19/11/17 00:00:17.33 f9hFG6QC0.net
>>679をみるとやはりこの件はおかしいわ
母の人・弟・父の3人が同時に同じような精神病にかかるとこが奇跡的な確率だし
3人全員が「母が死んでいた」と同じように妄想し、実際母が活きているのにかかわらず、それぞれが辻褄を合わせ均衡を取っていた状況が何年も成立するのはさらに奇跡的な確率だろう
現実的に考えられるのは、以下2点
①精神病ではなくオカルト的な現象が起きている、医師はそれを認めることはできず3名を精神病と診察
②精神病は母の人のみ、弟父は正常、もしくは存在すらしていない
ただ母の人が精神病にはやはり思えない
751:本当にあった怖い名無し
19/11/17 00:02:58.50 dANWiKJ40.net
>>698
母親が二度目に亡くなったのは、4回目の受診の前？
752:母の人 ◆UYIZ3BDCQg
19/11/17 00:40:57 yP5L2KDq0.net
>>699
自分でもそう思ってる
このままサヨナラしてもいいかなってさ
でも締め方わかんなくなってて…
753:本当にあった怖い名無し
19/11/17 01:10:38.75 TCjWbH6T0.net
自分も>>707の意見とほぼ同意見
母の人が精神病と思えないのも同じ
父弟が実在して、病院にともに通ったことを証明すれば②の線は消える訳だけど…
確認したいんだけど、弟と父親は一緒に病院に行って、2人とも診察を受けてなんか薬とかもらった？
754:本当にあった怖い名無し
19/11/17 01:14:43 322ILzp+0.net
>>703
何の難癖？
ある筈イコールある、ねえ
そいつは一般社会じゃ無理でしょ
電話もないｗならともかく、普通なら有無の確認か質問→今度写しを画像に収めて来ますわ、ってテキパキ会話が進むわな
ある筈、なんてグレーゾーンな表現じゃ引き延ばし工作濃厚なんだわ
火葬証書って重要書類だからこそ写しとっとくんだけどね
何でこうも無い無いなんだか
そんであるの、無いの？
>>705-706
コラちゃんと読めって
自宅から一番遠目、と空き家ってなんか関係あるの？
本人が北海道に住んでて、実家が沖縄なら隣町に住んでる家族に頼むよね
ネタ？
>>709
ありがちなパターンだねえ
一言、一画像で済むのにな
755:本当にあった怖い名無し
19/11/17 01:37:50.57 Kn98NnW10.net
医者は通った方がいいよ
でも虚言癖はなんともならないけどね
756:本当にあった怖い名無し
19/11/17 03:30:08.62 UNqJzfYa0.net
母はまだ６０歳だからもう一度生きて現れることも考えられるんじゃないか？
そのための防止になるかどうかはわからんけど
死亡届のコピーとか戸籍謄本は自分のアパートに置いて
何度も確認した方がいいように思う
>>215
「父は実家と縁を切っているのでそっちの祖父母は俺も知らない」
とあるが、現在父は実家に帰ってるそうで。
父は祖父母と和解したのか？
757:本当にあった怖い名無し
19/11/17 05:01:32.75 3p/NLOv20.net
>>707
虐待されていたようだしどのような虐待かの種類にもよるけど精神的には少なからず傷負ってたんじゃないだろうか
仮説としては②で解離性(所謂多重)人格障害で父または弟が作られた人格であること
とかかな
758:本当にあった怖い名無し
19/11/17 07:29:20 dANWiKJ40.net
>>711
>火葬証書って重要書類だからこそ写しとっとくんだけどね
火葬証明書は原本しか効力がないから、通常コピーは取らないよ
万一無くしたら、また原本を請求する
もしコピー保管がデフォというなら、
誰かあなたの身内の火葬証明書をアップしてみて
759:本当にあった怖い名無し
19/11/17 07:30:29 dANWiKJ40.net
>>711
>本人が北海道に住んでて、実家が沖縄なら隣町に住んでる家族に頼むよね
家族が隣町に住んでるという話はどこから読み
760:取ったの？
761:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:24:30.72 Mw/jZlt00.net
>>709
母の人、一言挨拶でもしてサヨナラでいいと思うよ。
なんか難癖つける人も現れ始めたし、病院に通ってる証拠や母が亡くなった証拠を出せたところで「3年前に亡くなったはずなのに」っていう元々の所は解決しないだろうしね。
病気かそうじゃないかはリアルで接してる医者や家族で話し合えばいいし、またおかしな事が起こったらどこかのスレに書き込めばいいんじゃないかな。
762:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:25:23.18 t5XCttLj0.net
>>709
ここにはオカルト現象に関してのスペシャリストはいないし、母の人の件が事実かどうかの共有は誰一人ともできていないし、証拠なしにこれ以上は限界があるよ
創作にマジレスはオカルト板の風習なのだろうけど、、その風習が下火になっている今盛り上げようとしてるの？
それなら水さしてごめんねだけど
763:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:44:32.39 lrI58ias0.net
創作にマジレスはオカ板の風習ではない
単純に楽しむのが風習
764:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:47:57.83 t5XCttLj0.net
創作に楽しむのが風習でしたね
ごめんなさい
訂正させてください
マジレス勢は事実かどうかを重視ですかね
765:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:48:51.94 UNqJzfYa0.net
オカルト的に考えれば父、自分、弟が違う世界線へリープしてきたと
考えるのが普通だろう
「母が死んでいない」というだけの微妙にズレた世界線に
なぜ？というのは愚問でそういうものだと思うしかない
神でない以上この世の仕組みを理解することは不可能
与えられた条件の中で幸せをつかむことに専念したらいい
766:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:49:58.68 aj2KEBbB0.net
>>709
最後に1つだけ教えて
3年前に母が亡くなった状況と、今回亡くなった状況で、（死因とか亡くなった時間とか）細かなところで差異はあった？
あくまでオカルト的だけど、考察する手がかりになる
●差異はなかった→母の人・父・弟の3人の中で「時間が繰り返している」
●細かな部分で差異があった→3人が同じように「（未確定の）未来を予知した」or「並行世界に移動した」
767:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:57:32.40 UNqJzfYa0.net
３人が元いた世界線ではこっちの３人がリープしてて昨年あたりオカ板に
「昨日まで元気だった母が２年前に亡くなったことになってるんだが」
ってスレが立ってるかもしれん
768:本当にあった怖い名無し
19/11/17 10:16:55.85 KiDIbXwK0.net
母の人さん。
カウンセリングは悪くないアイデアだと思いますが、この手の現象が起こり得ないと信じている人にそれを受けても、あまり役に立たないかもしれません。
おそらく一番の心のケアは、こうしたことが起こり得ることを知り、また同様な悪夢を繰り返さないためにはどう生きれば良いのかを知ることではないでしょうか。
周りの現実がある日変わってしまった、と言っている人たちはそれなりにいますが、一人、実名でそれを明かしている人がいます。
よかったら「レリーナ・ガルシア」で検索してみてください。何か、心の支えになるかもしれませんよ！
769:本当にあった怖い名無し
19/11/17 10:43:03 LfzS+TfL0.net
みんなフランス人形は流されたままでいいのか
770:本当にあった怖い名無し
19/11/17 14:23:37.42 322ILzp+0.net
>>715
じゃあおれも「何故か存在しない」派で
で、存在するのしないの？
>>716
アスペ？
例えばって言葉知ってる？
771:本当にあった怖い名無し
19/11/17 14:
772:33:13.82 ID:322ILzp+0.net
773:本当にあった怖い名無し
19/11/17 15:25:56.51 TCjWbH6T0.net
ID:322ILzp+0はなんで母の人じゃない人に火葬証明の存在の有無を聞いてんですかね
昨日火葬証明の件で絡まれたのは俺なんですけどね
まあ頭おかしいみたいだからスルー推奨なのがよく分かった
774:本当にあった怖い名無し
19/11/17 16:25:46.51 p24VU2aU0.net
キチガイ触れるなかれ
775:本当にあった怖い名無し
19/11/17 16:30:27.83 322ILzp+0.net
おれ火葬証明の件、本人にしか聞いちゃないんだけどね
頭おかしいのかな
やっぱネタか
まあ「勝手にかき回してるうちに本人逃亡」ってお決まりのシナリオ作りなんだろうけど、ワンパだなあ
776:本当にあった怖い名無し
19/11/17 16:30:46.81 uirZpN8+0.net
火葬証明ってずっとスルーしてきたけどそもそもそれを発行してる所あるのか
火葬許可証と埋葬許可証なら知ってるけど、自分が無知なだけ？
777:本当にあった怖い名無し
19/11/17 16:38:00 rSAWQniR0.net
死亡届けやそれに関連する緒書類
自分は直接扱ったことないし良く知らないから家族二人死んでる実家の親に聞いてみたら、コピーはいずれもとってないとのこと
調べてみたら、コピーはした方がいいようだが、必要になる場合とならない場合があって
必要になった場合コピーがなくても最悪金払えば再発行してもらえるらしいし
必要なかったらそのまま(コピーもないまま)の家も結構あるんじゃないの
まあ、あったとして母の人はここに晒す気はないって言ってるんだから
書類出せないならこの話はネタ認定するって人はもう勝手に自分だけこれはネタってことで納得すりゃいいじゃん
778:本当にあった怖い名無し
19/11/17 17:04:42 vgDlJL7M0.net
>>676
死亡の証明なら戸籍抄本取ればいいんだけど死因とかがわかるものは死亡届の右側の死亡診断書
気が利く葬儀屋さんだと死亡届出す前にコピーとっておいたほうがいいですよと教えてくれる
779:本当にあった怖い名無し
19/11/17 17:31:09.04 TCjWbH6T0.net
>>731
ゴメン正式名称はそれであってる
火葬許可証に執行済みの印を押されたものを特に「火葬証明書」と通称で呼ばれることが多くて、うちが火葬場の人に言われたのもそれだったのでそう呼んでた
780:本当にあった怖い名無し
19/11/17 18:16:28.09 WCoAKdsb0.net
もういい加減スルーしろよ
死亡届について語るスレになってるぞ
781:本当にあった怖い名無し
19/11/17 18:31:20.55 46pnE1350.net
むしろ俺は今回の遺産分割協議書について聞いてみたいけど
782:本当にあった怖い名無し
19/11/17 18:35:35.06 322ILzp+0.net
>>732
＞母の人はここに晒す気はないって言ってるんだから
どのレスで？
やっぱネタかな
>>734
二枚バラのケースと一体化するケースとがあるね、厳密には
>>735
それも作戦なんでしょ
783:本当にあった怖い名無し
19/11/17 18:46:41 dANWiKJ40.net
>>727
で、あなたは身内の火葬証明書をアップできないってことで桶？
784:本当にあった怖い名無し
19/11/17 19:13:47.05 dANWiKJ40.net
まあ俺も、話の不自然な点を指摘して、書き手の正体を暴いてやろうって楽しみ方は、別に否定しないけどね
