19/05/16 16:28:07.42 xfXj2Hch0.net
前スレの970で「前方後円墳が鍵穴のイラストのようだった」と書き込んだ cdEljS1d0 だけど，
まず，学習した当時の教科書に載っていた写真は，今でも見られる有名な，手前が「前方」部分で向こう側が「後円」写真だったんだが
小学生だった自分には，向こう側が「前方」で，手前が「後円」と思い違いしていたので意味が通じず，先生に聞きに行ったの
そうしたら「前方後円墳」の認識を正してくれて，写真の他に，木々がないときを想定したイラストも見せてくれたのね
それが「鍵穴」のようだと，先生と話したので取手はなかったと記憶してるんだよ
>>39
「キン肉マン」のそのエピソードは，前方後円墳を学習した後に連載で読んだよ
当時は中学生だったが，スケール感が違うやんけって思って読んでた
51:本当にあった怖い名無し
19/05/16 16:34:41.91 xfXj2Hch0.net
連投になるかもしれんが
キン肉マンの作者はどのようにして仁徳天皇陵を描いたのかな
後円部分の外郭にあるポッチみたいな凹凸も書かれていないよね
テキトーに書いたとも思えんが
52:本当にあった怖い名無し
19/05/16 17:06:32.95 GeFaZsA+0.net
>>48
記憶を元にして書いたとしたら周囲の風景はこんなに正確には描けないだろ
まあ普通に写真を見ながら描いたと思うけど
常識的に考えれば物語の都合上鍵穴っぽく見えるように多少手を加えてるとは思うけどな
真相は作者にしか分からんよ
53:
19/05/16 17:35:04.63 P6Xmm0+u0.net
電報が開始されたのは1869年。
日本の標準時に関して初めて制定された法令は、
勅令第51号、1886年（明治19年）7月13日公布で、1888年（明治21年）1月1日から適用。
1896年（明治29年）1月1日に施行され、第1条において東経135度の標準時の呼称を「中央標準時」と、第2条において東経120度の時刻を「西部標準時」とそれぞれ規定した。
後者は八重山列島・宮古列島と日本統治下の台湾・澎湖諸島に適用。中央標準時と西部標準時との時差は1時間。
1937年（昭和12年）10月1日からは第2条が削除され、再び日本の標準時は一つとなった。
南洋諸島の標準時が1919年2月1日より施行、1937年に南洋群島西部標準時（中央標準時＋1時間）・南洋群島東部標準時（中央標準時と同じ）の2つに再編。1945年の敗戦による統治権の放棄により廃止。
1954年（昭和29年）ごろ、中央標準時の中央を除くことや明治以来の時関連の法令改正案が検討されていたようだが、日の目を見ることはなく、前述の勅令は今現在も有効。
1969年（昭和44年）、電波研究所で、実用セシウム標準群が水晶標準器の代わりに主役として標準時の維持に貢献するようになる。
1985年4月1日に日本電信電話公社（NTT）が設立
NTTの時報サービスは117
事業者識別番号
NTT東日本 0036
NTT西日本 0039
地球回転の観測は、1988年から国際的に従来の光学による方位・位置観測（写真天頂筒 (PZT) など）から、
電波・レーザーを使用した高精度の距離観測（VLBIや月・人工衛星レーザーなど）に移行。
54:
19/05/16 17:36:50.71 P6Xmm0+u0.net
日本標準時（JST）は、世界協定時（UTC）＋9時間
アメリカ時間からは＋13時間
協定世界時 (UTC) は世界の法的な時刻の基礎で、国際原子時 (TAI) との差が整数秒に維持されている。地球の自転の角速度の変動により世界時の UT1 と協定世界時 (UTC) との差が0.9秒を超えないように実施される閏秒調整により、2013年2月現在、UTCはTAIから35秒遅れている。
太陽がちょうど頭上最も高くなる時刻が正午近くであることは、閏秒調整により維持されているとも言える。この閏秒調整がある協定世界時 (UTC) は不連続な時刻系であるのに対して、閏秒調整のない国際原子時 (TAI) は連続で安定した時刻系。
閏秒調整は地球の自転の不規則な変動に応じて実施され、2つのUTC時刻間での正確な時間算出はその間に補正された閏秒表の参照を要する。
この不便を避けるため、複数年にわたる長時間の正確な測定を要する科学用途では、協定世界時 (UTC) に代わり国際原子時 (TAI) が用いられる事がある（天体力学や暦では目的に応じて地球時 (TT)、地心座標時 (TCG) その他の時刻系を使い分ける）。
このため、国際原子時 (TAI) は閏秒を扱えないシステムでも広く用いられる。
日本では正の閏秒については標準電波と同様に「8時59分60秒」を挿入する形で対応。
閏秒と閏日（閏年）は全く無関係であるとされる。閏秒は1日の長さが一定ではない（すなわち地球の自転が一定ではない）ことにより生じる、原子時計とのズレ
55:の調整のためのものである。もし閏秒による時間調整がなければ、約12万年後には、昼夜の逆転があり得る。 閏日（閏年に挿入される臨時の2月29日）は、地球の公転周期が約365.2422日と、365日に比べて0.2422日だけ長いことを調整するためのものである。閏日（閏年）を設けないとすると、0.2422日 × 750年 = 182日であるから、 750年後にはカレンダー上は1月なのに、季節は7月というズレが起こってしまう。 ・・・ということになっている。
56:
19/05/16 17:37:16.21 P6Xmm0+u0.net
この世界では存在しない日付は、2月の29・30日、4月31日、6月31日、9月31日、11月31日。
イギリスおよび北米植民地では、ユリウス暦からグレゴリオ暦への改暦のために、1752年の9月3日から9月13日までが存在しない。
いくつかのカトリック諸国でも同様に、1582年の10月4日の翌日が10月15日であるため、1582年は10月5日～10月14日が存在しない。
日本国では年度末は4月30日（安倍政権による安保法制の決済は「5月0日」という誤記の日付）、夏休み終わりの始業は9月1日（8月32日）。
日本国では天保歴から太陽暦への改暦により、天保歴明治5年12月2日（西暦1872年12月31日）の翌日が、明治6（1873）年の1月1日となった。
天保歴では明治5年12月は大の月であり30日まであったのが、この改暦により3日以降の日付は消された。
エイプリルフールは4月1日（3月32日）。
57:本当にあった怖い名無し
19/05/16 17:46:33.66 p7z6uDV70.net
暦の話は興味深い
58:本当にあった怖い名無し
19/05/16 17:48:42.17 V2IrtnqQ0.net
前方後円墳はキン肉マンのせい
59:
19/05/16 19:36:35.80 P6Xmm0+u0.net
スペースシャトル、チャレンジャー号の事故が、1991年だったり1983年だったり記憶してる人が結構要るっぽい。
実際は1986年になってるんだけど。
俺も1991年だったような記憶はある。
60:
19/05/16 20:38:27.11 P6Xmm0+u0.net
2001年9月11日の同時多発テロ事件の、当初の誤報は、日本側だけじゃなくオリジナルのアメリカでもあったみたいだね。
ご当地のマンデラーさんたちが発掘してる。
そして、重要な情報や奇妙な放送は、その瞬間だけ魔物に放送電波を乗っ取られていたかのようにしめやかに放送され、
あれは何だったんだろうって感じで、それっきり二度と流れないってのと、その重要な情報や奇妙な放送を見ていたそのときは不思議な「不注意感覚現象」が出るってのは、アメリカ人も感じてるっぽい。
（俺が体験した事例だと、マイケルジャクソンが変死するよりも何年もずっと前、
女装したマイケルジャクソンがお忍びで来日してるのが目撃されたみたいな、茶化すような不快な速報を見た記憶がある。）
○ 自動車爆弾の爆発。
○ さらなるハイジャック機。ただし、日本では11機と誤報されたがアメリカでは8機と。
○ キャンプ・ディビットへの攻撃。
これらはアメリカでも誤報があった。逆に、ワシントン周辺で爆発が相次いだなどという、日本側でしか出なかった誤報もある。
神々の戦いで、正神と邪神が、互いの現実化能力で力比べしてたんだろうなあとか思う。
61:
19/05/16 20:51:42.20 P6Xmm0+u0.net
いや、アメリカの方でも、ダラス国際空港近くのどこかでテロみたいな速報は映像付きで出たみたいだな。あとなぜかテキサスの方のダラス（JFK暗殺の地）でも。
邪神の現実化の思念を、正神の現実化思念がカウンターしたので、マトリックスの中にいる俺らにはマンデラエフェクトが起きたみたいだ。
あれだけの同時多発テロでも、かなりの部分を未遂にさせたっぽい。
日本でもこういうことはざらにあるんだろうなあ。全共闘関連の事件とか、オウム真理教関連の事件とか・・・。
神がこのおれたちのいるマトリックスの外、別の次元で魔物と戦っているので、この世界では不思議なことが色々起きるし戦争も無くならないよってね。
62:本当にあった怖い名無し
19/05/16 21:13:18.28 l304chlz0.net
スルー オブジェクト発現
63:本当にあった怖い名無し
19/05/16 22:05:26.63 0crEa6Uo0.net
仁徳さん地元なんやけど、肉眼で俯瞰から観る事超困難なんよね
市広報誌なんかの航空写真とかの解説では左側に取っ手とか言ってなかった記憶やけどなぁ
64:本当にあった怖い名無し
19/05/17 00:20:37.15 RPC/5Lzv0.net
今日、オーストラリアマンデラー持ちの知り合いに、
前方後円墳の話題をしたらすごく驚いてたよ。
鍵穴のようだったと言うので、間に突起がついてるよって伝えたら壺って何？って。
それと、ツタンカーメンにもおどろいてた。
額部にはコブラが付いてたけど、ワシなんてついてなかったって。
嘘でしょ？って。
65:本当にあった怖い名無し
19/05/17 00:37:28.08 TULj4cpS0.net
人には2種類あってね
視覚情報の細部を気にする人
大雑把なイメージでしか捉えない人
後者はディティールをそもそもしっかり記憶していない
66:本当にあった怖い名無し
19/05/17 00:38:17.40 fuuaPiaN0.net
ツタンカーメンには自分もワシがついてた記憶がないんだが…
何か漫画のキャラとかでコブラだけというイメージが刷り込まれてたのかなあ
67:本当にあった怖い名無し
19/05/17 00:39:32.71 GtuIBjG+0.net
他の古墳と勘違いしているって発想には
ならないの？
68:
19/05/17 04:21:06.05 aZGucZDc0.net
アイオーン
69:本当にあった怖い名無し
19/05/17 06:36:01.73 L1yzCyoi0.net
>>63
「仁徳天皇陵が鍵穴」と言ってる人はともかく「前方後円墳が鍵穴」って言っている人には
いやきれいな鍵穴の前方後円墳は結構ありますよと言ってあげたい
70:本当にあった怖い名無し
19/05/17 06:53:10.59 iNF9BfNL0.net
>>61
自分の興味があるなしに依る影響が大きいはず。
71:本当にあった怖い名無し
19/05/17 06:58:28.23 iNF9BfNL0.net
オーストラリア
太陽系の場所
この2つのマンデラがある人にとってはこの世界は異世界なので、その他のマンデラは全て
「そっくりだけど別の存在」
と認識される。今話題の古墳も良く似た別物だとしか思えない。
同一性が有るかどうかでは無く、単に似ている別物という認識なので。
72:本当にあった怖い名無し
19/05/17 08:45:03.92 RPC/5Lzv0.net
オーストラリアマンデラ体験者は、別のマンデラも同時に体験してる率が高く感じる。
73:本当にあった怖い名無し
19/05/17 09:31:20.93 gh++wpN00.net
>>68
それってマンデラは個人の認識力や記憶力に左右されるってことじゃね？
74:本当にあった怖い名無し
19/05/17 09:32:43.32 60fk4y360.net
>>68
別にマンデラ体験が豊富だからってその体験の信憑性高くなるわけでもないがな
