17/02/10 16:41:05.93 XmayYfqXx.net
頸椎骨折、そして病院側の不誠実な対応……。
さらにケイジさんが不幸だったのは、搬送された帝京大学附属ちば総合医療センターで頸椎骨折の治療のあと、療養のために入院した病院の対応のひどさである。
そこではケイジさんの精神的な状態は回復傾向にあった。
会話も成立していたし、新聞記事などを読み、その内容も理解し、記憶していて、父親とそれらを話題にすることもあった。
しかし、病院の「介護」の仕方は、たとえば、誤嚥性肺炎が心配だからと、誤嚥性肺炎になったこともないのに勝手に「胃ろう」にしてしまう。
さらに、食事の貧しさ。1日の摂取カロリーが９００～１２００キロカロリー（前の帝京大学付属ちば総合医療センターでは若いからということで、倍の２４００キロカロリー以上だった）。
結果、ケイジさんはどんどん痩せていった。
入院していた２年間で、体重は１５キロ減少。身長１８０センチ弱なのに、体重は３３キロほどになってしまった。
死亡原因として、最初にお姉さんが医師から口頭で伝えられたのは「低栄養」である。
つまり栄養失調。療養型病院の対応のひどさもまた、かなりの問題を含んでいる。
お姉さんが「弟は３度殺された」とブログで表現しているが、まさにそのとおりだ。
１度目は、抗精神病薬の多剤大量処方によって。
２度目は、石郷岡病院での傷害事件。
そして３度目は、この病院で栄養失調にさせられたこと……。
なんという「医療」なのかと思う。
272:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:42:14.48 XmayYfqXx.net
統合失調診断の怖さ
そもそもケイジさんの場合、始まりは「パキシル」である。
因果関係の立証は難しいが、おそらくその副作用である「賦活作用」によって、攻撃性が増し、他者への暴力となってしまった。
それが統合失調症診断の決め手というわけだ。
そして、リスパダールの服用で、即ジストニアの症状が出てきた。
これだけを見ても、ケイジさんに薬剤過敏があると、「医師なら」気づいてしかるべきである。
にもかかわらず、薬を入れ続け、副作用で不穏になると、さらに、これでもかと抗精神病薬を投与し続けた。統合失調症という診断だからできる処方。
のちにケイジさんは「広汎性発達障害」と言われたが、発達障害の人には薬剤過敏の人が多く、最初のリスパダール投与後の反応を見ても、その可能性は否定できない。
また、その劇的な副作用の出方から、肝臓の薬物代謝酵素（CYP）が関わっていることも考えられる。
原因はともかく、あのリスパダール投与の時点で後戻りができていれば……。あるいは、入院後、拘束しての過剰投与が回避できていれば……。
273:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:42:51.00 XmayYfqXx.net
言っても詮無いことだが、そう思わずにはいられない。
そうすれば、きっとケイジさんの人生はその後も、たとえ躓くことがあったとしても、続いていったのは間違いないと思えるから。
すべては「医療」という名で行われた行為である。
しかし、ケイジさんが辿った道は、すべてその「医療」に裏切られ続けた果ての、暴行事件による死亡である。
どこにでもいるような学生だった。
彼にどんな落ち度があったというのか。
しかし、それは裏を返せば、どんな人でも、精神医療に関わることで、ケイジさんの辿ったのと同じ道に迷い込む可能性を秘めているということだ。
薬剤過敏も知らぬ精神医療。
発達障害の過剰診断ばかりに血道をあげて、真の意味で「人間を診る」ための根本にある「発達特性」に目を向けることなく、あまりに安易に統合失調症診断を下してしまう。
結果、伝統の多剤大量処方によって、その人の人生をメチャクチャにし、さらに電気ショックによって、人間としての尊厳を踏みにじり、それだけでもまだ足りないとでもいうように、そういう「医療」の被害者を、差別的な心でもって、実際の暴力で傷つけ、そして殺してしまう。
お父さんがぽつりと言った。
「３６年間生きてきて、その３分の１は、精神科に関わる人生だった……。小さい頃は私とよくキャッチボールをしました。そう、あの子は、運動神経がよかったんですよ」
274:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:43:54.26 XmayYfqXx.net
精神科病院の狂気
それにしても、石郷岡病院の准看護師たちは保護室に監視カメラがあることは当然知っていたはずである。
にもかかわらず、あのような暴行をはたらくというのは、いったいどういうことなのだろう。
どうせわかりっこないというという思いがあったのか、それとも精神科病院で起きたことは、何とでも言い訳がたつと（これまでもそうだったので）高をくくっていたのだろうか。
映像を見ていて胸クソが悪くなるのは、職員が患者を物のように扱っているからだ。
そして、相手がちょっとでも「反応」を見せたりすると、それに対してこてんぱんに「仕返し」せずにはいられない、人間的にレベルの低い姿を見せつけられるからだ。
統合失調症として治療を受け、その副作用でジストニアになり、首が曲がってしまった患者に対して、彼らはどんな感情を抱いていたのだろう。
日々の「看護」のなかで、彼らは何を思い、職務をどう受け止めていたのだろう。
しかし、残念ながら、こうした事件は日本全国、あちこちで起こっていることだろう。
監視カメラのない保護室という密室でなら、やりたい放題。
そして、それらの事実をもみ消すことも、言い繕いも、いくらでも可能である。
カメラの映像がある石郷岡病院でさえ、自傷行為と最初は主張していたくらいなのだ。
病院側は最近和解を申し入れているようだが、ぜひ裁判ですべてが明るみに出ることを期待する。
そして、こうした事件は、ケイジさんだけに起こった「特別」な不幸ではなく、長い歳月、日本の精神科病院というところが内包し続けている「狂気」の一部に過ぎないということを、多くの人に知ってほしいのだ。
転載以上
275:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:48:05.51 XmayYfqXx.net
隔離・拘束14,575人/日、死亡1,500人/月 精神科病院の実態が明らかに。
厚生労働省が精神科病院に関する驚くべき調査結果を公表しました。
この調査は、毎年6月30日時点での精神科医療施設の状況を調べる「精神保健福祉資料調査」であり、調査結果を国立精神・神経センター精神保健研究所の「改革ビジョン研究ホームページ」で公開されています。
URLﾘﾝｸ(www.ncnp.go.jp)
276:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 17:06:53.44 XmayYfqXx.net
ゴミレス
>朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3433-0G5/)
>
>向精神薬などの処方薬で精神科に入院する人は少ないし長期入院する人も少ない
>毎月1500人の死亡退院は殆どが別の理由だ、これは明らかなミスリード
>日本に精神病床が多い理由は向精神薬などの処方薬が（ほぼ）原因ではないねん。
>精神科は社会的入院が多く問題点だけど、これは実質的な介護になっている
>
>精神科の毎月1500人の死亡退院は処方薬とはほぼ関係ない
277:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 17:14:47.11 t3YLFCdO0.net
人体と言うのは複雑機械のようなもので、ケミカルな単体薬剤で、
こっちを抑えるとあっちに不都合が出てくる。
その点、東洋医学は総合的な未病、体質改善を目指している。
そう言う意味で大麻は、60種以上の物質が複雑に絡み合い、相乗効果、
取り巻き効果で全身に分布するカンナビノイド受容体に穏やかに作用し、
副作用が少ない。
西洋医学と東洋医学の融合、医学の新たなパラダイム構築が必要だ。
278:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 17:20:20.41 t3YLFCdO0.net
解禁派の言う事なら何でも反論・反対してやろう、
何とか嫌な思いをさせてやろう、
と言う反対派の姿勢は荒らし行為に他ならない。
奴らは「議論する気はない」「からかうのが楽しい」と、
自ら荒らしである事を認めているのだから・・・
279:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/10 17:25:10.67 +t6aIX8Ud.net
バカがまたなんか言ってるな
>>278がそのままブーメランってことを自覚してないんだな。
反対派の言う事なら何でも反論・反対してやろう、
何とか嫌な思いをさせてやろう、
と言う解禁派の姿勢は荒らし行為に他ならない。
奴らは「議論する気はない」「からかうのが楽しい」と、
自ら荒らしである事を認めているのだから・・・
280:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:35:18.82 bKqDJjoe0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
281:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 17:45:10.62 t3YLFCdO0.net
>>280
正に、ここに湧いている反対派だな。(笑)
282:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:45:47.33 bKqDJjoe0.net
いいえ、どっちもどっちです
283:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 17:48:52.66 t3YLFCdO0.net
>>282
何で？ 単純な漫画のストーリーも理解できないの？
284:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:51:02.32 bKqDJjoe0.net
最後のコマ状態の人は解禁派反対派問わずいるでしょ
285:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:52:37.50 bKqDJjoe0.net
一コマ目でおいしいねー、と食べているものは
大麻とも取れるし大麻要らずの生活とも取れるってこと
286:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 17:53:16.35 t3YLFCdO0.net
>>282
そう思うなら、スレを覗かない方が良い。
議論の邪魔だからお引き取り願います。
287:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:54:15.13 bKqDJjoe0.net
議論を外から眺めるのは禁止なの？
288:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:58:24.76 bKqDJjoe0.net
まぁ独り言かケンカばかりで議論らしきものは見当たらないけどね…
邪魔だからキエロとか言ってるようじゃーね、無理だよね
289:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2720-F1sY)
17/02/10 18:05:06.15 1FkVQ1800.net
>>280
嫌なら解禁されても吸うな、近づくなで終わりそう
290:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-ENO3)
17/02/10 18:06:31.20 OlvDsaMU0.net
>>285
そのどちらとも取れる選択の幅を
罵詈雑言を持って否定する反対派がおかしいってこと
291:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/10 18:06:31.96 eKC1nj9D0.net
>>256～>>276
素晴らしい内容。スタンディングオベーション！！
とても読み応えがありました。グッジョブ。
そして、ケイジさんに哀悼の意を込め、合掌。
そうやんね、やっぱ大麻が必要な人は多いよ。
不安で落ち着かない時一服‥
意欲が湧かない、食欲も性欲もない、
しかも眠れない時一服‥
ホームから飛び降りる前に一服‥
大麻でどれだけ助かる日本人がおる事やろう。
事実、私自身 鬱病とアルコール依存をガンジャ
で克服しました。ザ・経験者In東南アジア。
主にベトナムとグアム。
292:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/10 18:09:27.31 +t6aIX8Ud.net
>>280
まさに空行そのものだな
293:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/10 18:24:06.11 +t6aIX8Ud.net
>>280
特にニュース速報プラスの空行ってこんな感じ。
それでもまだマイルドで基地外さが足りないな（笑）
294:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/10 18:24:07.41 eKC1nj9D0.net
サレンダー橋本氏（オモコロより）の
素敵な4コマ漫画を紹介します。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 18:54:00.79 ZmfaSdIl0.net
>>253
>>250
思想的には対立部分も多いが
あんたの人間性って少なくとも猫殺しやBIGPAPAよりはずっと素朴で
いいやつだし、新聞沙汰の事件が起きるのは嫌だなと思ってさ。
あともし俺が昭和生まれで大麻を吸ってたら人生観が空行と同じになりそう
日本人観とかドゥテルテ観とかトランプに対する見識とかガガへの評価とか
大麻以外のどうでもいいところで見識が妙に一致してるし
ただし一般論や現行の法律と折り合いはつけてほしいとも思う
なんか他人事には思えないが、危なっかしい。
>>255
暴行罪とか？ｗ
無為やり吸わされてる人は被害者だよな
296:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 18:58:50.39 ZmfaSdIl0.net
>>253
なるほどな。あと官公庁を敵視しないだけで相当対応はソフトになるかもな
プラスのウヨサヨの運動家にしても国や省庁を恨んでるのと
そうでない穏やかなタイプでは扱いにどうしても差ができるしね
>>294
危なすぎるｗ（苦笑）
297:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 19:02:46.95 ZmfaSdIl0.net
>>280
俺も人のことは言えないが
喧嘩を避けるに越したことはねえわな
いい子にしてないとトランプが来るぞー
298:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 19:12:06.64 ZmfaSdIl0.net
>>274
ちょっと鳥肌立った。リアルにいる向精神薬の犠牲者や
俺が知ってた荒らしの症状とケースが微妙に似てるな
結論を断定はできないが医療関係の改善はどうしても必要
非常に気の毒に思う…黙祷。
299:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 19:22:43.33 XmayYfqXx.net
>>287
>議論を外から眺めるのは禁止なの？
ロムってるなら黙ってロムってろよ
まともに議論するつもりがあるなら、根拠をもって自分の意見を主張すればいいだろ
「そんなソースは信用できない」「不合格」「厚労省はいらないって言ってる」
「議論なんて見当たらない」「どっちもどっち」なんてくだらねー批判だけのレスなら邪魔だから消えろってことだよ
そんな簡単な日本語も理解できないならどっちにしても``議論``なんできないんだろ
大人しくロムってろ
300:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 19:29:20.66 ZmfaSdIl0.net
でも「賛同しないなら黙ってろ」に化けないようにな
ネットの喧騒でROMの大半は「どっちもどっち」と思うだろうし
301:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-ENO3)
17/02/10 19:53:05.00 OlvDsaMU0.net
議論の活性化のつもりでかき混ぜるのはいいんだけど
やり方が下手すぎるから水がアッチャコッチャに飛び跳ねてんだよ
お前は自分が水に濡れようが気が付かないくらいの鈍感だからいいだろうけど
お前以外の人間からすれば、お前のせいで議論が汚濁にまみれてそこら中泥だらけにされる筋合いはないの
って言いたいんじゃないか
知らんけど
302:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 20:17:50.00 ZmfaSdIl0.net
っていうか汚濁まみれにならない議論って
「反対派のいない議論」だからな
それだといずれ法務省や厚労省の検挙対象になりかねない
かといって反対してる側が占拠するのも無礼かも、難しいよね
303:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 21:53:39.00 t3YLFCdO0.net
「どっちもどっち」などと言うのは無責任な議論放棄に他ならない。
全ての事象には完璧な「ゼロ・バランス」など存在しない。
全てのものは、一時的にバランスが取れても常に動き続け流転する。
議論とは、自分の思いを常に表明し、この根拠を論理的に示すものだ。
議論とは、互いの意見を述べて論じ合うことである。
そう言う、議論・討論(ディベート)の基本を分かっていない人は、
議論に参加するレベルに達していないので、ロムるか、議論スレを開かない方が良い。
自分の意見を論理的に根拠を提示して表明できる者だけが議論に参加する資格がある。
304:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933d-kM5F)
17/02/10 21:55:39.05 FWw+L1vQ0.net
せいぜい象牙の塔から叫べばいいさ
声は届かないがな
305:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 23:01:58.03 ZmfaSdIl0.net
>>303
では日本の右翼と左翼山口組と住吉会はどちらが正しいと思う？
喧嘩両成敗は対等に価値がないのではないかね
いまのところ浮浪者のけんかと同レベルで
そこから脱却しないといけないのだよな
306:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/10 23:16:17.65 eKC1nj9D0.net
日本の右翼？？？
笹川会長や日本会議の右翼？
朝鮮人の軍艦マーチ右翼？どっちなんだろー之助。
307:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 23:19:56.52 ZmfaSdIl0.net
>>304
というか解禁派の言葉が日本政府に届いた結果
排斥の回答が出てきたんだよな
それまでは二川氏のように中立視点で茶を濁したが
産業大麻を通じて違法行為をしていた上野や高樹たちの閉鎖性がばれ
大麻を政策の話題にする泡沫候補の新党改革が選挙でつぶれると
政府も厚労省もその姿勢は「排斥」になった
ただ、解禁派が仮に全員にいなくなって反対派だけで集まったとしようか
「大麻ってろくなことがないね」
「うんそうだね」
「異常者がいなくてすっとしたね」
「平和だね」
これで会話が終わってしまい話題性もないので、
スレが100レス続かないのではないかな
ジェンヌやコヴァやノエルやaiueo700にアンチがいるように
俺ら反対派もまたその手の脱落者相手に愉悦感に浸る
もの見高い影でしかないのでは？と自省しないと…おまゆうだけどな
308:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 23:28:41.62 ZmfaSdIl0.net
>>306
そうさな、乱暴な言い方になるが
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
これを見ていた限り
笹川右翼と日本共産党、しばきと在得、
もうそれぞれのレベルが同じぐらいかな？と思う
あまり褒められたものじゃないなと
ただ民主党と自民党でいえば自民のほうが若干まともだよな
309:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 23:41:14.98 ZmfaSdIl0.net
事故レス
>>307の最後3行は無礼だったかも
麻生さんごめんさい
310:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 00:15:04.74 32yE422G0.net
豚が養豚業者を必死に弁護する姿って滑稽だな。
311:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 00:27:33.76 YxD47pp80.net
ただな…大麻を使用する気が最初からない場合
その個人は損失そのものはないんよ。
爺さんや、時期が来ない場合、国の庇護下に入ってしまう選択肢もありだぞ
中核派や在特が法務省を敵に回しても彼らは人生を失うだけではないか
312:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 00:37:16.83 YxD47pp80.net
226事件とその粛清
よど号とその末路
中核派の壊滅
邪教ブームとオウムの地下鉄サリン
在特としばきの抗争
シールズの壊滅
信じている宗教が違うだけでどれも〇ばかり
騒ぎを起こして犯罪になり
警察に殴られればおとなしくなり
世代が変わればなかったことになり
最後は何も変えられず、権威や国家の決済にすがるしかない。
この先日本人が政治運動で自主独立性を獲得することは
未来永劫、ないだろう
313:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/11 00:51:51.56 rse99Lii0.net
領の字こんばんは
>>276
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
噂レベル疑いレベルの個人ブログからかぁまぁええや。
ブラックジャックによろしく風に言えば、精神病者を固定資産にしSSRIを大量に投与していると言いたいの？
医療大麻を解禁していたら死ななくてすんだかもって言いたいの？
医療大麻を解禁したら精神科病院の隔離・拘束14,575人/日、死亡1,500人/月 が減ると言いたいの？
何度も言うがSSRIに問題があるのは認めるけどさ
医療大麻に代替するのは日本の基準において認可されてからやで。
それに悪どく儲けようとする病院や職員の患者への態度は医療大麻を解禁しても改善なんかせんわい。
>>276
じゃあ俺も噂レベル疑いレベルで
コロラド州のマリファナ：ダビング(高効能のTHC)に関する警告
URLﾘﾝｸ(www.9news.com)
Marc Bullardの死亡診断書は、「集中型マリファナ製品の使用」に寄与する要因を列挙しています。
また、剖検報告では、体内の活動的なTHCのレベルが高いことが示されました。
「慢性的なユーザーにとってうつ病につながるとする研究があり、うつ病を治療すると考える慢性的なユーザーがいる」
とFranson博士は語る。※証明はされていない
↑
大麻吸わなかったら死ななかったかもしれないね。
314:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 00:57:26.62 YxD47pp80.net
>>313
反対派を一貫する場合、医療効果に関しては早急に結論を出さず
留保でもよさそうな気がするがどうだろうね？横レスだったら失礼
まったくのあてずっぽうだが
病院は自己治療できない場合の最終手段にしたほうがいいな
315:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/11 01:23:27.28 rse99Lii0.net
>>190
要はレディー・ガガみたいに大麻中毒になって止めたいけど止められない人が実在するってこっちゃ。
藪蛇やったな。
>>211>>212
おまえさん自意識過剰で自己顕示欲が強すぎないかい？
>>219
・あぼーんにしていて議論に参加？？？
・いつも罵倒してて’いきなり「バカ」は酷いんじゃないですか？’ってYOUがユーか
・言葉を改めるのはあなたよ
・俺に対して質問する時はいつも上から目線だろ
・おまえさんは議論じゃなくてコピペ連投＆ポジショントークの押しつけだろ
この2行で色々ブーメランなんだが…器用なやっちゃ
空行くんは自分を省みることが出来ない人に決定じゃ！！
>>278>>279
からかって楽しいのは空行くんだけだぞい
(わんわんはタイプじゃない)
罵詈雑言にはやり返すけど基本和気愛愛で楽しんでいるぞい。
>>292
確かに’好きと嫌い’を交換すれば空行くんになるなｗ
空行「大麻の何が悪いのかさっぱりだね」
空行「吸ったけどやっぱりスゲーじゃん」
空行「酒より大麻がいいのになあーあー」
空行「大麻は素晴らしいと言ってんの！！」
反論しなくなるまでコピペ連投…、私の勝ちね！？
↑まれじゃなく、しょっちゅうだがなｗ
316:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/11 01:27:23.73 rse99Lii0.net
>>314
神経性の疼痛には多少効果あるからゼロじゃないな
抽出製剤ならクローン病・てんかん・多発性硬化症などに使えるかもね
317:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 01:35:00.42 YxD47pp80.net
かくいう俺も医療効果に関しては結構評価してる。
反権力や政治運動といった「たまり場」と
いかに切り離せるかで評価は変わる、かもしれない。な…
318:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 01:42:20.73 32yE422G0.net
>>313
悔し紛れに、何の根拠も無い記事で反論するとは何て幼稚なのだろうか？
おまえのやっている事は悪意の応酬でしかないよ。人間性が低すぎる。
その記事は、自殺した成年者の両親が、「自殺の原因は高濃度大麻製品である」と
言っているのを、「証拠がない」「証明する方法がない」と言っている記事だね。
また、大麻とうつ病の関係は、賛否「両方の研究が存在し」まだ分かりません、
と専門家は言っている。
そんな記事を貼り付けて何が言いたいのか意味不明。
解禁派への意地悪な悪意のある復讐心としか思えません。
319:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 01:50:57.66 32yE422G0.net
>>315
全然中毒に何てなってないじゃん。
腰の痛みを緩和する為に大量に吸っていても、
止めようと思えば治療も受けずに止められている。
後遺症もない。元気でエネルギッシュで頭も良い。
何も問題は発生していない。依存性、弊害はタバコ以下。
おまえは、要するに解禁派の言う事を思い込みで根拠も無く否定していだけだろ？
そこには、意地の悪い、人間性の低い邪悪な対抗心しかない。
320:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 02:05:43.03 32yE422G0.net
>>311
＞大麻を使用する気が最初からない場合その個人は損失そのものはないんよ。
>>313
＞大麻吸わなかったら死ななかったかもしれないね。
そう思う奴は使用しなければ良いだけ。
家から出なければ、運転免許を取らなければ、登山に行かなければ、
産まれてこなければ、死ぬことはなかった。
そう思う奴は、危険性があるから、家から一歩も出なければ良い。
生まれてきた、生きる事は死ぬ危険性があるから生まれなければ良かった。
生きてる価値もないから死んでくれ。
321:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 02:09:59.65 YxD47pp80.net
>>319
( ﾟдﾟ) 精神異常といわないだけで反論の口調が超怖くなるね
一昨日のガガは大麻愛好をストレートに言わないのが粋なのと似てる
今更だが海外の状況や成果に関して否定することは
反対派にとって鬼門なのは確か
>>315
＞(わんわんはタイプじゃない)
わんわん&銀さんはタイプ的に空白君らと似てるだろ？解禁側の直感型
あと、今思ったが、この手のやり取りって笑わないほうや
からかわないほうが結果的に得かも
これも「おまゆう」かな？ そろそろ眠い…
322:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 02:15:13.84 YxD47pp80.net
>>320
＞生きてる価値もないから死んでくれ。
これだけ余計。白けるというか軽くみられる
浅いヤジってのはよくウヨが数の力でアカを叩くときにやるが
一人単独でやると一気にかっこ悪くなる