ただ、タヌキを捕まえるのは、ちゃんとタヌキが尻尾を出してからでいいんだよ
そこで功を焦り、誤った認識（「火葬証明のコピーを出せるはず」みたいな）で攻めるのは、ヘボな猟師のすること
それでは、せっかくの美味しいタヌキが穴の奥に隠れてしまう
この先、タヌキがその正体を現すか、それとも首尾よくオカルトに化けるか、まだ分からないんだから、もう少しまったり楽しもう
785:本当にあった怖い名無し
19/11/17 19:44:39.48 Kn98NnW10.net
タヌキは食えない
日本人が古来から食っていたのは
アナグマである
786:本当にあった怖い名無し
19/11/17 19:57:38.14 rSAWQniR0.net
>>737
>＞母の人はここに晒す気はないって言ってるんだから
>どのレスで？
↓
>>698
>個人情報晒すのは嫌なので戸籍関係は死亡届けも含め上げる気ないです
最近のレスもまともに読めてない奴揚げ足取りしてるつもりかっこいいです
787:本当にあった怖い名無し
19/11/17
788:20:01:15.67 ID:TCjWbH6T0.net
789:本当にあった怖い名無し
19/11/17 20:57:15.95 322ILzp+0.net
>>738
うん、「何故か存在しない」派だから
>>739
火葬証明って何？
あと埋葬料の領収書や明細も無い無いなのかな
>>741
火葬証書は戸籍関係じゃないけど
つい心の声が漏れた？
>>742
おれワンレスしかしてないのになあ
勝手に自爆して絡むなってオカルトというかミステリー
790:本当にあった怖い名無し
19/11/17 20:58:56.64 kD4Ux4vl0.net
1人のひとがつまらなくしている
791:本当にあった怖い名無し
19/11/17 23:06:05.71 vstB+jzI0.net
>>725
別に証明必要ないからね
ひとりの自己満足のために
792:本当にあった怖い名無し
19/11/17 23:06:58.03 vstB+jzI0.net
レス番が変になった
793:本当にあった怖い名無し
19/11/18 00:05:20.03 s5Og/Y1k0.net
細かく埋め立て
794:本当にあった怖い名無し
19/11/18 00:36:08.68 o3kkU4MR0.net
今度このキチガイが湧いたらレス番入れてレスしないこと
ただ自分へのレスを論破したいだけだから（できてないけど）、
直接レス番いれずに相手にしなきゃ悲しい存在になって消滅
795:本当にあった怖い名無し
19/11/18 00:53:37 Y6BLUkKo0.net
レス番入れてなくても一方的に安価付きで絡まれるんで、むしろ完全スルーを推奨しとくわ
796:本当にあった怖い名無し
19/11/18 01:45:56.25 s5Og/Y1k0.net
ネタにツッコマれるとバカとかアホとかキチガイとか好きだねキミ
そういや>>1のボケも何故か同じカタカナ表記なんだよな
ナンでだろうね
また偶然かな
どんだけ確率が重なるんだこのスレ
797:本当にあった怖い名無し
19/11/18 01:50:15.04 JD2op4cb0.net
>>711
火葬証明書って納骨の時に使うから、まともに葬儀を終えたら大抵骨壷と一緒に保管されるやつじゃないの(´・ω・｀)？写しとかとるもんなんかね。
798:本当にあった怖い名無し
19/11/18 02:07:31 s5Og/Y1k0.net
マトモなところならね
提出の事実を担保するものだからね
まあイロイロな理由で写し残さない人がいてもいいと思うよ
ナンか彼は白か黒かで躍起になってるみたいだけど、問題はそこじゃあない
799:本当にあった怖い名無し
19/11/18 06:36:21.90 48vZveJd0.net
>>743
>うん、「何故か存在しない」派だから
ここで出したら言うだけ番長の失地挽回だよ
一画像で済むのに、なぜコピーを出さないの？
800:本当にあった怖い名無し
19/11/18 06:39:43.92 48vZveJd0.net
>>743
>火葬証明って何？
火葬証明書のこと
>あと埋葬料の領収書や明細も無い無いなのかな
自分は持ってる？
君が出せないなら、また論破ってことになるね
801:本当にあった怖い名無し
19/11/18 07:01:22.77 tYyf40Th0.net
こういうネットでしかイキれないヤツは
構われれば構われるほど調子に乗るからスルーが一番だよ
母の人もこんなおバカは気にすんな
802:本当にあった怖い名無し
19/11/18 07:17:13 48vZveJd0.net
閑話休題
母の人は処方された薬を飲んでいないんだよね？
診断に疑問があるなら、違う病院でセカンドオピニオンを求めた方がいいと思うよ
病院では脳のMRIって撮ったのかな？
心因性よりも、脳損傷などの機能的な問題が記憶障害（作話）の原因な気がする
803:本当にあった怖い名無し
19/11/18 07:30:05.30 6Or9aofk0.net
NGID便利です
804:本当にあった怖い名無し
19/11/18 08:13:27.59 fnVfImkT0.net
証明書出せの人
もう誰が何言おうがネタだと思ってるんなら勝手にそう思って来なきゃいいのに
手当たり次第絡んで沢山の人に構ってもらって嬉ションおもらししまくって気持ち悪い
本当にこういう人いるんだ
805:本当にあった怖い名無し
19/11/18 10:50:24.14 78pwfvEP0.net
754さんに同意
オカルト的要素を考慮しない前提だけど、
何かのきっかけで父と兄弟が同時期にPTSD�
806:ﾉなったとしても、 三人が全く同じ症状というのはどう考えてもおかしい 母の人の症状が脳の問題なら、父と弟にまで症状が出るのはおかしいけど、 父母弟に関わる全てが妄想だとしたら、ある程度納得が行く もう終わりにしたい気持ちもわかるけど、脳の検査だけはやった方がいいと思う
807:本当にあった怖い名無し
19/11/18 13:08:30.72 x7j6LFLM0.net
脳損傷ならもっと体調面でも不調が出たり
スレ内の発言にも支離滅裂な部分とか出てきそうな気もするが
まあ今の診断に納得がいってない様子だしセカンドオピニオンを受けた方が良いとは思うし
今後の展開もどうなっていくのか気にはなるよね
808:本当にあった怖い名無し
19/11/18 13:39:36 s5Og/Y1k0.net
>>753-754
おれも「何故か存在しない」派
助けて欲しくもないしね
で、持ってるの？持っていないの？
＞火葬証明書のこと
火葬依頼書は？
あと、「例えばって知ってる？」って聞いてんだけど
>>755
ありがちなパターンだね
>>758
おれ何もしてないけど
最初のワンレスで罠仕掛けて画像待ちしてるだけ
あとは自滅を眺めてる
809:本当にあった怖い名無し
19/11/18 14:04:36.78 R/dkCcq90.net
>>723
亀だけど
これの可能性ってあるよね
母の人には他人事で申し訳ないけど、オカルトのロマンを感じる
810:本当にあった怖い名無し
19/11/18 17:34:48.88 T99PaE/70.net
>>760
脳腫瘍とかでピンポイントでダメージがあると
それ以外は普通ってこともあるらしい
811:本当にあった怖い名無し
19/11/18 17:36:31.29 T99PaE/70.net
>>754
論破おめでとう
812:本当にあった怖い名無し
19/11/18 17:42:59 Y6BLUkKo0.net
脳腫瘍、まさに友人が今週手術すんだけど耳が聞こえにくくなったと病院行ってMRIやってとんでもなくデカいの発見されてた
それまで全く前兆なかったけど大きさ的には数年がかりで成長しないとそこまでにはならんと言われたから
全く機能障害の出ない脳腫瘍は確かにあるよね
友人は内耳に近いとこに出来てたから耳に症状が出たけど、場所によっては記憶やそういう部分に出ることもあるだろうな
オカ板で言うのもなんだけど、霊が見えるとかそういうのも究極は脳の電気信号のバグとも言われてるし
なのでまあ何もなきゃいい、くらいの気持ちで脳の検査受けておくのも手だと思う
割と命に関わるしね
813:本当にあった怖い名無し
19/11/18 18:31:19 48vZveJd0.net
>>761
>助けて欲しくもないしね
助けるためには書類の提示が必要なの？
もし彼が火葬の書類を出したら、君は彼をどのように助けてあげられるの？
>で、持ってるの？持っていないの？
僕は知らないよ
>火葬依頼書は？
？
これは火葬依頼書が必要なケースでは無いでしょ
>あと、「例えばって知ってる？」って聞いてんだけど
言いたいことはわかるけど、そこで「隣町に住んでる家族」ってのは
例えとしては極端で、適切とは言えないよねって話
父親が家を離れた後もその近くに住んでるようなら
「実家に必要なものがあれば、近くの家族に頼むはず」
という指摘も成り立つかもしれないけど、
現状では彼の言動を疑う前提としては足りないね
814:本当にあった怖い名無し
19/11/18 18:32:44 UoTrcCFL0.net
父、弟と共に同じ時期に同じ場所に腫瘍ができる確率って相当低いよなあ
815:本当にあった怖い名無し
19/11/18 18:48:17.43 tYyf40Th0.net
オカルト的な出来事でも、精神的または脳障害による記憶の一部混乱の可能性でも
どちらの場合でもまた同じことが起こりうる可能性への対処として
今回の死亡届や母上が除籍された戸籍関係の書類なんかを銀行の貸金庫とかに
預けておくのはどうだろう？
母を直接知らない人界隈にこの現象の影響がないのであれば、その貸金庫の鍵を
誰か母を直接知らない、なおかつ信用の置ける人に預けておくと尚いいかもしれない
それで今後また同じことが起こったなら、少しは何かの原因究明の足しになるかも
816:本当にあった怖い名無し
19/11/18 19:36:00.64 3DA
817:ncDf40.net
818:本当にあった怖い名無し
19/11/18 19:52:03.23 s5Og/Y1k0.net
>>764
細かい埋め立ておめでとう
>>766
書類が揃えば事実が判明するでしょ
それって大きな進展だよね
>僕は知らないよ
あっそう
じゃあ落ち着いて待とうな
まあいいけど、統計値を満足させてくれるから
>火葬依頼書
ああ火葬許可証のことね
こっちじゃ火葬時提出することで依頼書とも呼ぶもんだから
>隣町に住んでる家族
いや、そういう話しをしてるんじゃないんだよ
「火葬証明って何？」って聞いたでしょ
そういうこと
819:本当にあった怖い名無し
19/11/18 20:13:31.71 R/dkCcq90.net
黙れよ気色悪い奴だな
820:本当にあった怖い名無し
19/11/18 20:17:35.87 Y4M5m2La0.net
画像求めてる人、そろそろコテとトリップつけてもらえるかな
大きな声で主張しまくりたいなら普通そのくらいはしないとな
あなたの主張だけを抜粋して読めるってメリットもあるし
821:本当にあった怖い名無し
19/11/18 20:18:34.95 3DAncDf40.net
とっくにNGにしてる
822:本当にあった怖い名無し
19/11/18 21:47:41.36 Gx9VgF1n0.net
>>770
名前かトリップつけて下さい
823:本当にあった怖い名無し
19/11/18 21:56:05.81 Y6BLUkKo0.net
>>767
脳腫瘍で記憶に混乱が出てる説は、弟や父の話もその影響で何らかの認識のズレを無意識に行なってるかもしれないって方向の仮説を立ててるから出てきてると思う
少なくとも自分はそう
本人には事実なんだから話を聞いてるだけでは嘘には見えない
脳は視覚や食感すら、現実にはないものを作り出して本人に認識させる力があるから怖いよ
824:本当にあった怖い名無し
19/11/18 22:25:52 s5Og/Y1k0.net
>>771
とっくに黙ってるんでよろしく
あとキミほど気色悪くないから安心してくれ
しかしなあ
嘘つきほど聞かれてないことにだけ饒舌なんだよな
何々の番組見てたとか小道具だけ多くて