記憶違いや認識違いを滅多にしない人がたった一つ現実と違う記憶を訴えたならこれは何かあると思えるけど
しょっ中そんなこと言ってる人が訴えても認知上の問題抱えてる人なのかなって常識的にはそう思われるだけだからな
75:本当にあった怖い名無し
19/05/17 09:38:28.31 h2toulvo0.net
目視しただけの数字なら勘違いも多いかもしれない。
見て聞いた数字とか、旅行先を決めるときに世界地図で目的を持って学んだ物ってそう簡単には間違えない。
だから何でも直ぐに勘違い認定する奴は信用ならない。
脳の記憶するシステムは複雑だから、複数の情報ソースがもたらした記憶は大体間違いは無い。
それに……太田区だと言った知り合いは頭脳明晰や奴だから、多分本人もショックだろうな。
76:本当にあった怖い名無し
19/05/17 09:40:00.49 h2toulvo0.net
勘違い大明神がやって来たようなので消えるわ
77:本当にあった怖い名無し
19/05/17 09:47:24.11 onkxfOpt0.net
私が召喚してしまったようだ、すまぬ>>72
78:本当にあった怖い名無し
19/05/17 09:57:50.83 FUxGwjuT0.net
>>70
そもそも信憑性とかどうでもいいしそれを疑う発言はもっとどうでもいい
最後の締めの言葉で常識に囚われているのがわかる
79:本当にあった怖い名無し
19/05/17 10:22:31.20 gh++wpN00.net
>>70
一人でいくつもアレも違うコレも違うって書き込む人いるけどそう思われてもしょうがないよな
80:本当にあった怖い名無し
19/05/17 10:49:19.57 q8tAkJ3d0.net
自分も仁徳天皇陵が鍵穴だと思ってたクチなんだけど
よく思い出してみたら、印象にあるのが教科書の小さいモノクロ写真で、アングルも斜めだったために起こった勘違いだったみたいだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑教科書にあったのはこのアングルだったんだけど、これ縮小したら取っ手部分がよくわからなくない？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
更に、モノクロで↑こんな感じになると、尚更よくわからない。このせいで鍵穴型と勘違いしてたっぽい
出っ張りが片方だけと思ってた方も、もしかしてこの手の写真を見た人もいるのでは。
既出だったらごめん。
81:本当にあった怖い名無し
19/05/17 11:04:37.90 oyGNmzpi0.net
>>76
でもさ、>>27の
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
とかのリンク先を見る限り、博物館で提供するスイーツまでが片方だけの出っ張りとか有り得なくね？
82:本当にあった怖い名無し
19/05/17 11:09:57.97 eIcTcTEA0.net
前スレ970の xfXj2Hch0，昨日の cdEljS1d0 ですが
今見ることができる仁徳天皇陵の写真はアングルを変えても「鍵穴」という形状からは程遠い
自分がかつて見ていた仁徳天皇陵の写真は「前方」と「後円」の間がきちんとくびれていたよ
それと，形状を「鍵穴」や「てるてる坊主」と例えることはあったが，「壺」なんて例える人はいなかったよ
83:本当にあった怖い名無し
19/05/17 12:02:16.01 q8tAkJ3d0.net
>>77
そのゼリーってどの前方後円墳がモデルか書いてないように見えるけど、仁徳天皇陵がモデルなのかな？
>>65いわく、前方後円墳にはいろんなタイプがあるらしいし、そういう形のがモデルという可能性はないん？
ちなみに、バランスは違うけど、奈良のナガレ山古墳は向かって右に出っ張り？階段？があるみたい
（どこかにモデル書いてあったらごめん）
>>78
76にあるアングルの仁徳天皇陵の写真を、子供の頃に教科書みたいな小さくて荒い印刷で見た記憶がなければ自分とは別の要因だと思う
それはガチで原因不明な方のマンデラかもね！
84:本当にあった怖い名無し
19/05/17 12:09:03.89 q8tAkJ3d0.net
あ、他の人の説を否定してるわけじゃないです！気分を害された方いたらごめん。
もし自分と同じ教科書や図鑑で集団勘違いが起きてたとしたらすごく面白い事象だと思うし、
スレ的にも、もしかしたら勘違いなのかマンデラなのかの切り分けに便利かもと思って書いてみた。
あの写真、有名なアングルみたいなので
もし同じ記憶ある人いたら教えてくれたら嬉しい
85:本当にあった怖い名無し
19/05/17 12:21:34.68 2qiWCULP0.net
俺は仁徳天皇陵を初めて知ったのはキン肉マンだけど
その後写真で見たときは漫画よりモコモコした印象を受けて
鍵穴っぽいけど綺麗な鍵穴ではないなと思った記憶
86:本当にあった怖い名無し
19/05/17 14:42:19.46 PDQOBQbn0.net
>>80
アングルによって起こる可能性はあるかもね。
ちなみに各社の教科書（仁徳天皇陵）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
87:本当にあった怖い名無し
19/05/17 15:24:53.50 In7lFbiY0.net
空港でお金がなくなるコピペて
もうダメぽおがもうダメぼおになってるけどきのせいかもしれん
88:本当にあった怖い名無し
19/05/17 16:48:20.36 gxtgot3d0.net
>>79
>注目は、古墳の周囲の堀の部分に、水を模して抹茶ラテが張られている細かい演出
この文章は堀のある前方後円墳を真似たって意味だよね、堀のある前方後円墳は仁徳天皇陵の他に何があったっけ？っと調べたら土師ニサンザイ古墳がスイーツに似てると思ったが
奇妙なことに｢土師ニサンザイ古墳は両側に造り出しを有する｣という説明がwikipedia始めたくさん見つかるのに画像は片側だけになってる？？ 何だこれ？
もしかして古墳の部分だけが仁徳天皇陵の古墳と丸ごと入れ換えられてないか？
CERNめ、またやっちまったな
89:本当にあった怖い名無し
19/05/17 18:07:06.71 K2gZC2Xk0.net
>>82
キン肉マンのやつはこれがアングル的に一番近いのかな
確かにこの写真だと木がモコモコしてるだけで出っ張りがあるようには見えないな
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
自分も仁徳天皇陵なんて子供の頃に教科書とキン肉マンでしか見たことのないクチで
前方後円墳の付け根に出っ張りがあるなんてこと正直今の今まで知らなかったんだが
新しい事実を知って普通に感心はしたけど特に衝撃を受けたりはしなかったよ
もし子供の頃知ったら世の中がひっくり返るような大騒ぎはしてたと思うから
これをマンデラだと思ってる人の気持ちは分からなくもないけどね
90:本当にあった怖い名無し
19/05/17 23:49:22.13 w1mBsL8p0.net
今現在、CERNでは、アップデートのためにハドロン加速器は停止状態の
はずだが、それにもかかわらずマンデラが起こっているということは、
暴走しているのかな？
91:本当にあった怖い名無し
19/05/18 00:05:20.85 qr47dFxx0.net
>>86
時間差もあるんじゃね？
オーストラリアとか仁徳陵古墳とかどのタイミングで起こったのかまではわからないし
92:本当にあった怖い名無し
19/05/18 00:37:18.38 5CSCSCpA0.net
古墳のは誤差だって
取っ手があったって鍵穴には見える
93:本当にあった怖い名無し
19/05/18 00:52:24.51 r3n+gIJ40.net
取手があるっていう発想自体がないっていうか、はぁ？取手ってどういうこと？どこに？持てるっていうこと？みたいな
古墳と取手っていう組み合わせ自体が初めてきいたし、取手っていうのが唐突過ぎて、これが常識レベルなんてありえない、考えられないっていうのが率直な感想です
94:本当にあった怖い名無し
19/05/18 00:57:04.14 tYjkt9Kv0.net
昔は写真や印刷が不鮮明だっただけ
95:本当にあった怖い名無し
19/05/18 01:03:59.42 qr47dFxx0.net
>>89
取っ手は例えだよ
見た目そう見えるってだけ
古墳と取っ手を直で繋げるなよｗ
96:本当にあった怖い名無し
19/05/18 01:20:41.68 r3n+gIJ40.net
>>91
前スレで
＞ひっくり返したらマナの壺といわれてたのも覚えてる
このように言及しているレスから壺だったってこと？みたいに思ってしまいました
そんな説は初めてきいたので
97:本当にあった怖い名無し
19/05/18 02:11:34.26 RkLYa7Zn0.net
>>86
普通の人なら
やっぱ無関係だよねって
判断になるんだけど
マンデラ教の人は変わった発想するね
98:本当にあった怖い名無し
19/05/18 02:17:04.12 Gvi7vSSF0.net
>>86
CERNの実験自体まだまだ未熟で失敗だらけな気がする、量子と言えど自然の流れには逆らえず、水面をポチャっとして発生した波紋のような状態と思う
99:本当にあった怖い名無し
19/05/18 03:25:34.79 CkNjutx30.net
>>64
お久しぶりです。未来人さん？
100:本当にあった怖い名無し
19/05/18 03:26:49.47 CkNjutx30.net
>>64
レオさん？
101:本当にあった怖い名無し
19/05/18 05:37:36.31 tYjkt9Kv0.net
東京の朝って
こんな早かったっけ
102:本当にあった怖い名無し
19/05/18 05:45:48.30 Lpp4noqC0.net
・東京の朝はもっと遅かった
テンプレ入り決定
103:本当にあった怖い名無し
19/05/18 06:48:41.74 8GbYmePj0.net
またid転がし自演オジが荒らしてる
104:本当にあった怖い名無し
19/05/18 08:32:33.42 Hkm2bPpP0.net
>>92
このスレの人、古墳の取っ手は１つって言ってるね。
取っ手は１つでマナの壺と言われてたって。
でも現実は古墳の取っ手は２つ。
さらにマナの壺の取っ手も２つ。
つまり、仁徳天皇陵の前方後円墳だけでなくマナの壺の取っ手も２つあったって記憶だってことなのかな？
105:本当にあった怖い名無し
19/05/18 08:56:21.91 Hkm2bPpP0.net
それはそうと
>>100のようなレスを昨夜しようとしたとき
「取っ手」の文字が「取って」ってなってたから、寝る前に直したんだよね。全部。
直し終わって書き込む前に途中で寝落ちしたらしい。
起きたら「取っ手」って直したはずなのに全部「取って」に戻ってた。
スマホで操作してるから１つ１つにカーソル合わせて変更……っていうこの面倒な操作、はっきり覚えてる。
スマホのjanestyleってアプリ、使ってる人ならわかるけど、途中までの書き込み、キャンセルしても情報保持してくれるよね？
普通なら
①スマホの不具合じゃね？
②夢でもみたんだろう、おはよう
で終わるんだけど、かなり鮮明に「取って」を「取っ手」に修正した記憶があるし、
実際に不可思議なことを体験してると、本当にそうなのか?って考えてしまう。
ひょっとしたら
③エクセルとかにある「自動保存機能」みたいな感じで、現実にほんの些細なエラーがあった場合に「ちょっと前の保存状態に戻る」
みたいな機能が可能性としてはあるのかもって。
一人一人のレベルでも「予期せぬエラー」が起きた時に、自動保存されたちょっと過去の自分で上書きされるという感じ。
106:本当にあった怖い名無し
19/05/18 09:12:16.90 o+odX67J0.net
以前から思ってるんだけど、>>58 とかもたぶん同じ子だけど、
このスレにずっと貼りついて訳の分からない短文を単発ＩＤ？で書き込んでる子って、
たぶん軽めの障害（たぶん知的な系統のやつ）があるだけで、根は悪い子ではないような感じがする。
