17/07/24 08:50:45.97 nFX9RrJVd.net
それにしても、いつになったら質問に答えるのかねえ、英語が読めると豪語してるそこのバカはw
>>261
・それとも書いてある内容があっていても原文に書かれてなければ嘘の宣伝ですか？犯罪レベルの過剰広告ですか？
・同じものであっても合成と天然と何が違うと思ってるんだろうな、そこのバカはw
脳内妄想じゃなくてソース出してくれよw
>>253
・「証明と書かれてなければ証明したことにはならない？」
イエス・ノーで答えろよw
はよこたえろよ、インチキ爺さんw
319:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/24 09:12:58.30 06x6tRvD0.net
おはようさん
>>302>>304>>305>>306
俺の発言じゃないよ。俺に文句を言ってもしゃーないで。サティベックスの医療効果が低いことが悪いんだよ。
MS Societyは多発性硬化症のNICE臨床ガイドラインについてコメントしています
URLﾘﾝｸ(www.acnr.co.uk)
＞このガイドラインはSativexとFampyraを費用対効果に優れているとみなされていないため拒否しています。
大麻ベースの多発性硬化症薬がイングランドとウェールズを分ける
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
＞米国国立衛生研究所（ニース）は、SativexとFampridineを
＞費用対効果に優れていないため使用しないことを決定したMSの最終ガイドラインを発行した。
COMMISSIONING GUIDANCE Cannabis extract(Sativex)
URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp)
Fcollege-mds%2Fhaps%2Fprojects%2FWMCSU%2FWorkProgramme%2FEvidenceReviews%2FSativex.pdf&edit-text=&act=url
※改行して2列にしているから1列にしてね
＞Sativexは有効性と安全性に関する現在の証拠が その使用をサポートするには不十分であると考えられています。
＞プラセボとSativexの公表された比較の結果 多発性硬化症の患者の痙性の治療は矛盾していた。
↑↑↑
>>313う～ん医療効果が無いとは言えんが、費用対効果が低く良い医薬品じゃないみたいね。
320:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/24 09:24:26.67 06x6tRvD0.net
>>310
＞工作員が工作員だと認めるわけもありませんが、、、
悔しい気持ちでこれを書き込んでいるならええんだが、ホンキで工作員と思っていたら思い込みの激しい人で決定やで。
抗うつ薬「パキシル錠」は副作用が最強のSSRI，～
URLﾘﾝｸ(seikatsu-kurashi.hatenablog.jp)
服用後に暴力をふるうなど人を傷つける恐れのある他害行為の症状が表れた,
という報告が平成１６～２０年にかけて計４２件
SSRIの中で副作用が最強の「パキシル錠」で5年で42件の報告例かぁ～、医療大麻の治療入院と比べてどっちが多いだろうか？
>>311
どんな医薬品でも副作用があると言ってええわ、でもな
カナディアン・メディカル・アソシエーション（CMA）は「科学的根拠がないため、臨床現場でのマリファナの使用を支持していません。」
と明言されたらなぁー
カナディアン・メディカル・アソシエーション（CMA）は「科学的根拠がないため、臨床現場でのSSRIの使用を支持していません。」
と明言されているのかなぁー
＞実数もわからず増え続けている大麻使用者にその理屈は通用しません
どー見ても１％は超えていないからな、それとも大麻による治療入院が増えているの？
＞国際条約で規制されている為に正式認可できないんですよって、これも何度無限ループするんですか？
天然大麻の成分を含んだサティベックスはたくさんの国で認可されているよ。ふふふのふー
>>312
そりゃ成人人口の１２．７％もいたらなぁ、取り締まるより販売して大麻による悪影響は別の方法で対応しようってことやろ。
日本はその段階ではないよ。
＞大麻が増えるとその他の犯罪率が上がるのなら、日本の大麻事犯の増加とその他の犯罪の増加も比例してなければいけませんね。
合法化により、収益性の高い薬物を売り始めたことと、その他のシノギに移行したって推察されているやろ。
日本は合法化していないし、売人連中から大麻の収益を奪ったりなんてしていないっての。
全く違うことで比べるんじゃないの！
321:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/24 09:44:16.73 06x6tRvD0.net
>>314
続々と大麻合法化に反対を表明した国が増えているぞ。コピペしよっか？
>>315
ヘラヘラの説明は>>290でしとるがな
＞大麻をキメている状態を擬態語で表現しただけ、エフェクトについては経験者に聞いたらええんちゃうけ
SSRIの代替薬になるかどうかやろ。
うつ病や自殺企画リスクが上がると指摘され、良性の薬じゃないと言われている医療大麻と代替してどーするの？
それに過剰処方不正処方がされやすい医療大麻と代替してどーするの？
疼痛は中程度でそれ以外のエビデンスが低い医療大麻と代替してどーするの？
俺の個人的見解としては代替薬としてはイマイチやな。
>>316
>>267>>268これじゃアカンの？十分だろ
「ベンゾ系抗不安薬はヘロイン、覚醒剤以上の身体依存リスクがある」
これが本当で問題が深刻なら承認を取り消せばええやん
ベンゾ系抗不安薬に問題があるからって医療大麻が合格するわけじゃないぞ。
1例も死亡退院との因果関係がないのに決めつけている時点で、あなたはミスリードに引っかかり安いタイプと言っていい。
「疑惑がある」ならええんだが、決めつけている時点で、あなたは認知的不協和によって信じたい情報を信じているだけやで。
これ頭に入れときや。
322:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-qMsK)
17/07/24 10:01:36.61 sUTn3qsi0.net
URLﾘﾝｸ(dl1.getuploader.com)
323:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 10:24:46.98 TQJTbOfwM.net
>>320
>ホンキで工作員と思っていたら思い込みの激しい人で決定やで。
粘着する真っ当な理由を説明すればいいだけの話ですね
>明言されているのかなぁ
で、結果的にカナダは合法化中止するんですか？CU制度の適用から外されるんですか？なぜそこには答えないんでしょう？
>天然大麻の成分を含んだサティベックスはたくさんの国で認可されているよ。ふふふのふー
国家レベルで認められてたくさんの国で認可されてるんですね。素晴らしいことですね。早く日本も認可されるといいですね
>日本はその段階ではないよ。
ゼロ・トレランス式で減らしてから言ってくださいね
>SSRIの中で副作用が最強の「パキシル錠」で5年で42件の報告例かぁ
厚労省が実態を把握してないって話は無限ループの為にまた都合よく忘れちゃいましたか？
>どー見ても１％は超えていないからな、それとも大麻による治療入院が増えているの？
大麻で治療入院が増えてないから、大麻使用者は増えてないなんて理屈通るわけないでしょう
大麻事犯が増えても治療入院が増えてないなら、それだけリスクは低いということですね。
324:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 10:33:49.23 TQJTbOfwM.net
>>320
>合法化により、収益性の高い薬物を売り始めたことと、その他のシノギに移行したって推察されているやろ。
その他の犯罪とは、薬物事犯以外の犯罪のことですよ。これもソース出てますよ。
また、「需要が増えるかどうかの話」を「供給が増える からどうか」に論点ずらしてるんですか？
供給が増えても需要は増えませんよ
何度同じ話を無限ループするんでしょう？
>日本は合法化していないし、売人連中から大麻の収益を奪ったりなんてしていないっての。
だから合法化して売人連中から大麻の収益を奪うべきですね
合法化で他の薬物の供給が増えても需要は増えませんよ。君も供給が増えてるか覚醒剤の需要が増えてないことは認めてますよ。増えてないって言ったり、微増してるって言ったりポジショントークかましてますが。
325:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 10:41:58.42 TQJTbOfwM.net
>>321
>続々と大麻合法化に反対を表明した国が増えているぞ。コピペしよっか？
反対を表明した国ではなく、君が「カナダが国家レベルで判断したー」って言ってるんですから、カナダが合法化反対してるってソースを出しましょうよ
どこの国が反対してるのか、なんて聞いてないんですが。
>>290のどこにも説明なんて書いてありませんが。
「大麻をキメた状態を表してる」これのどこが「ヘラヘラが具体的にどういう状態なのか」の説明なんでしょうか？
ヘラヘラってなんですか？
多幸感を感じることですか？酩酊することですか？具体的にどういう状態になってることがダメだと言ってるのかの説明をしてくださいって、しつこく聞いてるんですが？
また逃げますか？
326:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 10:49:21.14 TQJTbOfwM.net
>>321
>うつ病や自殺企画リスクが上がると指摘され、良性の薬じゃないと言われている医療大麻と代替してどーするの？
SSRIよりもリスクが低いなら代替薬になりますよ。私は代替薬になるというソースを出してます。
否定するなら、SSRIのリスクは低いというソースを出しなさいって何度も言ってるんですが、やはり出せないんですね？
信用できないと否定するだけじゃなく、
「代替薬にならない=SSRIのリスクは大麻よりも低い」ことを裏付けするだけのソースを出してくださいって言ってるんですが？
やはり出せませんか？
>俺の個人的見解としては代替薬としてはイマイチやな。
SSRIが低リスクだという根拠がなければ判断しようがないはずですよ。
そのソースを出せと言ってるんですが、
根拠もないただの感想文ってことを認めるんですね？
327:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 11:06:32.93 TQJTbOfwM.net
>>321
>「ベンゾ系抗不安薬はヘロイン、覚醒剤以上の身体依存リスクがある」
これが本当で問題が深刻なら承認を取り消せばええやん
話をそらさないでくださいね。
君は大麻はリスクが高いから代替薬にならないと言ってるんですよ
「ヘロインよりも低害なのは常識や！」は君の発言ですよ。
君が処方薬よりもリスクが高いと言い張る大麻は、ヘロインよりも低害なのが常識なんでしょう？
ベンゾ系抗不安薬がヘロイン以上に有害ってことは、ベンゾ系抗不安薬よりも大麻の方がリスクが低害だということになりますよ
また、ヘロインよりも低害なのは常識や！なんて言ってないなんて嘘つかないでくださいね
>1例も死亡退院との因果関係がないのに
「無い」んじゃないですよ
因果関係を疑われるだけの膨大な量の「事実」が存在していながら、厚労省が調査もしてなかった、と何度言ってますよ。決めつけてるのではなく、これだけの疑惑があるって何度も言ってますが？
こちらはそのソースも出していますよ。
ですから君は「ミスリードだ」とするソースを出せばいいだけの話なんですよ？
なぜ何度言われても出さずに逃げまわるだけなんでしょうか？
「ミスリードや！」って信じているのなら、君が信じるだけのそのソースを出してくださいって言ってるんですよ？
また出せないんですね？
って言うか、そんなソースもないのに「ミスリードや！」と決めつけてるということですね？
328:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 11:11:05.08 TQJTbOfwM.net
>>321
>あなたは認知的不協和によって信じたい情報を信じているだけやで。
君は「信じたい情報(ミスリードだとする根拠)」も出さずに「ミスリードや！」と決めつけているじゃないですか（笑）
ダブルスタンダード甚だしいですね
「解禁賛成派に嫌な想いをさせたい」は荒らし宣言になりますが、その発言に関しても無視ですか？
またそんなこと言ってない！と嘘つきますか？
329:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 11:16:33.16 TQJTbOfwM.net
>>327
「低害な大麻を蔓延させておいた方がリスクが低いんや！」の件に関する矛盾の説明はどうしました？
「高齢者ばかりだから死亡退院が多くて当たり前や！」と言うのも、決めつけてますよね。疑惑ではなく決めつけてますよね。
君はミスリードだとするソースも出さずに、疑惑どころか決めつけていますよ。
これ頭に入れておきや
330:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 11:23:06.88 TQJTbOfwM.net
