17/02/21 16:09:27.45 T0uhlJ1Ld.net
>>603
むしろ研究できなければけない理由は？
研究できるものもあるしできないものもある、それだけの話だろうに。
653:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 16:09:30.29 g8RDurtX0.net
なんかおとぼけ氏がたたかれるときって
俺はたたかれない法則が時々発動するな
でも保身を優先させている蝙蝠のオレより
むしろ態度を一貫させているおとぼけ氏のほうが
スタンスは男らしいんじゃないかと思う今日この頃
654:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 16:12:36.10 g8RDurtX0.net
>>602
俺が知ってる限りは公務員、特に警官ってめちゃくちゃクリーンだしな
地方ではたまに悪口を聞くがどういう状態なのかなって気になる
655:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 16:13:00.87 WQjp6o1Q0.net
>>602
研究と関係ないことを発表してるからでしょ
>>605
だから何の為に禁止しなきゃいけないのか
答えなよ
そもそもの出発点だろ
656:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9f-fTeX)
17/02/21 16:13:41.30 y70fgTfJx.net
>>599
>自分が研究するわけでもないやつほど必死に研究を訴えるのはどうしてなんだろうね？
自分が使うわけでもないものを必死に、研究の反対までする理由な何だろうな？
何年も粘着してまで、国内臨床試験すら反対する理由は何だろうな？
大麻解禁派なんて少数派で、日本で解禁なんてありえないのなら、
何年も粘着して否定する必要すらないはずなのに、何でだろうな？
ボツリヌストキシンですら医療認可されてる日本で、
大麻草の臨床試験をもさせない理由はなんだろうな？
よっぽど国内で臨床試験されるのが困る理由があるんだろうな？
海外論文は「翻訳ガー」ってケチつけれるが、また新しいケチのつけ方考えないといけないもんな？
雑魚おとぼけ。
657:朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-0GIf)
17/02/21 16:18:44.02 VtJxBuQQM.net
>>605
デター！ 得意技 質問返しｗ
詭弁の総合デパートｗ
肥だめ君カッコ（・∀・）イイ
658:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9f-fTeX)
17/02/21 16:21:13.37 y70fgTfJx.net
追い詰められると毎回質問返しw
痛いところ
659:突っ込んでくるIDはオールスルーw どんだけ雑魚なんだよてめーはw
660:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 16:25:14.12 g8RDurtX0.net
医療に関してはどう考えても否定は不可能だけどなんというべきだろう
不忍池で珍走にタコ殴りにされて駆られて逃げられた緑のおじさんをふと思い出した
何があったのかは詳しく知らないが、正直悲しくなる
661:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 16:25:35.29 T0uhlJ1Ld.net
>>608
研究と関係ない？ どういう部分で？
大麻は害があるって言う事なら、研究を理解できてないやつほど関係ないって的はずれなことを言ってるだけだが？
あのバカもそうなんだが、研究を本当に理解できてるのか疑問だな。
研究を禁じられていることに文句を言ったところで、それが法律。
むしろ国内で研究しなければならない理由は？
その正当性が言えないから改正されない、それだけの話。
理不尽な法律は改正されるが、結局は理不尽とは思ってないから改正されない。
662:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 16:27:01.80 T0uhlJ1Ld.net
>>610
はいはい、詭弁の意味を理解してからオウム返しをしないと、
単なる負け犬の遠吠えに過ぎませんよ、とw
663:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 16:27:44.96 g8RDurtX0.net
>>613
「今」は改正されないのは確か、後の世代によって変わる可能性は高くなるね
これいうと怒られるが山本氏の事件は本当に気の毒に思っている
664:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 16:32:28.34 WQjp6o1Q0.net
>>613
的外れもいいとこだ
何も理解してないんだな
この教授は大麻草をすりつぶすなりして
自分の研究の使ったか？
法律でそもそも禁止されてる大麻の研究を
なぜこの教授が出来るんだ？
法律で禁止されてることの発表っておかしいだろ
665:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 16:54:47.69 T0uhlJ1Ld.net
>>616
本当に研究の内容を理解できてないんだな。
あるカンナビノイドのある特徴が特定の作用を及ぼすことが証明された研究で、
それが大麻の中のカンナビノイドにもあるから同様の作用があるってことなんだがな。
薬物の仕組みとか高校で勉強しなかった人かな？
666:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 16:57:12.28 WQjp6o1Q0.net
>>617
馬鹿だろうか？
大麻は100種以上の成分の混合体であり
その中の一成分をもって混合体の研究とは言えない
そしてそれは禁止されている
667:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:00:48.53 WQjp6o1Q0.net
例えばカンナビノイドの一成分ＣＢＤは
ＴＨＣを抑える働きがあると言われている
ＣＢＤさえ実験に使用していないのに
大麻を語るなんておかしいね
668:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:03:11.11 WQjp6o1Q0.net
あやふやであいまい、そして
「内因性カンナビノイドが大脳の発達に有効」
という自分の研究に全く関係の無いことを
言ってる
669:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:06:18.98 WQjp6o1Q0.net
この教授は正真正銘の大麻草を使って
実験したことを報告すべきだし
その際、その大麻草の品種も明確にすべきだ
ＴＨＣやＣＢＤの成分比率表示もね
でも、法律で禁止されてるけどね
670:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 17:11:30.52 T0uhlJ1Ld.net
>>618
単独の成分として取り込まれるのは陽性反応などの検出でわかるのだから、
混合物だからなんていうのは体内に取り込まれている時点で変化していないと言えないな。
そのような状態でのどういう作用が行われるかってのが今回の研究なんだが。
そもそもその特定のカンナビノイドを変化させる成分の作用があるなら、同様に脳内カンナビノイドにも作用し、
それこそ悪影響を与えるだけ。
どっちにしろ悪影響を与えることには変わりはないな。
671:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 17:14:58.33 T0uhlJ1Ld.net
>>619
で？
言われてる、だけでは単なる思い込みに過ぎないね。
>>620
いや、研究に即した結論なんだが？
本当に研究を理解できてないのね。
>>621
何を言ってるのやら。
薬学を理解できてないから、合成と天然が全く違うと思い込んでいるのだろうな。
研究を分かっていないと本当にトンデモなことも言うのだねえ。
672:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:17:08.33 WQjp6o1Q0.net
>>622
まったく意味不明だね
漢方薬の判定が難しいのは
漢方薬が有効成分の相互作用で効果があるから
その一成分だけを取り出して判定出来ないから
大麻も同じ
大麻を使用してないのに大麻がどうのというのは
不誠実もはなはだしい
673:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:19:39.03 WQjp6o1Q0.net
>>623
何をどう言おうと
大麻を使ってないのに大麻をどうのとは言えない
これに尽きる
だから本物の大麻草をすりつぶすなりして
ネズミに注射して実験してから言うべきこと
674:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-aV39)
17/02/21 17:24:49.64 4lZY6pMJ0.net
>>544
すまん、ちょっと今日ムリ。
また日をあらためて
675:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 17:26:35.68 IUOFBlky0.net
>>617 名前：あぼ～ん[NGName:朝まで名無しさん </b>(ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)<b>] 投稿日：あぼ～ん
ネトボケ君、キミは阪大の論文を読んだ事もないのに、論文の何を理解しているの？
海外に発表された阪大の論文には、「大麻の害」などと一言も書かれていない。
しかし、国内向けのプレスリリースには、「大麻は脳に悪影響を及ぼす」と、
論文には書かれていない嘘の捏造結果を発表している。
アメリカ食品医薬品局(ＦＤＡ)は、阪大の実験に使われた合成ＴＨＣを、
２０年以上前から、癌やＨＩＶの患者さんに、吐き気の抑制及び食欲増進剤として、
認可、処方している。
また、２０１６年には、合成ＴＨＣシロップを新たに認可している。
しかし、２０年以上も処方されているが、脳に悪影響があったと言う臨床報告はない。
アメリカ政府は、大麻使用で脳障害が起きると言うのは嘘の情報として削除している。
【DEA(米国麻薬取締局）が、大麻の誤った情報をウェブサイトから削除】
URLﾘﾝｸ(thejointblog.com)
URLﾘﾝｸ(ireadculture.com)
DEA(米国麻薬取締局)はホームページから大麻が精神病を引き起こし、大麻が脳障害、
頸部および肺腫瘍を引き起こし、大麻の使用がゲートウェイ薬としてヘロインの
使用につながるとの主張が含まれているという主張を含んだ45ページにも渡る
ステートメントを嘘と認め削除した。
DEA(米国麻薬取締局）は、政府機関が公衆に虚偽の情報を提供することを
禁じる情報品質法に違反しているとして、ウェブサイトから以下の情報を削除した。
1.大麻は、ゲートウェイ薬である。
2.大麻使用は、成人の不可逆的な脳障害や認知低下を引き起こす。
3.大麻使用は、精神病、肺癌などの主要な要因である。
676:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:29:22.04 g8RDurtX0.net
空気読まずに書き込むけど
>>625
ちょい失礼。同じ量のアルコールを注射すると死ぬそうだし
馬鹿でかい量を注射するのも意味はなくないか？
餌として3か月間食べさせるとか
窒息しない範囲内で大麻の煙を満たした箱の中で
1年にわたって飼育し通常の個体と比較するとか
あるいはネズミではなくほかの動物に使用するとか
そういう工夫はいるんじゃないかね
あと動物を使った医療効果の検証ね。
677:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:31:16.69 g8RDurtX0.net
>>626
有無、リアルは大切にな
まあ俺が答えても意味はないけど
678:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:32:50.97 WQjp6o1Q0.net
>>628
主旨はね
使用してないものを使用したと言ってることが
おかしいってことなんだよ
ネズミに注射しろっていうのは
この実験がそうしたことからくる例え
679:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:34:34.23 g8RDurtX0.net
>>627
動画ではマトリ側の全面敗北、
それも宇宙帝国のバカ王子並みの目を覆う負け方だったが
もし反対派の誰かがあそこで
「医療解禁のために嗜好を禁止しよう」
みたいな暴論を言ったとしても袋叩きなんだろうか
680:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 17:34:58.19 IUOFBlky0.net
>>627 つづき
つまり、アメリカ政府は数々の論文をメタ分析し、
大麻及び合成ＴＨＣで使用で脳に損傷及び悪影響が起きると言う事を
誤った情報として否定した。
阪大の研究者は、脳に悪影響が起きると言うなら、大麻及び合成ＴＨＣを
人体で臨床研究し、その悪影響を証明しなければならない。
それが出来て初めて、大麻はヒトの脳に悪影響があると証明できる。
681:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:35:41.58 g8RDurtX0.net
>>630
さいですか失礼しますた
682:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:37:55.87 g8RDurtX0.net
>>632
グアムに日光のサルを連れて実験でいいんじゃね
もう合成でなくてもいいや普通に （ぶん投げ）
683:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 17:38:28.60 T0uhlJ1Ld.net
>>624
それならますます解禁は無理だね。
有効成分がよくわからないものは解禁できないな。
漢方は別に禁止されているわけでもないから。
それだけの話。
そもそも大麻を使用してないからとか、それこそ研究を理解してない証拠。
薬学を理解してる？
684:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 17:39:47.77 T0uhlJ1Ld.net
>>625
大麻を使ってなくても言える研究なんだがね。
成分研究の意味を理解してないんだろうな。
そもそも大麻草をすりつぶしてとか、そのあたりからして間違ってるな。
天然と合成の違いもわかっていない発言だねえ。
685:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:42:00.86 g8RDurtX0.net
>>635
でも漢方薬の一種でしかない麻の薬物効果が
大麻法のおかげで使えないってのもちょっとだけ変な感じだな
「医療大麻を嗜好用に使う気だろう、お前ら信頼できない」
が厚労省の本心だろうけど
686:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:45:21.24 g8RDurtX0.net
>>636
おそらく厚労省の医療大麻禁止の真意は
安全性への警戒でも
治安への警戒でも
警察利権でもなく
日本の愛好家「だけ」に対する人間不信じゃないかなと思う
国会は高樹が選挙で勝てないことを見越して自民が話題にしない
687:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:47:52.30 WQjp6o1Q0.net
>>635
その、有効かどうかを見極めることを
法律で禁止してるのがおかしいってこと
でしょう
今の状態では効果があるのかないのか
研究できないんでしょ？
ふりだしに何べんもどるのさ
だったら酸性とアルカリ混ぜて中性になった
物質の性質って酸性の成分だけ
実験してよしとするのか？
688:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 17:48:00.57 T0uhlJ1Ld.net
>>627
そりゃ、研究結果を見れば大麻が脳に害を及ぼすことは容易に推測できるからな。
アメリカガーなんていうのは、アメリカの安全基準が日本と同じであるという前提で言わないとな。
20年以上前から使っていてもその時はわかっていないことであり、
発症率が1%未満なら統計上は誤差の範疇で見過ごされる。
�
689:^バコが何百年もその害がわからなかったのはそのせいだしな。 そもそもアメリカが何を言おうが、所詮はトランプを選ぶような国だしな。 相変わらずバカはなんの証明もできないんだな。
690:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:51:57.25 WQjp6o1Q0.net
>>636
言えないだろ
ＣＢＤその他の成分を使用してないのに
嘘ついてる
691:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:52:19.23 g8RDurtX0.net
＞そもそもアメリカが何を言おうが、所詮はトランプを選ぶような国だしな。
そのトランプ嫌いの意識って実は空行自身も内包してるんだよな
トランプの本質ってバカの編み出した素人右翼だし
サンダースと違って大麻の問題については何の理解もないでしょ
それどころか偏見さえ持っていない
もとから大麻の話題自体が考えのほかだから
解禁にも禁止にも動いていない�
692:ｾよね、彼。
693:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 17:54:14.11 IUOFBlky0.net
日経は、大麻の記事を度々掲載している。経済界にも大麻合法化の知識が広がりつつある。
【北米、大麻合法化の波 娯楽用、９州・地域で容認 税収増え乱用防止策も】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2017/2/21付日本経済新聞 夕刊
【アメリカ大麻合法化地図】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
北米で大麻の合法化が進んでいる。米国では昨年11月、全米で最も人口が多い
カリフォルニアを含む４州が住民投票で娯楽用の大麻使用を賛成多数で承認。
医療用の解禁や使用拡大を認める州も増えた。カナダ政府は連邦レベルでの
合法化の動きを進める。大麻「産業」は500億ドル（約5.6兆円）規模に拡大する
との試算もあり、企業の参入も相次ぐ。日本では考えにくい活況を呈している。
トランプ大統領が誕生した昨年11月の米大統領選。実は同時に５州で娯楽用の
大麻合法化を問う住民投票が行われていた。結果は４州が賛成多数で、
先行しているコロラド州などと合わせ、計９州・地域に拡大することになった。
なかでも影響が大きいのは人口3900万人を抱えるカリフォルニアだ。人口ベースで、
娯楽用大麻を認める地域は全米の６％から21％に拡大する。このほか、同じ機会に
医療用大麻の使用解禁や使い方の拡大の是非を問う住民投票を行った州もあり、
29州・地域で使えることになった。
隣のカナダでは2015年、「全国レベルで娯楽用途を合法化する」と総選挙の
公約に掲げたトルドー首相が就任。16年末に政府の委員会による報告書が公表され、
年内に法律が成立しそうだ。
(以下省略・詳細はリンクサイトにて)
694:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:57:16.59 g8RDurtX0.net
>>639
かつて厚労省の二川氏が
大塚製薬に相談する姿勢を見せてるから
おそらく実験する意思や余地はかつてはあったはず
ただマトリやダメ絶対が
「薬物のない世界は日本においては成功している、少なくとも海外より成功」
が初めから前提になっているので
「解禁側は人間の屑」、「解禁運動のあらゆる意見が全部却下でいい」
って意識ができてそれが反対につながってるのだと思われる
695:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:58:54.97 g8RDurtX0.net
>>643
日経は海外の知識がメインだからな
産経と日経が大麻解禁論に接触しているのね
696:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:59:24.97 WQjp6o1Q0.net
>>644
そんな幼稚な感情で
国民に有効なものを法律で禁止してるなら
恐ろしいことだな
697:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:00:41.14 WQjp6o1Q0.net
>>645
日本は法律で研究が禁止されてるから
海外からの情報に頼らざるを得ないのでは？
698:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:00:53.80 T0uhlJ1Ld.net
>>639
日本でなくても海外でもできるけど？
日本でする必然性は？
大塚製薬は実際に海外でやってるしな。
日本でなければならないなんて理由は？
699:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:02:22.77 WQjp6o1Q0.net
>>648
日本が禁止する理由がないから
700:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:02:52.71 g8RDurtX0.net
>>646
解禁側にとってはそれをどうやって解きほぐすかだよな
ポルトガルに限って言えば
解禁国にもかかわらず日本並みの水準をキープしてるし
701:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:04:44.07 g8RDurtX0.net
>>647
日経は経済＋グローバル＋フラットだからね
保守でもリベラルでもない
702:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:05:27.75 WQjp6o1Q0.net
>>650
だって嗜好品としても大したもんじゃ
ないからじゃないの？
オバマも酒や煙草と同等に扱えと言ってるし
そんなもんなんだろ
703:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:07:40.79 g8RDurtX0.net
>>648
おそらく日本の運動家が
海外の研究機関に委託すればその手の研究データは正確に出ると思う
愛好家の数が数百万よりちょっと下なので
その研究資金そのものがあつまらないようだけど
704:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:10:04.24 g8RDurtX0.net
>>652
それを言うとジャンキーさんにタコ殴りにされたけどね
俺は使う気はないけれど、嗜好物としてもなかなか優秀みたい
705:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 18:17:03.13 IUOFBlky0.net
日本での大麻臨床研究まで頑なに反対している反対派は、
日本で臨床研究が行われたら、有効性、副作用の少なさが
暴かれてしまう事を警戒しているのだろうな。
706:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:18:28.16 WQjp6o1Q0.net
>>654
大したもんじゃないって
価値がないってことじゃないよ
鎮痛、睡眠補助、リラックス、食欲増進、
吐き気の抑制などが主な効果なんだろ
身体に悪影響がなくて優しい酔いがあるなら
酒の代わりにしたらいいとは思うけど
707:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:32:02.39 g8RDurtX0.net
>>656
麻生さんから教えてもらったが、バットトリップすると吐いちゃうらしいね
俺あたりは幼少に死にかけたとき地獄とかガチで見たし
かなり警戒強くなってるから会わない可能性はあるかも
>>655
医療大麻の否定って反対派にとっては劣勢に立たされる鬼門なのは確か
医療大麻を肯定してる反対派ってのはこのスレでは俺だけのようだが
園芸板で言葉に詰まった
708:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:34:28.99 WQjp6o1Q0.net
>>657
嗜好品として使うのは個人の自由だし
医療用は加熱や乾燥させないと
酔う成分が出ないそうだから
工夫すれば問題ないと思うけどね
709:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:40:17.34 T0uhlJ1Ld.net
>>641
言える言える
少しでもたどり着けば行われる作用だから
他の成分が100%反応して成分が脳内にたどり着かないってことがない限り無理だから。
血管から陽性反応が出ている時点で無理。
710:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:42:24.06 g8RDurtX0.net
嗜好に関してはわからないし激しく警戒していたけど、
今の時点で国や公職相手に怖れのない人が大量にいることに心底驚いた
医療に関してはより有効に使える研究が進むといいな…
711:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:42:52.66 T0uhlJ1Ld.net
>>643
都合の良いソースを選んでるだけのチェリーピッキングと言う詭弁だな。
>>649
で？
まさかそれが反論なのかな？
解禁する理由がないなら解禁できないな、で終了。
712:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:45:11.73 WQjp6o1Q0.net
>>659
言ってる意味わかってる？
製品の成分表示にビタミンCとかあって
実際はいってなかったら詐欺だろ
713:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:46:56.62 WQjp6o1Q0.net
>>661
だから日本で禁止する理由を言えって
何逃げてんの？
714:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:47:34.78 g8RDurtX0.net
>>659
大阪大学に対する忠義の高さから
おとぼけさんの職業が実はガチの公務員じゃないか？
と思えてきた今日この頃だす
715:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:47:49.76 T0uhlJ1Ld.net
>>653
吸いたいだけの連中だからいまだにそんな動きはない。
だから何度も言ってるように、悪用したら極刑でもいいから医療大麻を研究させれくれと訴えるならまだわかるのに、
それは絶対に言わないのは結局は医療大麻を悪用したいだけなんだよな。
そこの長野の爺さんが実際にやってるしな。
716:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 18:48:40.75 wov8+fPh0.net
>>652
＞だって嗜好品としても大したもんじゃ
＞ないからじゃないの？
いんや！エフェクトは嗜好品の中で最高
なモノだと強調したい。ホント ハッピーハーブ。
サンシャインハーブ！！これに勝る嗜好品を
俺は今まで体験したことがない。俺の知り合いが
『シャブには勝てんって～。』と言ってたが
そいつ俺と同い年で総入れ歯。やめて2年目だが
いまだにフラッシュバックで夜中にアブラ汗出て
苦しんどる。こんなモノは論外やね。
＞オバマも酒や煙草と同等に扱えと言ってるし
＞そんなもんなんだろ
扱いは同等で、、これ賛成。
717:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:51:30.30 T0uhlJ1Ld.net
>>662
で？
薬学を理解していれば、作用が部分で行われるってことも理解できるはずだがね？
阪大の研究が本当に分かっているのかね？
>>663
いやいや、法律で禁止されてる以上、解禁する理由がなければ解禁できない。
それだけの話。
禁止する理由がないから解禁しろってのはバカの戯言でしかない。
それでは法改正はできんよ。
718:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:51:35.58 WQjp6o1Q0.net
>>665
だったら嘘を垂れ流す者も極刑にすべきだな
それだけの覚悟があってやってるんだろうから
719:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:53:23.01 WQjp6o1Q0.net
>>667
使用してないものを使用したと言うのは詐欺
そういうこと
おかしな法律なら改正すべき
そういうこと
720:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:54:10.69 g8RDurtX0.net
>>665
逆に言えば海外でそれができてしまうことに驚きを隠せなかったり
721:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:54:27.98 T0uhlJ1Ld.net
