19/10/24 03:21:33.31 1qlLDNNw0.net
>集団パニック
１の話でおかしいのは、家族だけでなく医者もだからな
家族でパニックより、１が脳内の虚構を語ってると考えた方が筋が通る
601:本当にあった怖い名無し
19/10/24 04:15:29.18 wux87hW00.net
>>568
破綻してて意味不明
602:本当にあった怖い名無し
19/10/24 07:29:21 1qlLDNNw0.net
>>536
そんなに難しいことではない
脳内のエピソード記憶を司る部分に異常が生じて、彼に「３年前に母が死んだ」という偽記憶が生まれた
更にその偽記憶を補強するように、弟や父との会話（又は存在そのもの）を彼の脳が捏造した
医者に解離性遁走と誤診された件も、彼の脳内だけに存在するエピソード
母の死も、母による虐待のエピソードも、母の死の記憶を共有する父弟の存在も、
弟と精神科に行ったという話も、みんな脳障害に起因する虚偽記憶ならば筋が通る
603:本当にあった怖い名無し
19/10/24 07:30:21 1qlLDNNw0.net
安価ミス
604:上は>>569宛
605:本当にあった怖い名無し
19/10/24 08:34:39.51 P8xXW3gg0.net
>>570
1の人となりはこのスレでのやり取りでしか推察することはできないけど
1が誰かのレスの真意を捻じ曲げたり誰も言ってないことを言ったと主張するような人間ならその説もごもっともだと思うんだけどな
もっとも精神疾患の症状は365日24時間常に発現するってわけじゃないからたまたまこのスレに書き込んでるときだけは正常に戻るってことないこともないけど
話の辻褄上都合のいいときだけ狂うようなそんな虫のいい精神病が果たしてあるのかどうか
606:本当にあった怖い名無し
19/10/24 08:43:58 2TQSfwGw0.net
>>570
原因が何であれそこまで妄想にとりつかれた人ならばもっと周りとの衝突や生活への支障をきたしても良いと思うけど読んでる限り1は受け答えもまともに見えるんだよな
それにそこまで都合よく記憶を改ざんできる人ならスレ立て(相談)する意味もないじゃん
607:本当にあった怖い名無し
19/10/24 09:11:07.54 MgZQrO4A0.net
記憶障害ってこんなに都合のいいものなんだね
何でもかんでも記憶障害で済むなら精神科もいらないね
幽霊みた、不思議な事があった、全部全部記憶障害で済んじゃうね
朝ごはん食べた記憶あるけど本当かな？昨日ちゃんと仕事行った記憶あるけど本当かな？脳が捏造してないかな？こわいわー
608:本当にあった怖い名無し
19/10/24 09:14:46.08 MgZQrO4A0.net
ってバカかよ
そりゃ記憶障害で済むなら何だって筋通るわアホか
609:本当にあった怖い名無し
19/10/24 09:20:59.47 qBMGr0Ki0.net
実は1は解離性障害が生み出した架空の人格で1の本体（恐らく「弟」と呼ばれる人物）だけが狂ってる
、ていう線でどや
610:本当にあった怖い名無し
19/10/24 09:46:39.10 rJfue59j0.net
実際に病院で医師の前に座ったのは一人ってことだよね？(体は一つで精神は二つ)
その場合だと
・医師の診断｢二人ともおかしい｣ってのは脳内変換されたもので、実際の診断は｢あなたはおかしい｣になるね？
・病院には行ってないけど困惑してる父の存在はどうなる？
・自動車の名義が変更されてて母が不審に思ってる点は？
・友達が｢母親死んだよね？｣って疑問に思ってる点は？
少なくとも3年前に｢母親死んだ｣と友達に話してるわけだから、1にもし他人格の疑いがあればその友達はまともに｢死んだんじゃなかった？｣なんて対応しないと思うんだよね
611:金持ち兼嫁せず
19/10/24 10:20:57.41 x4m+CM+e0.net
>>567>>573
＞弟がありえない事を言ってきた
客観的に記述すれば、「主観的にはありえない事」ですね。
＞ありえない事が本当だった
それは本当だと思いますよ。
「主観的には亡くなっていたハズの人」が本当に亡くなっていたら大問題です。
＞父も弟も困惑
これも「主観的には父も弟も困惑」ですね。
＞極めてまともに会話してたし対処もしてる
やはり主観的には、ですね。。
一般的に脳の器質的ダメージによる症状は、主観と客観が大きく食い違うものです。
例えば端的には脳梗塞を発症したばかりだと主観的にはシャンと立ってマトモに発声できているようでいて、客観的には倒れていて呂律が回っていない等々が当たり前のように起きています。
＞そこまで妄想にとりつかれた人ならば
妄想とはイメージが異なる症状ですね。
誰にでも有りますよね、例えば或る事がどうしても思い出せなくなってしまったり、ある時から或る事を間違って覚えてしまったり。。
＞もっと周りとの衝突や生活への支障をきたしても良いと思う
記憶の欠落や置き換えと、例えば反社会性障害とは別物ですからね。
認知症などだとあらゆる対象が覚えられない、認知できないなどのもどかしさや主張の齟齬から周囲との軋轢が伴い易いですが、記憶の一部改変ではそういうことはさほど起きません。
＞そこまで都合よく記憶を改ざんできる
都合よくというより、そもそも記憶の改竄とはそういうものです。
都合の悪い形での記憶の改竄などでしたら、記憶の改竄自体が起こらないです。
612:本当にあった怖い名無し
19/10/24 11:13:23.32 gDpDhl4j0.net
世界５�
613:ｪ前仮説みたいに 「３年前母が亡くなり、突然生き返ってきて、父も弟も困惑、車の名義も変わってるしどうなってるんだ？」 という一連の記憶の全てが最初の書き込みの直前くらいに唐突に生まれた偽記憶で この偽記憶の作られる直前にとてつもない精神的負荷があって作られた偽記憶な為、それ以前の客観的事実に基づく1の現実の人生の記憶は消えた と考えれば辻褄合わない所は一つもなくなるなw
614:本当にあった怖い名無し
19/10/24 11:41:35.94 1qlLDNNw0.net
>>577
>実際に病院で医師の前に座ったのは一人ってことだよね？(体は一つで精神は二つ)
少し違う
記憶障害と考えれば、「実際に病院には誰も行っていない」ということになる
>少なくとも3年前に｢母親死んだ｣と友達に話してるわけだから、
その「友達」とのエピソードも、偽の記憶と考えられる
615:本当にあった怖い名無し
19/10/24 11:42:33.98 lHqPX7Uo0.net
遁走が事実だと仮定した場合、どんな可能性があるだろうか
616:本当にあった怖い名無し
19/10/24 11:50:22.32 1qlLDNNw0.net
>>572
最初の虚偽記憶から、それを肯定するための「虫のいい記憶」をつくってしまった症例はいくつもある
近隣で発生したレイプ殺人事件を「犯人は父親」と錯誤した娘が
それを補完するような偽エピソード（自分も父にレイプされた、父が自分に殺人を告白した）を
あたかも事実かのように語り（本人的には「事実」であり、嘘をついている気は更々無い）、父を告発した事件など
617:本当にあった怖い名無し
19/10/24 11:52:48.19 1qlLDNNw0.net
>>573
誤解が多いが、今言われているのは「精神障害」ではなくて「記憶障害」の可能性
一部のエピソード記憶の他に障害が及んでいなければ、彼らは「まとも」な受け答えも可能
長期記憶喪失者でも、普通に生活出来ている人間は少なくない
>それにそこまで都合よく記憶を改ざんできる人ならスレ立て(相談)する意味もないじゃん
小さな記憶は改竄できても、大きな現実（母が生存している事実）は改竄できないから、そこで苦しみが生まれる
618:本当にあった怖い名無し
19/10/24 12:02:11.93 1qlLDNNw0.net
>>575
>そりゃ記憶障害で済むなら何だって筋通るわアホか
筋が通るからこれが真相だ、とは言っていない
彼の話に対して「筋が通っていない、不自然、ありえない」という声があるから、一概にそうとも言えないと指摘しているまで
619:本当にあった怖い名無し
19/10/24 12:05:18.08 ZudAo48w0.net
精神科って病院ごとに病名変わることが多いよ
620:本当にあった怖い名無し
19/10/24 13:21:02.03 vH2TUmTR0.net
万一、1が本当に記憶障害として現実に混乱してココに書き込んでいた場合、あんまり周りがツッコんだレスをすると自分の中でも整合性が取れなくなって悪化する可能性はないのか心配
621:本当にあった怖い名無し
19/10/24 13:22:25.70 Rp7KDnRR0.net
>>578
実際の症例を紹介してるけど、医療関係者なの？
それとも、そういう分野を勉強したとか？
622:本当にあった怖い名無し
19/10/24 14:05:28.70 yiHwfu6P0.net
ID:1qlLDNNw0
このスレに常駐する否定おじさん 主な症状は以下
・第一声は他人の意見の否定レスから入る、基本逆張りしかできない
・他者の意見には筋道や辻褄があっているにかこだわるが、自身の主張は論理性が欠如した都合のよい解釈が多い
・建て前では「真相を暴きたい」、実際は他人の否定ししない議論厨
・１がこないと真実は分らない話であるにも関わらず、自身の「記憶障害説」のみを盲目に強調し、他の意見を潰す
・議論厨なので全ての反発意見にレスするため、とにかく文章が長い
・議論厨のわりに議論レベルが低い
623:本当にあった怖い名無し
19/10/24 14:19:01.94 lHqPX7Uo0.net
記憶障害でも平行世界干渉でも転移でも共存すればええやん
624:本当にあった怖い名無し
19/10/24 14:36:37.59 lHqPX7Uo0.net
単一の説の中で矛盾が著しい場合は突っ込みくらい入るけどさ
625:本当にあった怖い名無し
19/10/24 16:49:02.20 ow9QfD3X0.net
>>582
例にあげた事件の娘は脳の異常や病気による記憶障害だったの？
626:金持ち兼嫁せず
19/10/24 17:57:56.06
627: ID:x4m+CM+e0.net
628:本当にあった怖い名無し
19/10/24 18:18:46.77 1qlLDNNw0.net
>>591
例にあげたのは脳神経科学よりも心理学の分野の事例（偽記憶症候群）
もともと自分は記憶障害の原因を「脳疾患」に限定してはいない
原因を脳疾患（脳の機能障害）として考えた場合は、コルサコフ症候群の例に近い
コルサコフ症候群 Wikipedia
>長期記憶の前向性健忘と見当識の障害を伴う逆向性健忘が、同時に起こる。健忘に対し、作話でつじつまを合わせよ
>うとすることも特徴である。思考や会話能力などの知的能力に、目立った低下は見られない。コルサコフ症候群の患
>者は被暗示性が強く、過去の記憶と妄想の区別がつかなくなる。
