17/05/17 20:31:25.14 aTZbgOO0d.net
>>454
ほんと、バカは研究を全く理解できてないなw
阪大が何を研究したのか、このバカは勘違いしてるんだよなw
赤ちゃんマウスを使った理由も大量に投与したのもどうしてか理解できてないから
>常識的に考えても、乳児に毎日大量に合成ＴＨＣを腹腔注射していたら、
>何らかの悪影響が発生するのは当然のことです。
などと言うのだろうなw
そもそも大麻成分のTHCと福田ですら言ってるにも関わらず認めようとはしないんだよなw
都合の悪いことからは逃げまくりですかw
大麻成分のTHCではないと言ってる専門家がいますか？ソース出してくださいw
バカはいつだってダブルスタンダードw
479:朝まで名無しさん
17/05/17 20:36:03.67 ZNUSHd950.net
>>459
大人のマウスでは脳細胞を修復するから
都合が悪かったんだろう
何か悪いと思われる反応が欲しかったのでは
480:朝まで名無しさん
17/05/17 20:52:41.60 I0yru8yQ0.net
>>458
阪大の研究は、2013年7月24日に発表されているメリーランド大学医学部の
研究メソッドをパクったんだよ。
しかも、成体マウスで実験していないと言う劣化コピー。
成体マウスでは反応が出づらいから意識的に乳児マウスだけの実験をしている。
この実験も合成ＴＨＣおよび合成カンナビノイドを腹腔注射している。
この実験でも、成体マウスでは脳および認知機能の影響はみられなかった。
思春期のカンナビノイド曝露は、成体マウスの皮質振動を永久に抑制する
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
マウスに、WIN / Δ- 9テトラヒドロカンナビノール（THC）を1日1回腹腔内注射した。
曝露したマウスはケージで仲間と共に飼育された。 最後の注射後、成人期まで
青年期処置マウスをそのままにした。 成体マウスから、WIN、THCを洗い流すことを
可能にする最終注射後少なくとも10日間静置した。
WIN55-212,2およびTHCは、100 ％エタノールに溶解した。
一度も試薬に暴露されなかった成体マウスの皮質振動および認知行動タスクを
実行する能力はTHC投与実験後も正常であった。
このメカニズムによって認知が損なわれたのは思春期の重大な期間の薬物暴露のみであった。
481:朝まで名無しさん
17/05/17 21:03:08.55 aTZbgOO0d.net
>>460
違うだろw
修復しようがしまいが関係ないんだがなw
482:朝まで名無しさん
17/05/17 21:07:13.50 aTZbgOO0d.net
>>461
まーた、バカが内容を理解できてないからマトハズレなことを言ってるんだなw
阪大の研究って何なのか、わかってませんと無能を晒してるってことを自覚してないんだよねえw
阪大は何を証明したか？
根本的にわかってないんだな、基地外の地方老人はw
483:朝まで名無しさん
17/05/17 21:07:48.17 I0yru8yQ0.net
>>461 追記
なぜ、幼少期成長過程の脳に多量の合成ＴＨＣが悪影響があるか？
と言う事もハッキリしている。
成長期の脳は、最初はシナプス前後の同期した活動によってシナプスが強化され、
広い範囲に投射が伸びた後、一部の投射先を除いて今度は同期した活動が
シナプスを弱化されるというルールに変化し、余計な投射が刈り込まれ整然
とした投射ができる。
また、このシナプス弱化時には同期した活動によって神経細胞から内因性カンナビノイドが
放出されること、さらに、放出されたカンナビノイドによって不要な神経投射が退縮する。
カンナビノイド受容体を遺伝子操作で欠如させたノックアウト・マウスでも、
余計な投射の刈り込みがなくなり、無秩序な投射のまま残ってしまう。
これは、生物はその発生や成長過程で、最初に余分に作成して、不要なものを
削っていくという方法を採用している、脳も例外ではない事を意味する。
脳の成長期だけに限定した阪大の研究は脳の可塑性を考慮しておらず、
阪大の研究では、大麻の害を推察する事は不可能。
484:朝まで名無しさん
17/05/17 21:16:47.50 fgQsnZpa0.net
本日の結果
大麻合法化賛成 10 北斗の拳に例えるとラオウ
大麻合法化反対 1 北斗の拳に例えると アミバ
参加ありがとうございました
引き続き何卒よろしくお願い致します。
485:朝まで名無しさん
17/05/17 21:35:19.11 sjirzVHv0.net
イヌサフラン食べ80代女性が中毒死
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
イヌサフランは危険だから違法にしろよ
採集したヤツは逮捕だ逮捕
大麻の方がよっぽど安全だ
486:朝まで名無しさん
17/05/17 22:01:56.37 I0yru8yQ0.net
>>464 追記
小学生レベルの知能もない反対派がいるので単純明快に説明しておく。
【脳の成長プロセス】
１.シナプスが強化され、広い範囲に投射が伸びる。
２.神経細胞から内因性カンナビノイドが放出される
３.カンナビノイドによって不要な神経投射が退縮する
４.余計な投射が刈り込まれ整然とした投射ができる
阪大の研究は合成カンナビノイドを投与して「３」の
「神経投射が退縮する」ところで解剖してしまっている。
つまり、「４」の「余計な投射が刈り込まれ整然とした投射ができる」
ところ(脳の可塑性)まで継続研究をしていない。
阪大の論文は、一番最後に以下のように記述している。
＞Considering that most CB1R ligands are highly lipophilic and easily pass
＞the blood brain barrier, the use of cannabinoids and their analogs needs
＞to be studied with respect to their effects on brain plasticity
＞大部分のCB1Rリガンドが非常に親油性で、容易に血液脳関門を通ることを考慮すれば、
＞カンナビノイドとその類似物質の使用は、脳の可塑性への影響に関して検討する必要がある。
研究者の言うように「脳の可塑性への影響に関して検討する必要がある」訳で、
「脳の可塑性」を調べなかった研究では、「大麻の害」など推測する材料がない。
阪大の問題は、論文に書かれていない事を、プレスリリース(宣伝)が捏造して発表した事である。
嘘、捏造による「誇大広告」は許されない。科学の根底を揺るがす暴挙である。
487:朝まで名無しさん
17/05/17 22:10:01.56 I0yru8yQ0.net
>>466
カフェインの過剰摂取では、日本でも死亡者が２名確認され、
海外では多くの死亡例が確認されている。
薬効量/致死量の比率は、カフェインが100、大麻は1000以上と考えられている。
大麻を過剰に使っても死ぬことはない。大麻の致死量は無いに等しいと言われている。
カフェインは危険だから違法にしろよ
飲んだしたヤツは逮捕だ逮捕
大麻の方がよっぽど安全だ
短時間の多量カフェイン摂取に注意、米少年死亡受け呼び掛け
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米サウスカロライナ州コロンビアで、１６歳の男子高校生が短時間に多量のカフェインを
取ったことが原因で死亡したと、検視官が明らかにした。
この少年は先月、大手ファストフードチェーンのラテ、炭酸飲料マウンテンデューの
ラージサイズ、高カフェインのエネルギードリンクを２時間以内に摂取した後、
体調を崩したという。
同州リッチランド郡のゲーリー・ワッツ検視官は、カフェインの影響で不整脈を
引き起こしたのではないかとの見方を示した。
少年は健康状態に問題はなく、心臓に疾患があると診断されたこともなかったという。
ワッツ氏は、アルコールと同じようにカフェインの摂取にも注意を払うべきだと呼び掛けた。
488:朝まで名無しさん
17/05/17 23:06:45.85 aTZbgOO0d.net
>>464
>>467
馬鹿につける薬は無いというのはまさにこのことかw
このバカは要約すれば『治るかもしれないから悪影響と断定できないんだ！』と言う負け惜しみを言ってるだけw
そう言うのは
『この機械は体を傷つけるが、なあに、傷ぐらい治癒力で治るから悪影響とは言わないよ』
『この薬を飲んだら高熱蕁麻疹その他諸々が出るけど、なあに、安静にしてれば治るから悪影響じゃないよ』
と言ってるようなものw
悪影響は影響を与えた時点で発生するのになw
それが治るかどうかは別問題w
そもそもそれを研究してないからこそ、悪影響を与えた後に回復するかどうか断言できないのだから、
問題がないと言うのであればそこのバカとか研究してみればいいんだよなw
自分がしないで相手に責任転嫁するのは言語道断w
阪大の研究はそこまで入ってないんだからw
結局、言いがかりで話をそらそうとしてるだけなんだよな、そこのバカはw
悪影響があるのは事実なんだから、その上で問題ないというのであればそこのバカが証明すべきだろうなw
ほんと、口先だけの基地外だよな、そこの地方老人はw
489:朝まで名無しさん
17/05/17 23:09:28.15 ZNUSHd950.net
>>462
関係大あり
阪大はプレスリリースで脳を破壊するって
言い切ってしまったんだから
今回のドイツの実験は逆に壊れた脳機能を修復するとある
赤っ恥もいいとこだろ自業自得だけど
490:朝まで名無しさん
17/05/17 23:09:27.48 aTZbgOO0d.net
>>468
で？
誰がカフェインとかの話をしてるのやらw
そもそも薬物の認可は害の大きさだけで決まるものではないと何度言ったらわかるのやらw
そもそも大麻のほうがよっぽど安全って、それこそ証明ソース出してくれよw
どこの専門家がそれを証明したのやらw
ぜひとも教えてくれよw
当然、出せるよな？
491:朝まで名無しさん
17/05/17 23:10:11.20 dD285i2c0.net
_ﾐミミミﾐミミﾐﾐ,_
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ ＿人人人人人人人人人人__
彡! __ ミミﾐミミミ ＞ 子供！老人！コイツラ ＜
ミ! ＼_ _／~ミミﾐ彡 ＞ 「聖域」 に税金じゃ！ ＜
ﾐ!| `-=・=‐'∧ -=・=‐'川ﾐ ￣/／Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
"!| _ !| .!!ﾐ /'
ゞ|ヽ､ ' ｡ ｡ ) , ﾉゞ
ヽ| ､ , ! , ｨ .iミ
ヽ `ヽ _二_ノ ｿ彡 (⌒)
ヽ `ー'´ ﾉゞ. ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ `- _ ＿ _ ノ~ ヽ ノ __ | .| ﾄ､
〈￣ '-ヽλ_)
￣｀ー‐---‐ '
自 民 党 小 泉 進 次 郎
492:朝まで名無しさん
17/05/17 23:12:50.23 aTZbgOO0d.net
>>470
ドイツの研究では若いマウスには逆効果になってるんだが？
発達中の脳を狂わせるってのは何か間違ってるのかねえ？
ドイツの研究と総合すれば、
若い脳には悪影響、年取った脳には能力上昇の可能性があるってことなのにな。
両立してるのがわかってないのかねえ？
研究、理解してないんだね？
493:朝まで名無しさん
17/05/17 23:16:28.76 ZNUSHd950.net
今BSNHKで福岡発の地域ドラマやってるが
こういう若年性認知症の人にも効果あるかも
しれないんだろ
本当に早く法改正して研究はじめるべきだ
494:麻生区ブリブリ町
17/05/17 23:26:22.37 8+xJ/4Hp0.net
↑絶対良いと思うよ。
たいして肥料も要らず、日光と気温さえあれば
ジャンジャン育つ夢の治療薬、予防方。
ジャーのデザインした愛のプランツ。
ほんと、銭金じゃなく 苦しみの無い（少ない）
幸福度世界一の日本にしたいもんですナ。
495:朝まで名無しさん
17/05/17 23:27:37.37 aTZbgOO0d.net
>>474
研究できるが？
茎からの抽出物も合成物も日本は認められてるからそれでやってくれよ？
患者のためとか言うのなら、さっさとやってくれるか？
法改正しなくても研究はできるんだから、すぐにやってくれるんだろ？
496:朝まで名無しさん
17/05/17 23:36:05.91 ZNUSHd950.net
>>476
だったら法改正してもいいね
そのままにしとく必要ないから
研究、医療用に使用したら罪になるってとこを
ずばっとカットしよう
497:麻生区ブリブリ町
