17/02/20 21:53:24.69 6uYEbljE0.net
>>488 つづき
日本人は自分で自分を苦しめる事を良しとしてる。
そんなに、がんじがらめに規制しても、結局は自分に返ってくる。
他人に潔癖で、勤勉である事を求め、他人からも自分に求められ、ループして自分の首を絞める。
「不自由で、他者に寛容で無い、生きづらい世の中」を生み「幸福度が低い」原因になっている。
もっと「楽」になろうよ。それが「緩やかで持続可能な共存社会」を作る鍵だ。
人が少しくらい、リラックスしても、少し幸福な気持ちになっても良いじゃないか？
「大麻合法化」が日本の自由度を試す試金石になると思う。
527:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 21:56:10.04 w1drxDfR0.net
＞おまえの低レベルな主観、感情論など微塵も聞く気がないから何を言っても無駄。
糾弾されれば言葉につまり、どうレベルが低いのか釈明もできず
何を言っても無駄ならレスをしないでいいよ
大麻を使用していれば彼に理解を示し
犯罪教唆に何一つ抑止する気はあなたにはなく
逆に警察の身になって考えることもできない。
あなたの人間性をよく表してる
528:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 22:00:51.81 w1drxDfR0.net
>>489
そこで>>485だ。世の中が変わるまではブランクがあるのに、
何故犯罪の発生が起きている危険性を注意できずに看過するのか？
すぐそばにいる愛好家の違法行為推奨を抑止できない時点で
解禁までの間に
違法業者の収益を増やそうとにさえしているように見えるんだが
529:な。
530:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/20 22:03:38.91 8/A/OZTU0.net
小さな小さな島国の中の、
2chの中の、一つのスレの大麻の話だよね。
小さな国の話で収めないと器が足りない人が
いる事実を露呈しちゃってるんだよね。
どうなんでしょうね。
ここ地球なんですけど。
ちょこっと参加
531:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 22:13:34.26 w1drxDfR0.net
>>492
>>479までのジャンキーさんの発言さえなければ、
俺もここまで攻撃的になることはなかった
ジャンキーさんの言いたいことは部分的には理解できるし
俺がこのスレを報告することはないだろうが
もし通りすがりや反対派の誰か一人でもこのスレを
公務員板や最悪板、ネットウォッチで話題にすれば
ここの使用者全員がまた警察の監視対象になるよね。
ふざけるなって思ってたよ
532:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 22:14:47.18 w1drxDfR0.net
日本人は自分で自分を苦しめる事を良しとしてる。
今の生き方や制度がよくなければ、それを変えていかなければいけない
流石の俺にもそこまではわかる。
しかし、本能のままに変えたところで、
それはジンバブエの政治のような自堕落や無法地帯になるだけで
そうならないように自身を再検討しなければいけない
その検討には苦痛がどうしても発生するが
その苦痛から逃げていてはトランプのように変えることさえできない。
あんたもほかのマネキンと同じように
世の中のために苦悩する権利と義務を持っていると思うよ。
533:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/20 22:35:45.29 6uYEbljE0.net
馬鹿な子供には、なぜ自分が嫌われてしまうのか？
軽蔑されてしまうのか？ 下らない、低レベルと言われるのか？
理解できないのだな。
「法律を守りましょう。決まりは守りましょう」などと闇雲に連呼しても、
誰も聞く耳を持たない。
なぜ、その法律を守らなくてはならないのか？
論理的、合理的に説明しなければ大人の会話には何の価値もない。
日本国憲法では、国民に「自由及び権利」が保障されている。
その「自由及び権利」の判断基準は「公共の福祉に反するか否か」である。
故に窃盗、強盗、強姦、詐欺など他者の権利を侵害する犯罪は犯すべからず。
これは人間としての道徳心として幼い頃から教育、啓蒙されている。
しかして大麻は如何に？
少量の個人的使用量の大麻所持は公共の福祉に反するか否か？
解禁派は、酒、タバコが合法で社会的許容範囲内である以上、
少量の個人的使用量の大麻所持は公共の福祉に反しないと思っている。
そう言う人たちに「法律を守りましょう。決まりは守りましょう」などと
闇雲に連呼しても無駄。
なぜ、大麻を使用したら悪いのか？ 論理的、合理的に話さなけらな意味がない。
「警察の迷惑になるから」などと言う詭弁も無意味。
解禁派は、法を犯さない為に合法化を主張しているのだ。
そもそも、このスレは「大麻合法化の是非」に付いて議論するスレだ。
無意味で理不純な法律を「改正せよ」と主張する事に何の罪もない。
534:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 22:39:55.63 w1drxDfR0.net
でもさ、このスレに穏健解禁派の中で、「兵庫さん」って人がいたよな
去年はなぜか大麻関係で、兵庫県の逮捕者が出たんだけど
このスレではその人の話題をだれ一人することもなく
その人はその事件の直前から完全にいなくなっている
そういう人たちの被害はどうするの
彼を気の毒って思ってないの？
解禁派が法律を守りましょうと一言いえば
はるかに議論は進むはずなんだけどな
535:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 22:44:49.97 w1drxDfR0.net
今大麻スレは、ジャンキーさんの言うように
「小さな小さな島国の中の、 2chの中の、一つのスレの大麻の話」になっている
もう、参加者は10人もいない。
浮浪者の集落のようだ。
逆じゃないのか？
警察や厚労省の眼前でも堂々と言えるような理論を構築して
違法行為があるなら
「それは今やってはいけないんだ」
最低限そういさめられるようでなければこのスレに明日はないよね
536:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/20 22:45:29.67 6uYEbljE0.net
>>495 つづき
537:問題は、大麻が理不尽に根拠なく懲役刑を持って禁止されている事だ。 この悪法を改正しなければ根本的、本質的な解決にはならない。 酒、タバコ、コーヒーを飲んだくらいで逮捕され不幸な思いをし、 政府、警察、大麻取締法に反感を持つ人が増えるだけ。 遵法精神が踏みにじられるだけ。 法の尊厳性、正当性、遵法精神を守る為にも、大麻取締法の早期改正が望まれる。
538:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 22:54:54.90 w1drxDfR0.net
>>498
その意見はあえて否定せず、留保しながら見てる。
ただプラスではコピペしてもスルーされることも多いし
大麻使用者に都合のいい価値観と思われていることもまだまだ多い
そこで単に正当性を語るだけでなく、
「どう語れば伝わるか」
「どうすれば犠牲を減らせるか」
「どう語れば投獄されないか」
空行さんが一番考えたくない「その３つ」を
今真剣に考える時に来ている。
539:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/20 22:55:27.95 6uYEbljE0.net
反対派は、なぜ大麻を吸ってはいけないのか？
『法律で禁止されているから』以外に、感情論ではなく、
科学的、合理的、論理的、本質的な理由を説明して下さい。
540:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 23:02:24.75 w1drxDfR0.net
>>5000
法改正前の日本で、所持使用の奨励は
「捕まる被害」を第三者に拡散する危険があるから
無知な若者が捕まってもいいと空行氏も思っていないのだろ？
訂正してもう一度だけ書いておく
「今、どう語れば今の人たちに解禁の思想が伝わるか」
「今、何をすれば現時点での逮捕者の犠牲を減らせるか」
「どう語れば解禁運動の参加者は投獄されないか」
まさにこれこそを真剣に考えないといけない。
541:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/20 23:03:35.11 OeXqzJCzd.net
>>500
使用できるだけの十分なデータがないから。
大麻に限らず十分なデータのない薬は使えませんが？
それならどの病気にどのくらい使えばどのような効果が現れるか正確な数値をあげてください。
これが科学的で合理的で論理的で本質的な理由ですよ。
542:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b29-UHZr)
17/02/20 23:05:05.49 zE8VX6Sz0.net
なぜ人を殺してはいけないかと同じ理由です。
543:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 23:06:41.91 w1drxDfR0.net
おっと5000とか書いてしまった
『法律で禁止されているから』を
一切語ってはいけない理由ってあるのかな
その法律をいま日本や国会で変える力が今やだれにもないことや
日本での大麻愛好に参加すれば検挙される危険性があるので
その被害を当面の間どう避けるかが、最大の問題なのに
544:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 23:09:42.15 w1drxDfR0.net
>>502
そういえばおとぼけさんは>>501にはこたえられるかな？
いずれ解禁案ってオリンピックあたりで浮上してくるとは思うんだけどね
545:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Saff-zroG)
17/02/20 23:21:23.64 slvb3JUCa.net
BAZOOKA!!!#187 大麻推奨派VS反対派 徹底討論 2017年2月20日
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
546:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/20 23:22:15.71 8/A/OZTU0.net
感情論では人は殺してはいけない。
しかし論理的には、人は殺しても良い。
死刑もある。事故もある。
私は、自然現象を肯定するね。
人間がコントロールするなんてものは、傲慢極まる。
それが個人ということになれば、傲慢どころか、
カラスと同じ。泣いとけ！ってこと。
547:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/20 23:26:32.21 8/A/OZTU0.net
法律は私やあなた、つまり「みんな自身」が作るんです。
これが国民主権の原点ですね。
ところが、バカなやつは、「みんな」という主体を作ってしまう。
みんなってのは、妄想です。
これを置き去りにしたら話にならん。土俵に上がってない。
548:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/20 23:28:49.15 8/A/OZTU0.net
せめて義務教育レベルの話はしたいね。
義務教育中ってこと�
549:ﾈらあれだが。 大の大人が、先生の言いつけを聞きます！ってのは、 こちゃもう、雇い主のいる商売トークとしか思えん。
550:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-Z7AI)
17/02/20 23:30:41.56 0J/viWiS0.net
ID:w1drxDfR0
オマエさ
今までお前が言い続けていたことと、今日お前が言い続けていることで
お前以外の誰かに何かしら同意を得たことがないって、ちゃんと分かってるの？
解禁派反対派、立場不明も中立も全部含めて
オマエのロジックだけでも認めてる人間が出てきたことがあるか？
誰からも賛同されていないのに誰よりも連投してるから
誰からもフォローされずにスレを汚しまくってるだけなんだけど
議論の足を引っ張ってるだけでものすごく迷惑だよ
まずお前が現実を受け止めろよ
解禁派も反対派も中立も全部含めて
誰からも受け入れられないまま誰の賛同を得られない話でいつまでも居座るな
お前がしつこく居座るお陰で、絡まれたくないからレスも出来ないでいるやつだっていることくらい想像しろよ
ワガママ勝手にいつまでも暴れてんじゃねーよキチガイが
551:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/20 23:34:13.78 8/A/OZTU0.net
今一度、私の立場を表明しておくが、
私は解禁も反対もしない。
やりたいようにやる。
私の生き方は私だけのものだ。
他人も他人の生き方がある。
自由を満喫しようじゃないか。
と、書くと、憲法、法律を無視してると思うバカが
ヒステリックに鳴きおるが、釣りと思ってくれたまえ。
クソ大衆の縮図だからね。2chは。
552:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/20 23:38:25.15 8/A/OZTU0.net
私は若者にルールを守れって言わない大人です。