629:本当にあった怖い名無し
19/10/24 18:43:18 1qlLDNNw0.net
>>588
俺は記憶障害説オンリーではないぞ
これまでには >>137 や >>349 のような、オカルト的アプローチもしてる
でも、そこから話が広がらないし、本人も「病気」で納得のようだから、俺も「病気」の線を追ってるだけ
630:本当にあった怖い名無し
19/10/24 20:54:07.50 ow9QfD3X0.net
>>593
589です
なるほどこんな病気もあるなんて初めて知ったわ詳しく書いてくれてありがとう
631:本当にあった怖い名無し
19/10/24 22:32:09 qS1stKds0.net
母親の本当の姿なんかどうせ知らんやろ。
オレの後輩は中学の頃、帰宅したら2階に上がる階段で両親がバックでヤッてるのを目の当たりにし、パンパンやってる股の間を無言でくぐって自分の部屋に行き、なぜか母の顔を思い出してオナニーをしたと言っていた。その後暫く記憶が飛んだそうだ
632:金持ち兼嫁せず
19/10/25 10:25:41.17 C7afNwhB0.net
一口に記憶や記憶障害と表現されていますが、厳密には相貌失認やカプグラ症候群のほうに近い症例ですね。
相貌失認は人の顔が識別できなくなる状態、カプグラ症候群は(主に身近な)人が他人と入れ替わったと強く感じてしまう状態です。
どちらも精神医学の領域にもまたがりますが、多くは、認知症など含め器質的な失調が由来となります。
記憶の再構成は、障害というよりも、主観にフィットさせた形でアジャストされがちとなったものであり、そこに加わる「他人と共有された記憶」は主に心理学でいう総意誤認効果とされます。
633:本当にあった怖い名無し
19/10/25 11:01:30.96 gcybfyPl0.net
>>592
>今はただの金持ちです。
になんか知らんが好感持てる
自分は医療にも携わっていないし勉強したわけでもないが
重い精神病の友人が二人いるのもあり、かなり興味持って精神病や人格障害、発達障害、脳のメカニズムや症例に関する本や記述をそれなりの数読んできたけど
この人の出してくる症例や説明はほとんどそれらと相違なく納得できる内容
1が本当にそうかは別として
記憶障害という一説として読む分には十分説明できてるように思うし面白い
634:本当にあった怖い名無し
19/10/25 12:32:0
635:1 ID:M8x9di170.net
636:本当にあった怖い名無し
19/10/26 00:40:59 QTgPq+Ig0.net
お金持ちは喧嘩しない ＝ 母の人 な感じがしてどうももやもやしています(´・ω・｀)
637:本当にあった怖い名無し
19/10/26 00:57:00.13 BUU49fSR0.net
自演説ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
638:本当にあった怖い名無し
19/10/28 06:08:12.25 2Owbb/Ce0.net
もう>>1はこないのか
639:本当にあった怖い名無し
19/10/28 06:27:32 rNNQ85L80.net
>>602
1の方が架空人格だとしたら人格統合されてすでに消滅してるのでは
640:本当にあった怖い名無し
19/10/28 09:20:40.84 TlBeWY1+0.net
次は「旅先で行方が分からなくなった兄の手掛りを探していてこのスレを見つけました」という展開に
641:本当にあった怖い名無し
19/10/29 21:42:11.26 J5Hkh31T0.net
背乗りとしか考えられない
642:本当にあった怖い名無し
19/10/30 08:50:09.37 4hLElCC00.net
顔知ってる奴には通用しなくない？
643:本当にあった怖い名無し
19/10/31 12:06:08 7TrNigOU0.net
フェイスオフっていう映画があってだな
644:金持ち兼嫁せず
19/11/01 02:57:50.41 LeGT9pXx0.net
>>598
そう仰っていただければと思います。
>>605
医療催眠に、ヤケドなどで相貌を著しく欠損した家族が元通りの外見に映るように施される種類のものが有ります。
元通りに見えたほうが家族平穏に過ごせますからね。
ただそうした催眠でも、他人の顔を家族にすり替えて見せることはできません。
生物の遺伝子に刻まれた、肉親を見分ける安全装置が働くためとされています。
そんな原理からすれば、他人が家族に成り済ますような仕掛けをするのはまず不可能と思われますね。
645:本当にあった怖い名無し
19/11/01 03:34:11.31 dc+mYI/b0.net
>>608
どんな深い催眠で操ろうとしても重罪、例えば殺人などは理性か何かが無意識に歯止めをかけて絶対にできない(させられない)とかは聞いたことあるな
646:本当にあった怖い名無し
19/11/01 09:05:24.19 b1GWjV+o0.net
医者でもないのに医者の振りして書き込むのはあかんよ
647:金持ち兼嫁せず
19/11/02 03:16:27.03 GY84SfAn0.net
>>609
種の保存目的で生物に造り付けられた、一連の安全装置という説も有るようですね。
自己や他者を守るための。。
>>610
医師でなく金持ちです。
どのみち診断とかでなしに、これこれこういう理屈でこう思われるので・・・と一旦の検査を推奨しているスタンスです。
648:本当にあった怖い名無し
19/11/02 10:48:58.46 HehT30jY0.net
>>592
>末席に従事していました。
こう言っておいて医者に成りすましてないというのは通じないね
649:本当にあった怖い名無し
19/11/02 11:28:19.86 LC/neMFi0.net
医療関係の末席って、患者さんということではないよね？
650:金持ち兼嫁せず
19/11/02 18:33:49.49 GY84SfAn0.net
>>612
「何かがおかしい」にも書き込んでいますので、よろしくお願いいたします。
>>613
それは末席というより客席ですね。
651:本当にあった怖い名無し
19/11/06 00:42:33 LwvpA2qx0.net
看護師か医療事務、下手したら病院の給食のおばさんや清掃員辺りまでが末席かな
652:本当にあった怖い名無し
19/11/06 03:06:58.31 D6ysHKAR0.net
NASAに予算出すゴミは絶望
653:本当にあった怖い名無し
19/11/06 05:38:10.88 uyfxbF/C0.net
頭おかしなってるな
薬何飲んでんのや？
全員妄想の人物やろ
654:本当にあった怖い名無し
19/11/06 13:53:15.06 P6ztZWg00.net
ミステリで言うと「信頼できない書き手」
そのうえテキスト�
655:ｪ少ない マジもン文章と見せかけてミステリに落とすorミステリと見せかけてマジモン落ちの作品の凄さがわかるなぁ
656:本当にあった怖い名無し
19/11/12 22:54:18.80 7vEZ6bW70.net
旅先で行方が分からなくなった兄の手掛りを探していてこのスレを見つけました
657:本当にあった怖い名無し
19/11/12 23:55:41.13 VvVGb0ic0.net
>>1の弟さんか？
658:本当にあった怖い名無し
19/11/13 00:47:58.01 eyLaZhKW0.net
>>619
がんばれや
659:母の人
19/11/13 04:03:14.28 tbsBIKwV0.net
行方不明になってないよ…
>>619 は偽物です
弟は俺のアパートにいます
スレはちょいちょい覗いてたんだけど色々あって書き込む気になれず放置してごめんなさい
偽物出て来て面倒になったらやだなと思って書き込むことにしました
・母が亡くなった
・祖母は認知症が悪化して施設入り
・父は入り婿なんで実家に戻った
・家を売ることになった
・弟は大学出るまで俺のアパートで暮らす
こんな感じです
バタバタしてます
母の死について考える暇もなく
また戻ってくるんだろうか
とただなんとなく思っています
亡くなり方は前回の死(？)と全く同じでした
葬儀も何もかもデジャヴを見てるみたいで気持ち悪かった
父も弟もそう言ってた
もうわけわかんなくて仕事にも行けず家の手続きなんかで気を紛らわしてます
何を言ったらいいかわからない
ごめんなさい
660:母の人
19/11/13 04:07:44.38 tbsBIKwV0.net
こうなると記憶の改竄とか妄想とかいう精神の問題じゃなく予知の類いなんじゃないかと思ってしまう
ただ生々しさと長期の記憶が説明つかない
ただただ気持ちが悪い
みんなおかしくなってんのかな
母は他人の死期を当てる人だったけど
俺らもなんかそういう変な力みたいなのあんのかな
なんか笑えてくる
おかしいよもう
661:母の人
19/11/13 04:09:15.62 tbsBIKwV0.net
質問あったらできるだけ答えます
でも時間あくかも
答えもぐちゃぐちゃかも
予想と全然違うストーリーになっちゃってて俺も整理ついてないんだ
みんなごめんね
662:本当にあった怖い名無し
19/11/13 05:08:28.07 IjNF4cSA0.net
>>622
>>619は>>604からそのまま引っ張ってきてるだけだから騙る意図は無いと思うよ
大変だったね
お母様の御冥福を祈ります
早く日常を取り戻せることも祈ります
663:本当にあった怖い名無し
19/11/13 06:28:05.01 swnErEe00.net
>>624
心の余裕と整理ができてからでいいから、精神科で医者に言われたことと
当時の事実についてちゃんと説明してほしい
あの後本当にお母さんが亡くなることになっていたなんてここのスレの住人は誰も知らずにいたから、
好き勝手な憶測をしてたんだけど、それは本当に知らなかったからだし
母の人が心配で気になっていたからだということは理解してほしい
もちろん、心無い書き込みやなりすましは許されるものではないが
664:本当にあった怖い名無し
19/11/13 07:10:13.48 DgNHu6tC0.net
次は何年後に蘇るんだろうな
665:本当にあった怖い名無し
19/11/13 07:20:17.74 4OnH196P0.net
予知だったとしても前回の結果と違うのはなんなんだろう
666:本当にあった怖い名無し
19/11/13 07:31:52.50 eyLaZhKW0.net
>>622
IDがTBS
667:本当にあった怖い名無し
19/11/13 07:59:35.95 qBR3EFDq0.net
弟の成り済ましが登場するというネタ書き込みからもの凄い展開になってきたな
これは過去の誤った記憶と同じことが起こったというよりも
3年前に母親が死んだという認識を持ったときと同じ現象が現在進行形で起こってると考えることもできるな