17/05/17 23:37:08.84 8+xJ/4Hp0.net
19：00に一服したのち風呂。で20:00、
1番キマってる時間‥マッサージ（\3,140.-）
を受けた。店員さん、寝起きなんですか？
だってサ！そう見えるんやね、キマってる人って。
一応、キメる時はシェードの入った眼鏡してます。
赤目になりやすいので‥。
マッサージ屋のBGM、環境音楽みたいなン聴いて
たら、面白い映像が頭に浮かんで来るネ。レジェ
とかダリみたいな雰囲気の。あ！今夜はアートモ
ードか！！なんてウキウキしたりしちゃったり
して！！by 広川太一郎
>>476まーちょっと、情報アップデートしてから
講釈垂れろ。情薄君よ！
498:朝まで名無しさん
17/05/17 23:42:13.42 I0yru8yQ0.net
小学生レベルの知能もない奴の相手をするのは御免こうむるが、
余りにも幼稚な捏造、幼稚な例えをしている反対派がいるので一言だけ。
私は「治る」なんて一言も言っていない。曲解して幼稚な捏造をして、
幼稚な罵りで挑発しないで貰いたい。
成長期の脳において、広い範囲に伸びた神経投射を、内因性カンナビノイドが
不要な神経投射を刈り込む事は、悪影響でも何でもない。
むしろ、エンドカンナビノイド・システムの不調により、刈り込みが行われないと、
脳に重大な不具合、障害を起こす。
故にカンナビノイド受容体に作用する様々な創薬の可能性がある。
生物はその発生や成長過程で、最初に余分に作成して、不要なものを削っていく
という方法を採用している。
例えば、発生の過程で、指ができるとき、まず細胞の塊ができ、その細胞の塊の
一部がアポトーシスで削られて指が出来る。このようにして手が形成される。
その形成過程で解剖しても、その後、手が正しく形成されるか否かは判断できない、
投与された部質の悪影響は判断できない、と私は言っている。
こんな小学生でも分かる当たり前の事が分からない反対派に呆れて開いた口が塞がらない。
499:朝まで名無しさん
17/05/17 23:43:23.70 aTZbgOO0d.net
>>477
そのために研究しないとね。
データがないのにどうやって改正するのかねえ？
まさかデータ無しで改正できると思ってるのかな？
少なくとも認知症患者のためを思うのなら早くから研究しないとね。
で、誰がどんな研究するのかな？
まさか、何も考えていないのに法改正とか言ってないよねえ？
ぜひともソース出してね。
500:朝まで名無しさん
17/05/17 23:44:31.22 fgQsnZpa0.net
>>476
極論でしか会話ができない
正にシャブ中の極みw
俺も10代の時そんな感じでしたよ！
501:朝まで名無しさん
17/05/17 23:45:56.18 I0yru8yQ0.net
>>475
正に、植物(プラント)は自然の工場(プラント)だね。
私たちに全ての恩恵を与えてくれる。神に感謝。
502:朝まで名無しさん
17/05/17 23:46:27.78 aTZbgOO0d.net
>>479
言い訳が苦しすぎるねえw
脳内カンナビノイドの代わりに勝手に働いてシステムを狂わせるってのは悪影響でしかないわけだがw
バカはもしかしたらうまくいくかもしれないっていってるだけなんだよなあw
そう言うのは証明ソース出してくれよw
そこのバカがいつも言ってることだろ？
証拠もないのに適当なことを言ってるなよ、クズがw
503:朝まで名無しさん
17/05/17 23:48:06.83 aTZbgOO0d.net
>>481
極論ではなく厚労省も認めていますが何か？
そもそも研究できるのに何で文句をいうのかねえ？
研究できるようになったら都合がわるい事でもあるのかねえw
504:朝まで名無しさん
17/05/17 23:49:43.54 ZNUSHd950.net
>>480
じゃ、何の為に法律があるの？
505:朝まで名無しさん
17/05/17 23:53:29.33 aTZbgOO0d.net
>>485
薬物は大麻に限らず規制されてるが何か？
そもそも法律についてああだこうだ言いたいのであれば
>>57
>>59
>>60
>>61
の裁判所の判断を見てから語ってな。
506:麻生区ブリブリ町
17/05/17 23:56:30.56 8+xJ/4Hp0.net
>>484
バッヅ（花穂）からとれるTHCじゃねーと
意味ねーの。わかりる？
合成は本家様の良い部分がチィ～っとも
無いのっ。ク
507:リアーですか？レモン果汁と アスコルビン酸はベツモンなの。オッケー？
508:朝まで名無しさん
17/05/17 23:57:26.89 fgQsnZpa0.net
>>486
ところで貴殿は何しにここに来てるの？
509:朝まで名無しさん
17/05/17 23:58:28.05 ZNUSHd950.net
>>486
ああだこうだ言ってるのは君なんだけどな
研究も医療にも使用出来るなら
それを禁止してる法律をそのままにしとくことないよね
510:朝まで名無しさん
17/05/18 00:00:13.80 mBcigIRH0.net
ただいまワクワクしながら書き込んでおります
今しばらくお待ちください
511:朝まで名無しさん
17/05/18 00:01:40.74 C9DjbWtBd.net
>>487
茎からもTHCはとれますが何か？
そもそも全く同じな合成物と何が違うのやら？
512:朝まで名無しさん
17/05/18 00:02:47.15 mBcigIRH0.net
>>491
茎からはCBDな
513:朝まで名無しさん
17/05/18 00:04:05.22 C9DjbWtBd.net
>>489
解禁するにしても研究しないと話になりませんがw
そもそも患者のためと言っておきながら研究できるとわかっても一向に研究しない口先だけのペテン師は、
結局は大麻を悪用したいだけなんだろうねえw
結局、大麻が問題ないって証明ソース出せてないしなw
バカはいつだってダブルスタンダードw
514:朝まで名無しさん
17/05/18 00:05:31.85 C9DjbWtBd.net
>>492
THCも取れますが？
量が少ないだけで。
515:朝まで名無しさん
17/05/18 00:05:57.07 mBcigIRH0.net
>>493
そもそもペテン師は研究しないです
516:朝まで名無しさん
17/05/18 00:07:54.47 mBcigIRH0.net
>>494
少ないんだしたら研究するには東京ドーム三個分は栽培しないとですね
517:朝まで名無しさん
17/05/18 00:14:10.07 C9DjbWtBd.net
>>496
合成を使えばいい話。
むしろ全く同じものを合成を使ったら変わるってのが意味不明なんだよなあ？
どうして合成したTHCはだめなのかねえ？
518:朝まで名無しさん
17/05/18 00:19:17.38 mBcigIRH0.net
>>497
わざわざ合成をする意味がわからない
抽出ではダメなのか？
519:朝まで名無しさん
17/05/18 00:21:46.22 mBcigIRH0.net
>>497
まーLSDも合成かー
520:朝まで名無しさん
17/05/18 00:24:06.79 wwDqE8xb0.net
>>497
合成が良いのなら、天然由来のＴＨＣで臨床研究をしても良いじゃん。
法律で禁止されてる以外に、禁止する本質的な理由はあるの？
521:朝まで名無しさん
17/05/18 00:24:23.16 C9DjbWtBd.net
>>498
量が少ないんだろ？
そもそもドイツの研究も阪大の研究も合成物だが？
それらの研究を踏まえて早くやらなければというのなら合成で十分なはずなんだがね？
522:朝まで名無しさん
17/05/18 00:25:57.06 C9DjbWtBd.net
>>500
むしろ天然のTHCで行わなければならない理由は？
解禁する意味がなければ解禁する必要はないからねえ。
523:朝まで名無しさん
17/05/18 00:30:00.63 mBcigIRH0.net
>>501
それって違法だからわざわざ合成を使って大麻の有用性？の研究をしてるんでしょ
それとも合成大麻を作るために研究してるの？
524:朝まで名無しさん
17/05/18 00:32:46.51 wwDqE8xb0.net
>>502
そう言う毎度お馴染みの質問返しによる詭弁は無用！
合成ＴＨＣは臨床研究が現行法でも出来るのだろ？
それなら、法律で禁止されているから以外で、
天然由来のＴＨＣの臨床研究が禁止される理由は何よ？
525:麻生区ブリブリ町
17/05/18 00:33:12.64 9S1DyFPj0.net
>>502
合成はシェシェシェのシェ～！！
天然はポワワワワ～～ンうっとり‥。
ワカル？この差。
わからなんだらまた明日。朝早いんで。
526:朝まで名無しさん
17/05/18 00:37:58.24 C9DjbWtBd.net
>>503
言ってることがよくわからないな？
研究できることを研究しただけだろうに。
そもそも天然と同じものを合成で作って使って何が違うのかね？
527:朝まで名無しさん
17/05/18 00:40:15.45 C9DjbWtBd.net
>>504
理由も何も、まず患者のためとか言ってるのだから研究できるなら早くやれよ？
天然と全く同じ合成物ではだめな理由は何で？
理由もないのに解禁する必然性はないからなあ？
結局、答えられないし研究もしないんだよな、嘘つき爺さんはw
528:朝まで名無しさん
17/05/18 00:44:07.06 wwDqE8xb0.net
はいはい、また振り出しに戻って無限ループが始まりました。
何度も何度も教えてあげている事なのに無限ループを繰り返すだけなのは
頭がザル、学習能力欠如しているからだ。
私は、反対派を以下のように称している。
『いくら水を注いでもザルに水は貯まらない』
『ザルで水は汲めない』
ザルに水を注ぐ不毛な無限地獄は御免こうむる。
529:朝まで名無しさん
17/05/18 00:47:51.21 mBcigIRH0.net
>>506
多分ね科学者的な発想なんだと思う
大麻推進派はオーガニックなんだと思う
遺伝子組み換えはダメ的な、同じ大豆なんだけどね
俺の友達で菌の研究してるのがいるけど遺伝子組み換えの何が悪いの？な感じだし
530:朝まで名無しさん
17/05/18 00:57:39.57 C9DjbWtBd.net
>>508
反論できなくて罵倒に逃げるってのはいつもの負け犬パターンだなw
結局は答えられずに詭弁で逃げるだけw
患者のためとか偉そうなことを言っておいて研究できると分かっても研究しないペテン師w
ほんと、クズだわw
531:朝まで名無しさん
17/05/18 00:59:49.48 C9DjbWtBd.net
>>509
は？
遺伝子組換え大豆とかとは違うんだが？
生物と一緒にするなよ？
天然モノと合成物で全く同じものなら何が違うんだって話なんだが？
532:朝まで名無しさん
17/05/18 01:08:29.90 mBcigIRH0.net
>>511
天然と合成が同じって本気で思ってないよね？
533:朝まで名無しさん
17/05/18 01:11:59.43 bdNY+ijP0.net
>>493
話が全然違うんだけど
必要ない法律は失くせばいいってことなんですが
534:朝まで名無しさん
17/05/18 01:14:46.06 C9DjbWtBd.net
>>512
535:全く同じものなら同じだが？ むしろ違うというその発想がわからない。 天然から抽出したTHCと、化学的に合成したTHCが違うのかねえ？
536:朝まで名無しさん
17/05/18 01:15:46.03 C9DjbWtBd.net
>>513
必要ないって誰が決めるのかね？
>>57
>>59
>>60
>>61
の裁判所の判断を見てから語ってな。
537:朝まで名無しさん
17/05/18 01:19:11.04 mBcigIRH0.net
>>514
天然と合成は化学式が同じなだけでしょ？
538:朝まで名無しさん
17/05/18 01:21:44.15 wwDqE8xb0.net
研究者は継続して研究したいが、厚労省の科研費が出ないと継続研究はできない。
がん性疼痛などの緩和のための病態生理に基づいた新たな治療法の開発
URLﾘﾝｸ(mhlw-grants.niph.go.jp)
研究代表者(所属機関) 的場元弘(独立行政法人 国立がん研究センター 中央病院 緩和医療科・精神腫瘍科)
厚生労働科学研究費補助金 疾病・障害対策研究分野 第３次対がん総合戦略研究
研究目的：
②新規制吐剤として期待されるドロナビノールの疼痛下における精神依存と鎮痛耐性形成抑制の解明。
結果と考察：
②疼痛下ではドロナビノールはモルヒネの併用による鎮痛耐性はほとんど形成されず、
モルヒネにより誘発される精神依存を有意に抑制することから、ドロナビノールを