バカ、アホ、ボケ、キチガイ、キショクワルイなんてのも「饒舌」の一環だけどね
本物は問われたことだけを問題にする
>>772
大声で主張しまくってるのはキミでしょ
おれは一言だけ
あとはキミが勝手に騒いで自滅してる今ここ
825:本当にあった怖い名無し
19/11/18 22:32:43 4NYLLoeL0.net
しつこいからもうやめな
826:金持ち兼嫁せず
19/11/18 22:52:26.14 WCTl1nTo0.net
>>623
＞ただ生々しさと長期の記憶が説明つかない
こうした症状は主観的には生々しいものです。
一度器質的な検査を受けられるのをおすすめします。
出生前脳腫瘍を患って、後年に再発された人などもいます。
そうした人は云わば脳腫瘍のキャリアとして半生を過ごされているので、時系列その他、記憶が混濁されている症例が見聞されます。
今回がそのケースかは判りませんが、腫瘍以外にも受診のメリットが有ります。
精神疾患にも器質的異変が見つかる場合が少なくないからです。
その場合対症療法が立てやすいです。
827:本当にあった怖い名無し
19/11/18 22:54:57.53 s5Og/Y1k0.net
>>777
キミがね
こんな会話(とは言わんか)が大半なのになあ
まあ？
気付かないフリ含めてネタなんだろうけど
828:本当にあった怖い名無し
19/11/18 23:09:45.74 3+PACzRU0.net
ID:s5Og/Y1k0
なんなの、この薄ら寒い存在は
いつか黒歴史に変わるといいね
何も気付かないより恥ずかしーって思える方がマシな人間になれるからね
829:本当にあった怖い名無し
19/11/18 23:14:37.72 Gx9VgF1n0.net
>>779
名前かトリップつけて下さい
830:本当にあった怖い名無し
19/11/18 23:17:40.43 s5Og/Y1k0.net
埋め立ても饒舌の一環だよね
831:本当にあった怖い名無し
19/11/19 00:29:38.83 0q
832:ZPTc6B0.net
833:本当にあった怖い名無し
19/11/19 00:36:30.59 K1Pm13hm0.net
>>783
そろそろ君もいい加減スルーしてお願いだから
最初に火災証明のことで構ったものとしてすげえ責任感じる…
葬式出した経験あるとコイツの言ってることがいかに遺族に対して非常識でいいがかりめいてる事に腹立つけどさ、これ以上は埋め立て嵐に加担してるから
そろそろ矛を収める頃合いだよ
834:本当にあった怖い名無し
19/11/19 00:49:04 KAf7/hkX0.net
>>784
>最初に火災証明のことで構ったものとしてすげえ責任感じる…
火災じゃなくて火葬だよね
件の証明書出せの低知能アスペはアンカー打ってなくても絡んで来る上、一文字間違うだけで
「何それ？w火災証明なんて求めてないんですけどwww」って絡んで来るんだから、他人に絡むなって注意促すならあんたも誤字には気を付けなはれや
835:本当にあった怖い名無し
19/11/19 00:56:51.39 0qZPTc6B0.net
ま、彼を挑発して偽の証書類でも出させて
その化けの皮を剥いでやろうってのも、作戦としては有りなんだけろうけどさ
でも、死亡を裏付ける公的書類や、領収書の類を「出せるはず、出すべき」ってのは
攻め方として無理があるよね
836:本当にあった怖い名無し
19/11/19 00:58:45.56 3TdWeve10.net
バカはNGID処理でスルー
837:本当にあった怖い名無し
19/11/19 01:06:29.63 iFuS48fv0.net
【常駐する荒らしへの対策】
・基本スルー推奨
・本人は短文のレスがクール（）だと思っているタイプですので、どうしても触れる場合は短文で論破しましょう
・母の人の話で盛り上がりましょう、彼は逆張りしたいだけなので構って貰えなくなると存在意義がなくなります
・構ってもらえないと次々に噛みついてきますが、否定意見は華麗にスル―しましょう、そして消滅します
838:本当にあった怖い名無し
19/11/19 01:12:11.46 +S5pQNL20.net
>>784 埋まったら次スレ立てればいいじゃん
奴は自分にレスされんのが怖いから、それらを埋め認定してるだけ
839:本当にあった怖い名無し
19/11/19 01:30:16 0qZPTc6B0.net
>>775
>本人には事実なんだから話を聞いてるだけでは嘘には見えない
まあその線だよね
今んところ彼の話が「現実」という線は無さそうだから
後は何処までが事実で、何処からが「脳内事実（客観的非現実）」なのかってこと
父、弟、母のみならず、彼自身のことも彼は正しく認識できているかどうか
840:本当にあった怖い名無し
19/11/19 01:39:23.52 UAMBUG8g0.net
>>783
おれ進展って書いてるよね
いいんだよ一撃証明なんて、子供じゃあるまいし
着実な確定事項を積み重ねていけばいい
あと嘘の証明って何どっから出てきたの？
>こっちって
おれのまわり
>火葬依頼書というのは別にちゃんとある
火葬許可証のが発行頻度が大きいからね
慣習的にかどうかおれにはわからんけど、提出時が依頼に当たるからってそう呼ばれることが多い
まあ火葬許可証も知らずに、おれの言葉通り火葬証明のほうだけ言及してるんじゃ現場感湧いてないんだろうけど
>>785
おれは一文字間違えたヤツにどうこう言った覚えはないなあ、キミもしかして話し間違えてどやされたクチ？
>>786
そうじゃないんだよな、既に網にかかってるけど
別に出さなきゃ出さないでいいさ
問題は「数多く
841:発生したハズの書類に関し、おれがあえて水を向けた以外何一つ言及できない」点のほう それも揃いも揃ってｗ おれ確率って書いたろ？ これ凄い確率なんだよ、目の前にしたことがある、現に目の前にしたばっかならありえないほどだ現場的には >>788 >逆張り キミこれスキだね >>789 おうよガンガンどうぞ、時間も確率のうちだしな 今のところレスなんてものはないけど
842:本当にあった怖い名無し
19/11/19 01:54:16.29 0qZPTc6B0.net
>>791
>おれ進展って書いてるよね
その前に、「書類が揃えば事実が判明する」って書いてるね
匿名掲示板で出せるレベルのものをいくら出しても、確定事項にも、事実にも至らないよ
もう一度聞くけど、例えば彼は薬の写真をアップしてくれたけど、あれが彼の薬だと信じた？
>おれのまわり
具体的には言えないってこと？
>まあ火葬許可証も知らずに、
どうしてそう思った？
843:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:14:39.17 feE45Xj60.net
ほんと低能なサルに限ってこういう無意味な議論をしたがるよなー
ロジックが破綻してるし見てて悲しくなってくるわ
844:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:21:28.02 UAMBUG8g0.net
>>792
事実が判明って進展じゃないの？
後退なのかな
>事実にも至らない
さあどうだろ
キミはそう思うから無駄無駄主張続けてるんだ？
それこそ無駄な作業だろうな、確率への貢献以外
>あれが彼の薬だと信じた？
おれは小道具に興味ないなあ
揃いにくい書類一式を何か手書きでも添えて短時間でアップすれば、信憑性が増すと思うぞ
>具体的には言えない
キミだってキミの名前具体的には言えないでしょ
>どうしてそう思った
自分から言及しないからって書いたけど
ちゃんと二枚でワンセットのこともあるってヒント挙げといたのになあ
845:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:28:10 feE45Xj60.net
サル通しの争い
キーキーうるせー
846:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:29:30 3TdWeve10.net
NGIDでスッキリ
847:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:33:45.09 0qZPTc6B0.net
>>791
>これ凄い確率なんだよ、目の前にしたことがある、現に目の前にしたばっかならありえないほどだ現場的には
母の夫（義理の父親）が健在なんだから、喪主として主体的に手続きを執り行うのは父親だよね
彼は何年も前に家を出た立場なわけで、母の死に際してどんな書類があったとか、ピンとこなくても仕方ないよ
確率を論じるなら、そういった前提条件をきちんと盛り込まないとね
それと、君は彼の言動から「嘘」を炙り出そうとしているみたいだけど、
そもそもの始まりが彼の「認知と現実のズレ」にあるのだから
彼の言動が随所で「非現実的」なのは、むしろ当たり前のことなんだよ
肝心なのは、それが作為的な虚言か、器質的・機能的な虚言か、はたまたオカルト的虚言かってこと
今さら彼の話を「嘘」と見抜いても、争点はそこでは無いんだよね
848:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:41:52 PPGo50Lo0.net
あーなるほど
新登場のキチガイとこのスレに前からいた否定君が戦ってんのか、どおりでダラダラ続くわけだ
どっちも相手を否定することしかできず退けないからこういう化学反応が起きる
849:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:43:16.17 EcRHP6jo0.net
だから荒らしに構うなよ
850:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:56:47.58 UAMBUG8g0.net
>>797
彼って誰？
今回葬儀に出た一人のこと？
>ピンとこなくても仕方ない
いや、葬儀に出てれば仕方なくないでしょ
むしろイヤでもピンと来るもんだぞ
彼一人なら自ら他の書類には言及してる立場なんだし
仮に彼一人がピンと来なかったとして、複数の人間が同時にピンと来ないって確率をおれは怪しんでるんだよね
>今さら彼の話を「嘘」と見抜いても、争点はそこでは無い
嘘が判明すれば大きく進むよ
自覚の発生にもつながるし
851:本当にあった怖い名無し
19/11/19 03:08:16.22 0qZPTc6B0.net
>>794
>事実が判明って進展じゃないの？…
>揃いにくい書類一式を何か手書きでも添えて短時間でアップすれば、信憑性が増すと思うぞ
君は結構人が良いんだね、僕からしたら逆に怪しいよ
実家にいるわけでも無い、喪主ってわけでも無い彼が短時間で
852:そんな書類をアップしたら 「おや、今回は随分準備がいいですね～」ってなるなあw >キミだってキミの名前具体的には言えないでしょ いや、名前は聞いてないよ なぜ名前？ >ちゃんと二枚でワンセットのこともあるってヒント挙げといたのになあ 火葬証明書と言うことが、なぜ「火葬許可証を知らない」ってことになるの？
853:本当にあった怖い名無し
19/11/19 03:10:15.03 K1Pm13hm0.net
あー、とりあえず母の人
何もなかったなら幸いって事でとりあえず脳神経外科行ってみてくれると嬉しい
記憶がどうもおかしいみたいだと言って検査して貰えば、脳ドックとかよりは安く済むから
実際ここに書いた事を医者にそのまんま伝えたら「そりゃおかしい」ってなるし検査してくれると思う
854:本当にあった怖い名無し
19/11/19 03:21:37 UAMBUG8g0.net
>>801
準備がいいなら自ら言及しそうなもんだけどね
>なぜ名前
キミ個人の情報だから聞いてるんだよ
でも関係ないよね
そういうこと
>火葬証明書と言うことが、なぜ
火葬証明書としか言えないから
普通セットで、そして他の書類も問題にするハズなのになあ
あとキミの場合、提出という観念からかけ離れてたことも訝しい
おれが許可証を依頼書と呼んでたことは、おれ自身が「二枚バラ～」と以前にレスしてんのを読んでりゃわかる