1の書き込みからは現在母親は本当に死んでるのか生きてるのか判断しかねるが
もしかしてシュレディンガーの母みたいなことになってるのか
668:本当にあった怖い名無し
19/11/13 09:46:24.60 gSaA
669:l7cJ0.net
670:本当にあった怖い名無し
19/11/13 10:13:43.97 4OnH196P0.net
昔のレスにもあったけど母を亡くした自分としてはもう一度母がいる世界線を経験したい
霊感強い友達が昔、家で一人佇む父の姿を見てたけど家族から見たらよほど父のが不摂生で早くに亡くなりそうだったのに、結局友達の予知通りになってしまった
671:本当にあった怖い名無し
19/11/13 10:18:10.11 thrs8nNw0.net
あれ、お母さんもう一度亡くなったのか
672:本当にあった怖い名無し
19/11/13 12:37:02.32 FpwhQWZZ0.net
これ3年後に様子見？
てことだよね？
673:本当にあった怖い名無し
19/11/13 13:57:07.95 iQ0sNHYI0.net
1帰ってきたんだね
母親亡くなられてたみたいけどこれが本当の世界線で亡くなられたのか気になる所
精神科医の判断も気になる
674:本当にあった怖い名無し
19/11/13 14:27:45 M/M2TEQE0.net
これまでの主の書き込みに
他におかしなことあったら書き込んでるはずだろ、書いてないからない
って主張する奴何人もいたけど
>>623
>母は他人の死期を当てる人だった
やっぱりあったね
書き込んでなかった後出し不思議情報
まだまだあるはずだよ、この主が特筆しておくべきなのに書いていない不思議情報
675:本当にあった怖い名無し
19/11/13 15:57:17.11 4F+m+c8b0.net
まぁ擁護するとすればまたお母さん倒れて入院→危篤かもしれない→お葬式ってなるからここに書き込めずクタクタになるのも想像は出来る
それでも5ちゃんは見れたけど見てたのは家族の病気に関するスレで救いを求めてレスしてた
1はお母さん好きじゃなかったみたいだけど、それでも家族だし2回失うって事を繰り返すのはやっぱりつらいと思う
でも羨ましくもある
あの時ああしてればってのが出来たんじゃないかなって思うとね
676:母の人
19/11/13 19:04:18.02 tbsBIKwV0.net
>>636
フランス人形もそうだけど今回の件とは関係ないかと思って…
というか母の件に関してはそれが当たり前だったから特に不思議情報とは思ってなかった
後だしとか言われたらやだから思い当たること書くよ
・フランス人形は動く
・母は他人の死期を当てられる
・ばあちゃんは白いモヤが見える(悪いこと起きる前)
・じいちゃんは空を見て天気を言い当てる
・弟は喘息持ち
・父は健康
・猫とかカラスがよく住み着く
・玄関の鍵がやたら硬い
家のことで思い当たることとりあえず書いたけどどれが特筆する事項かわかんない
あとなんかある？
677:母の人
19/11/13 19:05:47.92 tbsBIKwV0.net
>>627
俺が一番怖いのはこれです
母親が帰って来て嬉しいだろうって思ってる人はスレの最初のほう見て下さい
678:本当にあった怖い名無し
19/11/13 19:09:34.64 Mly0ZkE30.net
最後の投稿から１ヶ月ほどしか経ってないけど、
>>69
→難病が重なって闘病
通院・入退院を繰り返す
20年経つ頃に家で倒れて意識不明に
通っている病院に救急車で直行、入院して2ヶ月くらい寝たきり(低酸素脳症)になりそのまま病室にて死亡
という状況もいっしょだったの？
２ヶ月間寝たきりと矛盾しない？
679:本当にあった怖い名無し
19/11/13 19:35:31.45 ahLWGGcJ0.net
俺は両親とも病気で亡くしてるんだが、人が死ぬような特殊な非日常を
「何年前」とか「自分が何歳のとき」みたいな表現しないと思うんだわ
母親が死んだ年も父親が死んだ年も（平成何年かは忘れたけど）西暦でいつ何月何日か言える
ここの >>1 はそれ1ミリも書いてないんだよね
ぜんぶ相対日付で書いていつかの詳細は書かない
だから意図してるかしてないかに関わらず創作だろうなとは思ってる
肉親が死んだあとは本当にバタバタするし疲�
680:ｾする どんなに嫌いでも会わないのと会えないのは別だし精神的にたいへんだと思うが 精神科では何と言われて実際にはどういう状況だったのか まずそこを先に書くべきだよな
681:本当にあった怖い名無し
19/11/13 19:43:40.08 FqBBBk1n0.net
いや、俺は親父も母親も何年前か何歳ごろで覚えているけど、特殊なのか？
682:本当にあった怖い名無し
19/11/13 19:45:21.66 XtOOMGKQ0.net
>>641
自分がどこの誰だか特定されたくない場合の書き方として
「何年前」とか「自分が何歳のとき」っての使うのは5chとかじゃ普通でしょ
西暦何年何月何日なんて書く奴オカ板でも稀だろ
683:本当にあった怖い名無し
19/11/13 19:48:45.73 M/M2TEQE0.net
>>638
動くフランス人形とは機械仕掛けという意味か、霊現象的に動くということか？など
突っ込み所は沢山あるけど、それはまず置いておこう
特筆すべき点は、あなたの最後のレスから散々議論になってる点だよ
・本当に医者に解離性遁走と言われたのか
・これまでに、些細でもいいから記憶を喪失した(もしくはそれが疑われる)経験をしたことがあるのか
684:本当にあった怖い名無し
19/11/13 20:23:42.20 flYehE+00.net
確かに、何年何月とははっきり言いたくないかもね
通常の会話とここでの書き込みはやはり一緒にはできないでしょ
685:本当にあった怖い名無し
19/11/13 20:42:28.14 ahLWGGcJ0.net
この件は記憶が問題になってるんだから
重要なのは「いつ死んだか鮮明に覚えてる」ことであってここで何月何日か書くことじゃないよ
ふつうなら長男だから喪主やったり年忌やってるだろうし
葬式のことは非日常過ぎて忘れられない
だからそれが西暦で何年だったかその年に何があったかとか
振り返るはずで書き込みにもそれが出ると思うんだ
自分の記憶が正しいのかどうか探る意味でもさ
でも
3年前に死んだ←これが全部で他に何も描いてないし振り返りもしてないからね
3年前とかの相対日付以外の情報が何にもないんだよ
季節とかもね
それにまた小出しにしてスレ引き伸ばしてるからなあ
686:本当にあった怖い名無し
19/11/13 21:35:51.89 jtwPIrlz0.net
確かに、遁走した履歴があるのかどうかと、動くフランス人形の概略くらいは語ってもらわないと
687:本当にあった怖い名無し
19/11/13 21:39:19.40 mxAFAJmO0.net
ID:ahLWGGcJ0
また沸いたよ、逆張りオナニー長文君
てかせっかく>>1が返ってきたんだから、そういう逆張り自己満はまた消えたあとにやれ邪魔
688:本当にあった怖い名無し
19/11/13 21:43:01.11 OpMzE+KW0.net
>>643
年月日に関しては自分もこれだと思った
自分も体験談とか投下する時、真っ先に入れるフェイクや一番誤魔化す部分は時期だ
話の本筋を伝える上で誤魔化せないことが多ければ、身バレ防止が一番簡単なのは時期ぼかすことだし
(あの時のあいつかも？でも時期が違うから別の人の似た話かも？って思わせられる)
689:本当にあった怖い名無し
19/11/13 22:00:05.71 EmZcV1qh0.net
お父さんが喪主なんでは
690:本当にあった怖い名無し
19/11/13 22:05:18.20 M/M2TEQE0.net
ちなみに自分は家族二人と親友一人死んでて、葬式以降(無信教なりのある種の信念に基づいて)墓参りも法事も一度も出ず
大体何年前かと自分が何歳くらいの時か、あとうっすら大体どの時期に死んだかぐらいしか覚えていず、何年何月何日かは一切覚えてない
691:本当にあった怖い名無し
19/11/13 23:09:50 qBR3EFDq0.net
まあ自分の感覚に照らして不自然に思えることがあったとしても
故人との関係の特異性や身バレを避けるべき匿名掲示板の性質を鑑みれば多少の不自然さがあった方がむしろ自然だと思う
これがまるで小説のように設定や叙述の整った話だった方がむしろ疑わしく感じるな
ぶっちゃけツッコミどころは>>644など多々あるけど
とりあえず真っ先に突っ込むべきなのは叙述上の問題ではないと思う
692:本当にあった怖い名無し
19/11/13 23:20:41.40 Zt0GSfVm0.net
うちも父親が結構前に亡くなったけど、命日も何年に亡くなったかもまあまあ怪しいけどな…
後から
そういや三回忌の法事(亡くなった翌年)の時、岡山駅前に「岡山にF1が来る！」とか貼ってあったな
ってことを思い出して、亡くなった年は逆算で分かるようになったけど
693:本当にあった怖い名無し
19/11/13 23:44:51.59 0zGZXxZt0.net
>>646
> ふつうなら長男だから喪主やったり年忌やってるだろうし
喪主なら父親だろ
今まで何処を読んでるんだ
694:本当にあった怖い名無し
19/11/14 06:32:46.65 jX+DHNSS0.net
釣りかそうじゃないかはともかく、ahLWGGcJ0は自分の狭い考えだけで他もそうだと決めつけすぎ
自分も両親亡くしてて、父の時はほぼ喪主のようにいろいろやったけど何月何日かは覚えてないよ
もちろん記録としては残ってるから調べれば解るし葬式の時の状況とかは覚えてるけど、その年に何があったかなんて忘れてる
695:本当にあった怖い名無し
19/11/14 06:50:49 zuBvusgy0.net
とにかく父が3年前の母死亡事案をどう認知してるのかをまずはっきりしてくれよ
んで、>>1と弟は通院続けてるのか？
696:本当にあった怖い名無し
19/11/14 08:03:51.48 w8efAxit0.net
病院にかかってるなら、今回の件も相談すればいい
その際は、自分の行動の何が「遁走」に該当したのかも、改めて確認すること
もう少し「心の病」の線を否定するものがないと、こちらも相談に乗りようがないよ
697:本当にあった怖い名無し
19/11/14 08:43:47 lmbyiRE10.net
>>1に質問
・>>292で言ってたように１＆弟は精神病だったってことは変わらずでOK？病院はちゃんといった上での医師の診察あり？
・1の精神病の病名は？
・弟の精神病の病名は？
698:本当にあった怖い名無し
19/11/14 09:16:09.03 Cp5NiYit0.net
入り婿だから実家に帰ってしまった父
というのが意味わかんねえな
地域の風習とかで一時的なものなのか?
あと実家には誰がいるんだ?
父の父母か?