>>664
別に忠義なんて無いが、少なくとも阪大の研究を大多数が理解してないのはよく分かった。
薬学の基本すら分かってないのもな。
高校で化学を選択していれば有機化合物でその辺りの簡単な説明を受けるはずなんだがな。
722:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:55:54.43 T0uhlJ1Ld.net
>>668
で？
有害性が指摘されるものを規制するのは当然だが？
やらなければあとから証明された場合に責任追及されるからな。
そもそも嘘だって証明はどこにあるのかな？
誰も証明してないはずなんだがね。
723:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-DJee)
17/02/21 18:57:00.73 MgpBvt3Q0.net
大麻は大したことないと私も思います。
大したものではないとみんなが思ってほしいです。
そして大したものでないから、解禁しても
大したことにならないと、悟ってほしいです。
724:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:57:06.82 T0uhlJ1Ld.net
>>669
え？
使用したってどこに書いてある？
教えてくれないかね？
おかしな法律ってあなたが言ってもな。
個人の思い込みではなんの根拠にもならない、それだけの話。
725:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:57:07.44 g8RDurtX0.net
>>666
>>656で言い換えてるみたい
しっかし園芸板は驚愕したよ
あんたのストレス耐性って恐ろしく強いな
井戸魔人やロボより上かもしtれない
726:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:57:55.64 T0uhlJ1Ld.net
>>673
大したことないなら解禁しなくても問題ないよね？
大したことがないんだから。
何でそこまで必死なんだろうな。
大したことないはずなのにね？
727:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:58:42.60 g8RDurtX0.net
>>673
ごめんなさい (´・ω・｀)
医療効果は高そうなんだけどね
728:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 18:59:37.05 IUOFBlky0.net
論文を読んでもいないのに、「読んだはずだ」と、
大嘘を付いてた奴が何を言っても信憑性の欠片もない。
薬学を理解しているのなら、英語論文くらい読んで、
その内容に付いて理解してから戯言を垂れ流した方が良い。
中学生レベルの科学の前に、中学生レベルの英語を学び直した方が良いだろう。
729:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:00:00.13 WQjp6o1Q0.net
>>672
＞そもそも嘘だって証明はどこにあるのかな？
誰も証明してないはずなんだがね。
自分で答え言ってるじゃんｗ
反対派の大事な大麻取締法が
反対派の足を引っ張ってるという
730:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:01:07.36 g8RDurtX0.net
>>676
今の時点でも概ね捕まらないようだけど
兵庫さんという犠牲者がいるのでそこが実は心配だったりする
731:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:0
732:3:12.94 ID:g8RDurtX0.net
733:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 19:04:03.79 IUOFBlky0.net
>>少なくとも阪大の研究を大多数が理解してないのはよく分かった。
理解しているなら、どのような事が書かれていたか？
論文内容を解説してくれるか？
「読んだはずだ」なんだろ？
「2.3か月前だから内容は忘れた」と、前回にように逃げ回るつもりか？
734:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:04:13.85 T0uhlJ1Ld.net
>>678
はいはい、内容がまともに理解できてないやつが負け犬の遠吠えですか。
論文を読めても内容が理解できていなければ話になりませんな。
間違っていると言うなら具体的な指摘をどうぞ。
量が多いとか赤ちゃんマウスを使ってるとか、まさに理解できてないやつが言うような言いがかりしかできないようではね。
735:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:05:35.71 WQjp6o1Q0.net
>>674
大麻っていうのはTHCだけじゃなくCBDも入ってる
で、品種にも色々あってTHCほとんどないのもあるのね
何の大麻なのかな？
THCとCBDって全然性質違うのね
CBDを全く実験で使ってないのに
使用したというのは詐欺じゃない？ってこと
何度もしつこすぎ
どんなに言っても事実は変わらない
736:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:05:39.39 g8RDurtX0.net
>>671
こういう部分で浅学非才な俺自身が呪わしいっすよ
737:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:06:08.98 T0uhlJ1Ld.net
>>679
で？
有益性も低害性も証明できてないから、
害があるという十分な可能性があれば規制する。
それだけ。
なんだ、解禁派はそんなことも理解できてないのか。
738:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 19:08:28.56 IUOFBlky0.net
>>683 名前：あぼ～ん[NGName:朝まで名無しさん </b>(ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)<b>] 投稿日：あぼ～ん
ネトボケ君は論文を読んでもいないのに何を理解したの？
妄想で理解した気になってるの？
理解しているなら、読んでもいない論文の内容を説明してくれないか？
739:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:08:53.03 T0uhlJ1Ld.net
>>684
え？
何の大麻？
おいおい、本当に研究どころか薬学の基本すら理解できてもないのに言いがかりをつけているのか。
カンナビノイドって分かってるのかな？
CBCが何の関係があるのだろうな？
正直、研究の内容どころか本質すらまともに理解もせずに解禁派が言ってると思うと、
この程度で解禁と叫んでいるんだなあと思ってしまうな。
740:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:09:43.07 WQjp6o1Q0.net
>>686
＞有益性も低害性も証明できてないから、
のに
＞害があるという十分な可能性があれば規制する。
それだけ
自分の文章のおかしさがわからんの？
もう狂人の相手はする必要ないね？
741:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:10:36.36 WQjp6o1Q0.net
>>688
CBDもカンナビノイドだよ
なんもわかってないんだな
ホントに
742:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:12:02.65 T0uhlJ1Ld.net
>>687
だから何度も説明してるのだが？
特定のカンナビノイドのある特徴が脳内に影響を与える、
分かりやすく言うとそういう感じ。
それなら空行はどういう経過で証明しているのか、
論文読んだなら簡潔に説明してくれよ？
お前がまともに説明したのを見たことないんだが？
人に聞くなら自分も当然説明できるよな？
743:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 19:12:48.71 IUOFBlky0.net
医療大麻の有効性は最新のメタ分析で証明されている。
反対派が、どんな証拠を出されても認めたくないだけ。
・大麻またはカンナビノイドが有効であるという決定的または相当な証拠がある。
カンナビスとカンナビノイド「全米科学・工学・医学アカデミー報告」2017年1月12日
URLﾘﾝｸ(www.nap.edu)
「全米科学・工学・医学アカデミー委員会」は、１９９９年以降に発表された
１万本以上の関連論文を「厳密に再検討」し、１００点近い結論を引き出した。
結論： 治療効果
大麻またはカンナビノイドが有効であるという決定的または相当な証拠がある。
・成人の慢性疼痛治療
・化学療法誘発性の吐き気および嘔吐治療における制吐剤（経口カンナビノイド）
・患者が報告した多発性硬化症の痙性症状の改善（経口カンナビノイド）
大麻またはカンナビノイドは以下の場合に有効であるという適度な証拠がある。
・閉塞性睡眠時無呼吸に関連した睡眠障害を有する個人における短期間の睡眠アウトカムの改善
・線維筋痛、慢性疼痛、多発性硬化症（カンナビノイド、主にナビキシモール）
大麻規制スケジュールⅠは、さらなる研究が必要な分野および大麻研究を実施する際の障壁になっている。
744:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:12:59.24 g8RDurtX0.net
>>689
実はおとぼけ氏の発言は
国や厚労省の真意を的確に表現しているのかも
かつて最高裁では「危険性がある『かもしれない』」が禁止の根拠と判決がでたらしいが
「愛好家は人間の屑で信頼できない」が根底にあり
「法を変える義理がない、たったそれだけで禁止の根拠になる」
ジェンヌやマァヴのよくった
「2ｃｈ中毒使用者は人間の屑、●を買わない」
「規制を解除する義理がない、たったそれだけでアクセス規制の根拠になる」
のに似てるな。。。
745:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:14:05.51 T0uhlJ1Ld.net
>>689
解禁するのは安全性有効性や低害性を証明されなければならない。
規制するのは可能性があればいい。
その当然のことが理解できないのかね？
読解力がないから理解できないのかな？
746:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:15:54.75 WQjp6o1Q0.net
>>693
規制するのは大麻が脅威だからだろう
使用者云々じゃないよ
お金の問題
劇的な症状改善を低コストでやられると困るんだよ
747:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:16:50.92 T0uhlJ1Ld.net
>>690
特定のカンナビノイドって言ってるのがわからないのかな？
CBCはその特定のカンナビノイドに含まれるのかね？
カンナビノイドなら何でもいいとか思ってないか？
性質が違うのはどうしてか、合成カンナビノイドとは何か、それ分かってないよね？
748:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:18:49.05 g8RDurtX0.net
>>694
つまり大麻使用者は人間性それ自体を国から信頼されていないわけだな
「安全性があるかどうかわからない＝危険かもしれない」
「お前らのために解禁する努力の必要がない」
問題はどうやってそのマイナスの信頼をクリアするかだけど
749:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:20:21.39 WQjp6o1Q0.net
>>694
それを判定することを法律で禁止してるから
反対派は自己矛盾に陥るの
あんたのレスはそれだけなんだよ
750:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:20:29.25 T0uhlJ1Ld.net
>>692
で？
証拠があるならぜひともソース出して証明してくれよ。
誰々が言ったとか権威論証と言う詭弁じゃ無くて、
証拠があるなら、その証拠を出して証明してくれないかね？
751:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:21:20.59 g8RDurtX0.net
>>695
アメリカでは警察の利権だけでなく、製薬会社の利権までが本当に重要だそうだね
日本でもそうなのかといわれると実はピンとこない
ただ使用者の利便性は無視されていることは事実のようだ
752:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:22:56.55 T0uhlJ1Ld.net
>>698
いやいや、海外で研究して出せるだろう？
国内で立証しなければならないという理由もない。
つまりできるはずなのにやらない解禁派の手抜きでしかないな。
大塚製薬は海外での研究やってるけどな。
753:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:24:07.57 WQjp6o1Q0.net
>>696
だから大麻はCBDも含め
100種類以上のカンナビノイドの集合体って
言ってるじゃないか
どうしてそこから特定のカンナビノイドだけを
選んで実験できるんだ
それは大麻じゃなくて
一カンナビノイドだろ
754:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 19:24:45.85 IUOFBlky0.net
>>691
＞特定のカンナビノイドのある特徴が脳内に影響を与える、
馬鹿すぎる。中学校の科学どころか、小学校の理科さえ理解できないレベル。(超失笑)
阪大の研究は『スパイクタイミング依存性可塑性：STDP』に関しての研究で、
試薬に、合成カンナビノイドや合成ＴＨＣ、カンナビノイド受容体阻害薬、
カンナビノイド受容体の働きをＤＮＡ操作で抑制したノックアウト・マウス
などを使って調べた実験だ。
「大麻の害」などとは論文には一言も書かれていない。
日本向けプレスリリースで「脳を破壊」などと言っているのは、
後付けの完全なる嘘・捏造作文だ。
論文も読まずに知ったかぶって嘘八百を垂れ流してんじゃねー！
755:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:25:24.53 WQjp6o1Q0.net
>>701
だったら大麻が有効ってことになるけど？
反対派って自己矛盾の塊なんだよ
756:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-DJee)
17/02/21 19:28:11.48 MgpBvt3Q0.net
高樹沙耶被告、
ツイッターで本当の幸せ問う動画紹介
日刊スポーツ 2/21(火) 17:37配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
高樹さんが良い動画紹介したようだね。
The Lie We Live
視聴回数 25,133,232 回（現時点）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高樹さんは知ってるよね。尊敬。
757:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:34:14.98 WQjp6o1Q0.net
701 :
朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
2017/02/21(火) 19:22:56.55 ID:T0uhlJ1Ld
>>698
いやいや、海外で研究して出せるだろう？
国内で立証しなければならないという理由もない。
つまりできるはずなのにやらない解禁派の手抜きでしかないな。
大塚製薬は海外での研究やってるけどな。
つまり大塚製薬が海外で「有効な」大麻製薬を作ってる
ってことだよね
この人、本当は解禁派なんだろｗ
758:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 19:37:07.95 IUOFBlky0.net
ネトボケ君の言っているような詭弁による反論は実社会の
大人の議論では通用しない。
狂ったように詭弁を吐き続けるだけでは社会的信用を失う。
反対派は自身の信用度を高める為にも、真摯に真正面から
解禁派と向き合った方が得策だと思う。
しかし、そうしたら自身の思い込み、妄想が崩壊して、
自己破綻してしまうのだろう。
759:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-DJee)
17/02/21 19:38:23.68 MgpBvt3Q0.net
BAZOOKA!!!#187 大麻推奨派VS反対派
徹底討論 2017年2月20日 20170220
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これね。これおんなじ動画ファイルが、
たくさんアップされてるよね。見ろ！見ろ！見ろ！って事ね。
練マザファッカー・D.Oがいい味だしてるぜメーン。
小藪のまとめはうまいよ。
化石ジジイがしゃべってたね。
大麻議論って、結局新しい時代に入ろうとする流れに、
ついてゆけない人たちに、
大丈夫だよ！って教える時間になってるよね。
760:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:40:05.56 g8RDurtX0.net
>>706
プラスで「大塚製薬を動かせるだけの力をもてば認めてやるよ」
みたいなことは言ってたと記憶（別人だったらスマソ、おとぼけ氏）
>>705
すごいやつれ方に同情
いい動画だな
761:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-O2sy)
17/02/21 19:41:47.31 kQuBhUXMd.net
>>644
二川氏の発言自体が事実かどうか疑わしいけどな
762:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-O2sy)
17/02/21 19:43:10.23 kQuBhUXMd.net
>>637
大麻か漢方というのも事実かどうか疑わしい
763:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:43:35.81 WQjp6o1Q0.net
>>709
動かしてるよね
ID:T0uhlJ1Ld ←この人
自分から解禁に有利なレスばっかしてんのｗ
笑うわ
764:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:44:47.02 g8RDurtX0.net
>>707
今向き合って破綻してる
>>708
>>506以降大騒ぎになってるよ
もともと有効性を指摘されていた医療大麻議論とはいえ
マトリの職員が解禁運動家に討論で大敗北したってのは大きい
765:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:47:59.18 g8RDurtX0.net
>>712
ただ俺は彼のことを笑う気にはなれなかったりする
その資格もなさげ
議論の方向性は全然違うが、
彼の方法論が微妙に俺に似てることに気が付いた
766:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 19:48:01.42 wov8+fPh0.net
最近忙しくて、やっと見れた、バズーカ。
俺から言わせて貰えば、もうちょっと骨
のある反対論者の登場を期待するね！！
だって、左のホモの先生はど初っ端から
幻覚作用があるから駄目！でしょ？？
ヘソで茶湧きます。
767:10年以上吸ってる けど一度も見たことないよ、幻覚なんて。 ホモの先生が いや！幻覚を見てる患者を 見たことがアル！ってんならホモの先生が 見ているのが 本当の幻覚。 右の鰻屋の親父みたいな元マトリも ホント えーかげんにせーよ！です。頭アップデート しろや。2017年やぞ。Windows95‥ でもなく、Windows47だわ。失笑、苦笑 片腹痛い。 この回のDO落ち着いてて好感持てる。
768:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-DJee)
17/02/21 19:48:22.99 MgpBvt3Q0.net
大麻はいいものだと分かった子供たちが
吸うぜぇーと、どんどん吸ってほしい。
そんで、バレないでほしい。
だってバレるとつかまっちゃうからね。
769:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:48:23.71 T0uhlJ1Ld.net
>>702
その一カンナビノイドが影響を与えるってことなんだがな。
血液中に残留し、脳までたどり着くなら
他に何百の成分があっても関係なく影響を与えるのが今回の研究結果なんだがな。
>>703
お前さん、全く理解できてないから言葉を並べて誤魔化してるだけだろ。
具体的にどんな研究を行ったか、簡潔に説明してみなよ。
要はどんな研究なのかと。
分かってないから、大麻の害とは書かれてないとか、そんな無知を晒すようなことを口走るのだろうな。
どうしてそんな記事が出たか、理解していれば分かることなのにな。
論文を読めても内容を理解できなきゃ同じこと。
バカにはわからないだろうが。
770:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:50:05.58 T0uhlJ1Ld.net
>>706
しかし日本は別に必要としていないので認可もしてない。
海外と日本じゃ有効性の考え方も違うからな。
そんなこともわからずに言ってるのかな？
771:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3c-qQ6Q)
17/02/21 19:50:21.04 TEJfbmA90.net
前回とD.Oなんか違う感じしたわ。前回はブリブリだったのかな？
772:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:52:43.43 T0uhlJ1Ld.net
>>707
はいはい、論文を理解できずに負け犬の遠吠えですか？
みっともないですよ。
具体的なことも言わずに抽象的な人格非難をしたところで、
それこそまさに詭弁以外のなにものでもない。
773:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 19:52:58.88 wov8+fPh0.net
>>719いや、今回ブリブリで前回はシラフなんでは？？
774:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:55:03.63 WQjp6o1Q0.net
>>717
だからCBDはTHCを抑える働きがあるって言ってるだろ
無理ありすぎなんだよ
無駄無駄
>>718
海外で証明しろと言って
自分で証明の事実を出してくるｗ
お前はお前と対話してみた方がいいよ
775:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:55:37.88 T0uhlJ1Ld.net
>>712
理解できなければそう思うよなw
哀れだねえ。
正直、もう少し基礎知識を身につけてもらいたいねえ。
流石にあなたの発言はあまりにも無知すぎるので。
776:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:55:51.16 g8RDurtX0.net
>>715
それだと議論が白熱して反対論者の面目のつぶされ方が激しくなるので
反動で弾圧も強くなる危険を伴うけどね
ただ、今回の動画はかつて俺がやたら固執していた
「解禁の方向性を医療大麻に絞るべき」
「運動家は違法行為を避けるべき」
「周囲に安心感を与えるフォーマルな解禁運動をすべき」
この三つには合致してるんだよな。。。
ただし「厚労省の立場を尊重すべき」ではなかったんで
驚きのあまり視聴中、変な声が出てしまったな
もうね、大敗。
777:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:57:42.00 T0uhlJ1Ld.net
>>722
抑える働きって具体的にどんな働きなんだ？
あなたはそれをまともに理解してないから、今回の研究でも抑えるんだ、と思い込んでいるんだよな。
誰がそんなことを言っているのやら。
>>722
ん？
何を証明したって？
それは君が無知だからじゃないの？
778:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:57:50.26 WQjp6o1Q0.net
>>723
よう、解禁派ｗ
779:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:57:54.41 g8RDurtX0.net
>>716
あれ？小中学生の誤用は倒れたりしないか？
780:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 19:58
781::15.28 ID:wov8+fPh0.net
782:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:59:55.47 WQjp6o1Q0.net
>>725
自分で調べたらいいのでは？
もう骨のないレスはいらんわ
詭弁だけしか言えないみたいだし
783:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3c-qQ6Q)
17/02/21 20:01:29.92 TEJfbmA90.net
>>705
高樹さんってビーガン？
784:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 20:15:09.44 IUOFBlky0.net
BAZOOKA!!!#187 大麻推奨派VS反対派 徹底討論 2017年2月20日 20170220
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この議論の中で、大麻に幻覚作用があるかと言う話で、
反対派の「日本薬科大学 舟山信次教授」は、解禁派に根拠を問い詰められ、
返答に困ると「じゃあ、逆にお聞きしますけど、なぜそんなに大麻を吸いたいのですか？」
と検討外れな質問返しをしている。(34:50)
これを言ったのは大失敗。言わない方が良かった。反対派の幼稚さが露見してしまった。
大学教授ともあろうものが、大人の公衆の場で、幼稚な議論のすり替えをして逃げた。
知識量の違いと言い、反対派が完全に摘んだ瞬間だった。
785:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 20:21:31.13 g8RDurtX0.net
>>731
それもあるけどむしろこの瞬間が（俺ら）反対派が完全敗北したと思った
データなしに禁止していたとばれて回答できない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
786:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 20:27:53.54 wov8+fPh0.net
ギャハハ！
787:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-DJee)
17/02/21 20:33:34.85 MgpBvt3Q0.net
「なぜそんなに大麻を吸いたいのですか？」の事件は、
えって思ったね。痛かった。
ただ、彼らをあえて弁護するならば、いままで、
ここまで（深く）議論すらしたことはなかったからね。
浅瀬で食い止められたわけね。
でも時は変わってしまった。そんな瞬間だったね。
788:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 20:36:00.07 IUOFBlky0.net
高濱良次とか言う元マトリの貧相なウナギ犬みたいな顔したオッサンが、
私も良く出す、下記の図表を「知らない、見たことない」と言ったのには驚いた。
2chの反対派さえ良く目にする図表を、税金で飯を食っていた厚労省職員である
マトリが有名な図表を見たこともない！？
今まで、どの面下げて根拠のない嘘八百をテレビで垂れ流して来たんだ？
こう言う嘘八百を平気で言える人間こそが「社会の毒物」だと思う。
「大麻の依存性はカフェイン程度、危険性は酒、タバコ以下」
【アメリカ国立薬物研究所による麻薬と嗜好品の比較表】
種 類 依存性 禁断性 耐 性 切望感 陶酔性
ニコチン 6 4 5 3 2
ヘロイン 5 5 6 5 5
コカイン 4 3 3 6 4
アルコール 3 6 4 4 6
カフェイン 2 2 2 1 1
大麻 1 1 1 2 3
789:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3c-qQ6Q)
17/02/21 20:37:00.33 TEJfbmA90.net
>>721
やっぱD.Oはいつもブリブリそうだと思ったwww
790:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 20:37:02.74 g8RDurtX0.net
