17/09/19 23:41:50.91 DNo2kxvVp.net
>>432
明らかにみんなにマリファナを使う様に義務付けようとか主張してる合法化支持論者なんて居ないね
446:朝まで名無しさん
17/09/19 23:42:01.07 gxKKLgC3d.net
>>431
被害妄想も甚だしいねえw
陰謀論乙w
それなら起こりうる全てのリスクと問題の全責任を背負ってくれるのかねえw
権利ばかり主張して義務を果たさず
自由ばかりを叫んで責任を背負わないのはタダのワガママで自己中と言うほかないねえw
447:朝まで名無しさん
17/09/19 23:43:07.22 gxKKLgC3d.net
>>433
何をどう考えたらそんな発想になるのか、非常に不思議でならないねえw
誰も言ってもないことを突然何で言い出すのかイミフw
448:朝まで名無しさん
17/09/20 00:19:53.48 CRsafznr0.net
欧州の主要国がこぞって合法になっても日本には何ら影響はないが
アメリカの大半の州で合法になったら日本もコロっと行くんだろうな
449:朝まで名無しさん
17/09/20 00:28:23.54 viEZaTzCd.net
>>436
それは無い。
450:朝まで名無しさん
17/09/20 00:34:17.79 bTkwp+SU0.net
↓こうやって日本でも大麻のが政府や「ダメ絶対」が言うような
↓恐ろしいものではないと、知識が広がって行けば良いね。
(↓ニコ動はNGワードになるので『』を検索)
『スペイン→鉢植え5個までOK、チェコ→大麻入りアイスを販売―
―オランダだけじゃないヨーロッパのマリファナ"非犯罪"事情』
2017年7月にネバダ州、2019年にはカリフォルニア州でも購入が許可される予定と、
アメリカで合法化が進むマリファナ（大麻）。他州に先駆けて2014年にマリファナを
解禁したコロラド州は、マリファナビジネス先進州として、マリファナ用電子パイプ、
マリファナコーラ、マリファナはちみつなど、多彩なマリファナ関連商品を展開、
さらには「マリファナ観光ツアー」なども実施している。
その一方で、オランダのアムステルダムでは20年以上前からマリファナを購入する
ことが可能である。また、スペイン、ベルギー、スイス、チェコなど、ヨーロッパの
いくつかの国でもマリファナの所持・使用が可能となっている。
これらの国で行われているマリファナの"非犯罪化"とはいったいどのようなものなのか。
ミュージシャンでジャーナリストのモーリー・ロバートソン氏、中部大学総合工学
研究所特任教授の武田邦彦氏、『ドラッグの品格』『大麻入門』などの著書を持つ
作家の長吉秀夫さんが解説した。
(詳細は『ニコ動ニュース』にて)
451:朝まで名無しさん
17/09/20 00:36:25.35 xO5Ho6tW0.net
ブリやんこんばんは
>>418
まぁー文章力がないことは認めるけど
解禁派は、合法化非犯罪化によって日本社会が良くなると示さなくてはならないことと
反対派は、それに反証したらええって分かったやろ。悪化すると示したら尚更解禁はできないよね。
>>419
あとは己で見つけてチョって言うから、わざわざ見つけて見やすいようにしただけじゃん。
感想は動画自体は古い
内容はマリファナコミュニティー・大麻社交クラブで万人向けじゃないって印象だな。
万人向けにするには、向精神作用を抑え医療用として利便性を高めないと使い難い。
どうしても日本でやるなら、老人ホームや終末期医療施設内など限定だな。
向精神薬に対して厳しい方針を取っている日本では、向精神作用を抑え医療用として利便性を高めないと難しいだろう。
(医療用なんだからガンギメする必要はない。それにキメる直前が一番効果的と言われているしね。)
>>421
俺が出したソースのリンク切れとかDAT落ちとかあるのけ？
452:朝まで名無しさん
17/09/20 00:46:47.02 xO5Ho6tW0.net
>>421
俺が出したソースのリンク切れとかDAT落ちとかあるのけ？
>>422
１３％じゃなきゃダメなの？
８％でも十分キメられるやろ、８％でPTSDは良くなったの？それとも高濃度でガンギメすれば効果が出るの？
ベテランさんの追跡調査でPTSDに効果があったの？
はっきり効果があると示すことは出来ていないんだろ？
何か嵌まることがあればPTSDに効果がある。この程度やと俺は思うがなぁ。酒を呑んで憂さ晴らしと同じと思うがなぁ。
（ボソッ 大麻の医療効果ってどこまでいっても中途半端でイマイチなんだよなぁ）
453:朝まで名無しさん
17/09/20 00:56:14.82 CRsafznr0.net
>>440
大麻の医療的な有効性なんてそれに限らず多数あるんだが
454:朝まで名無しさん
17/09/20 00:59:52.60 CRsafznr0.net
>>437
アメリカの国策になってしまえば日本に抗うだけの能力なんか無いw
455:朝まで名無しさん
17/09/20 01:09:25.84 viEZaTzCd.net
>>442
無理無理w
食い物やクスリで圧力かけても日本人は受け入れ無いだろうねえw
456:朝まで名無しさん
17/09/20 01:11:29.10 xO5Ho6tW0.net
>>425
日本の大麻乱用は上がっているから大麻の合法化又は非犯罪化しろって言われても、
非犯罪化したアメリカの州では大麻の乱用率は上がっているし、ほぼ合法化したオランダも大麻の使用率は上がっている。
しかも両方共大麻以外の違法薬物の乱用も上がっている。
実際に合法化非犯罪化した国でも大麻の乱用率は上がっているんだから
大麻の乱用率を減少させるために大麻の合法化非犯罪化を選択するとは考えられんわい。
悪化している国の政策を真似ることはない！
合法化又は非犯罪化するかどうかは、薬物問題が改善すると示してからの話だって理解して。
うつ病に関する医療大麻のエビデンスはいつになったら出せるの？
SSRIと代替するかどうかは医療大麻のエビデンスを示してからの話になる。
うつ病に関する医療大麻のエビデンスがない限り可能性はゼロだ。←いつになったらこれを受け入れるのかな？
煽ってソースを出させると言うけどさ、ソースを出さない限り検証さえも出来ないって理解して。
>>426
厳罰化を続けている日本と、合法化非犯罪化したオランダやアメリカ、コロラド州やオレゴン州と比べて
どっちが良い結果を出していると思っているんだ？
この質問に答えてご覧よ。ヒント>>14>>15
457:ぞうだぞう
17/09/20 01:37:31.69 m8QFILJ80.net
>>439
わにさんこんばんは
>合法化非犯罪化によって日本社会が良くなると示さなくてはならないこと
横からだけど、これ「良くも悪くもならない」ような気がしてるよ、根拠ないけどw
最初の2~3年は色々起こりそうだけど、安定するまで規制キツ目にしておけば、または馬鹿馬鹿しいけどスッパーライセンスとかやっとけば本物のアホ以外は問題起こさないと思ってるよ。
でも、まあ、、問題になるっつうか考えなきゃいけないのはアホのことなんだろうけどw
やや傍観気味の象。
458:朝まで名無しさん
17/09/20 01:40:53.08 xO5Ho6tW0.net
>>427>>433
法やマナーを守らない奴は必ず出るし、大麻は低害としても社会全体では大きく影響が出る。
その社会全体に与える影響は多岐にわたり、吸わない人間にも影響を与える。>>320
「個人で吸うだけで誰にも迷惑かけていないんだから吸わせろ」
こんな大が吸いたい連中の都合のよい理屈のみで社会は動くことはない。
他者に大きく影響を与えるかもしれないって意識せなアカンわ。
>>441
URLﾘﾝｸ(www.nap.edu)
Page13にレポートの結論として医療大麻のエビデンスがまとめられてあいるぞ
この結論を見た大麻の医療効果のイメージは、ズバリ『鶏肋』なんだよね
459:朝まで名無しさん
17/09/20 01:46:46.29 bTkwp+SU0.net
>>440 名前：あぼ～ん[NGID:xO5Ho6tW0] 投稿日：あぼ～ん
臨床試験の意義も分からない低知能者とは、まともな会話が成立していない。
全くのマトハズレで間違った書き込みで会話が噛み合っていないよ。
「１３％」やＴＨＣの濃度に拘っているのではなく、大麻の品質を問題にしている。
品質が揃っていなければ、臨床試験で科学的に正確な結果が出ない。
＞ベテランさんの追跡調査でPTSDに効果があったの？
追跡調査ではない。医薬品で行われているのと同じ臨床試験。
PTSDに於ける大麻の効果は、複数の前臨床試験で作用機序が明確に示されている。
すなわち、マウス実験に於いて、エンドカンナビノイドおよび
カンナビノイド1型（CB1）受容体、エンドカンナビノイド・システムは、
外傷後ストレス障害（PTSD）に関与していた。
また、PETスキャンを用いた人体実験でも、異常なCB 1受容体介在性アナンダミド・
シグナル伝達がPTSDの病因に関与していることを示唆し、この疾患に対する新規の
エビデンスベースの医薬品療法を開発する有望な神経生物学的モデルを提供した。
この前臨床研究を経て、臨床試験フェーズⅠにて作用機序の実証が行われ、
フェーズⅡにてプラセボより優位な有効性が示された。
それらの有効な試験結果を更に実証する為に、現在、フェーズⅢの
臨床試験が進行中だ。
この臨床試験フェーズⅢは３重盲検を採用しており、医師、研究者の
主観が及ばない公正なシステムで実行されている。
３年以内に結論が出る。
460:朝まで名無しさん
17/09/20 02:05:18.38 xO5Ho6tW0.net
>>445
慣れるまで大変だと思うが、慣れたら
人体や社会への害は許容範囲内に収めることは可能とは思っているよ
だが、酒や煙草の消費を抑えようとする中でわざわざ大麻にコストやリスクを掛けてまで解禁するとは思えないし
スッパーズのためだけで解禁することはありえない。
嗜好用大麻で大儲けが出来ると分かればググッと解禁に近づくんだがな。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:464番)
461:朝まで名無しさん
17/09/20 02:15:38.78 xO5Ho6tW0.net
>>447
ガンギメ出来る大麻が提供されても、PTSDの改善には期待薄であることには変わりはないよ。
効果があるのは、大麻キメている間の一時の話と思うぞ。
>>446
麻が抜けているな。
訂正；こんな大麻がが吸いたい連中
目が痛いからもう寝る
462:朝まで名無しさん
17/09/20 02:45:05.85 bTkwp+SU0.net
正直に言って、永久無限ループで同じ事を言い続けている反対派は、知能が低く、
精神にも異常があるんだろうね。
根本的な事を全く分かっていないで無限ループさせているだけの反対派がいるので
463:、 医療大麻に関する情勢を纏めておく。 なぜ、医療大麻に関するエビデンス・レベルが低いかと言うと、大麻植物に関する ２重盲検、３重盲検臨床試験が行われていないからだ。 なぜ、それらの科学的臨床試験が行われて来なかったかと言うと、国連条約 及び米国連邦法で『スケジュールⅠ・Ⅳ＝医用価値の無い物質』に指定され、 連邦法及び各国の法律で臨床試験が禁止されて来たからだ。 サティベックスなど製薬会社による大麻抽出製剤に関しては、特例として細々と ２重盲検による臨床試験が行われているが、大麻植物、特に喫煙、ヴェポライザー による施用に関しては、政府公認及び２重盲検など正式な臨床試験は行われていない。 メタ分析などのエビデンス評価は、２重盲検以外の結果に関しては、 科学者たちはエビデンス・レベルが低い若しくは評価なしと判断する。 レス番 >>424 の「PTSD患者への大麻植物治療臨床試験」が、初めての大麻植物 そのものを使った政府公認の３重盲検試験になる。 それでは、なぜ多くの国/地域で医療大麻が合法化されているかと言うと、確かに効果 があったと言う患者さん、親族、医師などからの『ケーススタディ＝事例研究」の 積み重ねが功を奏している。 特に、カリフォルニア州の合法化に貢献した、日系アメリカ人の医療大麻研究の始祖 『トッド・ミクリヤ(御厨)医師』による初期の臨床基礎研究の結果や、自作の 大麻オイルで治療したカナダ人のリック・シンプソンに因るところが大きい。
464:朝まで名無しさん
17/09/20 02:52:21.46 bTkwp+SU0.net
>>450 つづき
現状、複数のメタ分析、医師会などの結論及び推奨事項は、もっと臨床試験を
行える法体制を確立して、大麻の医療効果に関する決定的なエビデンスを得るため、
臨床試験の促進である。
465:ぞうだぞう
17/09/20 04:20:02.74 m8QFILJ80.net
>>448
>嗜好用大麻で大儲けが出来ると分かればググッと解禁に近づくんだがな。
これも残念ながら無さそう。スタートダッシュ組は儲かるかもしれないけど、安定してくるとそんなに儲からない気がする。
でも、スキモノが好きでやる商売としては悪くないのかもね。
一般のハッパーズとしては「日本で吸ってもいいよ」ってだけでも嬉しいな。
日本人て決められたルールは結構ちゃんと守るから、興味無い人に迷惑のかからないルールをきちんと作ったらそれだけで良さそう、という根拠の無い希望w
もちろんルール破るアホは罰していーよ
466:朝まで名無しさん
17/09/20 07:14:58.08 X7Q/ojghp.net
>>452