がん疼痛治療薬として導入する基礎的な検討を終えた。
結論：
基礎研究の成果は、今後の臨床試験の実施にあたって有用性が高い。リドカインやケタミン、
ドロナビノール等の新規治療薬についても臨床応用が可能な段階にきている。
また、緩和ケア領域の臨床試験では、研究計画から研究実施までのノウハウが不足しているが、
今年度の活動によって臨床試験が開始され、症例集積が開始されたことは意義深い。
539:朝まで名無しさん
17/05/18 01:22:15.16 C9DjbWtBd.net
>>516
全く同じものと言ってるが？
異性体でもなく全く同じものと言ってるのがわからない？
540:朝まで名無しさん
17/05/18 01:24:15.32 C9DjbWtBd.net
>>517
で？
カネがないからとか、今更何を言ってるのやら？
患者のために研究するんだろ？
早くやれよw
541:朝まで名無しさん
17/05/18 01:25:21.46 bdNY+ijP0.net
>>515
気が言ってるんじゃん
必要ないって
542:朝まで名無しさん
17/05/18 01:32:17.71 mBcigIRH0.net
>>518
一概に大麻といっても現在は品種 THC CBD CBNパーセンテージから更に香りが重要とされていてアロマ要素も含まれているらしく全て使い分けて使用してるみたいだから仮に合成が同じだとしても無理があるでしょ
あ！そういえばビタミンCなどは天然サプリと合成サプリがあるのは違うからだよね？
543:朝まで名無しさん
17/05/18 01:32:40.15 C9DjbWtBd.net
>>520
気？
544:朝まで名無しさん
17/05/18 01:33:26.60 mBcigIRH0.net
返事は明日見るねグンナイ！
545:朝まで名無しさん
17/05/18 01:35:30.31 bdNY+ijP0.net
>>522
ああ、ごめん君ね
546:朝まで名無しさん
17/05/18 01:35:34.25 C9DjbWtBd.net
>>521
あれ？
THCの研究についての話がいつの間に大麻の研究にすり替わってるの？
おかしいね？
問題をすり替えないとやっていけない人なのかな？
547:朝まで名無しさん
17/05/18 01:36:16.30 C9DjbWtBd.net
>>524
え？どこで言ってるかね？
548:朝まで名無しさん
17/05/18 01:37:56.76 bdNY+ijP0.net
>>526
研究できるから
そんな不要な法律はいらないって
遠回しに言ってるんでしょ？
549:朝まで名無しさん
17/05/18 01:54:26.43 bdNY+ijP0.net
>>526
君はここでも同じこと言ってる
>>518
合成と天然がまったく同じものなら
天然の物を法律で禁止しとく意味がないんだ
この法律がいらないって君が言ってる
550:朝まで名無しさん
17/05/18 01:54:36.02 C9DjbWtBd.net
>>527
全く言ってないが？
勝手に人の考えを伝える捏造されてもねえw
研究すらできないから法改正しろという言い訳はもはや通用しないってことなんだがなw
法改正するにしても研究データ無しでできるはずもなくw
患者のためとか言ってるバカは特にさっさと研究しろと言ってるのに、結局口だけだしなw
551:朝まで名無しさん
17/05/18 01:55:48.77 wwDqE8xb0.net
>>518
過去スレで完全に論破されている事を延々と無限ループさせるのは、
理解力、学習能力が欠如している。さらに精神に異常がある。
現在、合成ＴＨＣは、立体異性体しかない。
2006年にスタンフォード大学の2人の化学者が、
鏡像異性体でないＴＨＣの合成に成功したと発表したが、
実際には合成に成功していない。
552:朝まで名無しさん
17/05/18 01:56:37.81 C9DjbWtBd.net
>>528
そんなことはないねえ？
バカが研究にかこつけて違法に悪用するのを防げるだろ？
研究だけなら必要ないはずだからねえ。
553:朝まで名無しさん
17/05/18 01:58:32.42 C9DjbWtBd.net
>>530
合成が立体異性体しかないって誰が言ってるのやらw
そもそも立体異性体作れるならTHCそのものもつくれるはずなんだがね？
ラセミ体作って分離することも可能だしなw
バカは本当にデタラメを言うのが好きなんだなw
無能丸出しw
554:朝まで名無しさん
17/05/18 02:01:00.95 bdNY+ijP0.net
>>529
いや研究できるってことは
研究しちゃ駄目っていう法律が矛盾してて
不必要なものってこと
研究を禁止する法律があるのに研究出来るっておかしいでしょ？
言葉の奥にある意味を考えて発言してるんでしょ？
555:朝まで名無しさん
17/05/18 02:02:57.58 bdNY+ijP0.net
>>531
同じものなら違法に悪用出来て
同じじゃない
556:朝まで名無しさん
17/05/18 02:08:25.48 C9DjbWtBd.net
>>533
え？
勘違いしてないか？
THCなどは向精神薬及び麻薬取締法の対象だが？
研究したら駄目とかどこに書いてあるのかな？
557:朝まで名無しさん
17/05/18 02:08:33.06 wwDqE8xb0.net
>>532
＞立体異性体作れるならTHCそのものもつくれるはずなんだがね？
「はずなんだがね？」などと言うモウソウダケでなく、
現在、利用可能な「立体異性体でない合成ＴＨＣ」がある、
と言うソースを出せば良いだけ。
「はずなんだがね？」などと言うモウソウダケは何の役にも立たない。
558:朝まで名無しさん
17/05/18 02:09:38.41 C9DjbWtBd.net
>>534
葉っぱは使えないから悪用できないだろ？
THCを使った研究するのに葉っぱは無くてもかまわないはずだがね？
559:朝まで名無しさん
17/05/18 02:14:45.32 C9DjbWtBd.net
>>536
THC
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)テトラヒドロカンナビノール
ドロナビノール
URLﾘﾝｸ(www.genome.jp)
全く同じものですが何か？
異性体ではない全く同じものだがね？
ほんと、わかってないんだなw
560:朝まで名無しさん
17/05/18 02:15:03.12 bdNY+ijP0.net
>>535
大麻取締法で研究や医療に使うことは禁止
されてるんだよ
知らなかったの
561:朝まで名無しさん
17/05/18 02:17:56.78 bdNY+ijP0.net
>>537
大麻の酩酊成分はTHCなので
合成THCでも酩酊するから
しかも全く同じってことなら同じように悪用できるよね
562:朝まで名無しさん
17/05/18 02:20:38.39 wwDqE8xb0.net
>>537
いや、現在、アメリカなどで行われている臨床試験は、
大麻から抽出したＴＨＣ/ＣＢＤ溶液だよ。
臨床試験は、病院に隔離されて、本当に医薬品を飲んだかまで
チャックされるのに、どうやって悪用するの？
病院内で管理された、大麻抽出製剤の臨床試験では悪用は起き得ない。
おまえのモウソウダケは「杞憂」だな。
「杞憂」の「杞」は中国周代の国名、「憂」は憂えること。
杞の国の人が、天が落ちてきたり、 大地が崩れたりしないかと、
あり得ないことを心配して、夜も眠れず食事も食べられなかったという
『列子（天瑞）』の故事から、あれこれと無用な心配をすることを「杞憂」という
563:朝まで名無しさん
17/05/18 02:24:27.14 C9DjbWtBd.net
>>539
それはあくまで特定部位についてだな
茎や種は含まれてないので使用可能
合成物も可
研究する野に別に何の問題もないはずだがね？
564:朝まで名無しさん
17/05/18 02:26:50.74 bdNY+ijP0.net
>>542
研究出来ないってとこがあるなら
研究出来ないんじゃん
嘘つき
565:朝まで名無しさん
17/05/18 02:27:50.02 C9DjbWtBd.net
>>540
チェックが厳しいので悪用は無理だな。
輸入なら特定部位じゃないか厳しくされるし
栽培にしてもデータを管理してないとそれこそ大麻取締法違反で捕まるだろうからねえ。
566:朝まで名無しさん
17/05/18 02:29:15.08 C9DjbWtBd.net
>>543
THCなどについての研究を語っていたはずだがね？
葉っぱとかがTHCを研究する上で必ず必要なのかねえ？
567:朝まで名無しさん
17/05/18 02:31:33.46 C9DjbWtBd.net
>>541
で？
アメリカガーとか言ったところで、日本での話をしてるのになw
そもそも研究について言ってるのに、臨床試験だけで語って話をすり替えてどうするのかねえw
バカは相変わらず詭弁しか言えないのなw
文盲バカを晒すw
568:朝まで名無しさん
17/05/18 02:32:17.01 bdNY+ijP0.net
>>544
じゃあなんで天然THCは悪用されると思うの？
合成THCとまったく同じものって言うなら
569:朝まで名無しさん
17/05/18 02:35:47.23 bdNY+ijP0.net
>>545
研究できるかできないかってことで
必要性の話はしてない
研究できるって言ってたのに
部位によっては出来ないと言ったんだから
君は嘘つきだってことだ
これが結論ってことで終わりだね
570:朝まで名無しさん
17/05/18 02:35:49.59 C9DjbWtBd.net
>>547
茎からの天然THCは普通に使えますが何か？
571:朝まで名無しさん
17/05/18 02:38:24.46 bdNY+ijP0.net
>>549
いや、天然THCなら悪用されるってことなんでしょ？
572:朝まで名無しさん
17/05/18 02:39:44.86 C9DjbWtBd.net
>>548
必要性の話だがねw
なぜ葉っぱからのTHCなどが必要なのか答えられないってことね？
研究はできるが部位による研究って誰も言ってもないからねえ？
THCの研究などはできるっていったんだが？
いまさら話をすり替えて逃亡ですかそうですかw
結局、自分で何を言っていたか理解できずに議論の勝敗に固執して本質を見失ったってことなのかねえw
ほんと、自分の言ってることすら理解できずに嘘つき呼ばわりとか、
誰かさんの自演じゃなければ解禁派のレベルってこの程度ってことなのかねえw
573:朝まで名無しさん
17/05/18 02:40:31.34 bdNY+ijP0.net
いや、この>>550も必要ないな
嘘つきって結論が出てるので
レスしても意味が無い
574:朝まで名無しさん
17/05/18 02:40:59.74 C9DjbWtBd.net
>>550
おや、そんなことをいつ言いましたかね？
また人の文章が読めずに妄想の押し付けですか？
575:朝まで名無しさん
17/05/18 02:41:58.65 bdNY+ijP0.net
>>551
嘘つきは何言っても駄目
信用されない
576:朝まで名無しさん
17/05/18 02:42:03.08 C9DjbWtBd.net
>>552
はいはい、結局は詭弁でレッテル貼りたいだけのお子ちゃまでしたとさw
そう言うのはキミの無能を晒すだけなんだよなあw
577:朝まで名無しさん
17/05/18 02:42:04.23 wwDqE8xb0.net
>>538
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
おまえ、本当に学習能力がないな。何回も何回も同じ事を言わせるなよ。
ドロナビノールは、合成ＴＨＣであり、大麻由来ＴＨＣの立体異性体である。
MARINOL (Dronabinol) : Capsules - Sep 2004, FDA
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
テトラヒドロカンナビノール
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ドロナビノールはTHCの純異性体のための国際一般名、(-)-トランス-Δ9-テトラヒドロ
カンナビノールであり、大麻より発見された主な異性体である[15]。
おまえの出した下段のソースは、合成ＴＨＣおよび単体ＴＨＣを国際一般名では
「ドロナビノール」と総称していると言う事。
ソースを良く見てみろよ。IUPAC名も全然違いから。
ドロナビノール
(6aR-trans)-6a,7,8,10a-tetrahydro-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6H-dibenzo[b,d]pyran-1-ol.