俺がやたらとおとぼけ氏を軽んじていたことがあるのは
野次のセンスがパターン化してたのがあったのだよな
323:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 02:19:22.79 32yE422G0.net
>>313
＞じゃあ俺も噂レベル疑いレベルで
その心理を違う言葉で表現すると・・・
＞悔しいから、信憑性のないソースでも何でも出して、
＞俺も対抗して意地悪をしてやろう。
＞俺もおまえの気分を悪くしてやるよ。
と言う精神病的な復讐心だね。多くの人が言うように完全にアスペですね。
凶悪犯罪を犯さない内に精神病に隔離された方が良いね。
324:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 02:22:45.04 YxD47pp80.net
＞精神病に隔離された方が良い
これも軽い。「復讐心」は的を得てるが
精神病って言葉が出ると
「ああ、精神分析できないなら叩きの素人だな」って感じか
325:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/11 03:13:31.59 rse99Lii0.net
>>318>>320>>323
上と下は意味合いは殆ど一緒
誰かのせい何かのせいにしているだけかもよ
本当の理由は本人にもわかるかどうか…
>>319
ガガ本人がマリファナ中毒と認めとるがな
友達離れても周りからも止めるように言われても、大麻止めようと努力しても止められませんでしたや
明らかに精神的依存状態
>>321
罵詈雑言は嫌いだがわんわん自身は嫌いじゃないし、からかって楽しむ気はないよ
おそらくリアルでは俺との相性はたぶん良いはずやで
寝るわ
326:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 04:05:24.30 32yE422G0.net
中毒ってなんだ？ いつの時代に生きてるんだ？
今時、医学的には中毒などとは言わない。依存症または嗜癖と言う。
急性中毒、慢性中毒は依存症とは異なる。
「嗜癖=addiction」を中毒と訳すのは、古い考え方で間違い。
ガガの場合は、治療も受けずに本人の意思で「嗜癖」の状態から抜け出している。
大麻の依存性はカフェイン以下、離脱症状も酒、タバコに比べて軽い。
要するにおまえは針小棒大に大麻の害を誇張して騒ぎ立て悪者にしたいだけ。
弊害に関しては根拠無く誇張して断定し、有用性に関しては「かもね」などと口を濁す。
こう言うおまえのような態度を「ポジショントークの極み」と言う。
327:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 04:15:40.34 32yE422G0.net
＞大麻止めようと努力しても止められませんでしたや
腰痛の手術をしてから止めてるじゃん。
何で反対派って嘘を息を吐くように平気で吐けるのかね？
その精神性の低さには呆れて開いた口が塞がらない。
328:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 04:30:43.13 32yE422G0.net
>>325 名前：あぼ～ん[NGID:rse99Lii0] 投稿日：あぼ～ん
何で延々と無限ループで嘘を吐き続けるの？
「嘘も百回言えば真実になる」と言う教えを受けて育ったから？
それとも、本当に精神が逝っちゃっているから？
「からかいたいだけ」と言う邪悪な人間性だから？
正常な精神が残っているなら、自分の価値を自ら下げるような事はしない方が良いよ。
329:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Avde)
17/02/11 06:53:02.82 kRyjRCc5a.net
ガガさん、一日ジョイント15本生活から抜け出す為に、友人宅に強制的に何週間も合宿させられた、もう禁断症状が出てね…っていう記事ありますやん
その上での「今は」嗜む程度との発言
330:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 07:50:58.64 YxD47pp80.net
>>325
＞罵詈雑言は嫌いだがわんわん自身は嫌いじゃないし、からかって楽しむ気はないよ
＞ おそらくリアルでは俺との相性はたぶん良いはずやで
なるほど、若干納得かも。今にして思うとたまに彼らを切れさせた俺の人間性って
実は相当うっとおしいのだろうな…
手遅れかもしれんが、なるべく改善してみたい
>>329
中毒と言いきるのは名誉棄損にならないかとちょっと心配
子供たちが大麻に手を出さないように、わざと警告してるのかもしれない
合法州でも「安易に嗜むと何が起きるかわからないよ」みたいな感覚で言ってるとか？
今この喧騒を見たら「芸能界のことでしか物事を考えられない馬鹿」って
ガガに言われるかもしれない、その辺は慎重にならないといけないかもな
まあ俺のこの認識ももあてずっぽうだが
331:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 07:54:28.79 YxD47pp80.net
>>328
俺が正当性以上にこだわるのは、
「何を語るかではなく、いかに語るか」だけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ガガは安倍夫人のわきの甘さやトランプの自我肥大症じみた発言、
高樹の違法行為に走る自制心の欠如と違い、
サンダースやムヒカと似たカテゴリーというか
通常の人間より優れているが異常性はないだろうなと判断してる
まあ彼女は政治運動家というわけでもないし
10000人に一人の才能や転機をつかむ能力を持つ人の真似ばかりしても
同じになれるわけではないがな、
332:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 09:11:46.94 ZATbb/BW0.net
ボンジュール・ア・トゥース！！
愛知も雪です。ちゃっぷいちゃっぷい。
333:ジャンキー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-I+vk)
17/02/11 09:28:19.67 yUSJH4OWM.net
同じくこっちも雪だがね。
いまから、温泉だがや。
334:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933d-kM5F)
17/02/11 09:29:06.04 u5GFsXZ60.net
何このなれ合い
335:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/11 10:43:12.82 Kv33JzJj0.net
結局キチガイばかりになったな、
スレッドクラッシャーおそるべし
336:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 10:54:50.28 ZATbb/BW0.net
>>333
“だがや”は河村市長でも使わへんよ。
ニコちゃん大魔王くらいしか‥。
ええね、ブリブリで温泉。マンチー懐石。
浴衣の帯で彼女拘束してキメセク。
本当の、命の洗濯‥。この幸せを知ってるハポネ
は人口の3%前後（maybe）。強制しないが共感で
きる人が居るのはウレピーのりピーハッピーよ。
337:ジャンキー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-I+vk)
17/02/11 11:07:59.70 lrCbYxFCM.net
>>336
3%前後の幸せに感謝。だね。
338:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 11:10:15.54 ZATbb/BW0.net
知多半島から真北に50kmと掛けまして
大麻取締法の今後‥と ときます。
その心は、、尾張（終わり）が近いでしょう。
339:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 11:15:23.46 ZATbb/BW0.net
キめた事がない反対派と掛けまして、
割り箸の使い方‥と ときます。
その心は、、割り切って付き合いましょう。
340:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 173c-X+oW)
17/02/11 11:27:57.69 E/J/d/az0.net
カジノとかけまして、大麻とときます
その心は・・・どちらも解禁させたほうがいいでしょう
341:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 11:42:45.55 ZATbb/BW0.net
山田くん、>>340の座布団全部持って行って！
342:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 16:12:12.54 YxD47pp80.net
>>339
大人ですねｗ
>>340
俺はどっちもダメだったりする
その辺は読売新聞と見解が同じ
343:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 173c-CouY)
17/02/11 17:25:04.85 N2/mg7Aa0.net
カジノの場合は民間に好きにやらせるわけにもいかないし
公営で本当に商売になるのか微妙。
大麻に関しては実質的な害がないどころかどちらかというと
ポジティブな社会的影響がある可能性さえある。
344:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 17:28:05.95 ZATbb/BW0.net
俺が座布団取って！と言ったのは内容でなく
謎かけは“上手い事言わないと”成立しないと
言う意味で言ったのよ（笑）つか、説明不要やね。
ガンジャもカジノもウェルカムです。幕張とか
カジノ作ったらえーんやない？何も無いし。
賭博禁止法とパチンコ 競輪 競馬が同居し、
今更カジノはアカン！とか‥。
売春禁止法とソーぷランドが同居する日本。
麻薬取締法があるのに最強ドラッグ アルコール
がコンビニで24時間売ってる我が国‥。
つくづくなんか変な国だ、日本は。てか、
日本の法律は‥。
民意の高い日本人だからこそ そこはグレーで
塩梅よくトラブらず回せてるんやけどね。
な～の～にっ！ガンジャには厳しすぎるよな～。
はっきり言うが、解禁してもそんなに反対派
が思うほど世の中 悪影響無いと思うよ。中高生
が吸ってもなんちゅう事ぁ無いと思う。
文化包丁振り回したりしないよ。ストーンして
寝てしまう程度。
大麻運転？ラッシュしてなきゃ無問題。楽勝。
バイク、モトサイクルはあかんかも。フラつく
と思う、ラッシュしてなくても。過去二回自転車
でコケて植え込みに突っ込んでヒッツキボボ
全身に付いた。（解る？ヒッツキボボ。）
総括！いい加減 大麻ぐらい合法にしろ！！
345:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 17:44:31.74 YxD47pp80.net
悪い、俺はカジノは警戒する、全くダメ
カジノで負けたやつや中毒になって人生を台無しにしたり自殺する人の
人生の犠牲において胴元が利益を働かずに手に入れ
その次に勝ったやつが利潤を手にする
それって泥棒や詐欺の類だからな、平和とは程遠い。
肯定派は金持ちが利潤を落としていくっていうが
そういう世界にはまる資産家には麻薬カルテルも多く含まれるだろうし
日本の治安は外資マフィアでめちゃくちゃにされると思う
あの「暗黒の吉原」には戻ってきてほしくない
346:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 17:46:47.72 YxD47pp80.net
>>343
まあ個人的にはカジノは頓挫してほしいな
ギャンブル依存症のゾンビみたいな姿を
一度でも見たことあるのかと安倍に説いたいし
石原にも小池にも失望したよ
347:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 173c-X+oW)
17/02/11 17:48:55.53 E/J/d/az0.net
反対派とかけまして小学一年生とときます
その心は（ ＾ω＾）・・・空気が読めないでしょう
(小学一年生はまだ空気という漢字を習ってないから)
348:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 17:53:23.64 YxD47pp80.net
カジノに反対するのもか？大麻反対派にもカジノ肯定派はいるけど
俺は派閥関係なしにカジノは存在自体が嫌いだ、悪いね
ホテルで自殺するやつ、たまに表面化する暴力事件
そこで豪遊する麻薬業者のボスやマフィア
吐き気がしてくる
大体カジノ法を呼び掛けた橋下にしてからが
パチンコの合法化を推進していた
ヤクザの味方の橋下のいう政策はほとんど信頼できない
349:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 17:53:42.23 ZATbb/BW0.net
↑座布団2枚！！
>>345>>346その理論なら、パチンコ 競馬
その他ロトみたいな阿呆の遊びも止めさせねば。
依存症→自殺んなもん、自己責任ですよ。
通ってた大学のプロボスト（学長）は100ドル
握ってラスベガス行って、帰りはキャデラックで
帰ったと自慢したったな‥。20年以上前の話。
350:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 18:01:30.26 YxD47pp80.net
>>349
時間はかかるだろうができる限り減らしていきたいね
パチンコ利権は色々調べていったらかなり悪質らしいと思うようになった
パチンコ廃絶の過程で警察と敵対するのは避けたいけど
ギャンブルの弊害はネットのケンカ以上、酒以上、麻薬以上、
次の世代無含めて俺らが直面する今後の課題だ
まあこの話はあくまでも思想上の違いでしかないし
カジノ法を現在進行形で推進してる人に
死ねとまでは思っていないので
351:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 19:16:56.47 ZATbb/BW0.net
皆さん、カジノは行かれた事が有りますか？
俺は博才ゼロなので、パチンコも競馬も行か
ないんだが、マカオのカジノは良いもんですよ。
韓国のカジノは糞。つか、陰気臭い。雰囲気
がダメね。小汚い。せまい。所詮コリア。
マカオのリスボアでは
ルーレットとバカラと大小で5万円位で遊んで、
オケラになって カウンターバーでロシア娘の
ポールダンス見つつ タダのナッツ齧りながら