完全に魔物が憑いてて、それで訳分かんなくなってて逝っちゃってるんじゃなくて、
一種の真似っこ？的な 感じで、相手の動きっていうか言われそうなことをを先読みして、ミラー的に物真似するみたいな。
「する的なコト」と「される的なコト」が逆になってて、
例えばだけど、俺今怒られてる！とか怒られそう！って感じたら、その感覚にミラーリングっていうか、自分と相手がどっちがどっちだか分かんなくなっちゃって、
逆に相手の反応を想像して、先に反復的に動作しちゃうみたいな、そういう系の障害（＋ 軽度～中程度の知的障害）であって、
完全に魔物憑きとか魔性みたいなものじゃない感じがする。
短文の人からは、あんまり悪意とかは感じられない。あくまでも俺から見てだけの感想だけどね。
何にせよ、俺が言わなくても以前から全会一致で了承してるけど、一番重要なことは、短文の人には構わないことね。
中身がどういう人かとかはホントはどうでもいい。マジでどうでもいい。
107:本当にあった怖い名無し
19/05/18 09:42:34.75 Sa5aLUru0.net
ホントマジでどうでもいいからw
108:本当にあった怖い名無し
19/05/18 09:49:47.38 RkLYa7Zn0.net
まったくだ コテを付けろよ池沼
109:本当にあった怖い名無し
19/05/18 10:00:40.59 0FNHlOYk0.net
ボルボやフォルクスワーゲンのロゴが変わったとテンプレにあり
映像では改変されにくいというような見方もあったが
先日，映画「日本一のゴマすり男（1965制作）」に外車販売の会社が出てきて，
そこに掲示されている各社のロゴは，今と変わらないものだった。
ボルボは，いわゆる男性マークで，フォルクスワーゲンはVとWが上下に分かれていた
110:本当にあった怖い名無し
19/05/18 10:15:09.38 P/vY6J1h0.net
>>84
元々両方に造出のある古墳でも片側だけ侵食や崩落によって水没したのも結構あるらしい
これはニサンザイ古墳とは別の古墳だけど地図上では南側の造出しか確認できないが
水底地形を調査してみると明らかに北側のくびれ部にも造出の痕跡が認められる
URLﾘﾝｸ(shoryobu.kunaicho.go.jp)
ニサンザイ古墳も恐らく似たような経緯で南側の造出が水没したものと思われるけど
航空写真の見かけ上は片方にしか造出が確認できなかったとしても
考古学的に重要なのは作られた当時の状態なわけだから何らかの痕跡が確認できれば
「両方に造出がある」と解説して何の矛盾もないんじゃないか
111:本当にあった怖い名無し
19/05/18 10:17:54.20 nZKnQMdx0.net
実は過去改変が行われていたりしないのかね？
112:本当にあった怖い名無し
19/05/18 10:38:39.74 9fojlCQJ0.net
007の女優の歯科矯正器具がなくなった例を見れば
ファンサイトではしっかり歯科矯正器具をしているって説明が載ってるので
個人の記憶違いというよりは世界改変が行われていると見るほうが自然なんだよな
113:本当にあった怖い名無し
19/05/18 12:53:16.50 dzENS/K40.net
>>108
ファンサイトどこ？
114:本当にあった怖い名無し
19/05/18 13:41:42.58 TtnrvovU0.net
ソースは自分の記憶
115:本当にあった怖い名無し
19/05/18 14:41:44.44 9fojlCQJ0.net
007 Dolly brace（矯正器具） ググればいくらでも海外の検証サイトがでてくるんだけどね
ファンサイト↓
URLﾘﾝｸ(www.universalexports.net)
まとめてるサイト↓
URLﾘﾝｸ(www.jikanryoko.com)
日本人でもその女優は矯正器具つけてたってブログ結構あるし
つべの検証動画のコメントも翻訳したらみんなつけてたって言ってる
そのシーンはその矯正器具がないと成り立たない演出だし
パロディ動画なんか作られてるけど、そのパロディですら女性は矯正器具つけてるし
116:本当にあった怖い名無し
19/05/18 15:05:16.36 X8GZ0C/K0.net
胸もすごく強調されたかんじに違和感
117:本当にあった怖い名無し
19/05/18 15:11:04.14 PU7P8b7r0.net
まあ、そりゃ別人だしな。
地球というか、銀河系自体が別なのに人だけ同じだったらおかしいし。
118:本当にあった怖い名無し
19/05/18 16:01:27.34 /lpNr7dj0.net
>>100
今のマナの壺は取っ手２つで書かれてるけど
前のマナの壺は左だけについてる取っ手つき壺として書かれてたよ
日本とユダヤは似ている！みたいな不思議ネタとかでネットで出てた画像だけども
当時はすごい仁徳古墳とマナの壺はそっくりだなって思ってたけど
119:本当にあった怖い名無し
19/05/18 16:02:09.91 /lpNr7dj0.net
今のマナの壺取っ手2つあるバージョンもみた後では
前は前で誰かが仁徳天皇陵にあわせて
似せて取っ手１つマナの壺として書いてたんだろうなと思ってる
マナの壺はイラスト想像図だから自在に書けるから
前�
120:謔闕｡の仁徳天皇陵のがより壺っぽい形だなと思ってるな
121:本当にあった怖い名無し
19/05/18 16:24:51.20 /bEmyM+L0.net
>>111
改変した側は歯の矯正装置を映像から消してまで、なぜ無かったことにしたいのだろう？
未来のAIが歯の矯正装置を医療器具だと理解できず、大きな車輪を動かそうとした女の子をロボットかアンドロイドとカン違いして｢映像にロボット差別がある｣と判断し強制的に修正したのではないだろうか？
そう考えると恐ろしい、未来に主導権を持つのは人類ではなく、人類のように人権を持ったアンドロイドやロボットということになる
122:本当にあった怖い名無し
19/05/18 17:01:10.17 P/vY6J1h0.net
>>111
ドリーの歯列矯正具についてはIMDbの映画情報の中に興味深い記述があるんだけど、
初期の映像にはドリーが歯列矯正具を着けてるシーンが実際あったらしい
URLﾘﾝｸ(www.imdb.com)
YouTubeには当時テレビ放映された映像が上がっていて
ドリーは本当に歯列矯正具を着けていたとの主張なんだが、
正直画像が不鮮明で歯列矯正具があるのかないのかイマイチ判然としない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは当初の映像ではジョーズと初めて出会ったシーンで歯列矯正具を着けてたけど、
その後のシーンでは着けずに撮影したらしく製作上の設定ミスだったと解説している
そのためDVD版ではデジタル処理で止むなく歯列矯正具を消去したということらしい
IMDbの情報は比較的信頼できるとは言え一般ユーザーの寄稿も含まれているので、
どこまで信頼できる情報かは分からないんだがな
もし本当にドリーが歯列矯正具を着けていたシーンが実在したとすれば、
そのような記述がネット上に散見される理由はそれで説明できる
しかし何分古い映画だから初めて見たのはDVD化した後だという人もいるだろうし、
そのような人まで歯列矯正具の記憶を持っているということになると
ちょっと話はややこしくなってくるな
123:本当にあった怖い名無し
19/05/18 17:10:58.68 HI5BeWiK0.net
>>116
下のレスを少し見習ったほうがいいぞ
トンデモ理論は夢があるがまさかマジじゃないよな？
124:本当にあった怖い名無し
19/05/18 18:23:15.20 9fojlCQJ0.net
>>117
その古い動画他のページでも見たけど
現にでてる矯正器具をつけたコラ画像を加工すりゃいくらでもつくれるから信憑性があるかどうか
ちなみに矯正器具を付けたコラ動画↓（説明文にVFXでつくったって書いてある）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
実際にVHS本体見せて確認してる人の方が信憑性ある
VHSいれて確認する人↓（タイトルがすでにマンデラエフェクト）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あと女優本人にインタビューしたけど、付けた覚えないって言ってるって話もあるからな
つか、VHS版では矯正器具付いてるくらいの話なら
ぐぐってマンデラエフェクトのサイトだらけになるような大げさな話にならないわ
125:本当にあった怖い名無し
19/05/18 18:34:01.07 9fojlCQJ0.net
つかVHS本機で確認してる動画は（他の人の動画もそうだが）自撮りなのに対して
古い矯正器具ついてる方の動画は完全に取り込み動画なのが逆に嘘くさいわ
126:本当にあった怖い名無し
19/05/18 18:48:36.42 83GmzGWS0.net
自説を否定する証拠は全部捏造と言い張るだけの簡単なお仕事です
127:本当にあった怖い名無し
19/05/18 18:48:40.62 45Ci3Ykr0.net
少しレスが足りなかったかと思い追加すまん
マナの壺との比較画像を見たらたしかに壺っぽい似てると判断できるが
仁徳天皇陵の航空画像だけしか見ないと大多数のひとは鍵穴型だと答える形だった
鍵穴型の左に謎の丸がついてるという
>>27の前スレ986が載せてくれた博物館のゼリーの形によく似てた
ゼリーは右バージョンだけど
128:本当にあった怖い名無し
19/05/18 18:50:05.50 45Ci3Ykr0.net
だから仁徳天皇陵は鍵穴型だったって記憶のひとがけっこういて
壺なんて呼ばれてなかったってのは分かる
どこにも突起ついてなかったなら鍵穴にしか見えないだろうし
真上からの画像みると今のは両側に取っ手ついててより壺に寄ってると思う
鍵穴にはあまり見えないね
129:本当にあった怖い名無し
19/05/18 19:39:07.80 P/vY6J1h0.net
>>119
ご指摘の通り古いビデオにも歯列矯正具がないとする動画も存在するのは分かったが、
自撮りであることが特別にその信憑性を裏付けるというわけでもないと思う
確かに自撮りした映像の画面部分だけを加工するのは容易ではないけど、
DVDとは違ってテープなら新しいバージョンの映像を重ね録りすることは容易だからな
マンデラ効果の裏付けと銘打って再生数を稼ごうという動機があるのならなおさらだ
まあそれは「あった派」の動画にも同じことが言えるわけだが
ともかく現時点で確かに言えるのは
古い映像で歯列矯正具が映っているものが存在するという主張と
歯列矯正具が映っていない映像が存在するという主張が混在しているという点のみで、
どっちが正しくでどっちが正しくないのか確かなことはまだ言えないと思う
女優本人のインタビューというのも何か信頼できる記録として残っているならまだしも、
そういう「話」だけなら「友達の友達から聞いた」以上の信憑性は期待できない
歯列矯正具を巡って何らかのトラブルがあったとすれば関係者が正直に話すとも限らない
何でもかんでも疑ってかかるようで気分を害されるかも知れないが、
とにかく今は考えられるあらゆる可能性を検証してそれを一つづつ潰した上でないと
一足飛びにパラレルワールドだの歴史改変だのの話を出されても、
私のような凡人には理解が付いてけないのでその点は辛抱強くご容赦いただけると有難い
130:本当にあった怖い名無し
19/05/18 20:05:54.96 9fojlCQJ0.net
くどくど言ってるみたいだけど
もしほんとに公式に出された物がVHSからDVDになった時に改変された程度のよくある事なら
こんなに検証動画も上がってないでしょって話なんだけど
そんなのすぐバレるし
まずこれが理解できてないみたいだね
あとネット上の動画をPCで加工してPCから上げるのと
PCで加工した動画をVHSにダビングしてカメラで撮影したものを上げるのの
どちらが労力を使うか想像もできないみたい
それと俺もどっちが信憑性があるかって言ってるだけでどっちが正しいとは言ってない