ＴＨＣ
(-)-(6aR,10aR)-6,6,9-trimethyl-3-pentyl- 6a,7,8,10a-tetrahydro-6H-benzo[c]chromen-1-ol
578:朝まで名無しさん
17/05/18 02:43:43.02 C9DjbWtBd.net
>>554
一体いつ嘘をいったのやらw
ぜひとも教えてくれないかねえ？
ほんと、何を言ってるのか自分自身が理解できてないから相手が嘘つきに見えるんだろうね、この無能さんはw
579:朝まで名無しさん
17/05/18 02:49:39.21 bdNY+ijP0.net
>>553
嘘つきな上に認知症ですか？
528朝まで名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-M94C)2017/05/18(木) 01:56:37.81ID:C9DjbWtBd>>534
>>528
そんなことはないねえ？
バカが研究にかこつけて違法に悪用するのを防げるだろ？
研究だけなら必要ないはずだからねえ。
580:朝まで名無しさん
17/05/18 02:51:07.86 C9DjbWtBd.net
>>556
で？
構造が全く同じなんだが？
そこのバカは自分が何を言ってるのか全く理解してないのなw
Wikipedia全部正しいって誰が言ってるのやらw
面倒だからTHCの構造に利用したけどなw
それだけの話w
で、どこが違うのかぜひとも説明してくれないかねえ？
ドロナビノール
URLﾘﾝｸ(www.genome.jp)
ドロナビノールと言う合成THCとTHCそのものとどこが違うか、解説してくれよw
全く同じ物質であるのに、違うというなら説明できるよねえ？
バカは生半可な知識で語っているから、ネットで調べた程度のことしか言えないんだろうねえw
Wikipediaに書いてあるのが必ずしも正しいことばかりとは限らないのになw
ほんと、無能を更に晒すとか、マゾなのかそこの爺さんはw
581:朝まで名無しさん
17/05/18 02:53:10.92 bdNY+ijP0.net
>>557
自分のレスを自分でさかのぼるか
自分の胸に手をあてて考えてみたらわかるよ
582:朝まで名無しさん
17/05/18 02:53:54.49 C9DjbWtBd.net
>>558
それ、葉っぱを悪用することをふせげるといったつもりだったんだがねえw
何を悪用するのかということをうっかり書き忘れただけなのになw
かと言って別に天然THCとも書いてないのになw
勝手な妄想押し付けるのは勘弁なw
583:朝まで名無しさん
17/05/18 02:54:32.95 C9DjbWtBd.net
>>560
全くわからないねえw
キミの妄想だねえw
ソース出して見せてねw
584:朝まで名無しさん
17/05/18 02:58:39.31 bdNY+ijP0.net
>>561
こっちの天然THCと合成THCが同じなら
合成THCも悪用できるでしょって問いかけにだからね
抽出した天然THCがなんで葉で
その悪用につながるの？
と思ったけど
君のレスはまったく信用できないと結論が出たので
追及しても無駄ってことだね
585:朝まで名無しさん
17/05/18 03:02:02.49 bdNY+ijP0.net
>>562
嘘つき！
これですべてが片付くな
586:朝まで名無しさん
17/05/18 03:06:12.65 C9DjbWtBd.net
>>563
そもそも大麻取締法をキミが全然理解してないから食い違いが起きてるんだねえw
天然のものを法律で禁止してるとキミが言ったのだから、
この場合は天然の大麻そのものを指すという意味でないと繋がらないんだよなw
私はそのつもりで言ったまでだがね？
>>528の言い方ではそう取らないと、法律としておかしな文になるんだよねえw
別に茎からのTHCは禁止されてないのだから、天然のTHCが法律で禁止されてることにはならないからねw
まさか、その程度も知らない無能だとは思わなかったしなw
だから話が食い違った、それだけの話w
つまり私が嘘つきではなくキミが無知だったってことだよなあw
587:朝まで名無しさん
17/05/18 03:06:47.45 C9DjbWtBd.net
>>564
全くだw
キミが無知だったということで終了w
残念でしたw
588:朝まで名無しさん
17/05/18 03:11:46.28 C9DjbWtBd.net
それじゃ寝るかね
おやすみ～w
589:朝まで名無しさん
17/05/18 03:21:12.13 bdNY+ijP0.net
>>565
何度も言うけど
研究できるって言ったのに
部位によっては研究できないものがあると君が言ったんだから
シンプルにそれに従って嘘つきと言ってるまでだよ
自分の言ったことを人のせいにしないでね
それは卑怯っていうんだよ
嘘つきの卑怯者ってことだね
590:朝まで名無しさん
17/05/18 03:22:00.46 wwDqE8xb0.net
>>559
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
おまえ、本当に学習能力がないな。何回も何回も同じ事を言わせるなよ。
ドロナビノールは、合成ＴＨＣであり、大麻由来ＴＨＣの立体異性体である。
MARINOL (Dronabinol) : Capsules - Sep 2004, FDA
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
ソースを良く見てみろよ。IUPAC名も全然違うから。
ドロナビノール
(6aR-trans)-6a,7,8,10a-tetrahydro-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6H-dibenzo[b,d]pyran-1-ol.
ＴＨＣ
(-)-(6aR,10aR)-6,6,9-trimethyl-3-pentyl- 6a,7,8,10a-tetrahydro-6H-benzo[c]chromen-1-ol
ドロナビノールの最初に (trans) と書かれているだろ？
トランス (trans) とは、有機化合物や無機化合物の立体化学について、2個の置換基の
位置関係を示す用語のひとつ。
ドロナビノールが、立体異性体である事を意味している。
591:朝まで名無しさん
17/05/18 03:24:29.68 bdNY+ijP0.net
嘘つきなんだから
甘んじて受けたらいいのに妙な抵抗はするんだな
サイコパスの心理はわからん
592:朝まで名無しさん
17/05/18 03:30:47.45 wwDqE8xb0.net
>>565
＞別に茎からのTHCは禁止されてないのだから
禁止されています。
成熟した茎から抽出したＴＨＣは「一滴たりとも認めらません」と言うのが
厚労省の正式見解です。
厚生労働省と県警より正式な見解
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
成熟した茎または種子から抽出されたTHC（またはTHCA）を含む製品でも、
基本的に規制します。これが、監視指導麻薬対策課及び厚生労働省全体の見解です。
そもそも成熟した茎または種子は繊維産業などに使われることを目的として
取り締まっておりませんので、そういったTHC（THCA）オイルなどを作ることが
目的ではないですし、多少なりとも精神作用があるのであれば当然、取り締まります。
大麻草の成熟した茎または種子から抽出されたTHC（THCA）成分を含んだ製品は薬事法
（危険ドラック）違反になるので、1ozあたり0.2%以上のTHC（THCA）はTHCとみなされ、
Δ9-THCやΔ8-THCやΔ10-THCは一滴たりとも認めらません。
593:朝まで名無しさん
17/05/18 04:04:03.60 bdNY+ijP0.net
虚言癖には
自分が認められたいとか
注目されたい、構って欲しいとかの欲求があるみたいだ
発達障害の場合もあるみたいだな
594:麻生区ブリブリ町
17/05/18 05:36:19.92 9S1DyFPj0.net
おはようございます。
>>572
うん、そうやで。彼は恐らく発達障害。
勘違いが激しい。思い込んだら2度と頭の
アップデート不可能。予測能力ゼロ。
典型的な発達障害の特徴 見事に網羅されて
おられます。はぁ～ナマンダブ ナマンダブ。
阿吽の呼吸で協働作業する工場勤めとかは
できないタイプ。当然客相手の営業マンなん
て無理、無理、無理の助で有りますDeath。
割り箸の袋詰めとかはできる。かも‥。
595:朝まで名無しさん
17/05/18 08:06:13.15 mBcigIRH0.net
おはようございますー！
あ！彼はこれから寝るのかな？
Have a nice smoke!
596:朝まで名無しさん
17/05/18 08:18:04.84 C9DjbWtBd.net
>>568
ああなんだ、所詮は解禁派のデタラメってことねw
THCなどの研究について可能かどうかなのに、いつの間にか部位によってはできないんだ！嘘ついてた！と話のすり替えでレッテル貼りたいだけの詭弁だったんだねえw
ほんと、ひきょう者しかいないのかね、解禁派ってw
>>570
キミが自分の文章すらわかってない無能だとは思わなかったしなw
ほんと、解禁派に説明するのってほぼ不可能なんじゃないかと思うねえw
>>572
文章読解力が無いと見えない世界が見えるようでw
大麻のやり過ぎでアタマがおかしくなったのかねえw
もう一回、小学生から日本語の勉強をし直すことをおすすめするよw
597:朝まで名無しさん
17/05/18 08:37:49.06 mBcigIRH0.net
>>575
早く寝ろよwww
つか君は何しに此処に常駐してるのかしら？
598:朝まで名無しさん
17/05/18 08:54:46.93 C9DjbWtBd.net
>>569
それとこれとは違うんだろw
Wikipediaをちゃんと読んだか？
『合成THCは一般にドロナビノールと称されることがある。』というのがわからなかったのかねえ？
つまりドロナビノールと言っても一つとは限らないってことだねえw
だから全く同じものがあっても何の不思議でもないわけでw
で、
ドロナビノール
URLﾘﾝｸ(www.genome.jp)
これとTHCとの違いを教えてくれないかねえ？
バカは本当に文章が読めないんだなw
解禁派ってばみんなそうみたいだけどなw
その上、朝方まで同じように書き込むとか、
自演じゃなければ生活リズムまで同じなのかねえw
599:朝まで名無しさん
17/05/18 08:59:52.92 C9DjbWtBd.net
>>571
くだらないねえw
研究は禁止されてないって言うことなのに、文章の流れをぶった切って言われてもなw
取締法対象であるとは書かれていても、研究を禁止するとはどこにも書いてないのになw
また嘘つくわけですか、しびれるねえw
600:朝まで名無しさん
17/05/18 09:01:07.01 C9DjbWtBd.net
>>576
何を言ってるのやらw
これから仕事で起きたんだがねw
キミは徹夜かな？
ごくろうさんw
601:朝まで名無しさん
17/05/18 09:09:52.27 2XaR84Htd.net
>>579
だから何しに来てんだって聞いてんだけどw
602:朝まで名無しさん
17/05/18 09:19:52.17 BnH0TI0k0.net
おはようさん
>>571
それじゃあ成熟した茎または種子から抽出されたTHCで医療研究が出来ないと証明されていないぞい。
法の穴だと思うが
成熟した茎または種子から抽出されたTHCは麻薬及び向精神薬取締法と薬事法違反で取り締まるなら
申請さえ通れば医療用麻薬として医療研究が出来るぞい。
603:朝まで名無しさん
17/05/18 09:25:26.89 BnH0TI0k0.net
>>571
大麻の種なら医薬品として使われている、THCはほぼないけどねぇ
火麻仁・麻子仁丸
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
＞麻子仁丸をはじめ約１５０種類の方剤が保険適応となっています。
ツムラの漢方：炙甘草湯（シャカンゾウトウ）
URLﾘﾝｸ(www.tsumura.co.jp)
麻子仁（マシニン）が入っているよ。
604:朝まで名無しさん
17/05/18 11:42:17.21 bSTxJdkN0.net
増え続けるプラスチックゴミ
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
麻プラスチックで解決できるかも
URLﾘﾝｸ(www.taimauniversity.com)マジか！麻プラスチックの出現で世界が変わる！/
605:朝まで名無しさん
17/05/18 11:51:40.40 kR4iz0hXM.net
>>579
あんたの仕事はなに？
糞撒きだろうｗ
606:朝まで名無しさん
17/05/18 13:16:38.79 nPJ2Yn3Ma.net
>>584
糞撒きてw
607:朝まで名無しさん
17/05/18 13:24:16.21 2XaR84Htd.net
糞巻き先輩 ちゃぁーす！
608:朝まで名無しさん
17/05/18 13:26:29.63 2XaR84Htd.net
糞は巻かないわw
あ！良いネタはgood shitとも言うな
改めて
糞撒き先輩 ちゃぁーす！w
609:朝まで名無しさん
17/05/18 13:43:00.68 wwDqE8xb0.net
本当に反対派の約２名は、詭弁、屁理屈、マトハズレな間違いによる反論しかしていない。
しかも、説明済みの事を理解出来ずに同じ事を無限ループで繰り返すだけ。
知能が低い上に、発達障害、精神病なのは、同一人物かと疑うほど。
本当に約２名の性格は極似している。(軽蔑レベル以下)
さて
>>577 名前：あぼ～ん[NGID:C9DjbWtBd] 投稿日：あぼ～ん
＞これとTHCとの違いを教えてくれないかねえ？
これも、何百回もソースを出して説明しているが理解力、
学習能力が欠如しているので、理解出来ずに無限ループしている。
合成ＴＨＣおよび単体ＴＨＣをＷＨＯ国際一般名(INN)では「ドロナビノール」
と総称している。
おまえの出したソースに「一般名」と書かれてるじゃん。(冷笑)
＞ドロナビノール;
＞テトラヒドロカンナビノール;
＞Dronabinol (USP/INN);
＞Tetrahydrocannabinol
「USP」と言うのは「米国薬局
610:方条約」の事、「INN」と言うのは「ＷＨＯの国際一般名」。 これも【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１９４【憎】で説明済み。
611:朝まで名無しさん
17/05/18 13:47:39.25 wwDqE8xb0.net
>>588 つづき
合成ＴＨＣおよび単体ＴＨＣを国際一般名「ドロナビノール」と呼ぶと
定義したのはＷＨＯだ。
そこから、数々の誤解が生まれている。
ＷＨＯ：ドロナビノールおよびその立体異性体の評価
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
1 この標題は「デルタ-9-テトラヒドロカンナビノールおよびその立体化学」
1971年条約の附属書IIにスケジュールされているように「異性体」とされているが、
国際一般名（INN）は優先名であるため、使用する必要がある。
2「デルタ-9-テトラヒドロカンナビノールおよびその立体化学的異性体」は、
「ドロナビノールおよびその立体異性体」として記載されているが、後者の記述が
科学的理由また命名法の理由により好ましい。
3 ドロナビノールは（ - ） - トランス - ステレオ異性体を意味する。
4 デルタ-9-テトラヒドロカンナビノールは、「2.c.」に記載された4つの立体異性体を意味する。
5 THCまたはテトラヒドロカンナビノールは、構造異性体とステレオ異性体と
同様に言及されている。
従って、より広く定義されており、現在審議中である。
612:朝まで名無しさん
17/05/18 13:48:29.14 s5JzgW50d.net
>>588
で？
このバカは本当に何を問題にしているか理解できてないんだなw
つまり合成THCがTHCと全く変わりがないってことなのになw
そこのバカが言ってるような、天然のTHCが合成できないってことがウソだって言うのがまだわからないようでw
ああ、わかっているから、自演でみっともない罵倒をしてるのかw
正直、日本の文化を全く理解できてない朝鮮人の発想ではあるよなあw
613:朝まで名無しさん
17/05/18 13:51:10.00 s5JzgW50d.net
>>589
広く定義されていたところで、ドロナビノールが合成THCを意味し、それが全くTHC度同じ構造式って時点で、
そこの基地外朝鮮人が言ってる事が間違ってるってのは立証されてるのになw
ほんと、バカにはまだわからないようでw
614:朝まで名無しさん
17/05/18 13:51:25.41 2XaR84Htd.net
>>590
お！糞撒き先輩昼休みっすか？
615:朝まで名無しさん
17/05/18 13:58:29.79 wwDqE8xb0.net
>>589 つづき
つまり、立体異性体である合成ＴＨＣも植物由来の単体ＴＨＣも、
全て国際一般名で「ドロナビノール」と呼ぶと一括りにした定義をしてしまったので、
混乱が生まれてしまった。
そこで、ＷＨＯでは、大麻および「ＴＨＣの立体異性体」と「植物由来のＴＨＣ」を
分けて現在、国際条約での規制レベル引き下げを審議している。
本来は、「ドロナビノール」と言うのは、ＴＨＣの立体異性体である以下の物質を指す。
MARINOL (Dronabinol) : Capsules - Sep 2004, FDA
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
synthetic delta-9-tetrahydrocannabinol (delta-9-THC).＝合成ＴＨＣ
(6aR-trans)-6a,7,8,10a-tetrahydro-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6H-dibenzo[b,d]pyran-1-ol.