>>321
>ベンゾ系抗不安薬に問題があるからって医療大麻が合格するわけじゃないぞ。
合格してるからサティベックスはたくさんの国で認可されてるんですよ
大麻に問題があるからってSSRI、SNRI、ベンゾ系抗不安薬のリスクが低いということにはなりませんよ
早く言われたソースを出しましょう
出せないなら「自分の勝手な妄想で根拠なんてありません。」と認めて素直にごめんなさいしましょうね
「解禁賛成派に嫌な想いをさせたい」という目的の為に根拠のない妄想感想文を垂れ流してる荒らしだと認めましょう
331:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 11:31:59.39 TQJTbOfwM.net
病気・医療
漢方薬、がん治療に活用 副作用和らげ減薬に
2017/4/24付 日本経済新聞 朝刊
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
332:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 11:49:23.13 TQJTbOfwM.net
>>290
>医療大麻解禁してもオピオイドの過剰処方は減らないでええのけ？
過剰処方の問題と、医療大麻解禁は別問題ですよ。君が自分でも言ってることを混同させないでくださいね
私は大麻解禁したらオピオイドの過剰処方が減るなんて言ったことないですよ。
オピオイド過剰処方による使用者の健康リスクが減るって話で、過剰処方が減るなんて言ったことありませんよ？
また人の発言を曲解、捏造して反論するのは自己満足の勝利宣言の為ですか？
>全般なん？初耳やな
私の出したソースのどこに「SSRIの中の特定の〇〇が問題」なんて書いてあるんですか？ソースの中でも「SSRI」と表記されていますよ。むしろそれぞれ薬剤名も記載され、それぞれ重篤な副作用に関して記載されてますよ
「SSRI 問題 副作用」でググってみたらどうですか？「重篤なリスク」を訴えるソースばかりですよ。
君は「ミスリードや！」とするソースも出せないんですから、都合の悪い話はググることすらしないんでしょうね
333:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 12:12:21.69 TQJTbOfwM.net
相手が呆れるまで、こうやってのらりくらり逃げ回って、相手にされなくなったら、また同じ話の無限ループをするんでしょう？
何年間も朝から晩までね
そしてそこまで粘着する理由も「キャッキャウフフする為やー」とまた曖昧な言葉で誤魔化し逃げる。
工作員の疑惑がかからない方が不思議でしょう。
これだけ逃げまわっていれば、あとはROMがどう判断するのかは、わかりきってることですね
「解禁賛成派に嫌な想いをさせたい」と明言した上で、こうやってのらりくらり逃げ回るワニボケくん。
また夜になったら話そらして逃げ回りながら、無限ループしにくるんでしょうね
実に見苦しい。
334:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/24 14:43:52.85 OeHSEYWF0.net
>>317
もっかい整理すると、「外国人で調べた大麻の有益性や低害性の情報」に対して、
日本人で調べたデータではないから無意味とそっちは主張してたよね？
で、日本人で調べたデータがない以上、「外国人で調べた大麻の有益性や低害性の情報」が
日本においても現時点では最も参考になるデータである、と言ってるわけ
日本人にどう作用するかの議論をしたいならまずそのデータがないと話は始まらないけど、
データがなくては議論のしようがないよね
臨床試験については、正直そっちが何を言いたいのかよくわからんのだけど、
我々がするとかしないとかはどうでもよくて、（というか信用ある機関がすべきだし）
今考慮しなくていいと言ったのは、もし日本人に対して大麻がものすごく悪い、
合法化をためらうようなデメリットを含む重大な副作用があったとして、
（もちろんそんなものは現時点で何ら見つかってはないわけだけど、）
合法化に至る最終段階で必ず行われるであろう日本人での臨床試験の結果に
それは必ず出るだろうから、そして出れば合法化はストップされるわけだから、
合法化に反対する立場として、今その心配をする必要はないよという話
どちらの話も結局、データがないのに議論は出来ないってこと
335:麻生 ブリ太郎 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-ltyJ)
17/07/24 15:17:36.20 fpdtLtkfp.net
アングロサクソンもモンゴリアンも
エフェクト同じやって！んなもん。
同じタンパク質とミネラルと水でできた
ヒューマンです。
336:麻生 ブリ太郎 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-ltyJ)
17/07/24 15:19:05.13 fpdtLtkfp.net
白人のおメこ舐めた時、あ！同じ人間の匂いだ！
と、思ったもんです。
337:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 878e-qMsK)
17/07/24 16:50:57.82 TwAHo28A0.net
>>319
おまえには良心の欠片も無い。正しく邪悪で狂った邪鬼だ。
その記事はMS協会が理不尽な決定に落胆し、抗議している記事だ。
患者さんの事も考えず、記事の一部だけを抜き出すとは、悪質すぎる。
＞ファンピラはMS患者の機動性を向上させることが示されており、サティベックスは痛みを伴う筋肉痙攣と
＞凝りを楽にする証明された大麻ベースの医薬品である。
＞これらの医薬品は、MS患者が利用できる3つのMS特異性治療法のうちの2つを意味し、特に
＞進行性MS患者にとっては残念な決定である。
＞MS協会はサティベックス、ファンピラを拒絶するという決定は、不適当なプロセスで、
＞欠陥のある評価に基づいていると確信している。
＞MS協会理事長は『治療法の選択肢としてサティベックス、ファンピラを却下する決定は本当に残念です』と述べた。
338:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 878e-qMsK)
17/07/24 17:16:31.24 TwAHo28A0.net
>>319
＞＞米国国立衛生研究所（ニース）は、
「英国国立医療技術評価機構」の間違いです。
永久無限ループ荒らし君。
いつもいつも自動翻訳機で幼稚な誤訳をして、嘘八百垂れ流しているんじゃないよ。
英語が全く読めないで、記事の真意も分かってないから、記事の真意に反して
一部だけを抜き出した悪辣な引用しか出来ない。
その記事も理不尽な決定に抗議する内容だ。
しかも、以下のように結ばれている。
＞最終的な結果はウェールズのアドバイスに影響を及ぼしません。
＞英国では約100,000人の人々が MSに苦しんでいます。
英語が理解できて記事を読める知的レベルの高い人は、荒らしの嘘八百に騙されはしない。
339:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 878e-qMsK)
17/07/24 17:58:15.10 TwAHo28A0.net
>>319
なぜコストパフォーマンスが云々と言っているか、その報告書を読んで分かった。
バクロフェン?ガバペンチン?ダントロレンナトリウム?ジアゼパム?チザニジンの
重篤な副作用のある既存薬と比べてサティベックスは値段が高い。
イギリス政府は医療費を出したくない。と言う事なんだな。
ちなみに、それら既存薬の副作用は以下の通り。サティベックスより遥かに副作用は重篤です。
眠気、吐き気、食欲不振、脱力感、ふらつき、幻覚、混乱、興奮、うつ状態、けいれん、
精神･神経症状、自殺企図や自殺年慮を高める。
副作用の少ないサティベックスは止めて、副作用が強く安い既存の薬を使えと・・・
正に鬼畜、邪鬼の考え方だな。
＞最終的な結果はウェールズのアドバイスに影響を及ぼしません。
＞英国では約100,000人の人々が MSに苦しんでいます。
英語が理解できて記事を読める知的レベルの高い人は、邪鬼の嘘八百に騙されはしない。
340:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 878e-qMsK)
17/07/24 18:00:31.36 TwAHo28A0.net
>>339 自己レス
文字化けしてしまった。訂正
バクロフェン、ガバペンチン、ダントロレンナトリウム、ジアゼパム、チザニジン
341:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 19:02:18.35 TQJTbOfwM.net
>> 290
>過剰処方の根本的な解決をしない状態で、
「過剰処方と代替するかは別問題」って言うのも君の発言ですよ？
なぜ都合よく混同させるんでしょうか？
どんな医薬品でも過剰処方は解決しなきゃならない別問題。仮に過剰処方されたとしてもSSRIと比較してどちらがリスクが低いのかって話ですよ？
君はこれを大麻のほうがリスクが高いと言いました。
そうなると「害の低い大麻を蔓延させた方がリスクが低いんや！」って君の発言がまた矛盾することになります。
「ベンゾ系抗不安薬はヘロイン以上のリスク」で「大麻がヘロインよりも低害なのは常識」なら処方薬よりも大麻の方がリスクが低いというとになります。
ですから、「SSRIの方がリスクが低い」というソースを出しましょうって言ってるんですよ。
このレスに対して
『「合法でヘラヘラはダメだ！」と「違法でヘラヘラはダメだ！」は矛盾してない。』
話が全く噛み合ってません。
わざと噛み合わない話で反論するのはやめましょう。
「勘違いや」で逃げるのもやめましょう。
「ヘラヘラ」が具体的にどういう状態なのか何度も聞いてるのに、「エフェクトについては経験者に聞け！」は説明してるとは言いません。
説明出来ず他の人に聞け！のどこが説明なんでしょう？
342:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 19:10:52.52 TQJTbOfwM.net
そもそも「ヘラヘラする」ことが、どういうことなのか説明もしてないんですから、「合法でも違法でもヘラヘラするのはダメや！」と言ったところで、「ヘラヘラするのはダメや！」に関して何の説明にもなってません。
多幸感を感じるのがダメ？
酩酊するのがダメ？
笑うのがダメ？
ニヤニヤするのがダメ？
「ヘラヘラ」とは何なのか具体的に説明してくださいと、何度も言ってます。
「医薬品でヘラヘラするのがいいとおもってるの？」ってこっちが言ってもないことで論点をそらすのも聞き飽きましたのでやめましょう。
君は無限ループし過ぎて、逃げ口上はいつもワンパターンです。
343:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 878e-qMsK)
17/07/24 19:22:49.24 TwAHo28A0.net
>>319
そもそも、既存の医薬品、治療法に効果のなかった患者さんが、
サティベックスの処方を受けて、症状が緩和されたと言っている。
既存の医薬品、治療法に効果のない患者さんにサティベックスは高いから使うな、
安くて副作用の強い既存の医薬品を使えって、常軌を逸した鬼畜、根性の腐り切った邪悪な邪鬼だな。
そう言う鬼畜、根性の腐り切った邪悪な邪鬼が何とか医療大麻の価値を貶めようとして、
世界中で、あることないこと、嘘八百を捏造したり、誇張したりして反対工作している。
ここの反対派も例外ではない。
344:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 19:23:15.82 TQJTbOfwM.net
>>174で私が
「どんな医薬品でも過剰処方は解決しなきゃならない別問題。仮に過剰処方されたとしてもSSRIと比較してどちらがリスクが低いのかって話ですよ？」とレスしているのに、
なぜ>>262で
「医療大麻解禁したらオピオイドの過剰処方が減ると言いたいのだろ、」ってことになるんでしょう？
どこをどう読んだら、「リスクの低い大麻を選択肢に加えて、患者や乱用者のら健康リスクを下げる」って話が「オピオイドの過剰処方が減る」って話になるんでしょう？
こうやって君は、いつも「〇〇って言いたいんやろ？」って自分が反論する為に都合よく曲解し、こっちが言ってもないことを捏造。
捏造した発言に対して反論するということを毎回繰り返してるんですよ
345:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 19:24:05.44 TQJTbOfwM.net
>>344は無限ループのワニボケくんに対してです。
346:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 878e-qMsK)
17/07/24 19:31:46.79 TwAHo28A0.net
>>321
＞ベンゾ系抗不安薬に問題があるからって医療大麻が合格するわけじゃないぞ。
既存の医学会、医療、医薬品への不信感が医療大麻の原動力になっている。
と言うのは国連機関も認めている事実だ。
既存の医薬品への不信感から、医療大麻に移行したと言うのは統計データで明らかな事実だ。
