18/01/18 03:10:32.49 OrIZnr6h0.net
>>732
コカインの生産が増えたのは大麻合法化の影響じゃないが、
以前のコカインピークは2006年で7500人ほど、2016年には10619人の死者
以前のピークより約４２％増えているわ。
2013年のコカインの死者は5000人ほどだから大麻合法化後で２倍になっている、増え過ぎやで。
これが自然に増えるなんて考えにくい、売人のプッシュがあったと思ってええ。
覚醒剤の医療処方がどれぐらいあるかわからんけど
URLﾘﾝｸ(static4.businessinsider.com)
2014年に覚醒剤の密輸が、米国国境に沿って全ラインで上昇しているぞい。DEA 2015 NDTA
米国の推計によると、メキシコは、メタンフェタミンは2013年と2014年の間にほぼ36％、19.8トンに急増しとるぞい。
2013年の覚醒剤の死者は4000人ほどで2016年は7663人、こちらも倍増だ
これが自然に増えるなんて考えにくい、売人のプッシュがあったと思ってええ。
(ボソッ ヘロインとコカインは逃げ口があるが覚醒剤は逃げることができるかな？)
807:朝まで名無しさん
18/01/18 03:18:21.01 OrIZnr6h0.net
>>775
空行くん自身がCBDについてコピペしているけど、それらは単一成分じゃなくTHCが入っているのかな？
808:朝まで名無しさん
18/01/18 03:25:17.69 OrIZnr6h0.net
>>753
「薬物報道ガイドライン」を発表 有名人らの過熱報道に訴え 2017年1月31日
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
日本もとっくにやっているって
▼「人間やめますか」のように、依存症患者の人格を否定するような表現は用いないこと
809:朝まで名無しさん
18/01/18 03:49:01.76 jUt6b1ng0.net
何百回も言っているが、大麻合法化が「原因」で他の薬物が増えたと言う
「因果関係」を示す「証拠」を提示してくれ。
「○○が言った」「多くの記事がある」と言うのは「証拠」にはならない。
反対派は「相関関係は因果関係を意味しない」「交絡因子の作用」と言う、
科学、統計学の基本理念を理解していない。
例えば、「昭和天皇崩御後に日本の経済は長期に低迷した」、
「昭和天皇崩御が日本の経済低迷の原因である」と言ったら馬鹿にされる。
経済停滞の原因(交絡因子の作用)は、多岐に渡り存在し、
交絡因子の作用により「日本の経済は長期に停滞した」。
「昭和天皇崩御」が「日本の経済長期停滞の原因」ではない。
「昭和天皇崩御」と「日本の経済長期停滞」の「因果関係」は証明できない。
810:朝まで名無しさん
18/01/18 04:02:48.61 jUt6b1ng0.net
【需要と供給の関係】
・需要と供給のバランスが取れている時は価格が安定する。
・需要が大きく、供給が少なければ価格は上昇する。
・需要が少なく、供給過多だと価格は下がる。
アメリカのコカイン、ヘロイン価格は1980年代から一貫して下落し続けている。
アメリカの薬物政策における最も厄介なグラフ
URLﾘﾝｸ(img.washingtonpost.com)
ヘロイン、コカインの価格は1980年代から一貫して下落し続けている。
811:朝まで名無しさん
18/01/18 05:02:10.63 jUt6b1ng0.net
＞それらは単一成分じゃなくTHCが入っているのかな？
あぼーんにしていたので見落としていた。
もちろん、エピディオレックスや花穂から抽出したＣＢＤ製剤には、
0.3％以下のＴＨＣ、ＴＨＣ、ＣＢＤ以外のカンナビノイド、
テルペン類、フラボノイド類などがトータルで１％くらい含有されている。
それらの、取り巻き効果(entourage effect)、相乗効果で、
低用量で効果が高く、副作用が少ない。
812:朝まで名無しさん