トランス (trans) とは、ドロナビノールが、立体異性体である事を意味している。
3 ドロナビノールは（ - ） - トランス - ステレオ異性体を意味する。
616:朝まで名無しさん
17/05/18 14:01:37.06 2XaR84Htd.net
>>591
糞撒き先輩！飯食う時はちゃんと手洗ってくださいね。
うんこついてっから
617:朝まで名無しさん
17/05/18 14:04:12.09 wwDqE8xb0.net
>>591
＞それが全くTHC度同じ構造式って時点
何度も何度も同じ間違いを無限ループさせるなよ。
本当に理解力、学習能力がゼロだな。(軽蔑レベル以下)
合成ＴＨＣである「ドロナビノール」とＴＨＣは構造式が違う物質。
「ドロナビノール」は 3 ドロナビノールは（ - ） - トランス - ステレオ異性体を意味する。
ドロナビノール
(6aR-trans)-6a,7,8,10a-tetrahydro-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6H-dibenzo[b,d]pyran-1-ol.
ＴＨＣ
(-)-(6aR,10aR)-6,6,9-trimethyl-3-pentyl- 6a,7,8,10a-tetrahydro-6H-benzo[c]chromen-1-ol
ドロナビノールの最初に (trans) と書かれているだろ？
トランス (trans) とは、有機化合物や無機化合物の立体化学について、2個の置換基の
位置関係を示す用語のひとつ。
ドロナビノールが、立体異性体である事を意味している。
618:朝まで名無しさん
17/05/18 14:11:39.59 wwDqE8xb0.net
>>590
＞天然のTHCが合成できないってことがウソだって言うのがまだわからないようでw
無限ループは止めような。「天然のTHCが合成」出来ると言うならソースを出せば良いだけ。
(以下コピペ)
527：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-kvD5)[] 投稿日：2017/05/18(木) 01:55:48.77 ID:wwDqE8xb0
>>518
過去スレで完全に論破されている事を延々と無限ループさせるのは、
理解力、学習能力が欠如している。さらに精神に異常がある。
現在、合成ＴＨＣは、立体異性体しかない。
2006年にスタンフォード大学の2人の化学者が、
鏡像異性体でないＴＨＣの合成に成功したと発表したが、
実際には合成に成功していない。
619:朝まで名無しさん
17/05/18 14:22:30.38 s5JzgW50d.net
>>595
ドロナビノールは一つとは限らないってそこのバカもWikipediaで見てるはずだがねえw
『合成THCは一般にドロナビノールと称されることがある。』と書いてあり、
そこのバカが出したものだけがドロナビノールとは限らないってことなのになw
>>596
だからドロナビノールがTHCと同じものとソース出してるんだがねw
URLﾘﾝｸ(www.genome.jp)
これがTHCとどこが違うか教えてくれないかねえw
620:朝まで名無しさん
17/05/18 14:26:02.91 wwDqE8xb0.net
>>593 追記
ちなみに、阪大の研究も含めて、このスレにも出ているボン大学の研究などの
「ＴＨＣを投与した」と書かれている研究は、下記の合成ＴＨＣ(立体異性体)
を使用している。
MARINOL (Dronabinol) : Capsules - Sep 2004, FDA
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
synthetic delta-9-tetrahydrocannabinol (delta-9-THC).＝合成ＴＨＣ
(6aR-trans)-6a,7,8,10a-tetrahydro-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6H-dibenzo[b,d]pyran-1-ol.
621:朝まで名無しさん
17/05/18 14:30:14.52 wwDqE8xb0.net
>>597
理解出来ずにマトハズレな無限ループは止めような。
(以下コピペ)
>>577 名前：あぼ～ん[NGID:C9DjbWtBd] 投稿日：あぼ～ん
＞これとTHCとの違いを教えてくれないかねえ？
これも、何百回もソースを出して説明しているが理解力、
学習能力が欠如しているので、理解出来ずに無限ループしている。
合成ＴＨＣおよび単体ＴＨＣをＷＨＯ国際一般名(INN)では「ドロナビノール」
と総称している。
おまえの出したソースに「一般名」と書かれてるじゃん。(冷笑)
＞一般名
＞ドロナビノール;
＞テトラヒドロカンナビノール;
＞Dronabinol (USP/INN);
＞Tetrahydrocannabinol
「USP」と言うのは「米国薬局方条約」の事、「INN」と言うのは「ＷＨＯの国際一般名」。
これも【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１９４【憎】で説明済み。
622:朝まで名無しさん
17/05/18 14:33:07.21 2XaR84Htd.net
>>597
糞撒き先輩！
化学式が違いますよ！！！
つか手にうんこついてますって！
623:朝まで名無しさん
17/05/18 14:50:01.94 wwDqE8xb0.net
>>597
何スレッドにも渡り、国際一般名の詳しい定義を出しているのだから、
ソースくらい査読して貰いたい。
ああ、英語が全く読めない、読む努力も出来ないのだったね。失敬。
ＷＨＯ：ドロナビノールおよびその立体異性体の評価
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
4 デルタ-9-テトラヒドロカンナビノールは、「2.c.」に記載された4つの立体異性体を意味する。
C. Stereoisomers:立体異性体
(-)-trans-delta-9-tetrahydrocannabinol and (+)-trans-delta-9-tetrahydrocannabinol,
(-)-cis-delta-9-tetrahydrocannabinol and (+)-cis-delta-9-tetrahydrocannabinol
2. Chemistry
A. Chemical Name:
(6aR,10aR)-6a,7,8,10a-tetrahydro-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6H-dibenzo[b,d]pyran-1-ol
本来は、「ドロナビノール」と言うのは、ＴＨＣの立体異性体である以下の物質を指す。
MARINOL (Dronabinol) : Capsules - Sep 2004, FDA
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
(6aR-trans)-6a,7,8,10a-tetrahydro-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6H-dibenzo[b,d]pyran-1-ol.
