17/02/09 06:22:15.00 olPCvnAC0.net
>>197
大麻の害が少ないとか言う嘘を信じちゃうから
大麻事犯が増えるんだよ、
マトモなやつなら絶対大麻なんかに手を出さない
202:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/09 06:24:36.48 olPCvnAC0.net
>>190
大麻なんてなんの治療にもならないし、
使用量も一日15本くらい使うというデータにはなったな
203:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/09 07:04:15.87 2n8jgdB/0.net
俺が知ってる範囲で外資系の企業に就職し出世したやつで
大麻に手を出したやつは「いる」 見識は麻生さんとほぼ同じ
でもそいつは日本では使用する気も、解禁運動に関与する気もないみたい
理由は「参加しても害になるだけで自分に何のメリットもないから」
高樹や麻生夫人のことは徹底的に蔑視していて
そういう人物にとっては運動よりも自分の生活のほうがはるかに大切
204:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/09 07:55:18.78 2n8jgdB/0.net
麻生夫人じゃなかったな、安倍夫人か
くれぐれも貧乏籤を引かないように申し上げておく
俺ら日本人もシンガポールやフィリピンのや中央アフリカの「政治」を
「こう変えよう」と行動するやつはいない
海外だって同じ、他国は日本の愛好家のために何も助けてはくれないからね
205:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-9CRV)
17/02/09 08:47:22.96 MjdjlTuZd.net
>>197
むしろ2ちゃんねるでお前の書き込みを見ることで
依存性も精神崩壊も本当だと再認識するんじゃね？（笑）
206:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9320-F1sY)
17/02/09 09:14:47.51 ZimVaora0.net
>>205
大麻は依存性が高く、精神崩壊する！
ソースは2ちゃん
↑流石にこれは釣りダロ
2ちゃんがこの世の真理みたいになっとるw
207:麻生 ブリ太郎 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-XENI)
17/02/09 12:27:45.59 wrBERTQ3p.net
>>201
どうかその純粋さを忘れずに‥。
健やかで、勤勉でいて下さい。
さーて、スッパ～～！ってね（笑）
208:麻生 ブリ太郎 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-XENI)
17/02/09 12:28:08.53 wrBERTQ3p.net
↑マルボロよ、マルボロ。
209:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/09 12:41:50.19 2n8jgdB/0.net
2ｃｈは依存性が高く、健康に悪く、知能に影響する…かもしれない。
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (´・ω・) ＜ ソースは俺だけど
|::::（ﾉ 中濃 ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
気に病むなよおまいら
210:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/09 14:44:04.14 UEq1v8Ol0.net
>>205 名前：あぼ～ん[NGName:朝まで名無しさん </b>(ｽﾌﾟｯｯ Sd72-9CRV)<b>] 投稿日：あぼ～ん
池上さん：去年の英語圏のいわゆる流行語として選ばれたのが「ポスト・トゥルース」。
要するに、人は真実ではなくて、とにかく感情的に心が揺さぶられれば、それでいいと。
真実は二の次だというようなことが広がっている、これが去年の流行語に選ばれた。
もはや、そういう時代になっているのかということですよ
211:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/09 14:56:40.71 UEq1v8Ol0.net
ＮＨＫ凄すぎる。私の発信した情報が「フェイクニュース」にされている。
フェイクニュース特集
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「フェイクニュース」。
日本でも、不確かな情報が拡散しています。
例えば、「ＷＨＯが大麻が有害だという根拠はないと発表した」。
これは、先週の木曜日、この番組で大麻について特集したところ、このフェイクニュースを
見た視聴者から「大麻は有害ではないのではないか」という問い合わせが相次いでいるんです。
ですが、これはいずれも取材によって間違った情報だと確認できております。
日本でもフェイクニュースが拡散しているが？
212:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/09 14:59:12.16 UEq1v8Ol0.net
>>211 自己レス
ＮＨＫさん、どちらが「フェイクニュース」か真実を探求しようじゃないか？
ＷＨＯは「国連条約の大麻規制レベルは科学的正当性がない」事を公式に認め。
国連条約での大麻規制レベル引き下げを検討している。
【国連条約の大麻規制レベルは科学的正当性がない】
「麻薬に関する単一条約」に基づく規制レベルは科学的正当性を前提としている。
しかし、大麻および大麻樹脂は、大麻使用の社会的背景と薬物依存の科学の両方が
劇的に変化したにも関わらず、1948年に精神活性物質のレビューが義務付けられて以来、
物質管理協定の最後の評価1924年の決定から80年間、世界保健機関（WHO）に
よって評価されていませんでした。
大麻植物と大麻樹脂は、正式な評価がなかったので、可能な限り厳しい薬物管理体制の
もとで継続している。
ＷＨＯは、国連条約での一番厳しい大麻規制レベルに関して、
今まで正式な審査がされた事がなく、資料も不十分であった、と正式に認めました。
これにより、日本政府が拠り所としているＷＨＯの大麻に関する見解は完全に崩壊した。
213:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/09 15:00:51.48 UEq1v8Ol0.net
>>212 ソース
【国連・麻薬医薬品委員会】再召集59回セッション・ウィーン・2016年11月30日～12月2日
URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
議題6（b) 国際的な薬物管理の実施 条約：物質管理範囲の変更
・大麻および大麻樹脂に関する最新情報：
委員会は以下の事項を認めた。
・医療目的のための大麻およびその成分の使用の増加
・新しい大麻関連医薬品の出現 治療的使用
・大麻は麻薬医薬品委員会で正式な事前審査または批判的審査を受けたことは一度もない。
委員会は事務局に対し、国際的制御のため、向精神物質のWHOのレビュー指針に従って
以下の物質をECDDで事前審査、評価することを勧告した。
・大麻植物と大麻樹脂 ・大麻抽出物およびチンキ ・ＴＨＣ ・ＣＢＤ・THC立体異性体。
38回目会議から18ヶ月、大麻とその成分物質に関する専門家会議が開催される。
事前審査の目的は、物質管理状況(大麻規制レベル)を変更すべきかどうか。
214:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/09 15:01:50.33 UEq1v8Ol0.net
>>212 ソース
WHO医薬品依存専門家委員会(ECDD) 14-18 November 2016 .