699:本当にあった怖い名無し
19/11/14 09:41:53.48 7CfDOl2d0.net
>>659
妻が亡くなり妻の母は施設、長男は一人暮らしで次男もそこに同居だから
家族で暮らした1兄弟にとっての実家を手放して父本人の実家に帰ったってことじゃね
入り婿だから、は理由としては意味わからんが
家手放した理由は、妻(1の母親)が再び生き返って帰って来られないようにかもな
700:本当にあった怖い名無し
19/11/14 21:57:22.50 xbzYIAL60.net
>>659
家族が分散して家を売る態勢を整えたのは
母がまたよみがえることを避ける為の行動のように思える
あと婿や嫁の場合、家族が自分一人になると実家に戻る人も珍しくはなく
うちの近所や親戚でも思い当たる節がある
風習じゃなくて怖いとか気持ち悪さから実家に帰ってんだろうな
701:本当にあった怖い名無し
19/11/15 09:31:26.29 +olrC9OJ0.net
まあ面倒見なきゃいけない人がいるわけでもないし、お父さんとしてもそりゃ嫁の実家に止まる理由はあんまないよな
702:本当にあった怖い名無し
19/11/15 10:06:56.09 fSATbOEB0.net
スレ読んでたんなら肝心な部分わかるだろうに
また肝心な部分だけスルーして消えたよ
703:本当にあった怖い名無し
19/11/15 11:08:39 RZhAdzvD0.net
肝心スルー病かな
704:本当にあった怖い名無し
19/11/15 11:22:43 o+761miM0.net
>>624
ネタにマジレス
過去と現在の死亡届の写しアップしてみて？
戸籍でもおｋ
705:本当にあった怖い名無し
19/11/15 11:28:57.62 8YwyTS5/0.net
>>665
マジレス
車の名義変更を除いて形跡は一切残っていなかったってさ
706:本当にあった怖い名無し
19/11/15 19:35:44 o+761miM0.net
あれ今回も死亡したんでしょ
今回の死亡届は？
あと戸籍が無くなってるわけないだろ
707:
708:本当にあった怖い名無し
19/11/15 19:51:12.97 sXkvxI1Q0.net
まあ俺ならこんなところにいちいち証拠写真なんか出したくないね
ネタスレなんだからいちいちつっこむなよｗ
709:本当にあった怖い名無し
19/11/15 20:08:41.96 gUqGiFXV0.net
>>667
今更おそ過ぎるつっこみ
ちゃんと読んでから出直せ
710:本当にあった怖い名無し
19/11/15 22:43:56 o+761miM0.net
読んでるし書いてないし
で、今回の死亡届と戸籍は？
証拠画像は何ヶ所か塗り潰せばいいからさ
711:本当にあった怖い名無し
19/11/15 23:14:57.39 +olrC9OJ0.net
死亡届はもう出しちゃってたら写真撮れなくねえか？と思わんでもない
712:本当にあった怖い名無し
19/11/15 23:56:00 o+761miM0.net
>>671
写しがあるでしょ普通
今回もたまたま紛失してさえなきゃｗ
無けりゃ無いで役所に見せてもらえばいいし
それ以上に戸籍が無いは無理
また生き返る前にｗ除籍の痕跡がきっとある
713:本当にあった怖い名無し
19/11/16 00:53:44.30 zZ40RaSy0.net
死亡届の写しを請求するには正当な理由がないとダメな筈
「普通」あるって程、誰もが持ってて当然の代物ではなくね？
遺族年金とか請求するためにとっても、それは提出しちゃうし手元には残らんよね普通
べつに証拠出せという主張に反対してるわけではないんだけどさ
714:本当にあった怖い名無し
19/11/16 01:02:26.78 T3wcjR4f0.net
>>672
そこまで追求して、何がしたいのかい？信じられないなら、スルーすればいいのに。自己顕示欲が強い人は面倒だな(´・ω・｀)
715:本当にあった怖い名無し
19/11/16 02:12:53.65 cHuLzhGP0.net
>>673
普通カーボンの写しがあるでしょ
また偶然なくなっちゃったのかなw
>>674
そっくりそのままネタにお返しするよ
716:本当にあった怖い名無し
19/11/16 05:33:59.16 3OqprGuN0.net
>>675
＞普通カーボンの写しがあるでしょ
うちの役所ではそんなの無かったぞ
市役所に出してしまえば手元に残らない
葬儀屋がコピー取っておけって言うからコピーならいまだに残ってる
>>672
そもそもの出発点が３年前に死んだはずの形跡（証拠）が一切ないってのが
ネタの始まりなのにそこつっこんでどうすんだ？って話だ
最低でも>>1くらいは読んでからレスしてください
717:本当にあった怖い名無し
19/11/16 05:44:26.30 3OqprGuN0.net
↑
今回死んだ証拠を出せって言うのは理解できるが
前回死んだネタについて理解が浅はかだと思えたので
（念のため）
718:本当にあった怖い名無し
19/11/16 05:58:07.72 ThhrUUBR0.net
>>675
うち、二年前に父親が亡くなって自分が全部取り仕切ったけど、
死亡届の写しなんか残った記憶ないなぁ……
死亡届けは関係各所に提出して手元には残らなかったし
719:母の人
19/11/16 06:01:43.33 wRX7I2cK0.net
遁走の歴はないことは病院で父が証言してくれた
3人ともPTSDって言われた
死んだとか生き返ったってのは嫌な記憶が作り出した幻覚らしい
正直納得できてない
入院しろって言われたけど仕事もあるし母の件以外は普通だと思うから断った
出されたのは抗うつ剤と睡眠薬と安定剤
飲んでないけど
来週カウンセリング受ける予定だけど行くか迷ってる
父が自分の実家戻る理由は>>662が言ってる内容で合ってる
死亡届けは今手元にない
実家にコピーはあるはず
除籍とか原本とか見に市役所行けばいい？
さすがにもう会社あんまり休めないんだけど…
720:本当にあった怖い名無し
19/11/16 06:49:43.43 3OqprGuN0.net
市役所に行けば戸籍謄本は有料でもらえるよ
（戸籍の原本見せてもらう方が難しいような）
相続とかがあれば必要になるし
まあ会社はこれ以上休まない方がいいね
市役所によっては休日に戸籍謄本取れるとこもあるようだ�
721:ｪ
722:本当にあった怖い名無し
19/11/16 07:05:19.70 vVyshnDE0.net
>>679
>遁走の歴はないことは病院で父が証言してくれた
父親も病院に行ったというのは、以前には無かった情報だね
遁走歴が無いのに解離性遁走という診断されたというのは、ますます不可解だね
723:本当にあった怖い名無し
19/11/16 07:22:08.56 vVyshnDE0.net
>>679
>死んだとか生き返ったってのは嫌な記憶が作り出した幻覚らしい
それのみならず、父と弟の存在も「幻覚」じゃないかな
母親の存在もね
去年蘇った母親が、あなたが5chにスレ立てた途端にまた死んだってのは
状況があなたの思考に因果しているように思える
>出されたのは抗うつ剤と睡眠薬と安定剤
>飲んでないけど
差し支えなければ、それの写真を撮って見せてくれない？
724:本当にあった怖い名無し
19/11/16 08:22:59.48 WkcAI8SA0.net
死んだらかならず除籍謄本は取るもの
バカが嘘つくのはなかなか難しいものだよね
725:本当にあった怖い名無し
19/11/16 08:30:28 vVyshnDE0.net
>>672
>それ以上に戸籍が無いは無理
戸籍が無いのではなく、戸籍に三年前の除籍の形跡がないという話ね
三年前の死が「記憶」としてしか残っていないのが、相談者のお悩み
726:本当にあった怖い名無し
19/11/16 09:33:17.43 s5Hj7MmH0.net
なんか個人情報あげろとかヤバイ人がいるね。
黒塗りしたって見る方法あるし。
727:本当にあった怖い名無し
19/11/16 09:43:37 PXmWRnfr0.net
まあ公に晒せとまでは言わないけど
今現在母親が死んでいるという事実がきちんと記録として残ってるか確認しといた方が良いだろうな
物的証拠として手元に残しておかないと前回みたいに死んだはずの母親がまた生き返るなんてことがあるかも知れないからな
728:本当にあった怖い名無し
19/11/16 12:30:41.89 1eDZdc2Z0.net
遺伝子複製人間 ゴミは燃えて永久消滅
729:本当にあった怖い名無し
19/11/16 14:49:32.10 NbqNxNoe0.net
今回の死亡の証拠は絶対にどうにかして取っておかないと。証人も必要だ。亡くなった人が蘇るというオカルトが本当にあるならとんでもないことよ
730:本当にあった怖い名無し
19/11/16 16:48:30.22 lnK64A7N0.net
まあ上げるあげないは別として物的証拠は取っておいた方が良いよね
ちなみに除籍謄本は死亡者からの相続があれば取るけど、亡くなったからすぐ取らなきゃって発想出来る人はそんなおらんやろ
財産としては実家の名義があるけど、婆ちゃん生きてるならまだ婆ちゃん名義の可能性があるしな
死亡届のカーボンといい、その家や役所によって様々な在り方があるのに自分の経験が全てと思い込んでる人は少し視野を広げたほうがいい
731:本当にあった怖い名無し
19/11/16 18:12:14 K//yHego0.net
>>676
だからそのコピーでもいいよ
問題は同じでしょw
形跡が無いって今回また亡くなったんだよね繰り返すけど
>>679
待ってるからね
というかコピーの有無くらい電話帳一本でわかるし
ファックスで一発なのになあ
>>689
そっくりそのままお返しするよ
死亡届なんて一例に過ぎないんであってさ
火葬依頼書や火葬証書とかいくらでも視野を広げなきゃ
732:母の人
19/11/16 18:37:23.88 wRX7I2cK0.net
ファックス家にないよ
733:母の人
19/11/16 18:41:33.11 wRX7I2cK0.net
>>682
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
734:本当にあった怖い名無し
19/11/16 18:54:37.70 MFZk1x++0.net
>>692
戸籍謄本（除籍になった抄本）のどこを伏せれば個人情報が漏れないか分かっている、という自信がなければ役所関係の書類はアップしない方がいい
改ざん防止の透かしで役所は特定出来てしまうし、それが分かれば死亡日から亡くなった人までは特定出来てしまう可能性がある
735:本当にあった怖い名無し
19/11/16 19:00:35 NbqNxNoe0.net
>>692
ジェイゾロフトっていきなり100mgで出される事はないと思うんだけどこれは何回目かの受診の写真ですの？
736:本当にあった怖い名無し
19/11/16 20:10:21.05 lnK64A7N0.net
>>690
母の人の書き込みを斜め読みしすぎじゃない？
本人はコピーは実家にあるとすでに回答してる
それなのに「コピーの有無は電話でわかる」とかどこ読んでんねん
火葬証
737:明だのなんだのも、手元には残らんやろ 墓に入れる時提出するやん あと必死すぎて怖いわ
738:本当にあった怖い名無し
19/11/16 21:38:40 zHgcM5pQ0.net
>>692
>やっぱり俺も弟も精神的にかなりやばかったみたい(>>292)
>3人ともPTSDって言われた(>>679)
兄弟だけで病院行ったのかと思ってたら父もなの？
>結論から言うと、俺らが勝手に母親が死んだ記憶作って逃避してただけでした(>>292)
>死んだとか生き返ったってのは嫌な記憶が作り出した幻覚らしい(>>679)
3年前に母親が死んだこと自体事実じゃなかったってことでいいのかな？
>解離性遁走の一種らしい
これは医者に言われたの？
739:本当にあった怖い名無し
19/11/16 22:29:13 3OqprGuN0.net
>>690
＞ファックスで一発なのになあ
も意味わからん
実家に死亡届のコピーがあって、その実家には今誰もいないって言ってるのに
誰がファックス送信するんだよ？
せめて11月13日以降の「母の人」のコメントはきちんと読もうよ
読解力に難がある発言ばかりで疲れるわ
740:母の人 ◆UYIZ3BDCQg
19/11/16 23:24:47 wRX7I2cK0.net
>>693
仰る通り、個人情報晒すのは嫌なので戸籍関係は死亡届けも含め上げる気ないです
忠告ありがとう
>>694,696