624:朝まで名無しさん
17/05/18 14:50:34.49 NysfodqJa.net
>>597
こんなとこで油売ってないで
真面目に糞撒きしろ
625:朝まで名無しさん
17/05/18 15:02:21.85 jtM25ppzM.net
>>597
２ｃｈでも糞撒きｗ
実生活でも糞撒きｗ
糞撒き人生お疲れさまですｗ
626:朝まで名無しさん
17/05/18 15:27:26.53 8Azd6+EJd.net
>>598
ソースもないのにデタラメしか言えないのかねえ、このバカはw
>>599
構造式の違いを聞いてるのに名前で話をそらさなければならないとはねえw
ドロナビノールと書いてある以上は合成THCであるのに、一体どこがTHCと違う異性体なのか結局は説明してるならできないんだねえ、そこの地方老人はw
>>601
【本来は】って自分で認めてりゃ世話ないなw
つまりそれ以外もあるってことなのになw
だからこれを出しているんだがね？
URLﾘﾝｸ(www.genome.jp)
一体どこが違うのか説明してもらいたいねえw
そもそも
>現在、合成ＴＨＣは、立体異性体しかない。
このソースがどこにもないんだよねえw
ほんと、またデタラメでごまかすつもりか、しびれるねえw
627:朝まで名無しさん
17/05/18 16:08:18.35 mBcigIRH0.net
>>604ドロナビノールとTHCの件なのですがご確認の上指摘して頂けますか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
628:朝まで名無しさん
17/05/18 16:38:50.62 8Azd6+EJd.net
>>605
ほんと、自演なのがよく分かるねえw
ついでに、指摘の場所のどこが違うのかさっぱりわからないw
幼稚な煽りをしてる奴は頭の中まで幼稚なんだねえw
629:朝まで名無しさん
17/05/18 16:56:41.10 mBcigIRH0.net
>>606
クソワロw
ところで何回も聞いてるんだけど
貴殿は何しにここに来てるの？
逃げ回ってないで答えてね！
630:朝まで名無しさん
17/05/18 17:01:14.13 8Azd6+EJd.net
>>607
気まぐれで来てるだけですが何か？
で、>>605の指摘の箇所のどこが違うのか説明してもらえませんかね？
構造式の書き方として同じことなんだが？
逃げずに答えられるよね？（ニッコリ
631:朝まで名無しさん
17/05/18 17:03:06.62 c2vVZrVRa.net
あかんわ、糞巻きツボって笑いとまらん
反則やでw
632:朝まで名無しさん
17/05/18 17:14:59.21 8Azd6+EJd.net
>>609
全くだ、今時そんな幼稚なレッテル貼るなんてw
今の日本の小学生でも言わんぞw
負け犬の遠吠えを聞くのが実に楽しみなのに、まさかここまで爆笑できるとはねえw
633:朝まで名無しさん
17/05/18 17:15:55.17 wwDqE8xb0.net
>>604
何百回も説明しているのに理解出来ずに無限ループさせるなよ。
構造式は似ているが、合成ＴＨＣ(ドロナビノール)は立体異性体である。
ソースを良く読め！
Dronabinol
URLﾘﾝｸ(forendex.safs1966.org)
(-)-Delta-9-(trans)-tetrahydrocannabinol
(6aR-trans)-6a,7,8,10a-Tetrahydro-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6H-dibenzo[b,d]pyran-1-ol
Schedule III
THC; Trans-6a,7,8,10a-Tetrahydro-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6H-dibenzo(b,d)pyran-1-ol
URLﾘﾝｸ(pubchem.ncbi.nlm.nih.gov)
ＴＨＣ
(6aR,10aR)-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6a,7,8,10a-tetrahydrobenzo[c]chromen-1-ol
URLﾘﾝｸ(www.phenomenex.com)(Delta9-Thc(Delta9-Tetrahydrocannabinol))
(Delta9-Thc(Delta9-Tetrahydrocannabinol))"
大麻とＴＨＣ、ＣＢＤを含むそのカンナビノイドは、スケジュールⅠに指定されている。
634:朝まで名無しさん
17/05/18 17:23:11.98 mBcigIRH0.net
>>608
へー同じなんだね勉強になった！
で何しにここに来てるの？
635:朝まで名無しさん
17/05/18 17:44:33.19 8Azd6+EJd.net
>>611
そのドロナビノールはそうだなw
それならこっちは？
URLﾘﾝｸ(www.genome.jp)
Wikipediaにも書いてあっただろ？
『合成THCは一般にドロナビノールと称されることがある。』とw
一つとは限らないってことだねえw
ほんと、人の話を聞かないんだなw
そもそもTHCが天然しかないってのは聞いたことがないんだがなw
異性体を合成できるってのは、普通はもとの化合物もできるものなんだがなw
むしろ混ざってできてしまうってのになw
だから異性体のみしか作れないってのはおかしな話なんだよねえw
化学を理解できてないバカはそういうことに疑問を持たずに言ってるんだろうなw
自演じゃなければ解禁派のレベルってここまで下がったのかと呆れるを通り越して笑うしかないなw
構造式の超基本スラわかってないのもいるしなw
636:朝まで名無しさん
17/05/18 18:29:52.96 wwDqE8xb0.net
>>613
分かんねぇ奴だな。
糞撒き過ぎて脳ミソにウジ湧いてるのか？
それは、一般名だと何度も何度も説明しているだろ？
おまえの出したソースに「一般名」と書かれてるじゃん。(冷笑)
＞一般名
＞ドロナビノール;
＞テトラヒドロカンナビノール;
＞Dronabinol (USP/INN);
＞Tetrahydrocannabinol
「USP」と言うのは「米国薬局方条約」の事、「INN」と言うのは「ＷＨＯの国際一般名」。
つまり、ＴＨＣの事を「ＷＨＯの国際一般名」で「ドロナビノール」と定義している。
しかしこれは、広く定義され過ぎて、誤解と混乱を生んでいる。
だから現在、大麻、大麻抽出物、ＴＨＣ、ＴＨＣの立体異性体である合成ＴＨＣを
分けて考えよう、と言う事になり、規制レベル引き下げの審議をしている。
637:朝まで名無しさん
17/05/18 18:32:36.20 mBcigIRH0.net
糞撒き先輩ー！
超基本スラってなーに？
638:朝まで名無しさん
17/05/18 18:33:36.88 wwDqE8xb0.net
>>614 つづき
ＷＨＯ：ドロナビノールおよびその立体異性体の評価
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
1 この標題は「デルタ-9-テトラヒドロカンナビノールおよびその立体化学」
1971年条約の附属書IIにスケジュールされているように「異性体」とされているが、
国際一般名（INN）は優先名であるため、使用する必要がある。
2「デルタ-9-テトラヒドロカンナビノールおよびその立体化学的異性体」は、
「ドロナビノールおよびその立体異性体」として記載されているが、後者の記述が
科学的理由また命名法の理由により好ましい。
3 ドロナビノールは（ - ） - トランス - ステレオ異性体を意味する。
4 デルタ-9-テトラヒドロカンナビノールは、「2.c.」に記載された4つの立体異性体を意味する。
5 THCまたはテトラヒドロカンナビノールは、構造異性体とステレオ異性体と
同様に言及されている。
2.C. Stereoisomers:立体異性体
(-)-trans-delta-9-tetrahydrocannabinol and (+)-trans-delta-9-tetrahydrocannabinol,
(-)-cis-delta-9-tetrahydrocannabinol and (+)-cis-delta-9-tetrahydrocannabinol
従って、より広く定義されており、現在審議中である。
639:朝まで名無しさん
17/05/18 18:37:18.78 wwDqE8xb0.net
>>613
＞だから異性体のみしか作れないってのはおかしな話なんだよねえw
根拠のないモウソウダケで、無限ループは止めような。
「異性体以外のTHCが合成」出来ると言うならソースを出せば良いだけ。
(以下コピペ)
527：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-kvD5)[] 投稿日：2017/05/18(木) 01:55:48.77 ID:wwDqE8xb0
>>518
過去スレで完全に論破されている事を延々と無限ループさせるのは、
理解力、学習能力が欠如している。さらに精神に異常がある。
現在、合成ＴＨＣは、立体異性体しかない。
2006年にスタンフォード大学の2人の化学者が、
鏡像異性体でないＴＨＣの合成に成功したと発表したが、
実際には合成に成功していない。
640:朝まで名無しさん
17/05/18 18:58:30.89 wwDqE8xb0.net
>>616 追記
デルタ-9-テトラヒドロカンナビノールは、下記の4つの立体異性体を意味する。
(-)-trans-delta-9-tetrahydrocannabinol and (+)-trans-delta-9-tetrahydrocannabinol,
(-)-cis-delta-9-tetrahydrocannabinol and (+)-cis-delta-9-tetrahydrocannabinol
トランス (trans) とは、有機化合物や無機化合物の立体化学について、
2個の置換基の位置関係を示す用語のひとつで、「シス」(cis) との対として用いられる。
シス (cis) とは、有機化合物や無機化合物の立体化学について、2個の置換基の
位置関係を示す用語のひとつで、「トランス」(trans) との対として用いられる。
つまり、ＴＨＣは、上記の立体異性体４パターンと定義している。
「トランス脂肪酸」って聞いたことがあると思う。
トランス脂肪酸は、植物油や魚油などから得られる天然の不飽和脂肪酸の場合、
ほとんど含まれず、ほとんどすべての二重結合はシス型をしている。
一方、不飽和脂肪酸を多く含む油脂を水素化して製造するマーガリンは、
多くのトランス脂肪酸が含まれている。
こう言うところにも、自然部質と化学合成の違いが出る自然の摂理が見える。
641:朝まで名無しさん
17/05/18 19:05:13.68 X+COlrged.net
>>614
>>616
>>617
ほんと、本質が全くわかってないから詭弁で逃げる気まんまんなんだろうなw
別にドロナビノールの正式名称などについて言ってるんじゃないのになw
ドロナビノールと一般名がつけられている以上、合成THCだと言ってるのになw
>つまり、ＴＨＣの事を「ＷＨＯの国際一般名」で「ドロナビノール」と定義している。
ソースが無いのにまた適当なことを言ってるよねえ、このバカはw
ドロナビノールって合成THCを指すんじゃなかったのかねえ？
つまり矛盾してるんだよなあw
合成THCである以上、ドロナビノールとTHCが構造式が一致してるならば同一のものだってことなのになw
むしろ立体異性体しかないとか、どこにソースがあるんだよw
証拠ソースも出さないバカが相手に反証求めて責任転嫁して逃げてるだけだねえw
ほんと、今の解禁派ってのはこの程度のレベルしかいないんだなw
642:朝まで名無しさん
17/05/18 19:11:29.20 wwDqE8xb0.net
>>618 追加情報
分かりやすい解説があったので貼っておく。
天然由来の物質では害が少なくても、合成加工されて「トランス」の物質だと、
害が強く出る事があると言う事だ
643:ね。 すぐにわかるトランス脂肪酸 農林水産省 http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/trans_fat/t_wakaru/ 不飽和脂肪酸には、炭素の二重結合のまわりの構造の違いにより、シス型と トランス型の2種類があります。 シス（cis）とは、“同じ側の、こちら側に”という意味で、脂肪酸の場合には 水素原子（H）が炭素（C）の二重結合をはさんで同じ側についていること表しています。 トランス（trans）とは、“横切って、かなたに”という意味で、脂肪酸の場合では 水素原子が炭素の二重結合をはさんでそれぞれ反対側についていることを表しています。 天然の不飽和脂肪酸のほとんどは、炭素の二重結合がすべてシス（cis）型です。 これに対して、トランス（trans）型の二重結合が一つ以上ある不飽和脂肪酸をまとめて 「トランス脂肪酸（trans-fatty acid）」と呼んでいます。 天然の不飽和脂肪酸はふつうシス型で存在します。 トランス脂肪酸を日常生活でとりすぎた場合には生活習慣病になる可能性が高くなります。
644:朝まで名無しさん
17/05/18 19:17:59.73 wwDqE8xb0.net
>>619
＞>つまり、ＴＨＣの事を「ＷＨＯの国際一般名」で「ドロナビノール」と定義している。
＞ソースが無いのにまた適当なことを言ってるよねえ、このバカはw
何スレッドにも渡り、何度も何度もソースを出してるじゃん。
糞撒き過ぎて脳ミソにウジ湧いてるのか？
レス番 >>616 のソースを良く読め。
645:朝まで名無しさん
17/05/18 20:25:06.04 d2CGIVXO0.net
>>621
>>616を読んでも
>つまり、ＴＨＣの事を「ＷＨＯの国際一般名」で「ドロナビノール」と定義している。
こんな事は書いてないんだが？
一体どこに書いてあるのか説明よろしくw
ほんと、文章読めずにデマばかり言ってるならそこのバカはw
646:朝まで名無しさん
17/05/18 21:33:00.19 wwDqE8xb0.net
>>622
おまえ、ソースは読んだの？ Yes or No で答えたまえ。
英文ソースも読めないのにしつこ過ぎる。
キチンと最初の定義で書かれている。
A. International Nonproprietary Name (INN): dronabinol
C. Other Names: Δ9-tetrahydrocannabinol; Δ9-THC; delta-9-THC; THC5
A. 国際一般名（INN）：ドロナビノール
C. 他の名前： Δ9-テトラヒドロカンナビノール; Δ9-THC; デルタ-9-THC; THC5
国際一般名（International Nonproprietary Name, INN）は、世界保健機関（WHO）が定める、
医薬品の非独占的・一般的名称である。
Cannabis drug profile Chemistry 欧州薬物・薬物依存監視センター
URLﾘﾝｸ(www.emcdda.europa.eu)
The major active principle in all cannabis products is Δ9- tetrahydrocannabinol
(Δ9-THC or simply THC), also known by its International Non-Proprietary Name
(INN) as dronabinol.