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
5.アップデート
11月14-18日、ECDDでの大麻に関するアップデート
WHOは2014、2015年に大麻に関する最新情報を提供し、11月14-18日の薬物依存専門家会議で
2016年に更新された証拠を再び共有する予定である。
これまでの大麻規制レベルを正式に審査するための資料は不十分であるか、
または決定的ではない。
WHOは、現状のスケジューリング状況が変わるかどうかを判断するために利用可能な
すべての科学的証拠を引き続きレビューする。
215:朝まで名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-t5jR)
17/02/09 17:42:48.10 8qtXtvUvd.net
飲酒運転増やすより、大麻合法にして酒へらせよ。
酒は 体やっちまうんだよ
216:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-d6xG)
17/02/09 19:53:45.61 t81ywbmGa.net
2月16日（木）放送の「田村淳の地上波ではダメ！絶対！」（BSスカパー！）にて、ロンドンブーツ1号2号・田村淳が小向美奈子と対談する。
今回の「ダメ！絶対！」は大麻や覚醒剤に関する企画を展開する“おクスリSP”。「実録！小向美奈子がしゃぶしゃぶを食べながらシャブについて語る」と題されたコーナーでは、淳と小向がしゃぶしゃぶを食べながら覚醒剤に関するトークを繰り広げる。
出所したばかりの小向が語るのは、覚醒剤との出会いや刑務所での生活について。淳も驚愕したエピソードの数々に注目を。
そのほか番組では、大麻に関する知識をクイズ形式で出題する「クイズタイマショック」もオンエアされる。
田村淳の地上波ではダメ！絶対！
BSスカパー！ 2017年2月16日（木）22:00～23:00
＜出演者＞
MC：ロンドンブーツ1号2号・田村淳
ゲスト：小向美奈子 ほか
ソース
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
217:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-9CRV)
17/02/09 20:11:55.03 N38vREpHd.net
で、そこのバカは、>>213のどこに
ＷＨＯは「国連条約の大麻規制レベルは科学的正当性がない」事を公式に認めているのか、
説明してくれないかね？
どう読んでもそんなことを言ってるようには読めないんだが？
まあ、読解力も英語力もない田舎ジジイの戯言と、
公共放送でちゃんと調査した上での指摘と
どっちが信憑性があるかは火を見るより明らかだしな。
と言うか、フェイク撒き散らしてるバカがいると公的に認められたのがある意味スゴイな（笑）
218:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-As5h)
17/02/09 20:17:18.48 FQeWU21j0.net
慢性の痛みで医者が処方する痛み止め飲み続けるより大麻吸ってる方が全然体に優しい。
早く大麻を解放して欲しい。
辛い。
219:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/09 20:23:31.71 UEq1v8Ol0.net
あぼーんにしたけど、いつもの人、いきなり「バカ」は酷いんじゃないですか？
議論に参加したいのなら、言葉を改めて、紳士的に質問、議論して下さい。
220:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/09 20:30:26.12 UEq1v8Ol0.net
【国連条約の大麻規制レベルは科学的正当性がない】
URLﾘﾝｸ(www.undrugcontrol.info)
「麻薬に関する単一条約」に基づく規制レベルは科学的正当性を前提としている。
しかし、大麻および大麻樹脂は、大麻使用の社会的背景と薬物依存の科学の両方が
劇的に変化したにも関わらず、1948年に精神活性物質のレビューが義務付けられて以来、
物質管理協定の最後の評価1924年の決定から80年間、世界保健機関（WHO）に
よって評価されていませんでした。
大麻植物と大麻樹脂は、正式な評価がなかったので、可能な限り厳しい薬物管理体制の
もとで継続している。
＊＊＊＊＊
【国連・麻薬医薬品委員会】再召集59回セッション・ウィーン・2016年11月30日～12月2日
URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
・大麻および大麻樹脂に関する最新情報：
委員会は以下の事項を認めた。
・大麻は麻薬医薬品委員会で正式な事前審査または批判的審査を受けたことは一度もない。
【WHO・医薬品依存専門家委員会(ECDD)】14-18 November 2016 .