カールスバーグ飲む‥。幸せ‥。
息抜き、ガス抜きは必要悪なんです。
ギャンブル依存からの自殺やら犯罪？
ごく一部のアンポンコロッケにフォーカスして
もしゃーないやん。悪いとは楽しいので有ります。
352:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 19:18:48.43 32yE422G0.net
2016年、コロラド州の合法大麻売上高は約1472億円で、税収は約216億円となった。
コロラド州の合法大麻売上高は、州の歴史の中で初めて$10億を超えた
URLﾘﾝｸ(www.washingtontimes.com)
昨年のコロラド州の合法大麻売上高は13億ドル(1472億円)で、州の税金と手数料は、
約1億9000万ドル(216億円)となり、そのうち学校の建設やその他の地域社会
プロジェクトに配分されている。
日本のように、違法状態でヤクザの売人の無税の儲けになるより、
合法化してヤクザから大麻と言う商品を奪い、公認ショップで販売して、
新たな産業、税収にした方が合理的。
また、税金を使って取り締まりし、大麻使用者を逮捕して、
社会的制裁を加え、納税額を減らすより合法化した方が合理的。
例えば、ガガは年収７５億円もあり、雇用や納税に貢献している。
しかし、日本のように逮捕して社会的制裁を加え、才能を潰してしまえば、
納税額や雇用、経済効果も減り、社会的損失になる。
大麻ごときで逮捕するより、合法化した方が社会的損失は少ない。
353:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-z0Ik)
17/02/11 19:55:02.23 SldQpZmrd.net
>>352
たった数百億の端金で大麻解禁とかありえないわ、
日本の警察をアメリカ並みにするコストを考えたら赤字だぞ
354:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:00:29.10 YxD47pp80.net
>>351
ただマカオはもう収支が合わず廃墟寸前なんだっけ？
俺からするとカジノにいいカジノと悪いカジノがあるわけではなく
カジノはどんなにサービスのいいものでも全部害のあるものと思っているし
去年の夏のニュー速プラスでは神奈川県にいたカジノ推進派の
パチンコ屋の店員（ガチの在日）と一日だけ大喧嘩したことがある
俺はその人にネトウヨ扱いされたんだが
「カジノ依存症はギャンブルに負ける奴は
どんどん底辺の世界に落ちて淘汰されればいい、
右翼になるカスは死んだほうが世の中のため」とか本気で言ってた
今にして思うと金はあっても後ろ指さされる生活が
その人つらかったんだろうな、同意はできなかったが
それと逆にカジノやギャンブルで負けて死んでいく路傍の石の人たちに対して
向精神薬で精神障害を起こし死んでいく人と
まったく同じ同情を俺は感じる
そこでマジレスだが
そういう人が全くでないカジノや
犯罪業者が暴れられないカジノは作れるかな？
ケンカを売ってるのではないが念のため
355:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 20:01:11.68 32yE422G0.net
>>352 追記
国の借金1053兆円、国民１人当たり830万円
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大麻を合法化して、少しでも国の借金を減らした方が良い。
大麻合法化：経済的メリット
１．今まで闇の売上額が、正規産業になり、税収となる。
２. 取り締まり、裁判、収監費用が節減できる。
３．逮捕による大麻使用者の納税減収をなくせる。
４．公的健康保険費を節減できる。
５．飲食、栽培機器など周辺産業に経済波及効果がある。
356:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:06:52.21 YxD47pp80.net
ちゅーかおとぼけ君と空行君はいつもの話ばっかなのね
安倍がアクマのトランプ相手に大健闘してくれてるようだが
そういう他の時事にはおまえら今や関心なしか
カジノの弊害はたばこ以下とか言って
てっきりどっちかがおちょくってくるのかと思ってたので意外
357:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:12:53.91 YxD47pp80.net
俺が望むのはごく一部のアンポンコロッケが地獄に落ちずにすむ日本
そしてそれだけでなく、その人たちを救済する際に
縁の下から支えるであろう指導層や官僚機構の人たちも犠牲にならない日本
弱者への保護
公共への奉仕
公僕と市民の信頼関係
法の順守
この４つは外せなかったり
358:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 20:16:03.07 32yE422G0.net
>>353
・非合法だと取り締まりなど経費が掛かるだけで税収はゼロ。
・合法化したら、取り締まり経費が節減できて、大麻関連税収が入る。
どちらがより合理的な国策か、火を見るよりも明らかだ。
359:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:22:40.11 YxD47pp80.net
それを説得できる道が今のところないからこまってるのだけどね
経済的効果については考えの他かな
経済的損失があるから反対とか
経済的効果があるから賛成とかではなく
国策を変えるめどが俺にもおまいらにもまるでない。
どうすんだゴルァ
トランプ政権に媚びるカジノ法に反対が俺がいくらブチ切れたところで
現状に即した対策がないのと同じだゴルァ
360:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:25:51.64 YxD47pp80.net
きっとユダヤ人のサンダースが解禁派になったら
アメリカの大麻は今頃全面解禁だゴルァ
安倍はきっとカーネルサンダースにも土下座して
麻薬も大麻も解禁だゴルア
IFの話だし可能性も消えたしこんな妄想の類は意味ねえけどなゴルァ
361:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:28:25.84 YxD47pp80.net
×きっとユダヤ人のサンダースが解禁派になったら
〇きっとユダヤ人のサンダースが大統領になったら
バカさらしたのでしばらく離脱
362:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-z0Ik)
17/02/11 21:47:24.57 SldQpZmrd.net
>>358
合法化による社会的コストの増加を無視するなよ
メリットは何もない
治安が悪くなり金と命が無駄に失われるだけ
363:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-z0Ik)
17/02/11 21:53:54.19 SldQpZmrd.net
検挙されるのが三千人
実刑くらうのが150人
これくらいのコストは無視できる
逆に解禁して犯罪と生活保護が増えるほうが大赤字
364:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 22:07:23.84 YxD47pp80.net
それぐらいかみ砕いて要点書いてくれれば俺でもわかる
大した軽減でもないんだな、と
365:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 22:09:57.36 YxD47pp80.net
あ、でも
「逆に解禁して犯罪」？例えば？
トランプスレで遊んでるのでちょっとつかみづらい
366:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 22:16:09.70 32yE422G0.net
こう言う状態だが・・・
359 名前：あぼ～ん[NGID:YxD47pp80] 投稿日：あぼ～ん
360 名前：あぼ～ん[NGID:YxD47pp80] 投稿日：あぼ～ん
361 名前：あぼ～ん[NGID:YxD47pp80] 投稿日：あぼ～ん
362 名前：あぼ～ん[NGID:SldQpZmrd] 投稿日：あぼ～ん
363 名前：あぼ～ん[NGID:SldQpZmrd] 投稿日：あぼ～ん
364 名前：あぼ～ん[NGID:YxD47pp80] 投稿日：あぼ～ん
365 名前：あぼ～ん[NGID:YxD47pp80] 投稿日：あぼ～ん
大したコストではないと言う奴は、具体的にコストを出せ！
ヤクザを儲けさせる為にヤクザ擁護をしているとしか思えない。
367:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 22:40:30.49 wV3IXB1yd.net
>>366
それならヤクザはどれだけ儲けてるか実際のデータを出してみろっての
いつも出てくるのは裏付けのない妄想だからなあ
ヤクザを儲けされたくなければもっと強化して取り締まればいいだろうに
そもそもヤクザは大麻よりも覚せい剤で儲けてると思うがね
そちらを減らす方法はどうするんだろうな？
368:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 22:43:54.73 wV3IXB1yd.net
>>358
麻薬専任の奴が日本とアメリカではどのくらい違うか知らないのか
アメリカは一万人、日本は数百人だろ
人口比で考えると日本は20倍は増やさなければならないが
その税金はどうするんだろうな
また、大麻用の設備や器具も用意する必要があるが、
果たして大麻の税収で賄えるのかね？
バカの出すデータってかなり都合の良い妄想だしな
369:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 22:45:25.14 32yE422G0.net
反対派は、適当な事を言っているだけだから、麻薬対策費など具体的な数字は出せないので、
こちらから具体的な麻薬対策費を提示しておく。
直接費用は年間約1,300億円＋約330億円(広報、教育費、国連拠出金など)＝1，630億円。
その割合は、司法が56％、医療が41％、福祉が3％である。そのうち、刑務所などの
矯正施設に投入されている費用は496億円であり、治療には62億円、福祉に3,700万円。
覚醒剤、危険ドラック、大麻などで割っても1/3としても、大麻を合法化することで、
500億円以上の麻薬対策費が節減できる。
370:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 22:49:28.19 wV3IXB1yd.net
>>355
>大麻合法化：経済的メリット
>１．今まで闇の売上額が、正規産業になり、税収となる。
もし他の薬に手を出すようになったら売人の売上も上がるが？
そもそも経費が全く考えられてないんだが？
>２. 取り締まり、裁判、収監費用が節減できる。
それで犯罪が増えたらどうするのかね？
>３．逮捕による大麻使用者の納税減収をなくせる。
ちょっと意味不明だな。
>４．公的健康保険費を節減できる。
根拠が全くない。
逆に増えたらどうするんだろうな？
>５．飲食、栽培機器など周辺産業に経済波及効果がある。
これも根拠ない。
何のソースもないのに、バカが言うときはソース出さずにいい放題、
他人が言えばソースを出せとダブスタ
そもそも金のことしか考えてないんだな
371:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 22:50:17.07 32yE422G0.net
バカと人を罵る前に、然したる社会的弊害の無い大麻を合法化して、
なぜ、専任要因を増やさなけれならないのか、その具体的根拠を出してほしい。
そして、具体的根拠のない妄想だけでなく、具体的な数字を出して反論してほしい。
それが、大人の知能を持った人間の議論である。
372:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 22:53:57.85 wV3IXB1yd.net
>>369
解禁したらどうなるか、特に経費をいわないあたりがお前の語れる限度。
3分の1とか言ってるが、大麻事犯は他に比べると少ないのに、その時点で詭弁をかましている。
大麻が解禁すればもっと多くの人員がいるのにその点についても何にも考えていない。
まあ、お前の場合は全く現実とはかけ離れてることだけはわかるな。
373:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 22:57:26.03 32yE422G0.net
非合法の現在(0.3%/年)でも、大麻は、私の推計によると約７００億円の闇市場規模。
爆発する地下ビジネス 著者: 門倉貴史
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
・上記の本の試算では「大麻の闇市場規模は７０９億円」
・私の試算「大麻の闇市場規模は約４８０～７２０億円」とピッタリ一致する。
【大麻押収量】
・大麻草は5,195 本≒270kg(前年比＋1,345 本、120.1kg ＋34.9％)、
・大麻樹脂は36.7kg（前年比＋35.6kg）、
・乾燥大麻は165.0kg（前年比＋3.5kg、＋2.2％）である。
押収量だけで末端価格約２４億円。
つまり、少量の個人栽培の大麻、単純所持も入れての「押収量」。
大麻は使用者の割に逮捕者が少ないこと。国内栽培で押収量が減っている事を考慮。
そこから、覚醒剤の推計方法に基づいて押収量の20～30倍の流通量と仮定。
「大麻の闇市場規模は約４８０～７２０億円」と割り出した。
非合法でヤクザに７００億円も無税でくれてやるのと、
合法かして、新たな産業、税収にするのと、どちらが国益になるか？
良く考えてみよう。
374:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 22:57:32.32 wV3IXB1yd.net
>>371
さしたる社会的弊害がないとどうして断言できるのやら。
解禁した地域で交通事故が増えてるところもある、犯罪率が急上昇した地域もある、
それらが大麻と関係ないって証拠を出して見せてくれないかね？
具体的な数値？
アメリカの麻薬取締官と同比率で日本もやれば、それだけで数百億は行くと以前計算したはずだがね？
他に器具などの専門的な物の購入費用はどういう計算になっているのやら
お前の場合は経費を全く考えてないのが致命的
375:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:04:37.29 wV3IXB1yd.net
>>373
何がピッタリ一致するだよ
都合の良いように考えただけだろ？
何の裏づけもない妄想を聞いたところで何の価値もないな