1回目が10月頭で25mg←弟同行、医者に遁走と言われた
2回目がその翌週50mg←父同行、確かこの日ベルソムラもでかいのになった気がする
更に2週後75mg←3人で受診
今回が4回目の受診で100mg←3人で受診
次の予約は4週間後
3年前には死んでなくて死んだ記憶が捏造されたものだとのこと
741:本当にあった怖い名無し
19/11/16 23:28:49.73 zb0O15ub0.net
お医者の言う通りなんじゃないのかね
必要なのはここで吐き出すことではなくてカウンセリングでは、と思います
真相究明の場としてここを使うわけでもないのでしょうし･･･
うだうだここでどうしたいのって･･･
742:本当にあった怖い名無し
19/11/16 23:34:07.48 K//yHego0.net
>>691
じゃ画像で送ってもらえば
>>695
そっくりそのままお返しするよ
あれ？
コピーはあるハズってなってるのに、なんで「ある」って断定になってるの？
やっぱネタかな
火葬証書も何も手元に残らんって･･･
無い無い尽くしだなあ都合よく
>>697
ん？
実家とやらからは物理的に本人が一番遠目、って読めてたけど違った？
743:本当にあった怖い名無し
19/11/16 23:49:24 vVyshnDE0.net
>>692
無理を聞いてくれてありがとう
とりあえず「病院に行った」という点については「現実」として、こちらも話を進めるよ
744:本当にあった怖い名無し
19/11/16 23:51:02 Q1Og/4+h0.net
ID:K//yHego0 [2/2
こいつはただ逆張りして自己顕示したいだけの低能だからスルーでいいよ
しかも5chで死亡届レベルの個人情報だせなんてこいつが一度病院いくべき
745:本当にあった怖い名無し
19/11/16 23:53:22 lnK64A7N0.net
>>700
アスペなの？
普通の人は 本人がある筈と答えたら「あるんだな」と判断するわ
ある と断言してない！ない可能性もある！！
とか普通に難癖だよ
ていうか火葬証明はなんのために発行されるものなんか調べてから書けとしか
アレがないと埋葬出来ねーからだよ
再発行もできんから絶対になくすなと火葬場の人から念押しされる重要書類なんだからそれこそ一回葬式出したことあるやつなら知っとるわ
おまけにそのことを指摘されたら
やっぱりネタかな？
って、開いた口が塞がらんわ
自分の言ってることが難癖だから突っ込まれてるのに自演認定とかおめでてーな
746:本当にあった怖い名無し
19/11/16 23:54:10 lnK64A7N0.net
>>702
リロってなかったごめん
以後スルーするわ
747:本当にあった怖い名無し
19/11/16 23:54:28 vVyshnDE0.net
>>700
>実家とやらからは物理的に本人が一番遠目、って読めてたけど違った？
弟も父も祖母も実家を出たそうだから、今は空き家状態でしょ
748:本当にあった怖い名無し
19/11/16 23:57:01.55 ThhrUUBR0.net
>>700
だから今は実家に誰もいないって書いてあるじゃん……
つっかかるのも勝手だが、まずはちゃんと読�
749:ﾟよ それに普通は死亡届も火葬証明書も何も手元に残らんものだよ あれらは全部、それぞれ必要な場所に提出するための書類だからな お前さんの言ってることのほうがこじつけだって
750:本当にあった怖い名無し
19/11/17 00:00:17.33 f9hFG6QC0.net
>>679をみるとやはりこの件はおかしいわ
母の人・弟・父の3人が同時に同じような精神病にかかるとこが奇跡的な確率だし
3人全員が「母が死んでいた」と同じように妄想し、実際母が活きているのにかかわらず、それぞれが辻褄を合わせ均衡を取っていた状況が何年も成立するのはさらに奇跡的な確率だろう
現実的に考えられるのは、以下2点
①精神病ではなくオカルト的な現象が起きている、医師はそれを認めることはできず3名を精神病と診察
②精神病は母の人のみ、弟父は正常、もしくは存在すらしていない
ただ母の人が精神病にはやはり思えない
751:本当にあった怖い名無し
19/11/17 00:02:58.50 dANWiKJ40.net
>>698
母親が二度目に亡くなったのは、4回目の受診の前？
752:母の人 ◆UYIZ3BDCQg
19/11/17 00:40:57 yP5L2KDq0.net
>>699
自分でもそう思ってる
このままサヨナラしてもいいかなってさ
でも締め方わかんなくなってて…
753:本当にあった怖い名無し
19/11/17 01:10:38.75 TCjWbH6T0.net
自分も>>707の意見とほぼ同意見
母の人が精神病と思えないのも同じ
父弟が実在して、病院にともに通ったことを証明すれば②の線は消える訳だけど…
確認したいんだけど、弟と父親は一緒に病院に行って、2人とも診察を受けてなんか薬とかもらった？
754:本当にあった怖い名無し
19/11/17 01:14:43 322ILzp+0.net
>>703
何の難癖？
ある筈イコールある、ねえ
そいつは一般社会じゃ無理でしょ
電話もないｗならともかく、普通なら有無の確認か質問→今度写しを画像に収めて来ますわ、ってテキパキ会話が進むわな
ある筈、なんてグレーゾーンな表現じゃ引き延ばし工作濃厚なんだわ
火葬証書って重要書類だからこそ写しとっとくんだけどね
何でこうも無い無いなんだか
そんであるの、無いの？
>>705-706
コラちゃんと読めって
自宅から一番遠目、と空き家ってなんか関係あるの？
本人が北海道に住んでて、実家が沖縄なら隣町に住んでる家族に頼むよね
ネタ？
>>709
ありがちなパターンだねえ
一言、一画像で済むのにな
755:本当にあった怖い名無し
19/11/17 01:37:50.57 Kn98NnW10.net
医者は通った方がいいよ
でも虚言癖はなんともならないけどね
756:本当にあった怖い名無し
19/11/17 03:30:08.62 UNqJzfYa0.net
母はまだ６０歳だからもう一度生きて現れることも考えられるんじゃないか？
そのための防止になるかどうかはわからんけど
死亡届のコピーとか戸籍謄本は自分のアパートに置いて
何度も確認した方がいいように思う
>>215
「父は実家と縁を切っているのでそっちの祖父母は俺も知らない」
とあるが、現在父は実家に帰ってるそうで。
父は祖父母と和解したのか？
757:本当にあった怖い名無し
19/11/17 05:01:32.75 3p/NLOv20.net
>>707
虐待されていたようだしどのような虐待かの種類にもよるけど精神的には少なからず傷負ってたんじゃないだろうか
仮説としては②で解離性(所謂多重)人格障害で父または弟が作られた人格であること
とかかな
758:本当にあった怖い名無し
19/11/17 07:29:20 dANWiKJ40.net
>>711
>火葬証書って重要書類だからこそ写しとっとくんだけどね
火葬証明書は原本しか効力がないから、通常コピーは取らないよ
万一無くしたら、また原本を請求する
もしコピー保管がデフォというなら、
誰かあなたの身内の火葬証明書をアップしてみて
759:本当にあった怖い名無し
19/11/17 07:30:29 dANWiKJ40.net
>>711
>本人が北海道に住んでて、実家が沖縄なら隣町に住んでる家族に頼むよね
家族が隣町に住んでるという話はどこから読み
760:取ったの？
761:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:24:30.72 Mw/jZlt00.net
>>709
母の人、一言挨拶でもしてサヨナラでいいと思うよ。
なんか難癖つける人も現れ始めたし、病院に通ってる証拠や母が亡くなった証拠を出せたところで「3年前に亡くなったはずなのに」っていう元々の所は解決しないだろうしね。
病気かそうじゃないかはリアルで接してる医者や家族で話し合えばいいし、またおかしな事が起こったらどこかのスレに書き込めばいいんじゃないかな。
762:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:25:23.18 t5XCttLj0.net
>>709
ここにはオカルト現象に関してのスペシャリストはいないし、母の人の件が事実かどうかの共有は誰一人ともできていないし、証拠なしにこれ以上は限界があるよ
創作にマジレスはオカルト板の風習なのだろうけど、、その風習が下火になっている今盛り上げようとしてるの？
それなら水さしてごめんねだけど
763:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:44:32.39 lrI58ias0.net
創作にマジレスはオカ板の風習ではない
単純に楽しむのが風習
764:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:47:57.83 t5XCttLj0.net
創作に楽しむのが風習でしたね
ごめんなさい
訂正させてください
マジレス勢は事実かどうかを重視ですかね
765:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:48:51.94 UNqJzfYa0.net
オカルト的に考えれば父、自分、弟が違う世界線へリープしてきたと
考えるのが普通だろう
「母が死んでいない」というだけの微妙にズレた世界線に
なぜ？というのは愚問でそういうものだと思うしかない
神でない以上この世の仕組みを理解することは不可能
与えられた条件の中で幸せをつかむことに専念したらいい
766:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:49:58.68 aj2KEBbB0.net
>>709
最後に1つだけ教えて
3年前に母が亡くなった状況と、今回亡くなった状況で、（死因とか亡くなった時間とか）細かなところで差異はあった？
あくまでオカルト的だけど、考察する手がかりになる
●差異はなかった→母の人・父・弟の3人の中で「時間が繰り返している」
●細かな部分で差異があった→3人が同じように「（未確定の）未来を予知した」or「並行世界に移動した」
767:本当にあった怖い名無し
19/11/17 08:57:32.40 UNqJzfYa0.net
３人が元いた世界線ではこっちの３人がリープしてて昨年あたりオカ板に
「昨日まで元気だった母が２年前に亡くなったことになってるんだが」
ってスレが立ってるかもしれん
768:本当にあった怖い名無し
19/11/17 10:16:55.85 KiDIbXwK0.net
母の人さん。
カウンセリングは悪くないアイデアだと思いますが、この手の現象が起こり得ないと信じている人にそれを受けても、あまり役に立たないかもしれません。
おそらく一番の心のケアは、こうしたことが起こり得ることを知り、また同様な悪夢を繰り返さないためにはどう生きれば良いのかを知ることではないでしょうか。
周りの現実がある日変わってしまった、と言っている人たちはそれなりにいますが、一人、実名でそれを明かしている人がいます。
よかったら「レリーナ・ガルシア」で検索してみてください。何か、心の支えになるかもしれませんよ！
769:本当にあった怖い名無し
19/11/17 10:43:03 LfzS+TfL0.net
みんなフランス人形は流されたままでいいのか
770:本当にあった怖い名無し
19/11/17 14:23:37.42 322ILzp+0.net
>>715
じゃあおれも「何故か存在しない」派で
で、存在するのしないの？
>>716
アスペ？
例えばって言葉知ってる？
771:本当にあった怖い名無し
19/11/17 14:
772:33:13.82 ID:322ILzp+0.net
773:本当にあった怖い名無し
19/11/17 15:25:56.51 TCjWbH6T0.net
ID:322ILzp+0はなんで母の人じゃない人に火葬証明の存在の有無を聞いてんですかね
昨日火葬証明の件で絡まれたのは俺なんですけどね
まあ頭おかしいみたいだからスルー推奨なのがよく分かった
774:本当にあった怖い名無し
19/11/17 16:25:46.51 p24VU2aU0.net
キチガイ触れるなかれ
775:本当にあった怖い名無し
19/11/17 16:30:27.83 322ILzp+0.net
おれ火葬証明の件、本人にしか聞いちゃないんだけどね
頭おかしいのかな
やっぱネタか
まあ「勝手にかき回してるうちに本人逃亡」ってお決まりのシナリオ作りなんだろうけど、ワンパだなあ
