17/07/25 01:48:35.35 ZIa0Ytys0.net
>>337>>338>>339>>343
俺の発言じゃないっての
大麻ベースの多発性硬化症薬がイングランドとウェールズを分ける 2017年7月23日日曜日
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
＞米国国立衛生研究所（ニース）は、SativexとFampridineを
＞費用対効果に優れていないため使用しないことを決定したMS(多発性硬化症)の最終ガイドラインを発行した。
＞このスペインの研究での不確実性の程度は非常に大きかったので、～
＞「SativexとFampridineの莫大な費用は、わずかな利益と比較して、
＞その使用を正当化するものではなく、MS患者のケアを改善するためのより良い方法があります」
要は、より良い治療法があるから費用対効果が悪いSativexの処方にNOを出したってことか。
価格が高いのもあるが、不確実性や効果や副作用や社会リスクなど総合的に見て不合格なんだろう。
↑これつい先日の情報やで(ボソッ ついてないな)
COMMISSIONING GUIDANCE Cannabis extract(Sativex)
URLﾘﾝｸ(www.birmingham.ac.uk)
＞Sativexは有効性と安全性に関する現在の証拠が その使用をサポートするには不十分であると考えられています。
＞プラセボとSativexの公表された比較の結果 多発性硬化症の患者の痙性の治療は矛盾していた。
不確実性がネックの1つみたいね。
372:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 01:58:22.97 ZIa0Ytys0.net
>>341
もう一度言うぞ
SSRIが過剰処方しているからって医療大麻へ代替しようにはならない。と
SSRIが過剰処方されている状態で医療大麻を解禁すると医療大麻自体が過剰処方される。は主語が違うだろ、同じにしてどうする
矛盾なんてしていないよ
＞～SSRIと比較してどちらがリスクが低いのかって話ですよ？
両方共自殺企画リスクが上がると言われているし、うつ病も悪化する人いるし、その他の副作用リスクも両方共ある
どっちがどっちなんか判断できないよ。
SSRIの中で副作用が最強の「パキシル錠」で5年で42件の報告例で(>>320)、大麻による物質使用障害は年間で万単位。
カナダ医師会では臨床現場でのマリファナの使用は支持されていないし(>>268)、濫用リスクも大麻の方が断然大きいしね。
どっちがマシかなぁ～(棒)
>>344
SSRIの多剤処方過剰処方をなんとかするために医療大麻を解禁しようと訴えたんじゃなかったの？
医療大麻に代替することによって健康被害を減らすって話じゃなかったの？
もしかしたら人違いかな？人違いなら申し訳ない。
373:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 02:03:45.53 g2g43Hg40.net
>>360
＞一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、
“国民一人当たりの年間アルコール消費量”
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
トップ20の内19カ国がヨーロッパ諸国です。
374:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:03:53.88 k2MtQip4M.net
>>369
>出しているやん
どこに？なぜいつも聞いてもない話のソースは貼るのに「出してるやん」って言うだけで貼り付けないんでしょう？
ヘラヘラも説明してるやんって言って、説明してないんですから、
また出してるやんって嘘ついてるんですか？
>処方薬が原因で精神病院に入院している人はせいぜい数百人
ですから、実態を把握してないと厚労省が認めてるんですよ。
よってそのデータは正確ではないということです。厚労省が認めてるんですよ。
無限ループしないでくださいね。
375:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 02:06:35.50 ZIa0Ytys0.net
>>346
大麻の医療効果が中途半端すぎるねん。
厳密な医療としてはイマイチだし、精神状態によって効果が変わるし、乱用の懸念も大きい。
一言で言えば鶏肋すぎる。
やっぱり向精神作用を抑えないと使い難いわ。
本当に必要な人で、厳格な管理のもとで、他に治療方法がない特定の難病者のみだっての。
>>348
だから主語が違うと言っているんやで
貴方は「医療大麻を過剰処方しろ！」なんて言っていないよ。
俺が言っているのは、
「過剰処方が横行している状態で大規模に医療大麻を解禁すると医療大麻自体が過剰処方されることになる」と言っているねん
貴方がこれに気付いていないことを指摘しているんだよ。
矛盾なんかしていないって。
376:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:08:28.39 k2MtQip4M.net
>>372
>SSRIの多剤処方過剰処方をなんとかするために医療大麻を解禁しようと訴えたんじゃなかったの？
>>344読んでくださいね。
そしてどこをどう読んだら、そうなるのか早く説明してくださいね
医療大麻に代替することによって健康被害を減らすことと、過剰処方は別問題だと何度も何度も言ってますよ。
377:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 02:11:43.44 g2g43Hg40.net
>>371
あのさ、キチガイ永久無限ループ馬鹿くん。
まったく同じことを、ただ繰り返すだけは議論とは言わないのよ。
現代は、小学校でもディベートに関して学ぶ授業があるのよ。
現代の小学生の方がキミよりディベートの基本を知っているよ。
反対派約２匹は、小学校からディベートの基本を学んだ方が良いだろう。
キミたち約２匹じゃあ小学生にも論破されて嗤いものになるだけと予測できる。
378:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:16:38.45 k2MtQip4M.net
>>375
>貴方は「医療大麻を過剰処方しろ！」なんて言っていないよ。
そうですよ。言ってませんよ。
何度も言ってませんって言ってるでしょう。
では前スレでの
「処方薬が過剰処方されているから医療大麻を過剰処方させようぜ。こんな発想は変じゃい。」 って君の発言はなんですか？
医療大麻を過剰処方させようぜ！なんて言ってないのに、何故この発言が出るのでしょうか？それが矛盾だと言ってるんですが？
>「過剰処方が横行している状態で大規模に医療大麻を解禁すると医療大麻自体が過剰処方されることになる」と言っているねん貴方がこれに気付いていないことを指摘しているんだよ
私が気づいてない？何度も何度もそのことに答えますよ？
>>174で仮に医療大麻が過剰処方されたとしても、どちらがリスクが高いのか？って話だってしているでしょう。
また無限ループで誤魔化しますか？
379:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 02:18:55.95 ZIa0Ytys0.net
>>356
抽出製剤のサティベックスさえ程度が低いのが実際なのさ
イングランドでの話だが、ガイドラインを拒否したやろこれによって処方は激減すると思うわ。
>>357>>359
大麻によるエフェクトについてはブリやんに聞けばええやん
俺のヘラヘラのイメージは動画とブリヤンとぞうさんの体験談からやで。
知りたかったらブリやんに聞けばええやん、手とり足とり腰とりバックとり教えてくれるよ。
未経験の俺に聞いてどーするよ具体的なことはわからんて。経験者に聞け！
>>364
この1年間の研究レベル、国家レベルのソースを出しとるわい
＞「違法に大麻を蔓延させた方がリスクが低いんや！」はどうしました？
出しとるがな。これ見たらええやろ
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
↑覚醒剤＆危険ドラッグと大麻の関係は逆相関の関係やろ
このグラフによれば、違法大麻が売れれば売れるほど、覚醒剤は下がる。
2016年も大麻増加、覚醒剤危険ドラッグ減少や、
領ちんが言う大麻の消費が上がれが覚醒剤が増えるとは結果が伴っていないだろ。
>>366
SSRIの過去の報告例と死亡退院の調査を同じにしてどーするよ。
もう、あほやのー。
>>374
精神病院の入院理由と今回の精神病院の調査と何か関係があるの？
入院理由はとっくに報告されているのだから。今回の調査は入院理由じゃないだろ。
重要なのは死亡退院の死因だろよん。
380:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:20:39.29 k2MtQip4M.net
>>378
SSRIのほうがリスクが低いというのなら、そのソースを出してくださいと言ってるんですが、どこで出してるんですか？
君は「SSRIは認可されてる。これでええやろ」としか言ってません。
で、ヘラヘラの説明は？
その他のソースは？
381:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 02:25:20.52 ZIa0Ytys0.net
>>376>>378
わんわんと勘違いしたかな。勘違いして悪かったな。ごめんなさい。
>>377
実際運用してみたらイマイチだったってことやろ
>>380
ヘラヘラは大麻をキメている状態のことを指しているだけやで。これ以上でもこれ以下でもないからな
その他のソースはいっぱい貼り付けておるわい。捜せ！
移動するわじゃな
382:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:34:19.95 k2MtQip4M.net
>>379
>抽出製剤のサティベックスさえ程度が低いのが実際なのさ
で、CU制度から外れるというソースはどこですか？
>今回の調査は入院理由じゃないだろ。
重要なのは死亡退院の死因だろよん。
違いますよ。
需要なのはSSRIの重篤な副作用ですよ。
SSRIの効果の無さ、重篤な副作用が報告されているのに実態把握してないという話ですよ。
死亡退院の多さも疑惑の一因になってるという話ですよ。死亡退院の死因がSSRIの副作用の可能性も充分に考えられるから問題提起されてるんですよ。
仮にSSRIが死亡退院の死因に大きく影響していたとしたら、SSRIが原因で入院していてもデータに上がってきていないということになるんですよ。
バカですか？
383:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:35:51.29 k2MtQip4M.net
>>381
>勘違いして悪かったな。ごめんなさい。
逃げないでくださいね。
どこをどう読んだら、話がすり替わるのか説明しろって言ってるんですが。
なぜ、説明しないんですか？
384:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:38:07.55 k2MtQip4M.net
>>379
>この1年間の研究レベル、国家レベルのソースを出しとるわい
SSRIのリスクが低いというソース、
「ミスリードや！」というソース、
CU制度の適用から外れるというソースを出せと何度も言ってます。
話をそらして逃げないでください
385:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:41:18.74 k2MtQip4M.net
>>381
>ヘラヘラは大麻をキメている状態のことを指しているだけやで。
ですから具体的にどういう状態なのか説明しろって言ってるんですよ？
多幸感を感じることがダメなんですか？
笑顔になることがダメなんですか？
リラックスすることがダメなんですか？
君の言う「ヘラヘラ」とはどういう状態のことを指しているのか、言ってる張本人に聞いてるんですよ。
逃げないでください
386:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:47:38.13 k2MtQip4M.net
>>372
>どっちがどっちなんか判断できないよ。
え？
どっちがどっちなんて判断できない？
「大麻は代替薬になんてならない！」って決めつけてたのは君ですよね？
また矛盾ですか？
どっちか判断できないのに、疑惑ではなく決めつけてたんですか？
こちらら「医療大麻が代替薬になる」というソースを出しているんですから、
君は「SSRIのリスクは低くて効果がある」というソースを出せばいいでしょう。
387:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:52:30.82 k2MtQip4M.net
>>381
>その他のソースはいっぱい貼り付けておるわい。捜せ！
こちらが聞いてるソースを出してくださいよ（笑）
君の私に対する反論の根拠となるソースを出せって言ってるんですよ。
話をそらす為のソースばかりで
こちらが聞いてる君の主張の根拠となるソースは何一つ出してくれないじゃないですか。
矛盾の説明も話をそらして、「矛盾してない」って言い張るだけで話がそれてること指摘しても説明しないまま逃げちゃってるじゃないですか。逃げないでくださいよ
388:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 02:53:06.36 g2g43Hg40.net
>>381
キミのディベート能力は小学生レベル以下。
同じことの永久無限ループ荒らしなど議論の足元にも及ばない。
余りにも馬鹿馬鹿し過ぎて呆れて開いた口が塞がらない。
そもそも、サティベックスと言うのは、既存の治療法、医薬品に効果のなかった患者さんに処方されている。