覚せい剤とは違うんだから計算方法が当てはまるってのはあまりにも乱暴すぎる
そんなのはただの妄想
流通量が二、三十倍って根拠も思い込みに過ぎない。
と言うか、それ全部がヤクザのフトコロに入るって考えもどうよ？
大麻事犯ってヤクザの割合が少なかったように思うがね。
だから妄想を振りかざしたところで何の根拠にもならない
376:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 23:05:04.17 32yE422G0.net
>>369 自己レス
私の試算だと、大麻を合法化した場合・・・
・税率５０～１００％/使用率5～10％で『約3000億円～1兆5000億円』の税収と試算。
現在の麻薬対策費１６００億円は、大麻税収から全て賄えて、お釣りが来ます。
377:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 23:08:33.86 32yE422G0.net
＞解禁した地域で交通事故が増えてるところもある、犯罪率が急上昇した地域もある、
また無限ループ。(失笑)
以前、おとぼけ君が出したソースで、交通事故、犯罪率が増えたのは、
大麻とは無関係な交絡因子によると確定しています。
結論が出た議論を無限ループさせるのは止めましょう！
378:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-ncCW)
17/02/11 23:20:27.05 9+NkB11ka.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここが変だよNHKの大麻報道
379:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:22:14.38 wV3IXB1yd.net
>>376
税収50%で使用率5%って夢見すぎ
月に15000円を5%の人が大麻に使うって計算になるが、
酒やタバコと同程度の税収が得られるとか、流石にそれはないな
現実が全く見えてない
380:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 23:22:26.15 32yE422G0.net
＞解禁した地域で交通事故が増えてるところもある
アメリカで交通事故死亡者数が増えているのは、大麻合法化とは全く無関係でした。
アメリカの交通事故死者数が増加傾向
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
2014年以降、最も死者数が増えている州はフロリダ（43％増）、ジョージア（34％）、
インディアナ（33％）、カリフォルニア（31％）、ノースカロライナ（26％）、
イリノイ（24％）とケンタッキー（24％）だ。
死者数の増加に影響を及ぼしている要素には、景気の回復、失業率の改善、ガソリン価格の
低下などが挙げられるという。
381:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 23:24:13.49 32yE422G0.net
＞犯罪率が急上昇した地域もある、
大麻合法化とは、全く無関係な話。
2015年に米国の殺人率が急増しました。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
少なくとも30都市で、殺人率が急激に増加しました。
ミルウォーキー、76% 、セントルイス、56% ミズーリ州、60%の増加。
そしてボルティモア、メリーランド州が続いた
急激な増加につながっているかは不明だが、何人かは「ファーガソンの効果」を指摘している。
382:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:24:18.84 wV3IXB1yd.net
>>377
おや、無関係なんて確定した証拠などどこにもないが？
お前の勝手な誤読だろうな。
読解力がゼロなのはもはや十分に分かっているしな。
そんな証拠があると言うならぜひとも見せてもらいたいねえ。
383:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:26:16.07 wV3IXB1yd.net
>>380
あくまで最も増えている場所に過ぎないな。
それでは大麻によって増加しないと言う反証にはならんよ。
やっぱり何にも理解できてないんだな。
ワシントン州は解禁した直後に急増しているが、それが大麻と無関係という証拠はどこにもない。
384:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:28:32.98 wV3IXB1yd.net
>>381
そもそもファーガソン効果なんてなんの証明もされてないが？
そこに挙げられているのは確か、黒人射殺のあった州か、または大麻が何らかの形で近年解禁された州だったはずだがね？
大麻と無関係ってソースはどこにあるんだい？
また嘘をつくのかね、そこのバカは
385:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 365b-Xyj9)
17/02/11 23:29:05.74 yCFwQ6XI0.net
あのさー、盛り上がってるところ悪いんだけど…
またループかよ！とか言うならブログとかでやったら？掲示板付きの。ここでそれ何度も（コピペもそれのカウンターも）うんざりだぞう。
ちょっと見にくいし醜い。
違った根拠なりカウンターなりを発言した方が建設的だと思いますけんど。。
386:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 365b-Xyj9)
17/02/11 23:31:16.88 yCFwQ6XI0.net
あー、でもこれが２ちゃんか。
387:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:41:21.29 wV3IXB1yd.net
議論板で何を言ってるのやら。
ヤク中の馴れ合いと戯言よりよっぽどマシ。
388:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 365b-Xyj9)
17/02/11 23:49:49.21 yCFwQ6XI0.net
あらま、そらスマン。
けど、絶対に○○だ！って人は結論が先にあるから何を言ってもムダで、それこそ議論にならないと思うのだけど。
こんなところがわからん、とか、なんでこれがわからんか、って部分すら共有できてないと只の罵り合いとかショボいプロレスに見えちゃうよ？
389:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:55:51.19 wV3IXB1yd.net
>>388
ショボいプロレスとは的を得てるな
はいはい、的を射ているですか
どうせあのバカは正論言っても理解はしない
だから反論するのはロムの為
あのバカが言うように、判断するのはロムにおまかせ
390:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 365b-Xyj9)
17/02/12 00:18:19.90 tV7AuXGU0.net
>>389
得/射、わかりゃ別にどっちでもいいよ
（こまけぇこたぁいいんだよ！aa）
>正論言っても理解はしない
>反論するのはロムの為
>判断するのはロムにおまかせ
んー、まあ難しいね。
邪魔してサーセンした。
391:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/12 00:23:32.28 VrQcSNwq0.net
>>369
薬物5法のうち、大麻の検挙者数は二割程度、
仮に全部削減できたとしても、260億にしかならない。
実際には薬物ごとに分離して対処してるわけではないから
コスト削減にはならないよ
392:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 00:33:23.24 0xOTXvex0.net
>>391
薬物対策費は、検挙者数により振り分けられている訳ではない。
覚醒剤のように、使用人数が多く、実害も多ければ啓蒙・教育費、
捜査費などに予算を出しても良いが、酒、タバコより実害の少ない大麻に、
貴重な税金を投入するのは馬鹿げている。
そのリソースを覚醒剤などに割り振った方が合理的だ。
例え、２００億円でも税金を節約でき、尚且つ、売人の収入源を減らし、
新たな産業、税収になるのだから、大麻合法化はメリットでしかない。
393:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 00:35:48.02 oX6u7fIO0.net
こんばんはじゃ
>>328
ガガ本人がマリファナ中毒と公言しているやろ、ガガ本人が嘘をついていると言いたいのか？
おまえさんはマリファナは正義と信じたいだけやんけ！
大麻原理主義なんてリアル社会には通用せんて>>211
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>>330
本人が公言しているし
ニュースを引用しているだけだから名誉毀損にはならないよ
394:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-d6xG)
17/02/12 00:36:37.25 iSKEnryKa.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
そんな事より可愛すぎない？
395:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 00:40:35.31 oX6u7fIO0.net
>>354
＞ただマカオはもう収支が合わず廃墟寸前なんだっけ？
最近のカジノは儲からんらしいな
ギャンブル依存症の増加はそんなに懸念はしていないが風紀は乱れるだろうな。
カジノに外国資本が相当入ってくるみたいだし、マネーロンダリングが横行するって聞いたから
IR法案のリゾート開発の部分は賛成なんだが、カジノは反対寄りになってきているんだよねぇー。
19兆円産業のパチンコを民間ギャンブルと正式に認め、パチンコ税を掛けたほうがええと思うわに
これ言うと警察を敵に回すんだけどね
396:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 00:47:12.28 oX6u7fIO0.net
>>355
出すんなら最新出せよ
国の借金、過去最高の1066兆円 16年末
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
経常収支 ２０兆６４９６億円の黒字
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
経常収支大黒字だし
日本政府は円建てで借金していて、徴税権や通貨発行権が有るんだから破綻なんかせやせん。
おまえさんは財務省に踊らされすぎやで
日本経済新聞の経済欄を信用するな！
消費税５％に戻すか需給ギャップ7兆円から10兆円を国債発行して国民にバラ撒け！
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
397:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/12 00:51:56.94 VrQcSNwq0.net
>>392
大麻で検挙できなくなると操作しづらくなるし、
大麻の依存性の高さと毒性の高さは折り紙付きだろ
398:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/12 00:59:59.25 8VtJoGF8x.net
>もし他の薬に手を出すようになったら売人の売上も上がるが？
>そもそも経費が全く考えられてないんだが？
もし他の薬に手を出すようになったら？
じゃあ、なんで日本で大麻事犯だけ増えて、比例して他のドラッグが増えてねーんだよ
>それで犯罪が増えたらどうするのかね？
大麻事犯が増えてる日本で犯罪率増加してねーんだよ
なんで犯罪認知件数戦後最低なんだよ
>ちょっと意味不明だな。
他の薬物乱用も増やしてなければ、犯罪率も増加させてない大麻持ってるだけで逮捕して、
どれだけ税金の無駄遣いしてると思ってんだよ
「アメリカに比べて少ない」なんて詭弁聞き飽きたんだよ雑魚
>逆に増えたらどうするんだろうな？
新型の自動車。「ブレーキ不具合の事故を起こしたらどうするんだ。起こさない根拠はない。」
新型のスマホ。「爆発したらどうするんだ。爆発しない根拠はない。」
新型の自転車。「車輪が外れたらどうするんだ。車輪が外れて死亡事故につながらない根拠はない。」
新型のゲームソフト。「依存症になったらどうするんだ。依存症になって生産性のない廃人にならない根拠はない。」
こんにゃくゼリーの新味。「喉に詰まらせて死んだらどうするんだ。餅ですら喉に詰まらせて死んでるのに、こんにゃくゼリーを認める必要はない。」
一生やってろよ土人。
399:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/12 01:05:57.87 8VtJoGF8x.net
>朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
>2017/02/12(日) 00:35:48.02 ID:oX6u7fIO0
>おまえさんはマリファナは正義と信じたいだけやんけ！
てめーはマリファナは「悪」だと信じたいだけだろ。
大麻なんて誰も見向きもしてないって信じたいだけだろ。
日本で大麻解禁派なんて少数派だって信じたいだけだろ。
信用できないなら近寄んなよ。てめーが信じたいものを信じてればいいだろゴミ。
早く消えろよカス
400:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 01:08:08.08 oX6u7fIO0.net
>>365 曲者が好きそうなレスを書き込もう
トランプは日米貿易で損していると言っているが、逆なんよ
アメリカの経常収支はダントツトップで赤字なんだけど、（赤字2位はイギリスポンド）
紙切れに『100ドル』と書いて「1万円と交換な！！！」とカツアゲするのがアメリカ(民間銀行FRB)なんよ。
紙切れと車や精密機械とを交換で日本は搾取されているんだよん。（今では刷らずにデジタルマネ－でポン）
これが
頑張って経常収支が黒字でも経済はパッとしない日本、大赤字でもウハウハリッチなアメリカ富豪の理由。
しかもその紙切れで米国債を買わされて
しかもしかも「米国債売ろうかなぁ～」と発言した※※総理は謎の死
世界の一部では円決済出来るけど世界中では無理。
ドルが世界基軸通貨である限り日本は搾取され続けるんだよん。