利益は割と出しやすい部類だとは思うけどな
そんなに儲からないだろうと予測するその要因は何か挙げてみてくれないかな
例えば単純に雨後の筍で競争過多になるなら「間引き」を許認可の段階でやればいいと思う
それとも需要や消費自体が日本では少ないか伸びないんじゃないかっていう意味で儲からないと予測する？
467:朝まで名無しさん
17/09/20 07:41:22.90 X7Q/ojghp.net
>>435
ロクに読解せずに脊髄反射でレスしてるから解らなくなるんだよ
大麻の合法化とは適切な規則の範囲内で使用する事も使用しない事も法的に不当な不利益を受けずに選択出来るようにしようという理念
勿論だが不適格な者や不適切な使用や不法な流通は法で抑制されるべきだろう
対して大麻の禁止法とは殆ど何も考慮される事は無い一律の偏った考え方による方針の万人への強迫である
他のハードドラッグならその影響力の大きさからも議論は違った様相を呈するんだろうがマリファナに関する一律の禁止法に対しては全く馬鹿げているとしか言いようがない
まさしく禁止の為の禁止でありマリファナの害そのものよりもそれがもたらす害が遥かに大きい、全くバカバカしい倒錯に大真面目なフリをしてこれまでよくやってきたものだと思うね
468:朝まで名無しさん
17/09/20 08:23:54.11 viEZaTzCd.net
>>454
まず話の流れを確認したら？
短い文章ですらまともに読めないってのは可哀想だねえw
レス先を間違えたのかねw
それとタダの思い込みをいくら聞かされたところで、所詮は何の根拠もない妄想でしかないわなw
大麻の低害性を証明してからどうぞと何度も腐れ外道の爺さんには言ってるはずだがねえ？
> まさしく禁止の為の禁止でありマリファナの害そのものよりもそれがもたらす害が遥かに大きい
などと言うなら証明をどうぞw
個人の勝手な感想など何の影響も与えないわなw
ジャンキーの戯言にすぎないってだけw
『俺たちが吸いたいんだから禁止するな』と言うワガママでしかないw
469:朝まで名無しさん
17/09/20 08:43:40.33 X7Q/ojghp.net
>>455
また恒例のわざとわからないフリか
全部直接にアンカー付きの俺とお前のやりとりだろ
基本的に大麻に関してはレクリエーションでもメディカルでも使いたい者は使えば良く使いたくないなら使わなければ良い
というのが俺の個人の意見だ
何も自他への損害も無い行為に他の明確な他害のある犯罪と比べても重い刑罰を科しているのは不当に過剰な禁止法が所以で法の均衡を欠いている
470:朝まで名無しさん
17/09/20 09:18:19.31 viEZaTzCd.net
>>456
みんな話しの流れがわからないだろうよw
わかるのはジャンキー爺さんぐらいだろw
損害が無いなら未成年にも禁止するなよw
その時点で矛盾してるよなあw
所詮、吸いたいだけのジャンキーは思い込みを押し付けるしかできないんだよなあw
ぷ
471:朝まで名無しさん
17/09/20 09:22:31.14 xO5Ho6tW0.net
おはようさん
>>450
あのさ、アメリカでは碌に研究が出来ないかもしれないが
でもな、先進国を始め世界の多くの国で医療大麻は解禁されているんだぞ。
てか碌に研究をしていないし碌な結果もないうちになぜ解禁したんだろうな、不思議と思わない？
医学・科学とは別の理由で解禁したんだと思うんだがな
>>452
大麻草の栽培に関してはコストは完全に負け、クオリティはせいぜい欧米並み、勝てるのは安全性ぐらいかな
儲けるチャンスがあるとすれば、『加工』による付加価値と合成カンナビノイドの研究による『新薬』の開発ぐらいかな
>>454
アメリカ・カナダ・オランダの現状を見て羨ましいとは思えない。羨ましかったら旅行でも移住でもしたらええんとちゃうけ？
472:朝まで名無しさん
17/09/20 10:16:42.00 QxZeDKCl0.net
（北大阪）守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。 みなさん、どうおもわれますか。
西平 殺殺殺 殺す 殺す 殺す。
473:朝まで名無しさん
17/09/20 10:21:06.94 QxZeDKCl0.net
（北大阪）守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。 みなさん、どうおもわれますか。
西平 殺殺殺 殺す 殺す 殺す。
474:麻生ブリ太郎
17/09/20 12:31:18.97 +l2eKC/Wp.net
ワニボケとクソ撒きは【同じ事】しか言わない。
単調なヘナチョコジャブのみ。そりゃ議論で
勝てないわ。バリエーションを広げましょう。
475:朝まで名無しさん
17/09/20 12:47:55.23 YJGRvGDYM.net
>>456
ついに大麻党の出番が来たね！
選挙楽しみにしてるよ
逃げないでね！！
476:朝まで名無しさん
17/09/20 14:13:06.15 Uwpv43uxM.net
>>444
>非犯罪化したアメリカの州では大麻の乱用率は上がっているし、ほぼ合法化したオランダも大麻の使用率は上がっている。
害の低い大麻を蔓延させておけって言ってたのはどこの誰だっけ？
またダブスタ、論点そらしの無限ループ（笑）さすが議論する気ゼロの無限ループ荒らしだな（笑）
>しかも両方共大麻以外の違法薬物の乱用も上がっている。
また別要因のこじつけの無限ループ（笑）何度反論されても認めずループして逃げ回ってください（笑）
477:朝まで名無しさん
17/09/20 14:18:20.42 K2T42IYY0.net
＞ガンギメ出来る大麻が提供されても、PTSDの改善には期待薄であることには変わりはないよ。
＞効果があるのは、大麻キメている間の一時の話と思うぞ。
＞酒を呑んで憂さ晴らしと同じと思うがなぁ。
何の科学的知識もなしに思い込みによるモウソウダケを生やしても、
何の意味もないし、マトハズレ過ぎて会話がすれ違っている。
反対派は知的水準が低く、科学的知識がないので議論の同じ土俵に上がれていない。
PTSDに於ける大麻の作用機序は、基礎研究、前臨床試験、動物実験、PETスキャンを
用いた人体実験などで明らかになっている。
『酒を呑んでの憂さ晴らし』とは全く作用機序が違う。
すなわち、マウス実験に於いて、エンドカンナビノイドおよび
カンナビノイド1型（CB1）受容体、エンドカンナビノイド・システムは、
外傷後ストレス障害（PTSD）に関与していた。
具体的には、遺伝的にカンナビノイド受容体を欠如させたマウスは、
人為的に発生させたストレス障害に弱く、治りづらかった。
また、PETスキャンを用いた人体実験でも、CB1受容体介在性アナンダミド・
シグナル伝達の異常がPTSDの病因に関与していることを示唆していた。(>>447 参照)
精神(心)と言うのは、脳を含めた神経回路全体のシステムおよび働きに他ならない。
つまり、精神の病と言うのは、脳を含めた神経回路全体のシステムに
科学的および物理的な異常が起きている。
その科学的および物理的な異常を改善する為に、外来的なカンナビノイド治療が、
有効である可能性が極めて高い。
478:朝まで名無しさん
17/09/20 14:22:44.51 Uwpv43uxM.net
>>444
>SSRIと代替するかどうかは医療大麻のエビデンスを示してからの話になる
なんで？こっちは出してんだからおまえも出せばいいだけの話だろ（笑）
おまえは出されたもの信用できないーつて否定するだけで、SSRIのエビデンスが高いってソースは1度たりとも出してないだろ（笑）何度言っても出さず逃げて無限ループしてるだけなんだから（笑）
見かねたROMからも、話そらしてる、議論する気ない荒らし、無限ループで誤魔化してるー言われてるおまえの暇つぶしに付き合う気ないわ（笑）
程度の低い煽りかまして醜態晒してなよ（笑）
479:朝まで名無しさん
17/09/20 14:34:12.18 Uwpv43uxM.net
>>444
>厳罰化を続けている日本と、合法化非犯罪化したオランダやアメリカ、コロラド州やオレゴン州と比べて
事情が違うから比較できないんじゃなかったのか（笑）またいつものダブスタ。
薬物蔓延の原因は取締方の違いだけじゃないのよって何度も同じ話してんだろーねー。事情が違うから比較できないとも自分で言っておいてな（笑）
大麻合法化してるところは日本より違法薬物が蔓延してる、だから大麻合法化のせいだーと、パンが主食の国は、米が主食の日本より治安が悪い、だからパンのせいだーって言ってのと変わらないアホ話（笑）
これもずっと無限ループさせてるよなキチガイは（笑）
他にやることないなら好きなだけやってろよ笑
で、他人の嗜好と医療に口出す理由は？
それがおまえのキチガイ染みた悪趣味ってことな？
480:朝まで名無しさん
17/09/20 14:39:21.21 K2T42IYY0.net
>>464 つづき
その科学的および物理的な異常を改善する為に、外来的なカンナビノイド治療が、
有効である可能性が極めて高い。
また、ＴＨＣは精神活性作用がなく成っても長く体内に残るので、
長期に治療効果を発揮し、治療効果は精神活性中のみではない。
大麻には、神経防御、抗炎症、抗酸化作用があることも明らかになっている。
反対派は『合成カンナビノイドがある』と言うが、単体の合成カンナビノイドより、
大麻植物全体の複数のカンナビノイドを含む化合物の方が、相乗作用、
取り巻き効果により副作用が少なく、効果が大きい。
何よりも、長い人類の歴史の中で、安全性が担保されている。
その作用機序を人体で実証する為の臨床試験が、現在、フェーズ３が
行われている、レス番 >>424 の３重盲検臨床試験である。
つまり、『酒を呑んでの憂さ晴らし』とは全く論理が違うのである。
反対派は、全く科学的知識がない無知、超情弱なので、固定観念、思い込みだけで
マトハズレで間違ったモウソウダケを生やさない方が良い。
固定観念、思い込みだけでマトハズレで間違ったモウソウダケを書き込んでも、
それは論理的な議論とは言えず、科学的議論の土俵には上がれていない。
以上、馬鹿の相手は無駄だが、理解出来るギャラリーを想定して書き込んだ。
481:朝まで名無しさん
17/09/20 14:56:02.86 K2T42IYY0.net
＞てか碌に研究をしていないし碌な結果もないうちになぜ解禁したんだろうな、不思議と思わない？
レス番 >>450 で、『ケーススタディ＝事例研究」の積み重ねにより
医療大麻は合法化されている、と書かれているのが全く理解できない馬鹿だな。
どの程度医療大麻を許可しているかは、国によって違う。
例えば、３０か国では、サティベックスは臨床試験により確かな効果が
実証されたので、認可、流通している。
大麻植物に関しては、『ケーススタディ＝事例研究」の積み重ねにより
合法化されている国もあれば、知識の不足により合法化していない国もある。
【図表：先進１０か国、大麻使用状況】（図1）
URLﾘﾝｸ(synodos.jp)
それぞれの国には、それぞれの規制レベルがあり、合法化に至った歴史の違いもある。
反対派は、何の知識もなしに思い込みによるモウソウダケを生やしても、
何の意味もないし、マトハズレ過ぎて会話がすれ違っている。
反対派は知的水準が低く、知識がないので議論の同じ土俵に上がれていない。
482:麻生ブリ太郎
17/09/20 15:14:06.60 +l2eKC/Wp.net
反対派、>>467にマウント取られてフルボッコ。
483:朝まで名無しさん
17/09/20 15:28:51.26 K2T42IYY0.net
>>464 >>467 訂正
× 科学的および物理的な異常
○ 化学的および物理的な異常
脳および神経の伝達物質システムなどは「科学的」ではなくて『化学的』でした。
484:朝まで名無しさん
17/09/20 15:36:41.18 6YLg/D7F0.net
>>467
長く体内に残るから治療に有能だという論理は正しくない可能性がある。
もしその仮説が睡眠薬分野において正しいなら
ハルシオンやマイスリーよりロヒプノールやドラールのほうが優秀ということになる。
そんな馬鹿な話は無いように思うのだけど。
合成カンナビノイドの錠剤を一日三回飲めはいい話じゃないのか？
485:朝まで名無しさん
17/09/20 15:51:54.29 K2T42IYY0.net
反対派と言うのは、どいつもこいつも知的レベルが低く、
全く話が噛み合っていない。
＞効果があるのは、大麻キメている間の一時の話と思うぞ。
と言うアホな反対派の化学的根拠のないモウソウダケに関して、
ＴＨＣは精神活性作用がなく成っても長く体内に残るので、
長期に治療効果を発揮し、治療効果は精神活性中の一時のみではない、
と言う話をしているのだよ。
精神活性がある『大麻キメている間の一時』だけに効果がある、
と根拠のない妄想している反対派は明らかに馬鹿。
その当たり前の話に、マトハズレで間違った根拠のない反論をする反対派も馬鹿。
反対派と言うのは、どいつもこいつも知的レベルが低く、
全く話が噛み合っていない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
486:朝まで名無しさん
17/09/20 15:52:08.02 6YLg/D7F0.net
うん、やっぱりおかしい。
血中濃度半減期が長い薬が優秀って考えてみたら変。
＞＞てか碌に研究をしていないし碌な結果もないうちになぜ解禁したんだろうな、不思議と思わない？