上記の事といい、歴史改変とかパラレルワールドとかいう話に脳がついていけなくて理解不能な人は話に割ってこないで
黙ってればいいんじゃないかな？
なんのメリットがあってしょうもない根拠出してまで人の話を否定するのかな？
131:本当にあった怖い名無し
19/05/18 20:12:07.86 2ss++6J/0.net
>>125
テープにDVDの映像をダビングするだけの簡単なお仕事じゃないの？
なんでわざわざ加工する必要があるのか理解不能
132:本当にあった怖い名無し
19/05/18 20:21:10.69 9fojlCQJ0.net
>>126
DVD版は矯正器具ついてない（って話）なんだから
そのままダビングしても意味ないだろ
アホなのお前？
133:本当にあった怖い名無し
19/05/18 20:21:14.22 y7fvlp5C0.net
一つ気になるのが今テンプレに挙がってるマンデラネタが古いことだな
新しめなのはルフィとエースのマンデラくらい？
ここ１０年くらいの真新しいマンデラネタが出てこない、このスレが高齢化しているせいもあるんかもしれんが
俺は2010年頃から世界がおかしいってスレをみてマンデラすれに辿り着いた
少し話がそれるが2010年頃からなんかおかしくないか特に東日本おきてから
SNSが異常にはやったり、タバコが異常なほど消えてたり、若者がヤンキーから大人しくなったり、ファッションがひと昔前っぽくなったり
ここ数年で目に見える大きな変化はないが、何かが変わっている気がするんだ
で俺の見解としては2010年頃を起点にパラレル移動（これ今いうと煙たがられるだろうが）かなんかが起きたんじゃないかと
2010年以降のマンデラが出てくればこの線は消えるけどな
134:本当にあった怖い名無し
19/05/18 20:23:19.59 NJtz8CMb0.net
>>125
そりゃ夢物語より信ぴょう性があるからだろ
135:本当にあった怖い名無し
19/05/18 20:24:44.43 kBkpgx2Q0.net
ほんとにマンデラがあるとすれば、証拠なんて残らない。だって、変わってるもの。
自分の記憶が確かなら、どんなに探しても証拠が無いってのが確信になるわな。
ほんとにあれば……だけど。
科学者の言ってるパラレルやら平行世界やらは胸踊るファンタジーな感じでは無いらしいよ。
私は、ザッとこのスレ読んでみたけど原爆の屋根は残ってる派だわ。で、自分で考えてみた。
1・世界が変わったけど記憶が残ってる
2・子供の時にみたニュース映像等が保存処置か何かでシートが、被さってる等の映像を勘違いしている。
136:本当にあった怖い名無し
19/05/18 20:28:49.97 9fojlCQJ0.net
>>129
夢物語を顔真っ赤で否定してる奴が滑稽だって言ってんだが
137:本当にあった怖い名無し
19/05/18 20:29:41.01 rPqnzXyy0.net
どっちが正しいのかは分からんが
どっちが客観的で冷静なのかは一目瞭然だね
138:本当にあった怖い名無し
19/05/18 20:44:27.61 P/vY6J1h0.net
>>128
2010年以降ということなら>>2の特に今生きてる人が死んだってのは
結構最近死んだって記憶もあったと思う
あとは>>3の窪塚洋介は1度目の離婚が2010年以降だから、
2度目も間違いなく2010年以降ということになるはず
それと丸山桂里奈の既婚者ってのは、
彼女がテレビで活躍し始めてからのものだと思うのでこれも2010年以降だな
139:本当にあった怖い名無し
19/05/18 20:45:10.05 9fojlCQJ0.net
あと最近結構衝撃だったのは、上記リンクのサイトで見たやつだけど
飛行機のエンジンが羽より前にせり出てるところだな
飛行機のエンジンは完全に羽の真下についてるって記憶だったし
140:本当にあった怖い名無し
19/05/18 21:03:32.02 y7fvlp5C0.net
>>133
たしかに窪塚や丸山桂里奈は2010年以降っぽいな
ただ人の死亡や離婚結婚はマンデラネタとしては少々よわい気がすんだよな新旧問わず
ネット記事じゃそれこそ死んでなくても死亡？離婚？みたいな誤解記事が蔓延しているし
テレビの芸能ニュースでも危篤！再婚秒読み！みたいな煽るニュースあるしな印象操作じゃないが
毎日テレビレギュラーで出てるような超有名芸能人が死んだ結婚離婚したなら濃そうだが
141:本当にあった怖い名無し
19/05/18 21:12:59.14 P/vY6J1h0.net
>>135
まあテンプレの事案が全て同じ要因によるものだと限ったわけじゃないからな
逆に2010年説に基づいてテンプレの事例を分類して見ると面白いことが見えてくるかもしれない
ともかく2010年スレは元は大杉漣から派生したスレだったけど
マンデラ効果と宮尾すすむ問題がどちらも2010年頃に発祥したってのがモチーフだったし
日米で類似した現象が意図せず同時多発したってのは偶然以上のシンクロが感じられるから
2010年に何かあるって説は割と説得力はあると思う
142:本当にあった怖い名無し
19/05/18 21:23:38.59 Hkm2bPpP0.net
マンデラエフェクトはある程度一周したから、今は小出しになってるって感じはする。
前方後円墳もその１つなんだろうな。
2010年ってマンデラエフェクトって言葉が生まれた次の年だから、そりゃそうだろうって感じがするな。
それに、最大マンデラのオーストラリアの位置がおかしいって盛り上がってるのなんて、フィオナブルームがマンデラエフェクトって言葉を生み出して、さらにそのマンデラ自身が亡くなった2013年以降に騒がれてるものだよね？
マンデラが浸透し始めて？以降にオーストラリアの変化が起きてる。
2010年に世界で変なこと起きてるって気づいてた初期マンデラーはこの辺どう考えてるのかな？
143:本当にあった怖い名無し
19/05/18 21:30:11.11 9fojlCQJ0.net
2010年から盛り上がってたのは知らんかったけど考えるほど難しい話じゃないだろ
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
144:本当にあった怖い名無し
19/05/18 21:39:17.49 y7fvlp5C0.net
>>137
切り分け方として
オーストアリアを例とするなら、2010年以降にはじめて小学校の社会でオーストアリアの位置を勉強して、かつ今マンデラを感じてる若い子がいるかだろうな
もしいれば2010年が基点の説は崩れる
145:本当にあった怖い名無し
19/05/18 21:43:12.38 Hkm2bPpP0.net
>>138
CERNねー。
無関係とは思えないね確かに。
とはいえマンデラエフェクトは2009年に生まれた言葉だからそれ以前だし、
おれの太田区マンデラは25年も前だけどね。
146:本当にあった怖い名無し
19/05/18 22:11:35.16 NJtz8CMb0.net
>>131
夢物語を「事実」だと言いはる方が
普通の人には滑稽ですよ
すくなくとも説得力は皆無だね
147:本当にあった怖い名無し
19/05/18 22:19:32.86 y7fvlp5C0.net
テンプレ見直してたら
>>6の備の用の部分は冊だわ、俺の記憶ではどうみても
久しぶりにPCじゃなくノートに字を書いてみた
ためしに整備・整備・整備って書いたが、備の用の部分が何度やっても冊になる
意識しても冊になり身体が覚えている
ずっと間違えて生きてきた恥ずかしい線もあるが、そうじゃなければマンデラだこりゃ
だって冊にしかなんねえもん、何回書いても
148:本当にあった怖い名無し
19/05/18 22:25:12.13 qP6VtH/10.net
マンデラと普通の記憶違いって何か微妙に違いがあるんだよな
普通の記憶違いってただずっと間違って覚えてたんだって普通に素直に納得できるんだよ
マンデラは詐欺にあったような奇妙な感覚が残る
149:本当にあった怖い名無し
19/05/18 22:40:44.99 P/vY6J1h0.net
>>142
いわゆる「身体が覚えてる」ってのは手続き記憶と言って普通の記憶よりも信頼性が高いと言われてるね
子供が知らないはずのことを記憶してたとか実際に起こってないことを記憶してるとか普通にあるけど
触ったこともない自転車にいきなり乗れるようになってるとか通常はありえないからな
150:本当にあった怖い名無し
19/05/18 23:01:07.29 7XPjCjAT0.net
>>142
私も準備は冊だわ
私の場合はyesturdayも身体が覚えてるんだよね
どうしてもそれ以外書けないみたいな
151:本当にあった怖い名無し
19/05/18 23:02:49.58 y7fvlp5C0.net
>>144
だよな、だって覚えてんだもん
これ試しにやってみたけど字から意外と探せるかもな
「備」は覚え間違いしやすいっちゃしやすい字かもしれんが、ここでマンデラ感じてる奴が字間違え多けりゃ少しは信憑性でてるかもしれん
おまえらもノートに書いてやってみ
ちなみにおれは>>6の完璧の壁の「玉」は「土」になった、こっちも間違えじゃなきゃマンデラ
「短」や「勉」については特に間違えはない
152:本当にあった怖い名無し
19/05/18 23:11:51.68 3ae1lm1p0.net
気のせい
153:本当にあった怖い名無し
19/05/18 23:13:48.76 dozUYm1p0.net
まだあったのかこの糞スレ
154:本当にあった怖い名無し
19/05/18 23:54:44.81 X8GZ0C/K0.net
>>145
yesturdayはなんでこんなつづりやねんって思いながら覚えた記憶がある
155:本当にあった怖い名無し
19/05/18 23:54:54.07 lw7g18h/0.net
>>146
由来をみると璧でいいみたいなんだけど
壁のときの由来覚えてる？
156:本当にあった怖い名無し
19/05/19 00:00:03.90 5RtF79H50.net
>>150
由来は知らない
完璧については、璧と壁を単に勘違いしてるだけかもしれない
備は自信あるけれど
157:本当にあった怖い名無し
19/05/19 00:10:08.60 TQNA2+Fv0.net
>>142
あるあるだな。
本当に漢字類は突然変わって面食らった記憶がある。
初めに違うと指摘されたのは……2000年位だったと思う。
書類を手書きで作っていた時代なので、アチコチ間違いがあると指摘されて頭を抱えてたわ。
急に俺の頭が狂ったのかと当時は悩んだよ。
158:本当にあった怖い名無し
19/05/19 01:38:10.14 Yw+m+vSA0.net
辻のしんにょうの点も２つになったよね
これはマンデラじゃなくて本当に変わったやつだけど
159:本当にあった怖い名無し
19/05/19 05:00:29.95 PwVNiI4Q0.net
>>153
確かに、いつのまにか辻がにしんにょうになったと思って調べたら以下にその理由があった。
URLﾘﾝｸ(mainichi-kotoba.jp)
2000年の、国語審議会の答申「表外漢字字体表」で、いろいろ変わったらしいよ。
>>152はそういうことだね。
過去、辻は厳密にはにしんにょうだけどいっしんにょうでもええで、って教えてくれた塾の講師は優秀だったってことだなぁ。
160:本当にあった怖い名無し
19/05/19 05:12:02.28 PwVNiI4Q0.net
それにしてもこういう
「辻はにしんにょうになった」とか、もっと国民に広く伝えるべきだよなぁ。
たぶんニュースになってたとしても1日だろうし、それも一瞬なんだろうし。
今みたいにネットが普及してないからそういうニュースを見過ごしたら終わり。
芸能人の誰それが不倫したーとかどうでもいいことを何日もニュースにしてるのに、こんな生活に密着した変更をニュースで見たことないって……。
他にもたくさんありそう。こういう変更。
161:本当にあった怖い名無し
19/05/19 05:22:45.22 jxY1+RT60.net
なんかマンデラエフェクトはパラレルワールド（別世界）の記憶持ち越し説があるみたいだけど
実際オーストラリアの位置の違う世界が存在するなら
