.75 qaB2u4/g0.net
>>293
>>280の推理のように、走行中に道を逸れてダム湖にダイブした場合は、ギアは「ドライブ（D）」に入ってないと。
316:本当にあった怖い名無し
22/03/27 07:26:51.53 r1MLUNrEa.net
少し前？に大坂の方で鉄道にワゴン車をぶつけて脱線させる事件があったよね
使者が何人かいたけど報道されたのに何故か揉み消されてただの事故扱いになった
この事件を見てやはり闇勢力の圧力による陰謀て実際にあるんだなと思ったよ
昔飛行機が撃墜された事件も揉み消されてただの事故にされたよね
317:本当にあった怖い名無し
22/03/27 07:41:15.82 bWNTyd1a0.net
>>302
スプリンターがオートマだったと仮定して、ドライブ(D)→ニュートラル(N)は手動操作だけで可能。つまり水中で暴れた際に手をぶつけてもNにはなる。
逆にN→Dもしくはリバース(R)なら少し不自然。急発進を防ぐ為にフットブレーキを踏みながら操作する必要があるからな。ま、パニックで足が突っ張った状態で手をぶつけた可能性も無くは無いが。
318:本当にあった怖い名無し
22/03/27 08:23:52.74 nmbzUwnc0.net
>>301
筧千佐子の動画見てたら最初の夫の性(これは正常な結婚)を名乗るなどして戸籍上に残る過去の結婚離婚歴を隠していたとあった。
319:本当にあった怖い名無し
22/03/27 09:17:02.25 8ppahHACM.net
正直ニュートラルはどうでもいいかな
だから何だって話だ
さほど重要でもないっつうか
たぶん意図的じゃないだろうし
320:本当にあった怖い名無し
22/03/27 09:57:46.99 2SVVRIvV0.net
>>305
筧という男と結婚して筧の姓を名乗るということで
過去の結婚歴を清算したみたいな感じ？
過去の結婚歴は夫の姓に変えてなかったのかな
321:本当にあった怖い名無し
22/03/27 10:03:15.11 2SVVRIvV0.net
>>305
調べたら本籍地を移動させたらそういった結婚歴などを消せるらしい
あと、旧姓もこれまた珍しい名字だったw
322:本当にあった怖い名無し
22/03/27 11:26:56.13 52UMX+5dd.net
>>303
福知山線の脱線「事故」の話か？
初期報道では、白い乗用車が列車と衝突したと流したんだよな
実際に乗用車と列車が同一写真内で互いに大破してる静止画が専スレに貼られてた
323:本当にあった怖い名無し
22/03/27 11:50:50.18 eVkiYBb2d.net
乗用車と衝突→脱線
じゃなくて
脱線→乗用車巻き込み
だったとかじゃないの？
324:本当にあった怖い名無し
22/03/27 11:52:58.03 a+m0RZXc0.net
>>302
でもダム湖にダイブしたんでしょ？DでもNでも関係ないじゃん。
325:本当にあった怖い名無し
22/03/27 13:51:45.04 2QHIrvOJa.net
先に家族殺害して車に乗せた可能性もあるか
絞殺や窒息させた場合、白骨になっちゃえば痕跡が残らないか、骨折等あっても転落時のものと区別つかないだろう
就寝中に一人ずつ殺すのなら可能だろうし、パジャマなのも説明がつく。サンダルはちょっと不可解だが
これなら抵抗や逃げられることなく、車止めどかしてダム湖にダイブすることができる
326:本当にあった怖い名無し
22/03/27 15:10:31.52 fn3K+wTod.net
就寝中に殺害したのなら、家の中に何かしらの痕跡が残るだろ
327:本当にあった怖い名無し
22/03/27 15:35:53.96 bWNTyd1a0.net
>>313
そうそう、プルシャとかな
328:本当にあった怖い名無し
22/03/27 15:47:41.65 8ppahHACM.net
分かりやすい一家心中し
329:なかったこいつらが悪い
330:本当にあった怖い名無し
22/03/27 15:53:30.97 nmbzUwnc0.net
>>314
現場から教団バッジが見つかったとの報道をみて麻原が激怒したそうな。