大麻の主要な有効成分は、Δ9-テトラヒドロカンナビノール（Δ9-THCまたは単にTHC）である。
その国際一般名（INN）は、ドロナビノールとしても知られている。
647:朝まで名無しさん
17/05/18 21:36:57.97 wwDqE8xb0.net
>>623 訂正
分かりにくいので訂正しておく。ＴＨＣの後の５は注訳だから正しくは「ＴＨＣ」。
× THC5
○ THC
648:朝まで名無しさん
17/05/18 21:44:18.63 wwDqE8xb0.net
と言うか、普通は英語も読めない、知識もない無知に、
ソースを出して訳して教えてあげているのだから、
「そうなんだ。教えてくれてありがとう、勉強になりました」と言うのが普通だ。
それなのに、無知で英語も読めず、マトハズレで間違った反論を
延々無限ループさせてくる。
ここの反対派約２名は、無知で馬鹿なのにどうかしている。
やはり、発達障害なのだと思う。
649:朝まで名無しさん
17/05/18 21:48:45.62 mBcigIRH0.net
糞撒き先輩ってなんか耳塞ぎながらワーワー言って話を聞かない子供の様式美として捉える事にしました。
そういえば昔々、山梨だったかな？
喫茶マリファナに行った時に助手？みたいな女性がバッズの茶ヒゲの部分だけをトリミングしてそれを店主がキセルで吸っていたのを思い出した。
650:朝まで名無しさん
17/05/18 21:54:26.32 wwDqE8xb0.net
>>626
＞喫茶マリファナ
なにそれ？ 詳しく・・・
651:朝まで名無しさん
17/05/18 21:57:23.03 X+COlrged.net
>>623
どこに書かれているのやらw
ドロナビノールをTHCと言うことがありますよ、ってだけだろうにw
逆は成り立っていないよなw
>>616を読んで
>つまり、ＴＨＣの事を「ＷＨＯの国際一般名」で「ドロナビノール」と定義している。
などと見えるなら、アタマの病院に行ったほうがいいなw
そもそも欧州薬物・薬物依存監視センターを持ち出したのは、結局は読めないから都合のいいのを持ってきただけだろうなw
それが正しいって保証もないのになw
ほんと、バカは結局は嘘言ってたってことかw
いつものパターンだねえw
652:朝まで名無しさん
17/05/18 22:00:11.49 X+COlrged.net
>>625
と言うか、普通は文章も読めない、知識もない無知に、
具体的に解説して教えてあげているのだから、
「そうなんだ。教えてくれてありがとう、勉強になりました」と言うのが普通だw
それなのに、無知で文章も読めず、マトハズレで間違った反論を
延々無限ループさせてくるw
ここの解禁派ってのは、無知で馬鹿なのにどうかしているw
やはり、基地外なんだと思うw
653:朝まで名無しさん
17/05/18 22:18:04.54 wwDqE8xb0.net
>>623 追記
何でＷＨＯが国際一般名で、単体ＴＨＣおよび合成ＴＨＣを
「ドロナビノール」と決めてしまって、混乱を招いているかと言うと・・・
国際一般名(INN)は、一つの化学物質を含む薬品は数多くの商品名で販売されているため、
有効成分が何であるか混乱を招くことが多い。一つの物質に一つの標準的名称を与える
INNの使用により、医薬品に関するコミュニケーションが円滑になる。
と言う目的があるからで、国際一般名決定当時は、現在のように、
天然大麻から抽出された医薬品が出回るとは予測していなかったからだと思う。
だから、医薬品として承認された「ドロナビノール」を国際一般名として、
大麻の単体ＴＨＣも一括りに「ドロナビノール」としてしまった。
しかし現在は、サティベックスのような、天然大麻由来の抽出製剤も出てきた。
ＷＨＯは現在、医療目的のための大麻およびその成分の使用の増加、
新しい大麻関連医薬品の出現 治療的使用が広まっている現実を認めた。
現在、天然および合成カンナビノイドは、1971年条約のスケジュールⅠおよびスケジュールⅡ。
大麻植物と大麻樹脂は、1961年条約のスケジュールⅠおよびスケジュールIVと指定されている
ことに矛盾が出てきた。
そう言った事情を鑑み、・大麻植物と大麻樹脂 ・大麻抽出物およびチンキ ・ＴＨＣ ・
ＣＢＤ・ＴＨＣ立体異性体に分けて、大麻規制レベル引き下げの検討を始めた。
654:朝まで名無しさん
17/05/18 22:25:34.09 X+COlrged.net
結局、大麻の成分が研究に使えるかどうかってことだが、
福田医師も認めてるんだよなw
阪大が実際に大麻成分のTHCを使ったことをw
URLﾘﾝｸ(iryotaima.net)
例えば、大麻成分のＴＨＣ（テトラヒドロカンナビノール）を投与する実験は、
生後２日から７日後の５日間の連続腹腔内投与（体重１㎏当たり１ｍｇと１０ｍｇ）で実施しています。
バカはなぜか否定してるけどなw
現実としてできてるのだから、成分の研究できないってのは単なる言いがかりに過ぎないんだよねえw
655:朝まで名無しさん
17/05/18 22:34:09.19 mBcigIRH0.net
>>627
ん～詳しくと言っても一回切りでしたけど20年くらい前ですかね
何人かで行って初っ端ヘビーなの一服盛ってもらい沈没その間に店主のマシンガントーク。
堪らず店外へ退散しリフレッシュしてから店に戻りさらに一服。
それがまたアッパーでトークが弾んだ覚えが...兎にも角にも種類豊富でしたね。
神主の資格があるから栽培は問題ないとか眉唾的な発言もありましたが結局は所持か売春かどっちかでパクられて閉店したみたいですね
656:朝まで名無しさん
17/05/18 22:47:06.53 wwDqE8xb0.net
>>632
そんな所があったんだ？ 知らなかった。
657:朝まで名無しさん
17/05/18 22:56:34.32 wwDqE8xb0.net
>>632
「喫茶 マリファナ」で検索したら沢山ヒットした。
4キロ押収で逮捕だって。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.taimado.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:85caefa7e6ddd8d5f99587e6e0597a46)
658:朝まで名無しさん
17/05/18 23:02:22.91 wwDqE8xb0.net
>>631
本当に議論に参加するレベルに達してないね。と言うか幼稚すぎる。
阪大の研究に使われたのは、アメリカから輸入した合成ＴＨＣ。
動物実験なら何の問題もなく使える。
過去にも合成ＴＨＣを使ったマウス実験は行われている。
英語も読めない、ソースを読む気もない。
知的水準が低すぎて、会話も成立しない。
659:朝まで名無しさん
17/05/18 23:17:23.30 X+COlrged.net
>>635
だから合成したTHCゆえに、福田医師も大麻成分のTHCと言ってるんだろうにw
少なくともそこのバカよりは専門的な知識や用語、英文を読み取れるんだがなw
動物実験なら使えるとか、イミフなんだがw
ほんと、根拠もなくデマカセを平気で言えるって、基地外朝鮮人は嘘つきだねえw
福田医師が言ってることをそのまま言ってるだけなのになw
福田より論文が読めるとでも言うつもりかねえ？
嘘つきの地方老人は、やり方があまりにも卑怯だよなあw
660:朝まで名無しさん
17/05/18 23:31:09.11 lapn6Yax0.net
>>625
発達障害の方に失礼だぞ
彼奴らはただの精神疾患持ち
妄想癖か何か
未だになんで反対してるのかよく分からない
ただのかまってちゃん
661:朝まで名無しさん
17/05/18 23:31:45.46 wwDqE8xb0.net
>>631
余りにも幼稚で「福田医師が～」としつこいのでもう一言だけ。
福田医師が「大麻成分のＴＨＣを投与する実験」と言っているのは間違いではない。
ＴＨＣは大麻の主要成分な事は間違いない。
しかし、阪大の研究に使われたのは、アメリカから輸入した合成ＴＨＣ。
阪大の論文には以下のように書かれている。
＞ 9-Tetrahydrocannabinol (9-THC) was obtained from the National Institute on
＞Drug Abuse (Rockville, MD), dissolved in 100% ethanol (100mg/5 ml) and diluted
＞to final concentration (1 or 0.1 mg/kg), and then injected (i.p.).
＞ 9-テトラヒドロカンナビノール（9-THC）は、アメリカ国立薬物研究所（ロックビル）
＞から入手しました。そして100%のエタノールに溶解した（100mg/5ml)、最終濃度
＞（1または0.1mg/kg）。そこから薄めて注射した。
合成ＴＨＣは大麻由来ＴＨＣの立体異性体であり、大麻由来のＴＨＣとは違う。
合成ＴＨＣを使った動物実験は、日本でも例えば、ラットに合成ＴＨＣを注射して、
マウスと同じゲージに入れるなど、多数の実験が行われている。
厚労省の科研費でも、マウスを使ったドロナビノールの前臨床試験が行われている。
動物実験なら、合成ＴＨＣを使った実験は多数行われている。
662:朝まで名無しさん
17/05/18 23:38:10.55 X+COlrged.net
>>638
その論文を読んだ福田医師が言ってることなんだがなw
URLﾘﾝｸ(iryotaima.net)
例えば、大麻成分のＴＨＣ（テトラヒドロカンナビノール）を投与する実験は、
生後２日から７日後の５日間の連続腹腔内投与（体重１㎏当たり１ｍｇと１０ｍｇ）で実施しています。
少なくともそこのバカより遥かに論文は読める人だしなw
そこのバカが何も理解してないだけだろうw
そもそも基地外朝鮮人以外で大麻成分は使ってないとか言ってるやつはいないしなw
バカはいつまでデタラメを言うのだろえうかねw
663:朝まで名無しさん
17/05/18 23:58:20.93 wwDqE8xb0.net
話が全く噛み合っていないね。
「成分」とは、ある物を構成している要素・物質。
ビタミンＣはミカンの成分の一つだが、
合成ビタミンＣはミカンの成分ではない。
ＴＨＣは大麻の成分の一つだが、
合成ＴＨＣは大麻の成分ではない。
と言うこと。
664:朝まで名無しさん
17/05/19 00:02:28.97 NmGB5Tk30.net
>>639
キミに質問する。
阪大の研究に使われたのは合成ＴＨＣか、大麻由来の天然ＴＨＣか？ 合成 or 天然 で答えなさい。
665:朝まで名無しさん
17/05/19 00:13:40.37 43dD8SUqd.net
>>640
合成THCとTHCが全く同じ物質なら大麻の成分と言えるが？
合成してもビタミンCそのものならミカンの成分といえるのになw
どうもそこのバカは基本的なことすら理解できてないんだなw
>>641
合成されたTHCだろ？
それが何か？
同じものなら化学的にも同一のものだってことなのになw
そんな基本すらわかってないのかねえw
666:朝まで名無しさん
17/05/19 00:32:55.52 ibdtJUjk0.net
こんばんはじゃ
>>358
終わりなん？まだあるんだけどなぁ～あなたの理屈ではスルーすると負けなんじゃないの？
大麻の適量ガイド：THCの正しい用量を知っておこう
URLﾘﾝｸ(www.taimauniversity.com)
・新しい初心者の方向け
THC1～5mgから始めることをお勧めします。
・時折マリファナを使用する方向け
THC5～10mgをお勧めします。 コロラド州では、10mgは一回分の大きさとみなされます。
・頻繁な消費者向け（高い耐性/医学的な必要性を有する者）
10mgを超えるTHC用量を必要とするでしょう。我々のオススメは10～25mg以内です。
・張るカンナビスのお薬である大麻パッチは、様々な強さで販売されています。
典型的にはカンナビノイド10～20mgの範囲です。
どのように大麻の食料品と投薬量を計算する 2017年4月18日
URLﾘﾝｸ(www.cannabis.info)
＞ワシントン州では、～総THCパーセントで明確にラベル付けされており、食用品は最大10ミリグラムのサイズで提供されている。
＞コロラド州では、THCの投与量も10ミリグラムであり、ほとんどの食べ物は単回分で提供されます。
＞半分の用量を摂取し、およそ45分から1時間でどのように感じるかを評価し、必要に応じて残りの用量を服用すれば、
＞食べ物で「過剰投与」する機会を最小限に抑えることができます。
約15％のTHCがあるとした場合、1.5gのTHC含有量は225mg
1回あたりの量を10～25mgとしたら、この量は嗜好品として圧倒的な量だ。
667:朝まで名無しさん
17/05/19 00:34:19.12 NmGB5Tk30.net
>>642
＞合成してもビタミンCそのものならミカンの成分といえるのになw
アスコルビン酸は合成ビタミンＣと言われるが、
天然のビタミンCとは違う。ビタミンＣはL体の方で
化学的には L-アスコルビン酸をさす。
アスコルビン酸はミカンの成分ではない。
＞合成されたTHCだろ？
阪大の研究に使われたのは[合成ＴＨＣ]と認めたな。
[合成ＴＨＣ]は天然由来ＴＨＣの立体異性体であり、大麻の成分ではない。