問題の多い既存の医薬品を擁護し、医療大麻に反対していると言う矛盾したダブスタ、
ポジショントークで詭弁を吐き続ける邪悪な精神構造が理解できない。
347:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 878e-qMsK)
17/07/24 19:40:10.15 TwAHo28A0.net
>>334
そもそも、反対派が根拠にしている負の情報は海外の研究によるものな訳で、
反対派は海外の負の情報は信じられて、肯定的な情報は信じられないと言う。
本当に論理的に破綻しているよね。（笑）
348:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 19:41:14.28 TQJTbOfwM.net
>>163
>貴方が「医療大麻を過剰処方しろ！」と言った なんぞ言っとらん
前スレ>>687の君の発言。
「処方薬が過剰処方されているから医療大麻を過剰処方させようぜ。こんな発想は変じゃい。」
私は「医療大麻を過剰処方させようぜ！医療大麻を過剰処方させろ！」なんて一言も言ってませんよ
これもまた都合よく曲解して、こっちが言ってもないことに捏造し、それに対して反論してるまさにその瞬間ですね。
そして>>163では「そんなこと言ってない」と前スレでの自分の発言を無かったことにまでしてますね。
言い逃れようのない荒らし行為ですね。
349:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/24 23:44:04.15 TQJTbOfwM.net
まだまだあります、矛盾発言
「違法でヘラヘラはダメや！」と「違法大麻を蔓延させておいた方がリスクが低いんや！」
矛盾してますね。
「違法でヘラヘラはダメや！」と言いながら、「違法大麻を蔓延させておけ」
全く真逆のこと言ってるんですよ、荒らしのワニボケくん
これに対しても『「違法で大麻を蔓延させておけ」なんぞ言っとらん』って嘘つくんでしょうか？
それとも「勘違いするな、主語が違う」と意味のわからない言い訳するんでしょうか？
なんにせよ「解禁賛成派に嫌な想いをさせたい」ってはっきりと言ってる時点で荒らし行為を認めてるわけです。
350:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/24 23:55:40.27 IZort7W2d.net
>>334
そもそも大前提として
>>224がスタートって分かってるのかな？
大麻吸ってるアメリカが日本よりも酒飲んでるって話をしたら、
>>231で「遺伝子の問題だ」って言うから、
それなら大麻も遺伝子レベルで考えるべきだよねってことなんだがねえw
増えたら遺伝子のせいで減ったら大麻のおかげって言っちゃうのはどうかってことなんだよねw
アルコールで遺伝子を持ち出すなら大麻も遺伝子で考えないとダブルスタンダードって話なんだがなあw
大麻を使ったら酒の量が少なくなるってのも臨床試験で調べることでもなかろうにw
と言うか、大麻使ってるところが酒の寮が少ないってわけでもないしなw
言いたかったことはそこなんだがね w
何か、こちらの話を理解してもらえなくてズレてしまった感があるねえw
351:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 00:05:04.95 eb5PrPkfd.net
>>347
これ、逆なのにワザとミスリードさせてるよなあw
正しくは、
解禁派が根拠にしている情報は海外の研究によるものな訳で、
解禁派は海外の大麻に有利な情報は信じられて、否定的な情報は信じられないと言う
ということw
どこぞのバカを始めとする解禁派がチェリーピッキングで都合のいい情報ばかりだしてるから、同じような否定的な情報を出して、
公平な情報を元にそのうえで議論しましょうってだけなんだがなw
私は反対派じゃないけどさw
特に、基地外ジャンキー爺さんは、
都合のいい情報は無条件で押し付けて、
都合が悪い情報は因果関係を証明しろと言ってくるダブルスタンダードw
だから会話にならないw
私は別に反論の予知がある研究以外は、等しく受け入れてるがねw
ただし、あくまで同じように参考程度の話だがねw
証明された研究以外は、所詮はそういう研究成果だってことw
それ以上でもそれ以下でもないのに、バカにはそれがわかってないw
だから正論で指摘されたら逃げるだけなんだよなあ.あのバカはw
352:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 00:05:30.07 eb5PrPkfd.net
それにしても、いつになったら質問に答えるのかねえ、英語が読めると豪語してるそこのバカはw
>>261
・それとも書いてある内容があっていても原文に書かれてなければ嘘の宣伝ですか？犯罪レベルの過剰広告ですか？
・同じものであっても合成と天然と何が違うと思ってるんだろうな、そこのバカはw
脳内妄想じゃなくてソース出してくれよw
>>253
・「証明と書かれてなければ証明したことにはならない？」
イエス・ノーで答えろよw
はよこたえろよ、インチキ爺さんw
353:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 00:37:34.72 ZIa0Ytys0.net
こんばんはじゃ、名前なんやったっけ？領ちんやったっけ？
>>323>>326>>330
サティベックスは医薬品としてイマイチやろ、否定する機関もいくつもあるやろ。>>301>>319
価格が高くて、効果が不確実で、より良い治療法があるみたいだから、
禁止にはならずともサティベックスの処方は少なくなると思うで
これじゃあ日本の基準をクリアできなくても不思議じゃないぞ
疼痛治療剤「サティベックス」が、後期臨床試験で期待していた効果を示さなかったことが明らかになった
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
これも足しといて。
>>324
＞合法化で他の薬物の供給が増えても需要は増えませんよ。
コロラド州を見たら結果が食い違っているわい
必要十分ではないのだが、多くの所で大麻合法化の影響が一因になったと分析されているからな。
３０箇所以上出せるぞい。
アメリカは
まずダメ絶対教育により薬物に対する欲求を減らさないと根本的な解決には繋がらないだろう。
金儲け主義個人主義もなんとかせんとな。
>>325
「カナダが国家レベルで判断したー」は医療用じゃ>>267>>268。勘違いすな。
354:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/25 00:39:35.37 LKgT4SnE0.net
>>350
アメリカ人が酒の消費が多いのはアルコール分解能力が高いからで、
これは遺伝子に起因するわけ このへんは確定事項
大麻でそういう人種間の差があるかどうかの研究データはあるのかな？
と聞いてるんだけど、ないよねたぶん なのでここは不確定事項
つまり、不確定事項を理由にずっと反対してるわけだよね
しかもその不確定事項は、大麻がもし日本で合法化されることがあったら、
必ず日本人を対象にした臨床試験が行われるので、
もしそこでネガティブな結果が出れば合法化は止まるわけだから、
今心配する必要はないし、そもそも現時点ではデータがないわけだから、
予測でしか話せなくて、議論することもできないよね
もしかして、最終段階の臨床試験でもしネガティブな結果が出たら、
解禁派のそれまでの苦労は水の泡になってしまうので、
心配してくれてるのかな？
余計なお世話です
そういう結果が出る可能性が5割もあるのならともかく、
解禁反対派・賛成派問わず、知大麻派であればそんな結果が出る確率は
超低い、っていうかありえねーわ と考えてるからね
355:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 00:44:43.57 ZIa0Ytys0.net
>>342
ヘラヘラがなぜダメなのかは、とっくに前スレのワニテンプレにバッチリ書き込んでいるがな
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:72番)
356:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 00:54:54.13 k2MtQip4M.net
>>353
無限ループで誤魔化してないで
早くソース出しましょう。
ヘラヘラの説明しましょう。
矛盾だらけの発言の説明しましょう
>「カナダが国家レベルで判断したー」は医療用じゃ>>267>>268。勘違いすな。
CU制度の適用から外れるというソース出しましょう
荒らしさん
357:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 00:57:37.89 k2MtQip4M.net
>>355
>バッチリ書き込んでいるがな
どこの部分が具体的な状態の説明なのか抜き出してください。
結局、ヘラヘラ、らぶ&ぴーすとしか書いてないです。
358:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 00:57:41.01 ZIa0Ytys0.net
>>327>>328
>「ベンゾ系抗不安薬はヘロイン、覚醒剤以上の身体依存リスクがある」
まずこの根拠が怪しいわ
大麻のリスクは出しているやん>>36
これらは1年以内の研究結果やで
＞因果関係を疑われるだけの膨大な量の「事実」が存在していながら、
疑惑でええんならとっくに空行くんをヘコましているわい
話は調査結果が出てからや。
＞「ミスリードや！」って信じているのなら、
処方薬によって入院した人はせいぜい数百人やし、処方薬でもし異変があってもすぐ対応できる環境なんだよ。
それで毎月1500人は多すぎるって感覚で分からない？
>>329
＞「害の低い大麻を蔓延させておいた方がリスクが低いんや！」
収益性の高い違法薬物を密売しようとすることは間違いなく、コロラド州の現状を見たら悪化しているとしか思えないわ>>16>>19>>67>>69
これを逆に捉えたら、全てではないが大麻に収益性があればその他の薬物を売らなくてすむ。
＞「高齢者ばかりだから死亡退院が多くて当たり前や！」
高齢者になればなるほどアルツハイマーや認知症などになる、不謹慎だがこの人達の寿命が長いと思うか？
359:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 01:02:55.52 k2MtQip4M.net
>>355
>ヘラヘラがなぜダメなのかは、
なぜダメなのかは、じゃなくて
「ヘラヘラする」とは具体的にどういう状態を指しているのかを何度も聞いてます。話をそらさないでください。自分で言ってることの説明が何故できないんでしょうか？
曖昧な言葉で誤魔化す為にだからでしょうか？逃げずに答えてください。
「ヘラヘラ」の説明もせずに、なぜダメなのかの話は出来ません。
360:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 01:04:27.14 eb5PrPkfd.net
>>354
>アメリカ人が酒の消費が多いのはアルコール分解能力が高いからで、
>これは遺伝子に起因するわけ このへんは確定事項
これがすでに間違ってるとしか言いようがないわけでw
一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、ヨーロッパ系でも日本よりも低い国もあるわけでw
キミの言うとおりなら、同じ人種なら同様の消費量でなければおかしくなるってことなんだよねw
つまり確定してないことを勝手に確定してると思いこんでるだけなんだよねw
そういう思い込みを確定と言っていいなら同様のレベルでこちらの言ったことも認めないとダブルスタンダードってことw
そもそも臨床試験ではないしな、こんなデータはw
ついでにいうと、「何についての大麻なのか」って事にも答えられてないしねw
目的がない手段ありきでは、人種差について出せないしねw
例えばうつ病に使うってのなら、セロトニンなどが欧米人と日本人では違うから違う結果が出てもおかしくないわけでw
むしろ可能性が低いってどうして分かるのかねえ？
どうもキミは思い込みだけで基準を決めてるんだよねえw
私はあくまでキミの論理だと矛盾が生じることを述べているだけにほかならないw
何を以て確定なのか、可能性が低いといえるのか、何の病気に使うのかわかってない段階で誰も言えるはずもないのにねw
臨床試験って何の病気に使うか決めずにできるものなのかねえ？
目的なき手段の主張をしても、何も確定はしないってことだねえw
361:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 01:13:19.53 k2MtQip4M.net
>>358
>まずこの根拠が怪しいわ
「現場や専門家の話は聞け！」という君の発言とまた矛盾してますね。
怪しいというだけのソースを早く出しましょう。
>大麻のリスクは出しているやん>>36
大麻のリスクを示せじゃなく、
SSRIのリスクが低いというソースを出せと言っています。「ミスリードや！」とするソースを出せと言っています。
また話をそらして出さないんですね？
>処方薬によって入院した人はせいぜい数百人やし、
また厚労省が実態把握してないって話は都合よく忘れちゃいましたか？
>収益性の高い違法薬物を密売しようとすることは間違いなく、