＞レス番 >>450 で、『ケーススタディ＝事例研究」の積み重ねにより
＞医療大麻は合法化されている、と書かれているのが全く理解できない馬鹿だな。
まぁこれはわからんでもない。が、日本ではそうではないという話ではある。
天然に自生するカンナビノイドの組み合わせが治療に最適化されている保証はないので
医療目的で、なおかつ複数のカンナビノイドを組み合わせなければならないなら
合成されたカンナビノイドをドクターが組み合わせるか、
ベゲタミンみたいに合剤として使うか…なんだろうね。
487:朝まで名無しさん
17/09/20 15:54:01.11 6YLg/D7F0.net
>>472
カンナビノイドの治療効果において
精神活性のあるTHCが必要かどうかって話をしているつもりなんだけど。
読み違えてる？
488:朝まで名無しさん
17/09/20 15:59:10.24 K2T42IYY0.net
[NGID:6YLg/D7F0]
何で反対派は、どいつもこいつも合成カンナビノイド・ファーストなんだろうね？
そのような考え方は、前世紀の西洋医学理論から抜け出せない思い込み、
思考停止であり、合成カンナビノイドに関しては、このスレでも完全に論破されている。
理解できずに永久無限ループを繰り返す反対派は馬鹿でしかない。
全く話が噛み合っていないし、まともな議論が成立する
可能性は極めて低いのであぼーんにした。
489:朝まで名無しさん
17/09/20 16:00:21.20 6YLg/D7F0.net
>>475
＞思考停止であり、合成カンナビノイドに関しては、このスレでも完全に論破されている。
すまないが、該当箇所を抜き出してくれないか？
レス番号でも良い。
490:朝まで名無しさん
17/09/20 16:11:06.88 6YLg/D7F0.net
おやまぁ。敵前逃亡かねぇ？
アドバイスしておくと【馬鹿】とか【話が噛み合っていない】という言葉を多用するのは
自分が【素人に説明出来ない】というのを露呈しているだけで
ギャラリーには悪印象しか与えないよ。
491:
17/09/20 16:35:34.60 6YLg/D7F0.net
＞何で反対派は、どいつもこいつも合成カンナビノイド・ファーストなんだろうね？
向精神作用がないから。
＞そのような考え方は、前世紀の西洋医学理論から抜け出せない思い込み、
＞思考停止であり、合成カンナビノイドに関しては、このスレでも完全に論破されている。
【合成】でスレッド内検索したが見当たらなかった模様。
492:朝まで名無しさん
17/09/20 16:48:12.23 K2T42IYY0.net
相手にもしたくないが、余りにも無知でマトハズレで間違ったレスなので一言・・・
＞＞何で反対派は、どいつもこいつも合成カンナビノイド・ファーストなんだろうね？
＞向精神作用がないから。
(前スレより転写)
脱法ハーブの原料として使われていた合成カンナビノイドは、
製薬会社が医薬品として開発し、医薬品としては使い物にならなかった化学物質だ。
これらの合成カンナビノイドは、大麻中に含まれるデルタ9-THCのKi値40.7よりも、
30～500倍も強力で、多くの死者、事件事故を引き起こした事は公知の事実だ。
製薬会社が50年以上研究しても使い物にならなく、脱法ハーブとして悪用された、
「合成カンナビノイドに期待する」と永久無限ループさせているだけの反対派は、
化学の基礎も知らない無知な馬鹿だ。
・麻中に含まれるデルタ9-THCのKi値40.7を基準にした合成カンナビノイドのKi値
・JWH-081・・・Ki値1.2（THCの約30倍）
・JWH-122・・・Ki値0.69（THCの約60倍）
・AM2201・・・Ki値1.0（THCの約40倍）
・JWH-210・・・Ki値0.46（THCの約90倍）
・AM694・・・Ki値0.08（THCの約510倍）
また、天然大麻植物のＴＨＣは、同時に含まれているＣＢＤが、
カンナビノイド受容体に「アンタゴニスト=拮抗薬」として作用するので、
穏やかに作用し、より一層副作用が少ない。
大麻はＴＨＣに相反するＣＢＤなどのカンナビノイド、フラボノイド類や芳香族テルペン類、
フェノール類などを含めて500種類以上のさまざまな化合物が複合的に作用し、相乗効果、
取り巻き効果により副作用が少ない。
493:朝まで名無しさん
17/09/20 16:55:47.21 6YLg/D7F0.net
役に立つもの（向精神作用がないものの中で）の話をしているのに
失敗作の話をされても、正直、的外れ感は否めない。
向精神作用がなくて、薬物的に役立つカンナビノイド（もしくは複合体）は
将来出来るだろうね。多分。
だって、それは巨額の富を生むから。
494:朝まで名無しさん
17/09/20 17:13:00.85 K2T42IYY0.net
(このスレから転写)
>>30 名前：朝まで名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-EI/o)[] 投稿日：2017/09/14(木) 07:21:05.18 ID:VY5Tazebp
実際に今現在使用されてる医療用大麻としては多種多様な特性のある品種がある''普通の''大麻の方が遥かに支持されてる
精神活性の低い子供にも使える様な品種だって今はある
更に医療用大麻として使用出来る様な見込みのある合成のアナログなんて殆どがオリジナルと化学式が比較的大きくは変わらない様な類似品ばかりでそれならオリジナルを使う方が安全安心というものだ
その全てが解明された訳では無いにせよ見つかってるアナログは数十年前に問題が多いとして捨てられた未来に過ぎない
もちろん学問の自由で研究するのは結構だが新種の全く都合の良い安全なカンナビノイドアナログが近く発見される見込みは低いと言ってる
(前スレから転写)
475 名前：朝まで名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-X0Uh)[] 投稿日：2017/09/12(火) 16:06:37.86 ID:jltNVgjWp
脱法ハーブの主成分だったカンナビノイドアナログはまさに欠点を無くした理想のカンナビノイドを人のデザインによって簡単に作ろう大麻では無くそれを利用しようという試みだった
jwhなどが代表格で他にもシリーズがあり番号が振られて何千というバリエーションがある
何故それらが脱法ドラッグの原料以外の用に役立てられず殆ど廃棄されたに等しい状態に有ったのか
平たく言えば使い勝手の良い効果が高く安全性の高い物を作れなかったからだが
結局カンナビノイド類の人体に与える影響を弄ろうとすれば化学式のある一部分(サイドチェーン)を短くしたり長くしたりするという操作に終始する
弱過ぎたり強過ぎたり効果が全く無かったり、一瞬しか作用しなかったり異常に長過ぎたりで上手くいかず人間の調合は自然のバランスを超える事は出来なかった
コストと時間をかけて本物に出来るだけ似せて作るくらいなら素直に本物を利用した方が安く安全性も使い勝手も高くアナログに勝ち目は無いと判断されたから使い途も無く捨てられたんだ
495:朝まで名無しさん
17/09/20 17:19:36.25 6YLg/D7F0.net
これはもう製薬会社を信じるか信じないかの話で。
人間が自然を超えられるか超えられないか。
まぁそれでも向精神作用のあるスッパー大麻（誇張表現、要はナチュラルな大麻）を
医薬品として認めるわけにはいかないんだろうねぇ。
認めさせるなら法律変えたい？なら衆院解散したから立候補すればいい。
496:麻生ブリ太郎
17/09/20 17:25:43.60 +l2eKC/Wp.net
反対派の共通点。
【勉強のできない子供みたい。】
どれだけ知識を与えてあげてもまるで“ザル”。
497:朝まで名無しさん
17/09/20 17:26:30.03 K2T42IYY0.net
＞将来出来るだろうね。多分。
(過去レスより転写)
何時できるか分からない『合成カンナビノイドを待て』、と言うのは、
『枕元にあるリンゴを欲しがる死にそうな病人に、その内に合成リンゴが出来るから待て』
と言っているのと同じと言う話も何度も何度もしている。
話を聞く気も、理解する気も無く、自分の思い込みを無限ループさせてるだけの、
反対派に何を言っても、聞く気も、理解する気も無いよ。
医療大麻に関しては、数々の証拠が集まっている。
今現在、法律さえ変えれば直ぐに利用できる医療大麻を使わない手はない。
臨床研究も禁止していると言うのは常軌を逸した悪法だね。
解禁派は、一致団結して、『大麻取締法 第４条』=『人体への施用禁止』の改正を主張し、
早急に臨床試験を可能にするように努力すべきだね。
その方が、反対派の言うように、本当に「効果が薄く、副作用が大きい」か否か、
白黒決着が付いて反対派にも利点があるはずだ。
臨床研究による科学的知見に基づいて公平な議論をして、医療大麻合法化の
是非を決めれば良い。
498:朝まで名無しさん
17/09/20 17:31:34.03 6YLg/D7F0.net
臨床試験って具体的に何やるのさ
大麻取締法改正って具体的にどうするのさ
具体的なビジョンが全く見えないんだけど。
499:麻生ブリ太郎
17/09/20 17:49:12.85 CCwS1RIK0.net
>>485
過去スレヨメ。
青山繁晴が言うとおり、国会議員、医者、厚労省
みんなでコロラドでもグアムでも行ってブリっと
一回キめて議論してほしいね。
反対派の思ってるようなもんじゃ無いよ。
身体がフワ～っと軽くなって（イライラしてた
としたら）気分が落ちつく、又は陽気な気分に
なってくる。頭痛、肩コリ、食欲不振、悪寒
が15分で消える。毎日キめてると 薄れてくるけ
ど、色、光がとても綺麗に見える。聴覚も敏感に
なり、虫の声、遠くの犬の鳴き声もよく聞こえる。
2～3時間はこんな感じ。追加で寝る前にもう一服。
泥のように眠れます。朝になったら、元気よく
出勤～！てなもんです。
500:朝まで名無しさん
17/09/20 17:51:38.65 K2T42IYY0.net
＞人間が自然を超えられるか超えられないか。
人間が自然を超えられる訳がない。
現代医学のあらゆる医薬品も自然の模倣物でしかない。
『自然すなわち神、神、すなわち自然』by スピノザ
人間の存在理由は神に近づく事、すなわち『神の具現化』だ。
しかし、神(宇宙意識・クラウドのような存在)は、人類の集合意識と共に、
日々成長・発展しているので、人類は永遠に神には近づけない。
傲慢な考え方は捨てた方が良い。
＞向精神作用のあるスッパー大麻（誇張表現、要はナチュラルな大麻）を
＞医薬品として認めるわけにはいかないんだろうねぇ。
現代の医療大麻は、喫煙だけでなく、サティベックスのような大麻抽出製剤を
舌下スプレーでの摂取、大麻抽出オイルをヴェポライザーで気化させての摂取、
大麻チンキの経口摂取、湿布による皮膚摂取など様々な摂取方法が進化している。
しかも、子供が施用しても精神作用のないＴＨＣ０.３％のＣＢＤオイルから、
高ＴＨＣまで様々なＴＨＣ/ＣＢＤ比率を病状により選択できる。
喫煙による摂取だけしかないと思っている反対派は無知で情弱だな。
501:朝まで名無しさん
17/09/20 18:03:31.30 K2T42IYY0.net
＞臨床試験って具体的に何やるのさ
日系アメリカ人で医療大麻研究の始祖『トッド・ミクリヤ(御厨)医師』による
『ケーススタディ＝事例研究』では２５０以上の疾病に効果があると確認
されているのだから、それらの疾病に片っ端から、現代医学の臨床試験基準、
医薬品認可基準に合う２重盲検臨床試験をすれば良い。
＞大麻取締法改正って具体的にどうするのさ
臨床試験が出来ない理由は『大麻取締法 第４条』=『人体への施用禁止』
にあるのだから、海外の臨床データを公平に審査し、早急に臨床試験を
可能にするように『大麻取締法 第４条』の改正に努力すべき。
その方が、反対派の言うように、本当に「効果が薄く、副作用が大きい」か否か、
白黒決着が付いて反対派にも利点があるはずだ。
臨床研究による科学的知見に基づいて公平な議論をして、医療大麻合法化の
是非を決めれば良い。
502:朝まで名無しさん
17/09/20 18:03:58.99 6YLg/D7F0.net
>>487
ちょっと待て、何か話が変な方向に進んでないか？
哲学とか持ち出されても困るぞ。
あと医療大麻を『スッパー』と表現したのだけど無論ＴＨＣオイルなども含みます。
誇張表現だと但し書きつけてましたよね？
503:朝まで名無しさん
17/09/20 18:05:44.50 6YLg/D7F0.net
>>488
前者、費用は誰が持つのですか。
後者、具体的な法律変更のアプローチが不十分です。
504:朝まで名無しさん
17/09/20 18:07:16.94 K2T42IYY0.net
>>487 追加情報
『１９７１年、アポロ１４号の月着陸船に乗り込んだエドガー・ミッチェルの言葉』
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
世界は有意味である。わたしも宇宙も偶然の産物ではありえない。
すべての存在がそれぞれにその役割を担っているある神的なプランがある。
そのプランは生命の進化である。
生命は目的をもって進化しつつある。個別的生命は全体の部分だ。個別的生命が
部分をなしている全体がある。すべては一体だ。一体である全体は完壁であり、
秩序づけられており、調和しており、愛に満ちている。