現世界とは、海流から海洋生物から気流から何千万、何億年単位で違いが発生するから
記憶転移してもパット見差異のない世界が存在するなんてありえないんだよな
それなら何らかの影響で世界再構築され、一部の人間だけが再構築前の記憶を持っていると考えたほうが
オカルト的、サイエンス・フィクション的に見ても合理的なんじゃないだろうか
162:本当にあった怖い名無し
19/05/19 05:29:07.97 mepE5yU20.net
こまけーことはいいんだよ
163:本当にあった怖い名無し
19/05/19 06:05:10.35 TQNA2+Fv0.net
>>154
その時の変更は覚えているけど、それではないよ
164:本当にあった怖い名無し
19/05/19 06:17:28.11 ffLo5xD+0.net
>>154
それは過去スレでも散々既出の話で勘違いするやつがあまりに多くてテンプレになったこともある
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
大抵がパソコンの規格がいつの間に変わったのが理由だと思われ
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
165:本当にあった怖い名無し
19/05/19 06:27:08.11 bcSz2zuz0.net
>>156
パラレル厨には合理的なんていう発想は無い
166:本当にあった怖い名無し
19/05/19 06:30:03.33 emsNNfqP0.net
>>151
璧は常用漢字じゃないから壁に変わったというもっともらしい話ならあったな
でも完壁を身体が覚えてるっていうのは壁が実在の漢字なんだから当然のような気もする
167:本当にあった怖い名無し
19/05/19 06:32:10.84 TQNA2+Fv0.net
まーた勘違い原人が自演を始めたか。
日曜日の朝から闇が深すぎだろ。
168:本当にあった怖い名無し
19/05/19 06:34:11.81 cktR7igT0.net
今>>154のサイトでオイって思ったんだけど
カラアゲが昔は唐揚げだったのに最近では空揚げって表記されとると思ってた
オトナの事情でシナチクからメンマに変わったみたいな事情かと思ってた
ところが毎日新聞が言うにはずっと空揚げだったけど最近唐揚げに変えただと
169:本当にあった怖い名無し
19/05/19 06:42:38.98 ffLo5xD+0.net
>>156
パラレルワールドの記憶なんて持ってないのが普通なんだから
記憶があったとしても元の世界の記憶が丸ごと残ってるというのはむしろ不自然な話だ
もしかしてオーストラリアが他の島々から離れてたという記憶は
元の世界がそっくりそのまま記憶通りだったわけじゃなくて
オーストラリアと似たような絶海の大陸が元の世界にあって
それがこっちの世界の知識と混同してそういう記憶になっただけかも知れない
世界の様子がこっちと全然違うならオーストラリア（だと思ってた大陸）の空爆がなくても当然だし
有袋類の分布が違ったとしても全然おかしくない
170:本当にあった怖い名無し
19/05/19 06:54:56.68 PwVNiI4Q0.net
>>159
しんにょうだけじゃないよ。
さんずいが、にすいになったり。牙って漢字の、画数変わったり、もう、むちゃくちゃやん。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
171:本当にあった怖い名無し
19/05/19 07:11:35.43 MNUwE3L50.net
令和の令が記憶と違うっ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
172:本当にあった怖い名無し
19/05/19 07:29:03.18 PwVNiI4Q0.net
ごめん、さんずいがにすいはなかったみたい。
一例あげとく。
祇園、餅、飴、辻、逢う、牙、冒涜、冒瀆、森鴎外、森鷗外、芦田、諺、味噌、
顛末、顚末、噂、鰯、溢れる、嘘、噓、葛飾区、遡る、謎、榊、啞、麹町、麴町、
石鹸、叱る、刺繍、刺繡、靭帯、醤油、醬油、足掻く、足搔く、桝、枡、蝋燭、蠟燭
こんなん突然やられても困るですよ。とりあえず以前のでもどっちでも、オーケーらしいけど。
173:本当にあった怖い名無し
19/05/19 07:53:10.04 hHpzJhdS0.net
ウィキペディアにあったやつ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
174:本当にあった怖い名無し
19/05/19 08:22:33.78 H9ewffa70.net
日曜日の朝、普段見ないテレビ番組で木村太郎を見る。
あれ？夕方の報道番組を担当していたこの人って
数年前に死んでいたんじゃなかったけ？
175:本当にあった怖い名無し
19/05/19 09:30:53.12 bcSz2zuz0.net
>>164
なにかと無理があってご都合主義な設定ですな
176:本当にあった怖い名無し
19/05/19 10:20:47.68 ZCnGwcjE0.net
>>156
それは時間的な解釈だな
それぞれのパラレルワールドを音に例えると分かりやすい
例えばアジアに近いオーストラリアが存在する地球をラの音と仮定し、南極に近いオーストラリアが存在する地球をドの音と仮定する
今まではラの音とドの音が別々の空間で鳴り干渉しなかった、しかしCERNの実験が原因で空間が壊れ統合されたため、ラの音とドの音が同じ空間で一緒に聞こえるようになった
しかしラの音の音量がドの音より大きいためドの音がラの音に消されて聞こえない、それが今の地球の状態と思う
んで最初からドの音の世界に住んでいた人間はドの音の記憶を持ちながらラの音しか聞こえない現状を不思議に思っている状態
177:本当にあった怖い名無し
19/05/19 11:13:12.83 eqmoWsKd0.net
>>168
ワロタ
まあ、あまり関係ないな。
つーか、世界の記憶が変異した人の疑いを誤魔化すために造った物だとしても納得する。
リアルの平行世界から記憶が転移した……或いはもっと異常なことが陰で起こっていて、それをもみ消す為に偽旗作戦を実行したとしても納得する。
つーか、突然変更するのが怪しすぎる。
178:本当にあった怖い名無し
19/05/19 11:18:52.76 UPKU0SN/0.net
別の世界の明確な記憶がある
その世界をなんと呼ぶか
パラレルワールドでいいんじゃないの？
179:本当にあった怖い名無し
19/05/19 11:21:00.45 hMzNur6f0.net
>>172
1時間見続けると平行世界に行けるらしい
180:本当にあった怖い名無し
19/05/19 11:38:24.48 jxY1+RT60.net
>>164
こっちの世界の記憶ってのはこっちの世界に来たことで
こっちの世界ベースの記憶が植え付けられるという主張かな？
>>169
俺も死んでたと思ってた
>>171
いやーオーストラリアの位置が違えば様々な事柄が変わってくるはずで
下手すりゃ日本だってないし人類だって存在しない可能性があるって主張なんだが
もしそんな別々の世界が同じ時間軸に干渉してるよいうなら
オーストラリアの位置だけ違うとかチンケな話じゃなく映画で言うミストみたいな事になるだろうって
181:本当にあった怖い名無し
19/05/19 12:54:59.69 ffLo5xD+0.net
>>175
極端なこと言えばこっちの世界に来たときの脳はこっちの世界のものなので
記憶が脳に存在すると仮定すれば移動後もこっちの記憶しか持たないことになる
まあ記憶が全て脳に存在するかどうかは異論もあるけど
少なくともある種の記憶は脳に保存されることは実験的にも実証されているからな
マンデラ効果がパラレルワールドの記憶だとしてもそれは部分的なものだと考えられる
仮に記憶を全て持ち込めたとしても人の記憶は事後情報効果によって
常に書き変わっていることが認知心理学の研究によって知られているからな
極端な話こっちの世界の地図を見た瞬間に過去に見た元の世界の地図の記憶が
全て新しい地図の記憶に塗り変わってしまうということもあり得るわけだ
まあこれは人間が進化の過程で手に入れた適応能力みたいなもんだと思うよ
そうじゃなきゃ人はパラレルワールド移動するたびに記憶が現実と違うトラブルに遭って
とてもじゃないけど自然環境の中で生存して子孫を残すなんてできないと思うからね
182:本当にあった怖い名無し
19/05/19 13:42:15.77 jxY1+RT60.net
>>176
それなら本来別世界にいたにもかかわらず
都合よくオーストラリアの位置だけ違和感を持つ人が多い理由にはならないんじゃないか？
183:本当にあった怖い名無し
19/05/19 14:16:53.29 5RtF79H50.net
>>156
まあ現実的に考えりゃもっと違いを感じる人間がいてもおかしくないわな
オーストラリアが数千キロ動いてりゃ、気流や日照時間、温度なども変わってくるだろうから
現地住民や周辺地域のでマンデラもちならその辺の差を感じる人間がでてきてもおかしくないはずとは思う
まあ、ただここは日本のスレだからな
オーストラリアが数千キロズレてても日本人のマンデラもちからすりゃその他の差ははっきりと判断できなそう、実際差が起きていたとしてお
も、
184:本当にあった怖い名無し
19/05/19 14:23:09.27 5RtF79H50.net
このスレにパイロットやスッチ―や船舶関連などでオーストラリアを日々行き来してる人のマンデラもちがいたら決定的なんだろうがな
座標や距離や燃料量など細かく把握してる人間が、ある一時期から変わったとか言われれば有力かと
185:本当にあった怖い名無し
19/05/19 14:30:24.06 r+PgYWtR0.net
タイムリープスレで絶望した高齢ニートが溜飲を下げるスレ
186:本当にあった怖い名無し
19/05/19 14:53:58.91 jxY1+RT60.net
>>179
いやすでに聖書を暗記してる牧師が自分の持ってる聖書の文字が1000単語くらい変わったって騒いでるぞ
中には現代で作られたような単語も出てきてるらしい
187:本当にあった怖い名無し
19/05/19 15:13:39.77 P7Lg7o5U0.net
>>181
×聖書を暗記してる牧師
○ 聖書を暗記してる牧師（自称）
188:本当にあった怖い名無し
19/05/19 15:21:36.91 ffLo5xD+0.net
>>177
まあそれは都合良くオーストラリアだけが移動しただけの世界と
都合良くオーストラリアだけが違う記憶�
189:ﾆ どっちが納得できるかっていう個人の価値観の問題だな パラレルワールドと人の記憶も客観的に観測できない限りどちらが正しいとは言い切れないからな オーストラリアだけというのはまた別の理由を考えた方が手っ取り早いと思う
190:本当にあった怖い名無し
19/05/19 15:21:57.20 eqmoWsKd0.net
つーても、今の聖書は前の聖書を読んだことがあれば誰がみてもおかしい単語のオンパレードだからな。
獅子の変わりに狼になってる所とか笑わしに来てるとしか思えんレベル。
191:本当にあった怖い名無し
19/05/19 15:54:04.91 rsR3sLCn0.net
>>183
厳密にいうとオーストラリアの位置が変わっただけでなく、オーストラリアがアジアに近くなったせいで歴史も変化した認識だ
オーストラリアは距離を遠くに保ち、世界大戦に参加してない平和な歴史の大陸だったはずが、大戦に参加し日本軍の空襲を受けた歴史になり
映画オーストラリアが抗日映画になり、ベストキッドのハチマキが日章旗から黒花紋になり、韓国人が慰安婦問題で騒ぎ、中国人も南京問題で騒ぎ、天安門のタンクマンは戦車に轢かれず英雄になっているのだが
192:本当にあった怖い名無し
19/05/19 16:07:04.75 jxY1+RT60.net
>>182
まぁ一応ソースのせとくよ
牧師がフェイクだとしても聖書の単語が現代のものになったなんて嘘ついたとしてもすぐにバレる話だしな