それを、副作用の重篤な安い既存薬に切り替えろなどと言う論理がMS患者の会に受け入れられる訳がない。
「英国国立医療技術評価機構」は、副作用が重篤で効果も薄い医薬品を安いからと推奨している。
患者さんの健康など全く考えていない鬼畜で邪悪な考え方だ。
おまえの出した記事は、このような鬼畜な考え方を非難する内容のもの。
非難する内容の記事を貼ってどうするの？
おまえのように重篤な問題のある既存薬を擁護して、副作用が低く、
患者さんも「良く効く」「QOL=生活の質が向上した」と評判の高い
サティベックスを非難するのは本末転倒。
ちなみに、サティベックスと言うのは、大麻が非合法だったから便宜的に作られた医薬品。
実際のところは、乾燥大麻をそのまま喫煙またはヴェポライザーで吸引した方が、
即効性、バイオアベイラビリティが高く、効果も大きく、コストパフォーマンスも高い。
理不尽な理由で大麻が禁止された事が諸悪の根源になっている。
根源に立ち返らず、上辺だけを見ていたら問題の本質は見えてこない。
389:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 03:07:07.04 k2MtQip4M.net
>>381
>>378にも書いた前スレとの発言の矛盾の説明もしないまま逃げるんですか？
>出しとるがな。これ見たらええやろ
いやいや、「違法でヘラヘラはダメ」と言いながら「違法大麻を蔓延させておけ」はおかしいってことを言ってるんですよ。いつもの話そらして無限ループってことですね。
>領ちんが言う大麻の消費が上がれが覚醒剤が増えるとは結果が伴っていないだろ。
いつ誰がそんなこと言いました？
また発言の捏造ですか？
390:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 03:10:10.62 k2MtQip4M.net
>>381
>移動するわじゃな
結局、話そらして無限ループっていつもの手でのらりくらり誤魔化して、
「寝るわ」「移動するわ」で逃げたじゃないですか（笑）
クソ過ぎますね。
さすが荒らしです。
391:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 03:13:16.52 g2g43Hg40.net
>>381
＞ヘラヘラは大麻をキメている状態のことを指しているだけやで。
つまり、軽薄な擬音、 オノマトペを用いて大麻使用者を卑下したい、
解禁派に「嫌な思いをさせたい」だけと言う事だね。
＞『大麻をキメることが生理的に嫌い』
＞『酒や煙草より害は低いと認める』
＞『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的で書き込んでいる』
こんな陰険な嫌がらせ、荒らし行為は議論とは言えません。
反対派約２匹は、小学校からディベートの基本を学んだ方が良いだろう。
その前に、生まれ変わって、その陰険で悪辣な性格を治せ。
392:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 03:35:51.76 k2MtQip4M.net
>>369
過去スレにもらありましが、抜けてたので君みたいに逃げずに貼っておきます。
>「ベンゾ系抗不安薬はヘロイン、覚醒剤以上の身体依存リスクがある」
まずこの根拠を出しなよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
また「怪しい」「信用できない」で逃げるんですかね。
「現場や専門家の話は聞け！」という自分の発言にまた矛盾しながら、自分は根拠も出さずに否定するんでしょうね。
君が「出してるやん」という「SSRIはリスクが低い」というソースはどこでしょうね
「まさかSSRIは認可されてる、これでええやろ」がソースなんて言わないですよね
「ヘロイン、覚醒剤以上」じゃなくて「ヘロイン、覚醒剤同等」でしたねましたもんね
「ヘロインより大麻の方が低いのは常識や！そんなことも知らんの？」とまで言ってましたもんね
自分が優位に立ちたくて必死に「そんなことも知らんの？」
393:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 03:36:23.62 k2MtQip4M.net
>>369
過去スレにもらありましが、抜けてたので君みたいに逃げずに貼っておきます。
>「ベンゾ系抗不安薬はヘロイン、覚醒剤以上の身体依存リスクがある」
まずこの根拠を出しなよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
また「怪しい」「信用できない」で逃げるんですかね。
「現場や専門家の話は聞け！」という自分の発言にまた矛盾しながら、自分は根拠も出さずに否定するんでしょうね。
君が「出してるやん」という「SSRIはリスクが低い」というソースはどこでしょうね
「まさかSSRIは認可されてる、これでええやろ」がソースなんて言わないですよね
「ヘロイン、覚醒剤以上」じゃなくて「ヘロイン、覚醒剤同等」でしたねましたもんね
「ヘロインより大麻の方が低いのは常識や！そんなことも知らんの？」とまで言ってましたもんね
自分が優位に立ちたくて必死に「そんなことも知らんの？」と言ってしまったことが仇になりましたね
394:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 03:37:07.74 k2MtQip4M.net
さ、ワニボケくん逃亡したんで寝ます。
395:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 03:54:36.96 ZIa0Ytys0.net
>>382
重要なのはカナダでCU制度を取りやめることじゃなく、日本で解禁するかどうかやろ
よりよい治療法があるみたいだし、実際運用してみたら費用対効果は低かったからな処方は少なくなると思うで。
サティベックスがこの現状なのに日本で認可すると思うのか？費用対効果が悪い薬を認可すると思うのか？
＞需要なのはSSRIの重篤な副作用ですよ。
処方薬濫用による入院理由が数百人なのはわかったやろ
SSRIの重篤な副作用で死亡退院した人は何人だろうか、楽しみ～
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
誤嚥性肺炎で亡くなる人は75歳以上が殆どみたいよ。23日放送のそこまで言って委員会NPでやってた。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>383
溜飲を下げたらどうだ？
>>384
年間8.4人の報告例は大麻の治療入院より少ないよん。
死亡退院1500人なんてオーバーな数字と分かったやろ。
CU制度から外すとは思わんが医療大麻がイマイチだって示しただろ。
より良い治療法があるみたいだし
牛車腎気丸と3種が抗がん剤治療における副作用を徐々に和らげるんだろ
医療大麻の必要性はどんどん下がるな。
（ボソッ こんなショボいイチャモン付けたってことはメッチャ悔しんだろうなぁ～）
396:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 04:01:15.25 ZIa0Ytys0.net
>>385
吸ったこと無いからどういう状態になるか分からんが
なぜヘラヘラがダメなのかは書いているがな読んだらええやん
>>386
＞どっちがどっちなんて判断できない？
総合的には副作用が強いSSRIを除いたらSSRIやな
・臨床現場でのマリファナの使用を支持していません。>>268
・費用対効果に優れていないため使用しないことを決定したMSの最終ガイドラインを発行した。>>319
医師会が実際に運用した上でこの判断をしたからな、この２つがデカかった。
領ちんや空行くんの言うことよりもカナダやイギリスの医療界が言っていることのほうがデカイよ
>>388
俺の判断じゃないのだから俺に文句を言ってもしょーがないで。
>>389
＞違法な大麻は売人からしか買えない為に売人と接触し、利幅の大きい覚せい剤を押し売りします。
これ領ちんの書き込みじゃなかったっけ？
>>393
おい！それがソースなん、無茶やで
もうちょっとしっかりしたやつを出そうか。週刊誌レベルやん
おやすみ
397:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 04:12:44.15 ZIa0Ytys0.net
流石にヘロインよりは低い、アンフェタミンよりは高い
依存性は大麻よりベンゾジアゼピンの方が高いが、慢性的な害は大麻の方が高い
みたいよ～
398:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 04:45:35.59 g2g43Hg40.net
>>397
＞みたいよ～
じゃねーよ。キチガイ。
＞依存性は大麻よりベンゾジアゼピンの方が高いが、慢性的な害は大麻の方が高い
流石にそれはないわ。
薬物の依存性と有害性
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ベンゾジアゼピンの依存性と有害性はタバコ、アルコール、アンフェタミン、ケタミンなどと同じく中レベル(オレンジ色)。
大麻は依存性と有害性が少ないグループ(黄色)に属する。
ベンゾジアゼピン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
FDAは、ベンゾジアゼピンの長期使用を承認していない。ベンゾジアゼピンの長期的悪影響には、精神的、
身体的健康の一般的な劣化があり、時間とともに増加する傾向にある。
ベンゾジアゼピンの長期的影響
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ベンゾジアゼピン系の長期間の使用には重大な危険性を伴う[2]。
399:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 07:46:12.52 k2MtQip4M.net
>>395
>重要なのはカナダでCU制度を取りやめることじゃなく、日本で解禁するかどうかやろ
話そらさないでカナダが国家レベルで判断してCU制度の適用外になるってソース出してくださいね
>処方薬濫用による入院理由が数百人なのはわかったやろ
「仮にSSRIが死亡退院の死因に大きく影響していたとしたら、SSRIが原因で入院していてもデータに上がってきていないということになるんですよ。
バカですか？」
って日本語読めませんか？
>溜飲を下げたらどうだ？
「逃げないでくださいね。
どこをどう読んだら、話がすり替わるのか説明しろって言ってるんですが。
なぜ、説明しないんですか？」
って日本語読めませんか？
400:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 07:48:57.64 k2MtQip4M.net
>>395
>年間8.4人の報告例は大麻の治療入院より少ないよん。死亡退院1500人なんてオーバーな数字と分かったやろ。
「ですから、実態を把握してないと厚労省が認めてるんですよ。 」
って日本語読めませんか？
>CU制度から外すとは思わんが医療大麻がイマイチだって示しただろ
え？国家レベルで良性な薬じゃないって判断してるんですよね？
なんでCU制度の適用から外れないんですか？SSRIはイマイチどころじゃないですよ？
>牛車腎気丸と3種が抗がん剤治療における副作用を徐々に和らげるんだろ
医療大麻の必要性はどんどん下がるな。
どんな薬でも効果は個人差があるんですよ？こっちの薬があるからこっちはいらないとはならないんですよ？
バカですか？
(ボソッ こんなショボいイチャモン付けたってことはメッチャ悔しいんですねぇ～）
401:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 07:58:58.84 k2MtQip4M.net
>>396
>吸ったこと無いからどういう状態になるか分からんが
わからないのにダメって言ってるんですか？
>なぜヘラヘラがダメなのかは書いているがな読んだらええやん
「なぜヘラヘラがダメなのか？」じゃなくて、まず「ヘラヘラ」がどういう状態なのか自分でもわかってないのに何故ダメかもクソもないでしょう
君が自分で「ヘラヘラ」って言い出してて、
「ヘラヘラってなんですか？」って聞いたら「わからない」？？？？？？
頭おかしいのかな？
>総合的には副作用が強いSSRIを除いたらSSRIやな
で、そう判断するにいたったSSRIがリスクが低いというソースは？まだですか？
>これ領ちんの書き込みじゃなかったっけ？
いつまで「供給が増える」話に論点ずらして誤魔化してるんですか？
402:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 08:08:17.11 k2MtQip4M.net
>>396
>臨床現場でのマリファナの使用を支持していません。
で、国家レベルで判断してCU制度の適用から外されるソースはどこですか？
>おい！それがソースなん、無茶やで
>もうちょっとしっかりしたやつを出そうか。
自分で言ってることのソースを何一つ出していない君とどっちが説得力あるでしょうね？
「出してるやん」って言って貼り付けもしないSSRIのリスクが低いってソースはどこですか？
>週刊誌レベルやん
いえ、依存症治療の研究で実績を残す埼玉県立精神医療センターが患者に配布する資料からの抜粋ですよ
「現場や専門家の話は聞け！」って君の発言ですよ？
またダブルスタンダードですか？
403:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 08:13:21.44 k2MtQip4M.net
>>396
>>378にも書いた前スレとの発言の矛盾の説明もしないまま逃げるんですか？
>>342
>>344
>>348
について、いつまでも逃げてないで早く説明しましょうね。
404:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 08:14:07.77 eb5PrPkfd.net
>>373
で？
『一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、ヨーロッパ系でも日本よりも低い国もあるわけでw
キミの言うとおりなら、同じ人種なら同様の消費量でなければおかしくなるってことなんだよねw』
と言ってるのに、どうして一部をトリミングして言ってる内容を歪曲するのかねえw
20位以内にたくさんヨーロッパ系が入ってるからと言って、
一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、ヨーロッパ系でも日本よりも低い国もあるわけでw
『同じ人種なら同様の消費量になる』ってことなのかねえ？
バカは人の文章をミスリードさせて、意図的に問題をずらさないと語れないのかねえ？
基地外ジャンキー爺さんの文章読解力がゼロなのが、また示されたねえw
はい論破w
ｻﾝｷﾕｰ
405:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 08:15:25.63 nSMr5CMfa.net
>>397
君の感想文は聞いてないですよ。
早くこちらが何度も求めてるソースと説明をして、無限ループ終わらせてくださいね。
逃げるだけの荒らしのワニボケくん
406:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-jABa)
17/07/25 08:27:25.52 T05RP4Jk0.net
【沖縄】覚醒剤密輸グループ５人を逮捕 沖縄中継の台湾ルートから県内に広まっている可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
あーもう日本も麻薬が蔓延しすぎ
だから大麻合法だな
407:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 08:33:10.13 nSMr5CMfa.net
ワニボケくんは、自分で言ってることの説明も出来なければ、自分でそう判断した根拠も出せないのに、相手から出されたソースは「信用できない」の一点張り
話をすり替えたり、言ってることも矛盾だらけ。しまいには「そんなこと言ってない」と嘘までつく。
根拠も出せない時点で、素人の完全な個人見解なわけで「専門家」のソースにイチャモンつけるだけの「見解厨」じゃないですか（笑）
昨夜、仲良く同時に登場したキチガイとやってることがまるっきり同じですねー
408:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 08:34:41.49 eb5PrPkfd.net
>>368
>法律や社会状況によっても変わってくるしね
>全体の傾向を無視して持論に都合のいい一例を挙げるのは詐欺師の手法だよ
それ、そのまま解禁派の連中にブーメランだと思うがw
何よりソースを全く示さず「確定的」って言ってる方がペテン師の手法だと思うがねw
都合が悪いと色々理由をつけて、自分の根拠のない思い込みを押し付けるのは単なる言論統制でしかないわなw
酒が社会的状況等を考えないといけないというなら、それこそ大麻についても社会的状況等を考える必要もあるのになw
直接的な副作用じゃなくて犯罪率などの社会的影響は臨床試験じゃわからんだろw
それに私も嗜好品も含めての話をしてるつもりだけどねえ？
結局、ソースも出さずに思い込みだけでいいならこちらも「嗜好品としての大麻文化は日本には無い」とか
「インド大麻を解禁したけど悪用された形跡はなし」とかで、
日本人は大麻を吸うには問題があったと考えられるって思い込みを押し付けてもいいことにはなるわなw
キミの論理だとダブルスタンダードなんだよねw
409:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 08:40:10.25 nSMr5CMfa.net
あ、『素人の完全な個人見解なわけで「専門家」のソースにイチャモンつけるだけ』ってとこに噛みついて、「貴方だってそうだろ」は止めてくださいねー
それと、私は君が出してるソースにはイチャモンは付けてるのではなく、出すソース自体が話の論点とズレてるって言ってるんですから。
無限ループでワンパターンな返ししかしてこないので、想定内の君の逃げ口上には先に反論しておきますねー
こうやってのらりくらり逃げまわるのもいつものことですからねー
410:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 08:42:10.13 eb5PrPkfd.net
>>377
そこのバカの言うディベートとは、人には一方的に質問して他人の反論や質問からは答えず逃げ回ってることなのかねw
阪大は嘘つきって言ってるから、こちらは真摯に答え、そのうえでそこのバカの認識を聞いてるのになw
いつになったら質問に答えるのかねえ、そこのバカはw
>>261
・それとも書いてある内容があっていても原文に書かれてなければ嘘の宣伝ですか？犯罪レベルの過剰広告ですか？
・同じものであっても合成と天然と何が違うと思ってるんだろうな、そこのバカはw
脳内妄想じゃなくてソース出してくれよw
>>253
・「証明と書かれてなければ証明したことにはならない？」
イエス・ノーで答えろよw
はよこたえろよ、インチキ爺さんw
正論に反論できなくなったら逃げ回るのが、そこのバカの言うディベートとやらなのかねえw
ぷ
411:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 09:43:06.66 ZIa0Ytys0.net
おはようさん
>>398
テンプレにあるやん>>3
【害レベル】
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
まさか自分で出したソースを否定はしないよね
引っかかってやんの
>>399
カナダでCU制度から外す動きはないって、日本でサティベックスを解禁する動きはゼロだって。
>>400
入院原因はほぼゼロでええ、入院中はどーやろな楽しみー
それら漢方薬のビッグデータや合成カンナビノイドの研究が進めば医療大麻の必要性はどんどん下がる
イングランドではサティベックスのMSガイドラインがなくなったやろ
412:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 09:45:20.87 ZIa0Ytys0.net
>>405
医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ>>36>>267>>268>>301>>319
413:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 09:52:13.63 nSMr5CMfa.net
>>411
>カナダでCU制度から外す動きはないって
国家レベルで副作用のばかりの良性の薬じゃないって判断してるのにCU制度から外れないんですか？
では、正式認可してないの国際条約があるが故にってことですね。
>日本でサティベックスを解禁する動きはゼロだって。
「合法化しろ」という議論板で、「合法化する気ない」というレスは不要ですね。
>入院原因はほぼゼロでええ
では、その根拠となる「SSRIのリスクは低い」というソースを早く出しましょう。実態を把握してないと厚労省のデータでの無限ループは止めてくださいねー
>それら漢方薬のビッグデータや合成カンナビノイドの研究が進めば医療大麻の必要性はどんどん下がる
「どんな薬でも効果は個人差があるんですよ？こっちの薬があるからこっちはいらないとはならないんですよ？
バカですか？」って日本語読めませんか？
漢方薬なら尚更ですね。
414:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 09:54:45.53 nSMr5CMfa.net
>>412
>医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ
副作用が高く効果がイマイチなら早く医療解禁国が大麻をCU制度の適用から外すというソースを出しましょう。
医療大麻を叩いてとSSRIの効果が高くてリスクが低いということにはなりませんよ。またダブルスタンダードですか？
早くこちらが指摘していることに答えましょうよ
415:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 09:54:57.85 ZIa0Ytys0.net
>>407
今の所日本で天然由来の医療大麻が解禁することはゼロだぞ～ん
>>409
俺は国レベル医師会レベル論文レベルを出しているのに
領ちんは週刊誌レベルを持ってくるんだもんダッセーよ。もうちょっとマシなもん持って来い。
URLﾘﾝｸ(www.ukcia.org)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
ベンゾジアゼピンは大麻と同じCクラスや、カテゴリー的にはソフトドラッグ。
416:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 09:57:44.49 nSMr5CMfa.net
>>412
なぜ>>399>>400>>405とレスしてて、
>>403だけ飛ばすんでしょうか？
417:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:04:44.25 nSMr5CMfa.net
>>415
>今の所日本で天然由来の医療大麻が解禁することはゼロだぞ～ん
「合法化しろ」という議論板で「合法化する気はない」というレスは不要です
毎回、そこに逃げますね。バカのひとつ覚えですか？
>俺は国レベル医師会レベル論文レベルを出しているのに
どこでSSRIのリスクが低いというソースを出してるんですか？何度も聞いてるのに何故教えられないんでしょうか？
どこで「ミスリードや！」の根拠となるソースが出てるんでしょうか？
>>409の「出すソース自体が話の論点とズレてるって言ってるんですから。 」って日本語も読めませんか？
>週刊誌レベルを持ってくるんだもんダッセーよ。
「いえ、依存症治療の研究で実績を残す埼玉県立精神医療センターが患者に配布する資料からの抜粋ですよ 」って日本語も読めませんか？
都合悪い日本語はまったく読めないんですねー
418:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 10:08:37.21 ZIa0Ytys0.net
>>416
わんわんと勘違いしたかな。勘違いして悪かったな。ごめんなさい。と>>381に書いているやん
これで溜飲下げたらどうや
>>413>>414
医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ>>36>>267>>268>>301>>319
日本でサティベックスを解禁する動きはゼロだって分かったやろ
死亡退院は調査中だろ、待ったらええやん。楽しみ～
ニュージーランドではサティベックスによる治療は多発性硬化症に対してのみで
イングランドではサティベックスによる多発性硬化症への治療は、費用対効果が低いと否定した。
う～ん状態やな
SSRIに重大な副作用があるなら認可取り消しすればええやん、認可取り消しされたかな？出せるかな？
はいリフレクト
>>417
天然由来の医療大麻は医療効果がないとまでは言わないが、実際解禁しているところでの評判はええもんじゃなく
日本においては漢方薬や合成カンナビノイドの研究は進んでいる。
これが現実なんよ。
天然由来の医療大麻解禁なんて現実的になるかな？
またな
419:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 10:09:17.82 ZIa0Ytys0.net
>>417
依存症治療の研究で実績を残す埼玉県立精神医療センターが患者に配布する資料を持って来い！
420:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 10:09:59.12 ZIa0Ytys0.net
>>417
週刊誌を読んで理解した気になるな
だから騙されやすい人間なんだよ
421:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:11:11.71 nSMr5CMfa.net
いつになったら「ヘラヘラ」の説明、
「ミスリードや！」の根拠になる「SSRIのリスクは低い」とするソースはいつになったら出してくれるんでしょうか？
>俺は国レベル医師会レベル論文レベルを出しているのに
「医療大麻にリスクがある、良性の薬じゃない」ってソースはもう結構ですよ。
無限ループで散々、拝見してます。
「SSRI、SNRI、ベンゾジアゼピン系抗不安薬のリスクが低い」というソースを出せ、と何度も何度も言ってます。
「出してるやん」ってどこにそんなソースが出ているのかいつもの様にレス番で示してください。何度も聞いてるのに何故教えられないんですかね？
出してないからですよね？
遡ってもそんなソースありませんでしたよ？
422:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:22:49.38 nSMr5CMfa.net
>>418
>これで溜飲下げたらどうや
逃げないで、どこをどう読んだら指摘してる様に話がスリ変わるのか教えてくださいってば。
君の発言に関して聞いてるんですから
人違いかどうかなんて関係ないですよ？
>医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ
医療大麻のリスクを指摘しても、SSRIのリスクが低いというソースにはなりませんよ。何度、無限ループするんでしょう？