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
5.11月14-18日、ECDDでの大麻に関するアップデート
これまでの大麻規制レベルを正式に審査するための資料は不十分であるか、
または決定的ではない。
221:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-9CRV)
17/02/09 20:36:36.92 N38vREpHd.net
>>219
今までさんざん他人を罵倒しているやつが、
紳士的とか言ってるのは気のせいか？（笑）
そもそも議論なんてしてないけどな。
一体どこに根拠なしと言ってるのか、バカの脳内妄想を説明してほしいだけなんだよな。
正直、理解不能なんだよねえ。
222:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-9CRV)
17/02/09 20:38:18.17 N38vREpHd.net
>>220
で？
どこを読んだら根拠なしと言っているんだ？
そこのバカはそんな短い文章も分からないのかね？
223:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1246-PilT)
17/02/09 21:14:19.58 DZuASWAN0.net
この国は、本当のことを知りたくない。
この国は、本当のことを言いたくない。
だから、本当のことを聞かない、
言わないようなテクニックが氾濫する。
私はスカートめくりが好きだし、女を脱がすのも好きだ。
ようするに、私は本物が好きだ。
通り抜け禁止！と道にあったとする。私はそこは抜け道だと判断し、
通り抜け可能！と解釈する。
おそらく、今の子供たちも同様に考える者もいるはずで、
そういう子供たちが大麻に触れるチャンスのある有能な子供である。
大麻に触れる有能な子供を育てない方法は、本当のことを教えることだが、
本当のことを教えると、大麻を吸わない有能な子供が増えるよね。
224:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/09 21:24:41.97 UEq1v8Ol0.net
>>211 自己レス
一つ明らかにしておきたいのは・・・
ＮＨＫの言っている「ＷＨＯが大麻が有害だという根拠はないと発表した」と言うのは、
この表現自体が、情報の大元を確かめない「フェイクニュース」だと言うこと。
情報の元になった私の書き込みは前述(>>212-214 参照)の通りで、「有害だという根拠はない」
などと、一言も書き込んでいない。
【国連条約の大麻規制レベルは科学的正当性がない】
ＷＨＯは、国連条約での一番厳しい大麻規制レベルに関して、
今まで正式な審査がされた事がなく、資料も不十分であった、と正式に認めました。
＊＊＊＊＊
私は「この世に１００％無害な物質など存在しない」、
「大麻の依存性はカフェイン以下、危険性は酒、タバコ以下」と以前より主張している。
懲役刑を持って禁止するなら「害のレベル」「相対的評価」を考慮するのが重要である。
「大麻使用の罰則は、大麻使用の実害より大きな害(逮捕・懲役刑など)を与えてはならない」
日本は国連合意した「量刑比例の原則」を守らなければならない。
国連合意した「量刑比例の原則」に従うならば、酒、タバコより軽害な大麻使用は無罪が妥当である。
225:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8387-oA82)
17/02/09 21:44:44.52 rUv6MGTi0.net
大麻使うと神経いかれるし、許可出さないだろ
226:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/09 21:48:32.60 UEq1v8Ol0.net
>>224 ソース
2016年4月に開催された「国連麻薬特別総会」では、「国連薬物条約の柔軟な運用」
「薬物事犯の量刑比例原則」「非拘禁的処置の推進」が日本も含めて決議された。
また、国連条約では、大麻の医学的利用、研究は禁止されていない事を再確認した。
【国連麻薬特別総会・成果文書】UNGASS Outcome Document
URLﾘﾝｸ(palliumindia.org)
・私たちは、世界の薬物問題対策に効果的に対処し共同で取り組みます。
我々は、共通の共有責任と適用可能な国際法の原則に従って、
それらの優先順位やニーズに応じて国の薬物政策は、
3つの国際麻薬取締規則に準拠して対処し、永続的な新しい進化と、
課題があることを認識する必要があり、設計および実装するため
締約国に十分な柔軟性を可能にします。
3つの薬物国連条約に従って、国家の憲法、法律や行政制度、有罪判決
または適切な処罰に関しての追加的な代替措置は、国民に敬意をもって
与えられるべきもので、適切な関連した国連標準と規則を考慮し、例えば、
非拘禁措置のための国連最低基準規則（東京ルール)の開発、採用、実施を奨励します。
3つの国連薬物条約および1988年条約3条に関連する国家の実施を含む
刑事司法判決は、適切な比例量刑、実践、情報、レッスン、ベストプラクティスの
デザイン、経験を国連麻薬委員会を通じて学習し、共有して考えましょう。
1988年条約第3条及びその他の関連する国際法、および国内法に従い、
国家の比例量刑政策、施行を促進します。
悪化要因を含む薬物関連の罪の重さと、罰の厳しさの重力に比例し、
両者とも軽減する事が罰則のガイドラインとなります。
227:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-9CRV)
17/02/09 21:51:31.13 N38vREpHd.net
>>224
それならお前が情報の大元とも、お前の言ってることがフェイクニュースともNHKは言ってないのなら、
お前と関係ないんじゃね？
勝手にバカが自分の事を言われたと勘違いして言いがかりをつけて暴走してるだけか。
228:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-v29F)
17/02/09 22:06:26.00 /dhMCFJra.net
北九州市の暴力団が中国や北朝鮮の覚醒剤で北九州市民を破壊し続けています