たとえば今総選挙とかで大麻解禁を公約に掲げて解禁は不可能だが
この情報が拡散していけば医療に導入しても大丈夫という風潮ができる
そこで解禁派が医療さえ導入でき、
嗜好はまったくいりませんとうそをついてでもいったん臨床試験を許可させれば
大麻の低害性は不特定多数の医療機関にばれてしまう
オリンピックのころになるのか、20年ぐらいに伸びてしまうのかはわからない
ただこの動画によって、
はじめて日本の大麻解禁は動き始めてしまったと言っていいかもしれない
791:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 20:37:35.37 g8RDurtX0.net
たとえば今総選挙とかで大麻解禁を公約に掲げて解禁は不可能だが
この情報が拡散していけば医療に導入しても大丈夫という風潮ができる
そこで解禁派が医療さえ導入でき、
嗜好はまったくいりませんとうそをついてでもいったん臨床試験を許可させれば
大麻の低害性は不特定多数の医療機関にばれてしまう
オリンピックのころになるのか、20年ぐらいに伸びてしまうのかはわからない
ただこの動画によって、
はじめて日本の大麻解禁は動き始めてしまったと言っていいかもしれない
792:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 20:40:19.39 g8RDurtX0.net
失礼、二重投稿
>>735
厚労省のトップは2chとか見ないんでは？
職員が握りつぶして相手にもしない
793:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 20:43:09.48 IUOFBlky0.net
大麻関連の書籍を読めば大抵は載ってるよ。(笑)
794:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 20:47:28.42 IUOFBlky0.net
て言うか、福田先生の書籍にも引用してある図表だ。
議論相手の書いた書籍も読まずにのうのうと議論の場に
出てこれる無神経さに感心する。
敵を知らずして戦に勝てない。
795:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 20:50:55.01 T0uhlJ1Ld.net
>>729
はいはい、具体的なことも言えず反論もできず
できることは負け犬の遠吠えですか。
つまり嘘をついていたってことかな？
796:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 20:52:01.86 T0uhlJ1Ld.net
>>735
これが正しいって誰も証明できてないのにな。
バカは何度も繰り返す。
797:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 20:55:24.21 T0uhlJ1Ld.net
と言うか、解禁派の中で阪大の研究をまともに理解できてるやつっていないのか？
理解もせずに言いがかりをつけているのかねえ。
何の大麻を使ったとか量が多いとか、的外れで恥ずかしい言いがかりは反論にすらならないというのに。
空行のような知ったかぶりはどうかと思うがね。
798:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-O2sy)
17/02/21 21:01:45.92 fh7PsX1dd.net
どんだけ大麻が有益だって嘘ついても、
解禁派の嘘に普通のやつは気がついちゃうからな、
799:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-O2sy)
17/02/21 21:05:14.95 fh7PsX1dd.net
>>744
解禁派こそ阪大の実験の意味を理解できてないだろ
800:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-NThL)
17/02/21 21:09:32.15 mC6BWfR60.net
反対派と推進派まともな討論会やったら大体こんな感じだろな。
801:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 21:17:27.78 wov8+fPh0.net
ん～？？阪大？脳細胞が萎縮するって奴？？
俺の脳も萎縮してるかもね～～。ま、でも通常の
生活遅れてるから、俺的には無問題（モウマンタイ）。
それより問題なのはウチの三女が私立の
中学行きたいって言い出したこと‥。
毎月学費だけで7諭吉よ‥。特待生は学費無料
だって。娘には取り敢えず特待生狙いで学力
高めろ！無理ならその時前向きに検討する。
と答えました。
802:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 21:17:50.58 wov8+fPh0.net
送れてるから
803:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-NThL)
17/02/21 21:19:02.61 mC6BWfR60.net
>>586
え、反対派のあの二人プロレス要員なの？
ヤラセ？
初めから負けありきで出たってこと？
厚労省の元お偉いさんが？
だったら推進派のなりすまし？
804:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 21:20:19.86 wov8+fPh0.net
↑朝鮮人右翼みたいなもんか？
805:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 21:24:42.18 wov8+fPh0.net
反対派の“鼻くそ丸めて梅仁丹”な皆様。
お答えいただけたら幸いです。
大麻吸うと、何が問題になるんでしょうか？
どういった社会的害悪が予想されるのでしょうか？
そこんとこ、クリアーに答えて頂けたらウレピー、ノリピー、ハッピーよ！！
806:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 22:34:38.40 qHaEc1GOd.net
>>750
勝てそうな相手を見つけてきたんだろ。
調べたら大麻を研究してる専門家でもないしな。
福田が勝てそうな相手を指名でもしたのかねえ？
そもそも実際は編集があるからどこまで議論したかわからないしな。
807:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 22:59:38.69 IUOFBlky0.net
>>753 名前：あぼ～ん[NGName:朝まで名無しさん </b>(ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)<b>] 投稿日：あぼ～ん
＞そもそも実際は編集があるからどこまで議論したかわからないしな。
知ったかぶってマトハズレな事を言うのはいい加減にした方が良い。
「ＢＡＺＯＯＫＡ！！！」は、「生放送」だ。
日時 ： ２月２０日（月） 午後９時から生放送
ＢＳスカパー ＢＡＺＯＯＫＡ！！！
大麻吸ってもいいじゃない 推奨派ＶＳ反対派
808:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 23:07:19.41
809:qHaEc1GOd.net
810:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 23:22:55.17 IUOFBlky0.net
＞勝てそうな相手というのは否定しないのなw
福田医師が反対派のキャスティングまで関わったと言う証拠はない。
福田医師、前田氏は解禁派としての一出演者でしかない。
証拠・根拠のない不確かな話は妄想に過ぎない。
恥を晒すだけだから、証拠・根拠のない妄想は言わない方が良い。
＞むしろ番組を知らないからな。
恥を晒すだけだから、知らない事を知ったかぶって言わない方が良い。
811:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 23:31:22.21 qHaEc1GOd.net
>>756
だから推測で物事を語っているのだが？
本当にバカは文章も読めないんだな。
別に知らないから知らないと答えたのに、知ったかぶりってなんだろうな。
バカはもうちょっと落ち着いて文章を読んだら？
812:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 23:35:29.24 IUOFBlky0.net
そもそも、元マトリの高濱良次と言う奴は、マトリの暴露本などを書いていて、
タレントの薬物関係の話題では、必ずワイドショーなどに呼ばれ、根拠のない嘘八百を
垂れ流している人物だ。
前回の放送で、前田氏が「マトリ出て来い」と挑発したので、
今回の企画で、元マトリの高濱良次がキャスティングされたと思われる。
福田医師が、「勝てそうな相手」として指名したと言うのは根拠のない言い掛かりに過ぎない。
813:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 23:43:47.46 IUOFBlky0.net
人を馬鹿と罵る前に、番組を観ていながら、編集の出来ない生放送と、
編集の出来る録画との区別も付かない不見識な己の馬鹿さを嗤い恥じるんだな。
814:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/21 23:46:35.87 MgpBvt3Q0.net
私が思うに現在の日本は、馴れ合いのアルコール文化で
成り立ってると考えている。
重要な意思決定はアルコールが似合う一席を設けて、
決定権のある人間どおしが内々で決めている。
そんで、キマりましたな。ガハハハっとやる。
極道の盃だって酒だ。祭りだって酒だ。
根本的にアルコールと意思決定はつるんでる。
シャーマンやネイティブアメリカンじゃあるまいし、
アヤワスカや大麻で意思決定ってのは無い。
しかしながら、時代は循環するし繰り返される。
大麻文化ってのは、共存文化への転換の象徴だと私は
にらんでいる。
ということで、第何次元ニューエイジブームかしらないが、
今回は、大麻っていうブツと法律を巻き込んで、やってきた。
アセンションって言えば、これがアセンションなんだろうと思う。
815:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 23:50:34.62 qHaEc1GOd.net
>>758
だから根拠のない推測とわかるように文章を書いているのだが？
バカにはそれもわからないのかねえ？
>>759
その程度で何を恥じるんだろうか？
あ、生放送なの？で終わる話だからなあ。
まあ、その程度ぐらいしかもはやそこのバカも言えなくなったってことか。
いつになったら論文の中身を説明できるのやら。
816:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/21 23:53:05.25 MgpBvt3Q0.net
議論という文化も衰退するかもしれない。
共存社会では、共感が全てだからね。
議論するまでもない。
言葉によるコミュニケーション自体が古くなっている。
あまりにも、過去の偏見が言葉にこびりついている。
つまり言葉がベースとなっている知識というものは、
もはや軽視されうるものだと考えている。
大麻に関しては、いみじくも、その利用価値の根拠を
ソースは？と求める人々を見るが、その行為こそ、
知識を得るのではなく、探し、見つけている。
つまり、もはや人が知識を持っていないということでもある。
ならば人間がすべきことは、経験しかない。
大麻を理解するには、1000の言葉より、一つの経験。
これが全てを物語っている。
817:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 23:55:09.77 IUOFBlky0.net
約１００年間世界的に続いた大麻禁�
818:~政策は、矛盾、失敗が露見し、 新たな大麻政策パラダイムの時代になったと言うことだな。 ２０世紀の古いパラダイムは破綻し、崩壊し、２１世紀は新たな大麻の時代に入った。
819:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/22 00:02:04.29 VH1r7NMc0.net
解禁か？厳罰か？色々二元論はあろうかと思う。
いつの時代も動物の進化は、一匹からはじまり、
それに続くものが後に続き、そして種族全体に
定着してゆく。
今、大麻で捕まっている人や、活動している人々は、
人類にとっては、進化の意図を背負っている。
その意味において、人類は次のステップに進もうと
しているようだ。
私に言わせれば、これは人知を超えている出来事だと
分析している。人間一つとってみても、生命進化の意思の
力とは、驚愕にあたいすると感ずる。
820:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/22 00:06:48.46 VH1r7NMc0.net
酒好きな人は、酒という嗜好で共感しあえる。
一杯飲みましょう！という意味は、酒を飲まない人の
言葉の意味を超えている。
山登り、波乗り、バイク色々趣味はあるが、同じ趣味の
人間は、ある部分で価値観を共有し、共感しあえる。
大麻も同じで、大麻の場合は直接精神、つまり心や魂に
通ずるからして、大麻を吸うという意味は、人びとと
とても深い部分で共感しあえる。
つまり人びとの表層の価値観である偏見などは、
ススーと超えて、心や魂の部分で共感しあえる。
ラブアンドピース。
821:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/22 00:13:49.34 VH1r7NMc0.net
大麻が大好き、
かわいい君と、トリップしたいね。
確かに、大麻を吸うと人間関係は変わると思う。
表面的な社会的付き合いはテキトーにこなすだろうが、
建前と本音の垣根が明確になるよね。
一般的な社会人は、強固な社会規範があり、
それをベースに順応し、そこに合理性を見出すが、
大麻を吸うと、それは一つの意識状態であることを
明確に悟る。
これを悟ると、宗教で語られている事の意味が
ススーと理解できる。唯物論、唯神論。哲学者の考えた事。
こういったことは、学ぶまでもない。
みんな同じ事を考えてきた。
汝自身を知れ。だね。
822:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/22 00:19:25.89 VH1r7NMc0.net
アルコール文化では、オルタナティブな議論など
皆無であるし、そこで発表される科学的成果も
人の幸せに直接、ズドンと結びつくことはない。
共感の文化は、即時共時性があるから、どっかの
だれかのアイデアは、今試すことができる。
そもそもネット文化ってのは、無政府主義者の
ある意味、無法者文化なんだよね。
共感文化には都合が良いね。
新しいうねりが来るんで、次のステップに行こうと思う。
823:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/22 00:31:54.13 uKLwljyL0.net
空行くんこんばんは
>>543
この乱用の意味って多幸感目的だと指摘されているのけ？
それとも医療目的での過剰使用だと指摘されているのけ？どっちだ。
本気でラリラリ状態で重要な会議に出席したと思っているの？
>>546
医療大麻だけ特別扱いしろってか
向精神薬はちゃんと規制せなアカン、医療大麻だけ特別扱いは出来ないよ。
>>547
おまえさんは大麻を特別視し過ぎやねん。
大麻に心を奪われ過ぎじゃ
そんな偏った物事の見方していたら誰も説得できないよ。
824:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/22 00:51:34.74 YTLDrSnwd.net
>>763
21世紀になって何年たってると思ってるんだ？
20世紀で時が止まったままだったのかね、この爺さんは。
825:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YoP3)
17/02/22 00:54:35.28 nZZeSjbja.net
大麻取締法を取り締まろう
826:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YoP3)
17/02/22 00:56:47.57 B6ttpTZHa.net
大麻の繁殖力には人類勝てないよ！
827:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 01:00:58.14 c3FJPgrl0.net
「乱用」とは、一定の基準や限度を越えてむやみに使うこと。
ドゥテルテは、処方された量を超えて「フェンタニルを乱用」しているとして、
医師に処方を止められた。
しかし、看護師をしていた二番目の夫人を通じてフェンタニルを入手し、
現在も「乱用」している。
＞本気でラリラリ状態で重要な会議に出席したと思っているの？
国際会議を欠席した時は明らかにヘロイン中毒の症状が見てとれた。
呂律が回っていなかった。
大切な国際会議デビューを欠席した理由は二転三転し、未だに明らかにされていない。
＞医療大麻だけ特別扱いしろってか
そう言う事を言っていない。
こちらの真意を汲み取る理解力がないから話の通じない低能だと言われる。
強力な合成麻薬を「乱用」し、依存・慢性中毒症状まで出ているドゥテルテに、
麻薬中毒者を超法規的に殺す権利はない、と言っているのだ。
五十歩百歩、目糞鼻糞を笑う。
麻薬依存症・中毒の痛みを知る者なら、麻薬中毒者の痛みを理解して、
治療、リハビリ、社会復帰に尽力を尽くすべきだ。
「パターナリズム=父権主義」とは、家長のように子供たち(国民)を導き、
失敗しないように予防し、失敗した時には回復に導くのが務めだ。
殺してしまったのでは「パターナリズム=父権主義」に反する。
828:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/22 01:16:04.77 uKLwljyL0.net
>>626
それは残念、また別の機会に
>>631
司会の小藪さんがそれと同じようなこと言ってたけど袋になってないやろ
>>632
空行くんがよく貼り付けている、大麻が癌細胞を殺すってアメリカの論文あるやん
アレってさ阪大の研究と同じレベルだろ。
「癌細胞を殺すレベルの大麻なんて吸えねー」ってね
829:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 01:28:04.27 c3FJPgrl0.net
本当に馬鹿なんだな。作用機序を理解していない。
大麻の成分は「癌細胞だけを殺す」。
何故ならば、死ななくなった癌細胞にあるカンナビノイド受容体に作用し、
癌細胞のアポトーシス(細胞自死)を促進させるからだ。
正常なアポトーシス(細胞自死)機能を維持している健康な細胞は、
既にトーシス(細胞自死)のプログラムが維持されているので、
大麻に因って死ぬことはない。時期が来たら自然に死ぬ。
大麻に健康な細胞を殺す作用があれば大変なことだ。(笑)
830:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 01:28:25.37 TEbS0U7k0.net
>>741
なるほどなぁ…なんか恥ずかしいや
>>773
もし医療大麻解禁の流れになったら
嗜好や次のステップとやらがメインになってしまうのかなと思ってね
831:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/22 01:40:36.37 uKLwljyL0.net
>>715
ホモ先生と鰻屋はダメダメやったな
マトリと医療大麻は分野が違うからしょうがないとしても
せめて以前サンジャポに出ていた奥仲哲弥氏ぐらい出さないと議論にもならないよ
それに解禁派ももうちょっとマシな人を出せなかったのかなぁ
あのバズーカ動画>>506で勝った負けたと言われても困るわ。
>>727
違法行為の推奨は好きになれないな
違法薬物を売っている連中と接触するようなことを勧めるな。
>>728
じゃあおらは脇の下の毛を全部ぬきとってペロペロしよっかな
832:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 01:42:29.12 TEbS0U7k0.net
>>758
つまり小林よ�
833:ｵのりのようなタイプのメッキがはがれた、 ということになるが 今の現役のマトリはもう少し見識は高いんだろうかな？ それまでが同じとなると本当に誰も法を守らなくなるね 保守が馬鹿にされあざけられてしまう時代が来たら嫌だけど ネトウヨ世代がゆとり世代以降にバカとみられているから こういう現象が起きるわけで
834:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-O2sy)
17/02/22 01:44:07.09 B6BEaMgP0.net
>>774
だからそういうオカルトはやめなよ
835:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/22 01:46:47.60 uKLwljyL0.net
>>772
要約すると
多幸感目的か医療目的か判らんってことか
了解了解
>>774
だからさ、癌細胞を殺すレベルの大麻を吸うためには何ｇ吸わなアカンねん
>>775
モルヒネが処方されているけどアヘンは解禁されていないやろ
医療大麻解禁は逆に嗜好用解禁から遠のくかもよ
836:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 01:47:38.39 TEbS0U7k0.net
>>776
個人的には海外での使用にとどめるように勧めたい
高樹さんやつれちゃったしね
素人が国内のヤクザ業者から買うと脱法ハーブを掴まされるかもしれないし
やはり警戒する
837:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-O2sy)
17/02/22 01:48:28.56 B6BEaMgP0.net
>>763
大麻解禁制作はただ単に麻薬売りたい死の商人と、
大麻使いたいジャンキーの思惑が一致しただけ、
大麻濫用者増やせばこういうことになるのは明らかだわな、
838:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 01:49:44.43 c3FJPgrl0.net
>>778
オカルトね～。
アメリカ政府が現段階に於ける論文を精査し、癌に於ける大麻の効用を正式に認めたのだよ。
大麻薬効成分が、癌細胞のカンナビノイド受容体に作用して、
癌細胞のアポトーシス(細胞の自死)を促します。
・大麻とカンナビノイドは、がんの症状やがん治療の副作用に対する治療に有益である可能性があります。
・大麻は、実験室において、がん細胞を殺傷することが示されています。
・細胞増殖の抑制。
・腫瘍に血液を供給する血管の成長の抑制。
・強いオピオイド単体では軽減されなかった進行がんの痛みに有効でした。
・明らかに痛みがよく抑えられ、不眠が少なくなることが示されました。
大麻とカンナビノイド（PDQ） 米国保健社会福祉省・国立衛生研究所・国立癌研究所 ・ USA.gov
URLﾘﾝｸ(www.cancer.gov)
上記の「米国保健社会福祉省」のサイトを、「臨床研究情報センター」が和訳している。
日本語でも読めるので査読してほしい。
大麻（カンナビス）とカンナビノイド（PDQ）
URLﾘﾝｸ(cancerinfo.tri-kobe.org)
839:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 01:50:53.36 TEbS0U7k0.net
>>779
公的機関やそれに類する企業の研究がどこまで真摯にできるかで決まりそう
理研あたりが「半分解禁派」だけど
そういう人たちの関与でかなり違ってくるかも
840:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 01:53:23.07 c3FJPgrl0.net
>>781
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
大麻は麻薬ではないし、大麻は過剰摂取しても人は死なんよ。
841:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-O2sy)
17/02/22 01:53:41.53 B6BEaMgP0.net
>>782
ずっと同じコピペ繰り返してるけど、もう飽きたよ、
何年待ってもまともな日本語ソースでてこないよね
842:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 01:59:01.76 c3FJPgrl0.net
＞モルヒネが処方されているけどアヘンは解禁されていないやろ
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
反対派って無知を曝け出していい加減な嘘八百を垂れ流しているだけだな。
アヘンチンキは合法で現在も処方されている。
医療用医薬品 : アヘンチンキ
URLﾘﾝｸ(www.kegg.jp)
総称名 アヘンチンキ
一般名 アヘン末
薬効分類名 アヘンチンキ製剤
薬効分類番号 8113
KEGG DRUG D06499 アヘンチンキ
アヘンチンキ「第一三共」 OPIUM TINCTURE "DAIICHISANKYO" 第一三共プロファーマ
8113001S1045 194.5円／ｍＬ 劇薬 , 麻薬 , 処方箋医薬品
843:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 02:02:28.06 c3FJPgrl0.net
>>785
＞何年待ってもまともな日本語ソースでてこないよね
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
厚労省傘下の「臨床研究情報センター」が和訳した日本語サイトが貼られているのだが・・・
せめて反対派はソースくらい読んでから書き込んでくれよ。
844:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-O2sy)
17/02/22 02:07:14.44 B6BEaMgP0.net
>>786
アヘン取締法で規制されてるだろ
>>787
まともな日本語の翻訳はどこにあるのさ
845:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 02:07:26.87 TEbS0U7k0.net
アヘンが医療に使われてるのはほかの解禁派から聞いたけど
今晩の空行は今までのそれと違い
心の底から嘲笑してるのがはっきりとわかる (´・ω・｀)
なんかもうね青騎士とかAKIRAとかグレンラガンとかアクメツとか
銃夢とか銀魂とかザワールドイズマインとか、
あそこに出ている革命を見守ってる気分。
846:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-O2sy)
17/02/22 02:09:34.48 B6BEaMgP0.net
都合の悪い事実に対してわざと強気に出てるだけだろ、
空行のいつものパターン。
弱い犬ほどよく吠えるもんだ
847:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 02:10:49.73 TEbS0U7k0.net
>>788
もっとわかりやすい訳を矢部武が出す可能性があるね
なんだかなぁ(´・ω・｀)
848:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/22 02:12:15.50 uKLwljyL0.net
>>786
文脈ちゃんと読もうか空行くん、嗜好品としてやで
それとも嗜好品としてアヘンが合法なのかな
で肝心な方
癌細胞を殺すレベルの大麻を吸うためには何ｇ吸わなアカンかは判らんってことか
了解了解
849:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 02:13:03.51 TEbS0U7k0.net
>>790
ふむ、偽さんってその辺はタフだな
うらやましい(´・ω・｀)
850:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 02:15:20.28 c3FJPgrl0.net
>>788
＞まともな日本語の翻訳はどこにあるのさ
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
既に >>782 でＵＲＬを貼ってあるよ。
まさか、厚労省傘下の「臨床研究情報センター」が和訳した日本語が、
「まともな日本語の翻訳」ではないと言うのかな？
下らないイチャモンを付ける前に、提示されたＵＲＬくらい確認しろよ。
大麻（カンナビス）とカンナビノイド（PDQ）
URLﾘﾝｸ(cancerinfo.tri-kobe.org)
851:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-O2sy)
17/02/22 02:16:20.38 B6BEaMgP0.net
不安と睡眠
吸入大麻：1件の小規模ケースシリーズでは、大麻を吸入した患者さんに気分の向上、幸福感の上昇、不安の低減がみられました。
これなんか一例だけだし、
たんにラリってるだけだよ。
詳細書いてないしさ、
852:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-O2sy)
17/02/22 02:19:34.60 B6BEaMgP0.net
ちなみにこんなのもある、
日本では大麻使用中の原因不明の死亡者なんかも出てるが、心拍数に影響があるという記述とも一致するな
8.
