18/01/16 22:01:37.82 4Qk2REkk0.net
さまぁ～ずの神疑問って番組でさw
霊能力者のババァがさぁww
あぁーもう笑っちまう
幽霊呼びました！とか言って壁のシミを幽霊って言い張ってたww
すげーなこいつ
ツラの皮が世界一アツイな
451:にほんのに
18/01/16 23:15:13.64 8R2Bibgi0.net
おいらは幽霊みたいなようならしきものの遭遇をとおして、探偵などを介さず霊能力に含まれる推理力で得たその幽霊みたいなようならしきものの大本となる
当該元々故人魂情報を知り得たことから、その幽霊みたいなようならしきものは幽霊であると確信しているのある。
452:にほんのに
18/01/16 23:19:54.04 8R2Bibgi0.net
この主張こそ肯定派の要でもある。
453:に
18/01/16 23:23:33.49 8R2Bibgi0.net
その幽霊みたいなようならしきものは幽霊であると確信を得たのである。
454:に
18/01/16 23:29:28.06 8R2Bibgi0.net
あぁーもう笑っちまいそうだ
幽霊さんの当該故人魂情報を得ました！とかなんとか幽霊って言い張ってるわww
すげー変だこいつ
ツラの皮が世界一ウススギるな
455:に
18/01/16 23:32:00.62 8R2Bibgi0.net
こういうのが放っておいても大丈夫な自然な流れだな
456:に
18/01/16 23:33:43.83 8R2Bibgi0.net
それもそのとおりだ
457:本当にあった怖い名無し
18/01/16 23:36:13.48 8R2Bibgi0.net
さあ、今夜も風呂入ってから寝るか
458:本当にあった怖い名無し
18/01/17 01:36:36.66 XOjlPc6V0.net
霊能力者とかのほとんどは金もうけのインチキだけど
だからと言って幽霊がいないという確証は何もない。
薬でも何でもないものをインチキで風邪薬だと売ってる者がいたからといって
風邪薬なんかは存在しないと言い張るバカを露呈するようなものだ
459:本当にあった怖い名無し
18/01/17 01:49:57.28 t0lk/Ae50.net
俺のおかんは、「この世にお化け（霊）などいない！」と、俺が幼い頃から一貫して主張してやまない（俺は怪談とか心霊写真とか子供の頃から関心あり）。
しかしそのくせ、若いときに人魂を見たことがあったり、俺が消防時代に自宅の庭に怪しい光が見えると騒いだり、果ては趣味の登山で訪れたある山で撮影した心霊写真の被写体になったりと、言うこととやることが矛盾している。
霊の存在を少なくとも否定はしない俺にはそんな経験が皆無なのに、この差別は一体なんだ。
460:本当にあった怖い名無し
18/01/17 01:59:32.63 XOjlPc6V0.net
考えれば考えるほど、霊はいるってことに行き着いてしまうので
怖くて耐えられなくなるから、日常生活をするうえで
後、子供らを怖がらせたくなくて
「いない」って信じ込もうとしてるってだけでは？
人間って、おぎゃーと産れたときに、「この子は百年は生きれずいつか確実に死ぬんだ」
とは考えないようにするだろ
それと同じ
461:本当にあった怖い名無し
18/01/17 02:13:16
462:.53 ID:t0lk/Ae50.net
463:本当にあった怖い名無し
18/01/17 02:17:21.70 t0lk/Ae50.net
>>455
それならそれでいいんだが、それなら人魂を見たとかいう話や心霊写真の鑑定依頼とかを俺にしないと思うんだよね。
たぶん、俺が霊だのなんだのと話題にしてることはくだらないと思ってるだろうけど、そこまで信じ込ませようという異図は感じられないんだ。
なんか、「霊が存在してもしなくてもどうでもいいが、この世で一番怖いのは人間！」みたいな信念がある様子でｗ
464:本当にあった怖い名無し
18/01/17 02:43:55.90 XOjlPc6V0.net
まあ、そうだわな
普通に生きてる限りは、霊がどうこうと考えるより人間のほうが怖い
もっと言うと、除霊だとか言ってインチキで金をふんだくる人間が一番怖い
でもだからと言って、霊がいるかいないかってこととは別
465:本当にあった怖い名無し
18/01/17 02:49:37.76 XOjlPc6V0.net
金縛りは、自分もなったことがあるが
身体から抜け出して浮遊して部屋から出て行ったように感じたことがある。
夢だといわれれそれまでで、筋肉、体が疲れていて浅い眠りの時に起きるようなので
まあ普通の金縛りは霊現象ではないな。
でも金縛りは霊じゃないから霊はいないという結論にはならない。
466:本当にあった怖い名無し
18/01/17 02:56:54.70 XOjlPc6V0.net
ちなみに、こういう話がよくある。
真夜中、幼い子供が起きだしてきて親に「田舎のおばあちゃんが枕元にやってきて、さよならって言った」
実家の祖母は元気で居たし、夢でも見たんだろうと思いつつ
田舎に連絡とってみると、急死で、まさに子供が起きだしたときの時刻に亡くなってた。
これなんかは、本当の話だとすれば、霊が孫に会いに来たんだとしか考えられないけどね。
467:に
18/01/17 05:27:14.66 IKgGSJfda.net
>>453
科学的に存在が証明されている風邪薬を、科学的に存在が証明されていない幽霊の例えに用いるバカがいるな。
468:に
18/01/17 05:29:25.34 IKgGSJfda.net
俺のおかんは、「この世にお化け（霊）などいない！」と、俺が幼い頃から一貫して主張してやまない（俺は怪談とか心霊写真とか子供の頃から関心あり）。
しかしそのくせ、若いときに人魂（宇宙人のホログラム）を見たことがあったり、俺が消防時代に自宅の庭に怪しい光（宇宙人のホログラム）が見えると騒いだり、
果ては趣味の登山で訪れたある山で撮影した心霊みたいな宇宙人のホログラム写真の被写体になったりと、言うこととやることが矛盾していない。
469:に
18/01/17 05:29:59.87 IKgGSJfda.net
考えれば考えるほど、宇宙人はいるってことに行き着いてしまうので
怖くて耐えられなくなるから、日常生活をするうえで
後、子供らを怖がらせたくなくて
「宇宙人はいない」って信じ込もうとしてるってだけでは？
人間って、おぎゃーと産れたときに、「この子は百年は生きれずいつか確実に死ぬんだ」
とは考えないようにするだろ
それと同じ
470:に
18/01/17 05:31:25.81 IKgGSJfda.net
まあ、そうだわな
普通に生きてる限りは、宇宙人のホログラムがどうこうと考えるより人間のほうが怖い
もっと言うと、アダムスキーだとか言ってインチキで金をふんだくる人間が一番怖い
でもだからと言って、宇宙人のホログラムが有るかないかってこととは別
471:に
18/01/17 05:33:52.14 IKgGSJfda.net
考えれば考えるほど、幽霊みたいな現象は、全て宇宙人のホログラムで説明できてしまうという結論に行き着いてしまう。
472:に
18/01/17 05:37:58.38 IKgGSJfda.net
>>442
つまり「幽霊みたいだが幽霊ではない宇宙人のホログラムを見た人」しかいないのだから、幽霊を語れる人はひとりもいないという事だな。
473:に
18/01/17 05:39:42.14 IKgGSJfda.net
おいらは幽霊みたいなようならしきものの遭遇をとおして、探偵などを介さず宇宙人のホログラムに含まれるその幽霊みたいなようならしきものの大本となる
当該元々故人情報を知り得たことから、その幽霊みたいなようならしきものは宇宙人のホログラムであると確信しているのある。
474:に
18/01/17 05:40:02.49 IKgGSJfda.net
この主張こそ宇宙人のホログラム肯定派の要でもある。
475:に
18/01/17 05:40:21.23 IKgGSJfda.net
その幽霊みたいなようならしきものは宇宙人のホログラムであると確信を得たのである。
476:本当にあった怖い名無し
18/01/17 05:44:52.34 raXW59ov0.net
神や未来人、超能力者ではなく宇宙人と断言する根拠は？
477:本当にあった怖い名無し
18/01/17 07:19:00.68 TvNpFFiB0.net
幽霊は見て語るれ るれろれろれろ
478:にほんに
18/01/17 08:50:58.35 HsvwgMiT0.net
一人二役の二)が消防団のころからの考えれば考えるほど、幽霊みたいな現象は、全て宇宙人のホログラムで説明できてしまうという結論にたどり着いてるのは
二役目のに)のような幽霊みたいならしきもの遭遇から、そのようならしきものの当該故人魂情報を得ることもできていないから、そういう結論にたどり着いたよう
なつもりになってるだけの話なんだろ、とい言いたいだけなのだがね。
479:にほんのに
18/01/17 08:58:59.92 HsvwgMiT0.net
おまえさんの、その当該元々故人情報を知り得たことから、その幽霊みたいなようならしきものは宇宙人のホログラムであると確信しているというのは
幽霊みたいなようならしきもの、から当該元々故人情報とかいうのを知り得てもいないから、それは宇宙人のホログラムであると確信しているというふう
に誤魔化しているだけのことなんだろ。
480:にほんのに
18/01/17 09:02:57.06 HsvwgMiT0.net
こういう内容の主張こそ当該故人魂情報から知り得た幽霊存在肯定派の要だと言いたいのである。
481:にほんのに
18/01/17 09:10:09.96 HsvwgMiT0.net
何も考えなくても、当該元々故人魂情報を得ることができる幽霊のようならしきみたいな現象は、真っ先に幽霊で説明できてるという事を言いたいだけなのだがね。
482:に
18/01/17 09:13:20.23 WcwJRVaqa.net
>>470
肯定派が、宇宙人や超能力者ではなく死者の魂と断言する根拠と同じです。
見ればわかる。
483:に
18/01/17 09:15:45.28 WcwJRVaqa.net
>>472
見ず知らずの幽霊から故人の魂情報を得たと思っていたのだが、まさか宇宙人が故人の生前の情報をリサーチして作ったホログラムだったとは！
と、自分も最初は驚きましたね。
484:に
18/01/17 09:16:12.68 WcwJRVaqa.net
>>474
見ず知らずの幽霊から故人の魂情報を得たと思っていたのだが、まさか宇宙人が故人の生前の情報をリサーチして作ったホログラムだったとは！
と、自分も最初は驚きましたね。
485:に
18/01/17 09:16:37.73 WcwJRVaqa.net
>>475
見ず知らずの幽霊から故人の魂情報を得たと思っていたのだが、まさか宇宙人が故人の生前の情報をリサーチして作ったホログラムだったとは！
と、自分も最初は驚きましたね。
486:本当にあった怖い名無し
18/01/17 09:18:00.99 raXW59ov0.net
幽霊肯定派「見ればわかる」
宇宙人派「見ればわかる」
ありがとうございました
487:に
18/01/17 09:19:03.32 WcwJRVaqa.net
宇宙人のホログラムを宇宙人のホログラムと見抜けない人には、このスレの議論はちょっと難しいのでは。
488:に
18/01/17 09:20:43.71 WcwJRVaqa.net
>>480
ご理解いただけたようで。
489:本当にあった怖い名無し
18/01/17 09:23:07.51 raXW59ov0.net
肯定派への皮肉と理解しました
ありがとうございました
490:にほんのに
18/01/17 09:25:02.58 HsvwgMiT0.net
見ず知らずの幽霊から故人の魂情報を得たと思っていたのだが、まさか宇宙人が故人の生前の情報をリサーチして作ったホログラムだったと、ただ言ってるのは
幽霊さんとの遭遇でダイレクトに知り得た幽霊さん元々当該故人魂情報であったというのは、自分(一人二役のおまえさん）も最初は驚きました、だろ。