若者には、よりよい未来を作ってください。という立場ね。
そして子供たちにもこう言ってる。俺のいうことを信じるな！とね。
子供たちは大人を超えてほしい。未来を作ってほしい。
過去の枠など未来の日本男児がぶっ壊す。こう期待するし、応援するね。
ただ、若年寄は、知らんプー。
553:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-qQNI)
17/02/20 23:39:53.84 8/A/OZTU0.net
>>510
あなた、私が言いたこといってくれた。
すっきりした。
554:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/20 23:45:16.78 6uYEbljE0.net
>>506
ありがとう！
途中まで見始めた。福田先生、気合が入っている。強い信念を感じる。
一方、反対派二人の無知さ、不勉強さ、情報の古さには呆れて開いた口が塞がらない。
こんな無知な奴らが大手を振って反対論を垂れ流している事は日本の不幸だ！
引き続き続きを観ます。
555:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 23:48:51.60 w1drxDfR0.net
>>510
わにさんを含めた反対派の何人にかは同意されてた
今はいない解禁派の兵庫や中立派のぞうさんなもな
いかにして逮捕の犠牲を出さないかってきわめて重要だし
改正法案を出すにも
選挙で勝てなかったら意味ないんだって考えないと
556:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/20 23:50:28.51 OeXqzJCzd.net
>>511
あなたの生き方は自由であり、それに伴う責任もまた貴方のもの。
無責任な自由などどこにもない。
それゆえ、あなたがここに書き込んでいる時点で、
言うほど自由に生きていないのがよくわかる。
所詮は口先だけってことだね。
実行できない大きなことを言うのもまた自由だから。
557:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-zroG)
17/02/20 23:51:50.52 QlUqyzxka.net
何食っても吸っても俺の身体なんだから自由やん。それだけ！
558:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 23:52:50.96 w1drxDfR0.net
>>513
それがジャンキー君の言いたいことなんだな
そして法改正がされない今でも業者から大麻を買うか
日本で大麻を栽培して愛好していると。
海外に行く気はなく、ここで解禁派に共鳴し
犯罪で獄に行く人が出ても「尊い犠牲」で済ませてしまう
そういうのには何度でも文句言うよ
「ここで投獄者を増やすな」って
559:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/20 23:56:55.27 w1drxDfR0.net
>>510
解禁した海外で吸えば検挙の危険はないこと
日本で選挙をすれば負けること
日本の愛好家と海外の愛好家では質も量も絶大な差があること
こうした現実を考えると
違法嗜好は絶対に日本でできるものではないし
ここで反対派に文句を言う前にできることや
やらなければいけないことは山ほどあると思うけどな
560:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/20 23:57:30.01 6uYEbljE0.net
ID:w1drxDfR0
もし、お前にも子供が出来て１７年後くらいに、たまたま、
大麻を吸っている友達に勧められて吸ってしまった、と仮定しよう。
共同所持で逮捕され、退学させられ未来が台無しになったとしよう。
その時初めて、大麻取締法などと言う悪法は改正した方が良いと思うかも知れない。
未来の子供たちの為にも、大麻取締法などと言う無意味な法律は改正されるべきだと思う。
未成年の大麻使用は、タバコを吸って補導されるくらいで良いし、
成人の大麻使用は、非犯罪化/合法化が妥当だと確信している。
大麻くらいで逮捕される世の中はおかしい。間違っている。
561:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 00:03:39.92 g8RDurtX0.net
>>514
今見ているが、そのテレビの前の解禁派はちゃんとしてるね
>>271の矢部武もそうだ。実にフォーマルに語れる
何故それがあんたにできないのか不思議だよ
562:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 00:05:44.66 brYAB/uRd.net
>>520
普通の奴は大麻取締法よりそんなものに手を出した子供が問題だと思うが？
大麻くらいと言うなら、大麻くらい我慢しろよ、で終了。
大麻くらいなんだろ？
563:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 00:05:53.21 g8RDurtX0.net
>>520
全く異論なし。それ故に合法化の過程で
違法行為を増やしてほしくないんだけど…
海外で大麻ツアーを開くとかそこにバンバン参加するとか
そういう情報が伝播することで解禁に思いっきり近づけるよな？
564:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 00:07:21.68 g8RDurtX0.net
>>522
まあ俺にしてもリアルで違法業者に近寄らないように言うけどな。
565:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 00:12:28.47 IUOFBlky0.net
反対派は詭弁で逃げ回るだけで真摯に真正面から質問に答えていない。
なぜ、大麻ごときで逮捕されなきゃならないのか？
大麻使用の実害と逮捕監禁と言う罰のバランスは取れているか？
ソースを出して科学的、合理的、論理的、本質的に答えてほしい。
566:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 00:16:45.10 brYAB/uRd.net
>>525
大麻ごとき、と言うなら解禁しなくていいんじゃないの？
大麻ごとき、解禁しなくてもなんの問題もないよね。
大麻ごとき、なんだから。
日本は大麻ごときと思ってないから逮捕する。
バランスが取れていないと言うならそれを聞いだした方が証明すべきだろうな。
反証を求めるのはペテン師の使う詭弁。
567:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 00:17:26.52 g8RDurtX0.net
何度も申し上げたが法律が変わらないからだろ。。
バランスなんか全然取れてないけど
諸悪の根源アメリカのDEAが妨害してるだろ
568:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 00:19:44.91 g8RDurtX0.net
>>526
そういえば大麻には依存性が低いとか言うから
日本でいい生活さえすれば
ネズミの楽園の法則が働いて脱却できるのかと思ってたのを思いだした
569:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 00:28:55.35 g8RDurtX0.net
もし、大麻の収益だけで生活している
やくざがもしこのスレにいたとして
もう暴力団の収益はどこにもなく
大麻のシノギがなければ家族ともども餓死してしまう
そういう人が本当に仮にいて涙ながら訴えたなら
俺もあるいは考え直すかもしれないな
でもそうじゃないよな？
ヤクザ屋さんとか違法行為から脱却しても
余裕で家族を養って生きていける状態じゃん
>>526
仮に解禁派の言う主張が科学的・合理的に正しいと仮定しても、
なおかつ今の日本で変わるのがいつになるのかわからない大麻取締法に
なんで警察を敵
570:にまわしてまで逆走する必要があるのか 空行さんはそれにこたえられないんだよな みんなが日本で大麻を吸って次々に投獄される 法改正前にそんな世の中になっていいのかよって
571:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 00:32:24.55 brYAB/uRd.net
>>529
実際に吸ってんじゃないのかね、あのバカは。
北朝鮮産がマズイとか北海道産と比較できたりとか、
実物知らなければ言えないようなことを言ってるからな。
だから必死になって解禁しようとしてるんじゃないのかね。
アメリカでも違法に吸ってたからな。
572:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 00:39:14.81 g8RDurtX0.net
>>530
まさか今栽培してるから解禁したい状態とは思いたくないが
仮にそうならいうことは確定かな
「悪いこと言わないなら処分しろ」って
573:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-aV39)
17/02/21 00:48:30.27 4lZY6pMJ0.net
曲者氏がんばってんな
574:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/21 00:50:07.39 xck2UFIv0.net
>>520
空行くん、もし解禁されても未成年はアウトや
コロラド州でも大麻吸って退学になっている学生はたくさんいるやろ
それとも未成年も大麻吸えるようにしたいの？
>>524
現在の日本で違法業者（売人）と接触することは危険だ！
犯罪行為危険行為を助長するような発言は控えるべきだよな。
ざっと読んだけど、えらくいじめられているやん。
３つ忠告しとくわに
犯罪行為や助長するような発言は、「通報する」と言っていいが
合法内の大麻解禁運動に対して「通報する」は議論じゃなく脅迫だ
訳の分からない部分あるけど、「なるほど、そんな考えもあるか」ってこともある
自分が正しいと思ったことは書き込めばいい。出来るだけ裏付けを添えてね。
あと冷却期間って言葉を覚えようか、ジャンキーさんを熱くさせすぎやで
俺はスピリチュアルとイリーガルの部分は嫌いだから好きに離れないがな。
575:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-aV39)
17/02/21 00:55:27.69 4lZY6pMJ0.net
>>515
>今はいない解禁派の兵庫や中立派のぞうさん
おーい、いるぞーう！w
「おお、派手に脱線してんなぁ…」ってことあるけど、慎重な意見はちゃんと読んでるよ。
曲者氏、ダメ絶対だけどダメ絶対じゃないから、そーゆー人にも理解してもらったり譲歩してもらえるポイントが見出せれば一般の方達にも伝えられるんじゃないかな。
576:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b29-UHZr)
17/02/21 00:56:02.05 +ozZgUBK0.net
>>511
隠れて麻薬で遊ぶくらいのことで自由とは大袈裟なw
577:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 01:39:10.35 IUOFBlky0.net
>>506
解禁派の圧勝でしたね。
それに付けても反対派の無知さには呆れるばかり。
こう言う無知で不勉強な人たちが「医療大麻は存在しない」とか、
知ったかぶって大手を振って偽情報を垂れ流しているんだな。
公の場で公開討論をしたら解禁派の圧勝だと確信できる。
このスレでも、真摯に質問に答えられる反対派は存在しなかった。
開かれた議論をしたら、必ず一般の人たち、今まで興味の無かった人たちを納得させられる。
日本でも大麻取締法が法改正されるのは時間の問題だと確信した。
578:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/21 02:18:01.72 xck2UFIv0.net
>>506
両側ともしょぼくれとんな、番組としてもグダグダ
もっとシャッキリせいやーと問い詰めたい。解禁派も酷いけど反対派はさらに酷いな。
収穫は
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「日本の古来の伝統から、それ(使用罪)は出来ないよって言って最後まで頑張って使用罪を外したんですよ。」
これぐらいか、ショボ～ン。
大麻取締法は産業用大麻を守るために制定されたでいいんじゃないのかな
579:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 02:31:31.71 IUOFBlky0.net
スレチだが一言だけ。
警察署内での警察官による拉致した韓国人の殺害、暗殺団だった元警察官、
ラスカニャス氏の告白など、ドゥテルテの非道は見るに耐えない。
常軌を逸している。言語道断。言葉を失う。
しかも、ドゥテルテは自ら麻薬を常習・乱用している。
こんな非道を「フィリピンの国益になるんだったらサイコパスでもええんやで」
などと言う反対派は、悪魔以下の心しか持っていない。常軌を逸している。
暗殺団員だった元警官、市長時代のドゥテルテ氏が殺人命じたと告白
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ラスカニャス氏の告白のうち、最も非道な事例の一つによると、同氏は他の警察官らと共に
誘拐事件の容疑者を拉致し、その妊娠7か月になる妻と4歳か5歳の息子、及び義理の息子、