この全体の中で、人間は神と一体だ。 自分は神と一体だ。 自分は神の目論見に
参与している。宇宙は創造的進化の過程にある。 この一瞬一瞬が宇宙の新しい
創造なのだ。進化は創造の継続だ。
神の思惟が、そのプロセスを動かしていく。人間の意識はその神の思惟の一部としてある。
その意味において、人間の一瞬一瞬の意識の動きが、宇宙を創造しつつあるといえる。
こういうことが一瞬にしてわかり、わたしはたとえようもない幸福感に満たされた。
それは至福の瞬間であった。神との一体感を味わっていた。
神とは宇宙霊魂あるいは宇宙精神(コスミック・スピリット)であるといってもよい。
宇宙知性(コズミック・インテリジエンス)といってもよい。 それは一つの大いなる
思惟である。 その思惟に従って進行しているプロセスがこの世界だ。人間の意識は
その思惟の一つのスペクトラム（連続体）にすぎない。
宇宙の本質は、物質ではなく霊的知性なのだ。 この本質が神である。
505:朝まで名無しさん
17/09/20 18:09:56.15 6YLg/D7F0.net
>>491
あの
506:、落ち着いて。
507:朝まで名無しさん
17/09/20 18:11:41.22 6YLg/D7F0.net
勝てる分野に入ったらローカルあぼーん解除して襲い掛かってくるんですよね？
508:朝まで名無しさん
17/09/20 18:41:51.46 FBCGtJdZ0.net
>>493
dynaricの勝てる分野はスマドラだっけ？
薬板古参処方系中毒者が合成カンナビノイドを推し進めるって末期だろ…w
509:朝まで名無しさん
17/09/20 19:17:13.55 6YLg/D7F0.net
>>494
元合法ケミカルと処方薬。
『こういうもの（向精神作用）』は
表に出しちゃいけないと思うのよ
合成カンナビノイドがいいってわけでもないけどね
510:朝まで名無しさん
17/09/20 19:46:11.02 FBCGtJdZ0.net
>>495
ま、「～と、僕は思う」という理由であるなら
「あなたはそれでいいので僕らは邪魔しません、なので解禁したいと思う僕らの邪魔もしないでね」
で終わる話だからね
だからと言って有機的で生産的な批判は解禁派の肥やしになるからジレンマもあるんだろうね
511:ぞうだぞう
17/09/20 20:26:51.08 m8QFILJ80.net
>>453
>そんなに儲からないだろうと予測するその要因は何か挙げてみてくれないかな
価格競争が起こるほど流行ったら薄利多売になるし、そんなに流行らなければそんなもん
「大麻ダイスキ！」な人がやるんだったら良い商売かも知れんけど、ビジネスとして考えたらどうかな？って感じ。
あんまり高いと自分で作ったり上手な友達に作ってもらったり安売りしてるところ（グレー？ブラック？？）から買う人が出てくるだろうし。
一般のハッパーズにしてみれば「日本で楽しく吸える、おまわりさんにも怒られない」だけでもありがたいけどね。
>>458
>大麻草の栽培に関してはコストは完全に負け、クオリティはせいぜい欧米並み、勝てるのは安全性ぐらいかな
生産コストは勝てないだろうね。けどクオリティはもしかしたらNo1とれるかも知れないよ、園芸分野はオランダにも負けてないと思うから。安全性は安心のジャパンクオリティで良いものが流通して欲しいな。
>>486
そうして欲しいけど、お目こぼしシステムの弱点の「所持はダメよ」の部分にツッコミが入りそう。
有象無象のゾウならともかく、国会議員だと反対派の議員、マスコミetc..からアレコレ言われそうで。
そこを上手いことできたら是非とも「試したうえで」良いだの悪いだの言って欲しいぞう。
512:麻生ブリ太郎
17/09/20 20:51:15.11 CCwS1RIK0.net
>>497
＞>>486
＞有象無象のゾウならともかく、国会議員だと反対派の議員、マスコミetc..からアレコレ言われそうで。
＞そこを上手いことできたら是非とも「試したうえで」良いだの悪いだの言って欲しいぞう。
もちろん。試さないと解らないのよ、カナビス
は。俺も試す前は、幻覚、幻聴、抜けられなく
なる。っな～んて、今思えばちゃんちゃらオカし
いイメージ持ってたからね。ほんと、悪いモノで
は有りません。ブリ太郎が保証する。
そのうち、全州が解禁になる。勿論、治験例、
安全性、有効性、大麻が人々の公衆衛生に
有効である、というインフォメーションが
世界中にアナウンスされる。そしたら、もう、
トップダウン式に入ってくるでしょう、解禁の
波が‥。国会ヘナチョコ議員ではなく、アメリ
カ人のスタンダードが反映されるので有ります、
この大麻問題は。植民地やからね、日本は。
You know?
513:麻生ブリ太郎
17/09/20 20:57:21.01 CCwS1RIK0.net
>>ゾウ氏
多分、あと2年の辛抱だと思う。
514:ぞうだぞう
17/09/20 22:36:35.84 m8QFILJ80.net
>>499
オリンピックが目安になる気はしないけど、そのくらいまでに夢の国内スッパーできるようになるといいなーあ
515:朝まで名無しさん
17/09/20 22:47:16.13 bZKk8+2Cd.net
>>464
マウス実験を批判してたバカがマウス実験を持ち出すって、ダブスタと言うよりとうとう脳が愉快なことになったのかw
少なくとも証拠ソースじゃないって言ってたよなあw
示唆してるって言うのも根拠は薄いしなw
バカはいつも思い込みだけで物事を語るよなあw
可能性を語るのは結構だから、実用的にするためにさっさと臨床試験して証拠データを出してくれよw
ほんと、バカはいつまでも同じことを繰り返して言うしかないのかねえw
ぷ
516:朝まで名無しさん
17/09/20 22:49:37.92 bZKk8+2Cd.net
>>466
要約すると、日本で大麻が増加してもそれは別の理由であり、合法化しても減るとは限らないと暗に認めてるってことねw
なるほどね！
解禁派は合法化では大麻は減少しないと思ってるのかーw
517:朝まで名無しさん
17/09/20 22:56:40.03 bZKk8+2Cd.net
>>467
可能性じゃなくて証拠ソースを出してねw
他人には因果関係を証明しろと迫るのに、自分は因果関係を示さないってのは完全にダブルスタンダードだよなあw
そもそも
> 反対派は『合成カンナビノイドがある』と言うが、単体の合成カンナビノイドより、
> 大麻植物全体の複数のカンナビノイドを含む化合物の方が、相乗作用、
> 取り巻き効果により副作用が少なく、効果が大きい。
はやく証明してくれよw
と言うか、その理屈ならその複数の化合物を入れればいいだけの話で、
単体の合成カンナビノイドだけで比較してるのはどうしてなのかねえw
複数の合成カンナビノイドと比較しろよw
それ以前に合成の意味がそこのバカは理解できてないんじゃないか？
ついでに、長い歴史で安全性が、とか言うならタバコやアスベストはどうなるんだろうなw
その上、吸引はして来なかったよな、日本において長い歴史ではw
ま、所詮はジャンキーの戯言w
証明も証拠も出さずに他人を罵倒するだけのダブスタ爺さんだしなw
ぷ
518:朝まで名無しさん
17/09/20 23:06:12.78 bZKk8+2Cd.net
>>468
で、どのような事例研究を踏まえてどのように合法化したのか、その説明が一切ないよなあw
そこまで言うなら、それこそそこに挙げられた国について全部説明できるよなあ？
> それぞれの国には、それぞれの規制レベルがあり、合法化に至った歴史の違いもある。
というなら、日本で合法化しないのも日本の歴史もあるよねえw
合法化しないのも、安全性の基準が違うしねえw
ほんと、ポジショントークだよな、そこのバカはw
ま、目的と手段を混同してる時点で無能なのは丸わかりだがなw
ぷ
519:朝まで名無しさん
17/09/20 23:14:05.68 bZKk8+2Cd.net
>>475
> 合成カンナビノイドに関しては、このスレでも完全に論破されている。
聞いたことないなw
負け犬は論破されすぎて頭が愉快なことになったかw
そもそも合成カンナビノイドをそこのバカは理解できてないんじゃないのかねえw
完全に分かってない言い方だよなあw
ほんと、何も理解できてないからそこのバカは無限ループなんだろうねえw
520:朝まで名無しさん
17/09/20 23:15:59.80 bZKk8+2Cd.net
解禁派の共通点。
【勉強のできない子供みたい。】
どれだけ知識を与えてあげてもまるで“ザル”w
521:朝まで名無しさん
17/09/20 23:23:29.36 Uwpv43uxM.net
>>502
ワニボケの｢害の低い大麻を蔓延させておけ」発言と辻褄合わなくなるから、おとぼけでレス飛ばしたのか？（笑）
合法化で大麻が減少って何の話だよ（笑）大麻を減少させたいなんて話してねーわキチガイ（笑）
論点そらすの必死か（笑）
522:朝まで名無しさん
17/09/20 23:26:15.38 Uwpv43uxM.net
話そらした無限ループと自己満勝利宣言で醜態晒してろ（笑）
おとぼけワニボケ（笑）
523:朝まで名無しさん
17/09/20 23:29:55.63 gxDMU2SWM.net
>>506
糞撒きは何一つとして知識など出してねえじゃんｗ
幼稚で見苦しケチを付けて荒らしてるだけｗ
レスが糞を撒いているようにクセーわｗ
実生活でも２チャンでもクセー糞撒き乙ｗ
524:朝まで名無しさん
17/09/20 23:30:43.96 bZKk8+2Cd.net
厳罰化でも大麻が増えてるとか誰かが言ってたのは気のせいかあ、なるほどねえw
つまり合法化で大麻は減少しないって認めるのねw
ついでに、他人のレスを言われてもねえw
どうもジャンキーたちは脳内妄想がひどいようだねえw
大麻のやりすぎかな？
ぷ
525:朝まで名無しさん
17/09/20 23:32:09.49 gxDMU2SWM.net
>>504
クセーんだよ屁こき家糞撒きｗ
526:朝まで名無しさん
17/09/20 23:32:45.71 bZKk8+2Cd.net
>>509
これがホントの負け犬の遠吠えw
みっともないねえw
できることはレッテルを貼ることだけですかw
ぷ
527:朝まで名無しさん
17/09/20 23:35:06.91 bZKk8+2Cd.net
レイシストってのはみっともないねえw
解禁派ってのはあんなのばかり飼ってるのかねえw
議論ができないから罵倒するしかないんだろうねえw
ああ、誰かさんの自演だっけ？
それともどこかの国の工作員かな？
ご苦労様ですw
528:朝まで名無しさん
17/09/20 23:35:32.68 gxDMU2SWM.net
>>512
糞撒きしか出来ない超底辺の糞撒きに
糞撒き以外に何か知識があるのかよ？
529:朝まで名無しさん
17/09/20 23:38:33.24 gxDMU2SWM.net
>>513
糞撒きに糞撒きって本当の事を言っても
問題ないんだよな？
糞撒きが糞撒きを差別してるんじゃねえのか？
劣等感の固まりだよな糞撒き君ｗ
530:朝まで名無しさん
17/09/20 23:47:06.55 bZKk8+2Cd.net
>>515
罵倒が前提ってバレてるから無理だねえw
レイシストたちは本当に罵倒しかできないんだねえw
結局、解禁派ってのは差別主義者しかいないのかねえw
まあ、そんなんだからドラッグに逃げるしかないんだろうねえw
ぷぷ
531:朝まで名無しさん
17/09/20 23:49:30.32 bZKk8+2Cd.net
結局、解禁派は証拠ソースを出すわけでもなく
反論するわけでもなく
やれることが負け犬の遠吠えだけとかw
ああ、遠吠えですらないのかw
ROMってる人たちがどう思うかねえw
ああ、今更の話かw
ぷ
532:朝まで名無しさん
17/09/21 00:01:01.61 GopT9C+iM.net
>>517
基地外ピエロのブーメランｗ
533:朝まで名無しさん
17/09/21 00:03:19.64 ft9Ao3GTd.net
>>518
自己紹介乙w
534:朝まで名無しさん
17/09/21 01:03:37.04 281xjEjh0.net
こんばんはじゃ
>>461
勝利宣言ってやつかな？
>>464
戦場というのは殺し殺されの世界だ。
軍人として命令として殺害した人もいれば、殺されそうになった又は同僚が殺された人もいるだろう。
大麻吸って忘れられるのかね。
長期間大麻を吸っているってことは、一時しかPTSDの症状を緩和出来ないと思うんだがな。
一時でも忘れられるならイイじゃんと言われたらその通りだが、
今度は忘れるために大麻を吸うようになり、大麻に溺れるだけさ。酒で憂さ晴らしとそっくりやん。
＞「結局のところ薬物乱用のきっかけになっているにすぎない」という。>>347
>>467>>469
なぜプラスの要素しか見ようとしないのだろうか？
>>347にあるとおり、
大麻の使用期間が長期化するに従い精神疾患や躁病、認知機能障害の発症リスクが中程度まで上昇することが確認された。
長期化するほど大麻の使用頻度や用量は増加していき、依存度も高まるとされている
マイナス要素は見えなくなる脳内フィルターが存在するのかな？
535:朝まで名無しさん
17/09/21 01:05:36.29 281xjEjh0.net
>>468
ケーススタディって、ある1つの事例に対して仮説を立て検証していくって研究のことかぁ
その科学的検証している現地点では、まだまだエビデンスは不十分となったんだよ