覚醒剤で暴力団の奴隷北九州市民を量産しています
もういい加減潰さないといけませんね
229:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1246-PilT)
17/02/09 22:56:29.85 DZuASWAN0.net
厳罰化もすれば良いし。
現状の嘘のゴリ押しもすれば良い。
本当のことを知らされない恐怖というものを
そろそろ日本人も味わうと良い。
犯罪は益々増え。人々の猜疑心はどんどん拡大する。
予測犯罪も起こってくる。
にっちもさっちもいかなくならないとわからない日本人。
大麻に反対する意味がそろそろわかってくると思う。
大麻と戦争は密接な関係があるのです。
230:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1246-PilT)
17/02/09 23:00:08.14 DZuASWAN0.net
善意の犯罪も犯罪なんですよね。
どうなるんでしょう。
日本。
231:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1246-PilT)
17/02/09 23:23:43.15 DZuASWAN0.net
さて、法律を犯して法律を守るもの。
嘘をついて法律を守る者。
法律の価値がどんどん下がってゆく。
法律制定者が法律を守らないのですよ。
おじいさんが言いました。
戦争が起きる前触れは、いつもこうだと。
232:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/09 23:42:23.63 olPCvnAC0.net
非拘禁っても、
要は精神病院にぶち込んで出さなければいいってだけだろ、
抜け道はいくらでもある、
厳罰化しなけりゃ、薬物問題は解決できない
233:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/09 23:43:29.08 olPCvnAC0.net
>>218
ジャンキーはだまれ
234:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1246-PilT)
17/02/09 23:46:00.61 DZuASWAN0.net
戦争が起きる条件を話します。
許さない！
これです。
大麻も、今は許さない！って理由で人が捕まってます。
許す！これは平和につながります。
許さない！こんな時代が戦争の本質的な火種です。
絶対ダメ！そうですか！絶対ダメですか？
じゃあ、戦争ですよね。必然的にそうなりますね。
残念ですけど。大麻解禁どころではない状態ですね。
235:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/09 23:56:00.65 2n8jgdB/0.net
戦争じゃなく牢獄ね
思うにトランプ現象の後の左翼系のデモが暴動だった影響もあるだろうが
アメリカの治安や運動家が信用ならないと日本は判断した可能性は高いな
善意であっても悪意であっても犯罪は犯罪
投獄や書類送検、監視対象にならないように気を付けないと
236:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 00:00:33.91 t3YLFCdO0.net
薬物と言っても、ヘロイン、コカイン、覚醒剤、ＬＳＤ、大麻、危険ドラックなど、
効果、副作用、弊害、致死性、依存性など様々だ。
政府や反対派は、大麻に関して合理的な禁止理由を提示できないから、
薬物と一括りにして、大麻を悪者にすることしかできない。
ここは、大麻合法化に関する議論をするスレだ。
薬物と一括りにしないで、大麻に特化した議論をするべきだ。
237:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 00:02:31.86 ZmfaSdIl0.net
>>211 >>217
予想以上の大事になったみたいだな。
トランプデモから一か月、もう日本政府は安倍婦人も医療大麻も
もはや信頼しておらず、強制捜査や根切りの可能性さえもあるわけか
くれぐれも犯罪幇助罪に問われないよう
自分の人生を大切にするんだぞ
238:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 00:08:13.91 ZmfaSdIl0.net
>>236
うーん、ただ獄中に入れられたら一巻の終わりだからな
空行、身の回りは大丈夫か？
ヘイトスピーチ規正法で桜井とその周辺もパニックになっていたが
このニュースはこれ以上
「信じてはいけません、議論も禁止」が政府の公式見解となると
あんたの今後のリアルが本気で心配だ
239:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 00:21:40.78 ZmfaSdIl0.net
思うに欧米では三人に一人とか
四人に一人とかで大麻やら薬物やらを使用している
そのあたりが日本とまるで違う
現在、日本政府はこう判断していると推測できそうだ
「欧米では学者の中にも大麻使用者や薬物使用者がいて
彼らは自分の都合のいいように実験のデータを改竄したにちがいない、
治安の維持のためにはデビッドナットを含めた彼らの情報は一切信頼せず
日本の解禁運動家は社会的に隔離し事実上の『皆殺し』にするしかない」と
今後政府と敵対的な意見は粛清の対象となり
極右や極左、邪教関係者と全く同じ扱いになる危険性さえ覚悟しないと
240:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 00:28:20.50 t3YLFCdO0.net
>>236 追記
思うに、国連、政府、大本営発表が実しやかに流している「大麻の害」は、
ありとあらゆる薬物の害を一纏めにして「大麻の害」と言っている。
大麻使用で幻覚が起きると言う論文も証拠もない。
大麻使用で無動機症候群が起きると言う論文も証拠もない。
しかし、大本営発表は、今も「大麻成分は幻覚作用がある」、
「無動機症候群になる」とソースも証拠も無しに宣伝し続けている。
大麻に関する大本営発表は、損害過大化・有用性矮小化の正反対の報道すら