家政婦2人を拘束。「ドゥテルテ市長は、『行け、やつらを消せ』と合図した」「この場合は
悪が勝った。彼ら（警察官ら）は私の目の前で、消音装置を付けた22口径の銃で一家全員を
殺した」と振り返った。
また2003年には、ドゥテルテ氏に批判的だった著名なラジオパーソナリティーのジュン・パラ氏を
殺害し、ドゥテルテ氏はラスカニャス氏と他の警察官らに300万ペソ（約670万円）の報酬を与えたという。
フィリピン警察が麻薬捜査中断、警官による韓国人殺害受け
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
昨年１０月、警官が韓国人ビジネスマンを連行し、国家警察本部内で殺害していたことが分かった。
フィリピン在住の韓国人事業家が現地警察に拉致され、警察庁舎で殺された事件だ。
フィリピン検察はこの事件の容疑者として、警察官2人を含めた7人を起訴した。
580:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/21 02:41:43.61 xck2UFIv0.net
>>538
＞しかも、ドゥテルテは自ら麻薬を常習・乱用している。
これってフェンタニルのことか？
あのなー空行くん
大麻を鎮痛目的で使用している人がいっぱいいるやろ
その人達をジャンキーとか犯罪者乱用者とかと罵っているのと一緒やで
おまえさんは大馬鹿もんや
581:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-aV39)
17/02/21 02:49:55.92 4lZY6pMJ0.net
>>537
当時は国内で「巻いて吸う」（ましてお楽しみ目的）なんてのは無視できるレベルだったんだろね。
実質、限られた人しか取り扱っていない現在に「使用もダメだよ」ってならないのは、お上もわかってやってるお目こぼしシステムだと考えた方が良いような。
合法なところでの使用は取り締まられていない（ぽい）のだから、経験者が「日本でもお楽しみしたいなぁ～」って思うなら、曲者氏が言うようなやり方で数を増やせば、、、どうなるかな？
582:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/21 02:51:57.77 xck2UFIv0.net
>>533
訂正するわに
曲者のレスは訳の分からない部分あるけど、「なるほど、そんな考えもあるか」って部分もあるよ
出来るだけ裏付けを添えて、自分が正しいと思ったことは書き込めばいいぜ。
好きに離れないがな。
↓
好きにはなれないがな。
俺は誤字脱字が多いけど、曲者は少ないなぁ尊敬しちゃうわに。
もう寝る
583:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-aV39)
17/02/21 02:56:47.04 4lZY6pMJ0.net
つーか、ここドゥテちんの国だったら最悪俺らあぼーんされてるかもしれないってことだよな？おっかないぞう…
お目こぼしシステムで良かった！！
日本でお楽しみ出来る日が早く来るといいなー
（真っ当な視察団を色んな現場にご案内、みたいなやり方もアリかも知れないね）
584:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 02:57:29.19 IUOFBlky0.net
人を馬鹿と罵る前に、医師が「フェンタニルを乱用」している、
�
585:ﾆ言っている現実を直視した方が良い。 ドゥテルテ比大統領、強力鎮痛剤の使用認める 健康に懸念も http://www.afpbb.com/articles/-/3111706?cx_part=txt_topics フィリピンのロドリゴ・ドゥテルテ大統領が強力な鎮痛剤のフェンタニルを使用していた こと認めたことから、ドゥテルテ氏の健康に関する懸念が強まっている。議員らは18日、 大統領に健康診断を受けてその結果を公表するよう促した。 ドゥテルテ大統領は12日、過去にオートバイの事故で脊髄を痛めたために、がんや 慢性疾患の患者に処方されることが多いフェンタニルの貼り薬をよく使用していたと 公表した。 しかしドゥテルテ氏が処方された量を超えて「フェンタニルを乱用」していると知った医師に、 同剤の使用を止められたという。 扇動的な言動で知られるドゥテルテ大統領は、これまで数千人が殺害されている同大統領が 進める麻薬撲滅戦争や、米国や国連（UN）に対する過激な発言などで物議を醸している。 フィリピンの議員らは、ドゥテルテ大統領がフェンタニルの使用を認めたことで、同大統領の 健康状態に関する憶測が再燃したと主張している。ドゥテルテ氏に関しては大統領選の 選挙運動中、がんを患っているとの噂が広まっていた。ドゥテルテ氏は繰り返し噂を否定している。 ドゥテルテ大統領に近いカルロス・ザラテ議員はAFPの取材に「このような憶測を止めるには、 苦しんでいる痛みに大統領がどのように対処しているかを主治医から説明してもらった方が いいかもしれない」と語った。 フェンタニルはモルヒネより100倍強力と言われ習慣性も高い。4月に米ミュージシャンの プリンスさんが誤ってフェンタニルを過剰摂取して死亡したことから問題視されている。
586:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/21 02:58:40.00 xck2UFIv0.net
>>540
「八十八や」の代表上野俊彦や高樹沙耶は逮捕されていないと思うんだがな
よ～し明日深夜
大麻解禁方法について語ろう。（デカイ期待はするな！）
587:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)
17/02/21 03:01:51.40 xck2UFIv0.net
>>543
それがダメなら
じゃあ医療大麻を乱用目的に吸っているやつは厳罰でいいよな
588:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 03:23:23.00 IUOFBlky0.net
くだらねえ。常軌を逸している。
医療大麻より何千倍も危険で、モルヒネより100倍強力と言われ習慣性も高い
合成麻薬フェンタニルを乱用している奴が、麻薬使用者を目の敵にして、
非法規的に何千人も殺している。
この不条理に気付かず、擁護する人間性の低い奴が医療大麻の議論に参加する資格はない。
反対派である前に一人の人間として人格を養うべきだ。
正義感のある通常の人間なら、議論にも値しない事だと気付かない方がおかしい。
反論する前に正義感を持った一人の人間であれ！
それを放棄するなら、会話する価値すらない。
済まんが、悪魔の心を持った奴とは会話する気はない。
早く悪魔が滅び、善行を行う人々の世界が実現するように祈るだけだ。
589:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 03:48:06.05 IUOFBlky0.net
>>545 名前：あぼ～ん[NGName:朝まで名無しさん </b>(ﾜｯﾁｮｲ 4f33-eq+O)<b>] 投稿日：あぼ～ん
こう言う幼稚で低レベルな書き込みを見ていると、
会話する価値さえない低能だと再確認できる。
反対派は、何とか解禁派に反論してやろう、からかってやろうと言う対抗心を捨てて、
真正面から真摯に議論してほしい。
それがなければ議論も会話も成立しない。議論板に書き込む意義さえない。
590:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 04:07:05.66 IUOFBlky0.net
>>546 追記
合成麻薬フェンタニルを乱用している奴が、麻薬使用者を目の敵にして、
非法規的に何千人も殺している。
また、無実の人々、子供さえも無慈悲に殺している。
フィリピン警察は組織的に、ドゥテルテの�
591:ﾝ護を受けて、無実の人々を拉致し、 殺害した後に身代金まで要求し、殺害した人々の財産を奪っている。 この状況が「悪」「狂気」だと思えない人は人間としてどうかしている。 人間失格である。 こんな非道を「フィリピンの国益になるんだったらサイコパスでもええんやで」 などと言う反対派は、悪魔以下の心しか持っていない。常軌を逸している。狂気の沙汰だ。 ドゥテルテを支持しているフィリピン人でさえ、94％が超法規的殺人に反対している。 これに意義を唱える奴は、同じ人間とは思えない。同じ人間でないなら会話さえ成立しない。 それが、 ID:xck2UFIv0 を見下し、狂人としてまともに相手をしない理由だ。
592:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 04:55:12.61 g8RDurtX0.net
むう、>>536や>>538の件に関してはあんたの発言に同感なのだが…
>>533
いや、忠告恐れ入る。
ちょっと記憶しておくよ
>>534
これは失礼…ｗ
593:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 05:11:34.06 g8RDurtX0.net
＞犯罪行為や助長するような発言は、「通報する」と言っていいが
＞合法内の大麻解禁運動に対して「通報する」は議論じゃなく脅迫
実は
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:83番)
以降が引っかかっている
これは「大麻に興味がある人は」日本で栽培すべきだ、
と教唆しているようなので
仮に素人が1平方メートルライトを特殊ライトか何かで当て続け
栽培・嗜好していたら匂いと電力量で一発、
人生終わりだろうと思うのだがどうだろう
>>544
うむ、俺も昼の書き込みは控え、
間隔を開けたほうがいいのかもしれないな
あと我ながら全レスし過ぎだよね
>>542
一言でいえば恐怖政治だもんな…
594:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 05:18:07.71 g8RDurtX0.net
>>546
悪魔の大半は古代で信仰された神や妖精が起源
特に魔女狩りの時代はオーディンやフェニックスも悪魔にされていた
悪魔をつぶせば世界が平和って意見は敵だし
俺はくだらない意見なんてないと思う
反対派の「アホらし。」とあんたの「くだらねえ。」にはかみつくよ
医療大麻の情報に関してはかなり納得だけど
595:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 05:29:03.51 g8RDurtX0.net
>>547
＞真正面から真摯に議論
これに関してはほぼ確定してる、
正当性の部分は海外で結論が出ていないか？
以降はどういう形に変えるか、
国会でだれがどういう形で提出するか
そしてもしそれが起きるのが数年以上先なら
国会議員でもなんでもない素人は
法制度が変わるまでの間に「今」どう過ごすべきか
「今」の話こそ真摯に考え議論すべきだと
596:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-O2sy)
17/02/21 05:38:48.75 IjEXms6B0.net
>>433
積極的に捜査してるかどうかとか、
流通状況により、逮捕者は変わってくるだろ
そもそも、大麻取締法は対して強化されてないし、
未だに使用は違法化されてないし、飲酒検問みたいにまともなチェックもされてない
597:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 05:48:01.40 IUOFBlky0.net
「タオ・道」だよ。
この世は「悪」と「善」との攻めぎ合いだ。
『陰極まれば陽に転じ 陽極まれば陰に転ず』と老子先生も言っておられる。
仏典では『色即是空、空即是色』と言う。
即ち、『全ての実態は空となり、空はまた実態となる』
>>506 の議論を見ていると、反対派は最後の悪あがきをしているように感じる。
その実態のない悪あがき故に、自らが崩壊を招き空となる。
反対派の世界観は、一旦破壊されて、新たなパラダイムが生まれる。
『陰極まれば陽に転じ 陽極まれば陰に転ず』。
現在はパラダイムシフトが起きる転換期、過渡期である。
だから、厚労省など反対派は必死になって解禁派を駆逐しようとしている。
しかし、それは逆効果になり、新たなパラダイムシフトが起きる。
それが日本も含め、世界の大麻情勢の現状だと思う。
『夜明け前が一番暗い』。日本の解禁派、世界の解禁派、真実の声を挙げ続けよう！
598:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 06:06:37.29 g8RDurtX0.net
＞夜明け前が一番暗い
問題なのはそれが3年以上先になることかな
最低でも一年以上闇のままだよね
国会に議題を出す場合、議員は選挙に負けるのを危惧し
改正案はさらに先に延びる
厚労省は最後の悪あがきではなく
解禁運動の陰に隠れ潜む売人たちをまるでゴキブリみたいに処分してる
「現状」にどう対処するかって考えたことはあるか？
599:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 06:13:37.10 g8RDurtX0.net
＞この世は「悪」と「善」との攻めぎ合いだ。
＞『陰極まれば陽に転じ 陽極まれば陰に転ず』
共謀罪が審議されているが、
フィリピンや朝鮮半島やトランプのここ数か月を見る限り
まさに世界は今「陰」や「不幸」に転じている只中なのではないかと思う
アリがいままで蓄えた食糧で細々と食いつなぐ時代、
善の価値観が根底から崩壊し、メッキがはがれているだけではないかと
600:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 06:20:18.70 IUOFBlky0.net
.