てか3年以内に結論が出されるってことは、今は結論が出されていないってことじゃろ。
結論が出ていないのに医薬品を認可するなんて変じゃろ。
CNN：マリファナが慢性疼痛、PTSD、研究に役立つというエビデンスはほとんどない 2017年8月14日更新
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
現段階としては更なる検証が必要な状態、これじゃあ医薬品としての認可にはとても賛成は出来ないね。
心的外傷後ストレス障害に対する植物ベースの大麻の利益と害：体系的なレビュー。PubMed 2017 Sep5
URLﾘﾝｸ(hpcr.jp)
＞系統的レビューでは、便益や害について結論を出すには不十分な証拠が報告された。
＞観察研究は、非使用と比較して、大麻はPTSD症状を軽減しないことを見出した。
まだ結論は出されていないが、これではう～ん過ぎるわい。
空行くん>>447のソースを求む！
536:朝まで名無しさん
17/09/21 01:05:55.61 gKu2242jH.net
>>510
>厳罰化でも大麻が増えてるとか誰かが言ってたのは気のせいかあ、なるほどねえw
ワニボケじゃなくおとぼけで絡むのか？（笑）
大麻減らそうとして取り締まっても増えてんだったら失敗だろって話だろ笑
論点そらすのに必死か（笑）
同じ話無限ループしてんなよ無限ループキチガイのおとぼけワニボケ（笑）
537:ぞうだぞう
17/09/21 01:07:40.79 Kd63q9Bl0.net
大麻関係ないけど興味深い。
『米国の10代若者、70年代と比べ「大人になる」のが3年遅い』
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
昔より大人が子供っぽいのは世界中の話なのか。
俺もう大人だけど、子供の頃の大人はもっと責任感も威厳もあった気がするわw
538:朝まで名無しさん
17/09/21 01:08:05.78 gKu2242jH.net
>>510
絡んで来る奴、全て空行に見えるおまえがゆうなwwwwwwwwwwww
539:朝まで名無しさん
17/09/21 01:13:50.15 ft9Ao3GTd.net
>>522
そもそも減少してるときは何も言わないのに増えたらとたんに言い出すとかダブスタだよなあw
つーか、必死に取り締まってるから検挙が増えたとも考えられるのにねえw
それでも全体から見れば誤差の範疇だよなあ、海外に比べればw
厳罰化で全体として極めて少ないままでいるってのが成果なのにねえw
ジャンキーどもの成功の基準が根本的に間違ってるよなあw
単に失敗と言いがかりをつけたいだけだろうねえw
ほんと、同じことを何度も言わすなよw
論破されたのがそんなに悔しいのかねえw
ぷ
540:朝まで名無しさん
17/09/21 01:14:34.89 ft9Ao3GTd.net
>>524
自演してるやつに言われてもなw
541:朝まで名無しさん
17/09/21 01:21:54.85 ft9Ao3GTd.net
ふむ
542:朝まで名無しさん
17/09/21 01:30:07.43 281xjEjh0.net
>>463
違法大麻の乱用率が上昇することを良しとは言っとらんがな。
要は違法大麻を売られる方がマシなだけなのよ。
大麻合法化はついに薬物戦争ができなかったことをやっている 2016年3月3日
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
＞カルテルはもちろん、新しい現実に適応しています。
＞密輸データは、マリファナの利益が落ち込むにつれ、ヘロインとメタンフェタミンに切り替えていることを示しています。
↑
大麻合法化の影響によって、密輸密売は大麻以外の薬物にどんどん切り替えていっている
もし日本で大麻合法化後同じように、覚醒剤の密輸が増え乱用者が増えてみろや、大バッシングの嵐やで。
大麻の検挙者が数百人増えた程度で合法化非犯罪化なんぞするかっての。
>>465
もう一回出してご覧よ。当然学術レベルでね。
俺は以前出したものとは別のを出そう
マリファナと精神医学患者 2017年4月10日
URLﾘﾝｸ(www.psychiatrictimes.com)
米国精神医学会の立ち位置は陳述書によると、
「マリファナがいかなる精神障害の治療にも有益であるという科学的な証拠は現在のところありません」
大麻とうつ病：マリファナはうつ病の脳を作りますか？
関連性は明確ではありませんが、ほとんどの専門家は落ち込んだときに大麻の使用を警告します。 2017年8月8日
URLﾘﾝｸ(health.usnews.com)
↑↑
両記事を読むと、うつ病改善効果はあるかもしれないが悪化することもあり、
低容量のTHCなら欠点はだいぶ抑えられるが、イマイチで欠点も有り、使い勝手が悪いって印象だ。
多くの先進国で研究をしてもうつ病に関するエビデンスは示せていないってのが現状やで
543:朝まで名無しさん
17/09/21 01:51:01.58 281xjEjh0.net
>>466
そうそう理解っているやん。
事情がぜんぜん違うから大麻やその他の薬物の乱用者が多い国と比較は出来ない。
だから大麻合法化非犯罪化で上手くいくとも証明は出来ない。
空行くん初め解禁派がアメリカガーオランダガーカナダガーといくら言ったからって日本には当て嵌まらない。理解った？
だが証明は出来ないが、参考にすることは出来る。
でも実際合法化非犯罪化した国を参考にすると、悪化しているんだから改善するための参考にもならん。
色々な国の政策を参考にし、色々なアイデアを出し合い、研究をし、経験を積み
専門家や現場で頑張っている人達が議論しあい、国民に選ばれた国会議員の多数決で日本の未来への方針は決定される。
その決定は、嗜好用合法化は強く反対し、非犯罪化は拒否し、医療用は科学的検証のみとした。
解禁派の戯言なんぞ通じておらんわい。
＞他人の嗜好と医療に口出す理由は？
一人当たりの人体や社会への害は低くとも社会全体としては様々な影響を及ぼす。
吸わない人間にも影響があるんだよ。つ>>320
合法化による様々な影響
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:820番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:101番)
大麻貿易に関して比較と予想
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:464番)
薬物問題が改善するわけでもない、経済的に大儲けできるわけでもない、日本社会が悪化する可能性が高く、より良くなる保証もない。
どうしても吸いたかったら海外で吸え。
口の悪い解禁派の心を荒らすことは趣味かもね
544:朝まで名無しさん
17/09/21 01:57:40.55 wPs7sMgL0.net
[NGID:281xjEjh0]
何を言われても、全く同じマトハズレな事を延々と無限ループさせてるだけじゃん。
マジで頭が極度に悪いか、精神障害者か、その両方だと確信している。
同じ話の病的な永久無限ループに付き合うなど御免こうむる。
ほらよ。
Elevated brain cannabinoid CB 1 receptor availability in post-traumatic
stress disorder: a positron emission tomography study
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
外傷後ストレス障害における脳内カンナビノイドCB1受容体の上昇：
陽電子放射断層撮影法(PETスキャン)を用いた研究
エンドカンナビノイドおよびその関与するカンナビノイド1型（CB1）受容体は、
外傷後ストレス障害（PTSD）の動物モデルに関与している。 しかし、その具体的な
役割はPTSD患者では研究されていない。 本詳細論文において、我々は、ポジトロン
放出断層撮影法（PET）およびPTSD患者のCB1選択放射性リガンド[11C] OMAR、
および外傷の生涯履歴を有する健常対照（外傷曝露対照（TC））を用いた生体内
イメージング研究を提示する。
PTSD群では、HCおよびTC群と比較して、脳全体の[11 C] OMAR V T値の上昇が見られた。
アナンダミド濃度は、TCおよびHC群と比較してPTSDにおいて減少した。
コルチゾール値は、HC群に対してPTSD群およびTC群で低かった。
全体的に検査された3つのバイオマーカー、OMAR V T 、アナンダミドおよび
コルチゾールは、PTSD症例のほぼ85％を正しく分類した。
これらの結果は、CB 1受容体介在性アナンダミドシグナル伝達の異常が、PTSDの病因
に関与していることを示唆し、この疾患に対する新規のエビデンスベースの
薬物療法を開発する有望な神経生物学的モデルを提供する。
545:朝まで名無しさん
17/09/21 02:06:29.02 281xjEjh0.net
>>479
合成カンナビノイドと言っても、向精神作用が無い又は低く抑えてある合成カンナビノイドだぞ。
向精神作用が強いものと比べて論破したなんて言ったらアカンぞ。
向精神作用が無くなれば問題点は大きく改善され長期服用もしやすく日常生活にも支障が出にくくなるぞ。
>>480
長期服用もしやすく未成年でも仕事中や運転中でも使えるから、超使いやすくなって売れるやろな。
>>483
利点も有ると思うが欠点も見ようや
546:朝まで名無しさん
17/09/21 02:13:03.90 281xjEjh0.net
>>487
あぁーあぁースピリチュアルが始まっちゃった。
色々な種類を増やそうともTHCの効果が変わったりはしない。THCが医薬品としてはイマイチで欠点が多いってのがネックだと思うがなぁ。
>>491
空行くんの霊的知性は宇宙に行っているのかな？「お爺ちゃん、もうそろそろお家に帰ろうぜ。なっ」
（ボソッ この人は何をキメて宇宙まで徘徊しているのだろうか）
>>497
日本人の好みは日本人が知る。安い大麻は輸入されるが、日本では日本産が一番売れるだろうね。
>>499
2年では、せいぜい大麻取締法第4条が撤廃され医療目的研究が許されるぐらいやな。
547:朝まで名無しさん
17/09/21 02:13:23.57 wPs7sMgL0.net
>>530 追加情報
アメリカ国立医学図書館のサイトだとフルテキストが読める。
Elevated Brain Cannabinoid CB1 Receptor Availability in Posttraumatic
Stress Disorder: A Positron Emission Tomography Study
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
548:朝まで名無しさん
17/09/21 02:18:34.95 wPs7sMgL0.net
>>530 つづき
米麻薬取締局がPTSDの患者への大麻治療の臨床試験を承認 May 17, 2016
URLﾘﾝｸ(www.popsci.com)
アメリカ麻薬取締局(DEA)は、PTSD（心的外傷後ストレス障害）の症状を治療するための
処方薬にマリファナを使用した米国内での臨床試験の実施を承認しました。
アメリカの非営利組織「MAPS」がこの臨床試験の監視・監督を行い、主に退役軍人に対して処方する。
すでに研究では、食品医薬品局（FDA）、国立薬物乱用研究所（NIDA）、および
公衆衛生局（PHS）を含む、すべての関連する連邦政府機関からの承認は得られています。
MAPSによると、この研究は、NIDAから処方する医療大麻を受け取った後、
今年中に臨床試験を開始する予定。
復員軍人に対する、PTSDの大麻治療臨床試験は、エビデンスレベルを高めるため、
アメリカ政府の栽培した４品種の大麻草を使って行われる。
現在、この臨床試験はフェーズ２を良好な結果で通過し、フェーズ３が行われている。
549:朝まで名無しさん
17/09/21 02:23:16.50 281xjEjh0.net
>>507
アメリカ・オランダ・カナダが悪化していることは受け入れようね。
>>509
あなたは何か出したの？何も出していないならそんなことを言う資格はないよ。
2017/09/20(水)のレスは何も無いぞ。
550:朝まで名無しさん
17/09/21 02:30:12.34 wPs7sMgL0.net
>>534 つづき
臨床試験進行状況「MAPS研究タイムライン詳細」
慢性、または治療抵抗性心的外傷後ストレス障害（PTSD）の復員軍人に於ける、
５種類の異なる効力大麻の喫煙またはヴェポライジング治療の安全性および有効性の
プラセボ対照、三重盲検、ランダム化されたクロスオーバー予備的研究
URLﾘﾝｸ(www.maps.org)
2015年4月24日、NIDAは、6ヵ月前に要請した４品種のうちの3つが利用できることを
MAPSに知らせた。（プラセボ・12%THC/1%CBD・12%CBD/1%THC）。
第4の品種は、9%THC/9%CBD（我々が要請した12%のTHC/12%のCBDにいくらか近い）を
提供することができました。
MAPSは、フェーズⅡ試験のために9%THC/9%CBDを受け入れました。
2016年4月18日、DEAは、ジョンズ・ホプキンス大学のトライアルサイトを承認しました。