331:本当にあった怖い名無し
22/03/27 16:09:13.52 eH+kv8k4a.net
>>313
必ず失禁・脱糞するわけじゃないし、してもパジャマで留まってれば分からない。寝具等の乱れは旦那が直せるし
まぁ、可能性あげればなんとでも言えるからね。真相かは分からないけどね
332:本当にあった怖い名無し
22/03/27 16:32:54.61 OSSWPRfg0.net
>>311
ニュートラル（N）では車は駆動しないから
その状態でダム湖に落ちたのなら「ハンドルミス（事故）」や「意図的な運転操作（自殺）」は考えにくく
「誰かが車を押してダム湖に落とした」って可能性が出るんだよ。
333:本当にあった怖い名無し
22/03/27 16:44:34.61 OSSWPRfg0.net
>>306
まあ、何が重要と感じるかは人それぞれだよね。
発見時のギアの位置を重視する人は事件性を疑い、ダイブした後に何かの拍子で動いた説で腑に落ちる人は無理心中説を推す。
これはもう感覚の違いであって、どちらが正しいとも言えない。
334:本当にあった怖い名無し
22/03/27 16:45:43.75 B2PC/3MC0.net
去年起きた熊本の元町議殺人事件解決しないねぇ
犯人すぐ捕まると思ってたけど
335:本当にあった怖い名無し
22/03/27 17:00:09.39 nmbzUwnc0.net
>>320
母屋と離れがある大きな農家に住んでて軽トラがのりすてられていた事件だね。
336:本当にあった怖い名無し
22/03/27 18:08:29.02 ib0UET8C0.net
>>318
免許持ってますか？
337:本当にあった怖い名無し
22/03/27 18:09:15.43 ib0UET8C0.net
>>318
誰かが車を落とすならDだろ。
338:本当にあった怖い名無し
22/03/27 18:51:07.60 EzD/pfQI0.net
>>323
AT車を押して動かすときはニュートラル（N）推奨だよ。
迂闊にDにしてるとクリープ現象で前進する恐れがあるから、下手すれば準備の際に自分も一緒にダム湖に落ちてしまう。
ダム湖に落ちた時のギアがの「D」なら、事故、自殺、事件のどれにも可能性がある。
一方で「N」なら事故や自殺の線は低く、「誰かが工事道路の崖岸から車を押してダム湖へ落とした」という線も一応考慮しないとならない。
339:本当にあった怖い名無し
22/03/27 18:58:27.88 hDl+CcOt0.net
>>304
前にバックしようとしてRに入れたつもりがNに入ってて意図せず前に進んだことがあったんだけどブレーキから足を外しただけだからすぐ止まれた事がある
もしおもいっきりアクセル踏んでたらNでも前にグーンと進んじゃうことってある？のだとしたら事故ってこともあるかも
340:本当にあった怖い名無し
22/03/27 19:12:24.21 eH+kv8k4a.net
車押してる間一家は黙って座ってたの？
341:本当にあった怖い名無し
22/03/27 19:17:02.90 nmbzUwnc0.net
坪野鉱泉不明でも証言によれば急バックして海に飛び込んだことからギアチェンジミスしたとされるが(男の証言が正しいとすればだが)引き上げられた車のギアはどうなってたんだろ？
342:本当にあった怖い名無し
22/03/27 19:48:05.98 3fYNKQLj0.net
>>325
アクセルふんでも進まないよ
ゆっくりとは動く(アクセルは関係無い)
343:本当にあった怖い名無し
22/03/27 21:04:56.44 Zy6N+C55d.net
>>325
急な坂道か後ろから押さない限り動かない
344:本当にあった怖い名無し
22/03/27 21:51:19.86 P7kDWRWd0.net
>>326
>>車押してる間一家は黙って座ってたの？
で思ったんだがこれどうよ
一家心中派だけど事件だとしたら
家に押し入って家族全員脅して車の鍵持たせて車の中に連れ込む
車の中で一家＋犬殺して
ダム直前まで運転してギアをニュートラルにして
押し込んでドボーン！
悪くないやろ
345:本当にあった怖い名無し