18/01/18 05:18:32.30 +xzhGFLq0.net
>>783
禁令や合法化がダメというよりメキシコがダメだな、コロラドにも若干だが懐疑的だ
警察の腐敗が進み、その権威や信頼関係がない国には厳罰化も寛容も効果をなさない
解禁や完全合法化もまた製薬会社の妨害やマフィアの報復を食らうわけで
寛容を打ち出しても薬物戦争は避けられないってのが俺の考えだ
それに一定の成果を見せ合法化の規範になってると思われるのが
ポルトガルとスイスなわけだが
諸悪の根源アメリカがそれを実現できるかどうかが合法化が進むか否かのポイントだと思う
いい加減、カルフォルニアでは薬物戦争に勝ってくれと思うよ
アメリカやメキシコは犯罪に負けすぎていて外道ばかりが笑っている、そんな国だ
犯罪者が勝つのはもううんざり。勧善懲悪を見せてくれ
813:朝まで名無しさん
18/01/18 05:28:25.32 +xzhGFLq0.net
>>787
いいことだ。薬物禁止のCM、嫌いではないのだが
そのガイドラインの試行錯誤が所謂「ジャンキー」の更生に役立ってほしい。
>>788
その国における警察の弱さと権威のなさ、
構造腐敗の深刻さと信頼関係のなさが深ければ深いほど
重罰化も解禁寛容政策もうまく行かない、俺はそう考えてる
ただ重罰化は江戸時代の「10両盗めば首が飛ぶ」恐怖政治に近いもので
ルールから逸脱する者の人生を完全に否定することによって成り立つので
できることならその弊害を減らしたいところ
警察や官公庁の権威やその統制力を一定のレベルで保ち続けた上で
いかに寛容に向けて試行錯誤するのが今後の課題だと思う
814:朝まで名無しさん
18/01/18 06:48:06.46 CJjZY8uPa.net
>>783
押し売りがあるかないかの話なんてしてない。押し売りが全くないとも一言たりとも言っていない。
またストローマン論法。
反論できないからって論点そらすな。
アメリカのヘロイン中毒死増加の件にて、安売りされたヘロインの需要を支えたのは、オピオイド過剰処方によるオピオイド中毒患者。これは現地の専門家によるデータでもはっきりしてること。
需要あってこその供給というのが基本原理。そして実際にオピオイド患者という需要があったから成り立った話。
>違法大麻を売買する時に、覚醒剤を勧められても買わないってことだからな。
実際に日本で覚せい剤の供給が記録的に増えていても需要は伸びてない。
100:0の薬物対策など存在しない。
一定数の押し売りが存在するからこそ、大麻を地下市場から切り離すための合法化を薬物政策国際委員会が推奨している。
結局、反論できないから論点そらしの無限ループ
またいい肥やしになったな
ご苦労
815:朝まで名無しさん
18/01/18 06:55:08.04 +xzhGFLq0.net
>>791には突っ込まんのかい？
まあいいか、しばらく休む
816:朝まで名無しさん
18/01/18 07:37:56.15 mD9skbXLp.net
>>794
まあ、ヨーロッパのマフィアがジェントルマンかと言ったらそれは大違いだけど
それより大麻合法化一個で何から何まで万事キレイに解決するなんて有り得ないし誰もそんな事は言ってないのに
大麻の害がかなり小さいといえば「無害じゃないじゃないか」と言って禁止法を正当化しようとしたそういうのとやり口は同じ事だ
大麻合法化が他の全てのドラッグ問題を完璧にクリアにする能力が無いから無駄だと言おうとしてるが
それこそが無駄だ
817:朝まで名無しさん
18/01/18 07:55:53.59 kjk8nCvmd.net
今まで大麻で我慢してた層は合法化なんてされたら次の違法薬物に移るだけという話だろ
悪いことしたいバカが合法化されるようなもので満足するものか
818:朝まで名無しさん
18/01/18 08:06:13.49 3uwcu+0ka.net
>>796
そんなこと長々と200スレ以上も費やして反対派も賛成派も色々意見してたのに、全く把握してなくてわろたw
819:朝まで名無しさん
