19/07/22 03:49:50.79 ej/cC0U6M.net
>>460
＞どうやら医療大麻によってオピオイド処方を減らせてもオピオイド乱用を減らせないようだ。
いつからそんな話になったんだ？
大麻合法化が他の薬物中毒死亡者数を増やしたっていうおまえの発言に対して、合法化が原因じゃなくてオピオイドが原因だろって反論が、
なんで「大麻合法化でオピオイドを減らせるかどうか」なんて話にすり変わる？
で、何千回目のループかは答えんの？
話をすり替えた理由は？
おまえはいつもこういう、話をすり替えて反論するっていうしょーもないやり方で、話を堂々巡りさせるが、その理由は？
＞カルテルは、違法大麻の代わりにヘロインや覚醒剤の密輸密売を増やしている。
で、なんでまたこの話ループすんの？
供給が増えたから需要が増えたんじゃなくて、オピオイド鎮痛剤中毒患者っていう需要があってこそ成り立った話だってこれ、何回目のループ？
また聞いても答えんんのだろ？
で、おまえの言う違法に流通することで生じるリスクをすべて抱えたまま、
取り締まり強化しても、ダメ絶対教育しても増え続けてる大麻をこれからもゆるゆる取り締まりってどんな理屈で抑え込むの？どんな理屈で撲滅目指して減らすの？
こっちが聞いてることにはなーんも答えないで、話すり替え反論することで、話そらして逃げてるだけだが、最後までずっとそれしかできんのだろ？
469:朝まで名無しさん
19/07/22 03:56:22.25 jrdvfQwM0.net
>>468
＞なんで「大麻合法化でオピオイドを減らせるかどうか」なんて話にすり変わる？
＞オピオイド鎮痛剤中毒患者っていう需要があってこそ成り立った話だって～
・違法なオピオイドによるオピオイド乱用の直接開始、
これこれ
オピオイド過剰処方によるヘロイン増加もあるが
、オピオイド過剰処方とは関係のない違法オピオイドが増えたことも一つの原因になっているのよ。
470:朝まで名無しさん
19/07/22 03:58:07.26 ej/cC0U6M.net
これだけその都度、話のすり替えにループ、ポジショントークにダブスタを指摘されて、よく「どこがすり替えやー」だの、「どこなのか言ってみろー」だの言えるよな？
やっぱ3秒しか記憶してられないから？
471:朝まで名無しさん
19/07/22 04:11:47.42 ej/cC0U6M.net
>>469
＞>>468
＞＞
で、なんで「大麻合法化でオピオイドを減らせるかどうか」なんて話にすり変わる？
なんですり替えた理由は答えんの？
また「すり替えてなんかいないー勘違いやー主語が違うー」って始まるか？
＞これこれ
＞オピオイド過剰処方によるヘロイン増加もあるが
それが大半だってのが、当事国の見解だが？
だから再び禁止なんて話もなければ、解禁州は増えていってるなー
＞、オピオイド過剰処方とは関係のない違法オピオイドが増えたことも一つの原因になっているのよ。
そりゃ、あれだけ医療費が高いアメリカなら
病院行く金がない奴は安い違法オピオイドを売人から買うだろなー？
で、気がついたらヘロイン中毒だ
で、こうやってずっとのらりくらり逃げ続けるだけなんだろ？
472:朝まで名無しさん
19/07/22 04:25:20.16 jrdvfQwM0.net
>>468
ただ単に乱用者を減らそうとするのではなく、
日本の薬物対策は徐々に、
・勿論薬物乱用を減らすよう努力は続けるが、
・薬物乱用者に対して過剰に犯罪者とレッテルを貼ることを止め、社会復帰しやすくしたり、
・薬物依存者の治療を増やしたり、
・懲役よりも、保護観察処分を増やしたりして、
乱用させない、心と身体の治療、再犯させないへ移行しているんだよ。
簡単に言うと「薬物対策の目的が、乱用者を減らすから、害を減らすへ移行している」のだ。
473:朝まで名無しさん
19/07/22 04:29:26.14 jrdvfQwM0.net
>>470
大麻合法化非犯罪化したところは、上手く行っていないところが多い
日本は世界でトップレベルで抑え込めている。
大麻乱用者が格別に多い国で大麻合法化したいのはわかる、