大麻とカンナビノイドによる副作用またはリスクは報告されていますか。
カンナビノイドの有害な副作用には、次のようなものがあります：
速い心拍
低血圧。
筋弛緩。
眼の充血。
胃や腸での消化や食物を送る運動の低下。
めまい。
うつ病。
幻覚。
妄想症。
853:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 02:20:29.08 c3FJPgrl0.net
>>792
＞文脈ちゃんと読もうか空行くん、嗜好品としてやで
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
＞モルヒネが処方されているけどアヘンは解禁されていないやろ
医薬品として同列に語っているな。
アヘンは医薬品として合法的に処方されている。
854:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 02:22:39.53 TEbS0U7k0.net
なんだろうこのデジャブ感。
大昔オバマが大統領になったときバキのAA職人が
「�
855:あ世界が左傾化する、鳩山が総理になるだろう、もう日本もおしまいだ」 とぼやいていた時があって、周囲に袋叩きにされスレを追い出されたけど なんかその予言が実現してしまった時の減退感を思い出した 頭の悪いレスなのは認める
856:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 02:25:27.18 c3FJPgrl0.net
>>796
酒やバイアグラなどの処方薬に比べたら、大麻の心拍数増加など無いに等しい。
そこに書かれている副作用はどれも穏やかなもので、
大麻の副作用は承認された医薬品の許容範囲内である。
そこに書かれている「幻覚」なんて言うのは起きない。
857:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/22 02:28:04.79 uKLwljyL0.net
>>794
それ読んだけどさ、どっちかってゆーと
医療大麻に否定的だと思うがの
URLﾘﾝｸ(cancerinfo.tri-kobe.org)
>>797
アンカ先ぐらい読めよ
＞嗜好や次のステップとやらがメインになってしまうのかなと思ってね
これに対するレスじゃ
横レスするなとは言わんけど、するなら文脈読んでくれ
858:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-O2sy)
17/02/22 02:29:54.91 B6BEaMgP0.net
>>799
根拠まるでなし、
このように、大麻解禁派の言うことは参考にならんのよ
859:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 02:31:31.10 c3FJPgrl0.net
>>796
ちなみに、合法的に処方されているアヘンチンキの副作用は以下の通り。
重大な副作用 依存性
連用により薬物依存を生じることがあるので、観察を十分に行い、慎重に投与すること。
また、連用中における投与量の急激な減少ないし投与の中止により、あくび、くしゃみ、
流涙、発汗、悪心、嘔吐、下痢、腹痛、散瞳、頭痛、不眠、不安、譫妄、振戦、全身の筋肉・
関節痛、呼吸促迫等の退薬症候があらわれることがあるので、投与を中止する場合には、
1日用量を徐々に減量するなど、患者の状態を観察しながら行うこと。
呼吸抑制
呼吸抑制があらわれることがあるので、息切れ、呼吸緩慢、不規則な呼吸、呼吸異常等が
あらわれた場合には、投与を中止するなど適切な処置を行うこと。
錯乱、譫妄
錯乱、譫妄があらわれることがあるので、このような場合には、減量又は投与を中止するなど
適切な処置を行うこと。
無気肺、気管支痙攣、喉頭浮腫 無気肺、気管支痙攣、喉頭浮腫があらわれるとの報告がある。
麻痺性イレウス、中毒性巨大結腸 炎症性腸疾患の患者に投与した場合、麻痺性イレウス、
中毒性巨大結腸があらわれるとの報告がある。
その他の副作用
循環器 不整脈、血圧変動、顔面潮紅 精神神経系 眠気、眩暈、不安、不穏、興奮、
視調節障害、発汗 消化器 悪心、嘔吐、便秘、口渇 過敏症注） 発疹、そう痒感
その他 排尿障害、頭蓋内圧の亢進 注）投与を中止すること。
860:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 02:32:54.80 TEbS0U7k0.net
>>800
思うに信仰のし過ぎもいけないんだろうな
俺は神経性の病気にこそ効果がありそうと思ってるけど
癌に対しては改元とか納豆菌の整腸剤のように実は補助的なものかと
861:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 02:36:51.01 TEbS0U7k0.net
>>802
アヘン→モルヒネ→ヘロイン
↓
コデイン→クロコダイル
だものね
処方も間違えるとアレキサンダー大王みたいになるしね
でも限定的に医療に使えるってことかな
862:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 02:38:10.17 c3FJPgrl0.net
>>800
＞それ読んだけどさ、どっちかってゆーと
＞医療大麻に否定的だと思うがの
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
と信じたい、思いたい反対派の希望的妄想でした。(失笑)
・大麻とカンナビノイドは、がんの症状やがん治療の副作用に対する治療に有益である可能性があります。
・大麻は、実験室において、がん細胞を殺傷することが示されています。
・細胞増殖の抑制。
・腫瘍に血液を供給する血管の成長の抑制。
・強いオピオイド単体では軽減されなかった進行がんの痛みに有効でした。
・明らかに痛みがよく抑えられ、不眠が少なくなることが示されました。
863:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9f-fTeX)
17/02/22 02:44:25.04 ybiDWXVpx.net
>>768
>向精神薬はちゃんと規制せなアカン、医療大麻だけ特別扱いは出来ないよ。
それとも具体的なリスクの話になると反論できねーから、
「医療大麻の嗜好転用」って抽象的なことでしか反論できねーんだろ？
嗜好目的で使うことに口出すと言い返されるから、「医薬品を嗜好転用することが問題」
ってザックリとした反論でごまかしてんだろ？
酒、タバコより害が低いものを嗜好目的で使って、
どんな身体リスクと社会リスクがあるのか、具体的な実害の話になると
根拠も出せなければ、論破された話を無限ループして逃げるだけだろてめーは。
都合の悪い話はオールスルーで、ほとぼり冷めた頃に
さも自分の言葉の様に言われた言葉丸パクリで180度コロコロ言ってること変えるキチガイが。
向精神薬は規制せなあかん？
向精神薬のリスクを指摘したソースに対して、
頭のおかしい屁理屈こねて「ミスリードだ」ってケチつけてたのはどこのどいつだよゴミが。
調子のいいこと言ってんじゃねーよ。
「精神医療被害者の会なんて団体信用できない。」
「医者が処方してる分には何の問題もない。」
「精神病院が増えて実質的な介護になってるから問題ない」
「死亡退院と向精神薬は関係ない」
「不審死体から大量に向精神薬が検出されても死因ではない。病気だったら飲んでて当たり前。」
これ、全部てめーが言ったことだろ。
毎回、論破されてることを無限ループしては都合の悪い話は完全スルーで逃げ回って、
論破されたことを認めて、てめーで言ってたこと撤回するわけでもなく、
当たり前の様にキチガイポジショントークかましてんじゃねーよ
864:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 02:55:34.89 TEbS0U7k0.net
あーそれな
わに君は論破された部分は自分の知識になるのはいつものことだから
そんな部分を責めてもしょうがない気がする
865:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 03:16:17.69 c3FJPgrl0.net
＞向精神薬はちゃんと規制せなアカン、医療大麻だけ特別扱いは出来ないよ。
その通り。大麻だけを特別扱いしたらダメ絶対！
他の向精神薬のように合法的に処方されなくてはならない。
また、酒、タバコ、カフェインのように嗜好品としても合法的に流通させなければならない。
なんせ、「特別扱いは出来ない」のだからな。
向精神薬
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
向精神薬とは、中枢神経系に作用し、生物の精神活動に何らかの影響を与える薬物の総称である。
主として精神医学や精神薬理学の分野で、脳に対する作用の研究が行われている薬物であり、
また精神科で用いられる精神科の薬[2]、また薬物乱用と使用による害に懸念のあるタバコや
アルコール、また法律上の定義である麻薬のような娯楽薬が含まれる[3]。
狭義の「日本の法律上の向精神薬」は、麻薬及び向精神薬取締法で個別に指定された薬物を指す。
薬物乱用の懸念があるメチルフェニデートのようなや精神刺激薬、ベンゾジアゼピン系や
バルビツール酸系の抗不安薬・睡眠薬・麻酔薬・抗てんかん薬の一部が、日本の同法における
第一種向精神薬から第三種向精神薬に指定されている。
866:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/22 03:18:35.59 uKLwljyL0.net
>>805
＞現時点では、がんに関連する症状やがん治療の副作用に対する治療法として、
＞患者さんが大麻を吸入または摂取することを推奨する十分な証拠は得られていません
まだまだ合格点は取れそうにないな。
合成THCとCBDは効果ありそうだね
（ボソッ 天然と入れるの忘れてた）
867:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-O2sy)
17/02/22 03:22:41.15 B6BEaMgP0.net
>>802
アヘンチンキの処方ってかなり限定されてるだろ、
大麻解禁派みたいに箸が転んでも大麻大麻で自分で作らせろとか言い出すのとは次元が違う
868:
869:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-O2sy)
17/02/22 03:24:57.89 B6BEaMgP0.net
ちなみに、自分が出してきたソースでも、
都合の悪いことは根拠なしでも否定しちゃうのが解禁派
870:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 03:31:17.67 TEbS0U7k0.net
料理感覚で安易に扱っちゃいけないってことだけははっきりしてるしな
素人が安易にトラップしようとするとデソモルヒネになるのと同じで
871:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 03:34:01.15 TEbS0U7k0.net
>>808
＞他の向精神薬のように合法的に処方されなくてはならない。
今の向精神薬も医者に依存症にさせられたり
誤用するとやばいよね
俺からするとロボトミー手術の一歩手前
872:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/22 03:35:28.12 c3FJPgrl0.net
>>809
当たり前じゃん。
大麻医学的利用の臨床試験は長い間禁止されてきた。
現在も「スケジュールⅠ=医学的価値の無い物質」として、
基本的に大麻の臨床試験は禁止されている。
禁止しといて「現時点では、十分な証拠は得られていません」はないもんだ。
これは政府の欺瞞である。
これは >>692 の「全米科学・工学・医学アカデミー報告」でも述べられている。
『大麻規制スケジュールⅠは、さらなる研究が必要な分野および大麻研究を実施する際の障壁になっている。』
だからクリントンは、選挙戦でスケジュールⅠから医学的利用が可能となる
スケジュールⅡへのダウングレードを公約していた。
これらの事は、何十回もおまえに説明している。
狂ったように無限ループさせるだけでは議論とは言わない。
単なる嫌がらせ、荒らし行為と言う。
873:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 03:41:57.88 TEbS0U7k0.net
それゆえに本来ならマトリも医療機関も
素人の安易な価値観やバカの薬物乱用による自滅を
封じてたしなめるような見識がないといけない
素人を放任し勝手に無法地帯にさせ
公務員がまったく尊敬されないような
日本であってはいけないと思うんだよな
深夜番組でマトリが袋叩きにされる現象とか実は大変なことだと思うよ
874:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 03:46:00.10 TEbS0U7k0.net
バカは国の助けやサポートがないと生きていけない
健康被害のある人は医療保障鵜制度の助けを借りて健康に復帰しないと
その人生は気の毒だ
そして大衆は国の負担にならないよう努力しないといけないし
サポートそのものに間違いがないように改善されていかないとね
875:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/22 04:53:11.69 x51mwT3N0.net
>>815
公僕なんだから国民に不利益なことを
税金でやってたら批判されるの当たり前だろ
876:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 06:38:05.65 TEbS0U7k0.net
>>817
つまりこの問題はその被害者の数が相対的に海外より少ないから
表面化してないってだけなわけだ
いつかいずれ変わる問題
877:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/22 06:49:10.62 x51mwT3N0.net
>>818
？
878:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb80-Vm/o)