776:本当にあった怖い名無し
19/11/17 16:30:46.81 uirZpN8+0.net
火葬証明ってずっとスルーしてきたけどそもそもそれを発行してる所あるのか
火葬許可証と埋葬許可証なら知ってるけど、自分が無知なだけ？
777:本当にあった怖い名無し
19/11/17 16:38:00 rSAWQniR0.net
死亡届けやそれに関連する緒書類
自分は直接扱ったことないし良く知らないから家族二人死んでる実家の親に聞いてみたら、コピーはいずれもとってないとのこと
調べてみたら、コピーはした方がいいようだが、必要になる場合とならない場合があって
必要になった場合コピーがなくても最悪金払えば再発行してもらえるらしいし
必要なかったらそのまま(コピーもないまま)の家も結構あるんじゃないの
まあ、あったとして母の人はここに晒す気はないって言ってるんだから
書類出せないならこの話はネタ認定するって人はもう勝手に自分だけこれはネタってことで納得すりゃいいじゃん
778:本当にあった怖い名無し
19/11/17 17:04:42 vgDlJL7M0.net
>>676
死亡の証明なら戸籍抄本取ればいいんだけど死因とかがわかるものは死亡届の右側の死亡診断書
気が利く葬儀屋さんだと死亡届出す前にコピーとっておいたほうがいいですよと教えてくれる
779:本当にあった怖い名無し
19/11/17 17:31:09.04 TCjWbH6T0.net
>>731
ゴメン正式名称はそれであってる
火葬許可証に執行済みの印を押されたものを特に「火葬証明書」と通称で呼ばれることが多くて、うちが火葬場の人に言われたのもそれだったのでそう呼んでた
780:本当にあった怖い名無し
19/11/17 18:16:28.09 WCoAKdsb0.net
もういい加減スルーしろよ
死亡届について語るスレになってるぞ
781:本当にあった怖い名無し
19/11/17 18:31:20.55 46pnE1350.net
むしろ俺は今回の遺産分割協議書について聞いてみたいけど
782:本当にあった怖い名無し
19/11/17 18:35:35.06 322ILzp+0.net
>>732
＞母の人はここに晒す気はないって言ってるんだから
どのレスで？
やっぱネタかな
>>734
二枚バラのケースと一体化するケースとがあるね、厳密には
>>735
それも作戦なんでしょ
783:本当にあった怖い名無し
19/11/17 18:46:41 dANWiKJ40.net
>>727
で、あなたは身内の火葬証明書をアップできないってことで桶？
784:本当にあった怖い名無し
19/11/17 19:13:47.05 dANWiKJ40.net
まあ俺も、話の不自然な点を指摘して、書き手の正体を暴いてやろうって楽しみ方は、別に否定しないけどね
ただ、タヌキを捕まえるのは、ちゃんとタヌキが尻尾を出してからでいいんだよ
そこで功を焦り、誤った認識（「火葬証明のコピーを出せるはず」みたいな）で攻めるのは、ヘボな猟師のすること
それでは、せっかくの美味しいタヌキが穴の奥に隠れてしまう
この先、タヌキがその正体を現すか、それとも首尾よくオカルトに化けるか、まだ分からないんだから、もう少しまったり楽しもう
785:本当にあった怖い名無し
19/11/17 19:44:39.48 Kn98NnW10.net
タヌキは食えない
日本人が古来から食っていたのは
アナグマである
786:本当にあった怖い名無し
19/11/17 19:57:38.14 rSAWQniR0.net
>>737
>＞母の人はここに晒す気はないって言ってるんだから
>どのレスで？
↓
>>698
>個人情報晒すのは嫌なので戸籍関係は死亡届けも含め上げる気ないです
最近のレスもまともに読めてない奴揚げ足取りしてるつもりかっこいいです
787:本当にあった怖い名無し
19/11/17
788:20:01:15.67 ID:TCjWbH6T0.net
789:本当にあった怖い名無し
19/11/17 20:57:15.95 322ILzp+0.net
>>738
うん、「何故か存在しない」派だから
>>739
火葬証明って何？
あと埋葬料の領収書や明細も無い無いなのかな
>>741
火葬証書は戸籍関係じゃないけど
つい心の声が漏れた？
>>742
おれワンレスしかしてないのになあ
勝手に自爆して絡むなってオカルトというかミステリー
790:本当にあった怖い名無し
19/11/17 20:58:56.64 kD4Ux4vl0.net
1人のひとがつまらなくしている
791:本当にあった怖い名無し
19/11/17 23:06:05.71 vstB+jzI0.net
>>725
別に証明必要ないからね
ひとりの自己満足のために
792:本当にあった怖い名無し
19/11/17 23:06:58.03 vstB+jzI0.net
レス番が変になった
793:本当にあった怖い名無し
19/11/18 00:05:20.03 s5Og/Y1k0.net
細かく埋め立て
794:本当にあった怖い名無し
19/11/18 00:36:08.68 o3kkU4MR0.net
今度このキチガイが湧いたらレス番入れてレスしないこと
ただ自分へのレスを論破したいだけだから（できてないけど）、
直接レス番いれずに相手にしなきゃ悲しい存在になって消滅
795:本当にあった怖い名無し
19/11/18 00:53:37 Y6BLUkKo0.net
レス番入れてなくても一方的に安価付きで絡まれるんで、むしろ完全スルーを推奨しとくわ
796:本当にあった怖い名無し
19/11/18 01:45:56.25 s5Og/Y1k0.net
ネタにツッコマれるとバカとかアホとかキチガイとか好きだねキミ
そういや>>1のボケも何故か同じカタカナ表記なんだよな
ナンでだろうね
また偶然かな
どんだけ確率が重なるんだこのスレ
797:本当にあった怖い名無し
19/11/18 01:50:15.04 JD2op4cb0.net
>>711
火葬証明書って納骨の時に使うから、まともに葬儀を終えたら大抵骨壷と一緒に保管されるやつじゃないの(´・ω・｀)？写しとかとるもんなんかね。
798:本当にあった怖い名無し
19/11/18 02:07:31 s5Og/Y1k0.net
マトモなところならね
提出の事実を担保するものだからね
まあイロイロな理由で写し残さない人がいてもいいと思うよ
ナンか彼は白か黒かで躍起になってるみたいだけど、問題はそこじゃあない
799:本当にあった怖い名無し
19/11/18 06:36:21.90 48vZveJd0.net
>>743
>うん、「何故か存在しない」派だから
ここで出したら言うだけ番長の失地挽回だよ
一画像で済むのに、なぜコピーを出さないの？
800:本当にあった怖い名無し
19/11/18 06:39:43.92 48vZveJd0.net
>>743
>火葬証明って何？
火葬証明書のこと
>あと埋葬料の領収書や明細も無い無いなのかな
自分は持ってる？
君が出せないなら、また論破ってことになるね
801:本当にあった怖い名無し
19/11/18 07:01:22.77 tYyf40Th0.net
こういうネットでしかイキれないヤツは
構われれば構われるほど調子に乗るからスルーが一番だよ
母の人もこんなおバカは気にすんな
802:本当にあった怖い名無し
19/11/18 07:17:13 48vZveJd0.net
閑話休題
母の人は処方された薬を飲んでいないんだよね？
診断に疑問があるなら、違う病院でセカンドオピニオンを求めた方がいいと思うよ
病院では脳のMRIって撮ったのかな？
心因性よりも、脳損傷などの機能的な問題が記憶障害（作話）の原因な気がする
803:本当にあった怖い名無し
19/11/18 07:30:05.30 6Or9aofk0.net
NGID便利です
804:本当にあった怖い名無し
19/11/18 08:13:27.59 fnVfImkT0.net
証明書出せの人
もう誰が何言おうがネタだと思ってるんなら勝手にそう思って来なきゃいいのに
手当たり次第絡んで沢山の人に構ってもらって嬉ションおもらししまくって気持ち悪い
本当にこういう人いるんだ
805:本当にあった怖い名無し
19/11/18 10:50:24.14 78pwfvEP0.net
754さんに同意
オカルト的要素を考慮しない前提だけど、
何かのきっかけで父と兄弟が同時期にPTSD�
806:ﾉなったとしても、 三人が全く同じ症状というのはどう考えてもおかしい 母の人の症状が脳の問題なら、父と弟にまで症状が出るのはおかしいけど、 父母弟に関わる全てが妄想だとしたら、ある程度納得が行く もう終わりにしたい気持ちもわかるけど、脳の検査だけはやった方がいいと思う
807:本当にあった怖い名無し
19/11/18 13:08:30.72 x7j6LFLM0.net
脳損傷ならもっと体調面でも不調が出たり
スレ内の発言にも支離滅裂な部分とか出てきそうな気もするが
まあ今の診断に納得がいってない様子だしセカンドオピニオンを受けた方が良いとは思うし
今後の展開もどうなっていくのか気にはなるよね
808:本当にあった怖い名無し
19/11/18 13:39:36 s5Og/Y1k0.net
>>753-754
おれも「何故か存在しない」派
助けて欲しくもないしね
で、持ってるの？持っていないの？
＞火葬証明書のこと
火葬依頼書は？
あと、「例えばって知ってる？」って聞いてんだけど
>>755
ありがちなパターンだね
>>758
おれ何もしてないけど
最初のワンレスで罠仕掛けて画像待ちしてるだけ
あとは自滅を眺めてる
809:本当にあった怖い名無し
19/11/18 14:04:36.78 R/dkCcq90.net
>>723
亀だけど
これの可能性ってあるよね
母の人には他人事で申し訳ないけど、オカルトのロマンを感じる
810:本当にあった怖い名無し
19/11/18 17:34:48.88 T99PaE/70.net
>>760
脳腫瘍とかでピンポイントでダメージがあると
それ以外は普通ってこともあるらしい
811:本当にあった怖い名無し
19/11/18 17:36:31.29 T99PaE/70.net
>>754
論破おめでとう
812:本当にあった怖い名無し
19/11/18 17:42:59 Y6BLUkKo0.net
脳腫瘍、まさに友人が今週手術すんだけど耳が聞こえにくくなったと病院行ってMRIやってとんでもなくデカいの発見されてた
それまで全く前兆なかったけど大きさ的には数年がかりで成長しないとそこまでにはならんと言われたから
全く機能障害の出ない脳腫瘍は確かにあるよね
友人は内耳に近いとこに出来てたから耳に症状が出たけど、場所によっては記憶やそういう部分に出ることもあるだろうな
オカ板で言うのもなんだけど、霊が見えるとかそういうのも究極は脳の電気信号のバグとも言われてるし
なのでまあ何もなきゃいい、くらいの気持ちで脳の検査受けておくのも手だと思う
割と命に関わるしね
813:本当にあった怖い名無し
19/11/18 18:31:19 48vZveJd0.net
>>761
>助けて欲しくもないしね
助けるためには書類の提示が必要なの？
もし彼が火葬の書類を出したら、君は彼をどのように助けてあげられるの？
>で、持ってるの？持っていないの？
僕は知らないよ
>火葬依頼書は？
？
これは火葬依頼書が必要なケースでは無いでしょ
>あと、「例えばって知ってる？」って聞いてんだけど
言いたいことはわかるけど、そこで「隣町に住んでる家族」ってのは
例えとしては極端で、適切とは言えないよねって話
父親が家を離れた後もその近くに住んでるようなら
「実家に必要なものがあれば、近くの家族に頼むはず」
という指摘も成り立つかもしれないけど、
現状では彼の言動を疑う前提としては足りないね
814:本当にあった怖い名無し
19/11/18 18:32:44 UoTrcCFL0.net
父、弟と共に同じ時期に同じ場所に腫瘍ができる確率って相当低いよなあ
815:本当にあった怖い名無し
19/11/18 18:48:17.43 tYyf40Th0.net
オカルト的な出来事でも、精神的または脳障害による記憶の一部混乱の可能性でも
どちらの場合でもまた同じことが起こりうる可能性への対処として
今回の死亡届や母上が除籍された戸籍関係の書類なんかを銀行の貸金庫とかに
預けておくのはどうだろう？
母を直接知らない人界隈にこの現象の影響がないのであれば、その貸金庫の鍵を
誰か母を直接知らない、なおかつ信用の置ける人に預けておくと尚いいかもしれない