でも日本みたいに、比較的少ない国では大麻合法化、非犯罪化は合わないのだ。
これだけのことやん
低害でも、わざわざ増やす意味はない。
474:朝まで名無しさん
19/07/22 04:42:00.54 jrdvfQwM0.net
>>471
すり替えたのではない
>その死者急増の原因はオピオイド中毒患者によるヘロイン中毒死って話はこれで何千回目なのか自分で答えてみん？
これに対する反論だ。
＞それが大半だってのが、当事国の見解だが？
大麻以外の薬物が増えやすいってことぐらい理解している。
大麻が蔓延しすぎて、取り締まることが大変すぎなんだよ。
人口の1割以上が大麻を吸っているってのは、日本では1千万人以上を取り締まらなくてはならない。
今は50万人ぐらいかな。
まだまだ取り締まりでええよ。
アメリカの医療費が高いってのも理由の一つと思うが、ここ近年で急増していることの説明がつかんやん。
475:朝まで名無しさん
19/07/22 04:42:59.40 jrdvfQwM0.net
めっちゃ気分が悪い 寝る
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
476:朝まで名無しさん
19/07/22 07:32:44.17 ej/cC0U6M.net
>>467
＞>>466
＞＞違法だったらすべてリスクだが？
＞大麻合法化により違法大麻をキメる人が減ったとしても、
＞大麻運転や未成年の摂取や治療を受ける人が増えるのだ。
＞合法化したからって問題のある薬物の害が減るわけではないのだよ。
「酒は違法に流通すると品質管理されてない酒が密造されるから危険」
おまえのこの発言から始まった話だったよなー？
今度はその理屈に変えるんだったら、
酒を合法化して密造酒を飲む人が減ったとしても
飲酒運転や未成年の飲酒や治療を受ける人が増えるのだーってことになるが？
この支離滅裂のポジショントークの弁解も説明も指摘に対する反論もないまま、またループ？
＞違法大麻問題とは別の大麻問題が増えるのさ。
違法流通させておくのと、合法流通させるのどっちがマシでリスクヘッジになるのか？って話だが
リスクヘッジって言葉の意味しってるんのか？やっぱり知らないで使ってたのか？
この世にリスクない医薬品も嗜好品も存在しないんだから、すべての問題を完全に排除してゼロリスクを求めるのは議論からの逃亡って話もおまえに何度した？
やっぱりループなんだよなー、また。
＞＞合法だったもん禁止したら使用者減るのは当たり前
＞健康被害も減っているって
おまえはまたそーやって話そらして答えるわけだよ
詭弁で答えるのが癖になってんのか？
「覚せい剤だって禁止したら減ったんやー！」っておまえの発言に対していってのに、噛み合ってないレスで逃げる、毎度毎度
477:朝まで名無しさん
19/07/22 07:43:45.16 ej/cC0U6M.net
>>472
＞>>468
＞ただ単に乱用者を減らそうとするのではなく、
＞日本の薬物対策は徐々に、
＞・勿論薬物乱用を減らすよう努力は続けるが、
＞・薬物乱用者に対して過剰に犯罪者とレッテルを貼ることを止め、社会復帰しやすくしたり、
＞・薬物依存者の治療を増やしたり、
＞・懲役よりも、保護観察処分を増やしたりして、
＞乱用させない、心と身体の治療、再犯させないへ移行しているんだよ。
＞簡単に言うと「薬物対策の目的が、乱用者を減らすから、害を減らすへ移行している」のだ。
それがハームリダクションの考え方で、
それに対して「ハードドラッグから大麻に移行して害が減ったかもしれんが、大麻にも有害事象があるんや！」って噛み付いてきてるのが、おまえなんだが？
これがポジショントークってその都度、指摘してるんだが？
結局、またポジショントークのループか
で、日本はゼロトレ式のダメ絶対教育しながら
ゼロトレ式に大麻も撲滅目指して減少させていこうとしてるわけだが、
押さえ込めずに増え続けてて減らせてない大麻をゆるゆる取り締まり強化してくっていうなんの解決策にもなってないことが、おまえのいう十分な対策ってことでok？
478:朝まで名無しさん