また「需要が増えるかどうかの話」を「供給が増えるかどうかの話」にすり替えですか？この話いつまで無限ループするんですか？
アメリカのヘロイン増加はオピオイド需要があったからだと、君も認めてる話ですよ。ってこの話も何回目でしょう？
覚醒剤の供給が記録的に上がってる日本で、需要は増えてません。君も認めてます。(認めおいて、微増してるがな)ってポジショントークも聞き飽きました。
362:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 01:18:31.06 k2MtQip4M.net
>>358
>全てではないが大麻に収益性があればその他の薬物を売らなくてすむ。
「違法でヘラヘラはダメや！」はどうしました？
>不謹慎だがこの人達の寿命が長いと思うか？
「疑惑ならまだしも決めつけはダメや！」はどうしました？
話そらさないでくださいね
こちらは精神科の長期入院が問題になってるソースも出してます。
「実質的介護や！」も通用しません。
感想文だけではなく、ソースだしましょう。
363:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 01:19:44.46 ZIa0Ytys0.net
>>349
日本でヘラヘラするために所持していたら逮捕じゃボケ！違法大麻でヘラヘラすることを許しとらんわい！
矛盾なんかしとらんわい！
逮捕することの方が遥かに重いだろよん、あほじゃのー
一応言っとくけど、大麻を蔓延させておけと書いているが、逮捕はするんだからな。ほったらかしじゃないからな。
大麻の非犯罪化こそほったらかしなんだよ。
＞「解禁賛成派に嫌な想いをさせたい」
ちょっと待てよ、罵詈雑言を言うやつだけやって、ブリやんやぞうさんや銀の字には真正面からじゃ！
口が悪いやつにはそれなりの対応をすると忠告しているからな。
>>331
牛車腎気丸と3種が抗がん剤治療における副作用を徐々に和らげるみたいね。
その漢方薬の中に大麻は入っているのかしら？
大麻じゃなくとも抗がん剤治療における副作用を徐々に和らげることが出来るんだからな。
入っていなかったら藪蛇やで。
>>332
全般なん？
最強の「パキシル錠」で5年で42件の報告例だから、それ以外は5年で42件未満なんだろ。
年間8.4人未満かぁ～まぁ注意はすべきだがな
>>333
嗜好用も医療用も喧々諤々の状態なのよ。
解禁派にとって都合のええ情報、反対派にとって都合のええ情報を出して一喜一憂しているだけだよん。
364:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 01:22:03.40 k2MtQip4M.net
ワニボケくん、
私が言った通りやっぱり夜になったらソースも出さずに無限ループで誤魔化しにきましたね。
で、無限ループでのらりくらりと逃げ続けてまた「寝るわ」で逃げるんでしょう。
早くこちらの指摘してることを、話をそらさずにソースを出して答えてください。
365:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 01:26:47.14 k2MtQip4M.net
>>363
>違法大麻でヘラヘラすることを許しとらんわい！
「違法に大麻を蔓延させた方がリスクが低いんや！」はどうしました？
で、「ヘラヘラ」の説明がないので何がどうダメなのかの話以前の問題です。
早く答えてください。
>真正面からじゃ！
こちらの発言を曲解、捏造してることのどの辺が？
根拠も出せずに無限ループすることが？
今更、言い訳は結構ですよ。荒らしさん。
366:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 01:32:13.55 k2MtQip4M.net
>>363
>年間8.4人未満かぁ～まぁ注意はすべきだがな
厚労省が実態把握してないって話はよほど都合悪いんですね。
早く「ミスリードや！」とする根拠を出しましょう。
>解禁派にとって都合のええ情報、反対派にとって都合のええ情報を出して
反対派に都合のいい情報は信用できて、
解禁賛成派に都合のいい情報は、根拠も出せずに「信用できない」と言ってますよね。
それが荒らしだと言ってるんですが。
御託の無限ループは聞き飽きたので
早くこちらが指摘していることを話をそらさず答えましょう。ソース出しましょう。
367:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 01:36:07.94 k2MtQip4M.net
>>342
>>344
>>348
については触れもしないんですか？
掻い摘んで答えるなとも、言ってあるはずですが。
368:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/25 01:38:49.20 LKgT4SnE0.net
>>360
アルコール分解能力に遺伝子が関係してるのは明らかではあるけど、
もちろんそれだけで消費量が決まるわけじゃないよ
法律や社会状況によっても変わってくるしね
全体の傾向を無視して持論に都合のいい一例を挙げるのは詐欺師の手法だよ
酒の消費量に遺伝子が関係してることは確定事項で、
大麻の消費量に遺伝子が関係してるかどうかは不確定事項
大麻に日本人特有の重大な副作用があるかどうかも不確定事項
ここはファクト
「何についての大麻なのか」というのは、何の話をしてるんだろうか
大麻が合法化された際の使用目的？
そういえばちゃんと言ってなかった気がするので、ついでなので言っておくと、
嗜好品の話をしてたつもりだよ
臨床試験とか言うから医療大麻と勘違いしたのかな
嗜好品なら臨床までは必要ないかもしれないけど、
万全を期すためにやるべきじゃないかなと
やらないでいいという世論の合意形成ができるなら、こだわらないけどね
どうせ結果は目に見えてるので
369:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 01:43:04.83 ZIa0Ytys0.net
>>361
>「ベンゾ系抗不安薬はヘロイン、覚醒剤以上の身体依存リスクがある」
まずこの根拠を出しなよ
ベンゾ系による死者はいるけどヘロイン覚醒剤並じゃないよ。
＞SSRIのリスクが低いというソースを出せと言っています。
出しているやん
＞また厚労省が実態把握してないって話は都合よく忘れちゃいましたか？
平成２７年度 精神保健担当者向け改正精神保健福祉法への対応研修 日本公衆衛生協会
URLﾘﾝｸ(www.jpha.or.jp)
P4.精神病床における入院患者数の推移（疾病別内訳）（資料：厚生労働省「患者調査」より）
平成26は計28.9万人、
★精神作用物質使用による精神及び行動の障害は1.3万人で4.5％
精神作用物質使用による精神および行動の障害対策に向けて
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
P5治療施設の実情 （平成21年6月30日現在）.
「アルコール」患者： 13.266人 4.3%
「覚せい剤」患者： 671人 0.2%
★「その他」患者： 674人 0.2%
処方薬が原因で精神病院に入院している人はせいぜい数百人
この入院者のうち死亡退院は何人かな？
領の字よ、毎月1500人の死亡退院云々で処方薬問題を語ろうとすることは変だろ。
370:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 01:44:58.11 ZIa0Ytys0.net
>>335
う～ん武田先生は民族的違いがあると言っているがな>>219。実際はどーなんやろね。
>>336
ブリやんは『マンクロクサソン』だろーｗ
371:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 01:48:35.35 ZIa0Ytys0.net
>>337>>338>>339>>343
俺の発言じゃないっての
大麻ベースの多発性硬化症薬がイングランドとウェールズを分ける 2017年7月23日日曜日
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
＞米国国立衛生研究所（ニース）は、SativexとFampridineを
＞費用対効果に優れていないため使用しないことを決定したMS(多発性硬化症)の最終ガイドラインを発行した。
＞このスペインの研究での不確実性の程度は非常に大きかったので、～
＞「SativexとFampridineの莫大な費用は、わずかな利益と比較して、
＞その使用を正当化するものではなく、MS患者のケアを改善するためのより良い方法があります」
要は、より良い治療法があるから費用対効果が悪いSativexの処方にNOを出したってことか。
価格が高いのもあるが、不確実性や効果や副作用や社会リスクなど総合的に見て不合格なんだろう。
↑これつい先日の情報やで(ボソッ ついてないな)
COMMISSIONING GUIDANCE Cannabis extract(Sativex)
URLﾘﾝｸ(www.birmingham.ac.uk)
＞Sativexは有効性と安全性に関する現在の証拠が その使用をサポートするには不十分であると考えられています。
＞プラセボとSativexの公表された比較の結果 多発性硬化症の患者の痙性の治療は矛盾していた。
不確実性がネックの1つみたいね。
372:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 01:58:22.97 ZIa0Ytys0.net
>>341
もう一度言うぞ
SSRIが過剰処方しているからって医療大麻へ代替しようにはならない。と
SSRIが過剰処方されている状態で医療大麻を解禁すると医療大麻自体が過剰処方される。は主語が違うだろ、同じにしてどうする
矛盾なんてしていないよ
＞～SSRIと比較してどちらがリスクが低いのかって話ですよ？
両方共自殺企画リスクが上がると言われているし、うつ病も悪化する人いるし、その他の副作用リスクも両方共ある
どっちがどっちなんか判断できないよ。
SSRIの中で副作用が最強の「パキシル錠」で5年で42件の報告例で(>>320)、大麻による物質使用障害は年間で万単位。
カナダ医師会では臨床現場でのマリファナの使用は支持されていないし(>>268)、濫用リスクも大麻の方が断然大きいしね。
どっちがマシかなぁ～(棒)
>>344
SSRIの多剤処方過剰処方をなんとかするために医療大麻を解禁しようと訴えたんじゃなかったの？
医療大麻に代替することによって健康被害を減らすって話じゃなかったの？
もしかしたら人違いかな？人違いなら申し訳ない。
373:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 02:03:45.53 g2g43Hg40.net
>>360
＞一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、
“国民一人当たりの年間アルコール消費量”
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
トップ20の内19カ国がヨーロッパ諸国です。
374:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:03:53.88 k2MtQip4M.net
>>369
>出しているやん
どこに？なぜいつも聞いてもない話のソースは貼るのに「出してるやん」って言うだけで貼り付けないんでしょう？
ヘラヘラも説明してるやんって言って、説明してないんですから、
また出してるやんって嘘ついてるんですか？
>処方薬が原因で精神病院に入院している人はせいぜい数百人
ですから、実態を把握してないと厚労省が認めてるんですよ。
よってそのデータは正確ではないということです。厚労省が認めてるんですよ。
無限ループしないでくださいね。
375:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 02:06:35.50 ZIa0Ytys0.net
>>346
大麻の医療効果が中途半端すぎるねん。
厳密な医療としてはイマイチだし、精神状態によって効果が変わるし、乱用の懸念も大きい。
一言で言えば鶏肋すぎる。
やっぱり向精神作用を抑えないと使い難いわ。
本当に必要な人で、厳格な管理のもとで、他に治療方法がない特定の難病者のみだっての。
>>348
だから主語が違うと言っているんやで
貴方は「医療大麻を過剰処方しろ！」なんて言っていないよ。
俺が言っているのは、
「過剰処方が横行している状態で大規模に医療大麻を解禁すると医療大麻自体が過剰処方されることになる」と言っているねん
貴方がこれに気付いていないことを指摘しているんだよ。
矛盾なんかしていないって。
376:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:08:28.39 k2MtQip4M.net
>>372
>SSRIの多剤処方過剰処方をなんとかするために医療大麻を解禁しようと訴えたんじゃなかったの？
>>344読んでくださいね。
そしてどこをどう読んだら、そうなるのか早く説明してくださいね
医療大麻に代替することによって健康被害を減らすことと、過剰処方は別問題だと何度も何度も言ってますよ。
377:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 02:11:43.44 g2g43Hg40.net