>認可取り消しされたかな？出せるかな？
SSRIの重篤な副作用を厚労省が把握してないって話はまた都合よく忘れちゃいましたか？これで同じ話何回目でしょうね
はい、無限ループ
>天然由来の医療大麻は医療効果がないとまでは言わないが、実際解禁しているところでの評判はええもんじゃなく
すいませんが、それのどの部分が>>417に対しての反論なんでしょうか？
「SSRIを叩いたからって医療大麻の価値は上がらないぞ！」って君の発言ですよ。
医療大麻を叩いてもSSRIの価値は上がりませんよ。
早く「出してるやん」っていうSSRIのリスクが低いというソースがどこにあるのかレス番貼って教えてくださいよ
>またな
また答えず無限ループで逃げたんですか？
423:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:28:27.07 nSMr5CMfa.net
>>419
人が出すソースを「信用できない」と突き返す前に、君が私に対する反論の根拠となるソースを出しましょうよ
「医療大麻はイマイチやー」話のズレたソースはもういらないので。
何を出しても「信用できない」としか言わないじゃないですか（笑）
「精神医療被害者連絡会」の資料を出されても「そんな団体怪しい」としか言わなかったんですから、次は「埼玉精神医療センターなんて怪しい」って言うのが関の山でしょう。
424:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:34:11.84 nSMr5CMfa.net
>>420
君がいくら「週刊誌レベル」と批判しても、君は「週刊誌レベル」のソースすら出せていないですよね？
君が出してるソースは「SSRIのリスクが低い」というソースではないですよ。
話のズレたソースで無限ループして、
肝心の「ミスリードや！」とする根拠になるソースは何一つ出せてません。
それどころか自分で「ヘラヘラはダメや！」と言いながら「ヘラヘラとはどういう状態なんですか？」と聞かれて「わからない」って言ってますよね
ソースがないどころか自分でも何言ってるのかわからないって、「週刊誌レベル」どころじゃないでしょう。
君が何を読んで理解した気になってるのか、その「何か」を聞いてるんですよ。
君の「ミスリードや！」のソースはすべて君の脳内妄想ですか？
425:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:37:13.71 nSMr5CMfa.net
>>418
で、何故>>403だけ飛ばすんでしょうか？
都合の悪い日本語は読めないどころか、
透明になっちゃうんですかね？
ずいぶんと都合のいい目ですねー
426:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:47:01.07 nSMr5CMfa.net
>>422
>またな
って、また同じ話の無限ループで荒らしにくるんですか？
また来るんだったら次こそは「出してるやん」って君が言う「ミスリードや！」の根拠となる「SSRIのリスクが低く効果が高い」というソースのレス番と、
「ヘラヘラするのがなぜダメなのか」ではなくて、「ヘラヘラ」「大麻をキメた状態」というのが、どういう状態を指しているのか、言ってる張本人の君がちゃんと答えてくださいね？
「疑惑ならまだしも決めつけはあかん」と言ってる君が、ミスリードや！と根拠も出さずに決めつけてる理由の説明とダブルスタンダードについての説明、>>403での指摘についても全て話をそらして逃げずに答えてくださいね？お願いしますよー？
ま、荒らしのワニボケくんはまた無限ループで誤魔化して逃げるんでしょう。
だから君は「荒らし」なんですよ
427:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:49:46.21 nSMr5CMfa.net
次はいつものキチガイが荒らしに来るんですかねー
あ、どっちもキチガイでしたね。
428:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df2a-QK4i)
17/07/25 11:00:58.44 u/RBTLYN0.net
570 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/13(木) 22:17:27.44 ID:s1dQqtRm0 [50/62]
>>566
また、ループさせるの？
キミ、英語は読め無いでしょ？ 日本のマスコミは意図的に大麻に関する報道規制してるの。
国連は大麻合法化に舵を切ってるんだよ。
◆ 【麻薬に関する国連特別総会・2016】で、「麻薬に関する単一条約」は改正される。
良く読んでみな。
The UN General Assembly Special Session on Drugs (UNGASS) 2016
URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
429:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df2a-QK4i)
17/07/25 11:06:40.52 u/RBTLYN0.net
147 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/18(土) 01:58:43.13 ID:Fbj3uRqA0 [9/50]
>>137
えっ？ 「麻薬に関する単一条約」は、２０１６年の国連特別総会で改正されるのは確定なんだけど・・・
２０１６年に開催される「国連特別総会」とは、正式名称で
『SPECIAL SESSION of the United Nations General Assembly on the World Drug Problem』と言う。
日本語に訳すと『世界薬物問題に関する国連特別総会』と成る。
このセッションは、最初、２０１９年に行われる予定だったが、世界の薬物情勢、大麻合法化の流れに鑑み、
２０１６年に繰り上げられた。
430:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 11:26:00.38 nSMr5CMfa.net
>>420
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
・SSRIの効果は小麦粉と変わらず
『SSRIとプラセボ(偽薬)を比較したメタ解析論文が2008年(英・ハル大学)と2010年(米・ペンシルバニア大学)に発表されている。これらはFDA(アメリカ食品医薬品局)に眠っていた治験データを、未公開記録も含めて分析し直したもの。
結果は、軽症および中等症のうつ病ではSSRIとプラセボの有効性において有意差は認められず、最重症でのみ有意差が示された。つまりうつ病患者の大半を占める軽症～中程度のうつ病では、SSRIの効果は小麦粉(＝偽薬の材料)と大差ないと言うことになる。』
431:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 14:46:13.89 g2g43Hg40.net
>>411
それは、2007年に発表された論文、レス番 >>398 で示したようにベンゾジアゼピンは、
その後の１０年で、長期的影響がかなり明らかになって来た。
それぞれの物質は最新のアップデートを考慮しなければ判断できない。
いつもにように一部分だけを見るだけだから全体的な判断を見誤る。
>>415
それも同じ論文からの抜き出しているが古い情報だな。
2004年から2009年まではクラスCであったが、2009年以降、
政治的判断で再びクラスBに戻された。
そして現在は、クラスBのまま、個人的使用量所持は非犯罪化されている。
それぞれの物質は最新のアップデートを考慮しなければ判断できない。
いつもにように一部分だけを見るだけだから全体的な判断を見誤る。
何十回と言っているが「群盲象を評す」とは正に、おまえを表す言葉だ。
「群盲象を評す」とは、数人の盲人たちが、それぞれゾウの鼻や牙、
尻尾など別々の一部分だけを触り、それは何かと語り合う。
しかし触った部位により全体像が異なり、それぞれが
自分が正しいと主張して喧嘩になる。
全体像を見なければ判断を見誤ると言うことだ。
432:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 16:04:57.59 g2g43Hg40.net
>>411
【カナダの調査結果】どんな人たちが、なぜ医療大麻を購入しているのか？
URLﾘﾝｸ(www.leafly.com)
カナダの研究者は、医療用大麻を購入している271人の患者について調査した。
回答者の６３％が、処方薬の代わりに大麻を使うと報告した。
・３０％は、オピオイドの代わりに医療大麻を使ったと回答。
・１６％はベンゾジアゼピン（精神安定剤）の代わりに医療大麻を使ったと回答。
・１２％は抗うつ薬の代わりに医療大麻を使ったと回答。
・４０％は他の医薬品の代わりに医療大麻を使ったと回答した。
理由は・・・
・３９％が「有害な副作用が少ないこと」と回答。
・２７％が「医療大麻はより安全だ」と回答。
・１６％が「治療中の疾患にとってより効果的である」と回答した。
433:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f4-ONTH)
17/07/25 16:06:42.35 iAa4CMMR0.net
ここにいる反対派の２人？議論する気なんてないとしか思えないわ
434:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/25 16:16:21.07 LKgT4SnE0.net
>>408
解禁派の連中とは誰のことを言ってるのかわからないけど、
自分は一対一で話してるつもりなので、他の人の話は知らないよ
過去にそういう解禁派の人がいたのかもしれないが、
それはその人に直接言ってもらいたい
それとも、他の解禁派がそういう詐欺師的手法を使ってたので
自分も使っていいだろ ということなのかな？
余談はさておき、ソース合戦にすると読み手に伝わりにくくなるのでやるべきではない
というのがまず根本にあります
例えば、カラスは黒いか？という話にソースは必要ない
どう見ても黒いからね
いや、アルビノがー などの反論もありえるが、
そういう詭弁はいちいち反論せずとも読み手に伝わるものなので
それまでの話ということになります
そしてこれはそのケース
酒の消費量に遺伝子が関係してることが確定的なのは火を見るより明らかなので
そこにソースを求めて読みにくくする目的には乗りません
435:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/25 16:16:51.45 LKgT4SnE0.net
>>408
次に、酒と同じように社会的状況で使用量が下がる可能性は
確かに考えないといけない
酒の場合、宗教的な理由で禁止されてたり、酒税が高かったり、
元々酒文化が盛んでなかったりと、いろいろ原因は考えられる
ちなみに諸外国では酒の消費を抑えるため税率を含む「価格」というものを
操作することでやろうしている
大麻でもおそらく税率を操作することで消費量はある程度コントロールできそう
また、犯罪率については酒より軽微であることが海外のデータからも明らかなので、
（これも臨床と同じように、最終段階で日本人での調査は必要）
大麻合法化により酒の消費が減ればトータルで犯罪は減るでしょう
そして最後に
＞それに私も嗜好品も含めての話をしてるつもりだけどねえ？
「含めて」ではなく、嗜好品の話をしてるんだよね
合法化しても大麻文化が日本に根付くかどうかという疑問は実は自分も持ってるのだが、
それが日本人が大麻を吸うにあたって何か問題があったから
という推論は飛躍しすぎな感じ
ソースはなくてもいいけど、もうちょっと詳しく、
どうしてそうなるのかという自分の考えを語ってもらいたい
436:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 16:29:27.97 hlgb1nhtd.net
>>434
>酒の消費量に遺伝子が関係してることが確定的なのは火を見るより明らかなので
これと「カラスは黒い」ことと一緒にしてソース出さないのは流石に詭弁と言わざるをえないw
私はキミを含めてのブーメランだと思ってるからねえw
酒の消費量に果たして遺伝子が関わってるかどうか？
確定的と言えるようなものは何もなく、結局はキミの思い込みでしかないわなw
酒の強い弱いは所詮は限度量の問題でしかなく、消費量にどのくらい関わるか不明だよなw
カラスが黒いのとはワケが違うよなあw
437:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 16:43:01.84 hlgb1nhtd.net
>>435
日本人は、あらゆる素材を色々使うことで様々な嗜好薬効を生み出してきたわけで、
大麻についても自生していたものを衣服や薬用などに使ってるが、吸うという文化は生み出さなかったんだよなあw
貧乏な農民が自生していたものを嗜好に使わなかった理由はなんだろうな？
結局、あわなかったってことじゃないのかねえ？
もちろん、単なる推測でしかないがねw
欧米人と日本人はセロトニンなどが違うってことだし、
大麻がそれに関わるなら当然ながら精神病に関連することも考えなければならないわけでw
犯罪率などのことも、都合のいいデータしか見てないだけだろうなw
合法化した場所では、軒並み犯罪率が急増してるんだがねw
>>19にもあるし、ウルグアイも合法化前後から急増してるw
犯罪率が下がるって保証どころか極めて疑わしいと言わざるをえないなw
だからソースがなければ思い込みでしかないんだよねw
そういうことw
438:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 16:44:24.65 hlgb1nhtd.net
