わらべ歌や童謡にまつわる怖い話at OCCULT
わらべ歌や童謡にまつわる怖い話 - 暇つぶし2ch2:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/02 13:59:04.09 I+e1PJIE0.net
前スレ
スレリンク(occult板)

3:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/02 14:04:28.48 I+e1PJIE0.net
かごめかごめとか赤い靴なんかは有名どこだよね(>_<)

4:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/02 15:24:38.45 I+e1PJIE0.net
十五夜お月さんの歌詞はなんか寂しいね(>_<)
1 十五夜お月さん 御機嫌(ごきげん)さん 婆(ばあ)やは お暇(いま)とりました
2 十五夜お月さん 妹は 田舎へ 貰(も)られてゆきました
3 十五夜お月さん 母(かか)さんにも一度 わたしは逢いたいな

5:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/02 15:26:27.86 I+e1PJIE0.net
たくさんまとめたホームページが出てきた(>_<)
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

6:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/02 15:42:25.03 DlRc6Vp60.net
個人的には、
ヘブライ語との一致の方が驚きだ。
日本人が作ったんじゃないんじゃないかな?と思う
幾つかの日本の歌。

7:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/02 15:44:58.73 I+e1PJIE0.net
ヘブライ語には日本語と似たような文字や言葉があるみたいだね(>_<)
御輿(神輿、ミコシ)も何か繋がりがあったんだっけ?これは言葉じゃなくて儀式だっけか。

8:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/02 15:45:55.44 I+e1PJIE0.net
ヘブライ語と意味が一致するような日本の歌って例えばどんな歌がありますか(>_<)

9:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/02 15:47:02.43 uVhjEDmM0.net
すごい!

10:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/02 16:07:12.48 DlRc6Vp60.net
ヘブライ語と一致する歌
(簡単にネットで検索しただけだから、もっとあるかもしれないし、自分でも調べてみて)
有名どころから
・君が代
・さくら
・かごめかごめ
・ソーラン節
・ひふみ歌
・いろは歌
他、各地の民謡・音頭など。
多くて長くなりそうなので省略した。

11:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/02 16:16:50.85 DlRc6Vp60.net
ここはわらべ歌や童謡についてのスレなので
かごめかごめヘブライ語バージョンを転載しておく。
かごめかごめ->カゴ・メー カゴ・メー(誰が守る? 誰が守る?)
籠の中の鳥は->カグ・ノェ・ナカノ・トリー(硬く安置された物を取り出せ)
いついつでやる->イツィ・イツィ・ディ・ユゥー(契約の箱に納められた)
夜明けの晩に->ヤー・アカ・バユティー(神譜を取り、代わるお守りを作った)
鶴と亀がすべった->ツル・カメ・スーベシダ(未開の地に水を沢山引いて)
後ろの正面だあれ?->ウシラツ・ショーメン・ダラー(水を貯め、その地を統治せよ!)

12:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/02 16:18:39.98 I+e1PJIE0.net
>>10
たくさんあるんですね。大和言葉とヘブライ語に繋がりがあるのかな(>_<)

13:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/02 16:28:45.50 DlRc6Vp60.net
>>12
大和言葉の起源が、ヘブライ語から来ているという説もあるようですね。
専門家や研究者ではないので、自分にはそういう説もあるらしい、
ということくらいしか知らないけれど。

14:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/03 03:47:50.70 YSUw7XX00.net
>>11
何かの伝説を歌にしたのかな?日本語のカゴメカゴメは薄気味悪い感じがするけど、ヘブライ語に訳すとなんかかっこいいね(・△・)

15:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/03 03:50:37.62 YSUw7XX00.net
>>13
昔の日本がシルクロードを渡ってきたイスラエル人から色々なものを教わったという噂があるよね。イスラエル10部族かなんかだっけか(>_<)

16:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/03 09:28:10.41 3R8cyVzH0.net
>>14
>いついつでやる->イツィ・イツィ・ディ・ユゥー(契約の箱に納められた)
という部分だけど、
「イツィ」は「置かれた」「収められた」といった意味であり、
「ディ・ユゥー」は「収納庫」「家」を意味する。
合わせると「収納庫に収められた」とか「家に置かれた」になる。
それを「契約の箱」と訳したのは、前後の文脈から、
旧約聖書に出て来る「契約の箱」という神器を指しているのではないか、
という推測からの訳なんですね。
で、推測となるとここからはもう仮説でしかないんだけど、
その歴史上現物が見つかっていない神器「契約の箱」の隠し場所を示した歌であるとか、
あるいは「契約の箱の中身をすり替えよ」と歌う異端宗教の歌であるとか、
そういった諸説があるようで、
いずれも「カッコいい」って感じはしないあかな、と 笑

17:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/03 19:56:17.16 tRoRjrz10.net
縄文人はヘブライかもしんねーが
チョン(弥生)に滅ぼされたか民族浄化(女レイプ男殺す)アイヌ
沖縄人としてしか残ってない

18:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/04 03:57:39.70 WkzQ6ckD0.net
>>16
キグルイ的にはドラクエみたいなファンタジーを感じてしまってわくわくしちゃうから、なんか格好良く感じるよ(>_<)

19:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/04 04:02:59.53 WkzQ6ckD0.net
スレタイの意味とはちょっと離れてしまうけど、契約の箱には何が入っている、もしくは何に使う箱だと思いますか(・△・)
それと「かごめかごめ」の歌詞は神器についてのことしか書いてない気がする。隠し場所については別の歌に記録されていそう。

20:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/05 03:34:22.50 PqyCNlxt0.net
通りやんせの歌詞もなんか気味が悪いな。帰りがこわいって何だろう(>_<)
通りゃんせ 通りゃんせ
ここはどこの 細通じゃ
天神様の 細道じゃ
ちっと通して 下しゃんせ
御用のないもの 通しゃせぬ
この子の七つの お祝いに
お札を納めに 参ります
行きはよいよい 帰りはこわい
こわいながらも 通りゃんせ 通りゃんせ

21:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/05 06:36:37.16 UW4Dm+h/0.net
>>20
こわいは、どこかの方言で疲れるって意味だって聞いたよ
でも、全体的に不気味な歌だよね

22:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/05 06:52:02.13 Ke35h6eT0.net
>>20
口減らしで○されるとかじゃないか

23:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/05 08:20:31.25 3YH7fxDn0.net
>>20
「七つまでは神の内」って話じゃなかった?
七歳までの子どもは、
○して神様にお返しして良い、って話

24:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/05 11:49:13.48 rtOU6p6n0.net
ヒーコラヒーコラバヒンバヒン小林

25:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/05 23:52:31.71 PqyCNlxt0.net
>>21
方言を調べてみたら東北のほうだと疲れるとかそういう意味で「こわい」と言うみたいだね。勉強になった。
ウィキペディアで通りやんせの歌詞にある天神様を調べてみたら北陸地方のことがメインに出てきたから、21さんの言う方言説が真実かも知れないね。
そして方言を元にいい風に解釈してみると、753の時期は今くらいの寒くなってきたり雪が降ってくる時期。行き(昼間)は暖かいけど帰りは(日暮れ)は寒い。寒くて大変だけど753のお札はちゃんと返しにいきなさいね、って感じになった(・ρ・)

26:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/05 23:55:32.28 PqyCNlxt0.net
>>22
>>21さんの方言説で通りやんせの歌詞を解釈してみたら口減らしとかそういう怖い意味での歌詞の受け取り方が出来なくなった(>_<)

27:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/05 23:57:08.10 PqyCNlxt0.net
>>23
七つまでは神の内を調べてみた。なんかこわいけど、必要なシキタリの気がする(・ρ・)
URLリンク(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)

28:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/06 06:53:03.92 MoSai+CQ0.net
生け贄にでもされたんじゃないのか?w

29:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/07 03:04:53.19 BQPnUsKl0.net
チコタンって歌の歌詞なんか変じゃない?(>_<)

30:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/07 03:06:36.34 BQPnUsKl0.net
チコタン
1:なんでかな?
なんでかな? なんでかな?
なんでチコタン 好きなんかな?
なんでこないに 好きなんかな?
チコタン チコタン チコタン チコタン
アメダマみたいな 目ェやからかな?
マシュマロみたいな 鼻やからかな?
クラスでいちばん チビやからかな?
クラスでいちばん ゲラやからかな?
なんでこないに 好きなんかな?
なんぎやなあ なんぎやなあ
チコタン チコタン チコタンタン
どないしょう どないしょう
チコタン チコタン
チコタンタン チコタンタン チコタンタン チコタンタン
チコチコチコチコ
チコタンタン チコタンタン
ぼくは アナタを……
ぼくは アナタを……
たべてもたろか!

31:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/07 03:07:12.27 BQPnUsKl0.net
2:プロポーズ
チチチチチチチ チエコさん
ぼぼぼぼぼぼぼ ぼくぼくの
およおよおよおよおよおよおよ およめさんに
ななな なってください
もしきみが およめさんになってくれたら
べべべ べんきょういたします
よい子になります
そうじもサボりません
ハナクソとばしません
女の子もなかしません
ぜぜぜ ぜったいちかいます!
チチチチチチチ チエコさん
そそそそそそそ そやさかい
ぼぼぼぼ ぼくのおよめさんに
ななな なってください!

32:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/07 03:21:00.37 BQPnUsKl0.net
3:ほっといてんか
ほっといてんか! ほっといてんか!
おやつなんか いらん
ケーキなんか いらん
あほたれ あほたれ!
母ちゃんのあほたれ!
なんで ぼくひとりだけ うんだんや!?
ぼくがサカナヤつがんならんのに
そやから
ぼくはシツレンしたのに……
ほっといてんか! ほっといてんか!
ごはんなんか いらん
テレビなんか 見とない
あほたれ あほたれ!
父ちゃんのあほたれ!
なんで サカナヤなんか したんや!?
チコタン サカナはきらいやのに
そやから
ぼくはシツレンしたのに……
ほっといてんか! ほっといてんか!
ひとりぼっちでほっといてんか!

33:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/07 03:34:13.92 BQPnUsKl0.net
4:こんやく
ええこと ええこと おもいついた
チコタン チコタン エビすきゆうた
チコタン チコタン カニすきゆうた
チコタン チコタン タコすきゆうた
そんなら そんなら チコタンすきな
エビ カニ タコだけ うったらええねん
ほんまに ええこと おもいついた!
ヤッホー ヤッホー ヤッホー ヤッホー ヤッホー!!
チコタン チコタン ニッコリ わろた!
チコタン チコタン オッケーゆうた!
チコタン チコタン ゆびきり げんまん
チコタン チコタン 日本一の
チコタン チコタン サカナヤやるぞ!
ヤッホー ヤッホー ヤッホー ヤッホー ヤッホー!!

34:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/07 03:37:46.58 BQPnUsKl0.net
5:だれや!?
二人でゆびきりしたのに……
おとなになったら ケッコンしようと 二人でゆびきりしたのに……
ケッコンしたら 日本一のサカナヤになろうと 二人でゆびきりしたのに……
おいしいエビ たべさしたろ思てたのに
おいしいカニ たべさしたろ思てたのに
おいしいタコ たべさしたろ思てたのに
そやから そやから
いっしょうけんめ ベンキョウしたのに
よい子になったのに
そやのに…… そやのに……
チコタン 死んだ
ダンプにひかれて チコタン死んだ
横断歩道で 黄色い旗にぎって チコタン死んだ
チコタン わろてる 花の中から
チコタン わろてる 写真の中から
チコタン わろてる いたかったのこらえて
つらいのこらえて かなしいのこらえて チコタン わろてる……
わらうな チコタン!
写真の中なんかで わらうな!
ぼくは つらいねんぞ
ぼくは さびしいねんぞ
ぼくは ないてんねんぞ
そやのに…… そやのに……
だれや!?  チコタン殺したのんだれや!?
ぼくのチコタン殺したのんだれや!?
ぼくのおよめさん殺したのんだれや!?
だれや だれや!?
だれや だれや だれや!?
だれや だれや だれや!?
アホーーーーーーーーーゥ!!

35:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/07 03:40:22.09 BQPnUsKl0.net
チコタンの歌詞>>30-34
オカ板のつぶやきとかで見るような内容と言葉遣い。狂気の沙汰(>_<)

36:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/07 16:54:58.01 BQPnUsKl0.net
クラスで一番ゲラやからのゲラって何だろう(・ρ・)

37:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/07 19:19:21.11 GnJO01ey0.net
チコタン初めて知ったけどめっちゃ狂気だなw
検索したら、作者が当時問題になった交通事故問題を訴えたくて作ったとか。
ゲラは関西の言葉で、ゲラゲラとよく笑う明るい人のことを指すよ。

38:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/08 23:54:45.44 /Xa2vxn10.net
目的があって作られた歌なんだね。そしてゲラは明るい人のことか。勉強になりました(>_<)

39:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/09 02:43:50.10 svmRGGPh0.net
チコタンはこういう歌なのか。なんかイメージと違って明るいな(>_<)
URLリンク(youtu.be)

40:気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆F24JEcdA2oQ1 @\(^o^)/
15/11/09 20:22:27.22 svmRGGPh0.net
「いろは歌」は、「いろはにほへと・・・」という出だしの日本の伝統曲です。
「あいうえお・・」のすべての仮名を重複させずに使って作られていて、高野山真言宗の宗歌としても歌われています。
歌詞を7文字づつに区切って一番右を縦に読むと 「とが無くて死す」と読めることから、
無実の罪で死刑になった人が暗号の意味でよんだ歌であるという都市伝説があります。
って、あるけど、いろはにほへとと同じ7文字で区切ると、こう読めるってのが実にオカルト(・△・)

41:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/09 20:37:20.31 dQ7RMRZA0.net
ちりぬるを…。。。

42:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/09 20:54:06.60 dQ7RMRZA0.net
>>39
うおぉ。 こんなちゃんとしたアニメーションやったんか。

43:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/
15/11/15 13:59:51.23 Yi0I/0EE0.net
ずいずいずっころばしってマジこわくね?w


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