人はおのれに無いものは感じる事は出来ない。
自らの内に善を持たない者は人の善を感じる事が出来ず、
偉大さを持たない者は他の偉大さに無感動である。
601:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 06:29:46.36 g8RDurtX0.net
まあ聞け、全否定してるのではない
俺もこう見えてもサンダースを尊敬しているしな
思うに格差が開くことはあっても縮まることはなかった
世の中の犠牲はもっと大きくなると思う
ただし闇の中、腐ったものは土に返って養分になる
2chの管理人は裁判漬けの果てに2chを追い出されて考え直してるし
北朝鮮は滅びの兆しがやっと見えてきたし
トランプは袋叩きにされながらも自分の行き過ぎた右翼思想を再検討
陰鬱な時代が来る、闇が来るってことは
そこに欺瞞があればだれであろうと善に偽装した連中の化けの皮を
はがすだけはがせる、ってことだ
声を挙げ続けるのは止めないので頑張ることだ
闇が晴れる前に巻き添えで死んでしまう危険を考えながら
602:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 06:34:02.66 g8RDurtX0.net
もう朝だが、陰の時代や苦しみの時代の価値って何だろうな？
善人も幸福になれず悲惨な世界に落ち浮かばれないが
悪人もさらに奈落に落ちて持っている資産を失い祟られ、
地獄の窯の底で「何をすべきか」を各自が必死に考える
今はそんな時代かもな
603:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-NnZO)
17/02/21 06:35:57.19 l0KbPIcQ0.net
オラちっとも発達障害なんかじゃねえよ。発達障害なのはこの国じゃね
オレは正気さまともすぎるぜだからお 前等がおかしく見えるぜ
マリファナについての実感 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
604:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 06:43:34.62 g8RDurtX0.net
今動画を作ったのか…？
＞発達障害なのはこの国じゃね
一理あるかもな。ただし病んでいるのは日本だけじゃなく、
この世界全体かな？
605:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 07:33:57.51 g8RDurtX0.net
っていうかざっと見てみたがフラッシュ作る人の初期ってそんな感じだな
音楽とか背景とか編集とかがあったほうがいいかも
もしお巡りさんが今それを見たらちょっと署まで来いってなりそうだし
細部の情報についても当の解禁派に突っ込まれるかも
606:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 07:55:28.70 cOO8AJGEd.net
>>557
なるほど、だからそこのバカは日本人の感覚がわからないのか。
そういう感覚が存在しないから。
日本人がどのように考えているか�
607:ﾈんて全く分からないのもそのせいなんだろうな。
608:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 08:09:15.61 g8RDurtX0.net
>>563
むしろ「反対派を含めて日本人の感覚そのものが間違ってるから
大麻を使用している俺『ら』解禁派に合わせて全員変えろ、
海外同様いつかかわるだろ、マトリは解禁派の知識人に勝てないだろ」
ってのが空行爺さんの本心だよ
当然大麻を使用している人、やめる気もない人は
上村みたいなケースを除く限り空行氏にとっての味方なわけだ
逮捕された人に関しては助けることはできないようだが
609:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 08:17:46.17 cOO8AJGEd.net
>>554
キリスト教徒がなんか己の無知を語ってるなw
だから老子の言葉なども全く理解できていないんだろうな。
一部を見てすべてを分かった気になる。
むしろあの程度の動画で何が言えるのやら。
根拠のない陰謀論の妄想と、証拠もないパラダイム何とかって言う空想など一体誰が理解できるのやら。
そもそも夜明け前は一番暗いなんて科学的に間違っているしなw
610:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-V5SP)
17/02/21 08:34:50.49 RGrFJ76B0.net
「栽培した方が安い」自宅マンションで大麻草
毎日放送 2/20(月) 19:09配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「ストレスで大麻を使うようになり、
栽培したほうが安いと思った」
などと容疑を認めているということです。
まっとうな理由だよね。安上がりはいいことだよ。
611:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-V5SP)
17/02/21 08:40:53.51 RGrFJ76B0.net
またこんな妄想してる人いるんですけどぉー。
話にならない。こういう妄想する人、通報？
>>513
それがジャンキー君の言いたいことなんだな
そして法改正がされない今でも業者から大麻を買うか
日本で大麻を栽培して愛好していると。
612:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 08:46:19.64 g8RDurtX0.net
>>567
そうだな、反対派を通報する場合は
規制議論板に報告して指示を仰ぐといいぞ
去年俺がやったように。
逆に解禁派を通報する場合は警視庁にメールな
もしあなたが日本での大麻の栽培を推奨しなければ
俺もこんなことは言わない。
今ジャンキー君は日本で大麻の栽培とかやってないよな
613:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 08:49:58.34 g8RDurtX0.net
警視庁は東京都の管轄だったか
大体、ジャンキー君も東京にいっぺん来てみろっての
大麻を育てようとか一発で人生を失う論外な発言って一発でわかるから
614:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-V5SP)
17/02/21 09:09:09.21 RGrFJ76B0.net
有事、震災、緊急。いろいろあるが、
日常であってっも、街をるけば、
信号無視は守るも破るも自由。
交通ルールも守るも破るも自由。
刑罰って意味を考えよう。
震災で一方通行守れ！っていうバカいないでしょ。
平時ばっかじゃないんだよね。この社会は。
（例外）も包括するのが正しい憲法思想です。
基本、憲法、法律は、人間の性善説に基づいているんだよ。
疑念、勘ぐり精神が一番ダメ。
ダメなやつが運用すると権力を濫用しちゃうんだよね。
615:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 10:10:39.97 g8RDurtX0.net
ただし高速道路の逆走みたいなことは避けてくれな
ほんと一巻の終わりだから
シャーロットや山本氏と違い
俺もあんたも大災害や震災とかの緊急時にいるわけではないしね
落ちるぞ
616:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-V5SP)
17/02/21 11:18:40.84 RGrFJ76B0.net
しかし、妄想が極まると、あることないこと、
全部（本当）にしちゃう人っているよね。
不安障害っての？
こういう人にこそ、大麻が必要って誰か言ってたね。
私も同感。大麻っていいね。
地球のみんな、吸おうね。
617:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 11:26:06.26 cOO8AJGEd.net
>>572
なるほど、確かに妄想が極まると
そういう人に大麻が必要とか
地球のみんなが吸えばいいとか
全部（本当）にしちゃう人がいるようで
618:。 大麻障害っての？
619:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-V5SP)
17/02/21 11:58:13.17 RGrFJ76B0.net
ガチでみずからの不安を誰かに投影している不安症の症状。
妄想も発症しちゃってる。
愛って大切だよね。
でも、ここで不安症の人たちには、刺激がありすぎるかもね。
620:麻生 ブリ太郎 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-89cz)
17/02/21 12:27:24.87 xds+vMBZp.net
NHK総合で“タイマーズ”がBGMで使われてて
違和感。
所で、db17の彼、園芸版の大麻17gに殴り込み
かけて欲しい！！ステルス栽培やってる奴らの
溜まり場。とっても刺激的ヨン！
621:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 12:50:10.49 g8RDurtX0.net
>>575
これか
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)l50
( ﾟдﾟ)…。
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
622:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 13:59:34.37 g8RDurtX0.net
ふむ、とっくに蔓延してたんかな…しかもプチ業者とかいるし。
そこの住人をを全員仮に検挙したとして、
彼らの人生を台無しにする権限ってあるんだろうか？考えてしまう
…いや、麻生さん強いな。いろんな意味で。
623:盆栽 (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 14:00:54.25 g8RDurtX0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「解せぬ」
624:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-NThL)
17/02/21 14:24:19.39 mC6BWfR60.net
>>536
こういうのが早く地上波で出ること希望。
中立派であるべきこやぶっちとかも、臨床はやったほうがいいって立場だもんな。
反対派は教えてやったほうがいいんじゃない？
「サティべっくすは抽出製剤であり大麻とは関係ない。」
とか
「臨床は海外でやればいい。」
あるいは都合の悪い質問には質問返しして答えないとかさ。（笑)
そういうのがまともな討論会で通用しないのは明らかだけどさ（笑)。
625:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 14:39:42.08 g8RDurtX0.net
正当性そのものを議論する場合反対派が勝てるわけもないし
教えても意味ないでしょ
厚労省やマトリはこれで考え直すのか、
逆に態度を硬化させて弾圧するのか不明だけど、完全に論破されてる
626:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-NThL)
17/02/21 14:48:09.75 mC6BWfR60.net
>>580
奴らのやり方は、解禁論者の言い分を論破するのではなく、
解禁論者の言い分が世に出ることをなるべく防ぐこと。
反論できる部分だけを切り貼りして、それにこたえてハイ論破、みたいな。
それもネット社会だから通用しなくなってるけどね。
627:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 14:49:22.12 g8RDurtX0.net
ただ気になるのは番組でボロボロに論破されたのち
司会が「嗜好したら刑務所、医療用は構わない」
で、番組が手打ちになったこと
これ言うとこのスレでは反対派だよね？
嗜好も解禁しろがこのスレの解禁派の総意だが
そこまで行くのは難しいてことだ
628:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 14:50:30.41 g8RDurtX0.net
＞反論できる部分だけを切り貼りして、それにこたえてハイ論破
あーなるほど。。。
629:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 14:52:07.22 g8RDurtX0.net
それにしても
いろんな権威や欺瞞がボロボロに壊れつつあるな
…考えさせられる。
630:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 15:19:02.54 T0uhlJ1Ld.net
>>574
全くだ。
あなたを見てると、
大麻を吸ったから捕まらないかとビクビクしてるのか、
それともここでの書き込みで公安にしょっぴかれるかと思っているのか知らないけど、
不安を投影した書き込みがよくわかるねえ。
自分が不安症だから書き込みが必死なのかな？
631:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 15:34:19.92 T0uhlJ1Ld.net
例の動画でああだこうだ言ったところで、
所詮はバラエティのプロレスだな。
大麻の専門家でも研究者でもない教授と、
取り締まるだけの人を持ってきても、
福田程度すら無理だろうし。
最
632:初から大麻解禁ありきで番組があるんだからなあ。 反対派にもうちょっとまともな奴を連れてくるべきだろうな。
633:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 15:41:46.13 WQjp6o1Q0.net
福田程度って
国立がんセンターの室長だった人だよ
たくさんの人が助かるって本当のことを言うのが
タブー視されるのっておかしいだろ
634:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 15:46:20.48 g8RDurtX0.net
>>586
そこまでは考えてなかった Σ（・ω・；）
ただ、こうした日本の番組でマトリの人がストレートに言いまかされたのは初めてなので
記憶にとどめておく必要はあるかも
>>587
あと10～20年たったらさらにこのタブーは言い負かされてると思う
次の世代の子供たちに反動がきたときがどう変わるかを
覚悟する必要はあるかもな
635:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 15:52:00.18 T0uhlJ1Ld.net
>>587
だから？
大麻とどう関係があるんだ？
福田って論文読んだだけで、研究や大麻関係の医療などに関わったわけでもないしな。
要は都合のいいところだけを言ってるだけ。
小森弁護士のように中立の立場で見てるわけでもないしな。
だから都合の悪いところは無視するかトンデモ理論で言いがかりをつけるだけ。
阪大の研究への反論はどう見ても研究方法を理解できてないんだよなあ。
636:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 15:52:24.13 WQjp6o1Q0.net