てか、ぐぐったら過去スレでも同じような話題でてたっぽいな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>183
いや、どちらも納得してないんだが…
俺は世界が再構築されてるって説だし
世界が何らかの影響で再構築さた箇所があって人々の記憶も再構築されてるが、
その影響が完全に及ばず、過去の記憶を持ち合わせている人間がマンデラエフェクト状態だって話
簡単に言えばシュタゲのリーディングシュタイナーみたいもん
そっちの方が大陸移動してるのに何故か生態系や文化や個人が同じな世界とか、
記憶移転しても何故かオーストラリアの記憶だけ持ってるって説よりは合理性があると思うんだが
193:本当にあった怖い名無し
19/05/19 16:28:46.72 jxY1+RT60.net
>>185
自称S級マンデラーの俺の認識だと映画のオーストラリアは当初から反日作品ってレビューかなんか見たな
オーストラリアの歴史は勉強してないから知らん
あと慰安婦問題も南京問題も昔からある（慰安婦問題は戦後からじゃなく日本人の捏造から始まったらしいが）
ベストキッドは日章旗だったし天安門の人は轢かれて死んでたはず
ただ当時その映像は普通じゃ見れなくてネットで偶然上がってるの見たって感じだったような
ADSLか下手したらその前のダイアルアップ接続とかの時代だと思う
194:本当にあった怖い名無し
19/05/19 16:40:59.43 6YBa9WCD0.net
天安門のは戦車でひかれたの一人もいないっていう認識なのか？
自分はグロ嫌いだから画像は調べたこともないし世代じゃないけど
この間のベネズエラスレで
天安門の戦車にひかれてった様子を詳しく書き込んでた人たちが沢山いたが
195:本当にあった怖い名無し
19/05/19 16:48:27.53 ffLo5xD+0.net
>>186
聖書のマンデラは話には出たけど結局テンプレ入りみおくりになったんじゃないかな
今の聖書がおかしいって言っても前の聖書の記憶がないんじゃマンデラになりようがないし
現代の単語云々もそりゃ現代使われてる意味だったら確かにおかしいけど
よくよく調べてみるとその単語は別の意味で昔から使われてたって話だったと思う
まあ過去スレきちんと見てないとその辺の経緯はよく分からないけど
196:本当にあった怖い名無し
19/05/19 17:04:48.32 eqmoWsKd0.net
>>189
テーブルねぇ……
タブレットだからよかったのに。テーブルになっちまうのは他にも困る人がいる。
エメラルドタブレットの逸話とかね、そうなると聖書のタブレットの話はどうなるんだ？とね。
そっちの方が本家なのに、本家がテーブルになってオカルトの方にタブレットが残るとか、まじヤバイっす。
197:本当にあった怖い名無し
19/05/19 17:12:02.85 jxY1+RT60.net
>>189
聖書では獅子から狼になったが獅子（ライオン）になってる動画がちゃんとある
URLﾘﾝｸ(www.jikanryoko.com)
古くから別の意味で使われてるって主張したいならそのソースだせばいいよ
こっちはソースだして話してんだし
思い込みで反論されても子供のわがままにしか思えない
198:本当にあった怖い名無し
19/05/19 17:21:11.83 5vJrU18r0.net
聖書問題はだいたい23スレ目から起こっていてテンプレの提案もされてたけど
具体的にどんな記憶がどう現実と違うか誰も説明できなくて掲載保留になってたと思う
27スレ目には一応筋の通った反論もあったし、以下抜粋
129 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/11/29(木) 01:34:00.65 ID:+8G8N09i0
現実と違う自分の記憶ってことでは、
方舟をつくったのはノアであって、ノエの方舟でもノウの方舟でもないから！
古い革袋に新しい酒を入れるのであって、古い瓶に新しい酒を入れるんじゃないから。
宇宙人の軍隊が攻めてくるなんて聖書の時代にないから。
エジプトに雪は降らないから。
愛の教えを説いたイエスが、たとえ話の中でも、人殺しをけしかけるなんて
ありえないから。etc.
559 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/12/05(水) 02:29:06.23 ID:fXOuOLMU0
つーか聖書のエイリアンだってそんなにおかしいかな？エイリアンって元々異邦人って意味でしょ
宇宙人の軍隊じゃなくて単に外国か異教徒の軍隊って意味じゃん
宇宙人の意味合いがついたのこそここ数十年じゃん
マトリックスを開くだって映画じゃなくて元々子宮の意味なんだから日本語訳が胎で何もおかしくないし
エジプトって行ってみれば分かるけど冬は意外と寒いからたまに雪降るし
564 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/12/05(水) 08:36:48.09 ID:EHl5uFdO0
>> 559
でも、本職の牧師が擦り切れるまで読み込んだ自分の聖書の単語が変わっていると言う、
それを面と向かって「それは貴方の勘違いですよ」って言う勇気が有るのならね。
それが出来ないと思うのなら、傲慢過ぎる自分を恥じるべきでは？
571 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/12/05(水) 21:02:52.65 ID:ZgtQAntB0
自分は否定派っていうか何でもかんでもマンデラマンデラ言う前に吟味した方がいいんじゃないかって思って
たとえばハイウェイがおかしいっていうのだってハイウェイって元々高速じゃなくて幹線道路とか街道なわけで、
manifoldだって「多く」のとかそういう単語から多岐管を表す意味の名詞としてのmanifoldが生まれたわけで、
聖書で騒いでるあの牧師は派生語を元の単語だと思い込んでるだけだからさすがにそれは短絡的過ぎないかって思ってさ
199:本当にあった怖い名無し
19/05/19 17:32:36.41 ffLo5xD+0.net
>>191
アンカー付けてるから私に対するコメントだと思うけど
>>189は単に過去スレにそういう話があったねってことで別に私がそう主張してるわけじゃないんだけど
自分の信念を否定されるような話題が出て頭に血が上ってるのは分かるけどもう少し落ち着けよ
200:本当にあった怖い名無し
19/05/19 17:46:29.66 jxY1+RT60.net
>>192
５ちゃんのレスがソースのつもりかｗマンデラエフェクト以上の衝撃なんだが…
その内容も、英語もしゃべれないような輩がネイティブがおかしいって言ってる英単語を指摘するとか
英語の聖書が変わってるなら当然日本語訳だって変わってる可能性は十分あるし
その翻訳後に対して違和感ないとか言ってる奴もちょっと残念な頭してるんだろうな
獅子がの下りだが
聖書を元にした創作物っぽいものでもそういう文章を見つけた
201: https://books.google.co.jp/books?id=ZLw_DwAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ja&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=%E7%8D%85%E5%AD%90%E3%81%8C%E5%AD%90%E7%BE%8A&f=false こういうのがソースっていうんだよ >>193 主張したくないならレスしなきゃいいじゃん そもそもこっちはテンプレ入りさせてくれって言ってるわけじゃないし それともあんたの話の信憑度を計る物差しはテンプレに入ってるか入ってないかしかないのか？
202:本当にあった怖い名無し
19/05/19 18:01:48.22 GD1Paih60.net
聖書の話ってテンプレどころかスレチじゃん
ここは自分の記憶について語るスレで
どこの馬の骨とも分からん自称牧師の妄言を紹介するスレじゃないんだぜ
203:本当にあった怖い名無し
19/05/19 18:06:29.73 eqmoWsKd0.net
まーた始まった
204:本当にあった怖い名無し
19/05/19 18:07:32.33 jxY1+RT60.net
>>195
いや普通の聖書が変わったってレスもあるし
テンプレうんぬん言ってる人間もいるんだから
そんな事いってんのはお前だけだよ
てか、自分の記憶を語るスレというならまず自分が語れよｗ
205:本当にあった怖い名無し
19/05/19 18:10:33.42 GD1Paih60.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
206:本当にあった怖い名無し
19/05/19 18:17:41.89 eqmoWsKd0.net
マンデラはパラレル記憶
こう考えると別になにもおかしくは無い。寧ろ馴染む。パラレル世界は更に上位次元で繋がっていて、情報の交流もあると言うオカルト発想。
つまり、上位次元に繋がりやすい人は記憶を転移されやすいと考えることも可能。即ちイラストレーターがジェントエンジンを翼の下に描いたり、
小説家が、モーゼの十戒をタブレットと書いたりするわけだ。
207:本当にあった怖い名無し
19/05/19 18:21:33.53 bcSz2zuz0.net
>>199
夢があってイイね
だけど俺らはもう少し現実的な考察をしたいんだよね
208:本当にあった怖い名無し
19/05/19 18:28:28.76 jxY1+RT60.net
>>200
現実的考察してる俺らってどこにいんの？
今の所人の空想を邪魔してる害悪でしかないんだけど
もしかして現実的な考察をしてる世界から来た人ですかｗｗｗ
209:本当にあった怖い名無し
19/05/19 18:37:26.12 eqmoWsKd0.net
パラレルワールドが有ると困る人も居るんだろうなぁとしか思えん。
有ると、では無くて広まるとかな？
210:本当にあった怖い名無し
19/05/19 18:47:34.83 XneqNOyV0.net
別にパラレルワールドがあっても困らんが
スピをこじらせて暴れるキッズに居座られるのは大迷惑だわ
211:本当にあった怖い名無し
19/05/19 19:08:33.83 aoISkIwE0.net
お前ら、聖書に詳しいの？
そもそも、読んだ事あんの？
ないのに、なんでそんなに自信たっぷりに改変されてるって信じられるの？
212:本当にあった怖い名無し
19/05/19 19:19:19.66 jxY1+RT60.net
別にパラレルワールドも聖書改変も100%信じてる訳じゃないけど
顔真っ赤で否定してくる奴がいるからソースを提示してこういう事もあるよって教えてあげてるだけ
そんなに聖書改変を否定したいなら否定する論拠をだせばいいじゃん
って言うとまた論点ずらして噛み付いてくるからねこういう輩はｗほんとしょうもないわ
213:本当にあった怖い名無し
19/05/19 19:20:23.84 ffLo5xD+0.net
>>186
ところでこの動画に出てくるビリー・ビーンって牧師はどんな人物なんだ
「世界的に有名な牧師」って言うからググってみたら何やらスピ本が出てきたんだけど
著者紹介見てみると牧師はおろか聖職者を意味する単語が一切見つからないんだが
神のメッセージを受けて人々を救済してきたとは書いてるけど
まさか同一人物じゃないよな
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
この「牧師」に全幅の信頼を寄せてる人が多いようなので詳しい人もいると思うんだが
どの教派のどんな教会に属していてどんな活動で有名なのか教えてもらえないだろうか
214:本当にあった怖い名無し
19/05/19 19:36:31.75 KcU1dwy+0.net
聖書は前にも言ったがヘブライ語の原典を見なきゃ意味無くね？ 外国語に訳す時にどうしても意味が変わるからさ
215:本当にあった怖い名無し
19/05/19 19:42:41.12 jxY1+RT60.net
>>206
ＴＶ番組にも出てたらしいし、