搾取された金はユダヤに流れるんだよん。
まぁアメリカ国民の大半も搾取されとるがの。
でも日本もお金を刷って(金融緩和)
為替操作国とならんようにデフレ脱却や海外援助という名目で、ドルを買い円安誘導しとるぞい。
日本も紙切れ刷ってドル買い円安にし、海外援助の名目で日本企業に有利な状態を作るってのが日本の戦略であり投資。
これがバラマキのからくりさね。
401:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 01:10:57.17 0xOTXvex0.net
こんなポケットのクズみたいな量で逮捕してどうするの？
これこそが税金の無駄遣い。
生活保護云々と税金の無駄遣いを気にする反対派は怒るべきだな。
乾燥大麻片０．００６グラム所持容疑 糸島署が男を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
福岡県警糸島署は３１日、福岡県糸島市、自営業の男（３０）を大麻取締法違反容疑で
逮捕した。逮捕容疑は、昨年８月２０日から１０月２５日までの間、自宅で乾燥大麻片
約０．００６グラムを所持していた疑い。
402:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 01:12:24.24 oX6u7fIO0.net
>>369
大麻って他の違法薬物と比べて、矯正や治療や司法負担にお金が掛かるわけねーだろ
1/3として500億円以上なんて都合良過ぎること言ってんじゃねぇ
それに合法化後の管理費用も計算に入れないとダメだろ。
数多く有る違法薬物の中から大麻1つ取り除いたからって、広報・教育費なんぞ殆ど変わらんぞ
むしろ「飲み過ぎ注意」と同じように「吸い過ぎ注意」と広報・教育費が増えるかもよ
403:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 01:15:00.71 oX6u7fIO0.net
>>376
コロラド州のマリファナの合法化実験は、ポットをもっと安くしています
URLﾘﾝｸ(www.vox.com)
＞ポットの卸売価格は約22％急落しています。
＞最終的にポンド当たりたったの30$～45$（1ポンド = 0.45359 キログラム）
↑大麻の卸値は1g10円前後まで下がる下げることが出来ると予測されている。
もしコストの安い途上国で大麻が大量生産され1g10円で輸出されたら、とても価格競争には勝てないな。
しかも乾燥大麻は長期保存が出来るから輸送リスクも低い。
日本が解禁するのは後の方になるのだから、相当価格が下落した後。
税収1兆円なんてまず無理だし。
大麻解禁して大儲けできるなんて皮算用過ぎるわ。
もし俺が大麻生産で商売するなら
規制の多い日本でじゃなく人件費の安く規制の緩い途上国で生産し日本に輸出する。
もしかしたら日本産の酒や煙草の生産農家が打撃を受けるだけかもしれないぞ。
404:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 01:19:28.90 0xOTXvex0.net
＞合法化後の管理費用も計算に入れないとダメだろ。
延々と無根拠な妄想を無限ループさせるだけでなく、
具体的な数字と根拠ソースで出せ。
無根拠な妄想を垂れ流すだけなら小学生の口喧嘩にも劣る。
405:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 01:21:05.25 oX6u7fIO0.net
>>399
大麻のデメリットもちゃんと見ないとダメよ
406:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 01:21:29.71 xppfQOoYd.net
>>392
経費を考えずに税収だけで語るなと何度いったらわかるのやら
実害が少ないって誰も証明したわけでもなし
407:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/12 01:26:30.63 VrQcSNwq0.net
>>401
使用が違法じゃないから、
所持で検挙しただけだろ
GJだわ
408:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 01:32:08.22 0xOTXvex0.net
>>406
反対派は、具体的な数字と根拠ソースを出せ。
409:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 01:32:57.91 xppfQOoYd.net
>>404
アメリカの薬物専任が10000人
日本の人口比率に合わせて5000人に増やしたとなると、
例えば今より4000人増えたとすると、
平均で年間900万円の給料で
4000人×900万円=360億円
人件費だけでこれだけの費用増加
さらに新規に器具や施設を設立
その他諸々で数百億は行く
税収は、
日本人1.2億の0.3%が月に5000円を大麻に使用、その半分が税収となると考えると、約9億
大赤字ですな
410:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 01:34:26.50 oX6u7fIO0.net
>>404
アメリカでは大麻が原因での治療がたくさんいるやろ、日本でも万単位で出て来る
大麻運転や未成年の消費も増えて公共に反する吸い方をする人も多く出る
違法栽培や不良学生やチンピラの小遣い稼ぎも増える
ケチったからってせいぜい年間200億円ぐらいなんじゃね
取締り費用と管理費用の差なんてメリットにはならないわい
411:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 01:34:51.88 xppfQOoYd.net
>>408
根拠も何も、実害が少ないって証拠も証明もないのは事実だが？
まさか、無いことを証明とか悪魔の証明を求めているのかね？
412:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 01:40:13.57 0xOTXvex0.net
>>409
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
何でアメリカの「薬物専任」とやらと合わせないといけないの？
妄想だけで根拠が丸で無し。
＞日本人1.2億の0.3%が月に5000円を大麻に使用、
現在の使用率が0.3%だ。つまり、キミの妄想だと合法化しても使用率は増えない。
使用率が増えないのに何で「薬物専任」とやらを増やさないといけないの？
使用率が増えないのなら合法化して、ヤクザの儲けを税収にした方が良いな。
言っている事が矛盾だらけ。知能が低いとしか思えません。
413:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 01:49:27.69 0xOTXvex0.net
＞大麻が原因での治療がたくさんいるやろ、
またそう言う大嘘を平然と書き込んでいる。
急性では大麻反応が出た人全てが含まれる数字で、
大麻が「原因」と言う因果関係はない。
小森弁護士のサイトにも書かれていただろ？
急性以外ではドラックコートで、懲役か治療かを選ばされるのが原因。
大麻の依存性はカフェイン以下。治療の必要性は無い。
414:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 01:50:24.64 xppfQOoYd.net
>>412
アメリカでは解禁してるから、などと言いながら、
一方でアメリカに合わせる必要はないとダブルスタンダード
薬物をやる人間が増えるならその分の人員は必要となる
全国の警察署一つにつき3,4人は現実的
人口比で10万人あたり数人ならそんなものだな
まあ、経費をまともに出せないやつが笑うとはダブスタだな
使用率が増えなきゃ専任を増やす必要がないという発想がいかにも浅はかだな
415:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 01:53:56.81 0xOTXvex0.net
>>414
＞薬物をやる人間が増えるならその分の人員は必要となる
おまえの妄想↓では、使用率は増えないのだろ？
＞日本人1.2億の0.3%が月に5000円を大麻に使用、
自分の言っている事が、支離滅裂で矛盾した戯言だと気付く知能もないの？
416:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 01:55:57.77 xppfQOoYd.net
>>412
と言うか、このバカは使用率を勘違いしてるな
常習的に使うやつが増えるから問題なのにな
それこそ合法だと言って馬鹿なことをしでかすやつが出てくるのは脱法ドラッグで証明済み
ちなみに
>>409の計算は、そういう常習者を考えた上での計算なので
検問とかもいちいちやらなきゃいけなくなるしな
コロラドでは合法化後に検問強化したんだっけ？
417:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 01:59:25.33 xppfQOoYd.net
>>415
使用率は増えなくても、そいつらが常習的に使うこととはまた別の話だな。
使用率ってどういうことか理解せずに語ってるんだな。
だから月に5000円使うと書いてある意味すらわからないようで。
使用率の意味を答えてみろよ。
418:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 02:05:16.07 oX6u7fIO0.net
>>413
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(www.samhsa.gov)
P34、Table 9.不法薬物、選択された薬物によるED訪問の動向
281,619→279,668→290,568→308,547→374,443→376,492→461,028→455,668人
日本でも万単位で出るよ
419:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 02:09:15.59 0xOTXvex0.net
>>416
未だに脱法ハーブと大麻の区別も付かないの？ 情弱だな。(軽蔑レベル)
現在、日本では0.3%が一年以内に大麻を使用し、生涯経験者は、90～136万人いる。
しかし、逮捕される事以外に、社会的な弊害は起きていない。
大麻使用で問題が起きるなら、具体的にソースを出して問題を列挙し、
大麻との因果関係を証明してくれ。
問題も起きないのに、専任とやらを増やす根拠は皆無！
大麻運転取り締まりは、飲酒運転と同時にできる。
大麻を合法化したからと言って手数や経費は増えない。
検査キットは、大麻税収から賄える。
420:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 02:18:18.93 xppfQOoYd.net
>>419
社会的弊害が起きてない？
それなら証明して見せてくれよ。
反証を相手に求めるのは卑劣な詭弁でしかない。
証明もなしに無関係だなんていう気はないよな？
そもそも問題が起きないとか、合法化してないうちから断言できるはずもなく。
合法化したら交通事故が増えたり犯罪率が上昇してたりする地域もあるのだが、
それが大麻と無関係という証拠は？
大麻取締が飲酒運転と同時にできる？
ラリって事故るのは昼間もあるのに？
大麻の検問はどっちかというと昼じゃないのかね？
大麻税収から賄えるって、こちらの出した試算はあれでも相当甘いんだが？
一体経費をどれだけと見てるんだろうな。
正直、根拠がなさすぎなんだよ、このバカは。
421:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 02:19:31.65 0xOTXvex0.net
＞418 名前：あぼ～ん[NGID:oX6u7fIO0] 投稿日：あぼ～ん
(小森弁護士のサイトから引用)
＞この数字は、診療記録に「大麻使用」と記載のあるものを集計した結果であり、
＞必ずしも大麻の急性作用によって救急搬送されたケースというわけではありません。
422:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 02:26:39.99 0xOTXvex0.net
＞合法化したら交通事故が増えたり犯罪率が上昇してたりする地域もあるのだが、
延々と無限ループ。病的なしつこさだね。
レス番 >>380-381 が読めないの？
大麻を合法化した州と無関係にアメリカ全土で増えていると言う事は、
大麻とは無関係な理由で増えていると言う事を証明している。
私の出したソースからは、大麻との相関関係も因果関係も見出せない。
423:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 02:30:46.99 oX6u7fIO0.net
>>421
そんな反論リアルで通用すると思うのけ？
＞必ずしも大麻の急性作用によって救急搬送されたケースというわけではありません。
これ全体の何％を指しているんだよ、せいぜい数％だろよ
日本の規制は厳しいことが多いから大麻の管理コストは高いと予測できる。
それに1g10円の大麻が日本に入ってくると考えると経済的メリットは低いとしか言えないな
日本での嗜好用大麻解禁は難しい。
移動するわ
424:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 02:34:59.47 0xOTXvex0.net
＞これ全体の何％を指しているんだよ、せいぜい数％だろよ
根拠のない妄想を書き込む前にソースを出すこと！
425:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 02:38:50.07 xppfQOoYd.net
>>422
>大麻を合法化した州と無関係にアメリカ全土で増えていると言う事は、
>大麻とは無関係な理由で増えていると言う事を証明している
それで証明したことにはならない。
増えてる理由が他にも存在するというだけで、大麻が原因で増えてることにはならないとは言えない。
証明を本当に理解できてないんだな、このバカは。
因果関係と相関関係もまだよくわかっていないようで。
426:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 02:40:22.17 oX6u7fIO0.net
>>424
「バカモン！」そのソースを出すのはオ・マ・エじゃボケ
半分の５０％でも万超えるわい！
427:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 02:57:09.27 0xOTXvex0.net
>>426 名前：あぼ～ん[NGID:oX6u7fIO0] 投稿日：あぼ～ん