2016年4月19日、DEAはフェニックス、アリゾナ州、トライアルサイトを承認しました。
2016年10月3日、アリゾナ州フェニックスの研究者のサイトは参加者のスクリーニングを始めた。
2017年1月2日、最初の参加者のスクリーニングがアリゾナ州フェニックス・サイトで行われた。
2017年2月3日、最初の参加者が公式に登録された。
2017年2月6日、最初の参加者がアリゾナ州フェニックス・スコッツデール研究所 (SRI) で大麻を受領
(NIDA ＝ 国立薬物乱用研究所）(DEA ＝ アメリカ麻薬取締局)
551:ぞうだぞう
17/09/21 02:30:45.66 Kd63q9Bl0.net
>>532
>安い大麻は輸入されるが、日本では日本産が一番売れるだろうね。
ひょっとすると輸入コスト（選んで運んで検品して…などなど）を考えたらそこまでおトクじゃなくなるかも？どうだろう。
多少高くても国内生産の良質なやつをのんびり楽しめる日を希望するぞう
ブリさん宛のこれに横から
>2年では、せいぜい大麻取締法第4条が撤廃され医療目的研究が許されるぐらいやな。
医療目的研究が許されたら「（日本人の）人体への影響」もわかるだろうからマトモな話が公の場所で議論されるといいな
552:朝まで名無しさん
17/09/21 02:36:35.86 281xjEjh0.net
>>523
俺も「大人になる」のが3年遅かったワニ。「何が？」とは聞いちゃいかんぞ。
553:朝まで名無しさん
17/09/21 03:03:15.71 3w5Ezx1TM.net
>>529
論点そらしの無限ループご苦労さん（笑）
他人の嗜好と医療に口出す理由は無いわな（笑）
554:朝まで名無しさん
17/09/21 03:07:02.76 281xjEjh0.net
>>530>>533
ソース提供ありがとさん
ターゲットは合成カンナビノイドのナビロンだ
悪夢を消す薬！ 米睡眠医学会が認めた悪夢治療薬
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
＞アメリカ睡眠医学会がまとめた悪夢の治療ガイドでは、悪夢障害に用いる薬を3つあげています。
＞その薬は、プラゾシンとレボメプロマジン、ナビロンです
外傷後ストレス障害（PTSD）における治療抵抗性悪夢の管理における合成カンナビノイドの使用
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
＞ナビロナを受けた患者の大半（72％）は、悪夢の中止または悪夢の強さの大幅な減少のいずれかを経験しました。
＞睡眠時間の主観的改善、睡眠の質、および日中のフラッシュバックおよび夜間の減少も一部の患者に認められた。
こっちはPTSDに対する有意性はとっくに出ている。合成カンナビノイドの方がエビデンスは高いと思うな。
良いヒントをありがとう>>471
555:朝まで名無しさん
17/09/21 03:08:24.09 3w5Ezx1TM.net
キチガイワニは所詮、都合悪いツッコミはスルー、話そらした無限ループで逃げ回ることしか出来ねーってことだよ（笑）論破され続けても全く同じ話を無限ループして、負けを認められないかまってちゃんなー
自己満勝利宣言かまして醜態晒してろ（笑）
556:朝まで名無しさん
17/09/21 03:26:28.91 281xjEjh0.net
>>537
海外から色々な食品が輸入されているが安いやん。欧米からは高いが途上国からは安い大麻が輸入されるだろうな。
もし大麻取締法第4条が改正されたらCBDは超高確率で解禁され認可されるだろう。
THCを含んだ医療大麻はまだ判断はつかずだが（>>83）公で議論は必ずされる。
欧米などで処方されているのになぜって疑問は当然持たれるようになっちゃうな。
（ボソッ ええとこ突くなぁー）
557:朝まで名無しさん
17/09/21 03:29:18.78 281xjEjh0.net
>>539
日本国内で大麻スッパーは様々な影響が多岐にわたるって理解ったやろ。
>>541
寝るわ、おやすみ
558:朝まで名無しさん
17/09/21 03:46:00.64 wPs7sMgL0.net
>>540 名前：あぼ～ん[NGID:281xjEjh0] 投稿日：あぼ～ん
反論する為だけに理由を探している無知で馬鹿の相手をしたくないが、
余りにも無知で馬鹿、何が議論されているのか理解していない。
エビデンス・レベルとしては評価の対象外だ。
その研究は被験者が47人と少ないばかりか、プラセボ二重盲検をしていない。
従って、現代医学に於ける医薬品臨床試験の基準を満たしていない。
現在行われている大麻植物を対象にしたPTSDの臨床試験はプラセボ、
様々なＴＨＣ/ＣＢＤ比率で３重盲検で臨床試験を実施している。
エビデンス・レベルが全く違う。
どう言う議論の流れかを理解してから書き込んだ方が良い。
知識の差が有り過ぎて、話が噛み合っていないし、会話も成立していない。
相手を不愉快にするだけが目的の、反論探しなど無意味で幼稚な対坑精神、
反論のための幼稚な材料探しなど無駄な抵抗は止める事だ。見苦しい過ぎる。
559:朝まで名無しさん
17/09/21 04:04:06.03 wPs7sMgL0.net
[NGID:281xjEjh0]
↑ こいつは馬鹿で無知、発達障害で精神病、妄想癖があり、強い固定観念に
囚われているから、話が噛み合っていない、マトハズレで間違った事を
延々と永久無限ループさせているだけ、と言う事に気付いてもいない。
それでいて、まともの議論に参加している、話が噛み合っている、
560:> 自分は正しいことを言っている、頭が良い、と錯覚している。 だから、何を言われても、マトハズレな間違いに気付くこともなく、 延々と同じ事を言い続けて病的な永久無限ループを繰り返している。 馬鹿で無知、発達障害で精神病、妄想癖があり、強い固定観念に 囚われている真正アスペとは、まともな会話も議論も成立しない。 真正のキチガイなのだから、相手にするだけ無駄。
561:朝まで名無しさん
17/09/21 04:31:12.34 3w5Ezx1TM.net
>>543
>日本国内で大麻スッパーは様々な影響が多岐にわたるって理解ったやろ。
話そらして無限ループご苦労さん（笑）
そうやって無限ループで逃げまわって醜態晒してろキチガイ
562:朝まで名無しさん
17/09/21 04:32:34.63 3w5Ezx1TM.net
>>545
>だから、何を言われても、マトハズレな間違いに気付くこともなく
いや、キチガイワニはわかっててわざとやってんだよ
563:朝まで名無しさん
17/09/21 04:50:36.18 3w5Ezx1TM.net
他人の医療、嗜好に口出す理由なんてどこにもない
このスレの反対派は2ch張り付いて解禁賛成派の主張を否定して悦に入るキモヲタ臭ハンパない
否定する為なら支離滅裂ダブスタもおかまいなし、都合悪いツッコミはスルーか曖昧な返しで誤魔化して、論破されても同じ話の無限ループで一方的な自己満勝利宣言するのがやっと。
まともに議論できる反対派っているのかねー
反対派はレベル低い荒らしだって自ら晒しても関係なく続けるのは、本当は大麻議論自体に興味なんてないんだろうな
2chでストレス発散するのが目的の根暗なキモヲタってだけで。
564:朝まで名無しさん
17/09/21 07:20:37.38 /ddBuRHPp.net
数年来の禁止論者のろくに議論にならないような循環論法と論点ずらし
十二分に罵倒に値するとは思うが、こちら側は安易にそれに乗ってはいけないよ。
例えばあのトヨタ真由子の会見で、立場を越えて率直な対話が出来たとして、記者が話そらしてんのはお前だろうがブス！と怒鳴っていたらどうなると思う？見苦しい泥試合にしかならないよ
565:朝まで名無しさん
17/09/21 07:54:22.94 /ddBuRHPp.net
単なる禁止法の支持論者ならば対話の価値は大いにある
しかし彼等特定禁止論原理主義者は禁止法の為の禁止、反対の為の反対つまりは足を引っ張る事しか関心が無い
「社会への影響を考慮したらやる価値が無い」と言うがその実考慮も配慮も無い
マリファナを利用したいと考えるならば自国を離れろなどと軽々しく言えるのは禁止が我が国の国教か何かという錯誤による物だろう
我々が尊重すべき倫理や道徳や法の支配という理念は勘違いの狂信の強迫の為に有るわけでは無いし誑かされて居てはその価値を毀損する
566:朝まで名無しさん
17/09/21 08:19:35.71 ft9Ao3GTd.net
>>530
>>534
>>536
つまりまだまだ研究段階で何の証拠もないってことかw
と言うか、結局は何に効くのか、下手な鉄砲も数打ちゃ当たる方式で無責任に言い過ぎだよなあw
結果が出てから言えよw
ついでに、日本でも可能だってのは何度も言ってるのになw
どうしてやらないのかねえ？
所詮、負け犬ジャンキーは口だけなんだよなあw
ぷ
567:朝まで名無しさん
17/09/21 08:31:20.06 LFdJTn7lM.net
>>549
そうですねー
否定ありきの論点そらしと無限ループで議論する気ゼロだからな
568:朝まで名無しさん
17/09/21 08:35:16.10 /ddBuRHPp.net
まるで突っ込み待ちのボケだな
それならそれでやりやすいようにポイントを絞る物だが散らかし放題の突っ込む穴だらけ
笑えない下手なお笑いに付き合ってもそれに終始してはならないと思うよ
569:朝まで名無しさん
17/09/21 08:41:11.61 ft9Ao3GTd.net
>>544
ほんと、バカは詭弁しか言えないんだねえw
横からツッコミされたくてワザと言ってるのかねえ？
エビデンスレベルでは中程度なのになw
そこのバカはエビデンスレベルを全く理解できてないんだねえw
> 現代医学に於ける医薬品臨床試験の基準を満たしていない。
って、完全に無能が知ったかぶりで語ってるだけってのがよく分かるねえw
バカがデタラメを言ってることを自覚しないで適当なことを述べてても
恥と感じないってのはある意味罪悪だよなあw
どう言う議論の流れかを理解してから書き込んだ方が良いw
知識の差が有り過ぎて、話が噛み合っていないし、会話も成立していないw
相手を不愉快にするだけが目的の、反論探しなど無意味で幼稚な対抗精神、
反論のための幼稚な材料探しなど無駄な抵抗は止める事だ。見苦しい過ぎるw
かなりマジでw
狂犬病ウイルスの方が間違ったことを言わない分だけかなりマシだよなあw
『対抗精神』じゃなくて『対坑精神』って有り得ない間違いを書けるようなウルトラCなバカは今まで見たことないしなw
どうやったらそんな間違いができるんだ？
普通に変換してたら土偏にはならんだろw
朝鮮人用だとそんな変換出来るのかねえ？
いやあ、ある意味すごいよなあw
ぷ
570:朝まで名無しさん
17/09/21 08:47:36.04 ft9Ao3GTd.net
>>545
特大ブーメランが頭に何本も刺さってるよ、基地外負け犬爺さんw
正直、知ったかぶりでデタラメを言ってたのは知ってたけど、ここまですごいとは思わなかったしなw
エビデンスレベルを理解できてないどころか、普通ならありえない漢字のミスとかw
どうやったら『対【抗】精神』じゃなくて『対【坑】精神』って変換できるんだw
普通に変換してたら出ないよなあw
いやー、まじでビックリだw
571:朝まで名無しさん
17/09/21 08:54:43.60 ft9Ao3GTd.net
>>548
ブーメランが返ってくるのがわかってないんだねえw
日本人の医療、嗜好に口出す理由なんてどこにもないw
このスレの解禁派は2ch張り付いて解禁反対派の主張を否定して悦に入るキモヲタ臭ハンパないw
解禁する為なら支離滅裂ダブスタもおかまいなし、都合悪いツッコミはスルーか曖昧な返しで誤魔化して、論破されても同じ話の無限ループで一方的な自己満勝利宣言するのがやっとw
まともに議論できる解禁派っているのかねー
解禁派はレベル低い荒らしだって自ら晒しても関係なく続けるのは、本当は大麻議論自体に興味なんてないんだろうなw
2chでストレス発散するのが目的の根暗なキモヲタってだけでw
すごいねえ、少し変えただけで解禁派にブーメランw
やっぱり言ってるジャンキー本人のことなんだろうねえw
ぷ
572:朝まで名無しさん
17/09/21 08:57:41.37 ft9Ao3GTd.net
数年来の解禁論者のろくに議論にならないような循環論法と論点ずらし
十二分に罵倒に値するとは思うが、こちら側は安易にそれに乗ってはいけないよw
例えばあのトヨタ真由子の会見で、立場を越えて率直な対話が出来たとして、記者が話そらしてんのはお前だろうがブス！と怒鳴っていたらどうなると思う？見苦しい泥試合にしかならないよw
まあ、解禁派は対話もせずに罵倒しかしないけどなw
573:朝まで名無しさん
17/09/21 09:04:28.58 ft9Ao3GTd.net
単なる解禁の支持論者ならば対話の価値は大いにある
しかし彼等特定解禁論原理主義者は解禁の為の主張、大麻の為の建前つまりは大麻を吸うことしか関心が無いw
「社会への影響を考慮したらやる価値がある」と言うがその実考慮も配慮も無いw
マリファナを利用したいから研究のために法律を変えろなどと軽々しく言えるのは医療がタダの薬物バラマキとかの錯誤によるものだろうw
我々が尊重すべき倫理や道徳や法の支配という理念は勘違いの狂信の強迫の為に有るわけでは無いし誑かされて居てはその価値を毀損するw