22/03/27 22:26:45.44 hDl+CcOt0.net
>>328
>>329
なるほどありがとう
346:本当にあった怖い名無し
22/03/27 23:36:33.39 2SVVRIvV0.net
〇〇はおそらく生きてないとかここでもよく書かれてるけど開示請求とか聞いたことないなとふと思った
347:本当にあった怖い名無し
22/03/28 02:36:37.31 xVmAtFGpd.net
小原の件だけど
これがマジならやはり小原殺されて死んでるよね。
0108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/18 09:03:08
Z=林下かずひろ（刺青を痛がって途中でやめたヘタレ）
事件当時30代で職業は型枠大工、親戚の叔父は岩手県警の要職に就いている。
348:本当にあった怖い名無し
22/03/28 07:04:39.76 Cq7sBQ0j0.net
>>330
車の中で４人と犬を殺害するって、難しくないかな。
349:本当にあった怖い名無し
22/03/28 08:18:49.83 j5Kh+Wtr0.net
まだニュートラルにこだわってる奴がいるのかよ
やっすい推理小説ばっかり読んでないでギアの仕組みでも勉強してこいや
350:本当にあった怖い名無し
22/03/28 08:20:56.39 HeLQbT1jd.net
>>333
かずひろって誰？
351:本当にあった怖い名無し
22/03/28 08:37:35.99 HeLQbT1jd.net
生きてるかは別として○されてないと思う
地元の先輩か疑われてるけど動機としては弱い
生きてるからこそ報奨金を上げたとも見られる
352:本当にあった怖い名無し
22/03/28 08:53:43.73 ylIcD8Pf0.net
>>333
>岩手県警の要職に就いている。
それなら小原とその父親が被害届の取り下げを久慈署に申し出た時に、二つ返事で認めたと思うよ。
ところが久慈署の対応はその逆で、取り下げないでくれというものだった。
353:本当にあった怖い名無し
22/03/28 09:18:40.93 ylIcD8Pf0.net
>>335
まあまあ、落ち着いて。
自分も「水に落ちた後に身体がぶつかってギアが動いた説」を否定してるわけじゃないよ。
自分の考察はあくまでも「Nの状態でダム湖に落ちたのなら」に絞った話であって
「Dの状態でダム湖に落ちた（落ちた後に何らかの力でNに動いた）」というのは、また別の話。
Dでダムに落ちて、慌ててRにしようとした際にNに入ったという可能性も、もちろんある。
354:本当にあった怖い名無し
22/03/28 09:21:32.06 ylIcD8Pf0.net
ただ、その種の可能性をどこまで許容するかは人それぞれだから、「そんな都合のいい話があるかよ」って具合にそれを認めず
そこから事件説を推す人がいても、それはそれで理解できるってこと。
355:本当にあった怖い名無し
22/03/28 14:12:40.79 c7jI+q0la.net
人間は必ずしも合理的な行動をするとは限らないので、不可解に思える行動をすることもある
便槽や広島は他人からみると不可解なるがゆえに事件説がくすぶり続けてるけど、本人達には理由があっての行動の結果なんだと思う
356:本当にあった怖い名無し
22/03/28 14:40:01.69 WxC0TO4E0.net
>>341
妊婦切り裂き事件の第一発見者だった夫は帰宅時に未施錠、未点灯におかしい薄々気付きながら背広を着替えたことや取材に落ち着いて対応したことから当初疑割れたよよね。いちいちそんなことを問題視するなよなよと思う。現物を
357:本当にあった怖い名無し
22/03/28 16:08:22.57 HeLQbT1jd.net
>>342
そういえばこの事件の前後に同じような事件が1件起きてたらしいな
358:本当にあった怖い名無し
22/03/28 18:44:09.02 HU5IZeJsd.net
>>342
夫は、かなりおかしなことをしてるぞ
身重の妻が心配で、毎日自宅に電話するのが日課で、事件当日は妻が電話に出ず