>>373
で？
『一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、ヨーロッパ系でも日本よりも低い国もあるわけでw
キミの言うとおりなら、同じ人種なら同様の消費量でなければおかしくなるってことなんだよねw』
と言ってるのに、どうして一部をトリミングして言ってる内容を歪曲するのかねえw
20位以内にたくさんヨーロッパ系が入ってるからと言って、
一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、ヨーロッパ系でも日本よりも低い国もあるわけでw
『同じ人種なら同様の消費量になる』ってことなのかねえ？
バカは人の文章をミスリードさせて、意図的に問題をずらさないと語れないのかねえ？
基地外ジャンキー爺さんの文章読解力がゼロなのが、また示されたねえw
はい論破w
ｻﾝｷﾕｰ
439:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 16:48:11.88 hlgb1nhtd.net
>>258でそこの基地外ジャンキー爺さんがバカなこと言ってるから、こちらも質問に答えた上で爺さんに質問してるのに、
いつになったら質問に答えるのかねえ、そこのバカはw
人には一方的に質問して答えを強要するのに、人の質問には答えず逃げるとかw
ほんと、ダブルスタンダードだよなあw
>>261の質問
・それとも書いてある内容があっていても原文に書かれてなければ嘘の宣伝ですか？犯罪レベルの過剰広告ですか？
・同じものであっても合成と天然と何が違うと思ってるんだろうな、そこのバカはw
脳内妄想じゃなくてソース出してくれよw
>>253の質問
・「証明と書かれてなければ証明したことにはならない？」
イエス・ノーで答えろよw
はよこたえろよ、インチキ爺さんw
いつまで逃げ回るのかねえ？
それが能無し爺さんの言うところのディベートやらなのかねえw
440:麻生 ブリ太郎 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-ltyJ)
17/07/25 17:41:44.72 l5vFIJnLp.net
>>437
＞日本人は、あらゆる素材を色々使うことで様々な嗜好薬効を生み出してきたわけで、
＞大麻についても自生していたものを衣服や薬用などに使ってるが、吸うという文化は生み出さなかったんだよなあw
＞貧乏な農民が自生していたものを嗜好に使わなかった理由はなんだろうな？
＞結局、あわなかったってことじゃないのかねえ？
横からすまンコ。
それは違うと思うよ。日本古来の品種はTHC低
くて、飛べない‥。飛べないガンジャは不味い
だけ。（飛べるガンジャもハッキリ言って不味い）
んなもん吸うより、ドブロク飲んだ方がハイに
なれる‥ってーだけの話だと思うヨン！
おれ、バッキバキの大和民族、顔は皇太子様
に似てるんだが、ホント合う合う、バッチリ
キマる！おれの周りの日本人達も 合わないって
奴は極々少数。（ここで言う合わない人とは
グリグリに落ち着かなくなる‥とか気持ち悪く
なる、吐き気がする‥と言う人のこと。）
＞もちろん、単なる推測でしかないがねw
＞欧米人と日本人はセロトニンなどが違うってことだし、
＞大麻がそれに関わるなら当然ながら精神病に関連することも考えなければならないわけでw
（殆どの）精神病に大麻チャマはベリーグー
だと思うっちゃ！はぁ～、ブ～リ ブリッと！！
441:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/25 17:53:51.53 LKgT4SnE0.net
>>436>>437
酒の消費量に遺伝子は関係していないと主張するならそれは勝手にすればいいと思うよ
ただ、自分は他の解禁派諸氏と違って優しくないのでね
それを土台に立論していって後でどうなってもしーらない
犯罪率の増減はいろんな原因があると思うけど、
単に合法化前後の犯罪率を見て大麻のせいって言っちゃうのは早漏すぎるよね
442:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/25 17:54:48.69 LKgT4SnE0.net
>>436>>437
むしろ大麻の向精神作用（争い事を避ける等）から察するに、
犯罪が増えるのとは逆のことを想像するわけだけど
また、依存状態で大麻ほしさに窃盗を起こすなどのケースも、
そもそも大麻の依存性はカフェイン並に低いわけだからそれも考えにくいね
日本で嗜好大麻が流行らなかった理由の推論は、もうちょっと新しい話を聞けるかと思ったのに残念
そこに出てくる心配事は何度も言ってるように合法化最終段階の試験で解消できるものだしね
443:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/25 17:57:24.07 LKgT4SnE0.net
>>440
でも戦前の輸入品のいわゆる医療用である印度大麻はTHC多いんでないの？
まあ、医療用を嗜好用に使うのはどうなの、っていう
日本人特有の真面目さが原因かもしれないけど
444:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/25 17:58:03.62 LKgT4SnE0.net
さて、長々とレスバトル（）を続けた結果、
「酒の消費量に遺伝子は関係していない」
というトンデモ論を引き出すことに成功しました
彼のこの発言をお納めください＞解禁派諸氏
ではこれにて一時退散
445:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 18:11:52.40 hlgb1nhtd.net
>>441
つまり酒の消費量に遺伝子が関係してるってのはキミの思い込みってことねw
確定的と言うことの裏付けは無いのに確定的とか言ってたってことねw
思い込むのは勝手だけどそれを人には押し付けないです欲しいねえw
根拠のない妄想はチラシの裏にでも書いてればいいんじゃないかねえw
犯罪率にしても、合法化で減るとか言ったところで現実は合法化したところは急増してるのは事実w
色んな原因が有る、なんて言い訳されてもなあw
それこそ何の根拠もない詭弁だよなw
446:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 18:20:15.98 hlgb1nhtd.net
>>442
根拠のない妄想をしたところで、現実に成り立たないなら話にならないw
結局、日本では大麻が流行らなかったことも何の意見も無いしなw
と言うことは、日本人がタイマに対しての何らかの遺伝子的な関連性がある可能性は認めるってことねw
了解了解
447:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 18:25:49.94 hlgb1nhtd.net
>>444
>「酒の消費量に遺伝子は関係していない」
というトンデモ論を引き出すことに成功しました
ほんと、わかりやすい捏造だことw
いったいいつ私がそんなコトをいったのやらw
この手の議論すると、文章も読めず発言を捏造し、論理がわからんやつが多いよなw
これだから勝手な妄想を押し付けるんだろうねえw
やれやれw
448:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-ltyJ)
17/07/25 18:46:14.68 gRKsDGe/0.net
まーまー。冷静に。
酒の消費量に遺伝的要素はフツーにあるやん！
アルヤン・コビック。口角泡飛ばしてやりあう
ような話じゃねえべさ。
下戸の子供は下戸（が多い）、ザルの一族は
だいたいみんなザルってね！！
大麻チャマもヒットしてゲロ吐く親の子供は
吐く可能性高いかもね。でも吐くだけ‥。
そんだけ。それ以降はキめんでいいだけ。
そういう人は頭痛い時ロキソニン飲めばよろし。
糖尿病、その他疾病には西洋医学を選択するだけ
の事。（大麻が身体に合う俺からしたら気の毒な
話では有るが‥。気の毒、気の毒、ナマンダブ。）
449:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 18:47:35.44 nSMr5CMfa.net
>>433
ないですよー
ただの荒らしだから。
だから「合法化なんてする気はない」って議論そのものからは逃げて、
それでも議論板に粘着して解禁賛成派が出すソースを片っ端から「信じられない」「統計、論文を理解してない」って否定して「解禁賛成派の主張は間違ってる」って印象づけるのが目的ですからねー
その思惑とは逆に「反対派はイチャモンつけて逃げるだけ」としか思われてないという、なんとも見苦しい結果になっているわけです
450:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 18:56:48.91 hlgb1nhtd.net
>>449
反論できずに印象操作ですか、なるほどねえw
私が何を言おうが事実であればなんの問題もないはずなんだよなあw
そもそもソースも正論で間違いを指摘してあげてるだけなんだがねえw
つーか、「信じられない」とか言った覚えはないけどなw
また人の発言を捏造かな？
しびれるねえw
負け犬の遠吠えしかできないとは、みっともなさすぎw
解禁派ってのは結局は議論できずに吠えるだけってねw
451:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 19:15:29.43 nSMr5CMfa.net
必死すぎて哀れですねー
452:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 19:23:47.67 hlgb1nhtd.net
>>451
むしろ余裕すぎるくらいなんだがなw
反論できずに煽ってるだけな奴（誰かさんの自演）と、こちらの質問には応えられずに逃げ回ってるどこかの爺さん相手なら、
負け犬の遠吠えに付き合うぐらいは暇はあるってことw
まあ、必死に負け犬の遠吠えで印象操作しかできないような人には理解できないかもねえw
ぷ
453:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 19:31:28.43 nSMr5CMfa.net
（笑）
454:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 19:38:10.92 hlgb1nhtd.net
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
455:朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Fo1Z)
17/07/25 19:38:36.94 wor4rJFcM.net
>>452
糞撒き君必死過ぎて哀れｗ
自演と勘繰ってもっと狂えｗ
発狂糞撒き君ｗ
456:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-eE20)
17/07/25 20:45:09.07 hCohVp660.net
>>448
一部NGしたらほっとんどレス見えないw
そんなこともアルやん・コビック！
不確定要素の言い合いなんて不毛だよねぇ
（アルヤンコビックも更にコピッたとんねるずのも好き、ただただ馬鹿馬鹿しくてオモロい）
457:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 20:46:21.97 toyNAHnZd.net
>>455
どこかの爺さんが追い詰められると何故か現れるよねえw
いやあ、不思議不思議w
ぷ
458:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-eE20)
17/07/25 20:46:54.19 hCohVp660.net
無限ループはヘンなキマりかたしたときの馬鹿話だけでいいよ～、ぱおぱお
459:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-eE20)
17/07/25 20:51:29.48 hCohVp660.net
ブリさん大麻至上主義じゃなくてただの好きモノってところでゾウ的にはすごい好印象w
選択権は俺らにある！と思いたいよね
（だからこそ捕まらない仕組みができて欲しい、違法なスッパーできないからこそ）
460:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-eE20)
17/07/25 20:58:10.93 hCohVp660.net
ちょっとNGをoffって見たけど、"ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i"氏は前からここ見てた人ですか？
ちょっとシンパシーありデス。
酩酊したので今日はさようなら
スプリッツァー美味しい！
461:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-o4io)
17/07/25 21:08:25.52 ajj2Dms3d.net
身体依存肉体依存を引き起こすのは美味なる味付けだぞ？
俺のションベン酒とストロングゼロだったら実験するまでもなく明らかに消費量と依存性に大きな差が出るんだからアルコール自体には大した依存性無いのは明白
酒タバコの異常性はドラッグに美味なる味付けを施して売ってるところ
他の薬で例えるならデパスなんかをマーブルチョコで売ってるようなもんだ
美味いと美味いからまたやりたいで底なしなんだよ
大麻はそれ自体美味くないし味付けしても糞みたいな味だからな
つまり本当の意味でドラッグ的な使用に留まる
飲みたいから飲むんではなく吸いたいから吸うんではなく酔いたいから吸う
それが大麻
462:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/25 21:25:53.65 LKgT4SnE0.net