時系列は改竄できないからねｗ
855:本当にあった怖い名無し
19/11/19 03:29:51.01 0qZPTc6B0.net
>>800
>彼って誰？
母の人
>いや、葬儀に出てれば仕方なくないでしょ
いや、葬儀に出たくらいじゃ、ピンとこなくても仕方ないよ
今時は葬儀社任せがデフォで、今回も「各種行政手続きをしてくれた人」が他に居たって話だし
何年も前に実家を出ている彼が、葬儀社や喪主（故人の夫）を差し置いて
死亡埋葬の手続きに主体的に関わったようには、彼の話からは読み取れない
母の死でどのような書類が発生したか、彼の立場でスラスラ出てくる方が矛盾してるね
>複数の人間が同時にピンと来ない
複数の人間って誰のこと？
>嘘が判明すれば大きく進むよ
認識と現実と違うってのは既に分かってる話だから（というか、そこから始まってる話）、
彼の話が丸々虚構と判明しても、事態には何の進展もないよ
856:本当にあった怖い名無し
19/11/19 04:08:35.30 0qZPTc6B0.net
>>803
>準備がいいなら自ら言及しそうなもんだけどね
周到なればこそ、求められない内から出すようなヘマはしないでしょ
そういうの、不自然と思わない？
>キミ個人の情報だから聞いてるんだよ
ここで地域なり属性を教えることは、名前を教えるのとは違くない？
どういう人たちが火葬許可証のことを、「火葬依頼書」と呼ぶ風習があるのか、
それを教えることが、なぜ「名前」を教えることと一緒になるの？
火葬依頼書ってのは行旅死亡人の時だよね？
>火葬証明書としか言えないから
>普通セットで、そして他の書類も問題にするハズなのになあ
君の普通を押し付けられてもね
火葬後に「火葬許可証」は返されず、代わりに「火葬証明書」を渡される地域や
提出した「火葬許可証」に日付と執行済みの印が押されたものを「火葬証明書」として返却される地域もある
僕は押し付ける気はないけど、僕の呼び方はあくまで僕の認識に基づいているから、地域が違えば認識も異なるってことは踏まえてね
857:本当にあった怖い名無し
19/11/19 04:10:40.58 UAMBUG8g0.net
>>804
いやキミが間違えて個人を問題にしてるのは知ってるよ
間違えてるって気づいた？って聞いてるんだよ
>他に居た
今回手続きをしてくれた他の人っていたっけ？
>葬儀に出たくらいじゃ
仕事にも行けず家の手続きなんかで気を紛らわせてるってあるけど
気が紛れる手続きって葬儀とかなり地続きだと思うなあ
土台、家売る手続きしてるなら少なくとも家に残されてる可能性が大きい各種書類に関しちゃ、印象的鮮度もあるだけにピンとくるほうが自然じゃないかな
>複数の人間
ピッタリ同じ認識、主張をしてるキミら複数のこと
複数じゃないかも知れないけどね
>事態には何の進展もない
さあねえ
第一の糸がほどければそこから第二第三の糸をほどく方法はあるんだよね
858:本当にあった怖い名無し
19/11/19 04:19:11.46 UAMBUG8g0.net
>>805
求められて初めて出す作戦ね
ズイブン流れてからね
それは不自然だなあ
参考までにキミ自身が全種の書類を今アップしてみてくれる？
周到って簡単なんだよね
>名前を教えるのとは違
859: 同じでしょ 関係ないし >依頼書ってのは だから知ってるよ 時系列のこと教えたよね >地域が違えば認識も異なる だからおれ自身が既に以前に「二枚バラ～」と説明してるでしょ
860:本当にあった怖い名無し
19/11/19 05:21:15.65 0qZPTc6B0.net
>>806
>いやキミが間違えて個人を問題にしてるのは知ってるよ
総体的に言ってるのはわかるけど「現に目の前にしたばっかなら」って箇所は、
最近葬儀を「したばっか」である「母の人」個人を指してるんじゃないの？
僕がレスしたのはその点についてだよ
>今回手続きをしてくれた他の人っていたっけ？
前回の死について「葬儀、火葬に関わった人、各種行政手続きをしてくれた人」のことを問われた際に
母の人は「連絡とかしてない」という回答だったから、そういう人たちは「居た」ってことだよね
その上で今回の死は「前回の死と全く同じ、葬儀も何もかもデジャヴを見てるみたいで気持ち悪かった」との話だから
今回もそのような人たちが居たと考えるのが自然じゃないかな？
葬祭センターとも契約してたって話だしね
861:本当にあった怖い名無し
19/11/19 05:23:42 0qZPTc6B0.net
>>806
>気が紛れる手続きって葬儀とかなり地続きだと思うなあ
「思う」で先走るのは君の悪い癖じゃないかな？
家を売る手続きを始めた時に、葬儀の書類って関係ないよね？
謄本とかが必要になるのは先のこと
ガスや水道を止めたり、色んな不動産屋を当たったり、そういう手続きに注力してたら
主体的に関わって居ない葬儀の証書類について、ピンと来ないのは仕方ないね
>ピッタリ同じ認識、主張をしてるキミら複数のこと
君同様に僕も彼らから厄介者扱いされてるんだけど、俺も彼らと同一人格に見えるの？
>第一の糸がほどければそこから第二第三の糸をほどく方法はあるんだよね
そういう机上の戦略を振りかざされてもね
彼の話が「現実ではない」のは最初から分かってる話で、君のやり方はタヌキを穴に引っ込ませるだけ
もしこのまま彼が去ったら、「ネタ扱いに嫌気が刺したから去った」のか、「痛いとこを突かれたから逃げた」のか、モヤモヤ～で終了だよね
862:本当にあった怖い名無し
19/11/19 05:57:18.17 0qZPTc6B0.net
>>807
>周到って簡単なんだよね
周到ってのは「相当な時間を掛けて準備した」って意味だよ
だから「簡単」ってことは無いよね
この手のストーリーを周到かつ作為的に作り上げるようなネタ師なら
併せてそれっぽい書類も用意してても不思議じゃないし
その場合は薬の写真のようにタイミングを見計らって出してくるかも？ってこと
まあ今回はそういうのと違うみたいだけど、
でもここで書類を出してこないってのは如何様にも理由が考えられるわけで、何の手がかりにもならないよ
>同じでしょ
>関係ないし
関係性ではなく、危険性の話だよ
どういう人たちが火葬許可証のことを「火葬依頼書」と呼んでいるのかって、そんなに危険なことでは無いでしょ？
>だからおれ自身が既に以前に「二枚バラ～」と説明してるでしょ
それは君のとこの話でしょ？
肝心の彼の自治体がどういう形態で書類を発行しているか分からないんだから、
火葬した事実を証明する書類が見たいのであれば、君んとこの話や、「書類一式」とか大雑把に言わないで
そこは「火葬証明書」って表現で足りるんじゃ無いの？
863:本当にあった怖い名無し
19/11/19 06:55:19.37 PPGo50Lo0.net
一晩中やってたのか
2人ともかなりの病気だな
864:本当にあった怖い名無し
19/11/19 08:42:27 8bEkKb0z0.net
まあこのスレにはスレ主なんかよりもよっぽど病院に行くべき輩がおるよな
865:本当にあった怖い名無し
19/11/19 10:08:22 UAMBUG8g0.net
>>809
机上なあ
まあ、慌ててタヌキを出てくるなよするよりマッタリおれの手腕を楽しもうぜ
>>810
周到といっても限度があるでしょ
事前に自分から話しを振るとかどこかに信号が出てくる
用意したものが大きければ大きいほど
薬の場合と二面性を演じ分けられれば別だけど、その場合はまた対処のしようがあるんだなこれが
>>810
ああ、二枚バラ～の全文は
>二枚バラのケースと一体化するケースとがあるね、厳密には
こうだね
>>812
キミこのスレじゅう、そのフレーズスキだね
病気病気言い続ける自分の姿を客観的に眺めてごらん
866:本当にあった怖い名無し
19/11/19 10:15:51 f5Kt43DU0.net
>>813
何日も跨いでやってるんだから
いい加減名前かトリップつけてよ
867:本当にあった怖い名無し
19/11/19 10:24:50.05 FpaSR6Ye0.net
>>812
ごもっとも
868:本当にあった怖い名無し
19/11/19 10:39:43.33 Y5MfyClT0.net
>>802
記憶がおかしいっていう言い方だったらいいかもね。自分も精神科ではない気がするなぁ。薬も飲んでないと言ってたし
ガイジが暴れ回ってるけどほんとこいつに精神科おすすめするわ
869:本当にあった怖い名無し
19/11/19 13:28:59 0qZPTc6B0.net
>>>813
>まあ、慌ててタヌキを出てくるなよするよりマッタリおれの手腕を楽しもうぜ
そう言われても、君が下手な空鉄砲を撃ったせいでタヌキが穴から出てこなくなった現状があるわけでね
敢えて彼の話を否定せず、寄り添うことで折角処方薬の写真を出させることに成功したのに、
君がハンターの本性を晒して巣穴を突いたものだから、警戒されて「その次の情報」を引き出せなくなった
彼がこのまま消える「言い訳」を、君がつくってしまったんだよ
この今の状態を「ネタ師が嘘を通しきれずに逃亡」とうそぶいてみたり、
彼側に立つ名無しを「自演」と認定してみせても、そんなのは「彼の尻尾を捕まえた」ってことにはならないよね
>周到といっても限度があるでしょ
そこらへんの話は君の感覚であって、オカルト界隈には色んな釣り師がいるからね
何にせよネットに晒せるレベルの証書類（当然名前や日付、居住地に繋がる情報などは伏せてある）を見せられても
それで「確定事項」としてしまうほど、僕はお人好しじゃ無いんだよね
870:本当にあった怖い名無し
19/11/19 13:34:05 0qZPTc6B0.net
>>>813
>ああ、二枚バラ～の全文は
君が厳密に語るのは結構だし、君が無知とは言ってないよ
ただ、そもそもの「火葬証書も何も手元に残らんって･･･ >>700」という君の疑問に沿う形で
僕もそこで便宜的に「火葬証書 >>739」と書いたことが、なぜ「火葬許可証を知らない」ってことになるの？って話
それと
>どういう人たちが火葬許可証のことを「火葬依頼書」と呼んでいるのかって、そんなに危険なことでは無いでしょ？
という問いについて、何か言うことは？ そこには「名前」を晒すような危険性は無いでしょ？
こちらは別に罠なんて仕掛けて無いよ
それから >>808は見逃されちゃったかな
そこでも触れたけど、一家は予てから葬祭センターと契約してたし、喪主も故人の夫が務めるのが自然
前に >>646で、母の人を「長男だから喪主」と書いてたのが君かはわからないけど、それって違うよね
君の追求の前提にある「母の人は葬式の前後に行政手続きの書類をたくさん見ていて、記憶しているはず」ってのは
そこらへんが抜け落ちた、彼の立場を過大に評価したもの
葬儀屋と父親によって手続きされた書類を、彼もまた把握していたという可能性は別に高くも無いんだから
そこを「穴」として突くってのは、作戦としてミスだよね
871:本当にあった怖い名無し
19/11/19 13:48:06.68 0qZPTc6B0.net
>>818 自己レス
>僕もそこで便宜的に「火葬証書 >>739」と書いたことが、
正確に引用すると、僕が書いたのは「火葬証明 >>739」だね
火葬が許可されて行ったことを証明する証書を、便宜的に「火葬証書」や「火葬証明」と書くことが
なぜ「火葬許可証を知らない」ということになるか分からないな
火葬許可証のつもりで「火葬依頼書」と言うよりは、よっぽど自然だよね
火葬依頼書ってのは別物だからね
872:本当にあった怖い名無し
19/11/19 14:16:37.32 PPGo50Lo0.net
どっか別のスレで2人でやってろゴミども
873:本当にあった怖い名無し
19/11/19 15:09:52 f5Kt43DU0.net
>>819
そいつとまだやりとりするつもりなら
あなたも名前かトリップつけて下さい
874:本当にあった怖い名無し
19/11/19 17:37:12.37 UAMBUG8g0.net
>>814
まあレスらしきものがあったらね
>>817
いや、キミが慌てて騒ぎ過ぎてるからでしょ
それも含めて作戦かも知れないけどねｗ
>色んな釣り師がいるから
でも即座にアップする難度は実感できたよね
二弾目三弾目もあり