何のために、と言う目的を言えずに大麻を使うという手段ありきで語ってるものな、解禁派はw
大麻は低害だー、と証明もなしに言い続けるんだから、まさに狂信的だよなw
574:朝まで名無しさん
17/09/21 09:41:44.27 281xjEjh0.net
おはようさん
>>544
ナビロンはTHCを模倣した合成カンナビノイドでアメリカ食品医薬品局 (FDA)が承認している。
大麻草よりエビデンスレベルは高い。
ナビロンwiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・従来の制吐薬に反応しなかった化学療法誘発性の吐き気と嘔吐の治療に対し承認された。
・またエイズ患者の食欲不振（英語版）と体重減少の治療に承認されている。
・ナビロンは補助療法として慢性的な疼痛管理に広く用いられている。
・多くの試験とケーススタディが、線維筋痛症や多発性硬化症のような病気に対する様々な恩恵を証明している。
↑
大麻草の上位互換にしか読めん、これじゃあ大麻草そのままの医療目的使用の存在価値なくなるな
＞その研究は被験者が47人と少ないばかりか、プラセボ二重盲検をしていない。
2006年にアメリカ国内で販売され始めて10年以上経っているぞい。
沢山の人に処方されているはずだが、ナビロンは効果がないと言われているのかな？
まだ検証中よりエビデンスは高いと言える。合成カンナビノイドの方が有意性は高いと示せたと思うわ。
そもそもな大麻草は漢方薬でエビデンスを示すことは初めっから難しいねん。
漢方薬はケーススタディで認可できるかもしれないけど、向精神作用が有り人体や社会的影響が大きい物質はなかなか難しいやろね。
>>545
今日も霊的知性は宇宙に行くのかな？
晩御飯までには帰って来るんやで、GPS機能が有るらくらくホンは持っとくんやで。
575:朝まで名無しさん
17/09/21 09:55:49.55 281xjEjh0.net
>>546>>548>>550
’日本で合法的に大麻を吸う’文章にすればなんてことはないが、実際は日本社会に対して大きな影響を及ぼす。>>529
大麻合法化は解禁派が思う以上に大変だぞ。
「個人的にスッパーするだけなんだから合法化してよ～ん」といくら駄々をこねても、世の中は動かないし動けない。
個人攻撃したって、世の中は動かないし動けない。
嗜好品としては、海外行って吸えばええやん。法的にはダメだが逮捕されないからええやん。
医薬品としては、CBDは今でも日本で使用は出来るし、おそらく医薬品としても服用できるようになるだろう。
天然THCは研究治験はできずとも’ナビロン’なら大麻取締法の影響を受けず研究治験はできる。ええやん。
何がダメなん？
576:朝まで名無しさん
17/09/21 10:00:10.93 281xjEjh0.net
>>552
ごめん、仲間外れにしたらアカンよな。
’日本で合法的に大麻を吸う’文章にすればなんてことはないが、実際は日本社会に対して大きな影響を及ぼす。>>529
大麻合法化は解禁派が思う以上に大変だぞ。
「個人的にスッパーするだけなんだから合法化してよ～ん」といくら駄々をこねても、世の中は動かないし動けない。
個人攻撃したって、世の中は動かないし動けない。
嗜好品としては、海外行って吸えばええやん。法的にはダメだが逮捕されないからええやん。
医薬品としては、CBDは今でも日本で使用は出来るし、おそらく医薬品としても服用できるようになるだろう。
天然THCは研究治験はできずとも’ナビロン’なら大麻取締法の影響を受けず研究治験はできる。ええやん。
何がダメなん？
577:朝まで名無しさん
17/09/21 10:02:20.41 281xjEjh0.net
天然THCより上位互換の合成カンナビノイドが存在すると示せたと思うわ。
じゃあねぇ～
578:朝まで名無しさん
17/09/21 12:06:46.48 7wqcqwDJ0.net
抗がん剤って、一発50万とかですからね。そんなおいしい話が、その辺に生えている草に取って代わられたら、そりゃ大騒ぎじゃん。
だから絶対、内緒だよ。
579:朝まで名無しさん
17/09/21 13:01:58.93 z3C2bKLn0.net
シャブ販売 ０８０－５６６－４０６１ 妻鳥
580:朝まで名無しさん
17/09/21 14:15:56.96 g+Xs7Ek7M.net
麻生ブリ太郎 さんの意見、もしくは見解を聞きたいな。
581:朝まで名無しさん
17/09/21 14:38:16.11 /ddBuRHPp.net
ナビロンは普通の大麻に対する上位互換では無いだろ
確かに有る部分でマリノールよりは患者にとって多少進化したのかもしれない
しかしCBDやCBNやCBC達とTHCとの取り巻き効果を越えるだとかその特性からそういう働き(thcプラスcbd的な作用)をしていると言う風に予測は出来るがそれら全てを完全に補完しているとされている訳でも無い
そして実際の先行する使用現場で最も多用される選択されている医療用大麻とは純然なマリファナである
もちろんその精神作用が邪魔であるという風に感じる人も中には居るが大多数にとってはそれも含めて好ましい作用を齎してくれるから製薬会社の作った''より良い''はずであるカンナビノイド剤よりも、マリファナを選ぶ人が多いという事は事実としてある
利用者に特に邪魔にならない場合には精神活性がある事は医療用大麻に関しては一面的に一律に害毒だと断罪して排除すべき邪魔物では無いだろう
ナビロンの利用を現段階で特に否定するつもりもないが、マリファナとは上位下位以前に完全な互換とは言えないだろう
582:朝まで名無しさん
17/09/21 14:46:48.54 LUCZHExG0.net
『医療』大麻が本当に『医療』大麻なら
向精神作用はほとんどの場合『副作用』のはずなのだけど。
どこで『最も多用され』ているのか教えてくれないかな。
583:朝まで名無しさん
17/09/21 14:59:27.43 LUCZHExG0.net
ちなみに純粋な『医療』大麻使用だと仮定した場合、ナビロンなどの向精神活性が無いものが選択されにくいのは、
・単純に『現状では』効果が薄い
→研究が進むにつれて打開可能
・単純に知名度が低い
→広報が進むにつれて打開可能
という時間差の問題でしかないと思うけど、どうだろうね？
584:朝まで名無しさん
17/09/21 15:12:15.93 wPs7sMgL0.net
それにしても反対派約２匹は、いつもに増して発狂しているな。
凄まじい怨念と執念、狂気を感じる。
真正精神病者とは、まともな会話は成立しない。
相手にするだけ無駄。
相手をして欲しくて涎を垂らしながら挑発している乞食なのだから、
無視して放って置けば寂しくなってその内に消える。
人間ではないのだから、人間扱いしてはダメ絶対！
585:朝まで名無しさん
17/09/21 15:30:46.11 wPs7sMgL0.net
反対派約２匹は、何が話されているのか全く理解していない。
米国退役軍人局のレポートは、ナビロンの研究なども含めて、
PTSDに於ける大麻の研究はエビデンスが少ないと言っているのだ。
天然大麻の臨床試験は禁止されていたので行われていなかった。
そして、現在行われている３重盲検臨床試験など、３年以内に結論が出るだろう、
もっと科学的な臨床試験を積極的に行うべきだとも結論付けている。
ナビロン、マリノールなどの合成カンナビノイドが開発され、承認に至った過程は、
大麻が禁止されていたから代替品を開発して承認されたに過ぎない。
患者さんの使用感、コストパフォーマンスは天然大麻には勝てない。
『大麻は自然のプラント(工場)である』
自然の工場(プラント)が、人々に恩恵を与えてくれるのに、
人工的な工場(プラント)で、代替医薬品を作る意味はない。
ナビロン、マリノールは劣化偽大麻に過ぎない。
ナビロン、マリノールなどの劣化偽大麻が有効だと思う奴は選択すれば良い。
天然大麻が有効だと思う奴は、天然大麻を選択すれば良い。
586:朝まで名無しさん
17/09/21 15:44:39.63 7lfi/aPv0.net
普通の人や患者からすれば
「じゃあナビロンと医療大麻両方を使えるようにしてほしい、あとはこちらで選ぶ」
これで済む話
587:麻生ブリ太郎
17/09/21 15:47:41.68 InPhbkPkp.net
>>567
＞『医療』大麻が本当に『医療』大麻なら
＞向精神作用はほとんどの場合『副作用』のはずなのだけど。
それはお前さんの考え違い。吸えば解る‥と
言いたいところだが、それも叶わない話だと思うの
で端的に答えるわ。お前さんの言う【副作用】こそ
大麻の【主作用】です。おわかり？
＞どこで『最も多用され』ているのか教えてくれないかな。
質問の意味がわからん。
ソリッドにシンプルにコンパクトに質問せよ。
588:朝まで名無しさん
17/09/21 15:57:19.83 ft9Ao3GTd.net
>>571
それなら『大麻が使えるだけのデータを出す』
それで済む話w
無いから解禁は無理だって何度も言ってるのにねえw
589:朝まで名無しさん
17/09/21 15:59:47.49 ft9Ao3GTd.net
>>569
負け犬の遠吠えご苦労様ですw
そう言うのは何度も噛み付いてきて論破されては逃げ回ってるバカが言っても説得力ないよなあw
そもそもデタラメを言わなければいいだけなのにねえw
590:朝まで名無しさん
17/09/21 16:04:44.95 ft9Ao3GTd.net
>>570
で？
証拠も証明もしないで
591:デタラメをいつまで言うのかねえ？ >米国退役軍人局のレポートは、ナビロンの研究なども含めて、 >PTSDに於ける大麻の研究はエビデンスが少ないと言っているのだ。 と言うなら、それこそ >患者さんの使用感、コストパフォーマンスは天然大麻には勝てない。 などと現段階では断言できないはずだよなあw ほんと、矛盾したことを言ってるのにそこのバカは自覚できてないんだねえw つーか、医者でもないのに選択とかw もはや医療じゃなくてカルトだよな、そこのバカはw そう言う脳内妄想も大麻のやり過ぎのせいですか？ ぷ
592:朝まで名無しさん
17/09/21 16:10:25.19 wPs7sMgL0.net
>>572
その通りだね。
医薬品の本分は『患者さんを幸福にする事』だ。
大麻には『患者さんを幸福にする』作用があるのに、
それをワザワザ奪ってどうするの？ と言う話だ。
反対派の言っている事は固定観念に囚われた
エゴイスティックな戯言でしかない。
593:朝まで名無しさん
17/09/21 16:21:17.67 wPs7sMgL0.net
大麻は国連条約では、スケジュールⅣ、連邦法ではスケジュールⅠ、
すなわち、『害だけがあり医療価値のない物質』に指定され、
日本の大麻取締法では、人体への施用は禁止されている。
だから、各国では、大麻植物自体の臨床試験が禁止されて来た。
国連条約では大麻の医学的利用、研究が禁止されていないにも関わらずだ。
故に、国連、米国ではダウンスケジュールを行って、
臨床試験を行えるようにしようと言う流れになっている。
日本の解禁派も『大麻取締法 第４条 ＝ 人体への施用禁止』を改正して、
臨床試験を早期に行う事を主張している。
禁止されて臨床試験が行えないのに『大麻が使えるだけのデータを出せ』と、
永久無限ループで、イチャモンを付けて荒らしているだけの反対派は馬鹿だね。
594:朝まで名無しさん
17/09/21 16:40:06.92 ft9Ao3GTd.net
>>576
>大麻には『患者さんを幸福にする』作用があるのに、
>それをワザワザ奪ってどうするの？ と言う話だ。
それを証明できず、低害性も立証できないのに
よくまあそう言う無責任なことが言えるのなw
そもそも何の患者なんだ？
結局、具体的に言えてないしなw
患者を盾にして無責任なことを言って
昔のように医療大麻を悪用したいだけなんだろうねえ、そこの腐れ外道はw
595:朝まで名無しさん
17/09/21 16:46:02.44 ft9Ao3GTd.net
>>577
日本でも大麻の臨床試験できるだろw
嘘つきがまたデタラメを言うのかねえ？
特定部位以外の抽出物及び合成物は臨床試験可能なのになw
そもそも何の病気について研究するのか、どのようにするのかすら具体的に言えてないしなw
患者のため？
自分が吸いたいだけだな、そこの腐れ外道はw
596:朝まで名無しさん
17/09/21 16:51:05.03 rtXGBeXw0.net
今日も怒ってるなあ
597:朝まで名無しさん
17/09/21 17:05:43.21 xv4qewl0M.net
>>580
糞撒き君は不幸な人生なんだろうねｗ
だから幸福な人に嫉妬して
人の幸福を奪おうと必死に反対してるんだねｗ
劣等感が滲み出ていて哀れだよねｗ
598:朝まで名無しさん
17/09/21 17:26:37.06 ft9Ao3GTd.net
おやおや、負け犬どころか罵倒しかできないレイシストが何か言ってるねえw
データが無いから日本ではインフォームドコンセントが成り立たなくて大麻を使うのは無理と言う事実を語ってるだけなのにねえw
むしろ他人の幸福と言いながら、よく分かってないものを使わせるという行為こそ、まさに人でなしだろうねえw
無責任に患者を危機に陥れてまで大麻を吸いたいのかねえ、ジャンキーたちはw
ま、所詮は差別主義者だから仕方がないかw
ぷ
599:麻生ブリ太郎
17/09/21 17:38:25.75 InPhbkPkp.net