宗教的な活動しておいて聖書の文字が変わったなんて虚言を吐いたら自分の首を締めるだけで
すくなくとも、５ちゃんでレスしてる有象無象よりは聖書に対する発言は信憑性があるだろ
あと、ちょっと考えりゃわかる事だと思うけど逆にちゃんとした教会に所属してる牧師なら
オフィシャルで聖書が変わったなんて口が裂けても言えんよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
216:本当にあった怖い名無し
19/05/19 19:55:52.64 d3cxWe+m0.net
>>208
ああ神からの啓示を受けたと言って自分で勝手に牧師だと名乗ってる人なのね
他には「スピリチュアル戦士」とかいう肩書きもお持ちのようでw
217:本当にあった怖い名無し
19/05/19 20:09:13.75 jxY1+RT60.net
聖書変わったって言ってるのはその牧師だけじゃねぇしな
牧師の信憑性が少ないって主張する事になんの意味もないのに
それだけの為にレスしてるって人ってなんのメリットがあってそういう無駄な事をやってるのかね
218:本当にあった怖い名無し
19/05/19 20:13:16.85 Pg3itp7b0.net
形勢が悪くなると話題そらし
219:本当にあった怖い名無し
19/05/19 20:25:44.84 jxY1+RT60.net
牧師を否定する論拠が主観しかないのにそれで形勢が良くなったとか思っちゃってるかわいそうな頭の持ち主もいるんだなｗｗｗ
ていうかこの牧師が詐欺師だとしてもネット上にある聖書が変わったっていうさまざまな意見は揺るがんよｗ
まぁそんなネット上の意見より５ちゃんのテンプレの方が信じられるっていうなら何も言わんがねｗｗｗ
220:本当にあった怖い名無し
19/05/19 20:27:46.41 YqlKQai40.net
有名な牧師が言ってるから絶対正しいんだぞ
↓
本当に有名な牧師なの？
↓
別に教会に属してないけどテレビに出てるし
↓
なんかすごく怪しげなんだけど
↓
牧師が怪しいからってなんの意味もないだろ（手の平ｸﾙｯ）
こんなの笑うしかないやんw
221:本当にあった怖い名無し
19/05/19 20:40:44.36 jxY1+RT60.net
186 自分：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2019/05/19(日) 16:07:04.75 ID:jxY1+RT60 [5/14]
＞牧師がフェイクだとしても聖書の単語が現代のものになったなんて嘘ついたとしてもすぐにバレる話だしな
絶対正しいなんて最初から言ってないんだが
IDコロコロガイジ君はちょっと黙ってようね
222:本当にあった怖い名無し
19/05/19 20:51:31.66 bcSz2zuz0.net
>>201
空想するのは勝手だが
ぼくのかんがえたさいきょうのぱられるわーるど
を押し付けないで欲しいね
223:本当にあった怖い名無し
19/05/19 21:00:28.90 jxY1+RT60.net
>>215
誰も押し付けてないんだがｗ
否定の押しつけをしてんのはそっちだろｗｗｗ
224:本当にあった怖い名無し
19/05/19 22:01:17.81 P7Lg7o5U0.net
スパイ・ゲームを
初めて見たんだが
公開が2001年となってた
2010年くらいの映画だと思ってたんだが…
225:本当にあった怖い名無し
19/05/20 07:05:59.90 XV/wgWA90.net
結局のところスピリチュアル信奉者が主張してるマンデラ・エフェクトってやつは
フェイクビデオを真に受けて自分もそんな記憶があった気になってただけってことなんだよな
道理で詳しいことを聞いても具体的な記憶の内容が語れないわけだよ
それは他人の妄想であって本当の自分の記憶じゃなかったわけだからな
みんながそう言ってるから自分もそんな記憶を持ってる気がするって集団心理は
全部がそうとは言い切れないけど集団的な記憶違いはほとんどそれで説明することができる
これは実験的にも実証されてるしそのメカニズムも科学的に解明されていることだ
少なくともパラレルワールドの記憶とかいう疑似科学的な説明よりはよっぽど合理的で説得力のある解釈ではあるな
226:本当にあった怖い名無し
19/05/20 07:10:31.81 bjzry2i80.net
そうだね、全部勘違いだね
良かった良かった
良かった
良かった
227:本当にあった怖い名無し
19/05/20 07:21:18.10 Kjptx4BI0.net
>>218
そんなことみんな承知の上でネタとして楽しんでんだよ
たかがオカ板でマジになって指摘することじゃない
228:本当にあった怖い名無し
19/05/20 07:39:21.99 eZi22JM20.net
>>218
>実験的に実証されてるしそのメカニズムも科学的に解明されていることだ
→ 実証実験のソースは？
229:本当にあった怖い名無し
19/05/20 07:55:30.80 MFgtvcFh0.net
オーストラリアの位置は変わってない。数万年前から人類が住んでいた。第二次大戦ではポートダーウィン空襲などがあったのは戦史に少し詳しい一人なら常識レベル。
230:本当にあった怖い名無し
19/05/20 08:03:54.66 /BO6+kcj0.net
まあソースが提示されてなくともそうだろうなあとは思うよ
（科学的にという部分には、嘘、大げさ、誇大表現が入ってるとしても）
しかし自分のオーストラリアマンデラは微塵も揺らがない（キリッ）
いやほんとに、次の強烈なマンデラ案件が出てきて共有できたらいいなと思う
231:本当にあった怖い名無し
19/05/20 08:07:51.35 /BO6+kcj0.net
>>222
今までの常識を語られても何も解決しないのよ、それたｆだの常識だから
オーストラリアマンデラで常識の枠を超えて考察しないとダメだと気づいた訳
232:本当にあった怖い名無し
19/05/20 08:33:11.85 XV/wgWA90.net
>>220
本当はこんな野暮なことは言いたくなかったしかつてはオカルト的な妄想を擁護する立場だったんだけど
自分の考えと合わない人を口汚く罵ったり議論から排除しようとしたり不良行為が目に余るようになったからね
どんなトンデモない妄想だって他のスレ民と平和的に共存できてればあえて突っ込んだりはしないよ
>>221
以前のスレに載ってた受け売りだけど簡単に説明すると
実験グループの他の人達が意図的に嘘の証言をしたところ事実と違う記憶が有意な率で発生したと言う研究だ
URLﾘﾝｸ(bit%2Ely)
ここではfMRIの解析で大脳のどの部位が集団圧力による虚偽記憶の発生に関与しているのかと言うところまで解明されている
論文は英語だけど確かWIREDだったかで日本語で解説した記事があったと思うから
興味あるなら自分で探してみてくれ
これ以上はスレの趣旨から外れるしオカルト板で夢を壊すようなことをするのは本意ではないので割愛させていただくけど
Wikipediaでは肯定論や懐疑論を含めてソースが良くまとまってると思うので
肯定派・否定派にかかわらず一度は目を通されるのをお勧めしたい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
233:本当にあった怖い名無し
19/05/20 08:51:22.21 SeAN+qGH0.net
教室にいきなり男が入ってきてバナナで人を刺し倒れたあとに当時の様子を聞くとナイフと勘違いするやつもあるよな
でその話を聞いて何年か経つとバナナがトウモロコシに変わってるのよ
それがマンデラ
234:本当にあった怖い名無し
19/05/20 08:58:45.52 YnJ9e1td0.net
>>218
スピ厨って自分の求める結果があってそこへ強引に話をつなげるからな
理論の組み立てってのをしないし
235:本当にあった怖い名無し
19/05/20 09:08:44.69 OaIZ62yh0.net
>>225
虚偽の証言で視覚情報も左右されてしまうのか？
車のエンブレムとか、オーストラリアの場所とかw
236:本当にあった怖い名無し
19/05/20 09:30:58.83 L1cv5oGN0.net
もし、ほんとうに文字やら言葉の情報で自由自在に他人の視覚記憶を操作出来たのなら、画期的な事なので特許を取るべき。
237:本当にあった怖い名無し
19/05/20 09:42:59.09 YnJ9e1td0.net
>>228
え?!人の記憶って自分らが思ってるほど強固でも確実でもないぞ
それがマンデラエフェクトの一番大きな原因じゃないの？
スピ厨以外はそれ前提で話してると思ってたんだが
238:本当にあった怖い名無し
19/05/20 10:00:28.84 GeMftUrf0.net
画像だぞ？
言葉で記憶の画像が変わるのか？
それが本当ならクソ左翼が年中アベシネとかヒトラーだの悪魔だの罵っているけど。
全く悪魔にもみえないし、ヒトラーと似てもないしw
はやく説明してくれ
239:本当にあった怖い名無し
19/05/20 10:33:28.68 co8/9RGj0.net
オーストラリアがもっと右にあった気がする理由を
的確に説明されたことがない
240:本当にあった怖い名無し
19/05/20 10:42:50.74 4ZQOGd7r0.net
何も言えなくなるとネタで楽しんでるとか言い出すのも
タイムリープスレの高齢ニートにそっくりだな
241:本当にあった怖い名無し
19/05/20 11:07:10.08 qrR+VAdE0.net
>>232
球体と平面図では見た目の感覚が違ってくると散々言われてれてたが
もうそういう事を言ってた人も消えたな
242:本当にあった怖い名無し
19/05/20 11:27:52.43 ABN9aZvv0.net
オカルト的な解釈にしょうもないツッコミ（論理的根拠があるならいいけど）入れてくるやつってマンデラ体験した事ない奴だろ？
マンデラ体験がうらやましいのか疎ましいのか知らんけど、そんな生産性のない意見はもう荒らし扱いでいいんじゃね？
243:本当にあった怖い名無し
19/05/20 11:44:23.51 co8/9RGj0.net
なんでもっと右にあっように感じるんだろう
244:本当にあった怖い名無し
19/05/20 11:48:12.64 q5NIRZNp0.net
マンデラ体験がうらやましいとか
それギャグで言ってんの？
245:本当にあった怖い名無し
19/05/20 12:24:54.52 ABN9aZvv0.net
太田区とかググったら結構な頻度ででてくるからな
その今使われてる太田区で覚えて勘違いしてる人も多いだろうけど
そもそも間違って覚えた人間は何がきっかけか謎
246:本当にあった怖い名無し
19/05/20 12:26:15.33 GeMftUrf0.net
オーストラリアは見た瞬間に笑いが出たわ。
ウィキの説明文を読んでさらに爆笑。
長い間、孤立している島であったので……などと書かれているが全然孤立などしていない。
有袋類も周辺の島々に沢山分布してる！
袋狼が絶滅した理由の整合性が取れなくなって破綻している！
ああ、そうとも。ウィキを編纂した奴もマンデラなのだ。
247:本当にあった怖い名無し
19/05/20 12:26:46.28 MFgtvcFh0.net
記憶違いをしている奴は注意力散漫で知能も低い。
248:本当にあった怖い名無し
19/05/20 12:27:56.26 XV/wgWA90.net
>>228
>>225の研究はまさに視覚的記憶に関する研究なんだが
実験では犯人が逮捕されたときの映像を被験者に見せた上で
映像に映った犯人が大人だったか子供だったか質問するといったものだ
何やら視覚的な記憶というものが絶対的なものであるかのような認識があるようだけど
記憶の中のイメージというものは実際に目で見た映像をそのまま記憶してるわけでなく
特徴的な部分を抽出してそれを過去の経験で得た記憶の中の映像と結び付けたもので
コラージュのようにその断片を組み合わせて思い出されるようになっているんだ
だからその抽象化された記憶のイメージ構造が何らかの干渉を受けて改変されれば
視覚的な記憶であっても、いや視覚的な記憶だからこそ容易に改変されるのが普通だ