>>588
海外の情報だって反対派の教授なり厚労省なりも
把握してるだろ
してなかったら恐ろしいわ
知らんふりしてるなら悪質だし
調べようともしてないなら怠慢じゃすまされないだろ
637:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 15:54:05.57 WQjp6o1Q0.net
>>589
阪大の発表のおかしい所を指摘するって
素人にも出来るよ
638:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 15:55:09.87 g8RDurtX0.net
しかしマトリの人もどこか不憫だな
上からのマニュアル通りにしないと職を失い
マニュアル通りにするとズタボロにされる
しかも絶対勝ち目のない医療大麻の問題でだ
もしアメリカが解禁に舵を切れば
彼らも逆に安堵するのではなかろうか
639:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9f-fTeX)
17/02/21 15:56:12.41 y70fgTfJx.net
>>589
>だから都合の悪いところは無視するかトンデモ理論で言いがかりをつけるだけ。
おまえが言うなよw
詭弁のデパートのおまえがw
640:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 15:57:24.24 WQjp6o1Q0.net
>>589
他の毒物や放射線さえ医療に使用できるのに
そもそも研究さえ禁じてるというのは
どう考えてもおかしいんで
薬効がないからとかの問題じゃない
根本的なとこで反対派は詰んでるから議論にならんよ
641:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 15:59:36.15 T0uhlJ1Ld.net
>>588
マトリってその法律の正当性とか根拠とかそれを考える立場にないんだが。
公務員なんだからさ。
>>591
空行のような、本当に素人で研究そのものを全く理解してないってのは勘弁ね。
量が多いとか赤ちゃんマウスを使ってるとか、
なんでそれを使うのかわからずに言ってるようならその他のあらゆる研究すら否定することになるってことだけど、
もちろんそんな幼稚な言いがかりとは違うよね？
642:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 16:00:20.43 g8RDurtX0.net
>>590
>知らんふりしてるなら悪質だし
言われてみれば解禁派に対する殺意を抑えて話してる感じがしたな
むしろ投獄の条件を所持だけに「してやったんだ」とかの発言や
最後で医療を嗜好乱用されることを警戒したりするあたりに
ちょっとぞっとしたものは感じた
643:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 16:01:35.15 WQjp6o1Q0.net
>>595
違うよ
誰だってわかることだし
お前だっておかしいってわかるだろ
644:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 16:02:30.52 g8RDurtX0.net
>>595
ほかにもこういう問題にぶちあたることってあるだろうし
公務員ってつらい仕事なんだろうね (；ω；｀)
645:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 16:05:13.93 T0uhlJ1Ld.net
>>594
研究できないことは別におかしく
646:もなんともないが？ 海外でできるのに日本でしなければならない理由は？ それこそ何の意見にもならないね。 自分が研究するわけでもないやつほど必死に研究を訴えるのはどうしてなんだろうね？ そもそも合成カンナビノイドは研究できるし、まずそれから始めるべきなのに それすらあまりしていないのに大麻そのものの研究ができないとかそれこそ眉唾もの。
647:朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-0GIf)
17/02/21 16:06:05.42 VtJxBuQQM.net
>>589
悔し涙を拭け肥だめ君ｗ
648:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9f-fTeX)
17/02/21 16:06:18.61 y70fgTfJx.net
朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
2017/02/21(火) 15:52:00.18 ID:T0uhlJ1Ld
さも知識があるフリして「統計の取り方ガー」だの、「研究方法ガー」ってケチつけてれば
まともなこと主張してる様に偽装できてるつもりなんだろうが、そんな幼稚なケチのつけ方を何年も執拗にやってれば
どんなバカでも、おまえが詭弁使ってるだけの荒らしだってわかるわ
出てくる言葉は「それをやってるのは空行だろ」のみ。
結局、反論はできずに都合の悪いレスはオールスルーで、自演騒ぎ起こして逃げるだけの雑魚。
それがおまえだろ、おとぼけ。
痛いところついてくるレスは「あぼんしてるから見えませーん」か？
雑魚w
649:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 16:06:58.23 T0uhlJ1Ld.net
>>597
何がおかしいの？
全うな研究なんだが？
具体的に指摘できないなら単なる言いがかりに過ぎない。
>>598
それが公務員だが？
公務員が勝手なことをしたら国が成り立たない。
まあ、欧米諸国は警官が日本ほどまともとは言い難いが。
650:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 16:07:56.49 WQjp6o1Q0.net
>>599
研究できないことがおかしくもなんともない
っていうその理由は？
651:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 16:08:05.59 T0uhlJ1Ld.net
>>600
なるほど、具体的な反論ができないからってお前さん自身を肥溜め呼ばわりするなんて、
そこまでお前さん自身を蔑まなくてもいいと思うよw
652:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 16:09:27.45 T0uhlJ1Ld.net
>>603
むしろ研究できなければけない理由は？
研究できるものもあるしできないものもある、それだけの話だろうに。
653:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 16:09:30.29 g8RDurtX0.net
なんかおとぼけ氏がたたかれるときって
俺はたたかれない法則が時々発動するな
でも保身を優先させている蝙蝠のオレより
むしろ態度を一貫させているおとぼけ氏のほうが
スタンスは男らしいんじゃないかと思う今日この頃
654:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 16:12:36.10 g8RDurtX0.net
>>602
俺が知ってる限りは公務員、特に警官ってめちゃくちゃクリーンだしな
地方ではたまに悪口を聞くがどういう状態なのかなって気になる
655:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 16:13:00.87 WQjp6o1Q0.net
>>602
研究と関係ないことを発表してるからでしょ
>>605
だから何の為に禁止しなきゃいけないのか
答えなよ
そもそもの出発点だろ
656:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9f-fTeX)
17/02/21 16:13:41.30 y70fgTfJx.net
>>599
>自分が研究するわけでもないやつほど必死に研究を訴えるのはどうしてなんだろうね？
自分が使うわけでもないものを必死に、研究の反対までする理由な何だろうな？
何年も粘着してまで、国内臨床試験すら反対する理由は何だろうな？
大麻解禁派なんて少数派で、日本で解禁なんてありえないのなら、
何年も粘着して否定する必要すらないはずなのに、何でだろうな？
ボツリヌストキシンですら医療認可されてる日本で、
大麻草の臨床試験をもさせない理由はなんだろうな？
よっぽど国内で臨床試験されるのが困る理由があるんだろうな？
海外論文は「翻訳ガー」ってケチつけれるが、また新しいケチのつけ方考えないといけないもんな？
雑魚おとぼけ。
657:朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-0GIf)
17/02/21 16:18:44.02 VtJxBuQQM.net
>>605
デター！ 得意技 質問返しｗ
詭弁の総合デパートｗ
肥だめ君カッコ（・∀・）イイ
658:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9f-fTeX)
17/02/21 16:21:13.37 y70fgTfJx.net
追い詰められると毎回質問返しw
痛いところ
659:突っ込んでくるIDはオールスルーw どんだけ雑魚なんだよてめーはw
660:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 16:25:14.12 g8RDurtX0.net
医療に関してはどう考えても否定は不可能だけどなんというべきだろう
不忍池で珍走にタコ殴りにされて駆られて逃げられた緑のおじさんをふと思い出した
何があったのかは詳しく知らないが、正直悲しくなる
661:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 16:25:35.29 T0uhlJ1Ld.net
>>608
研究と関係ない？ どういう部分で？
大麻は害があるって言う事なら、研究を理解できてないやつほど関係ないって的はずれなことを言ってるだけだが？
あのバカもそうなんだが、研究を本当に理解できてるのか疑問だな。
研究を禁じられていることに文句を言ったところで、それが法律。
むしろ国内で研究しなければならない理由は？
その正当性が言えないから改正されない、それだけの話。
理不尽な法律は改正されるが、結局は理不尽とは思ってないから改正されない。
662:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 16:27:01.80 T0uhlJ1Ld.net
>>610
はいはい、詭弁の意味を理解してからオウム返しをしないと、
単なる負け犬の遠吠えに過ぎませんよ、とw
663:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 16:27:44.96 g8RDurtX0.net
>>613
「今」は改正されないのは確か、後の世代によって変わる可能性は高くなるね
これいうと怒られるが山本氏の事件は本当に気の毒に思っている
664:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 16:32:28.34 WQjp6o1Q0.net
>>613
的外れもいいとこだ
何も理解してないんだな
この教授は大麻草をすりつぶすなりして
自分の研究の使ったか？
法律でそもそも禁止されてる大麻の研究を
なぜこの教授が出来るんだ？
法律で禁止されてることの発表っておかしいだろ
665:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 16:54:47.69 T0uhlJ1Ld.net
>>616
本当に研究の内容を理解できてないんだな。
あるカンナビノイドのある特徴が特定の作用を及ぼすことが証明された研究で、
それが大麻の中のカンナビノイドにもあるから同様の作用があるってことなんだがな。
薬物の仕組みとか高校で勉強しなかった人かな？
666:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 16:57:12.28 WQjp6o1Q0.net
>>617
馬鹿だろうか？
大麻は100種以上の成分の混合体であり
その中の一成分をもって混合体の研究とは言えない
そしてそれは禁止されている
667:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:00:48.53 WQjp6o1Q0.net
例えばカンナビノイドの一成分ＣＢＤは
ＴＨＣを抑える働きがあると言われている
ＣＢＤさえ実験に使用していないのに
大麻を語るなんておかしいね
668:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:03:11.11 WQjp6o1Q0.net
あやふやであいまい、そして
「内因性カンナビノイドが大脳の発達に有効」
という自分の研究に全く関係の無いことを
言ってる
669:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:06:18.98 WQjp6o1Q0.net
この教授は正真正銘の大麻草を使って
実験したことを報告すべきだし
その際、その大麻草の品種も明確にすべきだ
ＴＨＣやＣＢＤの成分比率表示もね
でも、法律で禁止されてるけどね
670:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 17:11:30.52 T0uhlJ1Ld.net
>>618
単独の成分として取り込まれるのは陽性反応などの検出でわかるのだから、
混合物だからなんていうのは体内に取り込まれている時点で変化していないと言えないな。
そのような状態でのどういう作用が行われるかってのが今回の研究なんだが。
そもそもその特定のカンナビノイドを変化させる成分の作用があるなら、同様に脳内カンナビノイドにも作用し、
それこそ悪影響を与えるだけ。
どっちにしろ悪影響を与えることには変わりはないな。
671:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 17:14:58.33 T0uhlJ1Ld.net
>>619
で？
言われてる、だけでは単なる思い込みに過ぎないね。
>>620
いや、研究に即した結論なんだが？
本当に研究を理解できてないのね。
>>621
何を言ってるのやら。
薬学を理解できてないから、合成と天然が全く違うと思い込んでいるのだろうな。
研究を分かっていないと本当にトンデモなことも言うのだねえ。
672:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:17:08.33 WQjp6o1Q0.net
>>622
まったく意味不明だね
漢方薬の判定が難しいのは
漢方薬が有効成分の相互作用で効果があるから
その一成分だけを取り出して判定出来ないから
大麻も同じ
大麻を使用してないのに大麻がどうのというのは
不誠実もはなはだしい
673:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:19:39.03 WQjp6o1Q0.net
>>623
何をどう言おうと
大麻を使ってないのに大麻をどうのとは言えない