ソースも無しに無根拠な事を言っているのを自ら認めたね。
反対派はソースを出す必要はない。いい加減な嘘八百を垂れ流しても良い。
解禁派だけがソースを出す必要がある。
反対派って凄いね。無茶苦茶だな。
ちなみに、平成26年は、急性アルコール中毒で病院へ搬送された人は、
東京都内だけでも１万5000人を超えている。
急性アルコール中毒は死に至る可能性がある。1986～2009年までで、
少なくとも90名以上が死亡している。
大麻の急性中毒は、2.3時間もすれば完全に素面に戻る。治療の必要性は無い。
また死に至る危険性もない。
反対派は禁酒運動でもするんだな。
428:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 03:12:48.41 0xOTXvex0.net
>>425
＞合法化したら交通事故が増えたり犯罪率が上昇してたりする地域もあるのだが、
＞因果関係と相関関係もまだよくわかっていないようで。
正におまえの事だな。
相関関係と因果関係
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
AとBに相関があるという事実だけで、それらの間の因果関係を結論付けることはできない
誤謬の例
アイスクリームの売り上げが伸びると、水死者数も確実に増える。したがって、
アイスクリームが水死の原因だ。
アイスクリームがよく売れるのは夏であり、水死が増えるのも夏である。したがって、
夏の暑さが両方の事象の共通する原因である。
429:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 03:22:27.79 0xOTXvex0.net
>>425
＞合法化したら交通事故が増えたり犯罪率が上昇してたりする地域もあるのだが、
＞因果関係と相関関係もまだよくわかっていないようで。
レス番 >>380-381 で示したように、2014、2015年から全米各地で、
交通事故死亡者、殺人率が上がっている
おまえは「合法化したら」と書き込んでいるが、合法化との相関関係、
因果関係を説明してくれ。
「因果関係と相関関係」を良く分かっているのだろ？
是非とも、大麻合法化との関係を詳しく分かるように説明してくれ。
楽しみに待っているよ。
430:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 03:26:54.50 xppfQOoYd.net
>>428
だからワシントン州は大麻合法化したら急激に交通事故が増加したのだから
大麻との関連性が疑われるのは当然
他の地域で上がったところがあるからと言ってワシントン州は大麻と無関係に上がったと言う証明にはならない
それだけの話。
結論付けることはできないが疑うことはできるのだがな。
本当にそこのバカは理解出来できないらしい。
431:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 03:31:36.23 xppfQOoYd.net
>>429
全米で上がってるからと言って、ワシントン州が上がった原因が大麻ではないとは言えないが？
ウルグアイなどで合法化したら犯罪率が上がったのも関連性は疑われて当然だが？
バカは原因の推測すら許さないらしい。
そして自分は関連性がないことを全く証明できてないのに相手に反証を求める詭弁を平気で行うダブスタ。
因果関係と相関関係を分かっていれば、そこのバカみたいなことは言わないわな。
432:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 03:35:01.91 0xOTXvex0.net
>>430
他の州でも交通事故死亡が増えていると言う事は、大麻以外が原因の可能性が高い。
他の州でも交通事故死亡が増えていると言う事は、大麻合法化との相関関係は崩れる。
記事では以下のような原因を挙げている。
死者数の増加に影響を及ぼしている要素には、景気の回復、失業率の改善、ガソリン価格の
低下などが挙げられるという。
＞結論付けることはできないが疑うことはできるのだがな。
根拠のない「疑い」を妄想と言う。自ら妄想を垂れ流していただけと白状したな。
433:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 03:40:15.71 0xOTXvex0.net
>>431
全ての事が大麻が原因だと「疑われる」と言う事か？ 無茶苦茶だな。(笑)
398 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)[] 投稿日：2017/02/12(日) 00:59:59.25 ID:8VtJoGF8x
新型の自動車。「ブレーキ不具合の事故を起こしたらどうするんだ。起こさない根拠はない。」
新型のスマホ。「爆発したらどうするんだ。爆発しない根拠はない。」
新型の自転車。「車輪が外れたらどうするんだ。車輪が外れて死亡事故につながらない根拠はない。」
新型のゲームソフト。「依存症になったらどうするんだ。依存症になって生産性のない廃人にならない根拠はない。」
こんにゃくゼリーの新味。「喉に詰まらせて死んだらどうするんだ。餅ですら喉に詰まらせて死んでるのに、こんにゃくゼリーを認める必要はない。」
一生やってろよ土人。
434:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 03:42:51.88 xppfQOoYd.net
>>432
他の州でも増えてるから大麻以外の原因が高い？？？
それはアメリカの全ての州において同じように上がってる場合なら言えるが、
それぞれでバラツキがあるのだからそれぞれの州でいろいろな原因があるということだが？
だからお前は理解してないと言ってるんだがね。
「など」と書いてあるのだから、その他の原因もあるってことで、
大麻を一体いつ否定してるのかね？
そもそも解禁して事故が急上昇したなら十分に根拠のある疑いなんだが？
むしろ関連性がないってそれこそ根拠のない妄想だしな。
自ら妄想を垂れ流していたと白状したな、そこのバカは。
435:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 03:50:23.19 xppfQOoYd.net
>>433
全てなんて言ってないのに発言を捏造する。
まさに卑怯者しかできないやり方。
くだらない例え話をしたところで、完全に違うものを例に出す詭弁だしな。
実際に上昇しているデータを出した上で語っているのに、それと違う例を出して本当に無能だな。
つまり大麻との関連性がないことは証明できないのに無関係とデタラメを言い張っていたわけか、そこのバカは。
436:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 03:54:11.24 0xOTXvex0.net
>>434
2014年以降、最も死者数が増えている州はフロリダ（43％増）。
フロリダ州は、大麻を合法化しなかったのが原因と「疑われる」。(笑)
「疑われる」なら何でも言えるな。(笑)
437:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 03:55:22.33 0xOTXvex0.net
>>435
＞解禁して事故が急上昇したなら十分に根拠のある疑いなんだが？
ワシントン州の交通事故が大麻の影響で増えたと言う根拠はない。
大麻の影響以外で増えたと言う証拠を提示しておく。
【ワシントン州の致命的交通事故および重傷データ】All Washington State
URLﾘﾝｸ(wtsc.wa.gov)
All Washington State
URLﾘﾝｸ(wtsc.wa.gov)
ワシントン州で大麻を嗜好品として合法化したのは2012年12月6日。
2014年7月8日に嗜好用マリファナの使用と認可店での販売を合法化。
2010年致命的事故460人：大麻検出者89人
2012年致命的事故438人：大麻検出者66人
2013年致命的事故436人：大麻検出者64人
2014年致命的事故462人：大麻検出者99人
2015年致命的事故567人：大麻検出者98人
確かに致命的な交通事故は増えている。しかし、14～15年は大麻検出者は増えていない。
しかし、致命的な交通事故は100人増えている。
つまり、致命的な交通事故は大麻により増えたのではなく、他の交絡因子により増えていると推測できる。
この理由についてアメリカ運輸局は原油価格の下降により、走行経距離が伸びたのが原因としている。
アメリカ国家運輸安全委員会（NTSB）は、大麻の活性作用が徐々になくなったあとも、
THCが長く人体に残存するため、血中濃度検出基準値が無意味であると認めています。
438:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 04:04:49.13 0xOTXvex0.net
>>435
＞合法化したら交通事故が増えたり犯罪率が上昇してたりする地域もあるのだが、
と、大麻合法化との関係を匂わせておいて、相関関係、因果関係を追求されると、
言い逃れが出来なくなり、今まで言ってなかった「疑い」などと言う詭弁で言い逃れをしている。
相変わらずの詭弁吐きだな。(軽蔑レベル)
439:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 04:08:29.70 xppfQOoYd.net
>>436
最も増えていたら何だろうな？
大麻を合法化しなかったことが原因？
そう言うのは変化の前後で言わないと根拠にならんよ。
ほんと、何にもわからずにオウム返しで反論になると思ってるんだろうな、このバカは。
440:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 04:09:31.80 0xOTXvex0.net
>>435
＞実際に上昇しているデータを出した上で語っているのに、
キミは何一つデータは出してないが、何かデータを出したの？
息を吐くように嘘を吐いたらダメ絶対！
441:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 04:14:58.35 xppfQOoYd.net
>>437
ホント馬鹿だな
大麻検出者も検問回数が違えば当然ながら人数も変わってくる
バカの言ってることは、合法化前と後で検問の仕方や回数などが変わらないという前提のもとで成り立つのであって、
コロラドを見ても検問が強化されてるしな
本当にこのバカは統計などの考え方が全くわかっていないようで
442:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 04:16:22.56 xppfQOoYd.net
>>438
当然、疑うべき根拠があれば大麻との関係性を考える必要はあるが？
反証もなく無関係と断言している嘘つきには理解できないか？
443:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 04:17:54.66 xppfQOoYd.net
>>440
>>437とか実際に交通事故が上昇してるデータがありますが何か？
444:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 04:18:17.67 0xOTXvex0.net
>>439
下記の州で、交通事故死亡者、殺人率が急増したのは何が原因？
2014年以降、最も交通事故死者数が増えている州はフロリダ（43％増）、ジョージア（34％）、
インディアナ（33％）、カリフォルニア（31％）、ノースカロライナ（26％）、
イリノイ（24％）とケンタッキー（24％）だ。
2015年、少なくとも30都市で、殺人率が急激に増加しました。
ミルウォーキー、76% 、セントルイス、56% ミズーリ州、60%の増加。
そしてボルティモア、メリーランド州が続いた
445:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 04:23:09.94 0xOTXvex0.net
>>443
＞実際に上昇しているデータを出した上で語っているのに、
＞>>437とか実際に交通事故が上昇してるデータがありますが何か？
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
マジで声を出して嗤った。
私が出したデータだよ。キミは何一つデータを出してない。
それなのに『実際に上昇しているデータを出した上で語っている』などと
自分がデータを出しているような大嘘を吐いている。
息を吐くように嘘を吐いたらダメ絶対！
446:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 04:26:15.62 0xOTXvex0.net
>>441
＞大麻検出者も検問回数が違えば当然ながら人数も変わってくる
いいえ違います。
私が提示したのは、交通事故死亡者から検出されたデータです。
447:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 04:29:17.38 0xOTXvex0.net
>>441
大麻を合法化したコロラド州の交通事故死者数は、2001年に医療大麻を合法化した時から
減り続けている。(下記図表参照)
少なくとも、大麻合法化で致命的な事故は増えない。
URLﾘﾝｸ(blogs-images.forbes.com)
アメリカの大麻使用率は緩やかに上昇しているが、交通事故の死亡者は年々減少している。
【アメリカ全土に於ける交通事故死亡者の推移】
URLﾘﾝｸ(www.canorml.org)
飲酒運転と大麻影響下での運転の危険性は「月とミジンコ」くらいの差。(図表参照)
図表【飲酒運転と大麻、他の薬物の運転危険度比較】
URLﾘﾝｸ(www.mtlblog.com)
448:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 04:29:21.70 xppfQOoYd.net
>>444
で？
最も増えてるところがあるのと、大麻を解禁したところで増えてることとは関係ないが？
それが何の反論になるのかぜひとも教えてくれないかね？
449:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 04:30:58.31 0xOTXvex0.net
>>447 の図表は「国家道路交通安全局からの新しい研究」に基づいている。
国家道路交通安全局からの新しい研究
URLﾘﾝｸ(www.nhtsa.gov)
マリファナを使用するドライバーは、アルコールを使用するドライバーよりも、
事故を起こす確率は有意に低い。
そして、年齢、性別、人種、アルコール使用を調整した後、マリファナの