出かけるとは聞いてないのにと職場で不安を漏らし、急いで帰宅したらしいが
帰宅して明かりも点けず寛いだのはおかしいとしか言いようがないのでは？
359:本当にあった怖い名無し
22/03/28 18:47:34.63 HU5IZeJsd.net
何処かで破水して倒れてでも居るのかと心配して、帰宅したらまず明かり点けて
風呂やトイレとか家中を探し回るのが普通なんじゃないのか
周りに不安と漏らした割にはまず寛ぐってどうなんだよ
360:本当にあった怖い名無し
22/03/28 20:59:38.37 g5eepcXb0.net
浮気現場にでも遭遇しちゃったのかもしれないね
矢口じゃないけど自宅で…
361:本当にあった怖い名無し
22/03/28 21:06:20.42 ncMKIoWU0.net
でも子供は殺さずむしろ助けようとしてるんだよな
男が妊娠中の嫁・愛人・彼女を殺す事件は多々あるけど、みんな子供もろともじゃない？
362:本当にあった怖い名無し
22/03/28 23:00:22.97 jzye6Gmo0.net
>>324
クリープ現象使えば押さなくてすむよな。一家四人乗せた重い車なんて普通は押せないよ。
363:本当にあった怖い名無し
22/03/29 06:00:46.88 TSGj6bMr0.net
>>348
押さなくても動く、つまり「ブレーキを踏んでいないと車が前進する状態」は、犯人にとって危険なんだよ。
運転席には夫（恐らくは遺体）が座っているわけだから、犯人がブレーキを踏んでおくのは難しい。
サイドブレーキを下げ、ギアをPからDにして、それから車内から脱出してドアを閉めるという一連の動作の中で
もしこれにモタついてしまったら、自分もダム湖に落ちてしまう可能性があるんだよね。
>一家四人乗せた重い車なんて普通は押せないよ。
いやいや、例えばハイエースのような重たい車でも、コツさえ知ってれば男性一人で十分に押せるよ。
しかも、これが事件である場合、犯人が「二人以上」と推定されるのは分かるよね？
364:本当にあった怖い名無し
22/03/29 07:31:25.61 TSGj6bMr0.net
仮に事件である場合の考察
犯人たち、旧家に押し入って住人を凶器で脅し捕縛。
普段居ない娘も居たのは想定外。
捜査の的を殺人に絞らせないために、一旦外部に連れ出してから殺害。
犬を残すと吠えて早期に近隣に異変を悟られる危険があるため、犬ごと連れ出し殺害。
移動に被害者の車を使ったのは、犯人の車だけでは一家４人を運べないから。
ダム湖周辺で４人と一匹を殺害後、遺体を車に乗せる。その際に捕縛していた縄類は回収（事件性を消すため）。
ギアをPからNにした上で、一人が空いた運転席の窓からハンドルを操作し、残りの犯人が後ろから車を押してダム湖に突き落とす。
犯人たち、もう一台の自分たちの車で逃走。
365:本当にあった怖い名無し
22/03/29 10:01:41.53 iKLkQKVTd.net
妊婦事件って妊婦を狙ったのかたまたま妊婦だったのか
出産が近かったからそんなに外には出てないと思われるから前から目撃してた可能性もしくは知人関係？
悲鳴を聞いた人がいないのは知人で不意を突かれたから？
知らない人が訪ねてきたら警戒するし何かあれば大声出すと思われるけどどうなんだろう？
366:本当にあった怖い名無し
22/03/29 12:25:52.38 9SafQCE+0NIKU.net
>>344
>帰宅して明かりも点けず寛いだ
スーツから部屋着に着替えたという話は知ってるけど、「寛いだ」ってのは、他にも何かしらの行動があったのかな？
367:本当にあった怖い名無し
22/03/29 13:05:53.17 Efu1dUbbdNIKU.net
>>352
暗がりの中で明かりも点けずに着替えて座ったんだよ
寛いだ以外にどう表現すりゃいいんだ
同僚に不安アピールは何だったんだ
368:本当にあった怖い名無し
22/03/29 13:30:53.95 1NhGQzAo0NIKU.net
夫の行動がちょっとアレだったとして、
会社にいてアリバイがあるから犯人という事は有り得ないんでしょ。
それならどうでも良くない？