491:に
18/01/17 09:27:39.90 WcwJRVaqa.net
見ず知らずの幽霊から故人の魂情報を得たと思っていたのだが、まさか宇宙人が故人の生前の情報をリサーチして作ったホログラムだったと、ただ言ってるのは
幽霊さんとの遭遇でダイレクトに知り得たと思い込んでいた幽霊みたいなものさん元々当該故人魂情報でないという宇宙人の説明にも最初は驚きました。
492:に
18/01/17 09:29:33.41 WcwJRVaqa.net
幽霊さんなど存在せず、幽霊みたいなものさん、幽霊らしきものさんだけが存在する。
幽霊みたいなものさんや、幽霊らしきものさんの正体は宇宙人のホログラム。
493:にほんのに
18/01/17 09:32:00.15 HsvwgMiT0.net
お前さん自身が、前々から「宇宙人が故人の生前の情報をリサーチして作ったホログラムだ」と騒いでいたのは、見ず知らずの幽霊から故人の魂情報を得た、とうのには驚きました、だろ。
494:に
18/01/17 09:36:35.47 WcwJRVaqa.net
いいえ。
495:にほんのに
18/01/17 09:37:35.13 HsvwgMiT0.net
おいらの、見ず知らずの幽霊から故人の魂情報を得たというのを、まさか宇宙人が故人の生前の情報をリサーチして作ったホログラムだったと、ただ言ってるのは
幽霊さんとの遭遇でダイレクトに知り得たと思い込んでいた、その幽霊みたいなものさん元々当該故人魂情報でないという嘘っぱちの宇宙人の説明にはお前さん
自分自身も大変、驚きました、だろ。
496:に
18/01/17 09:37:41.92 WcwJRVaqa.net
>>487
宇宙人のホログラムを見たことが無いと言うなら、宇宙人のホログラムについて語らないでもらえますか？
497:に
18/01/17 09:38:06.38 WcwJRVaqa.net
>>489
宇宙人のホログラムを見たことが無いと言うなら、宇宙人のホログラムについて語らないでもらえますか？
498:に
18/01/17 09:40:11.14 WcwJRVaqa.net
幽霊を見ていない者が幽霊を語るな
というなら
宇宙人のホログラムを見てない者が宇宙人のホログラムを語るな
と、なるはずだが。
499:に
18/01/17 09:42:28.44 WcwJRVaqa.net
ちなみに俺は
幽霊を見たことがなくても、幽霊について語っていい
と考えている人は
宇宙人のホログラムを見たことがなくても、宇宙人のホログラムについて語っていい
と考えている。
500:に
18/01/17 09:45:18.90 WcwJRVaqa.net
「幽霊は見て語れ」と言ってる肯定派が、存在を否定する宇宙人のホログラムについて語る、その一貫性の欠如。
501:本当にあった怖い名無し
18/01/17 09:46:05.73 08e37F0q0.net
全く関係ない話するけどユーチューバーやってる幽霊なら見たことあるよ
502:に
18/01/17 09:47:54.55 WcwJRVaqa.net
このスレ、リンク貼れるよ。
503:にほんのに
18/01/17 09:55:10.79 HsvwgMiT0.net
こちらが前から書いている、「幽霊さんから知り得た、その幽霊の当該故人魂情報」というのを、それは「宇宙人のホログラム」だと、書き始めたのは、お前さん自身なのだが、それは覚えているんだろうな。
504:に
18/01/17 09:56:35.14 WcwJRVaqa.net
ちなみに俺は
幽霊を見たことがなくても、幽霊について語っていい
と考えている人は
宇宙人のホログラムを見たことがなくても、宇宙人のホログラムについて語っていい
と考えている。
505:に
18/01/17 10:00:54.05 WcwJRVaqa.net
「幽霊を見たことが無くても、幽霊について語っていい」と考える者だけが、宇宙人のホログラムを見たことがなくても、宇宙人のホログラムについて語っていい。
「宇宙人のホログラムを見たことが無くても、宇宙人のホログラムについて語っていい」と考える者だけが、幽霊を見たことがなくても、幽霊について語っていい。
506:に
18/01/17 10:03:23.02 WcwJRVaqa.net
「幽霊は見て語れ」を批判しない肯定派には、「見たことが無いものについて語る資格」は無い。
507:に
18/01/17 10:07:32.16 WcwJRVaqa.net
もちろん「幽霊を見たことが無くても、幽霊を語っていい」と考えている方は、見たことが無い宇宙人のホログラムについても、語っていいですよ。
508:に
18/01/17 10:09:14.22 WcwJRVaqa.net
幽霊は見て語れという奴が、見たことないものを語るな
509:にほんのに
18/01/17 10:21:35.94 HsvwgMiT0.net
見て語れと書いた人は、見たことないものを語るなと言ってるのではなく、それらしきを含めそういうのを見てから書いても遅くはないという意味を含めてそう書いてるんだろ。
510:にほんのに
18/01/17 10:26:40.66 HsvwgMiT0.net
「幽霊は見て語れ」を批判しない肯定派については、普通に考えてみても、その肯定派は「見たことが無いものについて語る資格」は無いとはならないだろ。。
511:に
18/01/17 10:27:59.82 WcwJRVaqa.net
どなたか通訳を
512:にほんのに
18/01/17 10:31:23.97 HsvwgMiT0.net
幽霊は見て語れと書いてる人は、見たことがあるから、ただ、ただ、そう書いてるだけのことだろ。
513:に
18/01/17 10:37:08.30 WcwJRVaqa.net
じゃあ「幽霊は見ても見ていなくても語れ」が正解なんだな。
514:に
18/01/17 10:37:31.37 WcwJRVaqa.net
ならそう書けよ。
515:本当にあった怖い名無し
18/01/17 10:40:32.51 HsvwgMiT0.net
ただ、宇宙人のホログラムを見たことが無いと思うだけだから、宇宙人のホログラムについて語らないでもらえますか？
516:に
18/01/17 10:42:02.55 WcwJRVaqa.net
だが、「幽霊は見て語れ」の対偶は「幽霊を見ずに語るな」なんだよなあ。
517:に
18/01/17 10:43:04.81 WcwJRVaqa.net
>>509
なんで？
518:本当にあった怖い名無し
18/01/17 10:45:11.94 HsvwgMiT0.net
見ず知らずの人の幽霊から故人の魂情報を得たと書いていたのだが、まさか宇宙人が故人の生前の情報をリサーチして作ったホログラムでもなかったと、に）は
最初、驚きましたね。
519:本当にあった怖い名無し
18/01/17 10:48:06.27 t0lk/Ae50.net
生きてる立場からすると、霊ってのは存在してほしいね。
もしこの世に霊というものがあるのなら、生き物は死んでからも意識が残るということ。
普通に考えたら死語は無になってしまうわけだけど、霊として死語も意識が残るなら、まだ救われるというか。
もう宗教の領域になってしまうがｗ
520:本当にあった怖い名無し
18/01/17 10:48:13.66 uzLftgCH0.net
対偶間違っててワロタ
521:にほんのに
18/01/17 10:48:15.34 HsvwgMiT0.net
だろ
522:本当にあった怖い名無し
18/01/17 10:53:38.47 t0lk/Ae50.net
巷で見たといわれる、いわゆる幽霊というのも、やはり９割は錯覚や幻覚だと思う。
心霊写真もまた、９割は錯覚。
シュミラクラ現象に代表される、木の葉や岩などの模様がそう見えるもの。
でも、それらの１割くらいは、まあ霊によるものかどうかは別にしても、科学では説明のつかない現象であると思いたい。
霊って、ある意味ロマンだとも思う。
本当に存在するかどうかはわからないけど、あったらいいな、みたいな。
523:本当にあった怖い名無し
18/01/17 11:01:11.39 HsvwgMiT0.net
「幽霊は見て語れ」を批判しない肯定派には、「見たことが無いものについて語る資格」は無いのかあるのか？
待遇
①取り扱い。もてなし「－が悪い」 ②職場の地位・給料など」「－改善要求」
524:本当にあった怖い名無し
18/01/17 13:09:55.68 HsvwgMiT0.net
ただ、ただ、どこかの肯定派は宇宙人のホログラムを見たことが無いという思いなどだけで、幽霊さん遭遇から始まり探偵など介さず当該故人魂情報取得云々を、そちらの都合で宇宙人のホログラム云々にすり替えて語らないでもらえますか、と書きました。
525:本当にあった怖い名無し
18/01/17 13:37:49.15 HsvwgMiT0.net
どこかの、毎日参加されてる肯定派か否定派なのかもよく良くわからない方も、幽霊みたいなようなものの遭遇話から始まりすり替えたような、ただの宇宙人のホログラム云々話をごちゃ混ぜにして幽霊さん遭遇から
始まる、探偵など介さず知りえた当該故人魂情報取得云々話を、そちらさんのご都合でにすり替えて語らないでもらえますか、と書きました。
526:に
18/01/17 14:01:01.07 z/IwLVn7a.net
>>514
では、正しい対偶を。
527:に
18/01/17 14:04:55.36 z/IwLVn7a.net
「幽霊は見て語れ」という日本語は、普通に読めば「幽霊は、見たら、語れる」と解釈できる。
この対偶は「幽霊は、見ていないなら、語れない」としかなりようが無いのであるが。
528:に
18/01/17 14:12:35.39 z/IwLVn7a.net
「自動車は素面で運転しろ」の対偶は「自動車は、素面でなければ運転するな」だよな。
「自動車は素面で運転しろ」という日本語は、素面でない運転を「するな」と言っている。
「幽霊は見て語れ」という日本語も、見ないで語る事を「するな」と言っている。
529:に
18/01/17 14:17:45.35 z/IwLVn7a.net
>>506
語尾が「語れ」という命令形なんだから、他者に対する強制を前提にしてるだろ。
自分に起きた事の説明なら「幽霊を見たから語った」と書かなければ意味が通じない。
530:に
18/01/17 14:22:58.78 OezIne3G0.net
命令形の「見て語れ」なんだから、その主張には、対偶として「見ずに語るな」という他者への強制が、そこには自動的に含まれる。
「見て語る」であれば、その対偶は「見てないから語らない」という、自分のポリシーにしか過ぎないので、「勝手にどうぞ」となる。
531:に
18/01/17 14:30:55.48 N6uEXUVL0.net
「豚肉は焼いて食え」の対偶は「豚肉は焼かずに食うな」である。
「豚肉は焼いて食え」という主張には、自動的に「豚肉は焼かずに食うな」という内容が含まれる。
「幽霊は見て語れ」の対偶は「幽霊は見ずに語るな」である。
「幽霊は見て語れ」という主張には、自動的に「幽霊は見ずに語るな」という内容が含まれる。
532:本当にあった怖い名無し
18/01/17 15:38:36.15 LZHhX3230.net
幽霊を見る人が幽霊を観ることが出来ない人に何言っても信用されないのは仕方ない
説明不可能で 無駄な議論だわ 科学が追いついてないんだろう
533:本当にあった怖い名無し
18/01/17 15:39:30.49 HsvwgMiT0.net
>>523
ここの掲示板は見なくても語れますね。
534:本当にあった怖い名無し
18/01/17 15:43:11.57 HsvwgMiT0.net
おいらは幽霊みたいなようならしき宇宙人のホログラムを見たという認識はないのですが。
535:本当にあった怖い名無し
18/01/17 16:32:23.83 uzLftgCH0.net
>>521
お前は本当いつも言ってることがめちゃくちゃだな...