>>460
今回久しぶりに来たけど前から見てたって言えば見てたよ
どのくらい前かっていうと>>5の放置されたテンプレwiki元々作ったの私だったりするし
もっと前の糞厨とか跋扈してた頃も見てたし
アーサー王子とかサボリさんとかﾜﾗとかいた頃も見てたし
Dr.フロッガーが書き込みしてた頃は…さすがに見てなかったけど
なので否定派がループ多用のおばかさんなことには慣れっこなのよ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
463:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-/6ZA)
17/07/25 21:33:23.96 w70apX3ed.net
>>462
かなりの古参の割には無知なのねw
大した知識のない私でも、流石に思い込みだけで語ってるなあと言うのがよくわかるしw
前に来たときから情報がストップしてるんだろうねw
464:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-/6ZA)
17/07/25 21:37:49.11 w70apX3ed.net
どっかの爺さんの自演じゃないってのはわかるけどさ、
文章が読めないってのが共通してるってのは何でだろうなw
あと、ダブルスタンダードってところと
自分はソースも出さずに言ってることを押し付けて、相手の言ってることは根拠もなく否定ってのがパターンだよなあw
議論板なのに議論できないやつが多すぎじゃないかねぇw
まあ、マリオがメインのときですら会話が成り立っていなかったから、今更かw
465:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-ltyJ)
17/07/25 21:54:26.80 gRKsDGe/0.net
>>459
＞ブリさん大麻至上主義じゃなくてただの好きモノってところでゾウ的にはすごい好印象w
＞選択権は俺らにある！と思いたいよね
＞（だからこそ捕まらない仕組みができて欲しい、違法なスッパーできないからこそ）
ゾウ氏がコレを見たときは水曜の朝かね‥。
我が区域ではビンカンペットボトルの日です。
ワダスは、生活の質を上げるファクターは、
十分な自分の時間、美味い食べ物、適度なアル
コホール、自分と家族の健康、1日0.2グラム程度
のカナビス‥と考えています。あ、あと1日20本の
アイコスちゃんもね！これ、大事。1人で酒かっ
くらって寂しくカップ麺とジャガリコ食べてガン
ジャキめててもオモロないもんね。因みに只今
シロクマアイスを楽しんでおる所で有ります。
前田耕一先生（大麻堂オーナー、革命家）が言う
ように、大麻で逮捕はおかしい。コレです。
俺らカナビストからしたら【チョコパイ食べたら
刑務所行き】と同じくらい変な話。
これ、解るかな？70年の洗脳でど頭（どたま）化石
になってる普通の人には理解できんかもな‥と思い
つつ 正直に訴えています。
18歳の頃、アメリカ北部のワダスの大学のカフェ
テラスの横っちょで、ジョイント回す学生（ワダ
ス達）に教授が、少し吸わせてくれない？と
近寄ってきて一緒にキめた‥なんて、マジメジメ
ジメ マッカーサー大好き洗脳70年生には、理解
できないお話やろね‥。世界はタイムラグが
有るのだよ‥っつー事death！！
466:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4713-TDNa)
17/07/25 22:21:41.41 sEAftcXb0.net
あ、こりゃダメだ
467:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-ltyJ)
17/07/25 23:30:15.78 gRKsDGe/0.net
↑ん、俺のこと？
俺のことなら、何がダメなの？詳細、
クレクレタコラ。クレタコラ。
468:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 23:50:01.56 nSMr5CMfa.net
ダメダメ言うだけ何の説明も出来やしませんよ（笑）
469:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 03:12:57.38 SSXOFbL20.net
領ちんこんばんは
>>421
大麻のエフェクトが分からずに禁止を叫ぶなと言いたいの？経験しないと禁止を主張してはいけないと言うの？
馬鹿らしい考えやで
死亡退院と処方薬との因果関係を１例とさえ示すことが出来ていないのに悪者扱い、こんなのもりかけ問題と一緒やろ
マスゴミと同じことやってどうするの
その疑惑とやらも誤嚥性肺炎ぐらいしか無いみたいだ。その他に無いの？
誤嚥なんて経口時に気をつけたらええだけの話、これじゃあなぁ言い掛かりレベルだ。
>>422
SSRIの危険性なんてピンきりだから、あるSSRIは大麻より害が低くてあるSSRIは害が強いんだよ。
薬効や副作用の度合いによってガイドラインは作られる
大麻の害はそんなに強くはないが、エビデンスが低くガイドラインが作ることが難しいのだよ
しかも効果も不確実や
これじゃあ、いくらSSRIをディスったからって医療大麻は合格は難しいぞ
＞また答えず無限ループで逃げたんですか？
こうゆう受け止め方をする人なんだ、偏狭な人だなぁー
470:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 03:14:44.47 SSXOFbL20.net
>>423
依存症治療の研究で実績を残す埼玉県立精神医療センターが患者に配布する資料
当然これ読んでいるんだろ、まさかと思うが読まずに主張している訳ないよな。週刊誌を鵜呑みにしていないよな。
出しなよ。
’患者に配布する資料’’患者に配布する資料’’患者に配布する資料’
何かおかしいってピーンと来ないんだろうか？
領ちんって、ホンマに騙されやすいタイプなんだね。
>>424
国レベル・医師会レベル・論文レベルを出しとるがな
患者に配布する資料とは天と地との差があるわい。
「ベンゾ系抗不安薬はヘロイン、覚醒剤以上の身体依存リスクがある」
これどうするの？肯定し続けるの？それとも取り下げるの？
ごめんなさいした方がええと思うがなぁー
>>425
わんわんと勘違いしたかな。勘違いして悪かったな。ごめんなさい。と>>381に書いているやん
医療大麻を解禁するとオピオイド死亡が２５％減るって書き込んだことあるけ？
ないなら人違いだな
あるなら医療大麻の過剰使用によってオピオイドの過剰処方による乱用を抑えている。ということになる。
471:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 03:15:36.38 SSXOFbL20.net
>>426
そんな反応じゃなぁー
憎まれ口を叩いた方が心にゆとりが無いと思われるだけやで
（ボソッ よっぽど悔しいのだろね。ぐふふふふぅー）
>>430
そのメタ解析論文を持って来いって言っているねん！
週刊誌レベルを超えていないわい。
小麦粉レベルが８割ってことは。効果がある２割の人のみに絞っていけばその割合は増えるってことやろ
多剤処方過剰処方を減らすために減薬の方向性だからその割合も増えるんじゃねーのかい。
平成28年度調剤報酬改定及び薬剤関連の診療報酬改定の概要
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
472:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 03:24:01.88 SSXOFbL20.net
>>431
おまえさん自身が出したテンプレだろよ！自ら否定してどーするの？
>>432
ベンゾジアゼピンより大麻の方が害が低いのはそうなんだけど
それって主観的な判断が大きいやろ、客観的なエビデンスはどっちが高いかな？
それに嗜好品として服用している部分も大きいし、嗜好品性が高すぎることが一番の問題と思うわ、抑えないとな。
より良い治療法があるみたいだし、牛車腎気丸などの漢方薬もあるよな。
敢て医療大麻を処方する必要性は低いと思うけどな。
473:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 03:34:07.19 SSXOFbL20.net
>>443
覚醒剤のヒロポンはたくさん乱用されていたけど、戦前に医療大麻の乱用なんて聞いたことないな。
酒やたばこの記述はたくさんあるが、大麻は少ないんだよ。大麻を収穫した後、みんなで「ぷかー」と一服したとかありそうなんだがな
やっぱり日本人には大麻は合わないんじゃないのかな。
474:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 03:36:07.01 SSXOFbL20.net
>>456>>458
ごめ～ん、ムキになっちゃった。抑えるわ。
475:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4713-TDNa)
17/07/26 05:36:21.25 diVAhMMC0.net
>>474
ああ逃げるのね
476:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/26 06:48:28.10 h9dZn/Xla.net
>>469
>大麻のエフェクトが分からずに禁止を叫ぶなと言いたいの？
話そらさないで早く「ヘラヘラがする」の説明しましょうよ？
逃げることしかできないワニボケくん
>死亡退院と処方薬との因果関係を１例とさえ示すことが出来ていないのに悪者扱い
相関関係と因果関係すり替えてヘロイン増えたって言ってる君が言わないでね（笑）またそうやって無限ループしないでくださいねー
>これじゃあ、いくらSSRIをディスったからって医療大麻は合格は難しいぞ
いくら大麻ディスってもSSRIのリスクが低いってソースにはなりませんよ（笑）
早くソース出しなさいよ（笑）逃げてないで（笑）
>こうゆう受け止め方をする人なんだ、偏狭な人だなぁー
受け止めかたではなくて、
君はまだ「ヘラヘラする」の説明も、
「出してるやん」って言ってる「SSRIのリスクが低い」ソースも、
「前スレでの発言の矛盾」の説明も何一つしてませんよ？（笑）
無限ループして逃げてないで早くしてくださいよ（笑）まだですか？
477:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/26 06:59:52.12 h9dZn/Xla.net
>>470
>週刊誌を鵜呑みにしていないよな。
君はまだ、君がいう「週刊誌レベル」のソースすら出していませんよ？（笑）
「ミスリードや！」ってソースもなく「ミスリードや！」って決めつけてるんですか？逃げてないで早く出しなよ（笑）
>領ちんって、ホンマに騙されやすいタイプなんだね。
だから君が信じてる「SSRIのリスクが低い」「ミスリードや！」とするソースを早く出しなさいってば（笑）
どんなソースを読んで「ミスリードや！」って決めつけたのかを聞いてるんだから、早くそのソース出せばいい話ですよ？まだですか？
>国レベル・医師会レベル・論文レベルを出しとるがな
「大麻にリスクがある」ってソースじゃなくて、「SSRIのリスクが低い」ってソース出せって言ってるんですが？
「出してるやん」って、それでどこに「国家レベル」の「SSRIのリスクが低い」ってソースがあるのか、早くレス番教えてくださいってば（笑）何故。言えないんですか？（笑）
>わんわんと勘違いしたかな
君の発言の矛盾の説明なんですから、
人違いかどうかは関係ないですよー？
相手によって自分の意見コロコロ変えてるってことですね？
話そらしてないで早く説明を（笑）
>そのメタ解析論文を持って来いって言っているねん！
「ミスリードや！」ってソースを出せって言ってるねん！（笑）
478:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/26 07:08:48.39 h9dZn/Xla.net
>>342
>>344
>>348
逃げてないで早くしてくださいねー
また無限ループで逃げるだけで、
何一つソースも出せないワニボケくん（笑）
大麻にリスクがあるってソースじゃなくて、君が「ミスリードや！」って疑惑じゃなく決めつけてる根拠になってるソースですよー
え？まさか何の根拠もなく「疑惑」じゃなく「決めつけてる」ってダブスタ言ってるですか？
何を読んで「ミスリードや！」って言ってるのか、それを出せって言ってるんですよー
逃げるだけのワニボケくん（笑）
479:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/26 07:27:50.64 h9dZn/Xla.net
ワニボケくんは、これだけしつこく聞いても、自分で「ミスリードや！」とする根拠のソースを「出してるやん」と嘘までついて、
「疑惑ならまだしも決めつけるな」というダブルスタンダードをかましながら、「ヘラヘラする」ことがどんなことか自分でもわからないのに「ヘラヘラはダメや！」と言い張り、相手によって自分の主張をコロコロ変えてるってことでいいですか？
違うなら、ソースと説明しなさいねー
480:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/26 07:37:03.49 h9dZn/Xla.net
>>479は「受け止め方」ではなく「事実」ですからねー
これだけ聞いても逃げ回るだけってことは、(ボソッ)っていう悔し紛れの捨て台詞吐いて自分が優位に立ってると思い込むくらいしか出来ないんじゃないですかー？
諦めてごめんなさいした方がいいですよー？
お仲間のキチガイ荒らしの様に、自らの醜態晒すだけですから。
481:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/26 07:42:29.63 h9dZn/Xla.net