19/07/22 07:50:51.35 oIWo4oBm0.net
もう反対派は黙ろうぜ
話題提供する義務はないし
479:朝まで名無しさん
19/07/22 08:00:53.00 ej/cC0U6M.net
>>473
＞>>470
＞大麻合法化非犯罪化したところは、上手く行っていないところが多い
ゼロトレ式の失敗が宣言されて、
違法流通されておくより合法流通させたほうがリスクヘッジになっているから再禁止にもならなければ、成果が評価されて解禁する地域が増えてるんだが？
ほらな？こうやって他要因で起きたことを大麻合法化が原因だーってまたループするわけだ
＞日本は世界でトップレベルで抑え込めている。
抑え込めてないから増えていってるんですけどーって話はまだ終わってないんだが、
反論も出来ないから、強引にまとめ始めたのか？
＞大麻乱用者が格別に多い国で大麻合法化したいのはわかる、
＞でも日本みたいに、比較的少ない国では大麻合法化、非犯罪化は合わないのだ。
抑え込めずに増えていってますよーって話に、
「今は少ない～」って議論放棄してるだけで答えになってないって、これも何回目だっけかー？
＞これだけのことやん
＞低害でも、わざわざ増やす意味はない。
おまえ自身も酒を例に出していた、違法流通させておくことへのリスクヘッジの話を最初からずーーっとしてるんだが？
ポジショントークの無限ループで強引にまとめて終了か。
ほら、言った通りのことしかおまえは出来ない
それがおまえの限界
480:朝まで名無しさん
19/07/22 08:09:24.42 ej/cC0U6M.net
>>474
＞大麻以外の薬物が増えやすいってことぐらい理解している。
問題は供給が増えることよりも需要が増えることだ
おまえはいつも供給か需要かを伏せて語るが、おまえが言ってるのは供給増加だ
わかってると思うが、これも散々ループしてるなー？
＞大麻が蔓延しすぎて、取り締まることが大変すぎなんだよ。
で、日本も取り締まりきれずに増えてますが？
＞人口の1割以上が大麻を吸っているってのは、日本では1千万人以上を取り締まらなくてはならない。
＞今は50万人ぐらいかな。
＞まだまだ取り締まりでええよ。
減らせないまま取り締まっていって、自分で酒を例に出してまで語ってた違法流通することでのリスクをすべて抱えたまま、減らしていく具体的な代案がないってことが、
おまえのいう「十分な対策」ってことでOK？
で、「今は少ないー」って議論放棄で終了ってことな
＞アメリカの医療費が高いってのも理由の一つと思うが、ここ近年で急増していることの説明がつかんやん。
その理由が大麻合法化だって説明ついてるんだったら、再び禁止されてるか、解禁するところなんて増えないだろうよ
はい、ループ
481:朝まで名無しさん
19/07/22 08:12:16.52 ej/cC0U6M.net
>>475
「またいつもみたいに寝逃げして、また別スレかほとぼり冷めた頃にループするねー！」ってことだろ？
そのまま一生、寝とけ
482:朝まで名無しさん
19/07/22 12:25:31.34 jrdvfQwM0.net
>>476
＞「酒は違法に流通すると品質管理されてない酒が密造されるから危険」
＞おまえのこの発言から始まった話だったよなー？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:319番)
>密造酒が危険なのは法規制もない密造だから品質管理も出来ない密造酒が出回るんだろがよ
俺からじゃないよ、密造酒の品質管理云々はわんわんからやで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:232番)
>日本でアルコールを禁止にすると、巨大な産業を潰すことになり日本経済に大きな打撃を与える。
>それに密造酒がたくさん売られ、反社会的勢力の資金源にもなってしまう。
俺はこっちだ
元々は『アルコールは禁止には出来ない』って話だったのに。いつの間にか密造酒の品質管理云々の話になっているがなｗ
まぁええや、品質管理もあるけど、反社の利益になるからと経済のほうだね。