>>371
あのさ、キチガイ永久無限ループ馬鹿くん。
まったく同じことを、ただ繰り返すだけは議論とは言わないのよ。
現代は、小学校でもディベートに関して学ぶ授業があるのよ。
現代の小学生の方がキミよりディベートの基本を知っているよ。
反対派約２匹は、小学校からディベートの基本を学んだ方が良いだろう。
キミたち約２匹じゃあ小学生にも論破されて嗤いものになるだけと予測できる。
378:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:16:38.45 k2MtQip4M.net
>>375
>貴方は「医療大麻を過剰処方しろ！」なんて言っていないよ。
そうですよ。言ってませんよ。
何度も言ってませんって言ってるでしょう。
では前スレでの
「処方薬が過剰処方されているから医療大麻を過剰処方させようぜ。こんな発想は変じゃい。」 って君の発言はなんですか？
医療大麻を過剰処方させようぜ！なんて言ってないのに、何故この発言が出るのでしょうか？それが矛盾だと言ってるんですが？
>「過剰処方が横行している状態で大規模に医療大麻を解禁すると医療大麻自体が過剰処方されることになる」と言っているねん貴方がこれに気付いていないことを指摘しているんだよ
私が気づいてない？何度も何度もそのことに答えますよ？
>>174で仮に医療大麻が過剰処方されたとしても、どちらがリスクが高いのか？って話だってしているでしょう。
また無限ループで誤魔化しますか？
379:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 02:18:55.95 ZIa0Ytys0.net
>>356
抽出製剤のサティベックスさえ程度が低いのが実際なのさ
イングランドでの話だが、ガイドラインを拒否したやろこれによって処方は激減すると思うわ。
>>357>>359
大麻によるエフェクトについてはブリやんに聞けばええやん
俺のヘラヘラのイメージは動画とブリヤンとぞうさんの体験談からやで。
知りたかったらブリやんに聞けばええやん、手とり足とり腰とりバックとり教えてくれるよ。
未経験の俺に聞いてどーするよ具体的なことはわからんて。経験者に聞け！
>>364
この1年間の研究レベル、国家レベルのソースを出しとるわい
＞「違法に大麻を蔓延させた方がリスクが低いんや！」はどうしました？
出しとるがな。これ見たらええやろ
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
↑覚醒剤＆危険ドラッグと大麻の関係は逆相関の関係やろ
このグラフによれば、違法大麻が売れれば売れるほど、覚醒剤は下がる。
2016年も大麻増加、覚醒剤危険ドラッグ減少や、
領ちんが言う大麻の消費が上がれが覚醒剤が増えるとは結果が伴っていないだろ。
>>366
SSRIの過去の報告例と死亡退院の調査を同じにしてどーするよ。
もう、あほやのー。
>>374
精神病院の入院理由と今回の精神病院の調査と何か関係があるの？
入院理由はとっくに報告されているのだから。今回の調査は入院理由じゃないだろ。
重要なのは死亡退院の死因だろよん。
380:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:20:39.29 k2MtQip4M.net
>>378
SSRIのほうがリスクが低いというのなら、そのソースを出してくださいと言ってるんですが、どこで出してるんですか？
君は「SSRIは認可されてる。これでええやろ」としか言ってません。
で、ヘラヘラの説明は？
その他のソースは？
381:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 02:25:20.52 ZIa0Ytys0.net
>>376>>378
わんわんと勘違いしたかな。勘違いして悪かったな。ごめんなさい。
>>377
実際運用してみたらイマイチだったってことやろ
>>380
ヘラヘラは大麻をキメている状態のことを指しているだけやで。これ以上でもこれ以下でもないからな
その他のソースはいっぱい貼り付けておるわい。捜せ！
移動するわじゃな
382:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:34:19.95 k2MtQip4M.net
>>379
>抽出製剤のサティベックスさえ程度が低いのが実際なのさ
で、CU制度から外れるというソースはどこですか？
>今回の調査は入院理由じゃないだろ。
重要なのは死亡退院の死因だろよん。
違いますよ。
需要なのはSSRIの重篤な副作用ですよ。
SSRIの効果の無さ、重篤な副作用が報告されているのに実態把握してないという話ですよ。
死亡退院の多さも疑惑の一因になってるという話ですよ。死亡退院の死因がSSRIの副作用の可能性も充分に考えられるから問題提起されてるんですよ。
仮にSSRIが死亡退院の死因に大きく影響していたとしたら、SSRIが原因で入院していてもデータに上がってきていないということになるんですよ。
バカですか？
383:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:35:51.29 k2MtQip4M.net
>>381
>勘違いして悪かったな。ごめんなさい。
逃げないでくださいね。
どこをどう読んだら、話がすり替わるのか説明しろって言ってるんですが。
なぜ、説明しないんですか？
384:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:38:07.55 k2MtQip4M.net
>>379
>この1年間の研究レベル、国家レベルのソースを出しとるわい
SSRIのリスクが低いというソース、
「ミスリードや！」というソース、
CU制度の適用から外れるというソースを出せと何度も言ってます。
話をそらして逃げないでください
385:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:41:18.74 k2MtQip4M.net
>>381
>ヘラヘラは大麻をキメている状態のことを指しているだけやで。
ですから具体的にどういう状態なのか説明しろって言ってるんですよ？
多幸感を感じることがダメなんですか？
笑顔になることがダメなんですか？
リラックスすることがダメなんですか？
君の言う「ヘラヘラ」とはどういう状態のことを指しているのか、言ってる張本人に聞いてるんですよ。
逃げないでください
386:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:47:38.13 k2MtQip4M.net
>>372
>どっちがどっちなんか判断できないよ。
え？
どっちがどっちなんて判断できない？
「大麻は代替薬になんてならない！」って決めつけてたのは君ですよね？
また矛盾ですか？
どっちか判断できないのに、疑惑ではなく決めつけてたんですか？
こちらら「医療大麻が代替薬になる」というソースを出しているんですから、
君は「SSRIのリスクは低くて効果がある」というソースを出せばいいでしょう。
387:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 02:52:30.82 k2MtQip4M.net
>>381
>その他のソースはいっぱい貼り付けておるわい。捜せ！
こちらが聞いてるソースを出してくださいよ（笑）
君の私に対する反論の根拠となるソースを出せって言ってるんですよ。
話をそらす為のソースばかりで
こちらが聞いてる君の主張の根拠となるソースは何一つ出してくれないじゃないですか。
矛盾の説明も話をそらして、「矛盾してない」って言い張るだけで話がそれてること指摘しても説明しないまま逃げちゃってるじゃないですか。逃げないでくださいよ
388:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 02:53:06.36 g2g43Hg40.net
>>381
キミのディベート能力は小学生レベル以下。
同じことの永久無限ループ荒らしなど議論の足元にも及ばない。
余りにも馬鹿馬鹿し過ぎて呆れて開いた口が塞がらない。
そもそも、サティベックスと言うのは、既存の治療法、医薬品に効果のなかった患者さんに処方されている。
それを、副作用の重篤な安い既存薬に切り替えろなどと言う論理がMS患者の会に受け入れられる訳がない。
「英国国立医療技術評価機構」は、副作用が重篤で効果も薄い医薬品を安いからと推奨している。
患者さんの健康など全く考えていない鬼畜で邪悪な考え方だ。
おまえの出した記事は、このような鬼畜な考え方を非難する内容のもの。
非難する内容の記事を貼ってどうするの？
おまえのように重篤な問題のある既存薬を擁護して、副作用が低く、
患者さんも「良く効く」「QOL=生活の質が向上した」と評判の高い
サティベックスを非難するのは本末転倒。
ちなみに、サティベックスと言うのは、大麻が非合法だったから便宜的に作られた医薬品。
実際のところは、乾燥大麻をそのまま喫煙またはヴェポライザーで吸引した方が、
即効性、バイオアベイラビリティが高く、効果も大きく、コストパフォーマンスも高い。
理不尽な理由で大麻が禁止された事が諸悪の根源になっている。
根源に立ち返らず、上辺だけを見ていたら問題の本質は見えてこない。
389:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 03:07:07.04 k2MtQip4M.net
>>381
>>378にも書いた前スレとの発言の矛盾の説明もしないまま逃げるんですか？
>出しとるがな。これ見たらええやろ
いやいや、「違法でヘラヘラはダメ」と言いながら「違法大麻を蔓延させておけ」はおかしいってことを言ってるんですよ。いつもの話そらして無限ループってことですね。
>領ちんが言う大麻の消費が上がれが覚醒剤が増えるとは結果が伴っていないだろ。
いつ誰がそんなこと言いました？
また発言の捏造ですか？
390:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 03:10:10.62 k2MtQip4M.net
>>381
>移動するわじゃな
結局、話そらして無限ループっていつもの手でのらりくらり誤魔化して、
「寝るわ」「移動するわ」で逃げたじゃないですか（笑）
クソ過ぎますね。
さすが荒らしです。
391:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 03:13:16.52 g2g43Hg40.net
>>381
＞ヘラヘラは大麻をキメている状態のことを指しているだけやで。
つまり、軽薄な擬音、 オノマトペを用いて大麻使用者を卑下したい、
解禁派に「嫌な思いをさせたい」だけと言う事だね。
＞『大麻をキメることが生理的に嫌い』
＞『酒や煙草より害は低いと認める』
＞『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的で書き込んでいる』
こんな陰険な嫌がらせ、荒らし行為は議論とは言えません。
反対派約２匹は、小学校からディベートの基本を学んだ方が良いだろう。
その前に、生まれ変わって、その陰険で悪辣な性格を治せ。
392:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 03:35:51.76 k2MtQip4M.net
>>369
過去スレにもらありましが、抜けてたので君みたいに逃げずに貼っておきます。
>「ベンゾ系抗不安薬はヘロイン、覚醒剤以上の身体依存リスクがある」
まずこの根拠を出しなよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
また「怪しい」「信用できない」で逃げるんですかね。
「現場や専門家の話は聞け！」という自分の発言にまた矛盾しながら、自分は根拠も出さずに否定するんでしょうね。
君が「出してるやん」という「SSRIはリスクが低い」というソースはどこでしょうね
「まさかSSRIは認可されてる、これでええやろ」がソースなんて言わないですよね
「ヘロイン、覚醒剤以上」じゃなくて「ヘロイン、覚醒剤同等」でしたねましたもんね
「ヘロインより大麻の方が低いのは常識や！そんなことも知らんの？」とまで言ってましたもんね
自分が優位に立ちたくて必死に「そんなことも知らんの？」
393:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 03:36:23.62 k2MtQip4M.net
>>369
過去スレにもらありましが、抜けてたので君みたいに逃げずに貼っておきます。
>「ベンゾ系抗不安薬はヘロイン、覚醒剤以上の身体依存リスクがある」
まずこの根拠を出しなよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
また「怪しい」「信用できない」で逃げるんですかね。
「現場や専門家の話は聞け！」という自分の発言にまた矛盾しながら、自分は根拠も出さずに否定するんでしょうね。
君が「出してるやん」という「SSRIはリスクが低い」というソースはどこでしょうね
「まさかSSRIは認可されてる、これでええやろ」がソースなんて言わないですよね
「ヘロイン、覚醒剤以上」じゃなくて「ヘロイン、覚醒剤同等」でしたねましたもんね