着替えた = 帰宅後のルーチンになってたからその日も着替えただけかもしれん
座った = 嫁はどこ行ったんだ？買い物か？友達とおしゃべりが長引いてる？まさか陣痛で病院に？等、落ち着いて考えてから探そうと無意識に座っただけかもしれん
369:本当にあった怖い名無し
22/03/29 13:32:04.48 9SafQCE+0NIKU.net
寛いだっていうから、
370:てっきりコーヒーでも飲みながらオーディオ点けて音楽鑑賞でもしてたのかと思ったよ。 どのタイミングで座ってたのかは分からないけど、スーツ脱いだら次に靴下を脱ぐために座るってこともあるんじゃないかな。
371:本当にあった怖い名無し
22/03/29 13:32:16.85 ZTzfwAYI0NIKU.net
帰宅後まず最初に暗闇で瞑想？するのが日々のルーティーンだったとか、理由付けなら何とでもできるし、自分の価値観だけで不自然と断定するのは危険
側から見てめちゃくちゃ不自然でも犯罪とは無関係だったケース、このスレの住民なら見てきただろう、画伯とかさ
372:本当にあった怖い名無し
22/03/29 13:41:27.73 9SafQCE+0NIKU.net
>>353
>同僚に不安アピールは何だったんだ
不安といっても「自宅で殺害されている可能性」を前提とした不安ではなくて、
状況的に「急に産気づいて病院に運ばれた？」みたいな不安だったんじゃないかな。
帰宅した玄関で靴を見て外出した様子はないから「なんだ寝てるのか」と思い、
いつものルーティーンでスーツから部屋着に着替えた。
それで十分に理解できる話と思うけどね。
373:本当にあった怖い名無し
22/03/29 13:41:41.58 9SafQCE+0NIKU.net
俺たちは奥さんが殺害されたのを知ってるから、事件を前提とした行動を夫に期待するけど
実際のところ、夫はそこまで想定し得たとは限らないわけでね。
374:本当にあった怖い名無し
22/03/29 14:12:51.29 Efu1dUbbdNIKU.net
このスレだったか、他板スレだったか覚えてないけど、夫が明かりを点けずに過ごす点を何度か議論したことがあるけど
殺害事件どうこうじゃなく、夕方帰宅して明かりを点けずに過ごす奴って頭おかしいと俺は思う
早退して昼間とかならともかく、夕方だぞ
そんな奴、お前らの周りに居るか？
居たとしたら胡散臭いだろう
帰宅したことを周囲に悟られたくないのか、電気代ケチりたいのか、何なんだよ
まともな奴ならまず明かりを点けるだろう
375:本当にあった怖い名無し
22/03/29 14:18:41.41 Efu1dUbbdNIKU.net
俺は別に、夫が事件に関わってるとは考えちゃ居ないが
悪意を持った見方が出来なくもない言動が多すぎる
妻が電話に出なくて不安アピ←自分は事件に関わってませんアピ？
暗がりで過ごした←妻の遺体に気付かなかった合理的理由作り？
事件後ハワイに移住←何でだよ、ハワイに転勤って訳でもないのに
376:本当にあった怖い名無し
22/03/29 14:22:56.25 9SafQCE+0NIKU.net
>>359
スーツを着替えた「寝室」の照明は点けたんでしょ？
「居間の照明」については、異変（赤ん坊の泣き声）に気づいた後に点けたようだけど。
そんなにおかしいかな。
377:本当にあった怖い名無し
22/03/29 14:29:33.04 Efu1dUbbdNIKU.net
以前議論した際「旦那は勤務中だったから直接手を下すのは無理だが、依頼殺人の線もあるよな」ってレスがあって
（自分が殺害した訳じゃないから、もしかしたらまだ虫の息で生きてるかもしれない…
救急車呼んで蘇生されたら嫌だし、ちょっと放置時間を長めに取りたいな
明かりを点けずに過ごして遺体に気付かなかったふりでもしとくか
今、まだ生きてたとしても、応急処置せず放置しとけばそのうち死ぬだろ）
みたいに考えて…なんてな
378:本当にあった怖い名無し
22/03/29 14:32:04.63 Efu1dUbbdNIKU.net
>>361
玄関の明かりも着替えた部屋の明かりも何も点けずに暗がりの中を着替えたんだが…
事件当時、新聞や週刊誌でかなりのバッシングだったらしい