そもそも、「幽霊は見て語れ」という日本語は、「幽霊は、見たら、語れる」とは解釈できない。
次に、「幽霊は、見たら、語れる」の対偶は「幽霊を見てないなら語れない」ではない。それは裏ってやつだ。
対偶なら「幽霊について語れないなら幽霊を見ていない」だな。
536:本当にあった怖い名無し
18/01/17 17:39:48.40 HsvwgMiT0.net
「宇宙人のホログラムは見たら語れる」なら、「宇宙人のホログラムについて語れないなら宇宙人のホログラムを見ていない」ですか。
537:本当にあった怖い名無し
18/01/17 18:16:15.87 TvNpFFiB0.net
幽霊は見て語れ 見ずして語るなかれ
538:本当にあった怖い名無し
18/01/17 20:21:17.50 t0lk/Ae50.net
霊が存在しないことを証明するのってまさに悪魔の証明だな
539:本当にあった怖い名無し
18/01/17 20:27:16.57 t0lk/Ae50.net
10年前に死んだ俺の婆さん、もう何十年も前の話らしいが。
ある日、自宅の庭で仔猫が死んでいた。
かわいそうというのもあったが、そのままにしておくわけにもいかないので、庭の隅に埋めてやったんだと。
そしたらその夜、寝室の壁にでかい猫の影が現れて、３回頭を下げて消えた…と。
嘘をいうような婆さんではないので、その話は本当なのだと俺は思っている。
ただ、それが婆さんの錯覚や夢であった可能性も否定できない。
と言って、それを婆さんと論じるとかそういうものでもない。
ちまたにある昔からの言い伝えと同じように、それはそういう話として理解するのが、ロマンというものだろう。
540:に
18/01/17 21:18:47.98 colj8DI+0.net
「豚肉は焼いて食え」とは説明されたが、「豚肉は焼かずに食うな」とは説明されてないから焼かずに食った。...という奴がいたらバカだろ。
それは「豚肉は焼いて食え」は「豚肉は焼かずに食うな」と同義になるからだ。
「自動車は素面で運転しろ」と説明されたが、「自動車は素面でなければ運転するな」と説明されなかったから飲酒運転した。...という奴がいたらバカだろ。
それは「自動車は素面で運転しろ」は「自動車は素面でなければ運転するな」と同義になるからだ。
「幽霊は見て語れ」は、上記二例と全く同じ構文で構成されている。なので「幽霊は見て語れ」は「幽霊は見ずに語るな」と同義になる。
命題「幽霊は見て語れ」の対偶は「幽霊は語るな。見ていないなら」であり、これは対偶である。
「幽霊は語れない。見ていないなら」は「幽霊を見てないなら語るな」「幽霊を見ずに語るな」と同義である。
541:に
18/01/17 21:25:32.57 colj8DI+0.net
>>529
>対偶なら「幽霊について語れないなら幽霊を見ていない」だな。
それは「幽霊は見て語れ」と真理値が一致してないから対偶じゃねえだろw
「幽霊を見たけど語らない」という奴がいてもおかしくないんだから。
542:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:28:11.59 HsvwgMiT0.net
幽霊みたいなようならしき宇宙人のホログラム云々は見なくも語ってよし。
543:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:35:11.60 HsvwgMiT0.net
幽霊を見たが語らない人がいてもおかしくないというのは幽霊がいるということ。
544:に
18/01/17 21:37:07.33 Tu0xUZWs0.net
宇宙人のホログラムを見て「幽霊を見たが語らない」という奴も含む話をしてるんだが。
545:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:38:48.76 HsvwgMiT0.net
宇宙人のホログラムを見てもそれは幽霊ではないんだろ。
546:に
18/01/17 21:41:59.04 Tu0xUZWs0.net
宇宙人のホログラムは幽霊ではない。
宇宙人のホログラムを見たの
547:に「幽霊だ」と勘違いする人がいる。
548:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:43:37.94 TvNpFFiB0.net
幽霊は見て語るれ 見ずして語るなかるれ
549:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:44:40.12 TvNpFFiB0.net
るれれれれ れろれろれろれろ
550:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:45:19.84 HsvwgMiT0.net
宇宙人のホログラムと幽霊の識別方法あるの？
551:に
18/01/17 21:45:55.47 Tu0xUZWs0.net
「幽霊」であると断定できる目撃談や体験談は、この世に一件もない。すべては「幽霊みたいなもの」「幽霊らしきもの」である。
その「幽霊みたいなもの」「幽霊らしきもの」の正体は、全て嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムが原因である。
「幽霊」の正体は宇宙人のホログラムではない。
「幽霊みたいなもの」「幽霊らしきもの」の正体のひとつが、宇宙人のホログラムである。
552:に
18/01/17 21:46:33.81 Tu0xUZWs0.net
>>543
幽霊は存在しないから、全て宇宙人のホログラムです。
553:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:47:31.74 HsvwgMiT0.net
うちゅう人にホログラムを見せられたとかいうのはダメですね。
554:に
18/01/17 21:48:45.56 Tu0xUZWs0.net
ダメじゃないですね。
555:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:49:47.93 HsvwgMiT0.net
「幽霊を見たけど語らない」という奴がいてもおかしくないのに、どうして幽霊は存在しないから、全て宇宙人のホログラムなのだ？。
556:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:56:22.61 HsvwgMiT0.net
これは非常に面白いお話だ
557:に
18/01/17 22:02:27.80 8ecUVrAkx.net
宇宙人のホログラムを見ながら「幽霊を見たけど語らない」と言い張る奴がいて何かおかしいか？
558:に
18/01/17 22:05:01.86 8ecUVrAkx.net
人工衛星を見た人が「エイリアンクラフトを見たけど誰にも語らずにいよう」と決意することを止めることは、俺にはできないんでな。
559:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:05:57.88 HsvwgMiT0.net
「幽霊を見たけど語らない」と言い張る人には宇宙人のホログラムを見たケースはないんだろ。
560:に
18/01/17 22:07:17.73 8ecUVrAkx.net
道にへばりついているガムを見て「百円玉が落ちてるけど拾わない」と考える奴がいてもおかしくないよね。
それに対して「百円玉など落ちてない」というのは、おかしいか？
561:に
18/01/17 22:08:43.89 8ecUVrAkx.net
>>552
宇宙人のホログラムを見た奴が「幽霊を見たけど語らない」と考えるのはそいつの勝手だが。
562:に
18/01/17 22:09:25.46 8ecUVrAkx.net
>>552
誰がそんな事いってんの？
563:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:09:39.24 HsvwgMiT0.net
幽霊は存在しないから、全て宇宙人のホログラムなら、「幽霊を見たけど語らない」と言い張る奴がいれば何かおかしいだろ？
564:に
18/01/17 22:11:50.77 8ecUVrAkx.net
「百円玉が落ちてるけど拾わない」と言い張ってる奴が、百円玉だと思い込んだのは捨てられたガム。
なんてことはいくらでもあり得る。
565:に
18/01/17 22:12:43.75 8ecUVrAkx.net
それは、宇宙人のホログラムを見て幽霊だと勘違いした奴が「幽霊を見たけど語らない」と言ってるだけだな。
566:に
18/01/17 22:15:01.82 8ecUVrAkx.net
幽霊は存在しない。
だが、幽霊でないものを幽霊と勘違いする奴はいる。
幽霊でないものを見て幽霊だと勘違いして「幽霊を見たが語らない」と決意する奴がいる。
それが何か？
567:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:20:35.55 HsvwgMiT0.net
語らない決意ではなく、ただ忘れてるだけ。
568:に
18/01/17 22:23:44.62 8ecUVrAkx.net
誰が？
569:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:25:58.26 autVK9tI0.net
【ブードゥー教】 専門家「日本は素晴らしい、こんなにもゾンビを作る能力があるんだね」 【目が魚】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
570:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:26:41.57 HsvwgMiT0.net
宇宙人のホログラム実験を体験したひと
571:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:28:39.56 HsvwgMiT0.net
それは当の本人だろ
572:に
18/01/17 22:33:30.08 8ecUVrAkx.net
誰が？
573:に
18/01/17 22:40:52.65 8ecUVrAkx.net
「豚肉は焼いて食え」は「豚肉は焼かずに食うな」と常に同義である。
「自動車は素面で運転しろ」は「自動車は素面でなければ運転するな」と常に同義である。
「幽霊は見て語れ」は「幽霊は見ずに語るな」と常に同義である。
574:に
18/01/17 22:43:05.23 8ecUVrAkx.net
何かを「見て語れ」と言ってる奴には、見たことがないものを語る資格は無い。
575:に
18/01/17 22:52:01.46 8ecUVrAkx.net
>>531が書いてる通り、「◯◯は見て語れ 見ずして語るなかれ」と慣用句的に併記される事も多い。
「見て語れ」と「見ずして語るなかれ」は矛盾せず、お互いを補強し合う文言として用いられる。
576:に
18/01/17 22:58:19.72 8ecUVrAkx.net
つまり「見て語れ」という主張は、「見ずして語るなかれ」という主張と同義である。
なので「幽霊は見て語れ」が正なら、「宇宙人のホログラムを見ずして語るなかれ」も正となる。
577:本当にあった怖い名無し
18/01/18 00:46:13.92 3etTBTvx0.net
>>535
そりゃまあ「幽霊は見て語れ」を「幽霊は、見たら、語れる」と解釈するのがおかしいんだから、その対偶を正しく導き出したところで、意味は当然おかしくなるわな
578:本当にあった怖い名無し
18/01/18 01:08:41.00 TYcC3RK3r.net
幽霊を信じないと言う人は幽霊が一番怖いのさ
579:本当にあった怖い名無し
18/01/18 02:08:35.48 j4hg6JY90.net
成る程、手遅れだわ。宇宙人に洗脳されて人格崩壊の様相だ。
これぞ洗脳というお手本だな
こうなったら修復は不可能�
580:ｩもねかーもね そーーかーもね ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
581:に
18/01/18 04:47:47.77 YC8qSE/d0.net
「幽霊は見て語れ」は「幽霊は、見たら、語れる」と解釈するしかないんだから、その対偶を正しく導き出せば、「幽霊は、見ずして語るなかれ」になるしかないな。
582:に
18/01/18 04:51:37.48 YC8qSE/d0.net
幽霊は、見れば語れる。
幽霊は見なければ、語れない。
「幽霊は見て語れ 見ずして語るなかれ」だ。
「見て語れ 見ずして語るなかれ」という慣用句的表現は、上記の解釈以外で成立のしようがないな。
583:に
18/01/18 04:57:34.89 YC8qSE/d0.net
164 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/11/26(木) 22:36:10.20 ID:pyC/2a0Z0
「幽霊は見て語れ、見ずして語るなかれ」という
有名な格言があってだな・・・
...と過去に書き込んでる奴がいるんだから、これは「見たことある奴だけ語れ 見たこと無い奴は語るな」という解釈以外にあり得ないんだよなあ。
584:に
18/01/18 05:03:46.11 YC8qSE/d0.net
もしくは「幽霊を語りたいなら見ろ」だな。
どっちにしろ「幽霊を見ること」を「幽霊を語るための条件」として命令形で指図している、以外に解釈のしようがないけど。
585:に
18/01/18 05:12:13.15 YC8qSE/d0.net
A:幽霊は見て語れ。
B:わかった！幽霊を見たことないけど幽霊を語るよ！
この会話、成立してるか？
586:に
18/01/18 05:21:23.88 YC8qSE/d0.net
160 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/11/26(木) 22:09:06.82 ID:hyO5/95F0
これはな、見た者しかわからんよ
見れば、理由１～６なんざ、吹き飛ぶわ
163 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/11/26(木) 22:27:56.12 ID:AhpJTQnK0
見たら理由なんて吹き飛ぶってそれは君の感想であり主観であって
客観の世界に存在するかどうかはわからないし
それに幻覚だと判断して病院いく奴も要るかもしれんのに
164 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/11/26(木) 22:36:10.20 ID:pyC/2a0Z0
「幽霊は見て語れ、見ずして語るなかれ」という
有名な格言があってだな・・・
587:に
18/01/18 05:37:04.79 YC8qSE/d0.net
肯定派A「幽霊は、見た者にしかわからん（見てない者にはわからない）」
否定派A「『見ればわかる』は主観に過ぎない」
肯定派B「幽霊は見て語れ 見ずして語るなかれという有名な格言にある通り、見た者にしかわからないから、見た者にしか語れない。見てない者にはわからないから、見てない者は語ってはならないのだ」
という流れだな。
588:本当にあった怖い名無し
18/01/18 08:08:06.96 W1Bd94RM0.net
こういうふうに10年もはりついてる上に宇宙人に洗脳された様相も滑稽だ
589:本当にあった怖い名無し
18/01/18 08:16:00.51 W1Bd94RM0.net
宇宙人のホログラムによるi幽霊みたいなゆならしきは見て語れ 宇宙人のホログラムによらないi幽霊みたいなゆならしき幽霊も見ずして語るなかれ
590:本当にあった怖い名無し
18/01/18 08:23:51.47 W1Bd94RM0.net
宇宙人のホログラムの幽霊みたいなようならしきものは見て語れ 宇宙人のホログラムでないその幽霊みたいなようならしきものから当該故人魂情報を知り得た幽霊も見ずして語るなかれ
591:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:06:09.01 W1Bd94RM0.net