まだそんな手の内明かしたくないんだけど、葬儀代の出金履歴はどうなってるんだろうね
前回とやらとの対比込みで
落ち着いて深呼吸でもして眺めてなさいなｗ
>>818
875: >可能性は別に高くは無い まあ、低くはないわな 前回とやらとは状況が違うしね キミは断定型だけど、おれは可能性を広くみて網を張っている >>819 便宜的ってのは無理だなあ そこを確認するためにも引っ張ったわけだし 知ってたんなら知ってたんでもいいけどね ただ問題は複数同時って点なんだな
876:本当にあった怖い名無し
19/11/19 18:11:43.83 f5Kt43DU0.net
>>822
レスはもうずっとあるし続ける気でしょ？
名前かトリップつけて下さい
お願いします
877:本当にあった怖い名無し
19/11/19 18:31:38.11 jQ6Cfv1i0.net
スルーすればいいだけの話
878:本当にあった怖い名無し
19/11/19 18:44:58.16 iOVLmFzZ0.net
なんかスレの本筋とは別次元の闘いが繰り広げられててドン引きだわ
879:本当にあった怖い名無し
19/11/19 19:32:20.20 1Bi7FIut0.net
無粋なやつらのせいでどっちらけですよ。
いるよなぁ～、みんなで楽しく話してると的外れなこと言って場を冷やすやつ。本人はそれに気付いてないのがタチ悪い。
880:
19/11/19 19:53:18.04 0qZPTc6B0.net
>>822
>いや、キミが慌てて騒ぎ過ぎてるからでしょ
でも僕は現に彼から画像を引き出すことに成功してるわけで、一方で君は彼を硬化させてしまったよね
向精神薬のデパスとジェイゾロフト100mgを28日分なんて処方は、そうそう持ってこれるものじゃ無い
君はあれを「小道具」というけど、彼があれを出した事実はとても興味深いよ
異論があるなら、試しにどっちか書き込みを控えてみよっか？
それで彼が再訪して話が進んだなら、無用なのはそいつってことになるね
>でも即座にアップする難度は実感できたよね
そりゃあ僕は母の人同様に「故人の夫（喪主）」じゃ無いからね
死亡関係の書類全種を即座にアップなんて出来ないし、それで当たり前
もし彼が難易度の高いそれらを即座にアップしたら、君はそれで「信用力が増す」と勘違いしてるけど
むしろそういう「出木杉」は、疑問を増すことになるんだよ
881:
19/11/19 19:54:28.98 0qZPTc6B0.net
>>822
>まだそんな手の内明かしたくないんだけど、葬儀代の出金履歴はどうなってるんだろうね
そういうのも、把握してるのは「実家に戻った夫（継父）」であって、家計の異なる「母の人」の領分じゃないよね
彼に「出せるはずのもの」を要求して、それを渋ったら「それっておかしいよね？」って話になるけど
立場的に「出せなくても仕方ないもの」を要求して、それで「出せるはずだ、おかしいね？」というのは、見当はずれだね
>おれは可能性を広くみて網を張っている
大きく網を張るのは結構だけど、魚を捕まえたいなら水の中に仕掛けないとね
見当違いの陸に網を仕掛けて、色々と挑発めいた誘いをしたところで、魚は来ないよ
>便宜的ってのは無理だなあ
一応 >>739では「～みたいな」と幅を持たせてるんだから
こちらが示唆してるのはそれ一枚だけではなく、広くその種の書類全般の話だと、読み取れると思うけどなあ
>ただ問題は複数同時って点なんだな
母の人が葬儀を取り仕切ったわけじゃないから、彼が証書の形式をどのように認識してても問題にはならないよ
882:本当にあった怖い名無し
19/11/19 20:05:46 xIBaHCuN0.net
気づいててやってるのでスルー推奨
883:本当にあった怖い名無し
19/11/19 20:09:19.52 f5Kt43DU0.net
>>828
トリップつけてくれてどうもありがとう
884:本当にあった怖い名無し
19/11/19 20:44:49.41 bjw5PuQ90.net
週末以降の書き込み全部読んだけど、「母の人」が一番常人ではないか
885:本当にあった怖い名無し
19/11/19 21:12:14.82 wPG5Zuxk0.net
レスすげー伸びてると思ったら…
二人NG登録したので、自分は本題だけ読めるけど、１さんは全部読んでるんだろうな気の毒
ところでリープと平行移動は違うと思うんだけど
886:本当にあった怖い名無し
19/11/19 23:37:57.09 MrZu5gHD0.net
母の人、病院行ったら結果教えてほしいなあ
887:本当にあった怖い名無し
19/11/19 23:48:22.88 K1Pm13hm0.net
病院是非行って欲しい
手術が決まっても即入院とはならんし、色々準備する時間も取れる数だからほんの一言、結果だけ
888:書いてくれるだけでいいよ 何もなかったならそれはそらで喜ばしいしね
889:本当にあった怖い名無し
19/11/19 23:48:38.71 UAMBUG8g0.net
>>823
いや、無いんじゃない？
他にナンかハッキリした理由があればいいけど
>>825
いやあ正に本筋でしょ
>>827-828
硬化したんだｗ
また心の声が洩れちゃった？
>君は
キミがでしょ
>書き込みを控えてみよ
控えるも何もまだ書き込んですらいないからね、おれ
>即座にアップなんて出来ないし、それで当たり前
キミにとってはね
>家計の異なる
それで出金履歴が虚空に消えちゃうわけじゃないしなあ
まとまった履歴が無かったらかなりリーチだね
あっ、「ポケットマネーで賄える裕福な家庭だった」って後付け作戦もアリか
普通に読んでそうは読めないけどね
>証書の形式をどのように認識してても
それはどうかな
書類は重要なものだからかなりの確率で家族を集めて説明があるものだしね
火葬場でなんてイヤでも目に入る
なぜか火葬場にもいなかった、物理的に各場面で必ず距離を取っていた、とかなら別としてｗ
890:本当にあった怖い名無し
19/11/20 01:00:03 zif2jiWN0.net
>>832
平行移動はパラレルリープ
891:本当にあった怖い名無し
19/11/20 01:00:37 C9zT8VBl0.net
話の流れ良く分かんないけどトリップ付けてくれてる方の意見を支持するわ
人の迷惑を顧みないような人間の言うことが当を得たためしはないからな
892:本当にあった怖い名無し
19/11/20 01:35:53.79 Eja+TjeA0.net
>>835
あなたのレスをすごく鬱陶しく感じてる人が複数いるのはわかりますよね？
あなたは頭も悪くないしリアルでは決してコミュ障じゃないのもレスからわかります
全部わかってて、どんなに顰蹙を買ってもあえて、言葉も荒げず、"作戦"のつもりで何レスにも絡み続けている
その姿勢は自分個人は嫌いではないです
でもさすがに、オカ板の流れ(あくまでスレ主の主張を肯定した上で考察したり議論する本筋)からすると
スレ荒らしと違わないそのやり方は非常に不愉快に感じる層が大多数いるのは、あなたを批判・排除したがる複数のレスからもわかるはずです
そういうものを読みたくない人は日毎に変わるあなたのIDをその都度NG設定しなくてはいけません
ただあなたが名前かトリップを設定してくれるだけで、あなたの主張を見たくない人々は一括NGできるのです
あなたが求めているもの、あなたが満足いくのは母の人からの直接のレスポンスでしか実現しないのだから
母の人以外の人々だけにでもご配慮頂けたら、好きにして頂いて構わないと、少なくとも私は思います
という理由から、名前かトリップの設定を心よりお願いいたします
あなたとレス合戦をし続けている◆rNfp3QmqRgさんはその辺を配慮してトリップをつけて下さいました
この大変思慮深い配慮ができる◆rNfp3QmqRgさんの言動は尊重に値します
893:本当にあった怖い名無し
19/11/20 02:10:55.23 y9mJaM8C0.net
構う奴もNGID
894:本当にあった怖い名無し
19/11/20 06:30:04.25 Yzw+nYri0.net
>>832
leapは跳躍と訳される
jumpが動作を指すことに対してleapの意味は移動することに重点が置かれている
895:
19/11/20 08:33:18.74 aMuAP8+V0.net
>>835
>控えるも何もまだ書き込んですらいないからね、おれ
このスレッドにテキストも何も送信しないってことだよ
君からしてみる？
>硬化したんだｗ
そういう機微を読み取るスキルが劣ってるから、君は彼からうまく情報を引き出せないんだよね
>キミにとってはね
葬儀を主体的に取り仕切った者以外なら、誰でもだよ
君自身も何一枚貼れない、それが答えだね
逆に、病
896:人でもないのに向精神薬の処方を貼るというのは、結構難しい作業 これを「小道具」と簡単に片付けるなら、君もその類のものを貼ってみることだね
897:
19/11/20 08:43:59.24 aMuAP8+V0.net
>>835
>まとまった履歴が無かったらかなりリーチだね
以前から葬祭センターと契約していたと書き込まれていたのは覚えてるよね
簡素な個人葬なら、積立金と別途の追加料金はそれ程でもないよ
義父が追加分をどう工面したかわからないけど、何にせよそれは母の人の領分では無いね
彼にとって葬儀代の出金履歴は「簡単に出るはずの情報」とは言えない
それでは「出て来ないのは怪しい」とはならないね
>書類は重要なものだからかなりの確率で家族を集めて説明があるものだしね
説明で集められたのと、その説明がちゃんと頭に入ったかは別だよね
>火葬場でなんてイヤでも目に入る
もし目に入っても、後にそれが「死亡した事実を証明できる書類」としてピンとくるかは別だよね
そもそも君は、彼が母の死以前から精神疾患と診断されている設定を忘れてるよね
君は健常者基準で物事を考えちゃってるから、駄目なんだよ
898:本当にあった怖い名無し
19/11/20 09:18:12.56 FhH/yePL0.net
母の人が通院している精神科のお医者さんは、脳の病気を疑ってないのかな
素人の自分でも一度は検査してみるべきじゃないかと思うけど、
専門家には脳の問題ではないと判断する何かがあったんだろうか
899:本当にあった怖い名無し
19/11/20 09:59:54.22 iN5oPItd0.net
リープは移動、パラレルリープか
教えてくださった皆さん、ありがとう
リープ＝タイムリープと思ってた
900:本当にあった怖い名無し
19/11/20 10:10:14.14 ESKkn/Vu0.net
>>843
父と弟が同席しているなら、3人そろって脳に障害があるとは思わないだろう
3人そろって精神に障害があるとも思えないけどな
901:本当にあった怖い名無し
19/11/20 10:14:11.22 ESKkn/Vu0.net
母の人がupしてくれた薬はどんな症状に対して処方されるの？
薬から父と弟の存在が幻覚なのか実在なのか判明いしないの？
902:本当にあった怖い名無し
19/11/20 11:39:04.09 Ybqo6j3Y0.net
>>838
複数かな？ 便宜上一人として処理してる
肯定した上で考察ってのもどうか
肯定してほしいってスレならともかく、あくまでそこにあるべきは純粋に考察でしょ
それにおれのアプローチはまだ肯定でも否定でもなく始まってすらいない
荒らしって簡単にいうけど立場によって異なるよね
複数って言葉を借りると複数が単にヘイトレスを積み重ねてる現状じゃ、投稿数は「複数」側が圧倒してるわけで
客観的に数で比べると「複数」サイドが荒らしだよね
絡んでるってもおれ、別に脳梗塞だか脳腫瘍学派に一言もコメントしてないけどね
逆に「複数」とやらはそういう住み分け意識も持たず持てず、勝手にズカズカと他人の領分を踏み荒らしてるよね
脇から余計なクチバシを挟むことを絡むっていうんじゃないの？
あと一括NGだかだとおれの指摘が届く確率がグッと下がるよね
だから聞く耳を持たないとかじゃなしに、機械的にできないんだ
そこは「配慮」してね
読みなくなきゃ読まなきゃいいんじゃないかな
目に余る罵詈雑言を並べ立ててたらこの限りじゃないけど、おれは「複数」と違って淡々と問題だけを話すからね
>>841