18/01/18 08:13:49.40 0+Pv1uvWd.net
>>797
ﾌﾟｯ
こんな当たり前の話にそんな無駄な時間費やしたの？
バカなの？
820:朝まで名無しさん
18/01/18 08:38:43.04 YcQHcMUZd.net
>>782
撲滅できなきゃ失敗なんだろ？
ポルトガルは撲滅できたのかねえ？
できてないなら失敗だよなあw
ついでにポルトガルの政策を持ち上げるなら、どうしてあらゆる麻薬の合法化を主張しないのかねえ？
つまりそこのバカは、覚醒剤やヘロインコカインも合法化しろってことかw
覚醒剤だけ持ち上げても、他の麻薬が上なら話にならんわなw
ポルトガルの政策を持ち上げるってことは、日本の麻薬ジャンキーがポルトガル並になっても構わないってことだからねえw
ほんと、言ってることがダブルスタンダードだよねえ、そこの基地外ジャンキーはw
ついでに言っておくと、そこのバカがさんざん言ってた『最悪のドラッグ』であるアルコールに関しての項目が、
実はポルトガルはすこぶる悪いw
一人あたりのワインの消費量は世界で三番目、
一人あたりのアルコール消費量でも世界で15番目だしなw
付け加えると、人口増加率は日本よりも下、失業率は世界ランキングで10位とかw
まあ、成功してるってなら、どうして他の国は真似しないのかねえ？
海外の流れはーとか、都合の悪いときは言わないんだねえw
所詮はウンコ詰まった頭じゃそこまで考えるのは無理ってことかねえw
ぷ
821:朝まで名無しさん
18/01/18 08:43:48.34 YcQHcMUZd.net
>>788
いつも思うが、
＞何百回も言っているが、大麻合法化が「原因」で他の薬物が増えたと言う
＞「因果関係」を示す「証拠」を提示してくれ。
こう言うのはただの詭弁だよなあw
自分は何も因果関係を証明できてないのに他人には求めるのはまさにダブルスタンダードw
証拠や証明を出さなければ議論できないというのであれば、
それこそそこのバカは一体どんな証明を出したのやらw
＞「○○が言った」「多くの記事がある」と言うのは「証拠」にはならない。
ってのは、まさにそこのバカのことだろw
なにその巨大なブーメランは？
突っ込んでほしくてわざとかな？
自爆が好きだねえ、基地外ジャンキーってのはw
ぷ
822:朝まで名無しさん
18/01/18 14:15:32.48 /u8OD5pc0.net
>>798
病的な負けず嫌いが当たり前の話をループしてるからなぁ
ループさせないと反論不能だからだろうがwww
823:朝まで名無しさん
18/01/18 14:57:52.37 dBbrgw9I0.net
ジャンキー「ジャンキー？？かっこええやん(笑)」
824:朝まで名無しさん
18/01/18 15:00:29.92 jUt6b1ng0.net
毒ナメクジ、気違いワニを始めとした反対派に共通するのは
「○○と言いたいの？」、「つまり○○ってことですねｗ」と、
相手が言っていないこと、相手の真意とは全く違う意味のことを
捏造、改竄、歪曲、曲解して話を胡麻化す、話をすり替える手口。
それは、典型的な詭弁であり、議論、反論、会話の体を成していない。
反対派は、詭弁で話をはぐらかして、反論の為の反論を捏造しているだけ。
そう言うのは、議論とは言わない。荒らし、煽り行為と言う。
825:朝まで名無しさん
18/01/18 15:13:08.86 jUt6b1ng0.net
反対派は、合法化、非犯罪化(非刑罰化)の違いも分からずに書き込みをしている。
それでは知識の土台が違い過ぎなので、まともな議論は成立しない。
薬物使用の非犯罪化(非刑罰化)を推奨しているのは、反対派が拠り所とする国連、ＷＨＯだ。
【WHO、規制薬物使用の非犯罪化を推奨】2014年07月21日
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
先日発表されたHIVの予防や治療に関するガイドラインで、WHO(世界保健機関)が
各国に規制薬物使用の非犯罪化を推奨している。