「ヘロインより大麻の方が低いのは常識や！そんなことも知らんの？」とまで言ってましたもんね
自分が優位に立ちたくて必死に「そんなことも知らんの？」と言ってしまったことが仇になりましたね
394:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 03:37:07.74 k2MtQip4M.net
さ、ワニボケくん逃亡したんで寝ます。
395:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 03:54:36.96 ZIa0Ytys0.net
>>382
重要なのはカナダでCU制度を取りやめることじゃなく、日本で解禁するかどうかやろ
よりよい治療法があるみたいだし、実際運用してみたら費用対効果は低かったからな処方は少なくなると思うで。
サティベックスがこの現状なのに日本で認可すると思うのか？費用対効果が悪い薬を認可すると思うのか？
＞需要なのはSSRIの重篤な副作用ですよ。
処方薬濫用による入院理由が数百人なのはわかったやろ
SSRIの重篤な副作用で死亡退院した人は何人だろうか、楽しみ～
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
誤嚥性肺炎で亡くなる人は75歳以上が殆どみたいよ。23日放送のそこまで言って委員会NPでやってた。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>383
溜飲を下げたらどうだ？
>>384
年間8.4人の報告例は大麻の治療入院より少ないよん。
死亡退院1500人なんてオーバーな数字と分かったやろ。
CU制度から外すとは思わんが医療大麻がイマイチだって示しただろ。
より良い治療法があるみたいだし
牛車腎気丸と3種が抗がん剤治療における副作用を徐々に和らげるんだろ
医療大麻の必要性はどんどん下がるな。
（ボソッ こんなショボいイチャモン付けたってことはメッチャ悔しんだろうなぁ～）
396:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 04:01:15.25 ZIa0Ytys0.net
>>385
吸ったこと無いからどういう状態になるか分からんが
なぜヘラヘラがダメなのかは書いているがな読んだらええやん
>>386
＞どっちがどっちなんて判断できない？
総合的には副作用が強いSSRIを除いたらSSRIやな
・臨床現場でのマリファナの使用を支持していません。>>268
・費用対効果に優れていないため使用しないことを決定したMSの最終ガイドラインを発行した。>>319
医師会が実際に運用した上でこの判断をしたからな、この２つがデカかった。
領ちんや空行くんの言うことよりもカナダやイギリスの医療界が言っていることのほうがデカイよ
>>388
俺の判断じゃないのだから俺に文句を言ってもしょーがないで。
>>389
＞違法な大麻は売人からしか買えない為に売人と接触し、利幅の大きい覚せい剤を押し売りします。
これ領ちんの書き込みじゃなかったっけ？
>>393
おい！それがソースなん、無茶やで
もうちょっとしっかりしたやつを出そうか。週刊誌レベルやん
おやすみ
397:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 04:12:44.15 ZIa0Ytys0.net
流石にヘロインよりは低い、アンフェタミンよりは高い
依存性は大麻よりベンゾジアゼピンの方が高いが、慢性的な害は大麻の方が高い
みたいよ～
398:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 04:45:35.59 g2g43Hg40.net
>>397
＞みたいよ～
じゃねーよ。キチガイ。
＞依存性は大麻よりベンゾジアゼピンの方が高いが、慢性的な害は大麻の方が高い
流石にそれはないわ。
薬物の依存性と有害性
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ベンゾジアゼピンの依存性と有害性はタバコ、アルコール、アンフェタミン、ケタミンなどと同じく中レベル(オレンジ色)。
大麻は依存性と有害性が少ないグループ(黄色)に属する。
ベンゾジアゼピン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
FDAは、ベンゾジアゼピンの長期使用を承認していない。ベンゾジアゼピンの長期的悪影響には、精神的、
身体的健康の一般的な劣化があり、時間とともに増加する傾向にある。
ベンゾジアゼピンの長期的影響
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ベンゾジアゼピン系の長期間の使用には重大な危険性を伴う[2]。
399:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 07:46:12.52 k2MtQip4M.net
>>395
>重要なのはカナダでCU制度を取りやめることじゃなく、日本で解禁するかどうかやろ
話そらさないでカナダが国家レベルで判断してCU制度の適用外になるってソース出してくださいね
>処方薬濫用による入院理由が数百人なのはわかったやろ
「仮にSSRIが死亡退院の死因に大きく影響していたとしたら、SSRIが原因で入院していてもデータに上がってきていないということになるんですよ。
バカですか？」
って日本語読めませんか？
>溜飲を下げたらどうだ？
「逃げないでくださいね。
どこをどう読んだら、話がすり替わるのか説明しろって言ってるんですが。
なぜ、説明しないんですか？」
って日本語読めませんか？
400:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 07:48:57.64 k2MtQip4M.net
>>395
>年間8.4人の報告例は大麻の治療入院より少ないよん。死亡退院1500人なんてオーバーな数字と分かったやろ。
「ですから、実態を把握してないと厚労省が認めてるんですよ。 」
って日本語読めませんか？
>CU制度から外すとは思わんが医療大麻がイマイチだって示しただろ
え？国家レベルで良性な薬じゃないって判断してるんですよね？
なんでCU制度の適用から外れないんですか？SSRIはイマイチどころじゃないですよ？
>牛車腎気丸と3種が抗がん剤治療における副作用を徐々に和らげるんだろ
医療大麻の必要性はどんどん下がるな。
どんな薬でも効果は個人差があるんですよ？こっちの薬があるからこっちはいらないとはならないんですよ？
バカですか？
(ボソッ こんなショボいイチャモン付けたってことはメッチャ悔しいんですねぇ～）
401:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 07:58:58.84 k2MtQip4M.net
>>396
>吸ったこと無いからどういう状態になるか分からんが
わからないのにダメって言ってるんですか？
>なぜヘラヘラがダメなのかは書いているがな読んだらええやん
「なぜヘラヘラがダメなのか？」じゃなくて、まず「ヘラヘラ」がどういう状態なのか自分でもわかってないのに何故ダメかもクソもないでしょう
君が自分で「ヘラヘラ」って言い出してて、
「ヘラヘラってなんですか？」って聞いたら「わからない」？？？？？？
頭おかしいのかな？
>総合的には副作用が強いSSRIを除いたらSSRIやな
で、そう判断するにいたったSSRIがリスクが低いというソースは？まだですか？
>これ領ちんの書き込みじゃなかったっけ？
いつまで「供給が増える」話に論点ずらして誤魔化してるんですか？
402:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 08:08:17.11 k2MtQip4M.net
>>396
>臨床現場でのマリファナの使用を支持していません。
で、国家レベルで判断してCU制度の適用から外されるソースはどこですか？
>おい！それがソースなん、無茶やで
>もうちょっとしっかりしたやつを出そうか。
自分で言ってることのソースを何一つ出していない君とどっちが説得力あるでしょうね？
「出してるやん」って言って貼り付けもしないSSRIのリスクが低いってソースはどこですか？
>週刊誌レベルやん
いえ、依存症治療の研究で実績を残す埼玉県立精神医療センターが患者に配布する資料からの抜粋ですよ
「現場や専門家の話は聞け！」って君の発言ですよ？
またダブルスタンダードですか？
403:朝まで名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM6b-pSzm)
17/07/25 08:13:21.44 k2MtQip4M.net
>>396
>>378にも書いた前スレとの発言の矛盾の説明もしないまま逃げるんですか？
>>342
>>344
>>348
について、いつまでも逃げてないで早く説明しましょうね。
404:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 08:14:07.77 eb5PrPkfd.net
>>373
で？
『一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、ヨーロッパ系でも日本よりも低い国もあるわけでw
キミの言うとおりなら、同じ人種なら同様の消費量でなければおかしくなるってことなんだよねw』
と言ってるのに、どうして一部をトリミングして言ってる内容を歪曲するのかねえw
20位以内にたくさんヨーロッパ系が入ってるからと言って、
一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、ヨーロッパ系でも日本よりも低い国もあるわけでw
『同じ人種なら同様の消費量になる』ってことなのかねえ？
バカは人の文章をミスリードさせて、意図的に問題をずらさないと語れないのかねえ？
基地外ジャンキー爺さんの文章読解力がゼロなのが、また示されたねえw
はい論破w
ｻﾝｷﾕｰ
405:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 08:15:25.63 nSMr5CMfa.net
>>397
君の感想文は聞いてないですよ。
早くこちらが何度も求めてるソースと説明をして、無限ループ終わらせてくださいね。
逃げるだけの荒らしのワニボケくん
406:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-jABa)
17/07/25 08:27:25.52 T05RP4Jk0.net
【沖縄】覚醒剤密輸グループ５人を逮捕 沖縄中継の台湾ルートから県内に広まっている可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
あーもう日本も麻薬が蔓延しすぎ
だから大麻合法だな
407:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 08:33:10.13 nSMr5CMfa.net
ワニボケくんは、自分で言ってることの説明も出来なければ、自分でそう判断した根拠も出せないのに、相手から出されたソースは「信用できない」の一点張り
話をすり替えたり、言ってることも矛盾だらけ。しまいには「そんなこと言ってない」と嘘までつく。
根拠も出せない時点で、素人の完全な個人見解なわけで「専門家」のソースにイチャモンつけるだけの「見解厨」じゃないですか（笑）
昨夜、仲良く同時に登場したキチガイとやってることがまるっきり同じですねー
408:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 08:34:41.49 eb5PrPkfd.net
>>368
>法律や社会状況によっても変わってくるしね
>全体の傾向を無視して持論に都合のいい一例を挙げるのは詐欺師の手法だよ
それ、そのまま解禁派の連中にブーメランだと思うがw
何よりソースを全く示さず「確定的」って言ってる方がペテン師の手法だと思うがねw
都合が悪いと色々理由をつけて、自分の根拠のない思い込みを押し付けるのは単なる言論統制でしかないわなw
酒が社会的状況等を考えないといけないというなら、それこそ大麻についても社会的状況等を考える必要もあるのになw
直接的な副作用じゃなくて犯罪率などの社会的影響は臨床試験じゃわからんだろw
それに私も嗜好品も含めての話をしてるつもりだけどねえ？
結局、ソースも出さずに思い込みだけでいいならこちらも「嗜好品としての大麻文化は日本には無い」とか
「インド大麻を解禁したけど悪用された形跡はなし」とかで、
日本人は大麻を吸うには問題があったと考えられるって思い込みを押し付けてもいいことにはなるわなw
キミの論理だとダブルスタンダードなんだよねw
409:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 08:40:10.25 nSMr5CMfa.net
あ、『素人の完全な個人見解なわけで「専門家」のソースにイチャモンつけるだけ』ってとこに噛みついて、「貴方だってそうだろ」は止めてくださいねー
それと、私は君が出してるソースにはイチャモンは付けてるのではなく、出すソース自体が話の論点とズレてるって言ってるんですから。
無限ループでワンパターンな返ししかしてこないので、想定内の君の逃げ口上には先に反論しておきますねー