これに尽きる
だから本物の大麻草をすりつぶすなりして
ネズミに注射して実験してから言うべきこと
674:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-aV39)
17/02/21 17:24:49.64 4lZY6pMJ0.net
>>544
すまん、ちょっと今日ムリ。
また日をあらためて
675:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 17:26:35.68 IUOFBlky0.net
>>617 名前：あぼ～ん[NGName:朝まで名無しさん </b>(ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)<b>] 投稿日：あぼ～ん
ネトボケ君、キミは阪大の論文を読んだ事もないのに、論文の何を理解しているの？
海外に発表された阪大の論文には、「大麻の害」などと一言も書かれていない。
しかし、国内向けのプレスリリースには、「大麻は脳に悪影響を及ぼす」と、
論文には書かれていない嘘の捏造結果を発表している。
アメリカ食品医薬品局(ＦＤＡ)は、阪大の実験に使われた合成ＴＨＣを、
２０年以上前から、癌やＨＩＶの患者さんに、吐き気の抑制及び食欲増進剤として、
認可、処方している。
また、２０１６年には、合成ＴＨＣシロップを新たに認可している。
しかし、２０年以上も処方されているが、脳に悪影響があったと言う臨床報告はない。
アメリカ政府は、大麻使用で脳障害が起きると言うのは嘘の情報として削除している。
【DEA(米国麻薬取締局）が、大麻の誤った情報をウェブサイトから削除】
URLﾘﾝｸ(thejointblog.com)
URLﾘﾝｸ(ireadculture.com)
DEA(米国麻薬取締局)はホームページから大麻が精神病を引き起こし、大麻が脳障害、
頸部および肺腫瘍を引き起こし、大麻の使用がゲートウェイ薬としてヘロインの
使用につながるとの主張が含まれているという主張を含んだ45ページにも渡る
ステートメントを嘘と認め削除した。
DEA(米国麻薬取締局）は、政府機関が公衆に虚偽の情報を提供することを
禁じる情報品質法に違反しているとして、ウェブサイトから以下の情報を削除した。
1.大麻は、ゲートウェイ薬である。
2.大麻使用は、成人の不可逆的な脳障害や認知低下を引き起こす。
3.大麻使用は、精神病、肺癌などの主要な要因である。
676:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:29:22.04 g8RDurtX0.net
空気読まずに書き込むけど
>>625
ちょい失礼。同じ量のアルコールを注射すると死ぬそうだし
馬鹿でかい量を注射するのも意味はなくないか？
餌として3か月間食べさせるとか
窒息しない範囲内で大麻の煙を満たした箱の中で
1年にわたって飼育し通常の個体と比較するとか
あるいはネズミではなくほかの動物に使用するとか
そういう工夫はいるんじゃないかね
あと動物を使った医療効果の検証ね。
677:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:31:16.69 g8RDurtX0.net
>>626
有無、リアルは大切にな
まあ俺が答えても意味はないけど
678:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:32:50.97 WQjp6o1Q0.net
>>628
主旨はね
使用してないものを使用したと言ってることが
おかしいってことなんだよ
ネズミに注射しろっていうのは
この実験がそうしたことからくる例え
679:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:34:34.23 g8RDurtX0.net
>>627
動画ではマトリ側の全面敗北、
それも宇宙帝国のバカ王子並みの目を覆う負け方だったが
もし反対派の誰かがあそこで
「医療解禁のために嗜好を禁止しよう」
みたいな暴論を言ったとしても袋叩きなんだろうか
680:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 17:34:58.19 IUOFBlky0.net
>>627 つづき
つまり、アメリカ政府は数々の論文をメタ分析し、
大麻及び合成ＴＨＣで使用で脳に損傷及び悪影響が起きると言う事を
誤った情報として否定した。
阪大の研究者は、脳に悪影響が起きると言うなら、大麻及び合成ＴＨＣを
人体で臨床研究し、その悪影響を証明しなければならない。
それが出来て初めて、大麻はヒトの脳に悪影響があると証明できる。
681:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:35:41.58 g8RDurtX0.net
>>630
さいですか失礼しますた
682:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:37:55.87 g8RDurtX0.net
>>632
グアムに日光のサルを連れて実験でいいんじゃね
もう合成でなくてもいいや普通に （ぶん投げ）
683:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 17:38:28.60 T0uhlJ1Ld.net
>>624
それならますます解禁は無理だね。
有効成分がよくわからないものは解禁できないな。
漢方は別に禁止されているわけでもないから。
それだけの話。
そもそも大麻を使用してないからとか、それこそ研究を理解してない証拠。
薬学を理解してる？
684:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 17:39:47.77 T0uhlJ1Ld.net
>>625
大麻を使ってなくても言える研究なんだがね。
成分研究の意味を理解してないんだろうな。
そもそも大麻草をすりつぶしてとか、そのあたりからして間違ってるな。
天然と合成の違いもわかっていない発言だねえ。
685:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:42:00.86 g8RDurtX0.net
>>635
でも漢方薬の一種でしかない麻の薬物効果が
大麻法のおかげで使えないってのもちょっとだけ変な感じだな
「医療大麻を嗜好用に使う気だろう、お前ら信頼できない」
が厚労省の本心だろうけど
686:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:45:21.24 g8RDurtX0.net
>>636
おそらく厚労省の医療大麻禁止の真意は
安全性への警戒でも
治安への警戒でも
警察利権でもなく
日本の愛好家「だけ」に対する人間不信じゃないかなと思う
国会は高樹が選挙で勝てないことを見越して自民が話題にしない
687:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:47:52.30 WQjp6o1Q0.net
>>635
その、有効かどうかを見極めることを
法律で禁止してるのがおかしいってこと
でしょう
今の状態では効果があるのかないのか
研究できないんでしょ？
ふりだしに何べんもどるのさ
だったら酸性とアルカリ混ぜて中性になった
物質の性質って酸性の成分だけ
実験してよしとするのか？
688:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 17:48:00.57 T0uhlJ1Ld.net
>>627
そりゃ、研究結果を見れば大麻が脳に害を及ぼすことは容易に推測できるからな。
アメリカガーなんていうのは、アメリカの安全基準が日本と同じであるという前提で言わないとな。
20年以上前から使っていてもその時はわかっていないことであり、
発症率が1%未満なら統計上は誤差の範疇で見過ごされる。
�
689:^バコが何百年もその害がわからなかったのはそのせいだしな。 そもそもアメリカが何を言おうが、所詮はトランプを選ぶような国だしな。 相変わらずバカはなんの証明もできないんだな。
690:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:51:57.25 WQjp6o1Q0.net
>>636
言えないだろ
ＣＢＤその他の成分を使用してないのに
嘘ついてる
691:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:52:19.23 g8RDurtX0.net
＞そもそもアメリカが何を言おうが、所詮はトランプを選ぶような国だしな。
そのトランプ嫌いの意識って実は空行自身も内包してるんだよな
トランプの本質ってバカの編み出した素人右翼だし
サンダースと違って大麻の問題については何の理解もないでしょ
それどころか偏見さえ持っていない
もとから大麻の話題自体が考えのほかだから
解禁にも禁止にも動いていない�
692:ｾよね、彼。
693:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 17:54:14.11 IUOFBlky0.net
日経は、大麻の記事を度々掲載している。経済界にも大麻合法化の知識が広がりつつある。
【北米、大麻合法化の波 娯楽用、９州・地域で容認 税収増え乱用防止策も】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2017/2/21付日本経済新聞 夕刊
【アメリカ大麻合法化地図】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
北米で大麻の合法化が進んでいる。米国では昨年11月、全米で最も人口が多い
カリフォルニアを含む４州が住民投票で娯楽用の大麻使用を賛成多数で承認。
医療用の解禁や使用拡大を認める州も増えた。カナダ政府は連邦レベルでの
合法化の動きを進める。大麻「産業」は500億ドル（約5.6兆円）規模に拡大する
との試算もあり、企業の参入も相次ぐ。日本では考えにくい活況を呈している。
トランプ大統領が誕生した昨年11月の米大統領選。実は同時に５州で娯楽用の
大麻合法化を問う住民投票が行われていた。結果は４州が賛成多数で、
先行しているコロラド州などと合わせ、計９州・地域に拡大することになった。
なかでも影響が大きいのは人口3900万人を抱えるカリフォルニアだ。人口ベースで、
娯楽用大麻を認める地域は全米の６％から21％に拡大する。このほか、同じ機会に
医療用大麻の使用解禁や使い方の拡大の是非を問う住民投票を行った州もあり、
29州・地域で使えることになった。
隣のカナダでは2015年、「全国レベルで娯楽用途を合法化する」と総選挙の
公約に掲げたトルドー首相が就任。16年末に政府の委員会による報告書が公表され、
年内に法律が成立しそうだ。
(以下省略・詳細はリンクサイトにて)
694:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:57:16.59 g8RDurtX0.net
>>639
かつて厚労省の二川氏が
大塚製薬に相談する姿勢を見せてるから
おそらく実験する意思や余地はかつてはあったはず
ただマトリやダメ絶対が
「薬物のない世界は日本においては成功している、少なくとも海外より成功」
が初めから前提になっているので
「解禁側は人間の屑」、「解禁運動のあらゆる意見が全部却下でいい」
って意識ができてそれが反対につながってるのだと思われる
695:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 17:58:54.97 g8RDurtX0.net
>>643
日経は海外の知識がメインだからな
産経と日経が大麻解禁論に接触しているのね
696:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 17:59:24.97 WQjp6o1Q0.net
>>644
そんな幼稚な感情で
国民に有効なものを法律で禁止してるなら
恐ろしいことだな
697:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:00:41.14 WQjp6o1Q0.net
>>645
日本は法律で研究が禁止されてるから
海外からの情報に頼らざるを得ないのでは？
698:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:00:53.80 T0uhlJ1Ld.net
>>639
日本でなくても海外でもできるけど？
日本でする必然性は？
大塚製薬は実際に海外でやってるしな。
日本でなければならないなんて理由は？
699:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:02:22.77 WQjp6o1Q0.net
>>648
日本が禁止する理由がないから
700:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:02:52.71 g8RDurtX0.net
>>646
解禁側にとってはそれをどうやって解きほぐすかだよな
ポルトガルに限って言えば
解禁国にもかかわらず日本並みの水準をキープしてるし
701:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:04:44.07 g8RDurtX0.net
>>647
日経は経済＋グローバル＋フラットだからね
保守でもリベラルでもない
702:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:05:27.75 WQjp6o1Q0.net
>>650
だって嗜好品としても大したもんじゃ
ないからじゃないの？
オバマも酒や煙草と同等に扱えと言ってるし
そんなもんなんだろ
703:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:07:40.79 g8RDurtX0.net
>>648
おそらく日本の運動家が
海外の研究機関に委託すればその手の研究データは正確に出ると思う
愛好家の数が数百万よりちょっと下なので
その研究資金そのものがあつまらないようだけど
704:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:10:04.24 g8RDurtX0.net
>>652
それを言うとジャンキーさんにタコ殴りにされたけどね
俺は使う気はないけれど、嗜好物としてもなかなか優秀みたい
705:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 18:17:03.13 IUOFBlky0.net
日本での大麻臨床研究まで頑なに反対している反対派は、
日本で臨床研究が行われたら、有効性、副作用の少なさが
暴かれてしまう事を警戒しているのだろうな。
706:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:18:28.16 WQjp6o1Q0.net
>>654
大したもんじゃないって
価値がないってことじゃないよ
鎮痛、睡眠補助、リラックス、食欲増進、
吐き気の抑制などが主な効果なんだろ
身体に悪影響がなくて優しい酔いがあるなら
酒の代わりにしたらいいとは思うけど
707:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:32:02.39 g8RDurtX0.net