非犯罪化による規制薬物の使用増加が懸念されるが、2001年に規制薬物の所持を
非犯罪化したポルトガルでは使用者の顕著な増加は見られないという。
国連とＷＨＯは2017年6月27日『個人的薬物使用及び薬物所持』に関する
刑法廃止を求める共同声明を発表し、各加盟国に推奨した。
【国連・ＷＨＯ共同声明：健康管理政策に於ける差別の撤廃】2017年6月27日
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
国連機関は、保健医療環境における差別が持続可能な開発目標（SDGs）の達成にとって
大きな障害となっていることを認識し、加盟国が医療制度における差別を排除するための
協調的な多部門的行動を取ることに協力することを約束する。
健康への否定的な結果が判明した刑罰法規を再検討、廃止し、
そして、その逆の公衆衛生上の証拠を確立した。
それには、以下の法律、違法もしくは禁止を含む。
犯罪またはそれ以外のジェンダー表現・同性愛・同意した成人間の不倫・その他の性行動・
合意した成人間の買売春・個人的薬物使用または薬物所持・情報を含む性的または生殖に
関する医療サービス・HIVの隠匿、暴露、伝達の過度な有罪宣告。
826:朝まで名無しさん
18/01/18 15:39:27.41 jUt6b1ng0.net
タイも医師が医療大麻を処方できる法律を制定する予定です。
実際には、既に医療大麻の栽培を許可しており、医療大麻は既に合法化されています。
タイで医療大麻が合法化へ 2018年1月18日
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
タイの麻薬統制局のSirinya Sitdhichai長官は1月16日に麻薬取締法の改正に
よって医療大麻が医師の処方箋の下で患者に合法的に販売されるようになる
と表明しました。
Sirinya長官によると「医療目的で患者は大麻を医師の処方の下で入手できる
ようになるが、自家栽培は認められない。これが我々が改正案に盛り込んだ内容だ」
とのこと。
改正案は2017年末に提出されており、現在は内閣による精査が行われている
ところです。内閣が改正案を承認すれば臨時国会での投票によって可否が
問われることになります。
Sirinya長官はこれまで合法化の方針への大きな反対は見られていないとのことで、
順調に進めば臨時国会で可決されることになりそうです。
タイでは10年ほど前に極めて苛烈な違法薬物の取締キャンペーンが行われ、
当局によって2500人以上の密売人らが殺害されていましたが、近年の先進国の
ドラッグ戦争への敗北宣言と大麻合法化や違法薬物使用者への「処罰から治療へ」
の方向転換などの影響を鑑みて大きな方針の変更を行いました。
実際に2016年には前法相がドラッグ戦争での失敗を認める見解を発表し、非犯罪化と
常識的な規制を行うべきだと主張しています。
Sirinya長官は今回の法改正がレクリエーション目的の大麻を合法化するものでは
ないと指摘していますが、将来的な合法化については排除しておらず、まずは
議論を深めるべきだとしています。(以下省略、詳細はリンクサイトにて)
827:麻生ブリブリ君
18/01/18 15:49:04.37 crpNeJdup.net
↑アジア来た～！！
韓国も医療検討中やし、来ますよ～
グリーンウェーブが‥。反対派の好むと好
まざるにカンケー無く。
828:朝まで名無しさん
18/01/18 15:59:14.11 mXM/bmL5d.net
>>803
真意が伝わらないと言うなら、それはそこのバカが文章を書く力がないからだろうにw
依存症がゼロにならなければ失敗と言うなら、増えても失敗なんだから政策で増えても変わらないってことになるよなあw
つーか、自分で言ってることすら、
捏造、改竄、歪曲、曲解して話を胡麻化す、話をすり替えるんだよなあ、そこのバカはw
それは、典型的な詭弁であり、議論、反論、会話の体を成していないw