>貼れない
参考までに、過去のネタ師とやらが詳細な証拠画像を貼ったログを貼ってみてくれる？
オカ板のネタ師ならそれぐらいやるんだよね
>>842
あれ？
もし精神疾患だかなら書類にピンと来ないのかな
家屋の処分を担当してる程度の判断能力はあるんだよね
903:本当にあった怖い名無し
19/11/20 12:10:17.18 c6HT81Nv0.net
あー
この2人同一人物だわ、自演だったのかｗｗ
904:本当にあった怖い名無し
19/11/20 12:14:54 FhH/yePL0.net
>>845
なるほど、と言うことは父と弟が同席したのは事実なのかもしれないね
自分は、精神の問題でも脳の問題にしても、
三人とも同じ症状が
905:出ている事がどうにも不自然に感じて、 父と弟が（実在していたとしても）母の人と同じ主張をしているというのは妄想なんじゃないかと思ったんだよね 確かめようがないんだけどさ
906:
19/11/20 13:34:49.26 aMuAP8+V0.net
>>847
流れがずれてるね
そこの「貼れない」というのは、「葬儀を仕切った立場の人間でもなければ、速やかにその種の書類を貼れない」ということだよ
要求した君自身が貼れないことによって、それが証明されてるってこと
簡単にフェイク書類なんて貼れない、って話ではなくてね
>オカ板のネタ師ならそれぐらいやるんだよね
色んな釣り師がいるから、それくらいは「やりかねない」って話だよね
誰の物とも知れない向精神薬の「小道具」と同様に
誰かの死亡書類を、個人情報保護を名目に日付も名前も墨塗りして出すってのは、難易度として変わらないんじゃないかな
>家屋の処分を担当してる程度の判断能力はあるんだよね
彼の言う「家の手続き」ってのがどのレベルか分からないから、現在彼がどの程度の判断能力を有してるか、分からないよ
もし現在一定の判断能力があるとしても、葬儀当時の異様な状況下で、喪主でもない精神障害持ちの彼に、どれ位の認識能力があったか分からない
葬儀社の説明や、葬儀費用などを、彼が把握できていた筈という前提で追及するのは、厳しいね
907:本当にあった怖い名無し
19/11/20 14:10:56.70 TxqQ3t/00.net
もう何言っても通じなさそうだからスルーしておこうと思ったけど
我慢の限界だからもう一度だけ忠告する
ここで主旨からずれた議論している二人、頼むから別の場所でやってくれ
あなた達がやっているのは考察でもなんでもない、ただネタかネタじゃないかだけを
空気も読めず居丈高に言い合いしているだけの鬱陶しい雑音だ
少なくともオカ版常駐者なら、釣りだろうとネタだろうと助けを求めた人の言葉を
まずは「事実」と仮定し、現代医学や常識では補えない部分を皆のオカルト知識で多角的に
考察してこそだろうが
母の人のケースで言えば、精神的なものなら精神科医が、脳科学的なものなら脳外科医が
ちゃんと医学的な所見は出すだろう
そこでも残る謎を相談者を交え探し拾って、医学的や脳科学的な観点以外からの
アプローチで謎解きするのがオカルトの醍醐味であり、母の人が望んだことだろう？
ネタならネタでいいんだよ、困ってる人はいなかったってことなんだから
最後に釣りでしたすみませんといわれても、その過程がオカ版の真骨頂なんだから
スレ住人が楽しめたならそれでいいんだよ
あんたらのやってることは、その過程をすっ飛ばして白黒つけようとしてるだけだ
少なくとも自分はうんざりしているし、母の人も気の毒すぎる
908:本当にあった怖い名無し
19/11/20 14:40:24 0ul0tdDj0.net
俺の主張は皆に見て欲しい
NGされたくない！！
だからコテトリはつけない！！
こんな気持ち悪い奴
909:本当にあった怖い名無し
19/11/20 14:42:37.42 0ul0tdDj0.net
◆rNfp3QmqRg も含めて
皆一旦しばらく何も書き込まないでおかないか
どうせ母の人はもう来ないし
910:本当にあった怖い名無し
19/11/20 14:43:04.88 FMtDsAMf0.net
まあもうこのスレの9割の人間は、この2人の下らないやりとりは読んでないだろう
ただトリップ付ければ機能的にスルーが捗るだけって話で
どのみち誰にも読まれてないですよｗ
911:本当にあった怖い名無し
19/11/20 14:45:25.44 FMtDsAMf0.net
母の人も、この2人はスルーでいいよ
スルーしたからといって誰も怒らないだろう
みんなあんたに興味があるんだ
912:本当にあった怖い名無し
19/11/20 16:06:08.62 z4uTf+rW0.net
そう母の人に興味があるんだ
そして本当に個人的な理由で申し訳ないけど、今まさに友人が脳腫瘍の摘出手術中なんだ
友人の話を聞いていて身体的自覚のない脳腫瘍の可能性について知ってたのに、話題が出るまでその可能性に思い至らず精神科の前に脳神経外科を勧められなかったことを今すごく後悔している
だから母の人には一刻も
913:早く診察を受けて欲しい 杞憂であることを願ってる
914:本当にあった怖い名無し
19/11/20 19:12:26.17 Ybqo6j3Y0.net
相変わらずおれ以外のヘイトレス数が圧倒してるなあ
これって何と表現するんだっけ、普通に考えて荒らしか
>>850
仕切ったも仕切らなかったも想像でしかないんだからさ、そこは落ち着いて待とうよｗ
そもそもおれ、仕切ったなんて一言も主張してないしね
流れがズレてるんじゃなく、そこは既に繰り返し話してるんだから忘れないでねってことでね
瞬時にスキップして話しを掘り下げてるわけ
>やりかねない
うーん、余り「やりかねない」の守備範囲を拡げられてもなあ
とりま事実としての統計値はゼロってことでおｋ？
※ 日付の黒塗りはオコだぞ
あっ、別に業者の説明や費用を事細かに把握してる必要は無いよ
そこで飛び交う、人生で稀な悲しき書類の数々は「ナンかいろいろあったな」って程度でもイヤでも心に刻まれるって話し
そこの生の経験感が無いと、いかにも頭で考えた戸籍や死亡届のみが真っ先に取り沙汰されてしまう
このスレはそれを一歩も出ていなかったんだよね、残念ながら
>>851
空気ってキミにとっての空気じゃね？
メタな認識を持たないと
話し通じてないのはキミだよ
別の場所というか、いや別の流れはいくらでも併存していいと思うよ
横槍刺して来るヤツはいるかも知れないけど少なくともおれに関しちゃ安心していいしね
だからキミの流れはキミの流れ、おれの流れはおれの流れと割り切ればいいんじゃないかな
何と言ったかな過剰に情報が目に入る精神疾患ならしょうがないけど、その場合はその証拠を出してもらうことになるよね
あとおれは一足飛び？に結論付けようなんざしてないんでそこは宜しく
というか始まってすらいないと何度言わせればry
915:本当にあった怖い名無し
19/11/20 19:42:08.20 KWjUOGPZ0.net
診察を受けてほしいのは他にもいるようだけど
916:本当にあった怖い名無し
19/11/20 23:42:15.91 nT+fW25t0.net
ほんとだね
ガチで病気だよ
917:本当にあった怖い名無し
19/11/20 23:52:08.75 q6ApuN410.net
お母さんが亡くなっているはずの期間の病院のカルテとかはどうなってるんだろうね。
母の人に処方されているジェイゾロフト100mg、医者からは結構症状が悪いと思われているのではないかと思われる。
オカルトを信じる派としてはなかなか興味深い話だけど母の人はもう来ないし、再びお母さんが蘇る？可能性があるのだとすればその日まで待機するしかないのかな
918:本当にあった怖い名無し
19/11/21 03:49:42.05 By8h1ge60.net
邪魔な親父を実家に帰す荒技
919:本当にあった怖い名無し
19/11/21 06:15:10.02 DhMvA1im0.net
>>861
DVで解離性遁走だったのは実は全部父親だったってか
確かにそう考えると色々辻褄が合うな
父親本人にバレるリスクを考えればここに書いてることが100%真実とは考えられないし
作り話でないとしてもそのくらい大胆にフェイクが混ぜてあっても当然だな
一般には入手困難な向精神薬の写真も父親に処方されたものだと考えれば納得いくし
それ以外の色々なツッコミどころは脚色の結果なら仕様があるまい
920:
19/11/21 09:46:37.90 1ZQrVxxe0.net
>>857
>仕切ったも仕切らなかったも想像でしかないんだからさ
それこそ「確率」の話だよね
喪主の立場には父親が居る、以前から葬祭センターと契約している、「各種行政手続きをしてくれた人」が居る
そういう設定内では「母の人が死亡手続きに中心的に関わった」という確率は乏しい
しかも彼は解離性の病と診断されたことになっている
そういう人に「見て心に刻まれている筈なのに出て来ないのは…」というロジックを当てはめようとしても、通用しないよね
>流れがズレてるんじゃなく、そこは既に繰り返し話してるんだから忘れないでねってことでね
いや、ズレてたよね
「死亡書類を保管してるのは喪主だから、そうでない
921:人は簡単にそれを用意して貼れない」という話が、 「ネタ師といえどもフェイク画像は簡単には貼れない」という話にズレた 死亡書類については、言ってる君が何一枚貼れないのだから、彼が貼れないのは自然なことだね 葬儀費用の「まとまった履歴」とかも、君は何故か有ると決めつけたけど、 これまで語られている状況では、「無い」又は「関知していない」で、全く不自然なことはない >とりま事実としての統計値はゼロってことでおｋ？ 君流にいえば「フェイク画像」の範囲を狭められてもね、ってとこだね 例えば「向精神薬の写真」だって、その範疇 僕はあれをフェイクと決めてはいないけど、他でもない君は「小道具」と見做したからね オカルト板には普通では用意できない薬物を「小道具」として貼る人がいるんだから、ほんと、油断ならないね
922:
19/11/21 09:57:06.77 1ZQrVxxe0.net
>>857
>日付の黒塗りはオコだぞ
ここまで家族構成から何からを晒した上で、更に死亡日まで晒したら、故人を特定されかねないよね
そんな「言い訳」が成立する中で、見せられる範囲で「書類の一部」を貼られても、その証拠性なんてたかが知れてる
書類から何かを確定できるって、考えが甘いよね
>そこで飛び交う、人生で稀な悲しき書類の数々は「ナンかいろいろあったな」って程度でもイヤでも心に刻まれるって話し
そういう「ナンかいろいろあったな」って程度の記憶なら、自発的に思い出せなくても仕方ないよね
真相に迫りたいなら「出せるはずのもの」を求めて、そこから外堀を埋めていけばいいのにね
相手の状況を勝手に判断して、「出てくるべきものが出て来ない」というのは、言いがかりでしかないね
923:本当にあった怖い名無し
19/11/21 10:12:40.21 XvQSkcj80.net
◆rNfp3QmqRg
お前ももう反応すんなよ
また出てくるだろあの臭い奴が
924:
19/11/21 10:43:34.45 1ZQrVxxe0.net
閑話休題
ここが「病気説」一辺倒になったのも、母の人が消えた理由だろうね
彼を取り巻く不可解な状況の説明を試みたところで、帰ってくるのは「それより、まずは脳の検査を受けて」の声
それが無いと、安心して話を進められない状況になっちゃった
本当は彼としては、
・フランス人形は動く
・母は他人の死期を当てられる
・ばあちゃんは白いモヤが見える(悪いこと起きる前)
といった点に食いついて欲しかったんだろうけど、ほとんど誰も興味を示さなかったからね
925:本当にあった怖い名無し
19/11/21 11:08:58.52 Dk7LhzC60.net
なんか歩み寄るような話はじめたけど
もう君にはこのスレに居場所はないよ
926:本当にあった怖い名無し
19/11/21 11:40:45 qgBtDIha0.net
>>863-864
>喪主の立場には父親が居る、以前から葬祭センターと契約している、「各種行政手続きをしてくれた人」が居る
それは前提ではないよね キミの勝手な断定であってさ
それに仮に病？とやらであっても普通に仕事をしてる人なんだよね 当然そこには各種書類、事務作業が伴う