分かった？
668:朝まで名無しさん
17/05/19 00:38:17.05 ibdtJUjk0.net
>>588
まともに反論できていないじゃん
まぁ大麻の種は医薬品として利用されていると存在証明しちゃったからなしゃーないな。
天然大麻については大塚製薬とＧＷファーマシューティカルズが共同で研究し特許も取っているがな。
天然も合成も研究しとるから安心せえ。
>>630
大麻の単体ＴＨＣも一括りに「ドロナビノール」としてしまって問題ないのであれば
医薬品としての効果効能も大きな違いはなく問題ないのだろう。
>>640
天然THCと合成THCが違うものだと言うなら
合成THC合成カンナビノイドによる医薬効果も天然THCによるものじゃないと言えるよな。ええのけ？
内因性カンナビノイドも天然THCじゃないぞ。ええのけ？
669:朝まで名無しさん
17/05/19 00:38:38.85 NmGB5Tk30.net
>>643
キチガイ！
私の出したソースを書いてない事に無理やりに関連付けて捏造、悪用するな。
と言うか、おまえの事は本当に精神異常者だと思っている。
精神異常者とは、論理的な会話は成立しない。
だから、おまえの相手をする気はない。
以上。
670:朝まで名無しさん
17/05/19 00:45:02.38 43dD8SUqd.net
>>644
>アスコルビン酸は合成ビタミンＣと言われるが、
>天然のビタミンCとは違う。
誰がアスコルビン酸と言ったのやらw
合成したビタミンCそのものと言ってるのに、何で話をすり替えるのかねえ？
>阪大の研究に使われたのは[合成ＴＨＣ]と認めたな。
『合成されたTHC』と言ってるし、そもそも以前からそれを言ってるはずなんだがねw
ほんと、人の文章をまともに読めないのな、そこの文盲はw
合成されてもTHCと同一なら大麻の成分のTHCであるってことなんだがなw
何度も言ってるが、福田医師ですら大麻成分のTHCと言ってるのになw
そこのバカだけが認めないんだよなw
阪大に使われたのは大麻成分のTHC、
福田医師もいってますが何か？
基地外朝鮮人は事実を認めたくなくて詭弁で話を捻じ曲げてまで否定したいだけなんだろうなw
671:朝まで名無しさん
17/05/19 00:46:18.38 NmGB5Tk30.net
>>643
キチガイの相手をするのは汚らわしいが、余りにもマトハズレなので一言だけ。
＞ 1.5gのTHC含有量は225mg
全然違う。
ジョイントで摂取する場合、１ｇのＴＨＣ摂取量は１０mgくらい。
672:朝まで名無しさん
17/05/19 00:47:01.93 43dD8SUqd.net
URLﾘﾝｸ(iryotaima.net)
例えば、大麻成分のＴＨＣ（テトラヒドロカンナビノール）を投与する実験は、
生後２日から７日後の５日間の連続腹腔内投与（体重１㎏当たり１ｍｇと１０ｍｇ）で実施しています。
少なくともそこのバカより遥かに論文は読める人だしなw
そこのバカが何も理解してないだけだろうw
そもそも基地外朝鮮人以外で大麻成分は使ってないとか言ってるやつはいないしなw
違うというなら、大麻成分じゃないと言ってる専門家のソースを出してみろよw
他者に対しては求めるのに、まさか自分は出せないとか言わないよねえ？
673:朝まで名無しさん
17/05/19 01:03:35.63 NmGB5Tk30.net
>>645
＞大麻の種は医薬品として利用されていると存在証明しちゃったからなしゃーないな。
余りにも幼稚で馬鹿馬鹿しいからスルーしてたが、呆れてものも言えない。
本当にキチガイだと思う。
七味唐辛子に大麻の種が入っているから医薬品として利用されていると言うほど馬鹿馬鹿しい。
大麻種子油が医薬品と言うほど馬鹿馬鹿しい。
麻子仁の成分は、脂肪油、蛋白質、トリゴメリン、コリン、レシチンなど。
健康に良い成分と言うに過ぎない。言わば健康補助食品に値する。
ヘンプシードオイルはトランス脂肪酸、コレステロールがゼロ。
また、脂肪酸のうち、オメガ6系のリノール酸約50％、オメガ3系αリノレン酸約20％、
オメガ9系オレイン酸約12％、γリノレン酸が約３％で健康に良い事は確かだ。
674:朝まで名無しさん
17/05/19 01:03:57.05 ibdtJUjk0.net
>>648
THC吸収方法の比較グラフ
URLﾘﾝｸ(s24.postimg.org)
URLﾘﾝｸ(forum.grasscity.com)
↑Joint/Blunt(喫煙)のLowest以外は超えてしまう量とおもうがな
・For smoking and vapourizing, the median reported dose was 1.5?2.0 grams per day respectively.
・For edibles, the median reported dose was 1.5 grams per day.
・For teas, the median reported dose was 1.5 grams per day.
傾向ならどんなにがんばてっても無理よん。
675:朝まで名無しさん
17/05/19 01:09:45.66 ibdtJUjk0.net
>>650
保険適用されていて医薬品として利用されていることには変わらないぞ
それにさ大麻そのままは漢方薬、その理屈なら乾燥大麻の漢方薬利用も馬鹿馬鹿しいことになるぞ。
>>651
訂正：傾向→経口
676:朝まで名無しさん
17/05/19 01:15:20.40 NmGB5Tk30.net
もう、反対派のキチガイ約２名の言っている事は無茶苦茶！
全く基礎知識、基礎教養がないから無茶苦茶な詭弁、
全くマトハズレな間違いしか言えない。
＞内因性カンナビノイドも天然THCじゃないぞ。ええのけ？
内因性カンナビノイドとは、アナンダミド、アラキドノイルグリセロールなどの、
体内で作り出されるカンナビノイド受容体に作用する物質の総称。
ＴＨＣとは全く違う物質だ。
反対派のキチガイ約２名は、余りにも馬鹿馬鹿しいマトハズレな
書き込みをするので、開いた口が塞がらない。
キチガイの相手は御免こうむる。
677:朝まで名無しさん
17/05/19 01:27:34.64 NmGB5Tk30.net
>>651
その図表、誰の研究データでどういう意味なの？
全く理解不能だが、詳しく説明してくれないか？
678:朝まで名無しさん
17/05/19 01:33:21.44 43dD8SUqd.net
>>650
URLﾘﾝｸ(benpi-project.com)
麻子仁丸は漢方薬ですが何か？
医薬品として利用されてますが、御存知なかったので？
またまた、そこのバカの無能とデタラメがバレましたとさw
679:朝まで名無しさん
17/05/19 01:35:37.28 43dD8SUqd.net
>>653
はいはい、論破されたからな逆ギレですかw
そこの馬鹿より福田医師は遥かに論文も専門的な知識もあるわけで、
実際にこう言ってますが？
URLﾘﾝｸ(iryotaima.net)
例えば、大麻成分のＴＨＣ（テトラヒドロカンナビノール）を投与する実験は、
生後２日から７日後の５日間の連続腹腔内投与（体重１㎏当たり１ｍｇと１０ｍｇ）で実施しています。
少なくともそこのバカより遥かに論文は読める人だしなw
そこのバカが何も理解してないだけだろうw
そもそも基地外朝鮮人以外で大麻成分は使ってないとか言ってるやつはいないしなw
違うというなら、大麻成分じゃないと言ってる専門家のソースを出してみろよw
他者に対しては求めるのに、まさか自分は出せないとか言わないよねえ？
なぜ答えられないのかな？
他人には執拗に迫るのになw
ほんと、ダブルスタンダードだな、そこの基地外朝鮮人はw
680:朝まで名無しさん
17/05/19 01:36:05.63 m08qmu7l0.net
反対派はこんなアウェイでよう頑張ってんな
議論してんのか喧嘩してんのか
じゃれあってんのかよーわからんけど
韮沢氏と大槻教授みたいでおもろいわ
681:朝まで名無しさん
17/05/19 01:47:10.96 NmGB5Tk30.net
>>655
そこに書かれている、麻子仁の主要成分「パルミチン酸」とは、
多くの動物、植物に含まれている油脂の事。つまり油ね。
麻子仁と言うのは、ヘンプシード・オイル、
医薬品と言うより健康食品だな。
えごま油みたいなもの。
もっとまともな事を言えよ。馬鹿だな。
682:朝まで名無しさん
17/05/19 01:51:56.57 43dD8SUqd.net
>>658
医薬品として使われてるのになw
そもそも『主要成分は』と書いてあるだけで、
多くの動植物に含まれてるからと話をすり替えるってのは、ほんとペテン師が笑う頃にだよなあw
漢方薬として麻子仁が使われてるのに、成分で誤魔化すってのは良くないねえw
薬として使われてるのにその事実を認めたくないからって必死すぎだろw
バカはホント、デタラメを平気で言うよなw
683:朝まで名無しさん
17/05/19 02:01:01.09 NmGB5Tk30.net
>>659
いや、現在は漢方薬としてもほとんど使われていないのよ。
だって、単なる種子油だから・・・
麻子仁
URLﾘﾝｸ(www.sm-sun.com)
現在では麻子仁を補益薬として用いることはほとんどなく、ある種の補益剤に
麻子仁一味を加えて滋陰潤燥の効果を強めるだけである。
分析によれば、麻子仁はタンパク質（約19％）・ビタミンE・ lecithine などの
栄養素を含むので、一定の滋補作用もあるはずである。
684:朝まで名無しさん
17/05/19 02:05:50.81 43dD8SUqd.net
>>660
で？
実例はすでに出しましたが何か？
薬じゃないんだ健康補助食品だとか言ってたのは、あれ何だったんだろうなw
薬だと言う証明をしたまでですが？
だからバカの言うことは信憑性にかけるんだよねえw
デタラメが多すぎて、まともに信じちゃ駄目ってことだよなあw
685:朝まで名無しさん
17/05/19 02:07:47.03 NmGB5Tk30.net
>>651
逃げたな。
その図表は意味不明なのだが、誰の研究データで、どういう意味なのか？
詳しく説明してくれないか？
何が％なのか全く分からん？ 生体利用率(バイオアベイラビリティ)なら、
私の知っている知識と著しく乖離しているのだが・・・
吸引や経口の場合は体内への吸収率は数％から５０％程度とかなりの幅がある。
大麻抽出製剤のＳａｔｉｖｅｘでの投与量はＴＨＣで２０～３０ｍｇだが、
舌下投与でのバイオアベイラビリティ（生体利用率）を考えると体内で作用する
ＴＨＣは数ｍｇから１０ｍｇの範囲。
経口でのバイオアベイラビリティ（生体利用率）は更に低い。
カンナビノイドの摂取方法
URLﾘﾝｸ(coco-sinsere.com)
国際大麻医療学会による研究では、摂取方法について下記のような説明がある。
①肺からの吸入(ジョイント・喫煙)が63%
②同じく吸入でヴェポライザー(気化吸入)が23%
③口から入れる経口摂取(お菓子やケーキ類・CBDチンキ)が8%
生体利用率(バイオアベイラビリティ)＝THCの吸収率は、平均で25%であるが、
使用者の経験値や吸引方法によって大きく違ってくる。食べること(経口摂取)は、
肺からの吸入と比べて、効果が表れるのが緩やかで遅く2~6時間後となり、
効果の持続も4~8時間と長くなる。問題点は、生体利用率が低く、血中濃度が
安定しにくく、効果が出るのに時間がかかり、量が調整しにくいということである。
686:朝まで名無しさん
17/05/19 02:25:58.34 NmGB5Tk30.net
>>651
＞・For smoking and vapourizing, the median reported dose was 1.5-2.0 grams per day respectively.
①肺からの吸入(ジョイント・喫煙)が63% (ただし全体の80%が体内に入らず大気中に排出される)
②同じく吸入でヴェポライザー(気化吸入)が23%
＞・For edibles, the median reported dose was 1.5 grams per day.
③口から入れる経口摂取(お菓子やケーキ類・CBDチンキ)が8%
＞・For teas, the median reported dose was 1.5 grams per day.
ＴＨＣは水には溶けず、脂溶性だからお茶にして飲んでもほぼ効かない。
大麻と言うのは、成分の含有量がそのまま100％生体利用(バイオアベイラビリティ)
される訳ではない。
これはどんな医薬品、薬剤でも同じ事。
それぞれの物質、投与経路でバイオアベイラビリティが違う。
一番バイオアベイラビリティが高いのは静脈注射である。
687:朝まで名無しさん
17/05/19 02:38:00.15 NmGB5Tk30.net
>>661
「麻子仁丸」の一成分に大麻種子が使われているから「大麻種子は医薬品だ」
と言うのは、マリノールにゴマ油が使われているから「ゴマ油は医薬品だ」
と言うほど馬鹿馬鹿しい。
大麻種子は七味唐辛子にも入っているし、ヘンプシード・オイルとして、
食事などにも使われている。
成分は単純に言えば「油脂」です。
「麻子仁丸」の一成分に大麻種子が使われているから、「大麻種子は医薬品だ」
などと言う幼稚な考察ではなく、もっと科学的考察が出来るように努力しましょう。