17/02/22 07:03:44.75 TUmxNW9I0.net
>>818
だけど旧態依然としたままの状態で
放置するのは人の人生を左右する問題だから
大変なことだよ
政府は新しい情報を元に早急に考え直さないと
879:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 07:12:37.61 TEbS0U7k0.net
まずは医療一本で変えて
そこから得られる情報で知ってもらう必要があるのだろうな
>>819
つまりそういうこと、非難とかではなくてね
880:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/22 07:17:45.65 uKLwljyL0.net
>>806
＞「医薬品を嗜好転用することが問題」
これ問題の1つだろ、大麻は嗜好品性が高いから転売とか出てくるよ、医療費を有効�
881:ﾉ使うってことが重要なんよ。 ＞「精神医療被害者の会なんて団体信用できない。」 ミスリードに引っかかってたくせに ＞「医者が処方してる分には何の問題もない。」 過剰処方は問題だが、ガイドラインに沿った処方なら問題とは言い難い ＞「精神病院が増えて実質的な介護になってるから問題ない」 社会的入院は問題あるが、これで助かっている人がたくさんいるんだよ。 ぶちゃけると生活保護より安上がりなんよ。 ＞「死亡退院と向精神薬は関係ない」 死亡退院した人の死因を出せばええやん。 もし医療制度を悪用して過剰処方多剤処方しているならそれは取締り調査と行政指導で改善や、 医療大麻解禁したって改善なんかせんよ。 ＞「不審死体から大量に向精神薬が検出されても死因ではない。病気だったら飲んでて当たり前。」 ↑これ枕元じゃなかったっけ、まぁいいや 乱用目的のオーバードーズなら問題だが、病気だったら飲んで当たり前だろ。特に余命宣告された人には向精神薬が必要不可欠。 副作用死は患者や医者が悪いんじゃなく医学の問題や。 医療大麻と代替すれば処方薬の副作用や乱用死が少なくなると言いたいんだろ？ 要するに医療大麻を厚労省が認可するかしないかなんよ、認可すりゃ代替薬としても使ってええがな。 おまえさんは勘違いばっかりやねん、しかも俺の意見をちょこちょこ変えるし専門家の意見も聞きよらん せめて罵詈雑言を控えたらどうだ。
882:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-vVLf)
17/02/22 07:26:36.42 73mYl/o4d.net
>>815
放任なんかしてないし
袋叩きとかどういう基準で言ってるの？
883:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 07:39:42.69 TEbS0U7k0.net
番組で議論で負けたってこと。これは絶対に負けてはいけなかったし
医療禁止の根拠になるための情報を
湯水のように示せなければいけなかったはずなのにそれがなかった
動画の閲覧数は増えてるので結構大きな問題になりそうだ
884:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/22 07:44:18.01 uKLwljyL0.net
>>808
なにしれっと嗜好品として流通しろって言ってんの
その理屈ならアヘンも入っちゃうだろよん
向精神薬は健常者が使用しないようにしないといけないな。これには同意できるやろ空行くん。
>>814
たくさんの国で医療大麻は解禁され研究もされているだろ
それでも薬効がないとまでは言わんが効果が不安定でイマイチなんだよ。
大麻そのままの医療使用は、更に欠点も多く更にエビデンスも低い。
合成カンナビノイドならエビデンスの確立しやすいし、CBDなら欠点も見当たらないのだがな。
＞だからクリントンは、選挙戦でスケジュールⅠから医学的利用が可能となる
＞スケジュールⅡへのダウングレードを公約していた。
つ>>232 現実を見ようか
オバマも医療大麻を連邦法でｏｋに出来なかったやん。
885:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 07:44:32.77 TEbS0U7k0.net
>>822
＞死亡退院した人の死因を出せばええやん。
徐々に廃人になっていくらしいのでデータの裏付けによる
詳しい調査は必要だよな…
古めの科学雑誌では向精神薬を絶賛してるけど、
今の状況は想定できなかったろうな
＞せめて罵詈雑言を控えたらどうだ。
同感かな
886:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YoP3)
17/02/22 12:14:50.20 oFkxOA66a.net
大麻叩く人は不倫したこと無い人が不倫してるのを叩くのと同じ感覚なのかね
887:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-V5SP)
17/02/22 12:15:33.79 E7aOdNxX0.net
人間（動物）は不安を解消する動機で、欲求が発生するわけですよ。
これは大統領も行政もみんな一緒。
概念での不安と、身体的な不安とでは、身体的不安。
つまり罰より、個人の欲求が勝つんです。
それほど、生命力ってのは偉大なんですね。
ちなみに、催眠術で崖から落ちろ！
とかけても人は落ちません。
大麻と人間は相思相愛状態ですから、強い絆で繋がってるね。
愛し合ってる。
888:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YoP3)
17/02/22 12:15:37.30 NMTKVfUea.net
不倫してる ×
不倫してる人 ○
889:太郎 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp9f-89cz)
17/02/22 12:24:28.57 aZq+rNNTp.net
>>827
心理構造は似とるね。
>>828
おーい、皆んな～！ジャンキー氏がええ事言っとるよ～！
890:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 12:25:28.79 TEbS0U7k0.net
>>827
ほぼそんな感じ
モヒカンしたことのない人がモヒカンを敬遠する感覚と言い換えてもいい
モヒカンは違法じゃないけどな
891:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 12:27:15.69 TEbS0U7k0.net
>>830
ただそれだと大麻を使用する義務を強制されてる気がするな
うーん、どうしたもんだろう、留保
892:麻生 ブリ太郎 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp9f-89cz)
17/02/22 12:28:13.48 aZq+rNNTp.net
タトゥしとる人をディスったりね！
その根底には【羨まP～っ！】という心理が見え隠れする‥。なんちゃって～！！
893:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 12:43:51.73 TEbS0U7k0.net
例えば大麻が蔓延してるアフリカや北朝鮮は楽園とは程遠いし
アフリカの中で大麻を使用している国が平和かって言ったら微妙だが
ポルトガルやスイスやデンマークは非常に高い治安が保たれてるわけだよな
あと反トランプのデモとかはリベラルを自称してるけど
結局暴動で関係のない人たちを暴行したりもする
どうもタイマが平和に影響を与えるわけではなく
適切な法律とそれに対する信頼があって初めて治安が保たれると思うわけ
894:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 12:53:45.42 TEbS0U7k0.net
正直言うと国家や法律のない世界って実は全く想定できない
でもそれに対する信頼がなくなれば違法行為が増えることを止められない
で、マトリとか厚労省とかを一般大衆の人たちは信頼しているわけだが
さっきのあの番組でそれが壊れる瞬間みたいなものが公になったわけだ
医療大麻を禁止するための資料が全く用意できず
単なるフィーリングで医療大麻まで禁止していた可能性が高いわけで
これじゃその辺の若い子を
「なぜシールズや街宣右翼やデモ集会に参加したらいけないのか」
みたいな感覚で躾けられないよね、と。
あの番組で何かが動き出したと思ったよ
895:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-vVLf)
17/02/22 12:58:08.78 73mYl/o4d.net
>>824
負けたとする根拠は？
896:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 13:07:13.24 TEbS0U7k0.net
>>836
医療大麻の危険性や危険かもしれないという懸念を裏付ける
資料を提出できなかった点。気の毒だが完全に言葉に詰まってたし
無論、法制度を変えるためには一段階の呼吸がいるし
解禁運動が今の時点で選挙で勝てるかって言ったら微妙
ただ解禁派が、医療大麻や臨床試験の導入をいったん呼び掛けて
それがどんなものか、複数の医療機関の手で
医学的な有効性や社会的な安全性を検証してみよう、って主張は
無駄ではくなったかも
矢部武のスタンスとBAZOOKA!!!の動画はそういう問題をクリアしてる
897:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 13:12:47.00 TEbS0U7k0.net
そういえば高樹裁判の判決がしばらくしたら出るけど
愛好家の人たちも自分たちの人権が国や大衆につぶされないように
できるだけのことはやって総力を振り絞っていることだろうな
マトリや厚労省の人たちも自らの信念や存在意義を
つぶされるわけにはいかないだろうし、暫くROMってみるか…
898:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-vVLf)
17/02/22 13:32:58.69 73mYl/o4d.net
>>834
ポルトガルとかもあまり治安よくないよ
899:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/22 13:41:32.24 TEbS0U7k0.net
そうなん？だとしたらスマヌ
では…。
900:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-vVLf)
17/02/22 14:42:08.19 73mYl/o4d.net
>>837
安全とする根拠を出せてない解禁派の負けじゃね？
901:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9f-fTeX)
17/02/22 15:34:07.83 tWc
902:qVq8Hx.net
903:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9f-fTeX)
17/02/22 16:05:16.91 tWcqVq8Hx.net
>>822
>これ問題の1つだろ、大麻は嗜好品性が高いから転売とか出てくるよ、医療費を有効に使うってことが重要なんよ。
医療も嗜好も合法化すればいい話だが？
大麻は嗜好性が高いから転用？現に大麻よりもリスクが高い処方薬は転売、転用されてるが？
代替薬になんてならないって根拠の説明はいつになったらできんだよ？
具体的な「実害」の話で反論ができないから「医薬品が嗜好転用されることが問題」って抽象的なことしか言えないんだろ？って言ってんだよ。
なんの反論にもなってねーよ雑魚。
>ミスリードに引っかかってたくせに
だったら早く向精神薬と精神科の死亡退院は関係ないっていう根拠になる資料でもなんでも出せよ？
「精神医療被害者連絡会」や「厚労省」の調査で出た、月に１５００人が死亡退院してるっていうのがミスリードだっていうなら、
「被害者連絡会なんて団体は怪しい」っていうだけじゃなく、反論できるだけの資料でも出せよ？
何十個って過去スレから貼ってきた「SSRIのリスク」を覆すだけの根拠でも出して、ミスリードだって主張でもしろよゴミ。
小麦粉と同程度の効果しかないってデータも出てるSSRIの「いい部分」っていうのが、大麻よりも優れてるっていう根拠になるデータはいつになったら出るんだよ？
比較したソースなんてないって逃げんなよw てめーでソース二つ並べて比較して出してみろよ？
904:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9f-fTeX)
17/02/22 16:30:46.57 tWcqVq8Hx.net
>>822
>過剰処方は問題だが、ガイドラインに沿った処方なら問題とは言い難い
そのガイドラインに問題もあれば、処方されてる薬そのものにも問題があるって話してんだよ。
どんだけ頭悪いんだよ低脳。病院で言われた通りの処方を受けた患者が実際に死亡してんだよゴミ。
>死亡退院した人の死因を出せばええやん。
>
>＞「不審死体から大量に向精神薬が検出されても死因ではない。病気だったら飲んでて当たり前。」
>↑これ枕元じゃなかったっけ、まぁいいや
>乱用目的のオーバードーズなら問題だが、病気だったら飲んで当たり前だろ。特に余命宣告された人には向精神薬が必要不可欠。
>副作用死は患者や医者が悪いんじゃなく医学の問題や。
「自分で考える頭がない」って言われてる意味すら理解できてないか？
他害自傷、鬱の悪化、依存性でリスクの高い向精神薬が過剰に処方されてる精神科から、毎月1500人が死亡退院。
国内で発見される不審死体を解剖した時に胃の内容物から出てくる薬の半数が、向精神薬。
SSRIの効果は小麦粉程度で、データの捏造も発覚。海外では訴訟起こされまくり。
日本国内でも「向精神薬、精神科、危険」でググれば、患者本人、患者家族、専門家がその問題点を指摘。
自分の頭で考えれば、向精神薬が死因になってる可能性が高いことくらいどんなバカでも理解できる。
枕元じゃなかったっけか？は？何言ってんの？枕元にあろうがなかろうが関係ねーだろ。アスペは毎回一から説明しないと理解できないのかよ。
不審死体の枕元に大量の向精神薬を飲んだ後があっても「向精神薬は死因じゃない。病気だったら飲んでて当たり前」って意味不明の屁理屈言ったのがおまえだろゴミが。