だからキミの「認識能力に難ありき」説は土台としてはかなりアヤフヤな、ゴリ押しに過ぎないものだと思うよ
>いや、ズレてたよね
>「死亡書類を保管してるのは喪主だから、そうでない人は簡単にそれを用意して貼れない」という話
いや、ズレてないよ 喪主が誰かはともかく、書類があれば貼れるし言及も出来るってのは何度も指摘してる通り
その上で「貼れたら貼れたでそんなことは可能だ」とする、かねてからのキミの両面的な逃げも潰してるんだよ
>葬儀費用の「まとまった履歴」とかも、君は何故か有ると決めつけたけど、
おれは確率で動くから何も決め付けやしないよ、キミと違って
個別が無いのはまあそれはそれとして、余りに無い無い尽くしが重なると確率的に非常に不自然になるんだ
一貫してこのロジックだよね
>これまで語られている状況では、「無い」又は「関知していない」で、全く不自然なことはない
いや不自然でしょ 「無い」は無論として、いい社会人なら「葬儀＝入り用」なんて誰でも知ってる
そもそも家族間が突如音信不通になって何ら確認がとれなくなったわけもないしね
>油断ならない
うん、その油断ならない過去の事例を紹介してくれないかな
指摘されて初めて、難しい書類を用意してみせたネタ師のログを
死亡日は更にじゃなくて前提だね
>「ナンかいろいろあったな」って程度の記憶なら、自発的に思い出せなくても仕方ない
いや名称じゃなくて「多種多
927:様な書類の存在」自体の問題だからね 頭で考えたら、事実キミが一切言及できなかったように思い至り辛いけど、存在自体は印象的なものだよ 確率論でも客観視してごらん、戸籍と死亡届のジャスト二種類のみを知っていた確率と、その他一種類、二種類、三種類・・・を知っていた確率 どちらが大きいかは言うまでもないよね
928:本当にあった怖い名無し
19/11/21 11:42:28 gwQ/+lj00.net
返事は遅くなるけど何でも聞いて、みたいなこと言いながら
いくつもの質問から適当にかいつまんだごく一部の質問にしか回答しなかったのは何でだろ
動くフランス人形に食いついたり聞いてるレスいくつもあったのに結局全然説明しなかったし
聞かれて都合悪いとも思えない質問でもスルーしてるところ見ると
やっぱ脳や記憶中枢に問題があって複数の質問を一度に処理できない状態にあったからなのかな
929:本当にあった怖い名無し
19/11/21 11:57:12.39 B92Nxsex0.net
きっと動くフランス人形に脅迫されてるんだよ
てめー余計なこと書いたらエッフェル塔ぶつけんぞコラとかって
930:本当にあった怖い名無し
19/11/21 11:58:41.10 0cBT8MR80.net
それもあるかもね
>>622で本人も言ってるように単純に放置してるだけなんじゃない？リアルでもこの問題以外に色々とあるだろうし本人のペースがあるんだろう
元々そこまでまめに書き込む人ではないという印象だし
で、更に荒らし二人のくだらんやり取りが追い打ちかけてると思う
931:本当にあった怖い名無し
19/11/21 11:59:17.06 0cBT8MR80.net
>>871は>>869に対するレスね
932:本当にあった怖い名無し
19/11/21 13:05:10.58 24prTeUV0.net
霊感ある家族なのかな。近所の人が人形が動くとよく言っていた。子供産んでからそういうの全くなくなったらしいけどほんとに肩を掴まれたとかお墓に何かいるとかよく言ってた
933:本当にあった怖い名無し
19/11/21 14:09:01.18 t2F8bDtU0.net
そりゃスレがこんな状態になっちゃったら母の人の書き込む気も失せるだろうよ
もし母の人が本当に困ってたなら尚更な
934:本当にあった怖い名無し
19/11/21 14:25:42.73 H6P3yoMK0.net
どうしても病気説を推したい人がいるみたいだけど、私は母の人は脳も精神も正常だと思うな
母の人が主張している｢母親が生き返ってまた死んだ｣というのが現実なら、父親や弟の事を含めて一番しっくり来る
そんな現実にわかには考えられないから母の人もここの住民もあーだこーだ議論してるわけだけど、現実なんじゃないの？マジで
935:本当にあった怖い名無し
19/11/21 14:27:29.90 Sc498xwp0.net
>>851
こんな人になりたい。横からごめん
936:
19/11/21 14:50:11.16 1ZQrVxxe0.net
>>868
>それは前提ではないよね キミの勝手な断定であってさ
いや、彼の語った設定からそのような前提を導くのは「自然なこと」だよ
故人に夫が居る→長男（母の人）は喪主ではない
以前から葬祭センターと契約している、各種行政手続きをしてくれた人が居る→葬儀に彼の主体的関わりは必要ない
最近、解離性の病と診断された→認識力に難が生じている
もしそれらが「勝手な断定」なら、君こそ彼が何の仕事をしてるか分からないのに
ただ彼が「仕事をしている」というだけで、どうして「当然そこには各種書類、事務作業が伴う」と言えちゃうんだろうね
そういうのは「勝手な断定」とは違うのかな？
世の中には日常的に書類や事務作業が要らない労働も有るわけで
ここ最近に短期記憶がおかしくなっても、これまでの長期記憶でしばらく惰性的に務まる仕事は色々あるよね
937:
19/11/21 14:54:45.93 1ZQrVxxe0.net
>>868
>書類があれば貼れるし言及も出来る
そこはやっぱり君の「勝手な断定」だよね
君自身、「火葬証書って重要書類だからこそ写しとっとく」と言いながら、逆にアップを求められると「何故か存在しない」派に転じたよね
写しはある、あれば貼れる、という前提は崩れたね
>貼れたら貼れたでそんなことは可能だ
現に可能だよね、ネタを補強する「小道具」として向精神薬の写真を貼れるくらいなんだからね
>余りに無い無い尽くしが重なると確率的に非常に不自然になるんだ
本末転倒だね
君が「無くても不思議ないもの」を「有る有る」と決めつけるから、結果として「無い無い尽くし」になってるよね
要求するなら「彼本人が所持してる筈のもの」だよ
そういうのが出せなければ、そこでようやく「怪しい」ってことになる
攻めどころが違うよね
938:
19/11/21 14:58:06.09 1ZQrVxxe0.net
>>868
>指摘されて初めて、難しい書類を用意してみせたネタ師のログを
指摘に応えて向精神薬の写真（>>692）を貼るのって、ネタ師として難易度高いよ
>死亡日は更にじゃなくて前提だね
相手にそこまでリスクを求めないと信用できないというのは、君の要求はネットで出来ることの限度を超えてるよね
>いや名称じゃなくて「多種多様な書類の存在」自体の問題だからね
僕も名称の話はしていないよ
>戸籍と死亡届のジャスト二種類のみを知っていた確率
「知っている」と「浮かんでくる」は違うよね
通常、誰かが亡くなったことを確認する材料として先ず頭に浮かぶのは、戸籍（除籍）や死亡届、死亡診断書などの類い
基本的にその時しか使わない火葬の書類などは、すぐに頭に浮かぶものでは無いよね
自分で払ってもいない葬儀の支払い証明書とかもね
彼からその話が出なかったことを、「知らなかった」とするのは、無理があるね
939:本当にあった怖い名無し
19/11/21 15:11:23.14 7QXQERIv0.net
>>879
あんたももう出て来ないでよ
もうあんたしか相手してないんだから
あんたが反論しなきゃあの臭いのも書き込むことなくなるんだから
もう反応しないでくれ
まだやり合いたいなら別にスレ立ててそこでやってくれ
940:本当にあった怖い名無し
19/11/21 15:19:58.51 Bj26hUAA0.net
>>875
病気説を推すと言うより、可能性をひとつずつ消していくのが目的なのでは？
精神科と違って、脳の検査はある程度確度の高い診断が出るだろうから、
何もなければ脳の器質的問題説は消えるわけで…
それと、現実ならそれなりの証拠（記録）や周囲の証言が得られるはずじゃないかな
亡くなった（一度目）と言っているのは母の人と父弟、
それに母の人から話を聞いた友人のみで、記録も一切残ってない
941:
19/11/21 15:50:55.42 1ZQrVxxe0.net
>>868
>「無い」は無論として、いい社会人なら「葬儀＝入り用」なんて誰でも知ってる
そりゃあ葬儀に金がかかることは、誰しも知るところだよね
でも、だからといって「今回まとまった支払いあったはず。その履歴が無かったらリーチ」ってのは、無理筋だよね
繰り返すけど、通常簡素な個人葬なら、過去の積立金の他に大きな追加費用の発生は「無い」だろうし
たとえあっても、そこは夫（義父）の領分だから、子が「関知していない」のは自然
確認するにしても、もともと「距離感」があった上に、義父は実家に戻ってしまったんだから容易では無いよね
942:本当にあった怖い名無し
19/11/21 16:06:24.13 TB9aZaYc0.net
>>881
母の人の主張通りなんじゃないのかなって
死んだのも事実だし、生き返ったのも事実だし、その記憶や痕跡が一部の人を除いて消えているのも事実だし、また死んだのも事実だし
少なくとも一度目の死についての証拠は出せないんだし(車の名義変更以外は消えてるから)、それこそが母の人にとっても歯痒いんじゃないのかな
事実のはずなのに無かったことになってるのを証明するのは無理ゲーだよね
943:本当にあった怖い名無し
19/11/21 16:08:21.37 TB9aZaYc0.net
車の名義変更だけが現実に残っているなら、その線から探れないかな？
なぜ他の記憶や記録は書き換えられているのに、車の名義変更だけは書き換えられていないのか
944:本当にあった怖い名無し
19/11/21 16:09:42.04 TB9aZaYc0.net
パラレルワールドとか予知とか他にも色々と説があったけど、この小さなバグはどうして起こったんだろう？
945:
19/11/21 17:05:03.26 1ZQrVxxe0.net
事実の証明にはならないけど、弟からも状況を聞いてみたいってのはあるね
946:本当にあった怖い名無し
19/11/21 17:50:09.57 emydf5n00.net
平行世界から、三人の精神以外に自動車周辺の事象も転移してしまったとか
947:本当にあった怖い名無し
19/11/21 18:25:50.46 XfK2c0VY0.net
病気説を最も推してたと思うのは多分自分だと思うんだけど
まあ理由としては>>881が一番近くて、あとは単純に心配だったからだね
脳は調�
948:ﾗてみないことには分かんないくせに命に関わるから、調べておいて損はないし診察からの検査なら割とほんとに安かったので (自分がやったときは診察込みのMRIだけだと2,000円。病院によると思う) とはいえそれが理由で足が遠のいてるならなんか悪いことしちゃったな もうあんまり休み取りにくいって言ってたし、病院行けないって言うとまたネタネタ言われちゃうもんね とりあえず来るのは落ち着いたらでいいと思ってる 色々大変だっただろうし、休んだから仕事も溜まってて忙しいだろうからさ
949:本当にあった怖い名無し
19/11/21 19:48:39.75 E25NUHZC0.net
>>883
母の人の言ってることはすべて事実で病気でもなんでもないというのは
オカルト板なら自然なことだろう
マンデラスレなんかだと世界改変や平行世界への移動はデフォルトで
まずそれありきで話が始まるからな
950:本当にあった怖い名無し
19/11/21 20:11:17.33 //utvkQR0.net
>>889
マンデラスレを電波スレみたいに扱うな
本来はもっと理性的なスレなんだけど一部のおかしな人間が妄想を垂れ流してるだけなんだから
主語を大きくして物を語るんじゃない
951:本当にあった怖い名無し
19/11/21 20:13:51.98 Bj26hUAA0.net
みんなが心配するのは、母の人本人も自分が精神的に問題があるのではと考えているからだよね
ただ診断を受けてもそれを信じ切れず薬も飲んでいないらしいから、
脳の器質的問題の可能性も考えてみてはどうかと勧めているんだと思う
