26/08/29 14:40:24.75 6Wnr7WcwM.net
私が気にしてるのは、パン屋から近い場所で知利別クリニックの基地局とつながる地点(ビルの裏や、高層階など)はなかったのか？警察は検証したのか？という点です。
あと、もし仮に1342の電波をサンルートで捉えたとしたら、サティからは車で移動した可能性が高いですね。
当時の中島は人通りも多かったから徒歩なら目撃情報も出てきた気がするし、工大外回りのバス停からも距離があるため時間的に厳しい。
そもそもバスに乗るなら白鳥台からサティの逆区間を選んだ気がする(ちょうど良い便があったのかは分かりません)
17:朝まで名無しさん
26/08/29 15:00:45.77 omSrMGiw0.net
なるほど パン屋上階のアパート空き室説ですか
18:朝まで名無しさん
26/08/29 15:16:11.07 omSrMGiw0.net
仮にパン屋付近からの発信だとすると 高層階からだとしても北・北東方面には
高層建築物や遮蔽物がないので ちりべつクリニックアンテナの内側に3つも受信可能な
基地局があるので 飛び地での受信は確率的に低いと思われます
19:朝まで名無しさん
26/08/29 16:14:19.24 IxoPvObrM.net
確かにパン屋付近で知利別クリニックの基地局につながる可能性は低そうです。
となると、
①バスは東通りで下車し、ほどなく車に乗換えて移動
②サティから車で移動
③バスでパン屋を通過し、知利別クリニック付近で下車
あと、通信会社に1346以降の追跡可能なログは残っていなかったと思われるので、知利別クリニックからさらに移動した可能性もありますよね。
20:朝まで名無しさん
26/08/29 17:57:30.41 omSrMGiw0.net
>>19
そうなんです
肝要なのは最後の位置情報が知利別3丁目という事なのです
道道107号線はそこから先は高砂町方面しかなく 鷲別に抜けるなら
もっと前に右折しなければならず 途中知利別公園のある小山があるので
右折不可となり 必然的に袋小路のような構造になるわけで そうなると目的地は
知利別町3丁目以北 高砂町に絞られるわけです
ということは 麻未さんを車に乗せた人物は 知利別町3丁目以北 高砂町を目指し
移動していた可能性が大きいということになりますね
21:朝まで名無しさん
26/08/29 18:29:33.78 7CWmu7IYM.net
想定される複数の行動パターンがある中で、サティから車に乗車し、工大や高砂付近、もっと別のエリアを目指す場合は、中島を経由する意味はあまりないですね。
(パン屋付近にとりあえず向かう事で安心させるという意味合いはありますが)
目的地(最終地点)はクリニック付近だったのだろうか。あの辺りって、特に何もないですよね。
22:朝まで名無しさん
26/08/29 18:58:57.35 omSrMGiw0.net
>>21
たしかに知利別3丁目付近は住宅街で 当時は今よりずっと閑静な雰囲気だったと思います
ですが その先の高砂町には室蘭工業大学があり 当時もそれなりに人が住んでいた地域でした
私の考えですが もともとその場所に行くことが目的だったと仮定すると
麻未さんも同意の上 というかそれを目的に行動していたとしたらすべての行動に合理性を見出す事が出来ます
つまり 最初からその人物との行動を目的としていたとしたら。。。
それが誰にも知られていなかった交際だったとしたら。。。
まぁこれは想像でしかないですし 麻未さんの名誉にかかわる問題ですので
これ以上の詮索は差し控えますが
今までになかった視点で この件を見直すといろいろと違う考察ができることが証明されました
23:朝まで名無しさん
26/08/29 20:08:11.54 BgVwAo5NM.net
そうですね。情報が少なすぎてこれ以上は全て想像になってしまいますが、
1330以降はバスに乗ったかもあやしいです。目撃情報がない上、バスに乗るにはギリギリすぎるし通学ルートでもない。
そもそも時間を潰すためにわざわざ中島から東町のサティに行くのも不自然で、サティは高校の近くでいつでも行ける訳だし。
一般人より遥かに多くの情報を持ってる警察が解決できなかったのが残念です。
24:朝まで名無しさん
26/08/30 00:39:46.67 JnO4JLv30.net
>>23
彼女の不思議な行動にあえて理由をつけて当て嵌めてみると 以外に普通の行動だったかもしれないです
例えばですが 各駅倉庫さんに残っている当時のバス時刻表をもとに考えました
・彼女は最初から一度サティに行ってからパン屋へ向かうつもりだった
・13：02東町2丁目着 サティへ
・急いで買い物した後13：18のバス（白鳥台線）に乗れば13：30までにはパン屋に着く予定だった