ただ、映像記憶といって、小さな子供や発達障害者などごくまれに
映像を完全な形で記憶できる能力を持った人もいる
画家の山下清なんかは一度見た風景を細部まで記憶して描くことができることで有名だが
もし生まれつきそういった特異な能力をお持ちならば視覚的な記憶が絶対的なもので
集団心理によって簡単に改変できるものではないと主張するのも分からなくはない
そのような人がオーストラリアの位置が現実と違う地図を記憶してたとしたら
それは実際過去にそのような地図を見ていたということに疑いの余地はない
ただそれが普通だと思われると他の人と話が噛み合わないことになる
大多数の人にはそんな能力はないし
視覚的であっても記憶は曖昧なものに過ぎないのが世間の常識であるのはご理解されたい
249:本当にあった怖い名無し
19/05/20 12:31:39.40 co8/9RGj0.net
じゃあサバン症候群の人に
世界地図を記憶で書かせてみたら
250:本当にあった怖い名無し
19/05/20 12:33:34.58 YnJ9e1td0.net
>>238
そのキッカケなんかをあーでもないこーでもないとヨタ話してたのがこのスレなんよ
なんかスピ寄りの人が来ておかしくなっちゃったけどね
251:本当にあった怖い名無し
19/05/20 12:40:21.11 GeMftUrf0.net
>>241
地図、エンブレムと属性が違いすぎる。
やるなら地図やエンブレムのテスト結果で頼む。
地図は大陸の形を自分の意思の力では読み取り、お互いの関係性を把握する作業。
エンブレムはそのデザインの美醜を含めて主観的に好き嫌いを含めて脳内に記憶されるもの。
犯人逮捕なんて興味のない対象とは自ずとことなる。
そもそも、この手のテストや研究データというのは相反するものが沢山あるので、
一つの研究結果だけ示して証拠にするのは詐欺に引っ掛かりやすい人の特徴だ。
ほんとうにこの試験が唯一の正解だとするのなら、このデータに財産を掛けるべきなのでは？
しかし、現実にはそんな間抜けな投資家は居ない。それが答えだ。
252:本当にあった怖い名無し
19/05/20 12:48:22.89 co8/9RGj0.net
もう少し文章を編集してから書き込んでくれ
253:本当にあった怖い名無し
19/05/20 12:48:34.20 ABN9aZvv0.net
>>243
じゃあオカ板じゃないとこに立てれば？
254:本当にあった怖い名無し
19/05/20 12:53:22.02 NS0Z7Frp0.net
ワーゲンのエンブレム見たときに感じた「綺麗にくっつけるもんだなぁ」って感想とセットで覚えているのに記憶違い？
見間違えようもない大きさの看板で近い距離で見たのに記憶違い？
255:本当にあった怖い名無し
19/05/20 12:59:31.09 XV/wgWA90.net
>>244
いや集団心理による記憶改変の問題は社会心理学上重要なテーマだから
それこそ関連する研究や実験はいくらでもあるよ
広告の効果を検証したり群衆コントロールにも有用な研究だから
公的機関や企業から流れてくる資金も相当だろうし
ただそれを一々ここで挙げるのはたぶん誰も望んでないだろうし
このスレのテーマからもズレるから代表的な例を一つ挙げただけでさ
もし興味があるなら件の論文のリファレンスに先行研究や周辺研究の出典が沢山出てるし
ウィキペディアにも主要なものがまとまってるから個別に調べてみてくれ
日本語で分かりやすい文献が見たいならWIREDとかは記憶に関するテーマで良く記事書いてるし
256:本当にあった怖い名無し
19/05/20 13:12:34.18 ABN9aZvv0.net
流石に飛行機のエンジンが翼の下から前にでちゃってるのを見て違和感感じないマンデラーはこのスレにいないよね？
これでまともに飛ぶのか不安になるレベル
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
一般マンデラーが思い描く飛行機↓
URLﾘﾝｸ(www.hospita.jp)
257:本当にあった怖い名無し
19/05/20 13:24:35.12 eRdoIORt0.net
集団圧力による記憶の改変はあり得ると思うし、
繰り返される記憶の刷り込みや、それに近いサブリミナルによる記憶改変はあると思う。
しかし、「オーストラリアの位置が違う」ってことに関しても集団心理が当てはまるのか？
偽記憶の刷り込みを繰り返す時間はどこにあるんだ？
「オーストラリアの位置がおかしい、見てみて」
→（Googleマップで検索中……過去に自分が見たオーストラリアの位置を思い出す。学校の教科書、地球儀、ノートに描いた記憶……など）
→（Googleマップでオーストラリアの位置が表示され、確認）
→（記憶との差が大きすぎて愕然とする。オーストラリアがパプアニューギニアと近すぎ＆ニュージーランドと離れすぎてる結果に驚く）「何これ、俺の記憶と全然違う！一体なんやコレーー」
→マンデラエフェクト
258:本当にあった怖い名無し
19/05/20 13:39:23.61 ABN9aZvv0.net
逆におかしな事があっても自分が頭おかしいと思われるから言えなくなる集団圧力の影響のほうが大きいだろ
こうやって忌憚なく意見を言い合えるネットが出てきたことでマンデラエフェクトが散見されるようになったけど
ネットがない時代だとまず間違いなく自分の勘違いで終わる
259:本当にあった怖い名無し
19/05/20 13:40:38.31 rVnYm+QQ0.net
思い込みの激しい人なら
「オーストラリアの位置がおかしい」って言われた時点で暗示にかかっちゃうよね
260:本当にあった怖い名無し
19/05/20 14:04:01.42 8y9kR6PR0.net
確証バイアス（見たいものだけを見つけようとする）
正常性バイアス（危機的な状況や自分の認識を超えた状況に対して、実際には大したことはないだろうと状況を軽視する）
他人を排除したり否定する前に、この２つのバイアスを意識して制御しよう。
261:本当にあった怖い名無し
19/05/20 14:41:33.45 Tor6poyb0.net
>>248
プーチンとか習がそれを使ってない時点で全部ネタでしかない。
本当にそんな有効な技術があるなら、習が反政府勢力を恐れて殺しまくる理由がない。
だからそのての論文はガセ
262:本当にあった怖い名無し
19/05/20 14:49:27.75 YnJ9e1td0.net
>>254
よく理解もせずに持論に都合悪いからってガセ扱いは短絡的だな
しかも理由が幼稚すぎるよ
263:本当にあった怖い名無し
19/05/20 14:51:39.36 SeAN+qGH0.net
>>255
>>255
264:本当にあった怖い名無し
19/05/20 14:53:49.70 co8/9RGj0.net
オーストラリアの位置がおかしいことに
よく気づいたな
地図や歴史は改竄しておいたが
いつオーストラリアの位置が変わったか
西暦で答えられるかな？
265:本当にあった怖い名無し
19/05/20 14:56:09.81 ABN9aZvv0.net
人間は記憶する時、なにかに関連付けて覚えるだろうから
オーストラリアの位置の記憶の仕方として現状の位置なら
インドネシアの下で隣接してあるって記憶するはずだけど
位置が違うって言ってる人はオーストラリアのまわりは海で何もないって覚え方してんだよ
これを集団心理や暗示で深層の記憶をどうこうできるってのはちょっと短絡的すぎない？
266:本当にあった怖い名無し
19/05/20 14:56:26.97 Tor6poyb0.net
>>255
無駄
恐怖政治が敷かれている独裁国家で実行されていないならガセ
267:本当にあった怖い名無し
19/05/20 15:02:30.12 Tor6poyb0.net
どうして勘違い厨は現実を見ずに論文を信じちゃうのか不思議だ。
どういう頭したらそうなるのかと、すこしは詐欺師に騙されるような経験をつんだほうががいいんじゃ？ｗ
268:本当にあった怖い名無し
19/05/20 15:05:31.13 Tor6poyb0.net
勘違い厨房はしっかりと現実を直視してくれ。
架空の論説と、テスト結果を弄れるようなものを持ち出して語らないで
しっかりと、その目で現実を見ろよ
もし、本当にそんな超洗脳テクノロジーがあるのなら、「日本の土地は元来中国のモノだった」と
洗脳されやすい爺さんと子供たちが信じて疑わないだろう？
そうなっているか？
269:本当にあった怖い名無し
19/05/20 15:13:28.24 YnJ9e1td0.net
>>261
すくなくともパラレルワールドご都合主義より現実的だと思うけどな
270:本当にあった怖い名無し
19/05/20 15:14:19.15 qCQpV5wU0.net
このスレの議論を見てると
人は真実を記憶するんじゃなく信じたいと思ったものだけを記憶するんだってことがよく分かる
271:本当にあった怖い名無し
19/05/20 15:16:24.99 Tor6poyb0.net
>>262
現実では科学者はパラレルワールドの存在を肯定しているし、
中国は超洗脳技術をもっていない。
これが現実であって、マンデラは現実を語るもの
272:だ。得体のしれない超洗脳テクノロージーｗを語るのはよそでやってくれとしか。
273:本当にあった怖い名無し
19/05/20 15:27:59.27 ABN9aZvv0.net
なんつーかこの世のすべての事象が現状人類が作り出した科学ですべて解釈できると思ってる奴の方がおごりで傲慢でうぬぼれてると思うわ
このマンデラエフェクトという事象に対してそんなに科学的解釈したいんだったら理系の板にスレ分けすりゃいいじゃん
オカ板でスピリチュアル要素な事を語ったら現実的じゃないっていうのは
マンガ板でドラゴンボールの話したら、人の手からそんなエネルギー出ないって言ってるようなもんだろ
どっちが頭の悪い事を言ってるのか早く気づいたほうがいい
274:本当にあった怖い名無し
19/05/20 15:31:39.49 Zlkr0kl90.net
オカルトを勝手に誤解してるスピ厨が居つくようになってからオカ板がおかしくなってるんだよな
275:本当にあった怖い名無し
19/05/20 15:38:16.78 ABN9aZvv0.net
オカ板がおかしくなったでちゅ～
ぼくのりそうの２ちゃんねるとちがうでちゅ～
マジキチｗｗｗ
276:本当にあった怖い名無し
19/05/20 15:59:07.46 GeMftUrf0.net
勘違いって思うのは自由だけど押し付けんなよ、クソうぜえ
277:本当にあった怖い名無し
19/05/20 16:05:46.15 co8/9RGj0.net
オーストラリアが動いたのは
この世界は望んだ通りになることの
証明のようなものさ
次は何がいい
上級国民でも逮捕させようか
278:本当にあった怖い名無し
19/05/20 16:16:04.08 cP0hK5s9O.net
マンデラ裁判の黒幕がマシンで寿命を縮めてやったと脅迫
URLﾘﾝｸ(www.kyodemo.net)
279:本当にあった怖い名無し
19/05/20 16:26:25.56 w7LAy/Uf0.net
>>241
そういう研究があるって知れてすごく勉強になったありがとう
でもそれって研究目的だけの見知らぬ一回限りの画像や映像じゃないのかなと思った
マンデラは慣れ親しんできた何回もみてきた深い記憶だから
マンデラがもし研究されたとしたらまた少し違う結果でるのかなと
280:本当にあった怖い名無し
19/05/20 16:46:00.92 dnNbKagW0.net
>>269
自分は遠いボッチの戦争の無いオーストラリアが好きで、アジアに近づくことは望んでない
しかし抗日映画を好む三国人は日本人を世界の悪役に仕立てたい欲望があり、また日本の軍人も世界をマウンティングしたい欲望があり、オーストラリアを日本軍が空襲をした史実でオーストラリアをアジアに近づける必要が無意識にあったのではないか？と思う
正直こんな戦争好きなガイジ達の無意識に巻き込まれて困惑している、選べるなら戦争のないオーストラリア大陸が存在した世界に死ぬまで留まりたかった