恒常的に行われている。
虚偽の大本営発表により、多くの国民を死に追いやった事を忘れてはいけない。
241:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 00:39:59.80 ZmfaSdIl0.net
疑問だがトランプ政権はどう出るだろうな
憶測だが選挙戦ではヒラリーの票はコロラドに集中して
民主支持者の票は豪報酬に隔離されていた可能性はあり得る
つまりアメリカのトランプ政権にとっても
大麻使用者が民主系の票田にならないよう
大麻議論は停滞したほうが都合がいい可能性がある
>>240
大麻経験者や解禁派にとっては後退と絶望の時代が来るかもな
正直気の毒だが連行されないよう静かに見守ることを薦めたい
くれぐれも粛清対象にされたり余生を縮めないようにな
242:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-4hIQ)
17/02/10 07:49:36.52 mW4dBV86a.net
>>大麻経験者や解禁派にとっては後退と絶望の時代が来るかもな
時代に翻弄されすぎワロタ
自分がないってツライですねw
243:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 08:03:33.52 ZmfaSdIl0.net
解禁派に馬鹿にされるのは嫌だし
犯罪者として扱われるのも困るからね
人を笑うのも正直好きではない
解禁派か反対派か知らんがあんたがうらやましい
244:ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 7268-IwZO)
17/02/10 08:44:05.08 6mCbb0uu0.net
無難、リベラルな意見をいう者が、
一番犯罪の片棒を担いでいるという現実。
私に言わせれば、全員犯罪者だ。
正義ぶってる奴が一番の犯罪者。
現実肯定すればするほど、ドツボにはまる。
245:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 09:00:54.08 ZmfaSdIl0.net
でも大麻吸おうとか勧誘したらその人って捕まるからね
悪く言えば情弱、よく言えば純粋な子供の人生を失わせるわけにはいかない
それにアメリカで暴動奨励した人はリベラル側だし
トランプはどっちつかずで大麻は弾圧したほうが得になる立場
何か特定の政治運動に有利になるように
世界は動いていかないいい例じゃないか？高樹を恨むしかないな
246:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 09:04:02.64 ZmfaSdIl0.net
珍走団も関東連合を根切にしたら関東では壊滅したし
オウム真理教もシールズも隔離されてるけど
日本人って自由にさせると権威に甘ったれて
国家権力がぶん殴るとおとなしく従う民族だよな、良くも悪くも
247:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-ENO3)
17/02/10 09:28:20.83 OlvDsaMU0.net
>>245
＞でも大麻吸おうとか勧誘したらその人って捕まるからね
罪名は何になるんだ？
248:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 10:34:33.00 ZmfaSdIl0.net
例えば愛好家が馬鹿な奴に大麻を勧めて
そいつが日本で検挙され投獄されたとしようか
その場合、違法行為を勧めた人も犯罪幇助にならないか？
海外でなら問題はないだろうと思う人もいるだろうが
心配に思うなら厚労省や法務省に触接聞いてみるのもいいかもな…
249:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 10:37:33.64 ZmfaSdIl0.net
URLﾘﾝｸ(www.mc-law.jp)
検索してみた、参考までに。
250:麻生 ブリ太郎 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-XENI)
17/02/10 12:25:07.43 ypSGb+Dyp.net
>>247
【ヘイ！ユー！このスカンク キめちゃいなよ！】
これ、無罪。注意されるかもしれんが‥。
朝青龍のケースを参考にネ。
【このクッシュ、1gあげるから週末楽しんで！】
これは幇助罪やろね。所持させたって事で。
貰ったやつも犯罪者。アッチョンブリケ。
251:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2720-F1sY)
17/02/10 12:29:20.97 teOvycTU0.net
共謀罪は適用されそうやね
国外犯規定みたいに機能するか微妙やけど
252:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 12:42:46.59 ZmfaSdIl0.net
何気に共謀罪ってのも結構怖いな
>>250
してみるとマルボロを決めちゃいなとか
スラングでブリーズとかのスラングを使うのも疑われるけどセーフなわけか？
おとといの喧騒と逆の現象が起きるのかもしれないな
253:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2720-F1sY)
17/02/10 13:05:26.60 teOvycTU0.net
>>252
うんうん
要は大麻とかマリファナや草とか大麻を連想させるような事言わない、文章として残さない限り大麻取締法共謀罪ってのは無理があるしな
254:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 15:10:19.08 t3YLFCdO0.net
＞解禁派に馬鹿にされるのは嫌だし
それなら、スレを開かなければ良いじゃん。
どんだけ、2chに依存してんだよ？ マゾか？
255:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-ENO3)
17/02/10 15:20:08.87 OlvDsaMU0.net
>>250