それで今後また同じことが起こったなら、少しは何かの原因究明の足しになるかも
816:本当にあった怖い名無し
19/11/18 19:36:00.64 3DA
817:ncDf40.net
818:本当にあった怖い名無し
19/11/18 19:52:03.23 s5Og/Y1k0.net
>>764
細かい埋め立ておめでとう
>>766
書類が揃えば事実が判明するでしょ
それって大きな進展だよね
>僕は知らないよ
あっそう
じゃあ落ち着いて待とうな
まあいいけど、統計値を満足させてくれるから
>火葬依頼書
ああ火葬許可証のことね
こっちじゃ火葬時提出することで依頼書とも呼ぶもんだから
>隣町に住んでる家族
いや、そういう話しをしてるんじゃないんだよ
「火葬証明って何？」って聞いたでしょ
そういうこと
819:本当にあった怖い名無し
19/11/18 20:13:31.71 R/dkCcq90.net
黙れよ気色悪い奴だな
820:本当にあった怖い名無し
19/11/18 20:17:35.87 Y4M5m2La0.net
画像求めてる人、そろそろコテとトリップつけてもらえるかな
大きな声で主張しまくりたいなら普通そのくらいはしないとな
あなたの主張だけを抜粋して読めるってメリットもあるし
821:本当にあった怖い名無し
19/11/18 20:18:34.95 3DAncDf40.net
とっくにNGにしてる
822:本当にあった怖い名無し
19/11/18 21:47:41.36 Gx9VgF1n0.net
>>770
名前かトリップつけて下さい
823:本当にあった怖い名無し
19/11/18 21:56:05.81 Y6BLUkKo0.net
>>767
脳腫瘍で記憶に混乱が出てる説は、弟や父の話もその影響で何らかの認識のズレを無意識に行なってるかもしれないって方向の仮説を立ててるから出てきてると思う
少なくとも自分はそう
本人には事実なんだから話を聞いてるだけでは嘘には見えない
脳は視覚や食感すら、現実にはないものを作り出して本人に認識させる力があるから怖いよ
824:本当にあった怖い名無し
19/11/18 22:25:52 s5Og/Y1k0.net
>>771
とっくに黙ってるんでよろしく
あとキミほど気色悪くないから安心してくれ
しかしなあ
嘘つきほど聞かれてないことにだけ饒舌なんだよな
何々の番組見てたとか小道具だけ多くて
バカ、アホ、ボケ、キチガイ、キショクワルイなんてのも「饒舌」の一環だけどね
本物は問われたことだけを問題にする
>>772
大声で主張しまくってるのはキミでしょ
おれは一言だけ
あとはキミが勝手に騒いで自滅してる今ここ
825:本当にあった怖い名無し
19/11/18 22:32:43 4NYLLoeL0.net
しつこいからもうやめな
826:金持ち兼嫁せず
19/11/18 22:52:26.14 WCTl1nTo0.net
>>623
＞ただ生々しさと長期の記憶が説明つかない
こうした症状は主観的には生々しいものです。
一度器質的な検査を受けられるのをおすすめします。
出生前脳腫瘍を患って、後年に再発された人などもいます。
そうした人は云わば脳腫瘍のキャリアとして半生を過ごされているので、時系列その他、記憶が混濁されている症例が見聞されます。
今回がそのケースかは判りませんが、腫瘍以外にも受診のメリットが有ります。
精神疾患にも器質的異変が見つかる場合が少なくないからです。
その場合対症療法が立てやすいです。
827:本当にあった怖い名無し
19/11/18 22:54:57.53 s5Og/Y1k0.net
>>777
キミがね
こんな会話(とは言わんか)が大半なのになあ
まあ？
気付かないフリ含めてネタなんだろうけど
828:本当にあった怖い名無し
19/11/18 23:09:45.74 3+PACzRU0.net
ID:s5Og/Y1k0
なんなの、この薄ら寒い存在は
いつか黒歴史に変わるといいね
何も気付かないより恥ずかしーって思える方がマシな人間になれるからね
829:本当にあった怖い名無し
19/11/18 23:14:37.72 Gx9VgF1n0.net
>>779
名前かトリップつけて下さい
830:本当にあった怖い名無し
19/11/18 23:17:40.43 s5Og/Y1k0.net
埋め立ても饒舌の一環だよね
831:本当にあった怖い名無し
19/11/19 00:29:38.83 0q
832:ZPTc6B0.net
833:本当にあった怖い名無し
19/11/19 00:36:30.59 K1Pm13hm0.net
>>783
そろそろ君もいい加減スルーしてお願いだから
最初に火災証明のことで構ったものとしてすげえ責任感じる…
葬式出した経験あるとコイツの言ってることがいかに遺族に対して非常識でいいがかりめいてる事に腹立つけどさ、これ以上は埋め立て嵐に加担してるから
そろそろ矛を収める頃合いだよ
834:本当にあった怖い名無し
19/11/19 00:49:04 KAf7/hkX0.net
>>784
>最初に火災証明のことで構ったものとしてすげえ責任感じる…
火災じゃなくて火葬だよね
件の証明書出せの低知能アスペはアンカー打ってなくても絡んで来る上、一文字間違うだけで
「何それ？w火災証明なんて求めてないんですけどwww」って絡んで来るんだから、他人に絡むなって注意促すならあんたも誤字には気を付けなはれや
835:本当にあった怖い名無し
19/11/19 00:56:51.39 0qZPTc6B0.net
ま、彼を挑発して偽の証書類でも出させて
その化けの皮を剥いでやろうってのも、作戦としては有りなんだけろうけどさ
でも、死亡を裏付ける公的書類や、領収書の類を「出せるはず、出すべき」ってのは
攻め方として無理があるよね
836:本当にあった怖い名無し
19/11/19 00:58:45.56 3TdWeve10.net
バカはNGID処理でスルー
837:本当にあった怖い名無し
19/11/19 01:06:29.63 iFuS48fv0.net
【常駐する荒らしへの対策】
・基本スルー推奨
・本人は短文のレスがクール（）だと思っているタイプですので、どうしても触れる場合は短文で論破しましょう
・母の人の話で盛り上がりましょう、彼は逆張りしたいだけなので構って貰えなくなると存在意義がなくなります
・構ってもらえないと次々に噛みついてきますが、否定意見は華麗にスル―しましょう、そして消滅します
838:本当にあった怖い名無し
19/11/19 01:12:11.46 +S5pQNL20.net
>>784 埋まったら次スレ立てればいいじゃん
奴は自分にレスされんのが怖いから、それらを埋め認定してるだけ
839:本当にあった怖い名無し
19/11/19 01:30:16 0qZPTc6B0.net
>>775
>本人には事実なんだから話を聞いてるだけでは嘘には見えない
まあその線だよね
今んところ彼の話が「現実」という線は無さそうだから
後は何処までが事実で、何処からが「脳内事実（客観的非現実）」なのかってこと
父、弟、母のみならず、彼自身のことも彼は正しく認識できているかどうか
840:本当にあった怖い名無し
19/11/19 01:39:23.52 UAMBUG8g0.net
>>783
おれ進展って書いてるよね
いいんだよ一撃証明なんて、子供じゃあるまいし
着実な確定事項を積み重ねていけばいい
あと嘘の証明って何どっから出てきたの？
>こっちって
おれのまわり
>火葬依頼書というのは別にちゃんとある
火葬許可証のが発行頻度が大きいからね
慣習的にかどうかおれにはわからんけど、提出時が依頼に当たるからってそう呼ばれることが多い
まあ火葬許可証も知らずに、おれの言葉通り火葬証明のほうだけ言及してるんじゃ現場感湧いてないんだろうけど
>>785
おれは一文字間違えたヤツにどうこう言った覚えはないなあ、キミもしかして話し間違えてどやされたクチ？
>>786
そうじゃないんだよな、既に網にかかってるけど
別に出さなきゃ出さないでいいさ
問題は「数多く
841:発生したハズの書類に関し、おれがあえて水を向けた以外何一つ言及できない」点のほう それも揃いも揃ってｗ おれ確率って書いたろ？ これ凄い確率なんだよ、目の前にしたことがある、現に目の前にしたばっかならありえないほどだ現場的には >>788 >逆張り キミこれスキだね >>789 おうよガンガンどうぞ、時間も確率のうちだしな 今のところレスなんてものはないけど
842:本当にあった怖い名無し
19/11/19 01:54:16.29 0qZPTc6B0.net
>>791
>おれ進展って書いてるよね
その前に、「書類が揃えば事実が判明する」って書いてるね
匿名掲示板で出せるレベルのものをいくら出しても、確定事項にも、事実にも至らないよ
もう一度聞くけど、例えば彼は薬の写真をアップしてくれたけど、あれが彼の薬だと信じた？
>おれのまわり
具体的には言えないってこと？
>まあ火葬許可証も知らずに、
どうしてそう思った？
843:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:14:39.17 feE45Xj60.net
ほんと低能なサルに限ってこういう無意味な議論をしたがるよなー
ロジックが破綻してるし見てて悲しくなってくるわ
844:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:21:28.02 UAMBUG8g0.net
>>792
事実が判明って進展じゃないの？
後退なのかな
>事実にも至らない
さあどうだろ
キミはそう思うから無駄無駄主張続けてるんだ？
それこそ無駄な作業だろうな、確率への貢献以外
>あれが彼の薬だと信じた？
おれは小道具に興味ないなあ
揃いにくい書類一式を何か手書きでも添えて短時間でアップすれば、信憑性が増すと思うぞ
>具体的には言えない
キミだってキミの名前具体的には言えないでしょ
>どうしてそう思った
自分から言及しないからって書いたけど
ちゃんと二枚でワンセットのこともあるってヒント挙げといたのになあ
845:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:28:10 feE45Xj60.net
サル通しの争い
キーキーうるせー
846:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:29:30 3TdWeve10.net
NGIDでスッキリ
847:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:33:45.09 0qZPTc6B0.net
>>791
>これ凄い確率なんだよ、目の前にしたことがある、現に目の前にしたばっかならありえないほどだ現場的には
母の夫（義理の父親）が健在なんだから、喪主として主体的に手続きを執り行うのは父親だよね
彼は何年も前に家を出た立場なわけで、母の死に際してどんな書類があったとか、ピンとこなくても仕方ないよ
確率を論じるなら、そういった前提条件をきちんと盛り込まないとね
それと、君は彼の言動から「嘘」を炙り出そうとしているみたいだけど、
そもそもの始まりが彼の「認知と現実のズレ」にあるのだから
彼の言動が随所で「非現実的」なのは、むしろ当たり前のことなんだよ
肝心なのは、それが作為的な虚言か、器質的・機能的な虚言か、はたまたオカルト的虚言かってこと
今さら彼の話を「嘘」と見抜いても、争点はそこでは無いんだよね
848:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:41:52 PPGo50Lo0.net
あーなるほど
新登場のキチガイとこのスレに前からいた否定君が戦ってんのか、どおりでダラダラ続くわけだ
どっちも相手を否定することしかできず退けないからこういう化学反応が起きる
849:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:43:16.17 EcRHP6jo0.net
だから荒らしに構うなよ
850:本当にあった怖い名無し
19/11/19 02:56:47.58 UAMBUG8g0.net
>>797
彼って誰？
今回葬儀に出た一人のこと？
>ピンとこなくても仕方ない
いや、葬儀に出てれば仕方なくないでしょ
むしろイヤでもピンと来るもんだぞ
彼一人なら自ら他の書類には言及してる立場なんだし
仮に彼一人がピンと来なかったとして、複数の人間が同時にピンと来ないって確率をおれは怪しんでるんだよね
>今さら彼の話を「嘘」と見抜いても、争点はそこでは無い
嘘が判明すれば大きく進むよ