「週刊誌レベルや！」と否定するワニボケくんのソースは「脳内妄想レベル」ですよー
しかもその「脳内妄想」というソースでさえ、「ヘラヘラする」ことが何なのかも自分で「わからない。人に聞け」ですからねー
無茶苦茶ですねー
「ここの反対派は議論する気ない」って思われてもしかたありませんねー
482:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/26 07:50:29.60 h9dZn/Xla.net
>憎まれ口を叩いた方が心にゆとりが無いと思われるだけやで
（ボソッ よっぽど悔しいのだろね。ぐふふふふぅー）
ブーメラン突き刺さってますよー
483:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/26 08:10:56.44 h9dZn/Xla.net
>経験しないと禁止を主張してはいけないと言うの？
これも>>344同様に、私が言ってること(>>342)を勝手に飛躍させて曲解し、言ってもいないことに反論して誤魔化すっていう、いつもの君の手口ですねー
ツッコミどころがこれだけ多いって、
どこかの誰かさんの様に
いかにワニボケくんが詭弁の塊なのか、ってことですよ
って言うと、ワニボケくんは答えられずに、そのどこかの誰かさんが湧いて出てきて
「そうかwあの爺さんが詭弁の塊だって認めるんだなwありがとさんw」って荒らして誤魔化すことくらいしか出来ないでしょうねー
484:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 08:55:42.07 tS/7zyFRM.net
相手にされなくなったら、ワニボケくんにとってしてやったりなんでしょう。
都合の悪いツッコミ入れられずに済むわけですから
もういちいちレス拾い上げて反論するのも得意の無限ループの餌にされるだけなので、(煽って他のソース出させるのも話をそらして無限ループする餌が欲しいんでしょう)ワニボケくんが答えない限り、「はい、逃げた」の一言で終わりにすることにしますねー
後は君が
>>478
>>479
にどう答えるかです
485:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 09:22:50.02 tS/7zyFRM.net
0339 名無しさん＠１周年 2017/07/26 05:09:57
>>338
ニュース議論板の
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２０５【憎】
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.ne...gi)
ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9がおまえだろ？
全部が全部「ソースはオレっ！ｷﾘｯ」
お前の反論のフリしたイチャモンには何に対しても反証が一切ないことは周知の事実
お前がどう思われてるか正視できるならアンケート取ってみな
全員が同じ結論を出すよ
ID:c/6s3gAW0
0337 名無しさん＠１周年 2017/07/26 04:52:34
>>336
＞よく知らず検証もろくにしていない人間の判断を真に受けてどーしたいの？
スレ的にはお前自身がキチガイだと判断されてる件
ID:c/6s3gAW0(1/2)
0354 名無しさん＠１周年 2017/07/26 08:17:52
>>336
いつもの基地外がまた荒らしているなｗ
厚労省のトップが大麻が何であるか知らずに
大麻を禁止していると言う事やでｗ
知らん奴らに禁止されてたまったもんじゃねぇなｗ
ID:F3AIZJ6Z0
486:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 09:24:30.88 tS/7zyFRM.net
0359 名無しさん＠１周年 2017/07/26 08:36:33
>>336
＞よく知らず検証もろくにしていない人間の判断を真に受けてどーしたいの？
よく知らず検証もろくにしていない人間の判断で禁止していると言う事だろう？
あんたいつも出て来て的外れなケチを付けてるが
本物の馬鹿っぽいなｗ
ID:0PqHLrwB0
487:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 09:28:14.48 tS/7zyFRM.net
一部ですが、ワニボケくんはROMにこう思われてるんですよ
無限ループで逃げ続けて醜態晒すからこういうことになるんです。
当然ですね。
おとぼけ荒らし降臨して「あの爺さんの自演w」ってワニボケ擁護が始まるのかな
488:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 09:33:58.56 tS/7zyFRM.net
0433 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f4-ONTH) 2017/07/25 16:06:42
ここにいる反対派の２人？議論する気なんてないとしか思えないわ
ID:iAa4CMMR0
489:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df2a-QK4i)
17/07/26 11:02:31.24 ffpw5PNG0.net
大麻は、現在の世界最大の消費レベルと最高の生涯有病者の両方を抱える違法薬物である。
各国間で、大麻使用の罹患率は個人所得に応じて異なり、北アメリカ、オーストラリア、ヨーロッパで最も高い利用率が報告されています。
その「ソフトドラッグ」評判にもかかわらず、大麻の誤用はいくつかの急性および慢性の副作用と関連している可能性があります。
本稿では、大麻使用の疫学的、神経生物学的および精神病理学的側面に関するいくつかの論文を検討することを目指す。
この目的のために、いくつかの論文を収集し、議論するために、PubMedデータベースを調べました。
大麻の摂取は、通常、思春期後期/成人初期（15-24歳）に始まり、働く/慣れ親しんだ社会的責任の獲得とともに成人期に急激に減少する。
臨床的証拠は、若者の消費増加と精神病性障害の発症に関連するリスクに関する現在の社会疫学的警報を支持している。
大麻の作用機序は、他の乱用された薬物との類似点を提示する。
アヘン剤。さらに、思春期の摂取は、他の向精神薬の使用および/または乱用への移行を容易にし、したがって適切に「ゲートウェイ薬」とみなされることが十分に立証されている。
合成大麻模倣薬についてのいくつかの考察もここで提供される。
結論として、大麻使用の最も高い罹患率および比較的低い関連リスクの社会的知覚は、生物学的および臨床的証拠に基づく現在の知識とは対照的である。
確かに、認知障害と精神的健康の両方に有害な影響を与える大麻摂取会合に関する懸念がある。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
490:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df2a-QK4i)
17/07/26 11:10:14.74 ffpw5PNG0.net
カンナビスの使用は、米国において依然として重要な問題である。
2016年12月現在、28州とコロンビア特別区は、医療大麻プログラムの認可を申請したか、または投票しており、8州と コロンビア特別区でレクリエーション用大麻を合法化しています3。
ヘルスケアの専門家は大麻使用が物質使用障害、不安障害、気分障害などの精神疾患を患者の間で引き起こすかどうかについて懸念します。
ステークホルダーの多くは、大麻使用と精神医学的病気との関連が、医療やレクリエーション大麻の合法化政策を実施する国が増えれば、これらの病気が着実に増加すると懸念しています。
これらの傾向および懸念を考慮して、大麻使用とそれに続く精神医学的障害との関係を明らかにするために縦断的データを得ることがますます重要になってきている。
URLﾘﾝｸ(jamanetwork.com)
491:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df2a-QK4i)
17/07/26 11:13:14.37 ffpw5PNG0.net
ほとんどの薬物乱用は、依存症の慢性期におけるドーパミン放出の一般的な鈍化につながり、不良な転帰に寄与する。
大麻依存症が同様のドーパミン作動性欠損に関連するかどうかを試験するために、ニコチン使用を含む合併症のない重度の大麻依存性参加者（CD）における線条体および線条体外ドーパミン放出を調べた。
11人のCDおよび12人の健常対照（HC）は、d-アンフェタミンの経口投与の前後に、[11C] - （+） - PHNOで2回の陽電子放出断層撮影スキャンを完了した。
CDは禁断症状を標準化するためのスキャンの前に5?7日間患者の体内に留まった。
同じ被験者において、線条体および海馬におけるグルタミン酸の磁気共鳴分光法（MRS）測定値が得られた。
群間で[11C] - （+） - PHNO結合電位（ΔBPND）の変化率を比較し、MRSグルタミン酸との相関を調べ、無症候性精神病理学的パラメータおよび神経認知パラメータを調べた。
CDは、会合性線条体（P = 0.003、ES = 1.39）、感覚運動線条体（P = 0.003、ES = 1.41）およびパリダスを含む、線条体のΔBPNDが有意に低かった（P = 0.002、効果サイズ= ES = 1.48） （P = 0.012、ES = 1.16）。
会合線条におけるドーパミン放出の低下は、CDにおける不注意および陰性症状、およびCDおよびHCの両方での作業記憶および確率的カテゴリー学習能力の低下と相関した。
MRSグルタメートおよびアンフェタミン誘発性非定型陽性症状との関係は検出されなかった。
結論として、この研究は、重篤な大麻依存症が合併症の混乱なしに、線条体ドーパミン放出の欠損に関連するという証拠を提供する。
この赤字は、他の先天性領域にも及んで、準臨床的な精神病理を予測する。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
492:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df2a-QK4i)
17/07/26 11:15:35.01 ffpw5PNG0.net
高効能大麻の毎日の使用は、初発精神病後の入院リスクおよび介入の増加と関連している
マシュー・ラージ、オラフ・ニールセン
大麻使用者の精神発症の平均年齢は、非使用者よりも約3歳低い。
欧州および北米では、第1エピソード精神病患者の約3分の1が通常の大麻使用を報告し、診断および治療後には約半分が終了すると報告されている4。
前者の精神病患者は陽性症状が少なく、再発率は低い6継続ユーザー。
Schoelerらは、大麻使用のために重要な、精神病の最初のエピソード後の再発の可能性における大麻使用の様々なパターンの役割を調べることを目的とした。
URLﾘﾝｸ(ebmh.bmj.com)
493:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df2a-QK4i)
17/07/26 11:28:04.12 ffpw5PNG0.net
この研究の目的は、大麻使用障害（CUD）と退役軍人間の自傷との関連性を評価することであった。
予想通り、性別、年齢、性的指向、戦闘曝露、外傷性生活習慣、外傷性脳損傷、外傷後ストレス障害、うつ病、アルコール使用障害、および非科麻薬薬物使用障害を調整した後、
CUDは自殺（OR = 3.10、p = .045）、非自殺（OR = 5.12、p = .009）の自傷がある。
試験した3つのモデル全てにおいて、自己傷害に有意に関連する唯一の変数はCUDであった。
これらの知見は、民間人の以前の研究と一致しており、大麻使用障害（CUD）は退役軍人の自傷行為のリスクを高めるかもしれないことを示唆している。
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
494:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 11:30:29.48 SSXOFbL20.net
>>475>>476
返信して反論しているのになぜ逃げる何だ？
>>477
依存症治療の研究で実績を残す埼玉県立精神医療センターが患者に配布する資料を出しなさい。逃げるなよ。
覚醒剤やヘロイン並じゃないって資料は出しだぞ
>>478
これらは答えているっての
>>470
領ちんが、医療大麻を解禁するとオピオイド死亡が２５％減るって書き込んだことがあるかどうかだ
ないなら人違い、あるなら現状そうなっている。
医薬品としては『服用量と医療費の増加』もあるが、『不正使用・医療目的外使用』はだめに決まっているじゃん。
社会的影響や健康被害は置いといて、嗜好用としては『道徳観』と『嫌悪感』と『薬物による価値観の破壊』やで
大麻は心のチートでしかない。チート禁止で何が悪い。ヘラヘラするな！だっだっだっ！
こんなのは大麻のエフェクトが分からなくとも客観的に分かるから
医療についてまとめとくわ
SSRIのエビデンスは大麻より高いのだが副作用はピンきり。
サティベックスは多発性硬化症は費用対効果が悪く、癌性疼痛には効果不十分。
『酩酊作用は副作用』、酩酊作用さえ抑えたら問題は大部分解決される
故に酩酊作用がないCBD製剤は解禁支持
THC製剤は合成カンナビノイドの研究はしているし、牛車腎気丸などの漢方薬みたいに代替治療代替薬が出来るやろうな。
死亡退院については調査結果待ちや。
495:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 11:35:58.84 SSXOFbL20.net
>>479
過剰処方は指摘されると思うが、処方薬による死亡退院が数人だったらどうするつもりなんだ？