483:朝まで名無しさん
19/07/22 12:25:50.56 jrdvfQwM0.net
>>476
＞飲酒運転や未成年の飲酒や治療を受ける人が増えるのだーってことになるが？
このとおりだよ
毎年何万人と酒によって死んでいるやろ。アルコール依存症はもっとだ。未成年も多い。
アルコールの消費は、徐々に減らしていくことがベターな選択だ！と思っているぜ。
わかりやすく言うよ。
ワニ「密造酒問題だけじゃなく経済や文化面も大きな損失を受ける。アルコールの禁止は出来ない」
それをわんわんは、経済と文化面を無視して、密造酒だけを切り取って、
わんわん「その理屈なら密造大麻もダメじゃないかー」と反論しているのだ。
もしもな、アルコールの経済と文化が日本になかったら、密造酒問題だけだったら、アルコール禁止でええ！
＞この支離滅裂のポジショントークの弁解も説明も指摘に対する反論もないまま、またループ？～以下
アルコール産業の市場規模は3兆円から4兆円。酒税は1.3兆円ほど。
文化風習宗教、料理や医療にも使われ、コミュニケーションツールとしても使われている。
経済的にも文化的にも大きな損失を受けるから、アルコールを禁止には出来ない。
密造酒を減らすためにアルコールを禁止にすることは、多大なリスクを生むのだ。
嗜好用大麻の経済や文化は日本にないし、密造大麻問題だけなんだから、大麻は禁止でええ！
支離滅裂のポジショントークじゃねーって
アルコールの経済と文化を無視するから、勘違いすんねん。
484:朝まで名無しさん
19/07/22 12:26:30.14 jrdvfQwM0.net
>>479
乱用者が増えて、取り締まる人数と反社の利益がデカくなりすぎたからだ。
合法化したほうがええんじゃね？と思ってもおかしくないって。
日本は増えたと言っても断然低い、合法化する段階じゃないね。
485:朝まで名無しさん
19/07/22 12:26:47.11 jrdvfQwM0.net
>>480
＞おまえはいつも供給か需要かを伏せて語るが、おまえが言ってるのは供給増加だ
実際、需要も供給も増えているんだから、両方とも増えやすいって理解しているって
＞で、日本も取り締まりきれずに増えてますが？
個人使用の取り締まりは十分効果はあるが、取り締まりきれなかった部分は、別の対策で害を減らすだ。
従来の取り締まり＋別の対策を施すのじゃー
このプラスによって、大麻に関する害は低く抑えているのだーーー
ワンワン「個人使用の取り締まりを止めて、合法化で対策しようぜー」
ワニ「個人使用の取り締まりを止めたところは悪化しとるやん」「合法化で対策なんて止めとけ！」
これで理解できるだろ？無理か？
486:朝まで名無しさん
19/07/22 12:28:03.10 jrdvfQwM0.net
>>480
＞減らしていく具体的な代案がないってことが、
害を減らす具体的な案は出しているのだがなぁー、結果的にも重大な害は見当たらないしのー
＞その理由が大麻合法化だって説明ついてるんだったら、再び禁止されてるか、解禁するところなんて増えないだろうよ
アメリカ連邦政府は大麻合法化に否定的だよ。当然大麻合法化すると他の犯罪が増えるって意識しているからな。
>>481
おはようさん
487:朝まで名無しさん
19/07/22 12:33:22.64 4mcI6y3Yd.net
>>476
毎度思うことだが
日本では既に安全な流通が確立してる酒と何を比較しても大麻は不利になるだけだぞ
酒の規制は順調で日本の文化産業として輸出も軌道に乗ってきてる
酒が禁止されていたらなんて仮定は意味をなさない詭弁でしかない
今ない害を増やして誰が責任をとる？
お前がすべての責任をとれるのか？
存在しない害ならないままの方がいいという結論以外に辿り着くのは異常な思考だが、それを自覚できないのが何より異常な証だ
488:朝まで名無しさん
19/07/22 12:39:43.79 jrdvfQwM0.net
>>482
意味が伝わりにくくなるから
『まぁええや、品質管理もあるけど、反社の利益になるからと経済のほうだね。』
この部分カット