解禁派って、詭弁で話をはぐらかして、反論の為の反論を捏造しているだけw
そう言うのは、議論とは言わない。荒らし、煽り行為と言うw
理解したかい、基地外ジャンキーくんw
ぷ
829:朝まで名無しさん
18/01/18 16:01:49.99 /u8OD5pc0.net
>>795
まさしくそれやw
どっちがマシかってことだからなぁ
押し売りの話にしたって売人に大麻売らせてハードドラッグ押し売りされるより
ディスペンサリーで大麻売ったほうがリスク回避になるしなぁ
アメリカも売人がヘロイン売るようになったからって客の大半はオピオイド依存患者
日本にオピオイド依存なんて蔓延してないわけでヘロイン中毒増えるベースはないわな
830:朝まで名無しさん
18/01/18 16:06:19.62 mXM/bmL5d.net
>>804
合法化の話をしてるのにポルトガルの話をもってきたなら、
日本では合法化として扱うってことになるよなあw
それなら大麻を合法化しろと言うタイトルにしないで非犯罪化にしろと言ってくれよw
そもそも
＞どんなに厳しく取り締まっても薬物使用が撲滅されることはない。
と、撲滅しなければ失敗のごとく言ってるのになあw
ポルトガルは撲滅できたのかねえ？
それにポルトガルの政策が成功なら、どうして他の国は真似しないんだろうねえw
ほんと、バカはダブルスタンダードが好きだねえw
ぷ
831:朝まで名無しさん
18/01/18 16:06:39.39 /u8OD5pc0.net
>>807
やっぱ、自分の頭で考える能力もないとオウム返しになんのか？w
832:朝まで名無しさん
18/01/18 16:09:25.69 mXM/bmL5d.net
それにしても、>>788でそこのバカは何と言ってたかというと、
＞「因果関係」を示す「証拠」を提示してくれ。
＞「○○が言った」「多くの記事がある」と言うのは「証拠」にはならない。
にも関わらず、WHOが言ってるからー、などと平気で言うのだから話にならないw
ほんと、バカは自分の言ったことすら覆すってのは見事すぎるダブルスタンダードだよねえw
ぷ
833:朝まで名無しさん
18/01/18 16:11:25.01 mXM/bmL5d.net
>>810
鸚鵡返しがそのまま通じるってのは、結局はブーメランってことなんだよなあw
ま、自分の頭で考える能力もないとその程度しかいえないのかw
ぷ
834:朝まで名無しさん
18/01/18 16:15:58.50 mXM/bmL5d.net
>>808
どっちがマシかって、どう考えても日本のほうがマシなんだよなあw
大半はオピオイドとか言ったところで、残りはオピオイド関係なく手を出してるってことだろうにw
そもそも何の証拠ソースも無いのに脳内妄想語られてもねえw
ぷ
835:朝まで名無しさん
18/01/18 16:37:22.07 /u8OD5pc0.net
>>812
そうくると思ったwww
ま、ループしながら頑張ってかまってもらえよwww
836:朝まで名無しさん
18/01/18 16:48:48.68 jUt6b1ng0.net
>>806
タイは阿片、ヘロイン撲滅の模範国として、２００３年に国連から表彰されています。
実際に、どのようにして阿片、ヘロインをほぼ撲滅したかと言うと・・・
既に依存症になっている人々には、阿片、ヘロインの管理された使用を認め、
医療機関による治療を施し、阿片、ヘロイン使用者を減らした。
いわゆる「ハームリダクション政策」を、30年以上前から取り入れて成功した。
また、並行して、王室プロジェクトにより、アヘン栽培から、コーヒー豆などの
代替作物を推奨して、アヘン栽培を減らし、供給を減らした。
タイは、1998年には25000ヘクタールを超えていたアヘン栽培面積が、
2006年には、157ヘクタールへと激減して、ほぼ撲滅された。
この結果は、麻薬撲滅の大きな成功例と言える。
837:朝まで名無しさん
18/01/18 17:04:40.19 jUt6b1ng0.net
>>810