>>481
流石に>>36>>267>>268>>301>>319これらは週刊誌レベルじゃない
医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ
日本でサティベックスを解禁する動きはゼロだって分かったやろ
>>482
よっぽど悔しかったんやろな
496:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 11:40:44.70 SSXOFbL20.net
>>485
まともな反論できずにどーしたいの？
>>486
二川一男氏が大麻取締法を作ったわけじゃない、全ての法律を理解しているわけじゃないやろ
497:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 11:41:15.67 SSXOFbL20.net
>>487
基本大麻スレはアウェーだよ
>>488
医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ
コロラド州は嗜好用を解禁しても薬物問題は改善していないやろ、犯罪が増加しているやろ
498:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 11:58:43.61 SSXOFbL20.net
>>486
二川一男って、2015年10月1日-2017年7月11日の間は厚労省事務次官でトップだぞ
単一条約改正のために検証した結果
’嗜好用の合法化非犯罪化に反対し、医療用は科学的じゃないとダメ’と結論を出した時の厚労省事務次官だぞ。
当然次官時にハンコをついているからな。
499:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/26 11:59:07.38 SSXOFbL20.net
またねー
500:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 12:06:17.09 tS/7zyFRM.net
>>494
>返信して反論しているのになぜ逃げる何だ？
>>475は私じゃないですが。
で、「ヘラヘラする」の説明から逃げてますよー
>これらは答えているっての
レス番は？どこで答えてるんですか？
「出してるやん」ってまた嘘？
>依存症治療の研究で実績を残す埼玉県立精神医療センターが患者に配布する資料を出しなさい。逃げるなよ。
引用された資料を出してるんですよ
出版社もだしますか？監修者もだしますか？
「引用元が怪しい」「そんな団体怪しい」なんて逃げは聞き飽きましたよー
>覚醒剤やヘロイン並じゃないって資料は出しだぞ
どこのどの部分が？
ベンゾジアゼピン系の耐性系列がヘロイン以下ってどこにありますか？
501:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 12:08:59.58 tS/7zyFRM.net
>医療大麻を解禁するとオピオイド死亡が２５％減るって書き込んだことがあるかどうかだ
君が言ってたのは「医療大麻を過剰処方するとオピオイド過剰処方が25%減るって言ってたろ」でしたよね
そして私はそんなこと言ってもないし、
私が言ってるのは「リスクの低い医療大麻を選択肢に加えれば、仮に過剰処方や乱用されたとしても健康リスクを減らす」ですよ。
これを否定するなら「違法大麻を蔓延させておいたほうがリスクが低いんや！」って君が自分で言ってることと矛盾していておかしいと言っています。
で、君の発言の矛盾の説明を求めてるんですから人違いかどうかは関係ありません。また逃げましたね
502:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 12:11:59.31 tS/7zyFRM.net
>医薬品としては『服用量と医療費の増加』もあるが、『不正使用・医療目的外使用』はだめに決まっているじゃん。
「医療大麻を過剰処方させろ」 なんて言ってません。はい、無限ループ
>チート禁止で何が悪い。ヘラヘラするな！だっだっだっ！
「チート」「ヘラヘラ」ったどういう状態ですか？また答えず逃げましたね。
で、無限ループ。
>SSRIのエビデンスは大麻より高いのだが副作用はピンきり
そのソースはやっぱり出せないんですね。君が出してるソースは「大麻のリスク」私が求めてるのは君のいう「SSRIのエビデンスが高い」というソース
やっぱり出せずにソースは「脳内」ですか
>牛車腎気丸などの漢方薬みたいに代替治療代替薬が出来るやろうな。
医薬品の効果は人それぞれ。
こっちがあるからこっちはいらないとはなりません。漢方薬なら尚更ですって同じ話してます。また無限ループですね
>死亡退院については調査結果待ちや
死亡退院だけに話を絞って「誤嚥」だけやろ！って言ってますが、「SSRIの副作用」の話です。この話もすでにしています。また無限ループですね。
「疑惑ならまだしも決めつけるな！」
って君が「ミスリードや！」ってダブスタで決めつけてるソースはどこですか？
「出してるやん」って言ってるんですからそのレス番書けばいいだけです。
御託並べて無限ループで誤魔化さないでレス番書けば済む話なんですが、、、
書けないってことは「出してるやん」
は嘘だということですね
503:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 12:18:59.51 tS/7zyFRM.net
>>497
>医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ
いくら大麻を「イマイチ」だと言っても
SSRIのエビデンスが高いというこにはなりません。君はそのソースを出してません。
>基本大麻スレはアウェーだよ
これが君へのROMの評価です。
いつも擁護してくれるのはおとぼけくんしかいないじゃないですか
君の主張を擁護するだけの「SSRIのエビデンスが高い」ソースを君は出していません。
>コロラド州は嗜好用を解禁しても薬物問題は改善していないやろ
オピオイドの件の無限ループ
飽きました
大麻合法化が原因だと判断されてるのなら「コロラド州が再び禁止する」というソースでも出しましょう。
そう判断されていないので、禁止にもならないのでそんなソース存在しませんが。
504:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 12:21:46.78 tS/7zyFRM.net
>>495
>過剰処方は指摘されると思うが、処方薬による死亡退院が数人だったらどうするつもりなんだ？
逆質問で話そらさないで「ミスリードや！」と決めつけの根拠になったるソース出しましょう
>医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ
はい、無限ループ
>日本でサティベックスを解禁する動きはゼロだって分かったやろ
ここのスレタイ何でしたっけ？
はい、また無限ループ
505:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 12:25:25.00 tS/7zyFRM.net
>>496
>まともな反論できずにどーしたいの？
どこかの誰かさんと全く同じですねー
「話をそらして、自分の主張の根拠になるソースも出せずに無限ループ」 の君がいつ、まともな反論してたんでしょうね。
506:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 12:32:01.63 tS/7zyFRM.net
>>499
はい、逃げた。
話をそらして誤魔化すレスしかありませんでしたよ。出してるソースもどこにも「ベンゾジアゼピン系の耐性形成がヘロイン以下」とも「SSRIのエビデンスが高い」とも、どこにも書いてありませんし、それを示す部分さえありません。
「出してるやん」というソースのレス番も書かない。
自分の発言の矛盾や、こちらの発言を曲解して話をすり替えてることに対しての説明も「答えてるやん」というだけで、
どこにもそんなレスはなし。レス番書けと言っても書かない。
後は全て同じ話の無限ループ。
「話をそらして無限ループで逃げ続ける粘着荒らし」ですよ
507:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 12:43:47.87 tS/7zyFRM.net
引用元が怪しいと言い、「ベンゾジアゼピン系の耐性形成がヘロイン同列」が信用できないなら、後はご自分で「埼玉精神医療センター」に問い合せてください。
ワニボケくんは自分の主張と根拠となるソースも出せずに、出されたものは「信用できない」としか言ってません。
「ソースを出してない」と言われてることを誤魔化す為に、別の話題のソースを一方的に貼り付けているんでしょう。
そして「おとぼけ」で「解禁派はソースも出せずにケチつけてるだけw」とか
「また発言を捏造して無限ループw」とか、言われたことをオウム返しすることで、ROMに「解禁賛成派は出されたソースやわ信用できないって言ってるだけなのかー」って印象付けようとしてるんでしょう。
そんなことしてもROMもバカじゃないので、>>485 >>486 >>488の様にしか思われないのです。
508:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 12:47:02.76 tS/7zyFRM.net
これが所詮、見解厨の限界なんですよ
ワニボケくん
509:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/26 13:05:34.88 tS/7zyFRM.net
わかりやすく私の読みをまとめると、
「おとぼけ」という分かりやすい「荒らし」を作って「解禁賛成派のオウム返し」をすることで「ワニボケ」が解禁賛成派からどんな反論されても、「おとぼけの様な荒らしと同じこと言ってるのか」ってROMに印象付けようとしてる、というのが私の読みですね。
だから「おとぼけ」はどう思われようと徹底的に「典型的荒らしキャラ」を演じきる必要があるわけです。
そして私の「ワニボケ」とのやり取りでの言葉を、「おとぼけ」がオウム返しで使って「荒らす」わけです。
例えば、それまで「おとぼけ」は「人の発言を捏造して無限ループ」とは言ってなく、私が「ワニボケ」とのやり取りで「発言の捏造」と言い始めると、
何故か「おとぼけ」が「また人の発言を捏造してるのかw」と、私の言葉で空行くんに絡み、徹底的に典型的荒らしキャラを印象付けるわけです。
「解禁賛成派」の言葉で徹底的に荒らすことで、「ワニボケ」にどんな反論をしても「解禁賛成派は荒らしと同じことを言ってる」とROMに思わせたい、ということですね
510:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/26 13:10:23.96 AG1nkAtId.net
>>485
>>486
>>487
どう見ても自演です、本当にありがとう御座いましたw
ROMって何の略か理解してないバカw
ついでに一部を取り出して全体のように言うのは詭弁だしなw
つーか、朝から晩までスレを見てないとわからない事だしなw
爺さんがID変えながら書き込んでるのも分かってるしなw
朝の４時から書き込んでるとかw
ま、爺さんがここに出てこれないってのが、ねw
ほとぼりが覚めるまで逃げ続けるつもりかねえ？
ぷ
511:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/26 13:13:03.78 AG1nkAtId.net
>>509
いやー、必死だねえw
こちらは正論を言ってるだけですよ、爺さんw
自演で必死にレッテル貼りしても、ダブルスタンダードと詭弁と嘘で逃げ回ってるのは事実だからねえw
512:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/26 13:14:03.81 AG1nkAtId.net
↓この反論にも基地外爺さんは逃げ回ってるしなw
>>373
『一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、ヨーロッパ系でも日本よりも低い国もあるわけでw
キミの言うとおりなら、同じ人種なら同様の消費量でなければおかしくなるってことなんだよねw』
と言ってるのに、どうして一部をトリミングして言ってる内容を歪曲するのかねえw
20位以内にたくさんヨーロッパ系が入ってるからと言って、
一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、ヨーロッパ系でも日本よりも低い国もあるわけでw
『同じ人種なら同様の消費量になる』ってことなのかねえ？
バカは人の文章をミスリードさせて、意図的に問題をずらさないと語れないのかねえ？
基地外ジャンキー爺さんの文章読解力がゼロなのが、また示されたねえw
はい論破w
ｻﾝｷﾕｰ
513:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/26 13:14:47.14 AG1nkAtId.net
>>258でそこの基地外ジャンキー爺さんがバカなこと言ってるから、こちらも質問に答えた上で爺さんに質問してるのに、
いつになったら質問に答えるのかねえ、そこのバカはw
人には一方的に質問して答えを強要するのに、人の質問には答えず逃げるとかw
ほんと、ダブルスタンダードだよなあw
>>261の質問
・それとも書いてある内容があっていても原文に書かれてなければ嘘の宣伝ですか？犯罪レベルの過剰広告ですか？
・同じものであっても合成と天然と何が違うと思ってるんだろうな、そこのバカはw
脳内妄想じゃなくてソース出してくれよw
>>253の質問
・「証明と書かれてなければ証明したことにはならない？」
イエス・ノーで答えろよw
はよこたえろよ、インチキ爺さんw
いつまで逃げ回るのかねえ？
それが能無し爺さんの言うところのディベートやらなのかねえw