あげちゃったら授受になるな
あり得ない仮定だが
「やかましい！俺の自慢のクッシュを吸いやがれ！」ﾑｷﾞｭｰ
と口に無理やりパイプをねじ込んで、しかも相手も快く受け入れたら
…誰がどんな罪になるだろうなｗ
256:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:26:27.19 XmayYfqXx.net
2014-10-09 18:37:51
テーマ：精神医療の闇を学ぶ
③言わせてください！向精神薬は自殺、犯罪だけではありません。突然死も！！～言いたい放題～
私は、向精神薬を飲んで心臓が痛くて止まってしまうかと思って怖かった薬がありました。
はっきりどの薬か今となってはわかりません。
エビリファイを飲んだときは、テンションあがりました。ただそのテンションも一日ももたなかったです。（覚せい剤みたいですね。）
その後、飲み続けてもテンションあがることもなく手が振るえはじめじっと座ることもできなくなりました。
錯乱状態にはなりませんでしたが、思考ができなくなりました。物思いにふけようと思ってもできないのです。
とても恐ろしいです。
手が震えるのはアカジシアという副作用だとネットで知り飲むのを中止しました。
その後、アカジシアは徐々に消えましたがその後の強烈な目眩が一日に何回もあり、頭を振ると脳からガサガサと音がするようになりました。
向精神薬は処方どおり飲んでおり、処方最低量でも私は飲むたびいろいろな副作用で苦しみました。
エビリファイで死ぬかと思って主治医にそのことを言ったら「そーですか~それは大変でしたね~」で終わりでした。
ジプレキサは、副作用を無視され状態が悪化してもジプレキサを処方され続けました。
その後のカルテ開示後の主治医との話し合いでは、状態が悪化したことについて、あの時は薬を増やせばよかったかもしれないと言われました。
向精神薬の中でも、抗精神薬（メジャートランキライザー）(※エビリファイ、ジプレキサもメジャーです。)は統合失調症や躁状態の治療に承認されており、薬事法における劇薬に指定されるものが多いとの事です。ウィキより。
257:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:27:57.46 XmayYfqXx.net
向精神薬で突然死することがあります。精神の病で医者にかかって死亡するのです。
精神病院では、１ヶ月で無事に退院した患者は約200人。
死亡して退院した患者は約1400人。
一年に換算すると約16800人が死亡退院していることになるそうです。※厚生労働省の患者調査によるデータ。
しかも精神病院では、老人よりも若い人や中堅層の患者の死亡が多いそうです。
精神病院に入院になれば、薬物治療です。飲みたくなくても強制的に劇薬を体に入れられると思ったほうが良いかもしれません。
精神病院を無事に退院と書いたのは、なかには病院が儲からない理由である一定期間を過ぎると強制退院されるそうです。
見るからに薬物治療でボロボロになった患者さんでも強制退院させられるのです。
そして、都内の不審死からは検出されるのは医薬品が約50パーセントでその大半は精神科で使われる薬だそうです。※東京都監察医務院の論文と精神医療被害連絡会がまとめたデータ。
そして、その不審死は自殺目的で多量服薬したのではなく外来通院で主治医の処方通り服薬し死に至ってしまったとの事です。
258:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:29:48.38 XmayYfqXx.net
その陽はまだ沈まない 精神医療の犯罪
読売新聞の「医療ルネサンス」（佐藤光展記者）で以前（２０１２年１月２４日）『精神科病院 謎多いけが』というタイトルで取り上げられた被害である。
保護室内で、看護師による暴行を受け、頸椎骨折をして首から下が麻痺してしまった。暴行が起きたのは２０１２年１月１日午後４時頃のこと。
この件に関しては現在も裁判が続いている。
しかし、事件後、ケイジさん（被害男性・仮名）は頸椎骨折治療のため県内の大学病院（帝京大学附属ちば総合医療センター）に入院し、さらに療養型の地元の病院に転院後、残念ながら、今年の４月２８日、亡くなられた。
死因は、「低栄養」と「肺炎」―お姉さんが医師から口頭で伝えられたのはこの二つだが、死亡診断書には、「呼吸不全」とあり、備考欄に「頚椎骨折」と書いてあった。享年３６歳。
259:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:30:47.04 XmayYfqXx.net
うつの診断
２００１年の９月（２３歳のとき）、ケイジさんは近くの精神科病院を受診した。
そして、うつ病と診断され、抗うつ薬パキシル（１０㎎、１日１錠）が処方されたのだ。
パキシルを服薬ししばらくした頃から、ケイジさんに変化が現れた。家族に対して暴言を吐いたり、些細なことでイラついて、特に妹と衝突することが多くなった。
そして、服薬２か月ほど経った１１月３０日。向かいの家が引っ越しをしていて、その音がうるさいと、ケイジさんは引っ越し作業をしていた男性をいきなり殴りつけてしまったのだ。ケガはたいしたことはなかったが、ケイジさんは自ら警察に出頭した。
自分は学校にも行かず、人を殴ってしまい、悪い人間だから、警察へ行かなければならない。自分を責めるような言葉をずっと口にしていた。父親が付き添ったが、殴られた男性は被害届を出さす、結局この件は示談でけりがついた。
警察からの帰り道、父親が「なぜこんなことをしたんだ」と尋ねると、ケイジさんは「淋しかったんだ」と答えたという。
父親としては、このようなことをしでかしたので、一応かかりつけの病院に行ったほうがいいと考え、ケイジさんたちは「市原鶴岡病院」（パキシルを処方した病院）に立ち寄った。
ところで、２００１年といえば、ＳＳＲＩが日本に入ってきたばかりの頃だ（パキシルは２０００年日本発売）。
当時、ＳＳＲＩは「まったく副作用もなく、極めて安全な薬」、「魔法の薬」としてもてはやされ、副作用であるアクチベーションシンドローム（賦活症候群）が騒がれることもなく、医師は競ってこの薬を処方していた、そんな時期である。
したがって、市原鶴岡病院の担当医も、ケイジさんの暴力、攻撃性の原因がパキシルの副作用である可能性を疑うことはなかったのだろう（今でも見抜けない医者がたくさんいるが）。
260:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:31:14.20 XmayYfqXx.net
統合失調の診断
それだけでなく、この医師はケイジさんに「幻聴は聞こえるか？」と質問したという。
暴力ひとつで統合失調症を疑ったのだろうが、ケイジさんが「ぜんぜん」と答えると、首を傾げて「じゃあ、何だろう？ うつ病かなぁ、不安神経症かなぁ」―かなりの時間考えている様子だった。
そして、しばらくすると意を決したかのように、「見知らぬ人に暴力を振るうのだから、統合失調症だね」と断言した。もちろん、ケイジさんのいる前で、である。
そして、何の薬か一切の説明もなく、「３日間出すので、様子を見て」と薬を処方した。後でわかったことだが、このとき出されたのは「リスパダール」（２㎎×２ 朝夕）である。
しかし、１日目、リスパダールを初めて飲んだところで、すぐにケイジさんに異変が現れた。
首がガクンとうなだれて、意識が朦朧としてしまったのだ。病院へ電話を入れると、そのまま横にして寝かせてくださいとのこと。
２日目、やはり服用直後に、同様の状態になったため、再び病院に問い合わせると、そのとき対応した医師（副院長）は「水を飲めば、薬の毒が排除される」と言ったので、水をたくさん飲んだが、３日目も、服薬後はやはり同じ状態になった。
それでも、少し回復したところで、ケイジさんは父親と散歩に出た。
ところが、途中で突然からだがエビ反りになり、ひきつけを起こした。
チアノーゼもでている。あわてて救急車を呼び、地元の病院に運ばれたが（じつはこの病院は、頸椎骨折後のケイジさんが療養のため入院し、亡くなる病院である）、あまりに対応が悪いのですぐに転院を希望して、市原鶴岡病院へ入院することにした。
そこで出された薬によって出てきた副作用であるから、責任をとってほしいという思いもあった。
261:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:31:42.90 XmayYfqXx.net
薬の副作用で入院、しかしーー
ところが、である。
１２月初旬に入院をして、ケイジさんは、年末にはかなり回復してきたように見えた。
会話も普通、身の回りのこともきちんとできる。
差し入れた本も読んでいる―。
そろそろ退院できるかもしれないと家族が考えていた翌年の１月４日のことだ。
両親が病院に見舞いにいくと、ケイジさんは肢体拘束をされ、目の焦点も合わず、うつろな表情で、天井の一点を見つめているだけだった。会話もできない状態である。
病院に理由を聞くと、暴れて、壁に穴をあけた。自殺をしようとしたので、拘束したとのこと。
そして、壊れた壁の修理代金として３０万円支払うように要求された。
病院側の説明も釈然としないまま、家族は目の前のケイジさんの変わりようにおろおろするばかり。
結局、言われるがまま、修理代を支払った。そして、「また自殺しようとするのを防ぐために拘束は必要だ」と言われれば、黙って従うしかなかった。
262:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:32:39.39 XmayYfqXx.net
後でわかったことだが、この拘束のとき、ケイジさんに投与されていた薬は以下の通りである。
プロピタン 抗精神病薬
メレリル 抗精神病薬
ヒルナミン 抗精神病薬
ジプレキサ 抗精神病薬
ベゲタミンB 睡眠薬
セロクエル 抗精神病薬
ウィンタミン 抗精神病薬
レボトミン 抗精神病薬
ルーラン 抗精神病薬
グラマリール 抗パ剤
セルシン ベンゾ系抗不安薬
ベンザリン ベンゾ系睡眠薬
ユーロジン ベンゾ系睡眠薬
ダルメート ベンゾ睡眠薬
レンドルミン ベンゾ系抗不安薬
アキネトン 抗パ剤
セドリーナ 抗パ剤
こうした薬を入院中の５ヶ月間（拘束は約３週間続いた）とっかえひっかえ、抗精神病薬は常に２～３種類は投与され続けたのだ。
263:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:34:38.09 XmayYfqXx.net
どこにでもいるごく普通の大学生だった
そもそも、ケイジさんが精神医療に関わることになったのは、大学生のとき。
それまではごく普通の青年だった。
テニスサークルに所属し、合宿に行ったり、アルバイトをしたり、ギター（ベース）に夢中になったり……。
「お友だちがお葬式に来てくれて、初めてわかったのですが、ケイジは、家での様子とは違い、けっこう活動的で、仲間内でも中心的な存在だったみたいです」とお姉さんは言う。
学生時代は、通学の便のため、自宅を離れて一人暮らしをしていた。
大学１年の頃は、とても元気にやっているように見えた。
ところが、大学２年生の夏休み、帰省したときのことだ。ケイジさんは突然「学校をやめたい」ともらしたという。
ベースに夢中になっていて、学業よりバンド活動に力を入れたいから、とそんな理由を口にしていた。
そして、お正月休みに帰ってきたときには、なんとなく元気がないように見えた。
学年が変わり、アパートを引っ越してから様子が少しおかしくなった。
暗い声で電話がかかってくる。気になった両親がケイジさんのアパートを訪ねたところ、かなり痩せていた。
心配になり、両親は自宅にケイジさんを連れて帰った。
しかし、状態は改善せず、ケイジさんは休学届を出し自宅療養していたが、結局留年となってしまった。
そのことでケイジさんは自分を責めるような気持ちになったのかもしれない。
また、お姉さんが聞いた話では、交友関係での悩みを抱えているようだった。
それでも自宅に戻って少しずつ元気を取り戻していたケイジさん。
アルバイトができるまで回復したため、復学した。しかし、自宅から大学まで片道４時間かかる。
この長距離通学が再びケイジさんの精神的疲労を招き、結局、両親に相談することもなく、退学届を出してしまったのだ。その直後から、うつ状態になった。
264:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:35:59.82 XmayYfqXx.net
不安になった両親が医師に減薬を願い出ても、医師からは、「これが普通だ。嫌なら出て行ってください」と言われるだけだった。
そもそもケイジさんには薬剤過敏があった。
最初のリスパダール数ミリで、すでに首が前にうなだれる「ジストニア」の症状が出ていたのである。