>>656
麻生さんから教えてもらったが、バットトリップすると吐いちゃうらしいね
俺あたりは幼少に死にかけたとき地獄とかガチで見たし
かなり警戒強くなってるから会わない可能性はあるかも
>>655
医療大麻の否定って反対派にとっては劣勢に立たされる鬼門なのは確か
医療大麻を肯定してる反対派ってのはこのスレでは俺だけのようだが
園芸板で言葉に詰まった
708:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:34:28.99 WQjp6o1Q0.net
>>657
嗜好品として使うのは個人の自由だし
医療用は加熱や乾燥させないと
酔う成分が出ないそうだから
工夫すれば問題ないと思うけどね
709:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:40:17.34 T0uhlJ1Ld.net
>>641
言える言える
少しでもたどり着けば行われる作用だから
他の成分が100%反応して成分が脳内にたどり着かないってことがない限り無理だから。
血管から陽性反応が出ている時点で無理。
710:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:42:24.06 g8RDurtX0.net
嗜好に関してはわからないし激しく警戒していたけど、
今の時点で国や公職相手に怖れのない人が大量にいることに心底驚いた
医療に関してはより有効に使える研究が進むといいな…
711:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:42:52.66 T0uhlJ1Ld.net
>>643
都合の良いソースを選んでるだけのチェリーピッキングと言う詭弁だな。
>>649
で？
まさかそれが反論なのかな？
解禁する理由がないなら解禁できないな、で終了。
712:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:45:11.73 WQjp6o1Q0.net
>>659
言ってる意味わかってる？
製品の成分表示にビタミンCとかあって
実際はいってなかったら詐欺だろ
713:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:46:56.62 WQjp6o1Q0.net
>>661
だから日本で禁止する理由を言えって
何逃げてんの？
714:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:47:34.78 g8RDurtX0.net
>>659
大阪大学に対する忠義の高さから
おとぼけさんの職業が実はガチの公務員じゃないか？
と思えてきた今日この頃だす
715:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:47:49.76 T0uhlJ1Ld.net
>>653
吸いたいだけの連中だからいまだにそんな動きはない。
だから何度も言ってるように、悪用したら極刑でもいいから医療大麻を研究させれくれと訴えるならまだわかるのに、
それは絶対に言わないのは結局は医療大麻を悪用したいだけなんだよな。
そこの長野の爺さんが実際にやってるしな。
716:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 18:48:40.75 wov8+fPh0.net
>>652
＞だって嗜好品としても大したもんじゃ
＞ないからじゃないの？
いんや！エフェクトは嗜好品の中で最高
なモノだと強調したい。ホント ハッピーハーブ。
サンシャインハーブ！！これに勝る嗜好品を
俺は今まで体験したことがない。俺の知り合いが
『シャブには勝てんって～。』と言ってたが
そいつ俺と同い年で総入れ歯。やめて2年目だが
いまだにフラッシュバックで夜中にアブラ汗出て
苦しんどる。こんなモノは論外やね。
＞オバマも酒や煙草と同等に扱えと言ってるし
＞そんなもんなんだろ
扱いは同等で、、これ賛成。
717:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:51:30.30 T0uhlJ1Ld.net
>>662
で？
薬学を理解していれば、作用が部分で行われるってことも理解できるはずだがね？
阪大の研究が本当に分かっているのかね？
>>663
いやいや、法律で禁止されてる以上、解禁する理由がなければ解禁できない。
それだけの話。
禁止する理由がないから解禁しろってのはバカの戯言でしかない。
それでは法改正はできんよ。
718:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:51:35.58 WQjp6o1Q0.net
>>665
だったら嘘を垂れ流す者も極刑にすべきだな
それだけの覚悟があってやってるんだろうから
719:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 18:53:23.01 WQjp6o1Q0.net
>>667
使用してないものを使用したと言うのは詐欺
そういうこと
おかしな法律なら改正すべき
そういうこと
720:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:54:10.69 g8RDurtX0.net
>>665
逆に言えば海外でそれができてしまうことに驚きを隠せなかったり
721:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:54:27.98 T0uhlJ1Ld.net
>>664
別に忠義なんて無いが、少なくとも阪大の研究を大多数が理解してないのはよく分かった。
薬学の基本すら分かってないのもな。
高校で化学を選択していれば有機化合物でその辺りの簡単な説明を受けるはずなんだがな。
722:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:55:54.43 T0uhlJ1Ld.net
>>668
で？
有害性が指摘されるものを規制するのは当然だが？
やらなければあとから証明された場合に責任追及されるからな。
そもそも嘘だって証明はどこにあるのかな？
誰も証明してないはずなんだがね。
723:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-DJee)
17/02/21 18:57:00.73 MgpBvt3Q0.net
大麻は大したことないと私も思います。
大したものではないとみんなが思ってほしいです。
そして大したものでないから、解禁しても
大したことにならないと、悟ってほしいです。
724:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:57:06.82 T0uhlJ1Ld.net
>>669
え？
使用したってどこに書いてある？
教えてくれないかね？
おかしな法律ってあなたが言ってもな。
個人の思い込みではなんの根拠にもならない、それだけの話。
725:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:57:07.44 g8RDurtX0.net
>>666
>>656で言い換えてるみたい
しっかし園芸板は驚愕したよ
あんたのストレス耐性って恐ろしく強いな
井戸魔人やロボより上かもしtれない
726:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 18:57:55.64 T0uhlJ1Ld.net
>>673
大したことないなら解禁しなくても問題ないよね？
大したことがないんだから。
何でそこまで必死なんだろうな。
大したことないはずなのにね？
727:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 18:58:42.60 g8RDurtX0.net
>>673
ごめんなさい (´・ω・｀)
医療効果は高そうなんだけどね
728:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 18:59:37.05 IUOFBlky0.net
論文を読んでもいないのに、「読んだはずだ」と、
大嘘を付いてた奴が何を言っても信憑性の欠片もない。
薬学を理解しているのなら、英語論文くらい読んで、
その内容に付いて理解してから戯言を垂れ流した方が良い。
中学生レベルの科学の前に、中学生レベルの英語を学び直した方が良いだろう。
729:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:00:00.13 WQjp6o1Q0.net
>>672
＞そもそも嘘だって証明はどこにあるのかな？
誰も証明してないはずなんだがね。
自分で答え言ってるじゃんｗ
反対派の大事な大麻取締法が
反対派の足を引っ張ってるという
730:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:01:07.36 g8RDurtX0.net
>>676
今の時点でも概ね捕まらないようだけど
兵庫さんという犠牲者がいるのでそこが実は心配だったりする
731:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:0
732:3:12.94 ID:g8RDurtX0.net
733:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 19:04:03.79 IUOFBlky0.net
>>少なくとも阪大の研究を大多数が理解してないのはよく分かった。
理解しているなら、どのような事が書かれていたか？
論文内容を解説してくれるか？
「読んだはずだ」なんだろ？
「2.3か月前だから内容は忘れた」と、前回にように逃げ回るつもりか？
734:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:04:13.85 T0uhlJ1Ld.net
>>678
はいはい、内容がまともに理解できてないやつが負け犬の遠吠えですか。
論文を読めても内容が理解できていなければ話になりませんな。
間違っていると言うなら具体的な指摘をどうぞ。
量が多いとか赤ちゃんマウスを使ってるとか、まさに理解できてないやつが言うような言いがかりしかできないようではね。
735:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:05:35.71 WQjp6o1Q0.net
>>674
大麻っていうのはTHCだけじゃなくCBDも入ってる
で、品種にも色々あってTHCほとんどないのもあるのね
何の大麻なのかな？
THCとCBDって全然性質違うのね
CBDを全く実験で使ってないのに
使用したというのは詐欺じゃない？ってこと
何度もしつこすぎ
どんなに言っても事実は変わらない
736:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:05:39.39 g8RDurtX0.net
>>671
こういう部分で浅学非才な俺自身が呪わしいっすよ
737:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:06:08.98 T0uhlJ1Ld.net
>>679
で？
有益性も低害性も証明できてないから、
害があるという十分な可能性があれば規制する。
それだけ。
なんだ、解禁派はそんなことも理解できてないのか。
738:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 19:08:28.56 IUOFBlky0.net
>>683 名前：あぼ～ん[NGName:朝まで名無しさん </b>(ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)<b>] 投稿日：あぼ～ん
ネトボケ君は論文を読んでもいないのに何を理解したの？
妄想で理解した気になってるの？
理解しているなら、読んでもいない論文の内容を説明してくれないか？
739:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:08:53.03 T0uhlJ1Ld.net
>>684
え？
何の大麻？
おいおい、本当に研究どころか薬学の基本すら理解できてもないのに言いがかりをつけているのか。
カンナビノイドって分かってるのかな？
CBCが何の関係があるのだろうな？
正直、研究の内容どころか本質すらまともに理解もせずに解禁派が言ってると思うと、
この程度で解禁と叫んでいるんだなあと思ってしまうな。
740:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:09:43.07 WQjp6o1Q0.net
>>686
＞有益性も低害性も証明できてないから、
のに
＞害があるという十分な可能性があれば規制する。
それだけ
自分の文章のおかしさがわからんの？
もう狂人の相手はする必要ないね？
741:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:10:36.36 WQjp6o1Q0.net
>>688
CBDもカンナビノイドだよ
なんもわかってないんだな
ホントに
742:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:12:02.65 T0uhlJ1Ld.net
>>687
だから何度も説明してるのだが？
特定のカンナビノイドのある特徴が脳内に影響を与える、
分かりやすく言うとそういう感じ。
それなら空行はどういう経過で証明しているのか、
論文読んだなら簡潔に説明してくれよ？
お前がまともに説明したのを見たことないんだが？
人に聞くなら自分も当然説明できるよな？
743:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 19:12:48.71 IUOFBlky0.net
医療大麻の有効性は最新のメタ分析で証明されている。
反対派が、どんな証拠を出されても認めたくないだけ。
・大麻またはカンナビノイドが有効であるという決定的または相当な証拠がある。
カンナビスとカンナビノイド「全米科学・工学・医学アカデミー報告」2017年1月12日
URLﾘﾝｸ(www.nap.edu)
「全米科学・工学・医学アカデミー委員会」は、１９９９年以降に発表された
１万本以上の関連論文を「厳密に再検討」し、１００点近い結論を引き出した。
結論： 治療効果
大麻またはカンナビノイドが有効であるという決定的または相当な証拠がある。
・成人の慢性疼痛治療
・化学療法誘発性の吐き気および嘔吐治療における制吐剤（経口カンナビノイド）
・患者が報告した多発性硬化症の痙性症状の改善（経口カンナビノイド）
大麻またはカンナビノイドは以下の場合に有効であるという適度な証拠がある。
・閉塞性睡眠時無呼吸に関連した睡眠障害を有する個人における短期間の睡眠アウトカムの改善
・線維筋痛、慢性疼痛、多発性硬化症（カンナビノイド、主にナビキシモール）
大麻規制スケジュールⅠは、さらなる研究が必要な分野および大麻研究を実施する際の障壁になっている。
744:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:12:59.24 g8RDurtX0.net
>>689
実はおとぼけ氏の発言は