そいつは、自分の頭で考える知能も、
自分の言葉で罵倒するボキャブラリーもないのさ。
838:朝まで名無しさん
18/01/18 17:16:10.49 wog5liUwd.net
タイ 違法薬物まん延に苦悩する日本企業
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
今、タイでは覚醒剤などの違法薬物が急増。
使用者は３００万人に上り、深刻な社会問題になっています。
なるほど、麻薬撲滅の大きな成功例ねw
839:朝まで名無しさん
18/01/18 17:17:25.33 wog5liUwd.net
>>816
そこのバカの言ったことがそのままブーメランだからって気が付かないのかねえw
ああ、ウンコ詰まってるような頭だから自覚がないのかw
ぷ
840:朝まで名無しさん
18/01/18 17:19:42.47 jUt6b1ng0.net
＞依存症がゼロにならなければ失敗と言うなら、
そんな事は一言も言っていない。
なぜ、反対派は言っていない事を捏造、歪曲、曲解するのか？
言っていない事を「言った」と言うなら、まともな議論は成立しない。
私が一貫して主張しているのは、『酒、タバコを含めた薬物使用の弊害を
いかにして減少させるか』と言う現実的な方法論だ。
その一つに『大麻合法化/非犯罪化』がある。
私が一貫して求めているのは・・・
新たな薬物政策への『コペルニクス的パラダイムの転換』。
その為には、一部の国、一部の州だけの努力では目的は成し遂げられない。
世界規模、国際的な協力、連帯は必要不可欠だ。
841:朝まで名無しさん
18/01/18 17:34:15.36 jUt6b1ng0.net
>>817
錠剤型覚醒剤いわゆるタイ語で『ヤーバー』の流行は、
アヘン、ヘロイン撲滅とは全く別の問題。
無知で馬鹿だから『違法薬物＝麻薬』と括りでしか考えられない。
国家が著しく経済発展を遂げる時期には、覚醒剤が流行する。
既に、タイのアンフェタミン流行は収束している。
薬物には、それぞれの特性があり、それぞれの流行の原因がある。
それぞれの特性も分からずに一色単にするのは無知な馬鹿。
842:朝まで名無しさん
18/01/18 17:52:18.70 0+Pv1uvWd.net
>>801
大麻解禁なんてしたらヤバい薬がさらに出回るようになるなんて当たり前だよなｗ
なにを必死に否定してるんだろうなｗ
843:朝まで名無しさん
18/01/18 18:14:26.87 /u8OD5pc0.net
>>821
やっぱ反対派揃いも揃ってループしかできんかwww
しかもループさせるとこ全員おなじってなw
844:朝まで名無しさん
18/01/18 18:30:20.81 0+Pv1uvWd.net
>>822
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
845:朝まで名無しさん
18/01/18 18:51:17.09 wog5liUwd.net
>>819
＞どんなに厳しく取り締まっても薬物使用が撲滅されることはない。
と、撲滅しなければ失敗のごとく言ってるのになあ、そこのバカはw
それなら厳しく取り締まって麻薬関連を抑えたなら別にいいことだろうにw
そもそも
＞私が一貫して主張しているのは、『酒、タバコを含めた薬物使用の弊害を
＞いかにして減少させるか』と言う現実的な方法論だ。
といってるが、そこのバカが出してきたポルトガルは一人あたりのワイン消費量はセカイで３位、
一人あたりのアルコール消費量でも13～15位なんだがなw
ちなみに日本は133位なんだがなw
非犯罪化してる国の方がかなりの上位で、遥かに下の日本がそれを真似しろと？
コペルニクスもびっくりだなw
ぷ
846:朝まで名無しさん
20/07/06 03:52:58.62
論点ずらし乙全然論破できてませんよ????
847:過去ログ ★
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