この幽霊みたいなようならしきものの遭遇に始まる幽霊の当該故人魂情報の取得までの経緯については、大ぼら吹きなどによる作り話は除外するものとする。
592:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:09:58.27 W1Bd94RM0.net
こういうふうに幽霊のようならしきものの宇宙人のホログラムと、幽霊の当該故人魂情報に洗脳されてるような様相も滑稽だ
593:に
18/01/18 09:14:42.84 bRVmY8Cua.net
...としか言えない滑稽さんがいるな。
594:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:48:08.63 W1Bd94RM0.net
と思ってるような滑稽な人もいた
595:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:50:37.31 W1Bd94RM0.net
嘘、作り話、宇宙人のホログラムでもなさそうな、幽霊みたいなようならしきものから当該故人魂情報を知り得た幽霊も見ずして語るなかれ
596:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:54:41.53 W1Bd94RM0.net
幽霊みたいなもの、幽霊らしきものの正体のひとつが、宇宙人のホログラムであるというのは滑稽でもなさそうだな。
597:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:57:28.99 W1Bd94RM0.net
そもそも、宇宙人のホログラムと幽霊の識別方法はなく、幽霊は存在せず全て宇宙人のホログラムなんだそうです。
598:に
18/01/18 10:04:08.60 bRVmY8Cua.net
嘘、作り話、宇宙人のホログラムでもなさそうと断言できる証拠も根拠も無く、幽霊みたいなようならしきものから当該故人魂情報を知り得た幽霊も見ずして語るなかれと言うなかれ
599:に
18/01/18 10:04:47.46 bRVmY8Cua.net
幽霊みたいなもの、幽霊らしきものの正体の全てが、嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムであるというのは滑稽でもなさそうだな。
600:に
18/01/18 10:05:46.39 bRVmY8Cua.net
そもそも、嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムと幽霊の識別方法はなく、幽霊は存在せず全て嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムです。
601:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:07:51.53 W1Bd94RM0.net
また、今日も始まったな
602:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:09:53.84 W1Bd94RM0.net
嘘、作り話、宇宙人のホログラムでもなさそうと断言できる証拠も根拠も無く、幽霊みたいなようならしきものから当該故人魂情報を知り得た幽霊も見ずして語るなかれと言うなかれ、と書いてる滑稽な宇宙人さん。
603:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:11:04.25 W1Bd94RM0.net
幽霊みたいなもの、幽霊らしきものの正体の全てが、嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムであるというのは滑稽でもなさそうだな、と書いてる滑稽な人。
604:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:12:32.82 W1Bd94RM0.net
そもそも、嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムと幽霊の識別方法はなく、幽霊は存在せず全て嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムです、と書いてる人。
605:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:28:56.99 W1Bd94RM0.net
幽霊のようならしきみたいなものの遭遇を発端に始まる、その幽霊のようならしきみたいなものが幽霊とするに相応しい当該魂の元々の故人情報を探偵などを介さず目撃者自身による確認というのは、滑稽な大ぼら吹き者のつくり話でもなさそうである。
606:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:51:44.03 W1Bd94RM0.net
どちらの滑稽なありさまに)は、笑えるな
607:本当にあった怖い名無し
18/01/18 11:06:32.53 W1Bd94RM0.net
このような滑稽なありさまにも笑るないような事はないのだろうか。
608:に
18/01/18 13:20:07.20 QFieWmR7a.net
日本人よ。
これが肯定派だ。
609:に
18/01/18 13:20:28.05 QFieWmR7a.net
薬でもやってんのかe
610:本当にあった怖い名無し
18/01/18 13:58:20.62 W1Bd94RM0.net
酔っぱらってるのかe
611:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:00:36.93 W1Bd94RM0.net
宇宙人よ
これが宇宙人派なんだ。
612:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:01:51.09 W1Bd94RM0.net
このような滑稽なありさまにに）も笑るないような事はないのだろうか？
613:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:03:28.72 W1Bd94RM0.net
この滑稽なありさまにに）も笑えるような事はないのだろうか、と？
614:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:07:00.15 W1Bd94RM0.net
宇宙人のホログラムであるというのは滑稽なことだよな
615:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:12:08.76 W1Bd94RM0.net
幽霊みたいなようならしきものの遭遇に始まり、それが本当の幽霊とするに相応する当該故人魂情報の取得まで云々というのは滑稽なことではないな。
616:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:13:59.91 W1Bd94RM0.net
ここの日本人よ
これが肯定派の一人なんだ
617:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:17:19.98 W1Bd94RM0.net
隔離されたスレでもあるからしかたないだろ。
618:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:21:49.35 clkqIvk/0.net
議論が噛み合って盛り上がっていないと隔離スレの用をなさない。
ネタの人がここは隔離スレって言いだしたのは後付けだよ。
テンプレ改変したあたりのスレをあさってみればよい。
619:本当にあった怖い名無し
18/01/18 17:18:38.19 W1Bd94RM0.net
だからどうした？
ここは、幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその37.だな。
620:本当にあった怖い名無し
18/01/18 17:28:08.63 T3aK/d6e0.net
【苫米地英人】 宇宙人の存在は明らか ＜世界教師 マイトLーヤ＞ ビリーバーって怖いわ 【上念司】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
621:本当にあった怖い名無し
18/01/18 18:26:10.67 F4wutHE40.net
幽霊は見て語れ 見ずして語るなかれ
622:に
18/01/18 20:55:21.51 qu+ziJMza.net
隔離されるべきバカが立てたスレだから、隔離スレと呼ばれてると聞いたけど。
623:本当にあった怖い名無し
18/01/18 21:32:13.21 pFF93Zla0.net
隔離されている病人 に
624:本当にあった怖い名無し
18/01/18 21:33:30.51 pFF93Zla0.net
確かにスレ主も同じムジナ
625:本当にあった怖い名無し
18/01/18 23:47:18.78 F4wutHE40.net
♪ 幽霊は～ 見てから語れ 霊は 見てから語るんだ～
１日１回 ３日で３回 ３回見たなら 本物だ～～
幽霊は～ 見てから語れ～ 霊は 見てから語りましょ～
幽霊がつけた 足跡にゃ～ きれいな花が 咲くでしょう～
あそれ 腕を振って 足を上げて ワンツー ワンツー
休まないで～ 見れや～～～
626:本当にあった怖い名無し
18/01/19 04:23:54.62 d8Gp337P0.net
高島平団地の近所に在った精神病院廃墟
１階中心部分の窓がひとつも無い真っ暗な
部屋で遭遇した幽霊
627:本当にあった怖い名無し
18/01/19 04:34:43.86 d8Gp337P0.net
高島平団地の近所に在った精神病院廃墟
１階中心部分の窓がひとつも無い真っ暗な
部屋で遭遇した幽霊
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
628:本当にあった怖い名無し
18/01/19 04:38:57.11 d8Gp337P0.net
右腕を複雑骨折して地元の病院に入院
その病院の男子トイレ入り口に出現した
５０歳代の女性幽霊
629:本当にあった怖い名無し
18/01/19 04:45:25.32 d8Gp337P0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
630:本当にあった怖い名無し
18/01/19 04:48:28.65 d8Gp337P0.net
出身地の神社で遭遇した
胴回り３ｍ
白髪がストレートに伸びきった老人
631:本当にあった怖い名無し
18/01/19 05:02:00.48 d8Gp337P0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
632:本当にあった怖い名無し
18/01/19 09:22:13.14 yNvXHDbt0.net
隔離されるべきではないオリコウさんが立てたスレだから、隔離スレと呼ばれてると聞いた人も
ここは隔離されてるスレという認識も何もないのだろうかね。
633:に
18/01/19 09:25:49.16 +Oy1wXBMa.net
>>624
>>1乙
634:本当にあった怖い名無し
18/01/19 09:26:30.89 yNvXHDbt0.net
幽霊の当該故人魂情報は,そういう幽霊見てから語れ
635:本当にあった怖い名無し
18/01/19 09:29:50.76 yNvXHDbt0.net
宇宙人のホログラムなんてあるわけないだろ。
636:に
18/01/19 09:33:02.76 yNvXHDbt0.net
そうだな、そんなのあるわけないな。
637:に
18/01/19 09:48:55.79 +Oy1wXBMa.net
宇宙のどこかに人類以外の知的生命体が存在する。→否定する者は少ない。
ホログラム技術→既に存在する。
死者の魂→否定する者も多い。
死後生→否定する者も多い。
638:に
18/01/19 09:52:42.62 +Oy1wXBMa.net
幽霊みたいなホログラムの当該故人リサーチ情報を見ただけで幽霊を語るなかれ
639:に
18/01/19 09:55:20.56 +Oy1wXBMa.net
幽霊みたいな宇宙人のホログラム（故人の生前情報入り）を見ただけで「幽霊を見た」と思い込んでる肯定派しかいないスレ。
それは幽霊ではないのだから、一丁前に幽霊を語ってんじゃねえよ。
640:に
18/01/19 10:02:04.80 +Oy1wXBMa.net
幽霊は、9割以上の人が幽霊であると認める幽霊を見て語れ
9割未満の人しか幽霊と認めないものを見ただけで語るなかれ
641:本当にあった怖い名無し
18/01/19 10:03:01.33 yNvXHDbt0.net
幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、その幽霊さんの（故人の生前情報入り）を取得できる宇宙人のホログラムなんてのは
あるわけないだろ、と前々から言ってるだけなのだが。
642:に
18/01/19 10:04:01.00 +Oy1wXBMa.net
A:俺はこれは幽霊だと判断する。俺は幽霊を見たのだから、幽霊を語っていい。
B:俺はそれを幽霊だとは認めない。お前は幽霊を見てないのだから、幽霊を語るなかれ。
643:に
18/01/19 10:05:30.25 +Oy1wXBMa.net
死者の魂だの死後生だのあるわけないだろ。
644:本当にあった怖い名無し
18/01/19 10:07:08.51 yNvXHDbt0.net
幽霊を語るにしても滑稽な宇宙人云々のお話にも限度ってのがあるわな。
645:に
18/01/19 10:07:23.86 +Oy1wXBMa.net
「幽霊を見て語れ」
さて、それが本当に幽霊かどうかを決めるのは誰なのかね？
枯れ尾花や宇宙人のホログラムを見て「幽霊」だと勘違いしたケースは、「幽霊を見ていない」わけだが。
646:本当にあった怖い名無し
18/01/19 10:09:23.41 yNvXHDbt0.net
宇宙人云々の笑える滑稽なおはなしも読み秋田Ｗ
647:に
18/01/19 10:09:51.54 +Oy1wXBMa.net
>>636
死者の魂だの死後生だのが既に限度を超えて滑稽だから構わないよね。
648:に
18/01/19 10:10:53.26 +Oy1wXBMa.net
>>638
死者の魂や死者生の方が「古くからあって、かつ証拠も何も無い」んだがw
649:に
18/01/19 10:11:22.43 +Oy1wXBMa.net
死者の魂だの死後生だの、ほんともう飽きた。
650:に
18/01/19 10:12:51.12 +Oy1wXBMa.net
いくら飽きようが「水は1気圧では摂氏100度で沸騰する」としか言いようがないんだよなあ。
飽きたかどうかは、真実かどうかとは何の関係も無い。
651:本当にあった怖い名無し
18/01/19 10:14:24.97 yNvXHDbt0.net
幽霊かどうかを決めるのは確認者本人しかいない。情報も分からない他人が決めれる理由などあるわけないだろ。
652:に
18/01/19 10:14:38.17 +Oy1wXBMa.net
幽霊は見て語れ。
見ずして語るなかれ。
幽霊でないものを見て幽霊だと勘違いしている場合は「幽霊を語れ」「幽霊を語るなかれ」
どっち？
653:に
18/01/19 10:15:36.94 +Oy1wXBMa.net
>>643
じゃあそいつが嘘をついていたら、俺はどう判断すべき？
嘘でも信じるべき？
654:に
18/01/19 10:18:06.74 +Oy1wXBMa.net
世の中には、いくらでも嘘つきがいる。
嘘つきの「幽霊を見た」は証拠になるのか？
655:本当にあった怖い名無し
18/01/19 11:44:01.06 yNvXHDbt0.net
>>639-640