・何かがありそのバスに乗れなかった彼女は次の手段として徒歩で東室蘭駅西口まで移動し
そこから13：45のバスに乗り東通りまで行こうと考えた（当時の時刻表には白鳥台線の記載に
もう一つのルートとして登別から来るものがあり東室蘭西口からは彼女の定期と同じ
ルートとなる便が存在していた）
・13：30サティ出発 駅構内通路を利用し13：42東室蘭西口到着
・このときＡくんからの電話がある「今下に着いた」（西口からサンルートまでは直線で
890ｍあるが直線の道路であるため遮蔽物が全くなく屋上アンテナを目視できる位置関係
にあるため電波を拾えた可能性が十分ある）
・直後 顔見知りの誰かに会い 事情を話すと車で送ってくれることになり乗車
・その後車はパン屋へは寄らず 高砂町方面へ向かい信号待ちの車内で2回目の電話があり
「今話せない 後でかけるね」
このような流れでも 残された証拠の範囲内であり 想定の行動であった可能性は否定できないと思います
一つの根拠として 公開捜査直後に出された週刊誌の報道には 警察からの情報として
「麻未さんは当初東室蘭駅西口に向かったものとみられる」という記載があった
週刊誌なので信憑性は低いと思うが リーク元を警察言っている点が気になりました
想像であればなんでもありという事ではなく 残された証拠に照らし合わせ その範囲内
で矛盾のない行動を考えてみることは 新たな解決の糸口になるのではないかと考えます
25:朝まで名無しさん
26/08/30 09:22:55.96 eWrQ/6P8M.net
>>24
当時の週刊誌に東室蘭駅西口へ向かったという記事があったのは知りませんでした。でも、サティから工大外回りバスに乗るよりずっと自然な行動に思えます。
仮にサティから東室蘭駅までのどこかで誰かと待ち合わせたとしたら、
サティ、ターミナル(当時のわかさいも、生協含む)、駅東口、駅西口くらいでしょうか。
その後、中島方面へ車で移動したとすると、当時は駐車しやすかった西口が本命になり得ますね。(西口だとサンルートの基地局まで650m)
1316ターミナル発の白鳥台行きをスルーしているという事から、そもそもバスでパン屋へ向かう意思がなかったような気がします。
26:朝まで名無しさん
26/08/30 10:25:18.61 JnO4JLv30.net
>>25
西口からアンテナの距離は650mですね 訂正します
サティカメラの様子からも 最初からバスに乗るつもりがなかったかもしれませんね
その場合A君には嘘をついたことになり パン屋講習の話も家族に内緒で出かけるための
口実だったという事でしょうかね
それでも十分可能背として成り立ちますし 車に乗せた人物は全くのノーマークになるわけですから
迷宮入りも必然となりますか
西口であれば駅前とはいえ 平日昼間の列車がない時間帯なら人出もまばらだったでしょうから
人目を避けた待ち合わせ場所に格好だったかもしれません
27:朝まで名無しさん
26/08/30 18:21:48.50 sEw9xz1bM.net
千田さんがサティ～西口の間で誰かの車に乗ったとしても、乗せた人物は第三者だけではなくパン屋関係者の可能性も捨てきれないと思います。
コーヒー講習の開始時刻と伝達経路
パン屋関係者の1330～1500までの行動
自宅から白鳥台バス停までの立ち寄り先
同級生２人との(正確な)接触時刻
1331分とされたバスの実際の運行時刻
これら重要な情報が一切公開されないから、複数のシナリオが排除できない状態が残っている
28:朝まで名無しさん
26/08/31 08:53:11.04 fIRcdKR+0.net
>>27
まぁ 西口説は可能性の一つとして捉えてください
防犯カメラの映像からも 待ち合わせ場所はサティの方が合理的です
その人物がパン屋関係者（オーナーではなく例えば支店長とか）だった能性は排除できませんね
これからは私の勝手な私見です 気にしないで読んでください
>コーヒー講習の開始時刻と伝達経路
・講習時間について触れているのは Ｊチャンのインタビューに答えた店員の「１時過ぎに行きたいと麻未さんの方から言った」というものと
後日オーナーがマスコミに配布した文書にある「午後１時に店に来るという内容で、従業員が電話を受け、私に伝えた」という２つの証言です
つまり連絡を直接受けた店員だけが知りえたという事です （勘違い・聞き違いもありうる）
>オーナーの行動
・これも配布文書では「私は昼過ぎに来ると思い午後１時３０分まで店で待ったが、来ないので外出した」
「午後３時には自宅に帰っていた」というものでそれ以上の情報はありません
>自宅からバス停までの立ち寄り先
・言われているコンビニ以外にもハック支店に寄った可能性は十分ありますが その根拠して友人目撃談にある
「始発白鳥台中央から乗車」というものはガセの可能性大です
麻未さんの通学定期はコンビニ近くの白鳥台５丁目～東町Ｔだと考えます（２丁目が最寄に見えますが 周辺地形の