本人が、｢自分は平行世界へ移動したんだ！こんな証拠がある！｣って主張してるなら、
そういう方向へ話が行くんだろうけど
でも、みんなに病気病気と言われたら来たくもなくなるよね
自分も反省します
952:本当にあった怖い名無し
19/11/21 20:59:58.43 gwQ/+lj00.net
母の人がこれまで語ったことが全部本当という前提なればこそ
病気を疑い病院を勧めるのが最も正義な対応なんだけどな
ある時から突然幽霊が見えると言い出した奴を病院で検査した結果脳腫瘍が見付かっただか脳梗塞の寸前だったとかって話はいくつか聞いたことがあるし
当人の話を信じ、本当に心配してるなら病院勧める人の姿勢が一番正しいんだよ
953:本当にあった怖い名無し
19/11/21 21:35:41.81 oGfup++A0.net
婆さんと、生き返った母さんが喧嘩して、
「あの時死んでればよかったのに！」
と婆さんが叫んだって話なかった？？
母の人、弟、父→母さんは死んだ(後に生き返り最近また死んだ)
婆さん→母さんは死んでない
ここがすごーく気になる。
婆さんボケたふりしてるだけで何か隠してる気もする。
954:本当にあった怖い名無し
19/11/21 22:02:24.74 H6P3yoMK0.net
>>892
>当人の話を信じ
私は信じてるからこそ病院は勧めていないんだよ
弟も父親も同じ現象の中にいるのなら、病気説はまず考えられないもん
955:本当にあった怖い名無し
19/11/21 23:44:34.39 gwQ/+lj00.net
>>894
あなたは本気で
一度死んで火葬までされた人物が３年もの時を経てある日ひょっこり生きて帰ってきた
ことが事実だと信じてるの？
そんなことが現実にあるとマジで思ってんの？
956:本当にあった怖い名無し
19/11/21 23:53:20.72 oGfup++A0.net
現実に起こり得ない事が起こっているから、私達は興味を持ちこのスレに常駐しているのです。
母の人がまた来てくれますように。
957:本当にあった怖い名無し
19/11/22 00:12:33.31 otAnfW5/0.net
>>896
うん、これだよね
958:本当にあった怖い名無し
19/11/22 02:43:09 ZU+gBRul0.net
>>877-882
でも家の処分手続きが忙しく出来ている状態での仕事なんだよね
脳の状態が悪いから書類や事務作業が全く必要ない仕事に就いてる確率と、少しでも書類や事務作業が伴う仕事に就いてる確率ってどっちが大きいと思う？
書類や事務作業ってどの仕事でも結構伴うぞ？
キミは「前者の確率が100％で、後者の確率が0％だから、葬儀関係の書類は絶対に出せない」という一点ベットの主張なんだよね
それ�
959:ﾁて何と表現するんだっけ、断定だよね >自然なこと キミの推論か自白を書くのは勝手だけどさ、結局確率を一方的に傾けることが出来ないんだから落ち着いて結果を待とうよｗ >指摘に応えて あれ？ 指摘に応えて薬とやらが貼られたことってあったっけ？ どこのスレ むろんおれがかねて話してる通り、本人から一切事前に存在を仄めかせていない物象だよね？ 本人が仄めかせてる小道具は没だよ >通常、誰かが亡くなったことを確認する材料として先ず頭に浮かぶのは 現場を経験してなければね どのみち、「絶対に二～三種類で留まる確率」なんてのはそれ以上の種類を含めた確率より相対的に低いと言わざるを得ないな >大きな追加費用の発生は「無い」 うーん、日常的な出金履歴の範疇に収まってる確率って低いだろうなあｗ それと実家とやらは本当に携帯電話も電話回線も届かない僻地なのだろうか まあ何にせよ結果待ちだわ、こりゃ
960:本当にあった怖い名無し
19/11/22 03:12:43.28 v5KeOZaQ0.net
>>895
＞３年もの時を経て→２年が正解です
不可解な体験、謎な話～enigma～ Part109
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
207本当にあった怖い名無し2019/10/03(木) 23:46:56.54ID:wFrxfQ110>>275
現在進行形
3年前に亡くなった母親が生きてる
去年から普通に実家にいて生活してる
283本当にあった怖い名無し2019/10/05(土) 03:16:14.74ID:U5j+7Tje0>>287>>288
母親が戻ってきたのって去年だったよね？
5chでこの不思議な出来事について書き込んだの初めて？
285母の人2019/10/05(土) 04:09:51.44ID:Ubl7kAz+0
>>285
去年の秋だったと思います
稲刈りの季節だから、ちょうど今頃かな
961:本当にあった怖い名無し
19/11/22 04:47:41 /Vk/9xd90.net
>>846
ゾロフトは普通に長期鬱の人に出される薬だね、SNRIだったっけ？
デパスなんかは昔はちょっと緊張して手が震える程度の人にも出るよ（今は軽い人には出さなくなってきてる）
あとは入眠剤
医者的には「まぁそういうこというててもしょうがないから落ち着け」くらいの感じかな
962:本当にあった怖い名無し
19/11/22 05:01:54.08 /Vk/9xd90.net
>>900
連レスすまん
今ググったらSSRI（セロトニン再取り込み阻害薬）でパニック障害にも処方されるらしい
「家庭環境の変化により一時的に心身に負担がかかっている状態だから緊張をほぐそう」という判断をされていると考えたほうがいいかもね
自分は医者じゃないんでハッキリ言えんけど
ぶっちゃけ妄想なんかある完全にヤバイ系には出ないし全く効かない優しい薬だと思う
963:本当にあった怖い名無し
19/11/22 05:21:23.31 JHYuwvXY0.net
>>892
うちの父も脳梗塞になったが脳の一部が機能しなくなる病気だから、視覚からの認識が逝って見たものを誤認することはあるらしい
ただ、生きている人を死んだと認識し、それに合った都合のよい記憶を作り上げてくのは脳梗塞とは違うんじゃないか
まーおれら素人が病気をマジで語るのはそれこそ無責任
964:本当にあった怖い名無し
19/11/22 08:59:36.21 9VZszhe60.net
ID:ZU+gBRul0
今日のNGID
965:本当にあった怖い名無し
19/11/22 08:59:40.98 oN16Z+ZT0.net
俺は、だからこそ検査をすすめる
不可解な現象を語るときは、まず現実的に起こり得る
966:可能性を考えるだろ それを潰していって真実に近づくんじゃないのか
967:
19/11/22 09:59:33.82 I1q0y1QO0.net
>>898
>書類や事務作業ってどの仕事でも結構伴うぞ？
繰り返すけど、ここ最近に短期記憶がおかしくなっても、これまでの長期記憶でしばらく惰性的に務まる仕事は色々あるよね
>キミは「前者の確率が100％で、後者の確率が0％だから、葬儀関係の書類は絶対に出せない」という一点ベットの主張なんだよね
違うね、「絶対に出せない」ではなく、「出せなくても不自然ではない」という話
彼の立場で葬儀関係の書類は「出せない（正確に記憶していない）」でも不自然ではなく、そこに矛盾を見出すのは無理
君の求めるものでは、「出せない＝おかしい」というロジックは通用しないね
>結局確率を一方的に傾けることが出来ないんだから
確率を「あるはず、出せるはず、記憶してるはず」と一方的に傾けてるのは君だよね
もともと君のように「ネタ」と認定もしてるわけでもなく、僕は可能性について幅広く見ているよ
>本人が仄めかせてる小道具は没だよ
その割に、彼が先に話に出していた「死亡届」や「戸籍」のアップを迫ってたよね
向精神薬の写真に価値が無いなら、それらにも価値は無いね
僕はじめ複数が「本当に診察を受けたのか？（そのように誤記憶してるだけでは？）」という疑問をぶつけることで
彼から「出されたのは抗うつ剤と睡眠薬と安定剤薬」という「言質」を取ることに成功した
その「言質」がある以上、彼が速やかにその写真を出せないと「おかしい」というロジックが成立してしまう
情報はそうやって「逃げられない流れ」を作った上で、引き出すものだよ
もしあそこで彼が速やかな写真提出を拒んだら、彼の「嘘」はほぼ確定していた
その一方で、君の求めるものは「逃げ」が効くものばかりなんだよね
968:
19/11/22 10:04:35.78 I1q0y1QO0.net
>>898
>現場を経験してなければね
喪主として主体的に現場を経験してる場合と、それ以外では認識に差があるよね
前も訊ねた気がするけど、>>646で「長男だから喪主」という勘違いを晒したのは君かな？
最初に彼の立場を「過大評価」してしまったことから「軌道修正」できてないのでは？
>うーん、日常的な出金履歴の範疇に収まってる確率って低いだろうなあｗ
田舎の簡素な個人葬（家族葬）で、積立金で生前契約もしてたら、大して追加料金は発生しないよ
数万程度の「引き落とし履歴」なら、あっても無くても、何の証明にもならないね
>それと実家とやらは本当に携帯電話も電話回線も届かない僻地なのだろうか
もともと「距離感のある親子」だから、「電話で聞いてみよう」ってテキパキと行動に繋がらなくても不自然では無いね
そもそも「本人の処方薬」と違って、義父の所持する書類関係だと、確認や提出には時間がかかるよね
となれば彼がその「用意する時間」を悪用し、「工作の時間」に充てることも可能なわけで、
もしこの先「葬儀費用の領収書」なんかが出てきても、君流に言えば「小道具」だから「没」ってことになる
求めるなら、そういう余地のないものを、だよ
969:本当にあった怖い名無し
19/11/22 10:21:12.26 ubp+k3Rr0.net
更新
ID:ZU+gBRul0
ID:I1q0y1QO0
970:
19/11/22 16:56:26.99 I1q0y1QO0.net
>>898
>でも家の処分手続きが忙しく出来ている状態での仕事なんだよね
書き忘れてたけど、彼は仕事には行ってないよね
ここも、君の間違った思い込みじゃないかな
>>622
>もうわけわかんなくて仕事にも行けず家の手続きなんかで気を紛らわしてます
971:本当にあった怖い名無し
19/11/22 19:30:58.26 ZU+gBRul0.net
>>905-908そこまで短期記憶に難アリと判断される状態なら、普通家屋の処分なんて任されないんじゃないかな
>出せなくても不自然ではない
うん、だから「出せても不自然ではない」よね だから落ち着いて待とうぜ、としか最初から書いてないんだけど
>あるはず >一方的
全部無いってのは相当な確率だなｗ まあ無けりゃ無いで構わないけど、そこを自発的にテキパキ答えられるかなんだよね
更にクリアしたとして第二弾、第三弾・・・もあるしね
>本当に診察を受けたのか？という疑問をぶつけることで
あれ？ 精神科逝って来ますってのは自発的な話題の振りじゃなかったっけ
>アップを迫ってた
だねえ そうすることで、必然的に伴う関係書類が自発的に出て来るか見定めるためにね
>「長男だから喪主」という勘違い
何度も書いてるようにおれはワンレスしかしてないんだから、それ以前の投稿はゼロだね
それに、おれに断定キャラを期待するのは無理だし、喪主や否やに限らずそもそもそこを論点にはしていないでしょ
まあおれがよくいる荒らしのように平気でうそをつくキャラだと思ってるならそれでいいけど、そうならそうで余りレスする意味も無いと思うなあ
>それ以外では認識に差がある
その割りには前回の葬儀とやらを事細かに述懐してるよね
>数万程度の「引き落とし履歴」なら、あっても無くても
日常的に数万円？ ちょっと無理があるかな
>もともと「距離感のある親子」だから
>義父の所持する書類関係だと、確認や提出には時間がかかる
稀な「今回の事件を共有してる間柄」だよね 確認にはそんな手間取らないんじゃない？ 電話でもあれば 少なくとも、自発的な言及はノータイムで済むよね
>仕事には行ってない
もう仕事休めない、と書いてあるけど 普通に読むと「家族の事情で休暇をとってる状態」であって、「病気だから健常な仕事に就けていない」ってのとは違うと思うぞ