死者の魂だの死後生だのが既に限度を超えて滑稽ならば、人の死後の魂の存在有無について
純粋に何の拘りもなく考えていたところ、幽霊のようならしきものの遭遇から始まりその幽霊らしき
きようなものの元となる、遭遇者自身も遭遇前から知らないその幽霊の当該故人魂情報を知り得
るというのはそもそも、当初、超純粋に考えていた魂に由来する本物の幽霊でなければ、このよう
な滑稽とは決して言えない幽霊遭遇るケースがあるわけがないだろ、と言っておるのだが。
656:本当にあった怖い名無し
18/01/19 11:51:23.40 yNvXHDbt0.net
その元情報は宇宙人云々によるものという感覚的なものは良くわかるんだけどね。
657:本当にあった怖い名無し
18/01/19 11:52:47.33 yNvXHDbt0.net
まあ、幽霊
658:本当にあった怖い名無し
18/01/19 11:56:05.52 yNvXHDbt0.net
まあ、そういうのを見たなんていう話を聞いただけで大笑いする人もいるから仕方ないね。
659:本当にあった怖い名無し
18/01/19 11:58:29.27 yNvXHDbt0.net
それを宇宙人のホログラムを見て「幽霊」だと勘違いしたとは余計に笑えるかもな。
660:本当にあった怖い名無し
18/01/19 12:14:59.22 yNvXHDbt0.net
幽霊みたいならしきような宇宙人の人の死後の当該故人リサーチ情報も得ておらず、幽霊みたいならしきようなものは宇宙人の人の当該故人リサーチ情報などと語るなかれ。
661:本当にあった怖い名無し
18/01/19 12:16:18.25 yNvXHDbt0.net
だろ
662:本当にあった怖い名無し
18/01/19 12:30:22.33 yNvXHDbt0.net
どちらかというと宇宙人の・・何とかいうのに拘ってる方が笑われると思うけどな。
663:本当にあった怖い名無し
18/01/19 12:33:22.56 yNvXHDbt0.net
幽霊みたいなのは宇宙人のホログラムであるというのはニワトリのコケコッコウみたいだよな
664:本当にあった怖い名無し
18/01/19 13:58:59.52 yNvXHDbt0.net
>>645
嘘や作り話でないからそのように延々書いてるだけのことなのだが。
665:本当にあった怖い名無し
18/01/19 14:05:56.83 yNvXHDbt0.net
それもそうだな
ワハッ(￣∇￣;)ハッハッハ
666:本当にあった怖い名無し
18/01/19 14:07:12.27 yNvXHDbt0.net
幽霊は～ 見てから語れ 霊は 見てから語るんだ～
１日１回 ３日で３回 ３回見たなら 本物だ～～
幽霊は～ 見てから語れ～ 霊は 見てから語りましょ～
幽霊がつけた 足跡にゃ～ きれいな花が 咲くでしょう～
あそれ 腕を振って 足を上げて ワンツー ワンツー
休まないで～ 見れや～～～
667:本当にあった怖い名無し
18/01/19 14:11:54.25 yNvXHDbt0.net
休まないで～ 見れや～～～
そしたら、それを、そのままを延々と書き込みましょう。
あそれ 腕を振って 足を上げて ワンツー ワンツー
668:本当にあった怖い名無し
18/01/19 14:14:04.46 yNvXHDbt0.net
幽霊は～ 見てから語れ～ 霊は 見てから語りましょ～
幽霊がつけた 足跡にゃ～ きれいな花が 咲くでしょう～
そしたら、それを、そのままを延々と書き込みましょう。
あそれ 腕を振って 足を上げて ワンツー ワンツー
669:に
18/01/19 14:52:20.97 ZnJIZVzma.net
>>656
嘘や作り話をする奴は「嘘や作り話ではない」と言うわけだが。
670:に
18/01/19 14:53:17.09 ZnJIZVzma.net
>>643
じゃあそいつが「嘘や作り話ではない」と嘘をついていたら、俺はどう判断すべき？
嘘でも信じるべき？
671:に
18/01/19 14:53:50.78 ZnJIZVzma.net
世の中には、いくらでも嘘つきがいる。
嘘つきの「これは、嘘でも作り話でもなく、幽霊を見た」は証拠や根拠になるのか？
672:に
18/01/19 14:57:48.52 ZnJIZVzma.net
これは嘘や作り話ではなく、幽霊みたいな現象の正体 は、人類を被験者とするホログラム投影実験だと宇宙人が言ってた。
と書けば、これはもう嘘でも作り話でもないと確定したという事でいいんだな。
673:に
18/01/19 14:58:56.37 ZnJIZVzma.net
嘘や作り話ではないと前置きするだけで、嘘や作り話ではなく、実際に起きたこととして扱われるスレ。
674:に
18/01/19 15:04:00.43 ZnJIZVzma.net
宇宙人のホログラムかどうかを決めるのは確認者本人しかいない。情報も分からない他人が決めれる理由などあるわけないだろ。
だから、宇宙人のホログラムが本当か嘘かを決めるのは俺しかいない。情報もわからない他人には決められない。
宇宙人のホログラムは本当に存在する。
675:に
18/01/19 15:05:22.81 ZnJIZVzma.net
確認者本人が決めたのだから、「宇宙人のホログラム説」を、以後は尊重するように。
676:に
18/01/19 15:07:12.88 ZnJIZVzma.net
>>654
ガリレオは地動説にこだわり、笑われ、投獄までされた。
だが、ガリレオの方が正しかった。
677:に
18/01/19 15:08:16.12 ZnJIZVzma.net
笑われるか否かで、真実か否かは決定されない。
678:本当にあった怖い名無し
18/01/19 15:29:38.47 yNvXHDbt0.net
>>661
嘘や作り話でないことを延々書いてるだけのことなのだが。
679:本当にあった怖い名無し
18/01/19 15:35:30.07 yNvXHDbt0.net
>>662
嘘や作り話でないことを延々書いてのはウソかどうなのか宇宙人に聞いてたらどうですか。
680:本当にあった怖い名無し
18/01/19 15:38:32.15 yNvXHDbt0.net
>>662
そちらの都合でこちらの当該魂情報に係わる宇宙人に聞いてみたらどうですか。
681:本当にあった怖い名無し
18/01/19 15:42:00.94 yNvXHDbt0.net
こりらは宇宙人を知りませんのでそちらの都合の良い宇宙人に嘘か本当なのか問い合わせてみれば。
682:本当にあった怖い名無し
18/01/19 15:45:39.06 yNvXHDbt0.net
「宇宙人のホログラム説」というのを、確認者ご本人が決めたのだから、それは滑稽でも以後、尊重しますけどね。
683:本当にあった怖い名無し
18/01/19 16:18:17.47 yNvXHDbt0.net
こちらの当該故人魂情報は、そちらのに）に関する宇宙人にかかわっていないと言っておるのだけなのだがね。
684:本当にあった怖い名無し
18/01/19 16:24:40.30 yNvXHDbt0.net
こちらは宇宙人を知りませんので、そちらの都合の良い宇宙人に、こちらの当該故人魂情報は嘘か本当なのか、また、そちらの言うような宇宙人に
関わる情報なのか問い合わせてみればどうですかね。
685:本当にあった怖い名無し
18/01/19 18:28:57.08 gtD2ZceO0.net
おまえさ
誰からも相手にされていないの
気づいてるだろ？
オカルト板住民から村八分くらってる
おまえさんは重度の統合失調症だよ
686:本当にあった怖い名無し
18/01/19 18:41:52.16 t070sMcwd.net
昨日幽霊見た👀
687:に
18/01/19 19:19:53.92 FyWc/usza.net
それは宇宙人のホログラムですね。
688:本当にあった怖い名無し
18/01/19 19:30:21.42 yNvXHDbt0.net
「重度の統合失調症」だよなんて安易に軽々しく言うことでもないだろ。
689:本当にあった怖い名無し
18/01/19 19:55:03.78 yNvXHDbt0.net
それは幽霊ですね。
690:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:05:09.07 yNvXHDbt0.net
それは宇宙人のホログラムではない幽霊ですね。
691:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:21:03.92 yNvXHDbt0.net
多分、見た人はその幽霊の当該故人魂情報というのを、これから徐々に分かってくるでしょう。
692:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:25:06.90 yNvXHDbt0.net
おれのは重度の幽霊の様ならしみたいなものに相応した当該故人魂情報症なんだよ
693:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:31:09.41 yNvXHDbt0.net
幽霊さんから知り得た当該故人魂情報についての固着症なんだよな
694:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:33:06.66 yNvXHDbt0.net
その症状固定状態だな
695:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:38:37.33 yNvXHDbt0.net
５ｃｈ専用の診断書にそう書いてもらえるといいな。
696:本当にあった怖い名無し
18/01/19 21:01:59.46 yNvXHDbt0.net
そこのおまえさんは自己判断による自分自身も気付いていない軽度のスレち誹謗中傷だろ。 ああ、これはスレちに対するスレちだったか。 それじゃ、そこの宇宙人さんは頑張れな、またな。
697:本当にあった怖い名無し
18/01/19 21:39:38.52 CirXFoW+0.net
幽霊って魂じゃなくて人格とか意識の表層が形をとって死んでから残留している物って話もあるよね
本当の魂はあの世にいってるけど
そういうのはエネルギーがなくなるまで残ってるとか
698:本当にあった怖い名無し
18/01/20 02:29:20.87 pxkPE6yT0.net
どの科学分野でもそうだが、論文提出→査読→掲載だよな。
一例として、>>URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
あたりを示すか。
実に理路整然としてるだろ。
この水準に比べると、にの主張は、幼稚園児レベルだ。
そんな程度の主張でも、僕の夏休みの日記としては悪くない。
まあ、頑張ってな。
699:本当にあった怖い名無し
18/01/20 02:39:50.40 IBvIrDko0.net
>>1
んじゃ君に真実を確かめられる方法を教えようか
１、部屋を真っ暗にし、スマホ等の小規模な光だけが薄っすらと部屋の中で発光している状態を作る
（目を凝らすとかろうじて何がどこにあるか分かる程度）
２、壁際に移動する
３、壁が顔の前に位置する向きで、壁が背景になる形で手だけに目を凝らす
これら１－３をそうだなー鈍感な奴でも1か月毎日夜間に行えば真偽判定能力の基礎は身に付くよ
じゃあ頑張ってね
何が起こるかはやってみてのお楽しみ
700:本当にあった怖い名無し
18/01/20 06:02:08.91 b/nQon3u0.net
幽霊は見て語るれろれろれろ
701:に
18/01/20 07:32:28.87 ifvHasFf0.net
>>690
前提1
科学的な検証が行われている時点で、このスレの肯定派の「幽霊は科学的に検証できない存在である事が明白」という主張と矛盾している。
前提2
スレ立て人の「宇宙人のホログラムや、枯れ尾花も、それを幽霊だと言う者がいれば幽霊である」という主張と矛盾している。
結論
その論文の著者にとっての幽霊は、このスレの肯定派にとっての幽霊は別物である。
702:に
18/01/20 07:36:35.15 ifvHasFf0.net
ていうか、幽霊と関係ない論文じゃね？
703:に
18/01/20 07:38:26.93 ifvHasFf0.net
どの科学分野でもそうだが、論文提出→査読→掲載だよな。
一例として、>>URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
あたりを示すか。
実に理路整然としてるだろ。
この水準に比べると、幽霊＝死者の魂だという主張は、幼稚園児レベルだ。
そんな程度の主張でも、僕の夏休みの日記としては悪くない。
まあ、頑張ってな。
704:に
18/01/20 07:44:00.25 ifvHasFf0.net
前提1
宇宙人のホログラム説は幼稚である。
前提2
死者の魂説は幼稚である。
結論
宇宙人のホログラム説と死者の魂説の客観性、信憑性、確度において同程度であり、「死者の魂はあり得るが、宇宙人のホログラムはあり得ない」とは言えない。
実に理路整然としてるだろ。
705:に
18/01/20 07:51:19.40 ifvHasFf0.net
―――
人類以外の知的生命体が、宇宙のどこかに存在する→多くの科学者が肯定している。
ホログラム技術→既に存在する。
―――
死者の魂→多くの科学者が肯定していない。
死後生→多くの科学者が肯定していない。
―――
こう見ると、宇宙人のホログラム説のほうが「科学者的に見てマシ」のだが。
706:に
18/01/20 07:55:09.42 ifvHasFf0.net
以上のことから
宇宙人のホログラム説→小学生レベル
死者の魂説→保育園レベル
と言える。
よって、低レベルの論争とは言え、このスレにおいては、死者の魂説より宇宙人のホログラム説の方が優位である。
Q.E.D
707:に
18/01/20 08:08:54.01 ifvHasFf0.net
繰り返すが、このスレの肯定派は「幽霊は客観的に検証できない存在である事が明白であり、科学的な実験や検証によって証明されることはあり得ない」と言っている。
だとすれば
前提1.「幽霊＝死者の魂仮説を客観的に証明した科学論文」が存在するはず無い（肯定派自身が「検証できない」と断定している）。
前提2.査読を通った科学論文が存在しない仮説は幼稚園レベルである。
結論:幽霊＝死者の魂仮説は幼稚園レベルである。
708:に
18/01/20 08:09:50.53 ifvHasFf0.net
実に理路整然としてるだろ。
709:に
18/01/20 08:10:55.39 ifvHasFf0.net
>>691
お肌がツルツルになりました！
710:に
18/01/20 08:20:08.55 ifvHasFf0.net
繰り返すが、このスレの肯定派は「幽霊は客観的に検証できない存在であることが明白であり、科学的な実験や検証によって証明されることはあり得ない」と言っている。
だとすれば「幽霊＝死者の魂仮説を客観的に証明した科学論文」が存在するはずが無い（肯定派自身が「客観的に検証できない」と断定しているのだから）。
論拠として科学論文の類が提出されても、科学論文と幽霊は無関係だと肯定派が言ってるのだから、俺は読まない。
科学論文の類を論拠にしたいなら、まず「幽霊は検証できない存在であることが明白」という肯定派を論破してから提出してくれ。
711:に
18/01/20 09:40:11.98 4o70myUq0.net
それを科学的に納得したい方には申し訳ないですが、科学、いわゆる我々が普段、科学”と呼んでいるものは還元主義と機械論という唯物論
を基に作られた概念です。 つまり科学とは唯物論そのものだということです。 従って、始めから物理的に観測できる、数量的に把握出来る
実験で再現可能な事象にしか対応できません。 物質的な事象を扱うにはこの上なく便利な道具ですが、結局、物質的事象しか扱うことが出
来ない思考方法なのです。 そのことを理解せずに、何から何まで、科学によって理解しようとするので、その範疇に納まらない概念を否定す
ることになるのです。 ちなみに理性、合理性、蓋然性という言葉も科学的思考方法の別な表現に過ぎません。 従って科学的尺度（唯物論）