地形から自宅～２丁目までは遠回りになりほぼ同じ距離約900ｍとなることから料金が同じでコンビニやハックがある
５丁目を選んだと考えます）踏まえてバスルートは始発を出てから団地を時計回りに廻って５丁目に戻ってく順路です
つまり時間的にも間に合う５丁目を避けて あえて定期区間外追加料金の発生する始発から乗車する意味がないからです
平日昼間のバスなので混雑も考えにくい中 わざわざお金をかけて遠回りする理由はありません
私は出所不明の同級生目撃証言こそ マスコミに聞かれてついウソを言ってしまったガセネタだと思います
29:朝まで名無しさん
26/08/31 08:53:51.76 fIRcdKR+0.net
>同級生２人の接触時刻
・私は１３時過ぎが正しいと考えます 理由は>>5 に書いてあります
>13：31のバス
・これも以前に何度も議論してきましたが「各駅倉庫さんの時刻表」がある限りなかった事が証明されております
あるところのツべコメに「函南さんの質問に警察が時刻表を写した写真があるが捜査資料なので見せられない」
ということですが それを答えているのは現在の担当警官なので当時 どのタイミングで写したものなのか
証明しようのないものだと思いますので 1999年改正版と2001年改正版の間にもう一つ改正版が存在した事が
明らかにならない限りは 「事件当日13：31工大行のバスは存在しなかった」という事です
＊不思議なことに今年の３月６日の情報呼びかけはサティだけでなく東通りバス停でも行われました
それが長年警察が麻未さんが降りたとみている工大循環線上の「東通り１」ではなく白鳥台線上にある
「東通り３・４」で行われたという事実です
これが 見野氏が事件から２５年経って告白したものの影響だとしたら 進展が期待できるかもしれません
30:朝まで名無しさん
26/08/31 22:55:55.05 uX279VZL0.net
オーナーニー
31:朝まで名無しさん
26/09/01 07:36:58.38 6kcT/aBi0.net
【見野氏告白から見えた新事実】
先日来スレ主さんとラリーする中でいろいろな刺激を受け 改めて見野氏のHBC報道を見返してみて 重大な見落としがあることに気づきました
今回の告白で新たな証拠として挙がったのが
・麻未さんの２階の通派でＰＨＳ基地局の移動があった事で 警察は事件性有と判断し捜査していた
・サティ北側で最後の友人目撃時 友人たちの行き先はボウリング場（グラボウ） だったこと
それともう一つ 昨日見返してみて気づいたのが
・Ａ君は当日10：30頃麻未さんとの電話で「バイト先本店に行くことを知っていた」
というものです（ >>6 のリンク先3：42～）
これは前後の流れからパン屋店員とのやり取り（11：30）ではなくＡ君が直接聞いていたという事で間違いないと思います
＊この事実で私がずっと引っかかっていた「今下に着いた これからバイト先に行く」の謎が解けました 続きます
32:朝まで名無しさん
26/09/01 08:17:09.01 6kcT/aBi0.net
【Ａ君は知っていた】
完全に見落としていましたが この事でこの事件の起点が大きく変わります
見野氏の告白が本当なら Ａ君は 「麻未さんがパン屋本店に行く事を パン屋店員より前に知っていた」事になります
つまり 当日の麻未さんの行動はここが起点だった可能性が大きくなると考えます
今まで通説だったパン屋店員とのやり取りを起点としてみると 当日麻未さんの行動の一番の目的が「コーヒー講習」と刷り込まれて疑いませんでしたが
それ以前にＡ君とやり取りしていたのなら その日の一番の目的は「Ａ君と逢う」というものだったのではないか？ という疑問が生まれます
人間の心理として 行動をおこす順番は重要度の高いほうから始めませんか
特に時間的予定を組む際には 最も高い目的に向けて調整していくのが自然です
2001年4月6日付北海道新聞の記事に以下の記載があります
～千田さんとＰＨＳで会話した友人によると、千田さんは同日午後、アルバイト先の同市知利別町のパン屋で、コーヒーの淹れ方を学んだあと、この友人と会う約束をしていた。～
という内容です
つまり 麻未さんの当日の行動として 一番始めに決めたのはＡ君との約束で その後パン屋に電話を入れ 行動をおこしたと考えると 優先順位としての「コーヒー講習」はずっと下だったのではないのか？ むしろ出かける為の親への口実に感じてしまいます
更にその後の記事には
～千田さんは「今下（中島地区）に着いた。アルバイト先に行くから」と話し、普段と変わらない様子だったが～
とあります
私がこの事件を調べてから 一番腑に落ちなかったものがこの会話でしたが 今回の件をあてはめると 見事にピースが埋まり この会話の意味が理解出来ました
続きます