>>くそ撒き。
欲求不満でキャンタマ パンパン、哀れくそ撒き。
ソープ行けっ、ソープ。
600:朝まで名無しさん
17/09/21 17:51:15.09 ft9Ao3GTd.net
>>583
うんこブリ太郎クンだっけ？
人間に通じる言葉でよろしくw
601:朝まで名無しさん
17/09/21 17:58:01.24 g+Xs7Ek7M.net
>>581
人格攻撃するしかないのね。
敗北宣言したのと同じですよ？
602:麻生ブリ太郎
17/09/21 18:18:05.41 nt3a9c7h0.net
>>582
＞むしろ他人の幸福と言いながら、よく分かってないものを使わせるという行為こそ、まさに人でなしだろうねえw
お前が『よく分かってない』だけやん。アホく
さ。よく分かってないお前は大麻の事 語るな。
使わせる？俺がお前に？クリスタルネチネチの
ホワイトウィドーを？ナイナイ。バカに吸わせる
カナビスは有りません。高いんやで、禁制品は。
俺が大麻使って欲しい人は、家族、友人です。
＞無責任に患者を危機に陥れてまで大麻を吸いたいのかねえ、ジャンキーたちはw
危機に陥れる？？
なんじゃソリャ？？
お前、カナビスとシンナー あるいはメタンフ
ェタミンとミステイクしてない？
お前の言葉でこの質問に答えてくれよ。
【大麻の何が悪いと思いますか？】
603:朝まで名無しさん
17/09/21 18:30:44.73 PVGBXj+10.net
>>567
一体何処で製薬会社の製剤しか認可されてない場所以外でオーソドックスな医療用高品質マリファナやハシシよりマリノールやナビロンが消費されてるような場所が有ると思ってるのか
嗜好用の規定より大抵は多量に買えるし補助も出たりする場合も多い
その精神活性の作用が特に害を為さないケースでは排除される必要性がない
THCを忌み嫌い自分では少しも知らないで、良くない作用だと強烈に思い込んでるor思い込まされてるからそういう発想になるんだろうが、むしろ生活をより良くする手助けに働く面もメリットとして含めて医療用マリファナが自発的に選択されている場合の方が多い
小児やそれを好ましく感じられない人はthcの少ない物やら代替品を使うしかないけど
604:朝まで名無しさん
17/09/21 18:34:17.33 ft9Ao3GTd.net
>>586
【大麻の何が悪いと思いますか？】
回答:まだまだ良くわかってないことですなw
それともデータ出して大麻の低害性と有益性を証明出来るのかねえ？
ゲリ太郎くんは今までそんなことを示したことあったっけ？
まあ、ジャンキーの根拠の無い思い込みを押し付けるのは勘弁なw
605:朝まで名無しさん
17/09/21 18:39:24.56 PVGBXj+10.net
>>579
大麻取締法では抽出物は部位の指定無く一切の「大麻由来の医薬品」の交付や施用をする事受ける事が違法行為になるとしか読めないが
化学合成による物は法律が違うし、実際の大麻による作用を単にTHCとCBDのカクテルでは再現出来ている事にはならないんだよ
現在CBDのオイルが適法なのはあれは医薬品として日本では扱われていないからだろ
606:朝まで名無しさん
17/09/21 18:42:20.53 k+sBsD95M.net
>>588
同じ事を言ってないで
テンプレ>>３を見ろよ糞撒き君ｗ
607:朝まで名無しさん
17/09/21 18:46:35.10 LUCZHExG0.net
>>576
QOLの上昇という意味では正しい＞『患者さんを幸せにする』
が
大麻のもたらす向精神作用は『患者さんを幸せにする』ことにはならない。
吐き気度目でブリ(この表現が正しいかはわからないが)ってしまっては
QOLが下がってしまう。
『幸せにする』の意味をもう少し真剣に考えるべきではないかな。
608:麻生ブリ太郎
17/09/21 18:47:47.62 nt3a9c7h0.net
>>588
＞【大麻の何が悪いと思いますか？】
＞回答:まだまだ良くわかってないことですなw
あなたはこれからも“良くわかってない”ままで
良いです。よく分からないまま、
＞それともデータ出して大麻の低害性と有益性を証明出来るのかねえ？
＞ゲリ太郎くんは今までそんなことを示したことあったっけ？
＞
＞まあ、ジャンキーの根拠の無い思い込みを押し付けるのは勘弁なw
609:朝まで名無しさん
17/09/21 18:48:05.94 ft9Ao3GTd.net
>>590
素晴らしいw
>>3のどこにも臨床試験の結果や証拠ソースなどと書いてないのに、
それでわかった気になれるとはw
レイシストくんたちはあの程度でわかった気になれるんだねえw
ある意味すごいよなあw
ぷ
610:麻生ブリ太郎
17/09/21 18:48:37.57 nt3a9c7h0.net
あ！誤送信。
611:朝まで名無しさん
17/09/21 18:49:57.65 LUCZHExG0.net
>>572
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
吐き気止めや疼痛治療を目的とした投薬で
多幸感を得られてしまうのは明らかに副作用。
＞＞どこで『最も多用され』ているのか教えてくれないかな。
＞質問の意味がわからん。
＞ソリッドにシンプルにコンパクトに質問せよ。
『そして実際の先行する使用現場で最も多用される選択されている医療用大麻とは純然なマリファナである』
純粋に医療目的としてのマリファナ使用がどれだけあるかという話をしているつもりなんだけど。
612:朝まで名無しさん
17/09/21 18:53:14.09 ft9Ao3GTd.net
>>589
大麻取締法
第一条 この法律で「大麻」とは、大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品（樹脂を除く。）並びに大麻草の種子及びその製品を除く。
その程度の認識で語られてもなあw
法律も知らないのによく言いがかりをつけられるものだねえw
ついでに
>化学合成による物は法律が違うし、
>実際の大麻による作用を単にTHCとCBDのカクテルでは再現出来ている事にはならないんだよ
再現も何も何が効くのかまだソコもわかってないのだから臨床試験をする意味はあるのになw
一体何をしたいのか、まず解禁派が分かってないだろw
手段と目的が逆転してるから、大麻そのものじゃなければ何故だめなのかという事を具体的に説明できないんだよなあw
ま、法律も理解できてないからしょうがないかw
613:朝まで名無しさん
17/09/21 18:54:56.08 ft9Ao3GTd.net
>>592
そして解禁派も分かってないのに分かったフリをしてデタラメを撒き散らす、とw
口先だけのジャンキーが大麻を吸いたいがために適当なことを言ってるだけだからねえw
ほんと、大麻ってヤバイなw
614:朝まで名無しさん
17/09/21 18:55:48.61 7lfi/aPv0.net
ソースに不満があるならソースを論破すべきであって
ソースを出した人間をクサしても己の底の浅さが露呈されるだけなんだが
615:朝まで名無しさん
17/09/21 18:57:31.84 DZPpM66QM.net
>>595
抗がん剤で禿げたり吐いたり
食欲を無くして体力が落ちたり
死んだりする副作用
大麻で食欲が出たり多幸感を味わう副作用
どちらの副作用が良いか馬鹿でも分かるｗ
大麻の副作用は良い副作用だなｗ
616:朝まで名無しさん
17/09/21 18:57:48.73 LUCZHExG0.net
>>587
医療の原則は抽出、単離、合成であって
精神作用は副作用として嫌われることが多いと思われる。
まさかカリフォルニア州のディスペンサリーとかのことを
医療大麻と言っているのではあるまいな？
617:朝まで名無しさん
17/09/21 18:58:25.22 PVGBXj+10.net
>>595
副作用とは必ずしも悪い作用では無いだろ
例えば抗炎症剤が結果的にアルツハイマー発症率を下げたり遅らせたりする事は福作用だ
大麻のその福作用を好ましく思わないのならば別の選択肢を検討すべきだしそれは医療用大麻のバリエーションの中に有ったりもするし無かったりもする
副作用と軽く言うが狙った特定の一効果のみでほかの作用が患者にとって良いにせよ悪いにせよ全く無い物の方が珍しいくらいだろ
618:朝まで名無しさん
17/09/21 18:59:28.04 LUCZHExG0.net
>>599
多幸感って『良い』副作用なのかな？
そこが激しく疑問なのだけど。
619:朝まで名無しさん
17/09/21 19:00:07.62 LUCZHExG0.net
>>601
>>602
620:朝まで名無しさん
17/09/21 19:01:45.81 DZPpM66QM.net
>>602
幸福に為ることを良く思わない奴こそどうかしているｗ
反対派はサドなのか？
621:麻生ブリ太郎
17/09/21 19:06:05.96 nt3a9c7h0.net
カナビスの多幸感が、どんな感じか反対派
2匹に教えてヤンヨ！！
酒飲むよね、強い酒。身体がフワフワ～ン、
ジワジワ～ンとなるわな。はい、一番酔っ払
ったトコ！！ここで～‥‥。そう！頭パキパキ
にクリアーにした状態。呂律回る、アイデアビン
ビン！ジョーク冴えまくり！パーティ会場の
ファンタジスタです。五感冴えてるのに、
身体がドス～ンといい気持ち。
解るかな～、解んねーダローな～。
622:朝まで名無しさん
17/09/21 19:06:28.66 PVGBXj+10.net
>>596
医療用に有効な量のカナビノイドを茎の表面やまして種からどう集めるんだ
樹脂にして集める他に無いだろうね
ワックス類はハシシと違い物理的な分離では無く溶媒で抽出されているが明らかに樹脂扱いとして検挙されている実例があるからそれをハシシじゃないから樹脂じゃ無いなどとは単に法律を解釈する分には全く読み取れないのは明白
そもそも実際に利用出来る研究で無くてはやる予算も付けてもらいにくい
623:朝まで名無しさん
17/09/21 19:09:31.07 LUCZHExG0.net
>>605
そんな状態に治療の副作用でなったら困ったものだね。
カナビスの多幸感は医療の妨げになるとはっきりわかる。
ナビロンなどの精神作用のない薬物の開発と地検が待たれるね。
確信した。
624:麻生ブリ太郎
17/09/21 19:13:57.10 nt3a9c7h0.net
>>607
やっぱ言葉では伝わらんか‥。
言葉の限界かね‥。
一度>>607も、カナダ グアム ロスアンジェルス
バラナシあたりでブリブリになると良く理解でき
るんだけど‥。無いもんね、パスポート。
はぁ、気の毒、気の毒、気の毒の助。
625:朝まで名無しさん
17/09/21 19:16:14.63 LUCZHExG0.net
>>608
『ブリブリ』になると見えなくなるものもあるわけで、
大麻合法化議論においてはその『見えなくなるもの』のほうが重要だと思う。
626:朝まで名無しさん
17/09/21 19:18:12.14 PVGBXj+10.net
>>600
まさにその原則に従って作られたマリノールは全く患者に支持されてないよね
効果発現が遅く使い勝手が悪く効果がディスオーダーに強くなりやすい
単剤とか病院によくある形の薬剤の形態とかは単に医者やら側がやりやすいかどうかの問題であり、実際の医療ではそれは重要でも基本でも無い
基本的に1人1人違う人間である患者に対して経過観察を欠かさず過度な余談を排してケースバイケースで対処する事が重要なんだ
627:朝まで名無しさん
17/09/21 19:19:00.03 ft9Ao3GTd.net
>>598
全くだw
解禁派は罵倒しかできないやつばかりなのかねえw
628:朝まで名無しさん
17/09/21 19:22:29.77 7lfi/aPv0.net
別に新発見の成分じゃないでしょ＞ナビロン
今まで実用化出来なくて、未だに実用化出来そうもないからまったく相手にされてないだけで
医療大麻はすでにあらゆる国で実用化されてるんだから
どっちかを選ぶのではなくて、どちらも研究をすすめるのが
全く相手にされていないナビロンに対しても最大限の敬意を払った常識だと思うが
安易に大麻はダメ、大麻だからダメ、だから大麻はダメなんだよ、って
いくらなんでも浅はかすぎますね
そういうのは結論ありきで「議論のフリ」をしてるだけですよ
629:朝まで名無しさん
17/09/21 19:22:52.06 LUCZHExG0.net
>>610
マリノールやナビロンなどの
『精神活性のないカンナビノイド』の
コンピュータ・シミュレーションによる開発はじまったばかりなので
精神活性のある自然大麻をわざわざつかう必要は見当たらないと思う。
630:朝まで名無しさん
17/09/21 19:24:06.84 ft9Ao3GTd.net
>>606
臨床試験を飛ばして医療とか言われてもなw
試験データ集める程度なら特定部位以外からの抽出物で十分にできるはずだがねw
だから実際にできる方法を言ってるのにねえw
むしろ出来る研究を必死に否定したいだけだろw
臨床試験と一般の医療を意図的に混同させて問題のすり替えをしてるくらいだからねえw
そもそも何も日本でする必要もないしなw
患者を思うならサッサと研究できるところですればいいだろうにw
なぜしないのかねえ？
結局、解禁派は口だけなんだよねえw
医療大麻を違法に悪用して吸いたいだけなんだろうねえw
実際にやってたやつがいるからなあw