国や厚労省の真意を的確に表現しているのかも
かつて最高裁では「危険性がある『かもしれない』」が禁止の根拠と判決がでたらしいが
「愛好家は人間の屑で信頼できない」が根底にあり
「法を変える義理がない、たったそれだけで禁止の根拠になる」
ジェンヌやマァヴのよくった
「2ｃｈ中毒使用者は人間の屑、●を買わない」
「規制を解除する義理がない、たったそれだけでアクセス規制の根拠になる」
のに似てるな。。。
745:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:14:05.51 T0uhlJ1Ld.net
>>689
解禁するのは安全性有効性や低害性を証明されなければならない。
規制するのは可能性があればいい。
その当然のことが理解できないのかね？
読解力がないから理解できないのかな？
746:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:15:54.75 WQjp6o1Q0.net
>>693
規制するのは大麻が脅威だからだろう
使用者云々じゃないよ
お金の問題
劇的な症状改善を低コストでやられると困るんだよ
747:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:16:50.92 T0uhlJ1Ld.net
>>690
特定のカンナビノイドって言ってるのがわからないのかな？
CBCはその特定のカンナビノイドに含まれるのかね？
カンナビノイドなら何でもいいとか思ってないか？
性質が違うのはどうしてか、合成カンナビノイドとは何か、それ分かってないよね？
748:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:18:49.05 g8RDurtX0.net
>>694
つまり大麻使用者は人間性それ自体を国から信頼されていないわけだな
「安全性があるかどうかわからない＝危険かもしれない」
「お前らのために解禁する努力の必要がない」
問題はどうやってそのマイナスの信頼をクリアするかだけど
749:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:20:21.39 WQjp6o1Q0.net
>>694
それを判定することを法律で禁止してるから
反対派は自己矛盾に陥るの
あんたのレスはそれだけなんだよ
750:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:20:29.25 T0uhlJ1Ld.net
>>692
で？
証拠があるならぜひともソース出して証明してくれよ。
誰々が言ったとか権威論証と言う詭弁じゃ無くて、
証拠があるなら、その証拠を出して証明してくれないかね？
751:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:21:20.59 g8RDurtX0.net
>>695
アメリカでは警察の利権だけでなく、製薬会社の利権までが本当に重要だそうだね
日本でもそうなのかといわれると実はピンとこない
ただ使用者の利便性は無視されていることは事実のようだ
752:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:22:56.55 T0uhlJ1Ld.net
>>698
いやいや、海外で研究して出せるだろう？
国内で立証しなければならないという理由もない。
つまりできるはずなのにやらない解禁派の手抜きでしかないな。
大塚製薬は海外での研究やってるけどな。
753:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:24:07.57 WQjp6o1Q0.net
>>696
だから大麻はCBDも含め
100種類以上のカンナビノイドの集合体って
言ってるじゃないか
どうしてそこから特定のカンナビノイドだけを
選んで実験できるんだ
それは大麻じゃなくて
一カンナビノイドだろ
754:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 19:24:45.85 IUOFBlky0.net
>>691
＞特定のカンナビノイドのある特徴が脳内に影響を与える、
馬鹿すぎる。中学校の科学どころか、小学校の理科さえ理解できないレベル。(超失笑)
阪大の研究は『スパイクタイミング依存性可塑性：STDP』に関しての研究で、
試薬に、合成カンナビノイドや合成ＴＨＣ、カンナビノイド受容体阻害薬、
カンナビノイド受容体の働きをＤＮＡ操作で抑制したノックアウト・マウス
などを使って調べた実験だ。
「大麻の害」などとは論文には一言も書かれていない。
日本向けプレスリリースで「脳を破壊」などと言っているのは、
後付けの完全なる嘘・捏造作文だ。
論文も読まずに知ったかぶって嘘八百を垂れ流してんじゃねー！
755:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:25:24.53 WQjp6o1Q0.net
>>701
だったら大麻が有効ってことになるけど？
反対派って自己矛盾の塊なんだよ
756:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-DJee)
17/02/21 19:28:11.48 MgpBvt3Q0.net
高樹沙耶被告、
ツイッターで本当の幸せ問う動画紹介
日刊スポーツ 2/21(火) 17:37配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
高樹さんが良い動画紹介したようだね。
The Lie We Live
視聴回数 25,133,232 回（現時点）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高樹さんは知ってるよね。尊敬。
757:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:34:14.98 WQjp6o1Q0.net
701 :
朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
2017/02/21(火) 19:22:56.55 ID:T0uhlJ1Ld
>>698
いやいや、海外で研究して出せるだろう？
国内で立証しなければならないという理由もない。
つまりできるはずなのにやらない解禁派の手抜きでしかないな。
大塚製薬は海外での研究やってるけどな。
つまり大塚製薬が海外で「有効な」大麻製薬を作ってる
ってことだよね
この人、本当は解禁派なんだろｗ
758:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-eq+O)
17/02/21 19:37:07.95 IUOFBlky0.net
ネトボケ君の言っているような詭弁による反論は実社会の
大人の議論では通用しない。
狂ったように詭弁を吐き続けるだけでは社会的信用を失う。
反対派は自身の信用度を高める為にも、真摯に真正面から
解禁派と向き合った方が得策だと思う。
しかし、そうしたら自身の思い込み、妄想が崩壊して、
自己破綻してしまうのだろう。
759:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-DJee)
17/02/21 19:38:23.68 MgpBvt3Q0.net
BAZOOKA!!!#187 大麻推奨派VS反対派
徹底討論 2017年2月20日 20170220
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これね。これおんなじ動画ファイルが、
たくさんアップされてるよね。見ろ！見ろ！見ろ！って事ね。
練マザファッカー・D.Oがいい味だしてるぜメーン。
小藪のまとめはうまいよ。
化石ジジイがしゃべってたね。
大麻議論って、結局新しい時代に入ろうとする流れに、
ついてゆけない人たちに、
大丈夫だよ！って教える時間になってるよね。
760:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:40:05.56 g8RDurtX0.net
>>706
プラスで「大塚製薬を動かせるだけの力をもてば認めてやるよ」
みたいなことは言ってたと記憶（別人だったらスマソ、おとぼけ氏）
>>705
すごいやつれ方に同情
いい動画だな
761:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-O2sy)
17/02/21 19:41:47.31 kQuBhUXMd.net
>>644
二川氏の発言自体が事実かどうか疑わしいけどな
762:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-O2sy)
17/02/21 19:43:10.23 kQuBhUXMd.net
>>637
大麻か漢方というのも事実かどうか疑わしい
763:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:43:35.81 WQjp6o1Q0.net
>>709
動かしてるよね
ID:T0uhlJ1Ld ←この人
自分から解禁に有利なレスばっかしてんのｗ
笑うわ
764:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:44:47.02 g8RDurtX0.net
>>707
今向き合って破綻してる
>>708
>>506以降大騒ぎになってるよ
もともと有効性を指摘されていた医療大麻議論とはいえ
マトリの職員が解禁運動家に討論で大敗北したってのは大きい
765:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:47:59.18 g8RDurtX0.net
>>712
ただ俺は彼のことを笑う気にはなれなかったりする
その資格もなさげ
議論の方向性は全然違うが、
彼の方法論が微妙に俺に似てることに気が付いた
766:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 19:48:01.42 wov8+fPh0.net
最近忙しくて、やっと見れた、バズーカ。
俺から言わせて貰えば、もうちょっと骨
のある反対論者の登場を期待するね！！
だって、左のホモの先生はど初っ端から
幻覚作用があるから駄目！でしょ？？
ヘソで茶湧きます。
767:10年以上吸ってる けど一度も見たことないよ、幻覚なんて。 ホモの先生が いや！幻覚を見てる患者を 見たことがアル！ってんならホモの先生が 見ているのが 本当の幻覚。 右の鰻屋の親父みたいな元マトリも ホント えーかげんにせーよ！です。頭アップデート しろや。2017年やぞ。Windows95‥ でもなく、Windows47だわ。失笑、苦笑 片腹痛い。 この回のDO落ち着いてて好感持てる。
768:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ df46-DJee)
17/02/21 19:48:22.99 MgpBvt3Q0.net
大麻はいいものだと分かった子供たちが
吸うぜぇーと、どんどん吸ってほしい。
そんで、バレないでほしい。
だってバレるとつかまっちゃうからね。
769:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:48:23.71 T0uhlJ1Ld.net
>>702
その一カンナビノイドが影響を与えるってことなんだがな。
血液中に残留し、脳までたどり着くなら
他に何百の成分があっても関係なく影響を与えるのが今回の研究結果なんだがな。
>>703
お前さん、全く理解できてないから言葉を並べて誤魔化してるだけだろ。
具体的にどんな研究を行ったか、簡潔に説明してみなよ。
要はどんな研究なのかと。
分かってないから、大麻の害とは書かれてないとか、そんな無知を晒すようなことを口走るのだろうな。
どうしてそんな記事が出たか、理解していれば分かることなのにな。
論文を読めても内容を理解できなきゃ同じこと。
バカにはわからないだろうが。
770:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:50:05.58 T0uhlJ1Ld.net
>>706
しかし日本は別に必要としていないので認可もしてない。
海外と日本じゃ有効性の考え方も違うからな。
そんなこともわからずに言ってるのかな？
771:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3c-qQ6Q)
17/02/21 19:50:21.04 TEJfbmA90.net
前回とD.Oなんか違う感じしたわ。前回はブリブリだったのかな？
772:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:52:43.43 T0uhlJ1Ld.net
>>707
はいはい、論文を理解できずに負け犬の遠吠えですか？
みっともないですよ。
具体的なことも言わずに抽象的な人格非難をしたところで、
それこそまさに詭弁以外のなにものでもない。
773:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ df46-89cz)
17/02/21 19:52:58.88 wov8+fPh0.net
>>719いや、今回ブリブリで前回はシラフなんでは？？
774:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-Vm/o)
17/02/21 19:55:03.63 WQjp6o1Q0.net
>>717
だからCBDはTHCを抑える働きがあるって言ってるだろ
無理ありすぎなんだよ
無駄無駄
>>718
海外で証明しろと言って
自分で証明の事実を出してくるｗ
お前はお前と対話してみた方がいいよ
775:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:55:37.88 T0uhlJ1Ld.net
>>712
理解できなければそう思うよなw
哀れだねえ。
正直、もう少し基礎知識を身につけてもらいたいねえ。
流石にあなたの発言はあまりにも無知すぎるので。
776:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db17-ZdH9)
17/02/21 19:55:51.16 g8RDurtX0.net
>>715
それだと議論が白熱して反対論者の面目のつぶされ方が激しくなるので
反動で弾圧も強くなる危険を伴うけどね
ただ、今回の動画はかつて俺がやたら固執していた
「解禁の方向性を医療大麻に絞るべき」
「運動家は違法行為を避けるべき」
「周囲に安心感を与えるフォーマルな解禁運動をすべき」
この三つには合致してるんだよな。。。
ただし「厚労省の立場を尊重すべき」ではなかったんで
驚きのあまり視聴中、変な声が出てしまったな
もうね、大敗。
777:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-QCKt)
17/02/21 19:57:42.00 T0uhlJ1Ld.net
>>722
抑える働きって具体的にどんな働きなんだ？
あなたはそれをまともに理解してないから、今回の研究でも抑えるんだ、と思い込んでいるんだよな。
誰がそんなことを言っているのやら。
>>722
ん？
何を証明したって？
それは君が無知だからじゃないの？