自覚の発生にもつながるし
851:本当にあった怖い名無し
19/11/19 03:08:16.22 0qZPTc6B0.net
>>794
>事実が判明って進展じゃないの？…
>揃いにくい書類一式を何か手書きでも添えて短時間でアップすれば、信憑性が増すと思うぞ
君は結構人が良いんだね、僕からしたら逆に怪しいよ
実家にいるわけでも無い、喪主ってわけでも無い彼が短時間で
852:そんな書類をアップしたら 「おや、今回は随分準備がいいですね～」ってなるなあw >キミだってキミの名前具体的には言えないでしょ いや、名前は聞いてないよ なぜ名前？ >ちゃんと二枚でワンセットのこともあるってヒント挙げといたのになあ 火葬証明書と言うことが、なぜ「火葬許可証を知らない」ってことになるの？
853:本当にあった怖い名無し
19/11/19 03:10:15.03 K1Pm13hm0.net
あー、とりあえず母の人
何もなかったなら幸いって事でとりあえず脳神経外科行ってみてくれると嬉しい
記憶がどうもおかしいみたいだと言って検査して貰えば、脳ドックとかよりは安く済むから
実際ここに書いた事を医者にそのまんま伝えたら「そりゃおかしい」ってなるし検査してくれると思う
854:本当にあった怖い名無し
19/11/19 03:21:37 UAMBUG8g0.net
>>801
準備がいいなら自ら言及しそうなもんだけどね
>なぜ名前
キミ個人の情報だから聞いてるんだよ
でも関係ないよね
そういうこと
>火葬証明書と言うことが、なぜ
火葬証明書としか言えないから
普通セットで、そして他の書類も問題にするハズなのになあ
あとキミの場合、提出という観念からかけ離れてたことも訝しい
おれが許可証を依頼書と呼んでたことは、おれ自身が「二枚バラ～」と以前にレスしてんのを読んでりゃわかる
時系列は改竄できないからねｗ
855:本当にあった怖い名無し
19/11/19 03:29:51.01 0qZPTc6B0.net
>>800
>彼って誰？
母の人
>いや、葬儀に出てれば仕方なくないでしょ
いや、葬儀に出たくらいじゃ、ピンとこなくても仕方ないよ
今時は葬儀社任せがデフォで、今回も「各種行政手続きをしてくれた人」が他に居たって話だし
何年も前に実家を出ている彼が、葬儀社や喪主（故人の夫）を差し置いて
死亡埋葬の手続きに主体的に関わったようには、彼の話からは読み取れない
母の死でどのような書類が発生したか、彼の立場でスラスラ出てくる方が矛盾してるね
>複数の人間が同時にピンと来ない
複数の人間って誰のこと？
>嘘が判明すれば大きく進むよ
認識と現実と違うってのは既に分かってる話だから（というか、そこから始まってる話）、
彼の話が丸々虚構と判明しても、事態には何の進展もないよ
856:本当にあった怖い名無し
19/11/19 04:08:35.30 0qZPTc6B0.net
>>803
>準備がいいなら自ら言及しそうなもんだけどね
周到なればこそ、求められない内から出すようなヘマはしないでしょ
そういうの、不自然と思わない？
>キミ個人の情報だから聞いてるんだよ
ここで地域なり属性を教えることは、名前を教えるのとは違くない？
どういう人たちが火葬許可証のことを、「火葬依頼書」と呼ぶ風習があるのか、
それを教えることが、なぜ「名前」を教えることと一緒になるの？
火葬依頼書ってのは行旅死亡人の時だよね？
>火葬証明書としか言えないから
>普通セットで、そして他の書類も問題にするハズなのになあ
君の普通を押し付けられてもね
火葬後に「火葬許可証」は返されず、代わりに「火葬証明書」を渡される地域や
提出した「火葬許可証」に日付と執行済みの印が押されたものを「火葬証明書」として返却される地域もある
僕は押し付ける気はないけど、僕の呼び方はあくまで僕の認識に基づいているから、地域が違えば認識も異なるってことは踏まえてね
857:本当にあった怖い名無し
19/11/19 04:10:40.58 UAMBUG8g0.net
>>804
いやキミが間違えて個人を問題にしてるのは知ってるよ
間違えてるって気づいた？って聞いてるんだよ
>他に居た
今回手続きをしてくれた他の人っていたっけ？
>葬儀に出たくらいじゃ
仕事にも行けず家の手続きなんかで気を紛らわせてるってあるけど
気が紛れる手続きって葬儀とかなり地続きだと思うなあ
土台、家売る手続きしてるなら少なくとも家に残されてる可能性が大きい各種書類に関しちゃ、印象的鮮度もあるだけにピンとくるほうが自然じゃないかな
>複数の人間
ピッタリ同じ認識、主張をしてるキミら複数のこと
複数じゃないかも知れないけどね
>事態には何の進展もない
さあねえ
第一の糸がほどければそこから第二第三の糸をほどく方法はあるんだよね
858:本当にあった怖い名無し
19/11/19 04:19:11.46 UAMBUG8g0.net
>>805
求められて初めて出す作戦ね
ズイブン流れてからね
それは不自然だなあ
参考までにキミ自身が全種の書類を今アップしてみてくれる？
周到って簡単なんだよね
>名前を教えるのとは違
859: 同じでしょ 関係ないし >依頼書ってのは だから知ってるよ 時系列のこと教えたよね >地域が違えば認識も異なる だからおれ自身が既に以前に「二枚バラ～」と説明してるでしょ
860:本当にあった怖い名無し
19/11/19 05:21:15.65 0qZPTc6B0.net
>>806
>いやキミが間違えて個人を問題にしてるのは知ってるよ
総体的に言ってるのはわかるけど「現に目の前にしたばっかなら」って箇所は、
最近葬儀を「したばっか」である「母の人」個人を指してるんじゃないの？
僕がレスしたのはその点についてだよ
>今回手続きをしてくれた他の人っていたっけ？
前回の死について「葬儀、火葬に関わった人、各種行政手続きをしてくれた人」のことを問われた際に
母の人は「連絡とかしてない」という回答だったから、そういう人たちは「居た」ってことだよね
その上で今回の死は「前回の死と全く同じ、葬儀も何もかもデジャヴを見てるみたいで気持ち悪かった」との話だから
今回もそのような人たちが居たと考えるのが自然じゃないかな？
葬祭センターとも契約してたって話だしね
861:本当にあった怖い名無し
19/11/19 05:23:42 0qZPTc6B0.net
>>806
>気が紛れる手続きって葬儀とかなり地続きだと思うなあ
「思う」で先走るのは君の悪い癖じゃないかな？
家を売る手続きを始めた時に、葬儀の書類って関係ないよね？
謄本とかが必要になるのは先のこと
ガスや水道を止めたり、色んな不動産屋を当たったり、そういう手続きに注力してたら
主体的に関わって居ない葬儀の証書類について、ピンと来ないのは仕方ないね
>ピッタリ同じ認識、主張をしてるキミら複数のこと
君同様に僕も彼らから厄介者扱いされてるんだけど、俺も彼らと同一人格に見えるの？
>第一の糸がほどければそこから第二第三の糸をほどく方法はあるんだよね
そういう机上の戦略を振りかざされてもね
彼の話が「現実ではない」のは最初から分かってる話で、君のやり方はタヌキを穴に引っ込ませるだけ
もしこのまま彼が去ったら、「ネタ扱いに嫌気が刺したから去った」のか、「痛いとこを突かれたから逃げた」のか、モヤモヤ～で終了だよね
862:本当にあった怖い名無し
19/11/19 05:57:18.17 0qZPTc6B0.net
>>807
>周到って簡単なんだよね
周到ってのは「相当な時間を掛けて準備した」って意味だよ
だから「簡単」ってことは無いよね
この手のストーリーを周到かつ作為的に作り上げるようなネタ師なら
併せてそれっぽい書類も用意してても不思議じゃないし
その場合は薬の写真のようにタイミングを見計らって出してくるかも？ってこと
まあ今回はそういうのと違うみたいだけど、
でもここで書類を出してこないってのは如何様にも理由が考えられるわけで、何の手がかりにもならないよ
>同じでしょ
>関係ないし
関係性ではなく、危険性の話だよ
どういう人たちが火葬許可証のことを「火葬依頼書」と呼んでいるのかって、そんなに危険なことでは無いでしょ？
>だからおれ自身が既に以前に「二枚バラ～」と説明してるでしょ
それは君のとこの話でしょ？
肝心の彼の自治体がどういう形態で書類を発行しているか分からないんだから、
火葬した事実を証明する書類が見たいのであれば、君んとこの話や、「書類一式」とか大雑把に言わないで
そこは「火葬証明書」って表現で足りるんじゃ無いの？
863:本当にあった怖い名無し
19/11/19 06:55:19.37 PPGo50Lo0.net
一晩中やってたのか
2人ともかなりの病気だな
864:本当にあった怖い名無し
19/11/19 08:42:27 8bEkKb0z0.net
まあこのスレにはスレ主なんかよりもよっぽど病院に行くべき輩がおるよな
865:本当にあった怖い名無し
19/11/19 10:08:22 UAMBUG8g0.net
>>809
机上なあ
まあ、慌ててタヌキを出てくるなよするよりマッタリおれの手腕を楽しもうぜ
>>810
周到といっても限度があるでしょ
事前に自分から話しを振るとかどこかに信号が出てくる
用意したものが大きければ大きいほど
薬の場合と二面性を演じ分けられれば別だけど、その場合はまた対処のしようがあるんだなこれが
>>810
ああ、二枚バラ～の全文は
>二枚バラのケースと一体化するケースとがあるね、厳密には
こうだね
>>812
キミこのスレじゅう、そのフレーズスキだね
病気病気言い続ける自分の姿を客観的に眺めてごらん
866:本当にあった怖い名無し
19/11/19 10:15:51 f5Kt43DU0.net
>>813
何日も跨いでやってるんだから
いい加減名前かトリップつけてよ
867:本当にあった怖い名無し
19/11/19 10:24:50.05 FpaSR6Ye0.net
>>812
ごもっとも
868:本当にあった怖い名無し
19/11/19 10:39:43.33 Y5MfyClT0.net
>>802
記憶がおかしいっていう言い方だったらいいかもね。自分も精神科ではない気がするなぁ。薬も飲んでないと言ってたし
ガイジが暴れ回ってるけどほんとこいつに精神科おすすめするわ
869:本当にあった怖い名無し
19/11/19 13:28:59 0qZPTc6B0.net
>>>813
>まあ、慌ててタヌキを出てくるなよするよりマッタリおれの手腕を楽しもうぜ
そう言われても、君が下手な空鉄砲を撃ったせいでタヌキが穴から出てこなくなった現状があるわけでね
敢えて彼の話を否定せず、寄り添うことで折角処方薬の写真を出させることに成功したのに、
君がハンターの本性を晒して巣穴を突いたものだから、警戒されて「その次の情報」を引き出せなくなった
彼がこのまま消える「言い訳」を、君がつくってしまったんだよ
この今の状態を「ネタ師が嘘を通しきれずに逃亡」とうそぶいてみたり、
彼側に立つ名無しを「自演」と認定してみせても、そんなのは「彼の尻尾を捕まえた」ってことにはならないよね
>周到といっても限度があるでしょ
そこらへんの話は君の感覚であって、オカルト界隈には色んな釣り師がいるからね
何にせよネットに晒せるレベルの証書類（当然名前や日付、居住地に繋がる情報などは伏せてある）を見せられても
それで「確定事項」としてしまうほど、僕はお人好しじゃ無いんだよね
870:本当にあった怖い名無し
19/11/19 13:34:05 0qZPTc6B0.net
>>>813
>ああ、二枚バラ～の全文は
君が厳密に語るのは結構だし、君が無知とは言ってないよ
ただ、そもそもの「火葬証書も何も手元に残らんって･･･ >>700」という君の疑問に沿う形で
僕もそこで便宜的に「火葬証書 >>739」と書いたことが、なぜ「火葬許可証を知らない」ってことになるの？って話
それと
>どういう人たちが火葬許可証のことを「火葬依頼書」と呼んでいるのかって、そんなに危険なことでは無いでしょ？
という問いについて、何か言うことは？ そこには「名前」を晒すような危険性は無いでしょ？
こちらは別に罠なんて仕掛けて無いよ
それから >>808は見逃されちゃったかな
そこでも触れたけど、一家は予てから葬祭センターと契約してたし、喪主も故人の夫が務めるのが自然
前に >>646で、母の人を「長男だから喪主」と書いてたのが君かはわからないけど、それって違うよね
君の追求の前提にある「母の人は葬式の前後に行政手続きの書類をたくさん見ていて、記憶しているはず」ってのは
そこらへんが抜け落ちた、彼の立場を過大に評価したもの
葬儀屋と父親によって手続きされた書類を、彼もまた把握していたという可能性は別に高くも無いんだから
そこを「穴」として突くってのは、作戦としてミスだよね