こうやってのらりくらり逃げまわるのもいつものことですからねー
410:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 08:42:10.13 eb5PrPkfd.net
>>377
そこのバカの言うディベートとは、人には一方的に質問して他人の反論や質問からは答えず逃げ回ってることなのかねw
阪大は嘘つきって言ってるから、こちらは真摯に答え、そのうえでそこのバカの認識を聞いてるのになw
いつになったら質問に答えるのかねえ、そこのバカはw
>>261
・それとも書いてある内容があっていても原文に書かれてなければ嘘の宣伝ですか？犯罪レベルの過剰広告ですか？
・同じものであっても合成と天然と何が違うと思ってるんだろうな、そこのバカはw
脳内妄想じゃなくてソース出してくれよw
>>253
・「証明と書かれてなければ証明したことにはならない？」
イエス・ノーで答えろよw
はよこたえろよ、インチキ爺さんw
正論に反論できなくなったら逃げ回るのが、そこのバカの言うディベートとやらなのかねえw
ぷ
411:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 09:43:06.66 ZIa0Ytys0.net
おはようさん
>>398
テンプレにあるやん>>3
【害レベル】
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
まさか自分で出したソースを否定はしないよね
引っかかってやんの
>>399
カナダでCU制度から外す動きはないって、日本でサティベックスを解禁する動きはゼロだって。
>>400
入院原因はほぼゼロでええ、入院中はどーやろな楽しみー
それら漢方薬のビッグデータや合成カンナビノイドの研究が進めば医療大麻の必要性はどんどん下がる
イングランドではサティベックスのMSガイドラインがなくなったやろ
412:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 09:45:20.87 ZIa0Ytys0.net
>>405
医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ>>36>>267>>268>>301>>319
413:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 09:52:13.63 nSMr5CMfa.net
>>411
>カナダでCU制度から外す動きはないって
国家レベルで副作用のばかりの良性の薬じゃないって判断してるのにCU制度から外れないんですか？
では、正式認可してないの国際条約があるが故にってことですね。
>日本でサティベックスを解禁する動きはゼロだって。
「合法化しろ」という議論板で、「合法化する気ない」というレスは不要ですね。
>入院原因はほぼゼロでええ
では、その根拠となる「SSRIのリスクは低い」というソースを早く出しましょう。実態を把握してないと厚労省のデータでの無限ループは止めてくださいねー
>それら漢方薬のビッグデータや合成カンナビノイドの研究が進めば医療大麻の必要性はどんどん下がる
「どんな薬でも効果は個人差があるんですよ？こっちの薬があるからこっちはいらないとはならないんですよ？
バカですか？」って日本語読めませんか？
漢方薬なら尚更ですね。
414:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 09:54:45.53 nSMr5CMfa.net
>>412
>医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ
副作用が高く効果がイマイチなら早く医療解禁国が大麻をCU制度の適用から外すというソースを出しましょう。
医療大麻を叩いてとSSRIの効果が高くてリスクが低いということにはなりませんよ。またダブルスタンダードですか？
早くこちらが指摘していることに答えましょうよ
415:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 09:54:57.85 ZIa0Ytys0.net
>>407
今の所日本で天然由来の医療大麻が解禁することはゼロだぞ～ん
>>409
俺は国レベル医師会レベル論文レベルを出しているのに
領ちんは週刊誌レベルを持ってくるんだもんダッセーよ。もうちょっとマシなもん持って来い。
URLﾘﾝｸ(www.ukcia.org)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
ベンゾジアゼピンは大麻と同じCクラスや、カテゴリー的にはソフトドラッグ。
416:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 09:57:44.49 nSMr5CMfa.net
>>412
なぜ>>399>>400>>405とレスしてて、
>>403だけ飛ばすんでしょうか？
417:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:04:44.25 nSMr5CMfa.net
>>415
>今の所日本で天然由来の医療大麻が解禁することはゼロだぞ～ん
「合法化しろ」という議論板で「合法化する気はない」というレスは不要です
毎回、そこに逃げますね。バカのひとつ覚えですか？
>俺は国レベル医師会レベル論文レベルを出しているのに
どこでSSRIのリスクが低いというソースを出してるんですか？何度も聞いてるのに何故教えられないんでしょうか？
どこで「ミスリードや！」の根拠となるソースが出てるんでしょうか？
>>409の「出すソース自体が話の論点とズレてるって言ってるんですから。 」って日本語も読めませんか？
>週刊誌レベルを持ってくるんだもんダッセーよ。
「いえ、依存症治療の研究で実績を残す埼玉県立精神医療センターが患者に配布する資料からの抜粋ですよ 」って日本語も読めませんか？
都合悪い日本語はまったく読めないんですねー
418:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 10:08:37.21 ZIa0Ytys0.net
>>416
わんわんと勘違いしたかな。勘違いして悪かったな。ごめんなさい。と>>381に書いているやん
これで溜飲下げたらどうや
>>413>>414
医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ>>36>>267>>268>>301>>319
日本でサティベックスを解禁する動きはゼロだって分かったやろ
死亡退院は調査中だろ、待ったらええやん。楽しみ～
ニュージーランドではサティベックスによる治療は多発性硬化症に対してのみで
イングランドではサティベックスによる多発性硬化症への治療は、費用対効果が低いと否定した。
う～ん状態やな
SSRIに重大な副作用があるなら認可取り消しすればええやん、認可取り消しされたかな？出せるかな？
はいリフレクト
>>417
天然由来の医療大麻は医療効果がないとまでは言わないが、実際解禁しているところでの評判はええもんじゃなく
日本においては漢方薬や合成カンナビノイドの研究は進んでいる。
これが現実なんよ。
天然由来の医療大麻解禁なんて現実的になるかな？
またな
419:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 10:09:17.82 ZIa0Ytys0.net
>>417
依存症治療の研究で実績を残す埼玉県立精神医療センターが患者に配布する資料を持って来い！
420:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff9-E/h9)
17/07/25 10:09:59.12 ZIa0Ytys0.net
>>417
週刊誌を読んで理解した気になるな
だから騙されやすい人間なんだよ
421:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:11:11.71 nSMr5CMfa.net
いつになったら「ヘラヘラ」の説明、
「ミスリードや！」の根拠になる「SSRIのリスクは低い」とするソースはいつになったら出してくれるんでしょうか？
>俺は国レベル医師会レベル論文レベルを出しているのに
「医療大麻にリスクがある、良性の薬じゃない」ってソースはもう結構ですよ。
無限ループで散々、拝見してます。
「SSRI、SNRI、ベンゾジアゼピン系抗不安薬のリスクが低い」というソースを出せ、と何度も何度も言ってます。
「出してるやん」ってどこにそんなソースが出ているのかいつもの様にレス番で示してください。何度も聞いてるのに何故教えられないんですかね？
出してないからですよね？
遡ってもそんなソースありませんでしたよ？
422:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:22:49.38 nSMr5CMfa.net
>>418
>これで溜飲下げたらどうや
逃げないで、どこをどう読んだら指摘してる様に話がスリ変わるのか教えてくださいってば。
君の発言に関して聞いてるんですから
人違いかどうかなんて関係ないですよ？
>医療大麻がイマイチだってことは分かったやろ
医療大麻のリスクを指摘しても、SSRIのリスクが低いというソースにはなりませんよ。何度、無限ループするんでしょう？
>認可取り消しされたかな？出せるかな？
SSRIの重篤な副作用を厚労省が把握してないって話はまた都合よく忘れちゃいましたか？これで同じ話何回目でしょうね
はい、無限ループ
>天然由来の医療大麻は医療効果がないとまでは言わないが、実際解禁しているところでの評判はええもんじゃなく
すいませんが、それのどの部分が>>417に対しての反論なんでしょうか？
「SSRIを叩いたからって医療大麻の価値は上がらないぞ！」って君の発言ですよ。
医療大麻を叩いてもSSRIの価値は上がりませんよ。
早く「出してるやん」っていうSSRIのリスクが低いというソースがどこにあるのかレス番貼って教えてくださいよ
>またな
また答えず無限ループで逃げたんですか？
423:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:28:27.07 nSMr5CMfa.net
>>419
人が出すソースを「信用できない」と突き返す前に、君が私に対する反論の根拠となるソースを出しましょうよ
「医療大麻はイマイチやー」話のズレたソースはもういらないので。
何を出しても「信用できない」としか言わないじゃないですか（笑）
「精神医療被害者連絡会」の資料を出されても「そんな団体怪しい」としか言わなかったんですから、次は「埼玉精神医療センターなんて怪しい」って言うのが関の山でしょう。
424:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:34:11.84 nSMr5CMfa.net
>>420
君がいくら「週刊誌レベル」と批判しても、君は「週刊誌レベル」のソースすら出せていないですよね？
君が出してるソースは「SSRIのリスクが低い」というソースではないですよ。
話のズレたソースで無限ループして、
肝心の「ミスリードや！」とする根拠になるソースは何一つ出せてません。
それどころか自分で「ヘラヘラはダメや！」と言いながら「ヘラヘラとはどういう状態なんですか？」と聞かれて「わからない」って言ってますよね
ソースがないどころか自分でも何言ってるのかわからないって、「週刊誌レベル」どころじゃないでしょう。
君が何を読んで理解した気になってるのか、その「何か」を聞いてるんですよ。
君の「ミスリードや！」のソースはすべて君の脳内妄想ですか？
425:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:37:13.71 nSMr5CMfa.net
>>418
で、何故>>403だけ飛ばすんでしょうか？
都合の悪い日本語は読めないどころか、
透明になっちゃうんですかね？
ずいぶんと都合のいい目ですねー
426:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:47:01.07 nSMr5CMfa.net
>>422
>またな
って、また同じ話の無限ループで荒らしにくるんですか？
また来るんだったら次こそは「出してるやん」って君が言う「ミスリードや！」の根拠となる「SSRIのリスクが低く効果が高い」というソースのレス番と、
「ヘラヘラするのがなぜダメなのか」ではなくて、「ヘラヘラ」「大麻をキメた状態」というのが、どういう状態を指しているのか、言ってる張本人の君がちゃんと答えてくださいね？
「疑惑ならまだしも決めつけはあかん」と言ってる君が、ミスリードや！と根拠も出さずに決めつけてる理由の説明とダブルスタンダードについての説明、>>403での指摘についても全て話をそらして逃げずに答えてくださいね？お願いしますよー？
ま、荒らしのワニボケくんはまた無限ループで誤魔化して逃げるんでしょう。
だから君は「荒らし」なんですよ
427:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 10:49:46.21 nSMr5CMfa.net
次はいつものキチガイが荒らしに来るんですかねー
あ、どっちもキチガイでしたね。
428:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df2a-QK4i)
17/07/25 11:00:58.44 u/RBTLYN0.net
570 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/13(木) 22:17:27.44 ID:s1dQqtRm0 [50/62]
>>566
また、ループさせるの？
キミ、英語は読め無いでしょ？ 日本のマスコミは意図的に大麻に関する報道規制してるの。
国連は大麻合法化に舵を切ってるんだよ。
◆ 【麻薬に関する国連特別総会・2016】で、「麻薬に関する単一条約」は改正される。
良く読んでみな。
The UN General Assembly Special Session on Drugs (UNGASS) 2016
URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
429:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df2a-QK4i)
17/07/25 11:06:40.52 u/RBTLYN0.net
147 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/18(土) 01:58:43.13 ID:Fbj3uRqA0 [9/50]
>>137
えっ？ 「麻薬に関する単一条約」は、２０１６年の国連特別総会で改正されるのは確定なんだけど・・・
２０１６年に開催される「国連特別総会」とは、正式名称で
『SPECIAL SESSION of the United Nations General Assembly on the World Drug Problem』と言う。
日本語に訳すと『世界薬物問題に関する国連特別総会』と成る。
このセッションは、最初、２０１９年に行われる予定だったが、世界の薬物情勢、大麻合法化の流れに鑑み、
２０１６年に繰り上げられた。
430:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-pSzm)
17/07/25 11:26:00.38 nSMr5CMfa.net
>>420
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
・SSRIの効果は小麦粉と変わらず
『SSRIとプラセボ(偽薬)を比較したメタ解析論文が2008年(英・ハル大学)と2010年(米・ペンシルバニア大学)に発表されている。これらはFDA(アメリカ食品医薬品局)に眠っていた治験データを、未公開記録も含めて分析し直したもの。
結果は、軽症および中等症のうつ病ではSSRIとプラセボの有効性において有意差は認められず、最重症でのみ有意差が示された。つまりうつ病患者の大半を占める軽症～中程度のうつ病では、SSRIの効果は小麦粉(＝偽薬の材料)と大差ないと言うことになる。』
431:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 14:46:13.89 g2g43Hg40.net
>>411
それは、2007年に発表された論文、レス番 >>398 で示したようにベンゾジアゼピンは、
その後の１０年で、長期的影響がかなり明らかになって来た。
それぞれの物質は最新のアップデートを考慮しなければ判断できない。
いつもにように一部分だけを見るだけだから全体的な判断を見誤る。
>>415
それも同じ論文からの抜き出しているが古い情報だな。
2004年から2009年まではクラスCであったが、2009年以降、
政治的判断で再びクラスBに戻された。
そして現在は、クラスBのまま、個人的使用量所持は非犯罪化されている。
それぞれの物質は最新のアップデートを考慮しなければ判断できない。
いつもにように一部分だけを見るだけだから全体的な判断を見誤る。
何十回と言っているが「群盲象を評す」とは正に、おまえを表す言葉だ。
「群盲象を評す」とは、数人の盲人たちが、それぞれゾウの鼻や牙、
尻尾など別々の一部分だけを触り、それは何かと語り合う。
しかし触った部位により全体像が異なり、それぞれが
自分が正しいと主張して喧嘩になる。
全体像を見なければ判断を見誤ると言うことだ。
432:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-qMsK)
17/07/25 16:04:57.59 g2g43Hg40.net
>>411
【カナダの調査結果】どんな人たちが、なぜ医療大麻を購入しているのか？
URLﾘﾝｸ(www.leafly.com)
カナダの研究者は、医療用大麻を購入している271人の患者について調査した。
回答者の６３％が、処方薬の代わりに大麻を使うと報告した。
・３０％は、オピオイドの代わりに医療大麻を使ったと回答。
・１６％はベンゾジアゼピン（精神安定剤）の代わりに医療大麻を使ったと回答。
・１２％は抗うつ薬の代わりに医療大麻を使ったと回答。
・４０％は他の医薬品の代わりに医療大麻を使ったと回答した。
理由は・・・
・３９％が「有害な副作用が少ないこと」と回答。
・２７％が「医療大麻はより安全だ」と回答。
・１６％が「治療中の疾患にとってより効果的である」と回答した。
433:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f4-ONTH)
17/07/25 16:06:42.35 iAa4CMMR0.net
ここにいる反対派の２人？議論する気なんてないとしか思えないわ
434:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/25 16:16:21.07 LKgT4SnE0.net
>>408
解禁派の連中とは誰のことを言ってるのかわからないけど、
自分は一対一で話してるつもりなので、他の人の話は知らないよ
過去にそういう解禁派の人がいたのかもしれないが、
それはその人に直接言ってもらいたい
それとも、他の解禁派がそういう詐欺師的手法を使ってたので
自分も使っていいだろ ということなのかな？
余談はさておき、ソース合戦にすると読み手に伝わりにくくなるのでやるべきではない
というのがまず根本にあります
例えば、カラスは黒いか？という話にソースは必要ない
どう見ても黒いからね
いや、アルビノがー などの反論もありえるが、
そういう詭弁はいちいち反論せずとも読み手に伝わるものなので
それまでの話ということになります
そしてこれはそのケース
酒の消費量に遺伝子が関係してることが確定的なのは火を見るより明らかなので
そこにソースを求めて読みにくくする目的には乗りません
435:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-QK4i)
17/07/25 16:16:51.45 LKgT4SnE0.net
>>408
次に、酒と同じように社会的状況で使用量が下がる可能性は
確かに考えないといけない
酒の場合、宗教的な理由で禁止されてたり、酒税が高かったり、
元々酒文化が盛んでなかったりと、いろいろ原因は考えられる
ちなみに諸外国では酒の消費を抑えるため税率を含む「価格」というものを
操作することでやろうしている
大麻でもおそらく税率を操作することで消費量はある程度コントロールできそう
また、犯罪率については酒より軽微であることが海外のデータからも明らかなので、
（これも臨床と同じように、最終段階で日本人での調査は必要）
大麻合法化により酒の消費が減ればトータルで犯罪は減るでしょう
そして最後に
＞それに私も嗜好品も含めての話をしてるつもりだけどねえ？
「含めて」ではなく、嗜好品の話をしてるんだよね
合法化しても大麻文化が日本に根付くかどうかという疑問は実は自分も持ってるのだが、
それが日本人が大麻を吸うにあたって何か問題があったから
という推論は飛躍しすぎな感じ
ソースはなくてもいいけど、もうちょっと詳しく、
どうしてそうなるのかという自分の考えを語ってもらいたい
436:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 16:29:27.97 hlgb1nhtd.net
>>434
>酒の消費量に遺伝子が関係してることが確定的なのは火を見るより明らかなので
これと「カラスは黒い」ことと一緒にしてソース出さないのは流石に詭弁と言わざるをえないw
私はキミを含めてのブーメランだと思ってるからねえw
酒の消費量に果たして遺伝子が関わってるかどうか？
確定的と言えるようなものは何もなく、結局はキミの思い込みでしかないわなw
酒の強い弱いは所詮は限度量の問題でしかなく、消費量にどのくらい関わるか不明だよなw
カラスが黒いのとはワケが違うよなあw
437:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 16:43:01.84 hlgb1nhtd.net
>>435
日本人は、あらゆる素材を色々使うことで様々な嗜好薬効を生み出してきたわけで、
大麻についても自生していたものを衣服や薬用などに使ってるが、吸うという文化は生み出さなかったんだよなあw
貧乏な農民が自生していたものを嗜好に使わなかった理由はなんだろうな？
結局、あわなかったってことじゃないのかねえ？
もちろん、単なる推測でしかないがねw
欧米人と日本人はセロトニンなどが違うってことだし、
大麻がそれに関わるなら当然ながら精神病に関連することも考えなければならないわけでw
犯罪率などのことも、都合のいいデータしか見てないだけだろうなw
合法化した場所では、軒並み犯罪率が急増してるんだがねw
>>19にもあるし、ウルグアイも合法化前後から急増してるw
犯罪率が下がるって保証どころか極めて疑わしいと言わざるをえないなw
だからソースがなければ思い込みでしかないんだよねw
そういうことw
438:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 16:44:24.65 hlgb1nhtd.net
>>373
で？
『一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、ヨーロッパ系でも日本よりも低い国もあるわけでw
キミの言うとおりなら、同じ人種なら同様の消費量でなければおかしくなるってことなんだよねw』
と言ってるのに、どうして一部をトリミングして言ってる内容を歪曲するのかねえw
20位以内にたくさんヨーロッパ系が入ってるからと言って、
一人あたりの消費量とか調べればわかることだが、ヨーロッパ系でも日本よりも低い国もあるわけでw
『同じ人種なら同様の消費量になる』ってことなのかねえ？
バカは人の文章をミスリードさせて、意図的に問題をずらさないと語れないのかねえ？
基地外ジャンキー爺さんの文章読解力がゼロなのが、また示されたねえw
はい論破w
ｻﾝｷﾕｰ
439:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/6ZA)
17/07/25 16:48:11.88 hlgb1nhtd.net
>>258でそこの基地外ジャンキー爺さんがバカなこと言ってるから、こちらも質問に答えた上で爺さんに質問してるのに、
いつになったら質問に答えるのかねえ、そこのバカはw
人には一方的に質問して答えを強要するのに、人の質問には答えず逃げるとかw
ほんと、ダブルスタンダードだよなあw
>>261の質問
・それとも書いてある内容があっていても原文に書かれてなければ嘘の宣伝ですか？犯罪レベルの過剰広告ですか？
・同じものであっても合成と天然と何が違うと思ってるんだろうな、そこのバカはw
脳内妄想じゃなくてソース出してくれよw
>>253の質問
・「証明と書かれてなければ証明したことにはならない？」
イエス・ノーで答えろよw
はよこたえろよ、インチキ爺さんw
いつまで逃げ回るのかねえ？
それが能無し爺さんの言うところのディベートやらなのかねえw
440:麻生 ブリ太郎 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-ltyJ)
17/07/25 17:41:44.72 l5vFIJnLp.net
>>437
＞日本人は、あらゆる素材を色々使うことで様々な嗜好薬効を生み出してきたわけで、
＞大麻についても自生していたものを衣服や薬用などに使ってるが、吸うという文化は生み出さなかったんだよなあw
＞貧乏な農民が自生していたものを嗜好に使わなかった理由はなんだろうな？
＞結局、あわなかったってことじゃないのかねえ？
横からすまンコ。
それは違うと思うよ。日本古来の品種はTHC低
くて、飛べない‥。飛べないガンジャは不味い
だけ。（飛べるガンジャもハッキリ言って不味い）
んなもん吸うより、ドブロク飲んだ方がハイに
なれる‥ってーだけの話だと思うヨン！
おれ、バッキバキの大和民族、顔は皇太子様
に似てるんだが、ホント合う合う、バッチリ
キマる！おれの周りの日本人達も 合わないって
奴は極々少数。（ここで言う合わない人とは
グリグリに落ち着かなくなる‥とか気持ち悪く
なる、吐き気がする‥と言う人のこと。）
＞もちろん、単なる推測でしかないがねw
＞欧米人と日本人はセロトニンなどが違うってことだし、
＞大麻がそれに関わるなら当然ながら精神病に関連することも考えなければならないわけでw
（殆どの）精神病に大麻チャマはベリーグー
だと思うっちゃ！はぁ～、ブ～リ ブリッと！！