陽性反応を示したドライバーは、もはや「運転する前に、任意の薬物やアルコールを
使用していない人」よりも、事故を起こす可能性がなかった。
事故起こした3,000以上のドライバーと、6,000人の比較対象ドライバー
（事故に巻き込まれない）からデータを集め、
呼吸アルコール検査は、10,221人のドライバーから、9,285人のドライバーからの
口腔液サンプル、1,764人のドライバーからの血液サンプルをデータ化して、
研究チームは、一日24時間事故に備えました。1週につき7日20ヵ月の期間、
比較検証しました。比較検証ドライバーは、日、週、時刻と目的地の方向
など同じ場所、条件で選ばれた比較データを使って検証している。
【結果】
・大麻の事故危険性は「１」。素面ドライバーと変わらない。
・アルコール検知基準値以上陽性のドライバー。事故危険性「6.75」
▼ 図表５.薬物使用と事故危険性の補正オッズ比
大麻の事故危険性は「１」。素面ドライバーと変わらない。
▼ 図表６．アルコールとドラックの事故に対する影響 素面ドライバーを「１」として
・アルコール検知基準値０.０５％以上陽性のドライバー。事故率「6.75」
450:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 04:32:35.41 xppfQOoYd.net
>>445
そりゃ過去に出してるからな。
お前の場合はパクって出してるのもあるしな。
まあ、そもそも誰が出そうが大して関係ないがね。
嘘つきはそれすら分からないようで。
451:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 04:33:39.45 0xOTXvex0.net
>>442
大麻が合法化されても、交通事情に大きな騒乱は起こらない。
URLﾘﾝｸ(www.foxnews.com)
アメリカ国家運輸安全委員会（NTSB）は、1975年以降の大量のデータを収集し、
致命的な自動車事故や、薬物影響下のドライバーのデータをまとめ、
数十年にわたる研究の結果を、2014年11月に特別報告書で発表した。
NTSBの研究者は、大麻の活性作用が徐々になくなったあとも、
THCが長く人体に残存するため、血中濃度基準値が無意味であると認めます。
飲酒運転は、大きな変動性、大きな障害を示した。大麻喫煙者は控えめな障害を示した。
大麻は控えめに運転能力を損なう可能性が、アルコールおよび様々な処方薬は、
はるかに大きな障害、運動協調の喪失、および認識の減損を引き起こす。
これらの研究は、大麻が時間とともに国中で合法化されても、
交通事情に大きな騒乱を起こし得ないことを意味し得る。
しかし、大麻、飲酒、処方薬など、いずれも影響下での運転はお勧めしません。
452:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 04:42:23.10 xppfQOoYd.net
>>446
そういやそうか。
検問と勘違いしてた。
で？
大麻検出者は増加傾向にある。
致命的事故も増えている。
検出者そのものは致命的事故とは直接関連がないのだから、ズレが出ても何の不思議もないが？
>>428でお前が自分で出した例を理解できてないんだな。
アイスクリームと水死者には完全に一致した動きとは限らない。
ほんと、自分でだしたものすら理解してないんだな、このバカは。
453:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 04:46:11.68 xppfQOoYd.net
>>447
年々アメリカ全体では減っているのに、ワシントン州は合法化したら跳ね上がった。
コロラドでは医療大麻では増えてなくてもだから何だろうな。
大麻影響下で危険性が少なくてもそれで合法化で致命的事故が増えたら意味が無いだろうに。
454:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 04:48:13.45 xppfQOoYd.net
>>449
で、それが合法化しても事故が増えないという根拠には全くならないのだが？
合法化のもとでデータを集めたわけでもないしな。
455:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 04:48:29.83 0xOTXvex0.net
>>452
＞ホント馬鹿だな
＞大麻検出者も検問回数が違えば当然ながら人数も変わってくる
＞バカの言ってることは、合法化前と後で検問の仕方や回数などが変わらないという前提のもとで成り立つのであって、
＞コロラドを見ても検問が強化されてるしな
＞本当にこのバカは統計などの考え方が全くわかっていないようで
↓
いいえ違います。
私が提示したのは、交通事故死亡者から検出されたデータです。
↓
＞そういやそうか。検問と勘違いしてた。
先ずは自分が間違えているのに、人を罵った事を謝罪して下さい。
456:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 04:49:17.47 xppfQOoYd.net
>>451
合法化していないときのデータが合法化後にも当てはまるという保証は全くないわけだが？
何の根拠にもならんよ、そんなデータ。
457:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 04:51:09.23 xppfQOoYd.net
>>455
はいはい、ゴメンナサイ。
これでいいかね？
で、反論はないってことでいいんだよね？
他人を罵倒して間違っても謝らないのに
自分がやられたら謝罪を要求するダブスタくん？
458:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 04:56:25.88 0xOTXvex0.net
>>452
＞大麻検出者は増加傾向にある。致命的事故も増えている。
合法化後に死亡事故に於ける大麻反応検出者は増えていません。
むしろ、一人減っている。
2014年致命的事故462人：大麻検出者99人
2015年致命的事故567人：大麻検出者98人
しかし、死亡者は１００人増えている。
この事から、交通事故死亡者が増えたのは、大麻以外が原因だと推測される。
死者数の増加に影響を及ぼしている要素には、景気の回復、失業率の改善、
ガソリン価格の低下などが挙げられるという。
459:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/12 05:06:06.79 xppfQOoYd.net
>>458
検出者と致命的事故には直接的な因果関係があるわけではないので、
当然ながらそれをもとに大麻との関連性がないとは言えませんが？
>>428で自分が出したことも理解できてないのかな？
検出者にしても毎年100人近くに増加したことは問題であるし、
致命的事故が急増したのも事実。
大麻の合法化で疑われるのは当然ですが？
本当に統計がわかってないんだな、このバカは。
460:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 05:19:41.53 0xOTXvex0.net
>>459
＞検出者と致命的事故には直接的な因果関係があるわけではないので、
つまり、大麻が原因で死亡事故が起きたと言う因果関係はない、と言う事で良いんだな？
＞検出者にしても毎年100人近くに増加したことは問題であるし、
合法化前の2010年89人から、2015年の98人へ10人増えただけだ。
NTSBの研究者は、大麻の活性作用が徐々になくなったあとも、
THCが長く人体に残存するため、血中濃度基準値が無意味であると認めています。
つまり、キミの言うように、大麻反応検出と事故の間には因果関係はない。
＞致命的事故が急増したのも事実。
データで示したように、大麻検出者と事故の増加には相関関係はない。
つまり、大麻合法化と事故死亡者の間には、相関関係、因果関係はない。
事故死亡者が増えたのは、交絡因子によるとはっきりと証明された。
461:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 05:26:44.03 0xOTXvex0.net
>>453
＞年々アメリカ全体では減っているのに、ワシントン州は合法化したら跳ね上がった。
キミ、時系列も理解出来ずに反論しているの？
アメリカ全土で事故死亡者が減っている図表は2008年までだよ。
その後、2014年から全米各地で交通事故死亡者が増えているのは前述のデータで示している。
その理由は、
死者数の増加に影響を及ぼしている要素には、景気の回復、失業率の改善、
ガソリン価格の低下などが挙げられるという。
462:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 05:36:32.44 0xOTXvex0.net
>>459
＞本当に統計がわかってないんだな、このバカは。
先ずは統計データと、相関関係、因果関係の推測は別物だと言う、
科学、統計学の基本を理解する事から始めような。
人をバカと罵る前に、小学校レベルの理科、社会からやり直した方が良い。
463:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/12 06:21:05.72 z4uqZVZ00.net
>>400
トランプは日本が仮想敵国じゃないことに気づいて
トヨタに関して糾弾もしないみたいだし
経済問題では馬鹿をさらしてから安倍に歩み寄ったしで
相当安堵してますｗ逆に気が抜けちゃったんだけどね
裁判で負けて現状維持も仕方ないって相当しおらしくなってるし
5月以降イランと戦争するような馬鹿な真似さえしなければ
思ったより地球は平和さね
464:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/12 06:37:50.30 z4uqZVZ00.net
>>389
ダメージが大きくてもダブルKOを狙うのはそういうことか…
バカとは言わなくてもよさそうだけどな
数か月でアメリカの報道機関と政府って恐ろしいまでに権威が落ちてるけど
因果関係を出せる状態ではなくなってるよね
>>390
どうせならここの住人全員で消費税撤廃の運動とか起きてほしいｗ
お疲れさんでした
465:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/12 06:39:03.87 VrQcSNwq0.net
>>419
津久井のアレとか見れば弊害は明らかだし、
現在の大麻使用は合法ってのが、麻薬対策上悪影響与えてるのは事実だろ、
466:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/12 06:40:35.83 VrQcSNwq0.net
>>422
大麻合法の州が増えればそこからアメリカ全土に大麻か供給され始めるだろ
467:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/12 06:43:45.44 VrQcSNwq0.net
>>451
この事実は、
大麻使用者を企業は雇用できないということになるよね、
468:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 06:46:16.16 0xOTXvex0.net
>>465 名前：あぼ～ん[NGID:VrQcSNwq0] 投稿日：あぼ～ん
国連によると世界で年間２億人以上が大麻を使用している。
厚労省によると日本でも１３６万人の大麻経験者がいる。
しかし、植松のようになったのは、世界で植松ただ一人だけだ。
大麻要因で植松のようになる確率は隕石に当たって死亡するよりも低い。
厚労省の委員も務める日本の薬物研究第一人者は以下のように言っている。
・「大麻精神病」なる概念は、国際的には認められていない。
・大麻の影響で事件が引き起こされた、というのは間違った見方。
・大麻だけではああはならない。
・大麻だけでは社会的機能を損なう依存症や精神病は呈しにくい
・何でもかんでも大麻のせいにすべきではない。
国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所に勤める精神科医の松本俊彦さんは、
薬物依存症治療の第一人者であり、相模原事件をうけて、厚労省が設置した再発防止策
検討チームのメンバーを務めている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「まず、強調したいのは大麻の影響で事件が引き起こされた、というのは間違った
見方だということです。送検時にはすでに大麻の効果は完全に切れていたはずです。
彼の不敵で、どこか場にそぐわない笑みは、大麻の影響でハイになっていたからでは
ないと思います。大麻の影響が抜けても、明らかにおかしな精神状態が存在している
のだと思います」
469:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 06:47:24.30 0xOTXvex0.net
>>465 名前：あぼ～ん[NGID:VrQcSNwq0] 投稿日：あぼ～ん
松本 俊彦（まつもと としひこ、1967年8月15日 - ）は、日本の精神科医。博士（医学）。
神奈川県立精神医療センターせりがや病院（現在は、芹香病院とともに、神奈川県立精神
医療センターに統合）を最初の試行フィールドとした薬物依存症の治療プログラムSMARPPの
開発と普及に関する研究、ならびに自傷行為の臨床研究、心理学的剖検の手法を用いた
自殺の実態解明に関する研究をおこなう。
2015年により国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所の薬物依存研究部部長を務める。
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
今回の事件に関して強調しておきたいのは、大麻だけではああはならないということだ。
人格障害ではなく、何らかの妄想に突き動かされての犯行であったと仮定しても、
大麻が主要原因とはいえないだろう。
かつてわが国でいわれていた「大麻精神病（慢性持続性精神病）」なる概念は、国際的には
認められていない病態であり、私自身、20年間薬物依存症臨床にかかわってきたが、厳密な
意味での大麻精神病には出会ったことが一度もない。もちろん、急性精神病は何例かいるが、
慢性精神病の多くは、治療経過中に内因精神病へと診断が変更となった。
何より興味深いのは、薬物依存症専門外来には、大麻単独の依存症や関連障害の患者は
めったに受診しないことだ。おそらく大麻だけでは社会的機能を損なう依存症や精神病は
呈しにくいのだろう。
決して大麻が安全であるとか、合法化すべしといいたいわけではない。ただ、医学的に
みて合理的なコメントが必要であるといいたいのだ。
少なくとも、何でもかんでも大麻のせいにすべきではない。