に基づかない蓋然性や合理性、理性などというのは、論理的に成り立たず、それらの思考方法をいかに駆使しても、非科学的対象に対しては
結局否定的結論しか導けない。 その根本的な概念構造が理解出来ない限り、この無意味な思考ループが永遠に繰り返されてしまうのです。
712:に
18/01/20 09:54:24.12 ifvHasFf0.net
この世に「優しさ」や「希望」は存在する。
だが「優しさ」や「希望」は科学的に検証できない。
だが幽霊は、肯定派によると、光学的効果（目視や撮影が可能）や物理干渉（幽霊に肩を叩かれる、足首を捕まれる）があると言われている。
「優しさ」や「希望」は目視も撮影もできないし、物理干渉もしない。
それらと幽霊を同一視しなければならない理由は無い。
713:に
18/01/20 09:57:55.46 ifvHasFf0.net
幽霊が客観的に検証できないなら、「幽霊は非科学的な存在である」と断定することすらできない。
「証拠は無いが、幽霊は非科学的な存在である」といえるなら、「証拠は無いが、幽霊がもし存在するなら科学的な存在である」とも言える。
714:に
18/01/20 10:02:24.05 ifvHasFf0.net
科学的な検証等を経ず、どうやって「幽霊が非科学的な存在であることは明白」という断定に至ったのかを説明願いたい。
そうでなければ「幽霊がもし存在するなら、非科学的存在かもしれないし、科学的に検証できる存在かもしれない」としか言えないはずだが。
715:本当にあった怖い名無し
18/01/20 12:30:05.15 b/nQon3u0.net
見た語るれろれろれろれろれろ
716:に
18/01/20 15:29:01.42 4o70myUq0.net
私達の知る物質という概念を幽霊に当てはめようとするのは、その理解のためには障害にしかならない。
つまり、幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在だということになってしいます。
717:本当にあった怖い名無し
18/01/20 15:36:07.01 .net
土曜日どー
( ‘ｊ’ ) ( ‘ｊ’ )
,Oﾞﾞ)=⊂二 ） ( 二⊃=(ﾞﾞO,
／ ノ((￣＿ノﾆﾆ] [ﾆﾆ!､＿￣))!､ ＼
'=-=､＼>>_ﾉ/,.=-＼ ／-=.,ﾞｉ(,_<<／､=-='
（ ◎）ﾞｰ―'（ ◎） ≡ ≡ （ ◎）'―ｰﾞ（ ◎）
どどどどどど どどどどどど
718:本当にあった怖い名無し
18/01/20 16:40:31.53 4o70myUq0.net
彡⌒ ミ 土曜日ど
＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
〔::::::::::::::::::::/ ノＵヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |～─ -| |～～～/
719:に
18/01/20 17:03:08.49 Yx5bsNDqa.net
私達の知る物質という概念を幽霊に当てはめようとしないのは、その理解のためには障害にしかならない。
つまり、幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在だということにはならないのです。
720:に
18/01/20 18:13:41.71 4o70myUq0.net
私達の知る物質という概念を幽霊に当てはめようとするのは、その理解のためには障害にしかならない。
つまり、幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在ということになってしいました。
721:に
18/01/20 18:21:04.29 4o70myUq0.net
幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在ということになってしいましたので
幽霊は本当に存在するということになり、このスレは糸冬 了させていただきますがどんなものでしょう？
722:に
18/01/20 18:24:49.47 4o70myUq0.net
＠＠＠ 土曜日に終了どす
＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
〔::::::::::::::::::::/ ノＵヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |～─ -| |～～～/
723:見て語れ
18/01/20 20:06:14.25 b/nQon3u0.net
幽霊は見て語れ
724:に
18/01/20 21:04:44.53 Q5UEI4tGa.net
幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在ということになってしいましたので
幽霊は本当に存在すると言えないことになり、このスレは糸冬 了させていただきますがどんなものでしょう？
725:に
18/01/20 21:12:01.31 4o70myUq0.net
＠＠＠＠＠ 宇宙人のホログラムも見て語れ
＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|::::::::::
726::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔::::::::::::::::::::/ ノＵヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ ﾉ:::::::::::::::::::| |～── -| |～～～/
727:に
18/01/20 21:15:47.62 4o70myUq0.net
＠＠＠＠＠ 存在しませんで終了してから、宇宙人のホログラムも見て語れ、で再開しましょうかね？
＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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〔::::::::::::::::::::/ ノＵヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |～─ -| |～～～/
728:に
18/01/20 21:32:05.86 Q5UEI4tGa.net
裁判において、被告が犯人だと永久に証明できなければ「被告は犯人ではない」と、否定的結論で終了なんだがw
729:に
18/01/20 22:22:45.75 4o70myUq0.net
＠＠＠＠＠ ここで幽霊裁判やっていたわけでもないだろ。
＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿二二ヽ〕
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730:見て語れ
18/01/20 22:34:43.18 b/nQon3u0.net
幽霊は見て語れ 見ずして語るなかれ
731:本当にあった怖い名無し
18/01/20 23:21:25.50 V2rBscE20.net
「枯れ尾花も幽霊の内」って言ってる人と幽霊は本当にいるのかいないのか話したって議論にはならんだろうな
被験者が幽霊だと判断したら仮に後にそれが枯れ尾花だと判明しても「幽霊はいる」って主張なんだから
辞書に書いてある「幽霊」の定義は全く無視なんだろ？
732:に
18/01/20 23:32:07.34 o7OKBiQ5a.net
>>720
裁判も「裁判と呼ばれる議論の一種」だから、「裁判もこのスレも、どちらも議論をしている」という意味において同じ。
733:に
18/01/20 23:33:11.78 o7OKBiQ5a.net
>>722
らしいな。
「>>1ってバカじゃないの？」としか思えないが。
734:に
18/01/20 23:42:37.46 o7OKBiQ5a.net
「存在する証拠が無ければ、存在しないと結論づける」というルールは、裁判や科学など、世界中のほとんどの議論において採用されている。
「存在する証拠が無ければ、存在すると結論づける」というなら、オカルト以外にもそういうルールの議論が存在する事を示すべきだろうな。
735:に
18/01/20 23:45:12.15 o7OKBiQ5a.net
宇宙人は人類を遥かに超える知能とテクノロジーを持っているため、宇宙人のホログラム実験が存在する証拠を、人類が掴むことは永久にできない。
よって、宇宙人のホログラムが存在すると結論づけられる。
ありがとうございました。
736:に
18/01/20 23:57:13.18 o7OKBiQ5a.net
>>722
「犬のウンコを見て、カリントウだと思った人がいたら、それはもうカリントウなのだ」
...と言ってるのと同じだよな。
カリントウを買って開封して、中身が犬のウンコだったとしても、>>1は納得して食うということだ。
737:本当にあった怖い名無し
18/01/20 23:59:01.00 QqbwOjnp0.net
本当お前は知識無いというかルールを適当に捏造するよな
ちょっとでも論理学とか科学哲学とか法律を学んで言ってるのか？
まあそんなわけないか
「対偶」すらまともに使えないやつに論理学が分かるわけないよな
738:に
18/01/21 00:00:20.55 H6FMRtr9a.net
>>728
本当お前は知識無いというかルールを適当に捏造するよな
ちょっとでも論理学とか科学哲学とか法律を学んで言ってるのか？
まあそんなわけないか
「対偶」すらまともに使えないやつに論理学が分かるわけないよな
739:に
18/01/21 00:01:53.80 H6FMRtr9a.net
真理値が一致しない対偶をドヤ顔で披露した
>>529さんですねwww
740:本当にあった怖い名無し
18/01/21 00:08:55.63 qZnlUopH0.net
ええぇ
まだわかってなかったのか
対偶ってのは「裏」の「逆」のことだけど意味分かる？
741:に
18/01/21 00:09:26.95 H6FMRtr9a.net
「自動車は素面で運転しろ」と「自動車は素面でなければ運転するな」は同義である。
「豚肉は焼いて食え」と「豚肉は焼かずに食うな」は同義である。
「幽霊は見て語れ」と「幽霊は見ずして語るなかれ」は同義である。
742:に
18/01/21 00:14:16.71 H6FMRtr9a.net
「幽霊は見て語れ」の真理値が正であるなら、お前が対偶であると言い張る「幽霊について語れないなら、幽霊を見ていない」の真理値も正でなければならない。
だが「幽霊を見たが、恐怖のあまり語れない」などの可能性もある以上、「幽霊について語れないなら、幽霊を見ていない」の真理値は正ではない。
真理値が一致していないのだから、対偶ではない。
743:本当にあった怖い名無し
18/01/21 00:18:02.26 Hedg2VF40.net
>>724
ああ
ネタの人も「なんでも幽霊」みたいな事言ってたんだっけか
744:に
18/01/21 00:19:47.07 H6FMRtr9a.net
「幽霊は見て語れ」が誤であるというなら、「幽霊について語れないなら、幽霊を見ていない」も誤であり、真理値は一致するので対偶となる。
結論
「幽霊は見て語れ」は誤である。
745:に
18/01/21 00:24:12.32 H6FMRtr9a.net
幽霊は見ても見ずしても語れ
幽霊について語れるなら、そいつは幽霊を見た者だったり、幽霊を見たことがない者だったりする
どちらも正となる対偶の例
746:本当にあった怖い名無し
18/01/21 00:24:24.41 qZnlUopH0.net
やっぱ分ってないw
747:に
18/01/21 00:26:59.69 H6FMRtr9a.net
以上により「幽霊は見て語れ」は偽であり、「幽霊は見ても見なくても語れ」が正であると論考される。
748:に
18/01/21 00:30:37.92 H6FMRtr9a.net
「幽霊は見て語れ」という命題の対偶は「幽霊を語れないなら、幽霊を見ていない」となるが、「幽霊を語れないなら、幽霊を見ていない」は事実と一致していない。
であれば、その対偶である「幽霊は見て語れ」も事実と一致していないと結論づけられる。
749:に
18/01/21 00:32:07.91 H6FMRtr9a.net
>>736は間違いだなwww
750:に
18/01/21 00:33:07.69 H6FMRtr9a.net
幽霊は見ても見ずしても語れ
幽霊について語れないなら、そいつは幽霊を見たり見なかったりしていない
どちらも正となる対偶の例
751:に
18/01/21 00:36:11.54 H6FMRtr9a.net
「幽霊を見たか否かと幽霊を語れるか否かは無関係」の場合しか、事実と一致しない。
752:に
18/01/21 00:37:09.00 H6FMRtr9a.net
>>737
やっぱわかってないwww
753:に
18/01/21 00:41:51.17 H6FMRtr9a.net
>>737
で「幽霊は見て語れ」は真？偽？
754:に
18/01/21 00:45:56.59 H6FMRtr9a.net
>>737
「幽霊は見て語れ」という主張には、「幽霊を見てない者が幽霊を語るな」という意味は1ミリも含まれないと思うか？
755:に
18/01/21 00:46:46.04 H6FMRtr9a.net
いくらでも時間をかけてググればいいさ。
756:本当にあった怖い名無し
18/01/21 00:51:37.15 qZnlUopH0.net
>>744
もうその質問の時点でな...
命令文に真も偽も無いから
>>745
ていうか同じ意味だろそれw
「対偶」は関係ないけどなww
757:に
18/01/21 01:32:07.99 y2CIgeP20.net
>>747
「幽霊は見て語れ」という主張には、「幽霊を見てない者が幽霊を語るな」という意味は含まれないという無茶苦茶な主張がなされたから、こういう無茶苦茶な流れになっているという事についてどう考える？
758:に
18/01/21 01:41:11.15 y2CIgeP20.net
>>503には「見たことないものを語るなと言ってるのではなく」と主張している。
つまり「幽霊は見て語れというのは、見たことないものを語るなとは言っているわけではない」と主張しているわけだ。
それに対し、何の批判もしないのであれば、この主張を認めているも同じ。
この主張を認めているバカに、何かが間違ってるなどと言われる筋合いは無い。
759:に
18/01/21 01:41:40.53 y2CIgeP20.net
結論
>>503を批判しない奴が間違っている。
760:に
18/01/21 01:48:51.94 y2CIgeP20.net
ある命令文の対偶をとると、真理値が一致しない。それにより、それが事実と矛盾する命令文であると示す事ができる。
ある命令文を、真理値が一致するように対偶をとると、「AはBではならない」となる。これは「AはBではならないとは言ってない」という主張と矛盾するので、その主張の主が間違っていることを示す事ができる。
761:に
18/01/21 01:51:20.08 y2CIgeP20.net
真理値が一致していなければ、命令文Aが間違い。
真理値が一致すれば、命令文Aの擁護者が間違い。
どちらに転んでも「幽霊は見て語れ」に正当性は無い。
762:本当にあった怖い名無し
18/01/21 01:55:48.15 955kjBoe0.net
>>752 真理値の定義は？そしてそれが真である保証は何？
763:に
18/01/21 01:57:51.00 y2CIgeP20.net
「幽霊は見て語れ」を「幽霊は見て語るべき」「幽霊は見て初めて語れる」と解釈すれば、命令文ではなくなるんだよなあ。
764:に
18/01/21 01:59:45.43 y2CIgeP20.net
>>753
>>503を批判しない理由は？
765:に
18/01/21 02:02:37.76 y2CIgeP20.net
真理値の定義
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)真理値