33:朝まで名無しさん
26/09/01 13:44:16.34 6kcT/aBi0.net
【今下に着いた の意味】
「今下（中島地区）に着いた。アルバイト先に行くから」の意味を探ります
この会話でずっと気になっていたことは 会話自体が唐突すぎるというものです
「今下に着いた」を事情の知らない人物にいきなり言っても全く通じない会話になることがわかります
この会話を分解してみると判りやすいと思いますが
「今下（中島地区）に着いた」という内容を伝えるには予め相手に自らの行動を伝えておかなければなりません おおよその時間的予定を伝えていた場合のみ通じる言葉で さらに言うとそこまでの行動予定も伝えている時にのみ成立する会話で 尚且つ２人にしか通じない 下＝中島地区というスラングを使い言葉を省略しています
「アルバイト先にいくから」も同様に事前に移動予定を伝えていたと考えられ
その後の逢う約束時間をおおよそのニュアンスで伝えていたものと考えます
つまりこの会話が当日予定を知らない人物とした場合
「今日はこれから中島地区にあるバイト先に用があり 一度サティに行ってから向かっている途中で 今丁度中島地区に着いた これからそこでコーヒー講習を受けるので○○時くらいまではかかると思う」とならなければならない
それをこれだけ短い会話で完結するには お互いがそれぞれの行動予定とその先の約束時間などを予め決めていなければ成立できない事が解ります
続きます
34:朝まで名無しさん
26/09/01 14:13:25.83 6kcT/aBi0.net
【当日麻未さんの目的】
この日麻未さんは普段週末はバイトで逢えないA君に 平日休みで逢うことが出来た
当日一番の目的は A君に逢う事とその前にサティで買い物をする事だったのではないのか（A君へのプレゼントだったかもしれない）
そのためには親に外出のための口実が必要だった
その口実に利用したのがパン屋本店での「コーヒー講習」だったかもしれない
それらを踏まえて時系列に麻未さんの行動を予測してみる
10：30 A君と電話（当日の打ち合わせ～パン屋に行く時間やその後の予定など）
11：30 パン屋へ電話店員に「1時過ぎに行きたいがオーナーは居ますか」と聞くも オーナーは不在だったので店員の返答は
「わからない」か「たぶんいる」程度しか返答できなかったと考える
（実際オーナーはその後店に来た後も1：30には出て行ったまま帰らなかった事を見ても彼の行動は不確定だったから）
この時点で講習時間を確定する事は出来なかったはずなので 彼女としては「行ってみてオーナー不在なら別の機会に」という考えに変ったのではないか
＊そこで麻未さんは当日の行動をパン屋→サティ→A君から サティ→パン屋→A君に変更 オーナーが居るか居ないかわからないパン屋を後回しにしたのではないのか？
35:朝まで名無しさん
26/09/01 14:13:51.22 6kcT/aBi0.net
12：00 家族には「パン屋本店にコーヒー講習に行ってくる」と言って外出
12：30 白鳥台５丁目バス停から乗車
13：03 東町２丁目下車 友人２人と道路越しに会話「どこ行くの？」「ボウリング」
13：06～28（防犯カメラの時間は誤差）サティで買い物
13：30 店を出てパン屋本店に徒歩で移動（店には２時頃までに着いてオーナーが居なければそのままA君に逢いに行くつもりだったのかも）
13：42 東室蘭駅機構内を抜け西口へ この時１回目の電話が来て
「今下（中島地区）に着いた。アルバイト先に行くから」
この時の「今」はまさにjust now という意味で A君には予め中島地区に行くことを伝えてあったので「今ちょうど着いたところ」という意味合いだったのだろう（この「今」という表現がどうしても理解できなかった）
14:46 2回目の電話「今話せない 後でかけるね」
＊移動距離を考えると 正に１回目電話の直後 麻未さんに何かが起きて誰かの車に乗る事になったのではないだろうか？
想像で行動を予測してみたが 「コーヒー講習」を不確定な目的と捉えてみると 彼女の行動は全て自然な行動に見えないだろうか？
言われている彼女の性格に照らし合わせても 不自然な点は見られないと思う
36:朝まで名無しさん
26/09/01 21:41:25.77 LLCyCLAa0.net
ＨＢＣ動画の最後に 「午前中 美容室にキャンペーン問い合わせの電話をかけた」
とありますが これは以前から言われていたのは「予約を入れたが駄目だった」というもので
真実は割引期間の問い合わせで 出来れば支出を抑えるための彼女なりの問い合わせだったのではないのか？
それが仮にパン屋問い合わせの前だとしたら 美容室を口実に外出しようとしていたのかもしれない
その場合 もしキャンペーン期間中で 運よく予約もとれていたら・・・
麻未さんには 全く違う人生が待っていたのかもしれない。。。