766:本当にあった怖い名無し
18/01/21 02:02:45.79 955kjBoe0.net
ABが真か偽かどうやって判定してるん？
判定基準の正当性は何に由来してんの？
方程式は何よ。
どういう原理で組み立ててんの？
767:に
18/01/21 02:04:11.24 y2CIgeP20.net
>>753
>>>752 真理値の定義は？そしてそれが真である保証は何？
「それ」というのは「真理値の定義」をさすのか？
768:に
18/01/21 02:05:48.46 y2CIgeP20.net
>>757
お前が>>503を批判しない＝正しいと考えている正当性は何に由来してんの？
769:本当にあった怖い名無し
18/01/21 02:07:01.60 955kjBoe0.net
A,Bに関してロジックゲートを仮定してるんだろ？
どういうアルゴリズムよ。真偽の決定の細部が曖昧なんだが
何を根拠に真 もしくは偽 と決定してるんだ？
770:に
18/01/21 02:09:20.24 y2CIgeP20.net
連続殺人犯の死刑執行に対し、連続殺人について何も批判せず、死刑制度ばかりを批判する人間がいるな。
771:に
18/01/21 02:10:35.42 y2CIgeP20.net
>>760
>>503を批判せずスルーできる理論をまず教えろ。
俺は>>503をスルーするような奴のロジックなど、何も信用しない。
772:本当にあった怖い名無し
18/01/21 02:11:34.97 955kjBoe0.net
>>759 >>お前が>>503を批判しない＝正しいと考えている
いや、なんでそういう結論に至ったのか逆に聞きたいわ。
773:に
18/01/21 02:12:10.81 y2CIgeP20.net
「連続殺人は別に起きても構わないが、死刑執行は許せない。死刑制度の正当性を証明せよ」かよwe
774:本当にあった怖い名無し
18/01/21 02:15:35.45 955kjBoe0.net
で、AとBにおいての真偽に関して
それが真、あるいは偽であるとする決定因子は何だ？
何をもって真偽決定をしてるんだ？
775:に
18/01/21 02:16:16.33 y2CIgeP20.net
死刑制度の正当性を追求している人間が、その死刑執行の原因となった連続殺人をスルーしていたらおかしな話だろ。
「>>503の主張対する批判の正当性を証明せよ」と言ってる奴が、批判の原因となっ>>503の誤謬をスルーしていたらおかしな話だ。
776:に
18/01/21 02:16:56.81 y2CIgeP20.net
>>765
何をもって>>503の誤謬をスルーしとるんだ？
777:に
18/01/21 02:19:30.48 y2CIgeP20.net
「幽霊は見て語れ」は、主旨として「幽霊は見れば語れる」と解釈できる。
だが、俺は幽霊を見ずに語ることができている。
よって「幽霊は見れば語れる」は事実と一致していない。
778:に
18/01/21 02:21:18.76 y2CIgeP20.net
「幽霊は見ずに語れる」が間違っているというなら、なぜ「幽霊は見ずに語れる」が間違っているのか説明してくれ。
779:本当にあった怖い名無し
18/01/21 02:26:02.60 955kjBoe0.net
>>766 その連続殺人をスルーしてるのがお前だろ。
お前は青猫？の提示した論文をスルーしたのでなく
英語が理解不能で、挫折。
つまり理解する入り口にすらないくせに全てを悟っている気分なんだろ。
可愛いのう
780:に
18/01/21 02:28:23.80 y2CIgeP20.net
>>770
前提1
科学的な検証が行われている時点で、このスレの肯定派の「幽霊は科学的に検証できない存在である事が明白」という主張と矛盾している。
前提2
スレ立て人の「宇宙人のホログラムや、枯れ尾花も、それを幽霊だと言う者がいれば幽霊である」という主張と矛盾している。
結論
その論文の著者にとっての幽霊は、このスレの肯定派にとっての幽霊は別物である。
781:に
18/01/21 02:29:55.33 y2CIgeP20.net
急に話をすり替えてきやがったw
782:に
18/01/21 02:30:12.08 y2CIgeP20.net
>>770
「幽霊は見ずに語れる」が間違っているというなら、なぜ「幽霊は見ずに語れる」が間違っているのか説明してくれ。
783:本当にあった怖い名無し
18/01/21 02:32:39.73 955kjBoe0.net
>>769 >>「幽霊は見ずに語れる」が間違っているのか
そんなんどうでいいんだよ。
お前の主張する宇宙人のホログラム説が
青猫？の提示した論文に反証できるか否かなんだよ。
784:に
18/01/21 02:33:12.94 y2CIgeP20.net
>>770
英語が堪能ではないので、青猫の提示した論文の要点をおしえてくれ。
幽霊の組成は？幽霊の活動エネルギーについて何と書いてある？幽霊には物理干渉力はあるの？人間以外の動物の幽霊は？死後の世界はどんなところ？
785:に
18/01/21 02:34:34.48 y2CIgeP20.net
>>774
だから、論文になってる時点で、このスレの肯定派が「幽霊とは客観的な検証ができない存在」と言ってるのと矛盾してるだろw
786:に
18/01/21 02:36:48.94 y2CIgeP20.net
まあ、話を聞いてやるにやぶさかではないから、論文の骨子を要約して書き出してみたら？
787:に
18/01/21 02:38:24.89 y2CIgeP20.net
論文は読んで語れ。
語れないなら、読んでないということだ。
さあ語れ。
788:に
18/01/21 02:39:45.17 y2CIgeP20.net
読んだけど語りたくないなら、別にそう言ってくれても構わないよ。
ほんとは読んでないんじゃないか？などと邪推はしないから。
789:に
18/01/21 02:42:03.64 y2CIgeP20.net
他の住人も、いいな、絶対に邪推すんなよ？
790:に
18/01/21 02:45:29.03 y2CIgeP20.net
客観的検証可能な幽霊肯定派と、客観的検証ができない幽霊肯定派でまず議論しろって話だが、俺は心が広いから邪推もしないし話も聞いてやるよ。
論文の内容について話をしたく無いというなら、俺は引き続き「客観的検証ができない幽霊肯定派」を論敵とするだけの話だ。
791:本当にあった怖い名無し
18/01/21 02:49:17.18 955kjBoe0.net
>>771 青猫が提示した論文が科学的検証だと認めたのか。
肯定派の意見を一括りにし総論と断定する認識こそアホだろ。
否定派、肯定派という区分で断じる程度なんだろうな。
データが提示されたなら培った科学的土台で客観的に検証するだけだ。
既存の科学的見地で解釈できない事例なら未知として扱う。
勿論、＝霊ではない。
には未知現象を宇宙人ホログラムだと主張してんだよな。
なら青猫？の提示した論文に反証してみな？
宇宙人ホログラムだとよ。データはある。
あれ？そういえば、こういった現象に関しての論文で
宇宙人ホログラムだっていうデータはあったっけ？
ゼロじゃね？ゼロってことはどういうことかね？
なんで宇宙人ホログラムのデータがないん？あるか？
あるなら提示してくれ。
792:に
18/01/21 02:50:15.57 y2CIgeP20.net
だがまあこれもおかしな話で、「幽霊を客観的に検証した科学論文」を認めるなら、そいつは「幽霊は客観的検証が不可能な存在」という肯定派を批判しなきゃならんはずなんだけどね。
「幽霊検証不可能説」をスルーしながら、幽霊に関する科学論文を論拠として挙げてくるダブルスタンダードを恥ずかしいと思わないのかね。
793:に
18/01/21 02:51:37.61 y2CIgeP20.net
>>782
心霊写真を虫眼鏡で見るだけだって科学的検証だろw
794:に
18/01/21 02:52:14.26 y2CIgeP20.net
>>782
英語が堪能ではないので、青猫の提示した論文の要点をおしえてくれ。
幽霊の組成は？幽霊の活動エネルギーについて何と書いてある？幽霊には物理干渉力はあるの？人間以外の動物の幽霊は？死後の世界はどんなところ？
読んだんだから説明できるだろ。
795:に
18/01/21 02:55:15.33 y2CIgeP20.net
論文がある常温核融合
論文があるSTAP細胞
論文がある幽霊
論文が無い宇宙人のホログラム
あれ？これら全て存在しないと考えられてるやつじゃねwww
796:に
18/01/21 02:56:30.60 y2CIgeP20.net
内容の説明がないなら、「幽霊が存在しないという事を示す論文」という可能性も否定できないわけだが。
797:に
18/01/21 02:58:19.91 y2CIgeP20.net
そもそも「幽霊は死者の魂ではない」という内容の可能性もあるよなあ。
798:本当にあった怖い名無し
18/01/21 03:02:00.43 955kjBoe0.net
>>783 >>幽霊は客観的検証が不可能な存在
と肯定派が主張する見解を鵜呑みにする時点で馬鹿だろ？
そこは肯定派を疑いなく信じてるって事かよ。
肯定派、否定派の総論、総括に意味はねーんだよ。
そこにどれだけの信頼性の担保があるかってのが焦点で、
肯定派、否定派、懐疑論者も千差万別で
正しさの保証に何々派を根拠としてる時点でアホだろ。
あくまでも、データに基づく解析のみが真偽の判定の第一歩だろうがよ。
799:に
18/01/21 03:08:52.96 y2CIgeP20.net
>>782
>>>771 青猫が提示した論文が科学的検証だと認めたのか。
科学的検証だと認めても、幽霊＝死者の魂を肯定する科学的検証だとは認めていない。
>肯定派の意見を一括りにし総論と断定する認識こそアホだろ。
一括りにされたくないなら、検証不可能派との議論が必要な筈だが。
>否定派、肯定派という区分で断じる程度なんだろうな。
肯定派各派の議論が無いのだからしょうがないよね。
>データが提示されたなら培った科学的土台で客観的に検証するだけだ。
幽霊＝死者の魂ではないというデータの可能性もあるね。
>既存の科学的見地で解釈できない事例なら未知として扱う。
「未知＝未知なものが存在する」ではなく「未知＝存在しない可能性もある」である。
>勿論、＝霊ではない。
>には未知現象を宇宙人ホログラムだと主張してんだよな。
>なら青猫？の提示した論文に反証してみな？
反証してやるから要点を提示してみ？
できるもんならw
800:に
18/01/21 03:10:10.14 y2CIgeP20.net
>>782
>既存の科学的見地で解釈できない事例なら未知として扱う。
「未知＝未知なものが存在する」ではなく「未知＝存在しない可能性もある」である。
>勿論、＝霊ではない。
>には未知現象を宇宙人ホログラムだと主張してんだよな。
>なら青猫？の提示した論文に反証してみな？
反証してやるから要点を提示してみ？
できるもんならw
>宇宙人ホログラムだとよ。データはある。
死者の魂＝幽霊の存在を肯定するデータであると決めつけてるね。
>あれ？そういえば、こういった現象に関しての論文で
>宇宙人ホログラムだっていうデータはあったっけ？
あれ？そういえば、こういった現象に関しての論文で、死者の魂＝幽霊だっていうデータはあったっけ？
>ゼロじゃね？ゼロってことはどういうことかね？
ゼロじゃね？ゼロってことはどういうことかね？
>なんで宇宙人ホログラムのデータがないん？あるか？
なんで幽霊＝死者の魂のデータがないん？あるか？
>あるなら提示してくれ。
あるなら論文の内容を示してくれ。
801:本当にあった怖い名無し
18/01/21 03:10:43.34 955kjBoe0.net
>>785 >>英語が堪能ではないので、青猫の提示した論文の要点をおしえてくれ。
そうだな。まずは英語を勉強してまともに土俵に立てることになることだな。
そもそも、科学分野の人間なら英語理解は必須のはずだが。
まず言えることは甘ったれるな。頼るな。
自力で到達しろ。
802:に
18/01/21 03:17:52.81 y2CIgeP20.net
>>789
>>幽霊は客観的検証が不可能な存在
>と肯定派が主張する見解を鵜呑みにする時点で馬鹿だろ？
なら、そう言ってる肯定派を批判し、論破すりゃいいだろ。そうすりゃ「検証不可能派が間違っていた」と、誰の目にも明らかだ。
不可能派の肯定派を批判せず「検証可能派が不可能派を論破できていない」という状況が既成事実として成立してるのに何言ってんの？
>そこは肯定派を疑いなく信じてるって事かよ。
検証可能派が検証不可能派を論破できてないからな。
>肯定派、否定派の総論、総括に意味はねーんだよ。
総論、総括ではない。
「論破されていない派の中で、誰を論敵とするかはこちらの自由」というだけの話だ。
>そこにどれだけの信頼性の担保があるかってのが焦点で、
>肯定派、否定派、懐疑論者も千差万別で
>正しさの保証に何々派を根拠としてる時点でアホだろ。
>あくまでも、データに基づく解析のみが真偽の判定の第一歩だろうがよ。
だというなら、検証不可能派や、スレ立て人の「枯れ尾花すら、幽霊だと思えば幽霊」説を論破してくれ。
803:本当にあった怖い名無し
18/01/21 03:18:09.27 955kjBoe0.net
>>790 >>791
>>「未知＝存在しない可能性もある」である。
それが真だとするなら青猫？の提示した論文に基づいて反証してみ？
そもそも英語も理解できない論文内容も理解と告白してるだろ？
じゃあ、そんな人間が何を言っても信頼性ゼロだ。
804:に
18/01/21 03:18:46.12 y2CIgeP20.net
>>792
邪推しないと約束したから、読んでないから説明できないとは邪推しないでおくわwww
805:に
18/01/21 03:21:52.36 y2CIgeP20.net
「幽霊は客観的に検証できないという肯定派」を論破できない腹いせを、否定派や宇宙人のホログラム派にぶつける、英語が読めず、論文の内容を説明できないバカwww
806:に
18/01/21 03:22:20.89 y2CIgeP20.net
真実だから邪推ではないので、まあいいか。
807:本当にあった怖い名無し
18/01/21 03:23:46.38 955kjBoe0.net
>>793 論点をずらすな。お前が立証すべきは提示されたデータを
宇宙人ホログラム説へと導くに足る反証をする事だ。
英語がわかりません。教えてください。
この時点でお前には能力がない。
能力が無い人間が取るであろう逃避行動を、お前は遵守しているだけだ。
808:に
18/01/21 03:2
809:6:08.84 ID:y2CIgeP20.net
810:に
18/01/21 03:28:39.03 y2CIgeP20.net
>>798
論点をずらすな。お前が提示すべきは論文のデータが幽霊＝死者の魂説へと導くに足る論拠の要点提示だ。
日本語では教えてやらん。
この時点でお前には日本語の掲示板で議論する資格は無い。
資格が無い人間が取るであろう逃避行動を、お前は遵守しているだけだ。
811:に
18/01/21 03:29:54.50 y2CIgeP20.net
あと、ほとんどの人間が「あ、こいつ読んでねえな」と考えてると思うよw
812:に
18/01/21 03:31:54.42 y2CIgeP20.net
幽霊＝死者の魂であることを客観的に検証し、その存在を示すデータの一部分すら日本語で提示
できない
という時点で、誰がそんな戯言を信じるのかねw
813:に
18/01/21 03:33:42.18 y2CIgeP20.net
あと、お前と青猫以外に「英語で読みました。たしかに死者の魂＝幽霊の存在を客観的に証明するデータでした！」とか書く人が一人もおりませんねw
814:本当にあった怖い名無し
18/01/21 03:35:35.97 955kjBoe0.net
>>799 お前が病気になって病院にいく
医者曰く、医学理解できません。教えてください。
全然、病気の治し方がわかりません。
これがお前。
815:に
18/01/21 03:36:54.23 y2CIgeP20.net
誰でもいいので、あの論文の「死者の魂＝幽霊を科学的に検証し、その存在を肯定する客観的データ」とやらを、スレ住人のみんなに解るよう、日本語で要点を提示してみてください。
ここは、日本語ベースの、科学者以外の人も大勢いる掲示板ですので。
816:に
18/01/21 03:37:48.42 y2CIgeP20.net
>>804
そいつはどうやって医者になれたの？
817:に
18/01/21 03:39:16.37 y2CIgeP20.net
>>804
お前が病気になって病院にいく
>医者曰く、医学理解できません。教えてください。
>全然、病気の治し方がわかりません。
>これがお前。
俺は患者なの？医者なの？www
涙目でよく見えないからってわけわからんこと言ってないで落ち着けよ。
818:に
18/01/21 03:42:48.85 y2CIgeP20.net
病気になって病院に行って診察したら、医者がオピニオンをドイツ語で伝えてきて、日本語でお願いしたら「ドイツ語もわからない奴とは話はできない」と言われた。その医者がお前。
つぶれろそんな病院w
819:本当にあった怖い名無し
18/01/21 03:50:09.59 955kjBoe0.net
>>807 英語が理解できないと認めた以上、お前の敗北は揺るがない。
820:本当にあった怖い名無し
18/01/21 03:55:51.60 955kjBoe0.net
>>808 外来語の理解うんぬんの上に統計学においても矛盾がない。
青猫の提示した論文に反論するのが責任ではないか？
お前、さんざんわめいてたろ？
客観的データを示せと。
で、いざ示されたら英語わかりませーん。教えてくださーい。
日本語でないとダメでーす。
そもそもそんな論文読みませ―ン。
821:本当にあった怖い名無し
18/01/21 03:57:29.03 955kjBoe0.net
で、ABの真偽の判定基準は？
何をもって真、あるいは偽と決定してるんだよ。
822:見て語れ
18/01/21 05:47:35.47 H3Qwjm0M0.net
幽霊は見て語れ れろれろれろれろ
823:見て語れ
18/01/21 06:41:52.81 H3Qwjm0M0.net
You must speak after seeing the ghosts,
Do not talk without seeing,
824:に
18/01/21 07:45:15.59 y2CIgeP20.net
>>809
論文の要点が書けない以上、お前の敗北は揺るがない。
825:ネタの人
18/01/21 07:45:18.46 4degXLjm0.net
その論文っての見逃したんだがどれだ？
猫ならアドレスなり貼ってたはずだけど
とりあえずそれ貼ったら解説するよ
おそらくＩＴＣあたりの論文だとは思うけど
826:に
18/01/21 07:51:02.88 y2CIgeP20.net
>>810
「客観的データが記載された論文がある」と言い張ってる奴はいるという状況でしかないが？
例えば俺が「幽霊が存在しない客観的データを宇宙人から見せられた。それを見ろ。見ることができない？宇宙人に会う努力をしてないお前が悪い」と言ったらどうだ？
827:ネタの人
18/01/21 07:52:55.23 4degXLjm0.net
まさかアドレスとか控えても無いけど論文はあるって言葉だけで中身も見てないとかじゃないよね？
まあ見てたらブラウザの履歴に残るからそこから探せるはずだし
まさか、中身も見てないし憶測で英語って言ってるだけですとかじゃないよね？
猫の出す論文ならスペイン語の論文もあるぞ、猫の支持するのはブラジルの方の超心理学会がメインにやってる研究だし
まあ確かに「一切何も見ないけど、俺に証明してみせろ」って一休さんのとんち問答みたいなこと言い出す懐疑派って学会にもたまに現れるけどさ
大抵他の懐疑派に「すいません、あれは一緒にしないで下さい」って言われるぐらいの頭のおかしい奴なんだよね
まあ、そうじゃないと思うけど猫が提示した論文出してみな
828:本当にあった怖い名無し
18/01/21 08:34:02.80 TeuPwwZ00.net
確かに、「英語で読みました。たしかに死者の魂＝幽霊の存在を客観的に証明するデータでした！」とか書いてる人は一人もおりませんでしたねw
829:に
18/01/21 09:08:07.43 iZA0TBa0a.net
>>817
知らんがな。
「それが証拠だ」という奴に訊けよ。
830:に
18/01/21 09:11:33.36 iZA0TBa0a.net
「証拠だと言ってる奴が、内容の要点説明すら拒み続ける論文」など誰が読むんだよ。
831:ネタの人
18/01/21 09:14:32.27 dG1SmduB0.net
まあこの態度じゃ要点説明どころじゃないなw
ｖｉｐの煽りレスだもんw
まともに議論する気無いですって文面から出てるしw
まあ、何でも論破って言いたいお年頃なんだろうね、１０年ぐらいw
832:に
18/01/21 09:14:50.79 iZA0TBa0a.net
日本の病院で、医者がドイツ語でオピニオンを伝えてきたら、患者はドイツ語を勉強しなきゃならんのか？「この病気についての最新論文は英語だから、病状や治療法については英語でしか説明できない」なんて医者を、誰が信用するのか？
833:に
18/01/21 09:16:49.22 iZA0TBa0a.net
>>821
日本の病院に行って「病状も治療法も英語となります」なんて言ってたら、クレームの嵐になるに決まってんだろw
834:に
18/01/21 09:19:24.03 iZA0TBa0a.net
>>821
>まあこの態度じゃ要点説明どころじゃないなw
>ｖｉｐの煽りレスだもんw
という逃げ文句も平常運転だな。
>まともに議論する気無いですって文面から出てるしw
そうだな。
「英語がわからん奴には教えん」という主張には、まともに議論する気の無さが溢れ出とるな。
>まあ、何でも論破って言いたいお年頃なんだろうね、１０年ぐらいw
「英語が出来るまでROMれ」と言いたいお年頃なんだろうね、2ch黎明期以来w
835:に
18/01/21 09:20:42.93 iZA0TBa0a.net
「これで糞論文の内容説明をせずに済んだ」と胸をなでおろすバカ共であった。
836:ネタの人
18/01/21 09:22:17.01 dG1SmduB0.net
>>822
何言ってるん？こいつ(´･ω･`)
世界中の科学研究の論文は基本的に英語だぞ
超心理学は特殊で母国語でサイトにはアップすること多いけど、学会とかで発表する原稿はやっぱり英語だし
「科学的に議論する」って言ってる奴が日本語でおkとか、足し算分からないけどフェルマーの最終定理解いたって言い張るぐらいのキチガイ話だぞ
科学でやりたいのか、英語無理だから科学は諦めるのかはっきりしろよ
どっちもは無いぞ
837:に
18/01/21 09:25:25.27 iZA0TBa0a.net
「医学会が基本英語かドイツ語だから、患者へのオピニオンも英語かドイツ語で当然。治療して欲しければ英語かドイツ語を勉強してこい」
かよw
838:に
18/01/21 09:27:21.76 iZA0TBa0a.net
日本で、一般人客だらけの科学者の公演に行ったら、全て英語で、通訳すらいなかった。
そんなことありえねえだろw
839:に
18/01/21 09:31:09.61 iZA0TBa0a.net
「サイエンス」日本語版は、英語じゃないから科学じゃないのかよw
科学の世界でも「科学者ではない一般の日本人のために、日本語に翻訳した科学書」など山ほどある。
それを「英語ではないから科学書ではない」と言うつもりか？
840:ネタの人
18/01/21 09:33:57.06 dG1SmduB0.net
仕方ない、そこまで言うならＥＶＰの論文あたりでも出すけど、反証どうするの？
俺は霊性異言が存在する証明された論文は出すけど、反証論文なんか出さないよ
もちろん反証もされてて、追検証もされ、今ではスマホアプリにまでなってる研究だけど、お前の憶測で実証までに３０年ぐらい掛けてる研究をここでリピートするの？
841:に
18/01/21 09:37:53.62 iZA0TBa0a.net
数学の知識とフェルマーの定義は不可分だが、英語と自然科学は不可分ではない。
英語は、公式な科学の場での「公用語」というだけであり、公用語ルールが設けられていない場であれば、母国語ベースで話すのが当然である。
842:に
18/01/21 09:38:48.80 iZA0TBa0a.net
>>830
青猫の出した論文を宜しく。
どこにあるかなど知らん。
それが証拠になるという奴に訊け。
843:に
18/01/21 09:41:19.83 iZA0TBa0a.net
星占いのスマホアプリがあるから、星占いの正しさは客観的に証明されている。
そんなわけないな。
844:に
18/01/21 09:42:45.90 iZA0TBa0a.net
実証まで30年かけて、星占いスマホアプリ程度の結果にしか落とし込めなかったということは理解した。
845:に
18/01/21 09:45:04.78 iZA0TBa0a.net
しかも、このスレの肯定派の大半に認知されていない程度の内容だという事も理解した。
そんな素晴らしい論文がありながら、いまだに肯定派が「幽霊は科学的に検証できない存在」と言い張ってるのはなんでですかね？
846:に
18/01/21 09:48:31.74 iZA0TBa0a.net
ちなみに、その論文が本当に「科学界で認められている」なら、その内容をベースにした、別の科学者による、別の論文も複数あるはずだよね。
それも合わせて提示よろしく。
847:ネタの人
18/01/21 09:50:31.82 dG1SmduB0.net
>>833
GoogleマップのＧＰＳもお前にとっては占いレベルなんだなw
機器がAmazonで売ってると言った方が良かったかね？w
>>836
だから言ってるだろ？３０年の積み重ねだと
まさか数百ある論文全て翻訳しろと？
848:に
18/01/21 09:51:35.79 iZA0TBa0a.net
量子力学や相対性理論に関する論文は、科学界に山ほど存在する。ある論文の内容が科学的に評価されているか否かは、そこから派生した別の論文の質と量によっても判断できる。
849:に
18/01/21 09:52:51.06 iZA0TBa0a.net
>>837
Googleマップほどの信頼性や客観的が担保されたアプリだと言うなら、アプリ名くらい書いたらどうだ？
850:本当にあった怖い名無し
18/01/21 09:53:10.15 csF5LBuX0.net
とりあえず「に」は1レスにまとめろ
851:本当にあった怖い名無し
18/01/21 09:54:01.93 TeuPwwZ00.net
病院の問診で医師が受診者に、「服用してる薬名でなく症状とか傷病名を教えろ」という態度には、受診者をまともに診察する気も無さそうに思えるプライドが溢れ出てると言われているようなお話だ。
852:ネタの人
18/01/21 09:57:39.71 dG1SmduB0.net
>>839
最近いいのはこれかね
URLﾘﾝｸ(applion.jp)
ＥＶＰは性質上結構選ぶとこあるからな
AmazonのＥＶＰレコーダーも載せておくか？
853:に
18/01/21 09:57:57.48 iZA0TBa0a.net
アマゾンには星占いする機器もあると思うよw
854:ネタの人
18/01/21 10:05:21.97 dG1SmduB0.net
高性能の観測機器もあるけどな
まあ原理とか説明必要ならするが、それだけで１単位分くらいの歴史語ることになるなw
素直にＥＶＰでググるなり、以前に猫の出してた日本語解説のサイト読むなりしてから勉強して来いってとこだな
855:に
18/01/21 10:05:30.01 iZA0TBa0a.net
Googleマップは、appストアでレビュー14万件
それは5000件くらいみたいだな。
動物タワーバトル6万件の1/12www
856:ネタの人
18/01/21 10:08:00.13 dG1SmduB0.net
>>845
で？
俺の使ってる水平器アプリとか、スマホのセンサーを表示するアプリもそんなもんだけど、スマホセンサーとかも動物タワーバトル以下のおもちゃだから信じられないのかな？
ＣＤ何千枚も買わせてオリコン１位だって大騒ぎするＡＫＢ並に低脳なレスだな
857:本当にあった怖い名無し
18/01/21 10:17:56.83 I6Hrozal0.net
ネタの人は精神病の患者に絡むのはやめたほうがいい。
お医者さん以外は絡んではいけません。
毎日、連投をつづけてるようなｷﾁｶﾞｲとは関係を持たないほうがいい。
残念なことに「悪いもの」の影響を受けてしまうから自衛したほうがいい。
霊媒の脳を調べた研究論文なんかがいくつか出ており、
その内容は霊の存在を示すようなものではないが、霊と交信中に
霊媒は嘘をついたりしているわけではなく、脳にはそれを示す反応が出ている
ことがわかっている。トカナにもその記事がある。
858:本当にあった怖い名無し
18/01/21 10:30:38.06 I6Hrozal0.net
他のスレッドでも統合失調症を思わせるキチガイが居座って
暴れているんだ。かれらの連投は常軌を逸している。
キチガイにとっては昼も夜も関係ないらしい。
いずれ認知機能にも異常が出て文字通りの廃人となるのかも。
最悪、自殺だ。
壊れてしまった人物にひたすら絡むことはすぐにやめるべきだ。
859:見て語れ
18/01/21 11:11:50.13 H3Qwjm0M0.net
You must discuss after seeing the ghosts,
Do not discuss without seeing,
860:に
18/01/21 13:02:05.29 K/OlXzBRa.net
>>846
幽霊の存在を客観的に証明するツールは、世界中の人々に関係あるよね。
誰だって、亡くなった親族の魂や、昔飼っていたペットの幽霊に会いたくなる時がある。
幽霊の存在が客観的に確認できるなら、大島てるなど必要無い。引っ越す人は、それを使って物件に憑く幽霊の有無を確認できる。
未解決殺人事件の被害者遺族は、被害者の魂から犯人の情報を得たいと思うだろ。
歴史家は、シェイクスピアや鉄仮面の幽霊から、その正体を知りたいと思うだろう。
水準器など、一生に一度も使わない人がいるツールと比較する意味がわからん。
861:に
18/01/21 13:04:08.59 K/OlXzBRa.net
少人数に何万枚も購入させるAKBのCDを例えに出すあたり。
862:に
18/01/21 13:15:21.68 K/OlXzBRa.net
トカナw
863:に
18/01/21 13:20:35.63 K/OlXzBRa.net
昔から「否定派も、心霊スポットに行けばわかる」などと言われ続けておるが、「このアプリを使えばわかる」と言われたことは無いな。
まず、肯定派に認知させる方が先じゃね？
864:に
18/01/21 13:23:04.47 K/OlXzBRa.net
このスレに、先のアプリを使って幽霊の存在を確認できた肯定派はどれだけいる？
肯定派なのに、幽霊の存在を確認できるアプリを使ってないとしたらその理由は？
使っているなら、使用感とか使用例とか「俺はこんな風に使ってる」というレポートよろしく。
865:に
18/01/21 13:25:35.05 K/OlXzBRa.net
先のアプリじゃなくてもいいよ。
なんかよく知らないけど「EVP」を使ったアプリだそうなんで、その類を使ったツールの感想や使用実例なら、なんでも。
866:ネタの人
18/01/21 13:26:09.63 dG1SmduB0.net
>>850
それはこのアプリが何のアプリか分からないから言えること
使い方分からないでしょ？何するものか分からないでしょ？
だからそう言えるだけ
まあ確かに１０年も通い詰めてて、俺の趣味の範疇に落ちてきてるようだな
w
はっきり言って今のお前は猫以下だよ
少しまともになるか、明らかにヤバくなって皆があぼーんするようになるまで放置しとくよw
867:に
18/01/21 13:26:34.04 K/OlXzBRa.net
あと、青猫が出した論文の要点説明も引き続き募集中です。