医師はそれを完全に見逃して、薬の中止より、「水で排毒すればいい」などと適当な対応で服薬を続けさせた。
そして入院中、実際ケイジさんがどのような行為を行ったのか不明だが、病院側の説明によれば「暴力」と「自害行為」ということで、これだけの薬を、からだを縛り付けたまま投与し続けたのだ。
拘束は３週間続き、その頃には、ケイジさんの首は完全に曲がってしまっていた。
２月中ごろ、医師に「首が曲がってしまったが、薬のせいでしょうか」と家族が問うと、医師は「そうですね」と答えたという。（しかし、その後、医師は、薬の影響を否定する見解を述べ、
さらにその後、家族が「医薬品副作用救済制度」を申告した際、医師としての意見欄には、「薬剤性パーキンソニズム」として、認めることになった。結局、救済制度は認められなかったのだが）。
265:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:37:03.39 XmayYfqXx.net
ジストニアの治療
その後、ケイジさんは、ジストニアの治療のため、５月に千葉大医学部附属病院（整形外科）へ転院した。
市原鶴岡病院を退院するときには、ジストニアは、顎が胸につくほどになり、歩くのもかなりゆっくりしたペース。表情もさえなかった。
千葉大病院のジストニア治療では、ボトックス注射、そして、抗パ剤のアーテン（３錠）が処方された。
しかし、状態は芳しくない。
ケイジさんは突然バックで歩きだしたり、体がこちこちになったようなロボット歩きになってしまったり。結局、歩行不全、トイレに間に合わない（失禁）、見識障害、話にまとまりがない……そんな状態に陥った。
医師の見解は「統合失調症と判断するが、薬に敏感なため現在は適切な治療薬がない」とのことで、ケイジさんは１１月、退院となった。
自宅療養を続けるなかで、「アーテンがいけないのではないか」と考えた家族が、自己判断でアーテンを断薬した。すると、徐々に、こちこちだった体の柔軟性が回復し、食事も一人でとれるようになり、見識障害も少なくなっていったのだ。
アーテン＝抗パーキンソン病薬―抗精神病薬の副作用（錐体外路症状等）止めとしてセットのように、気軽に処方されるが、じつは、重い副作用がある薬である。
266:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:37:57.85 XmayYfqXx.net
たとえばアーテンの添付文書には、副作用として以下のものが挙げられている。
悪性症候群、精神錯乱、幻覚、せん妄。さらに、興奮、神経過敏、気分高揚、多幸症、見当識障害、眠気、運動失調、眩暈、頭痛、倦怠感など、抗精神病薬に勝るとも劣らない。
ケイジさんもアーテンを中止したことで、いくつかの症状は消えた。
しかし、ジストニアの状態は相変わらずである。ケイジさんはときどき、「こんな首になって、もう僕は結婚もできなくないんだね。死んでしまいたい」そんなことを漏らすようになったという。
安定、そして状態悪化で電気ショック治療
精神科へは、同じ千葉大病院精神科に通院が続いた。
そこではセロクエルが処方されたが、少量処方（１錠）で、体調・精神状態は安定してきた。父親と定期的に散歩をし、休日には一緒に買い物にも出かけ、ケイジさんはＣＤを買ったりした。父親から見ても「首が元にもどれば、普通の青年」だった。
267:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:39:41.16 XmayYfqXx.net
しかし、外を歩けば人が振り返り、あからさまな視線にさらされることもあった。
それでも、ケイジさんは、首にカラーを装着するジストニア改善策には頑として応じようとしなかった。
そして、この年の年末、ケイジさんは友人に年賀状を出した。
そうしたケイジさんの様子を知った医師は、「統合失調症ではないかもしれない」と言ったという。
医師のその言葉があったからか、その後、ケイジさんは薬を飲むのを嫌がるようになった。
通院も拒否したため、父親が病院に足を運び、経過報告をしていた。
結局、セロクエルを断薬。そして、３年間ほど、薬ゼロの時期があったが、少しずつ少しずつ状態が崩れてきて、徘徊、失禁、住んでいる社宅の管理室に入り浸る、そして暴力が出てくるようになってしまった。
２００５年、千葉大病院に再入院。ここでもまた拘束が行われ、点滴での薬の投与が始まった。
しかし、一向に改善しない、それどころか、暴力が治まらない……。
医師が提案したのは、「電気ショック療法」である。「おとなしくなるから」というのが理由だった。
仕方なく承諾した。
268:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:40:00.34 XmayYfqXx.net
２００５年１０月１７日、第１回目の電気ショック治療。
その後、数日おきに実施され、６回、１クールを終了した。
その頃のことをお父さんが日記に付けていたので、引用する。
「（医師の見解として）返答の中には意味不明も散見されるが、以前と比較して会話がスムース。また、幻聴が少なくなったと本人が言っている。電気治療の効果は認められる。今後、拘束を解く予定である。明日、今後の治療について打ち合わせ」
ということで、担当医は電気ショック治療の継続を勧めてきた。
結局、１１月２１日に電気ショック治療の２クール目が開始され、６回で、第２クールが終了。
「担当医より電話にて、会話が以前より積極的になり、効果が認められるので、さらに電気ショック治療をお勧めしますとのこと。」
医師の強い勧めで、ケイジさンはその後、追加で一度だけ電気ショック治療を受けたが、家族からみて改善がほとんど見られないため、２回目以降、中断をお願いした。
そのとき、母親が拘束が長期にわたっているので改善を要求したが―、
「ケイジさんの現状では、看護師への予測不可能な暴力行為が考えられ、また看護師不足により拘束帯を使用しなければならない」という説明があった。
その後、千葉大病院でも、ケイジさんを持てあますようになった。手におえない、面倒見きれない……。ケイジさんは退院となり、薬の処方も行われなかった。
269:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:40:15.95 XmayYfqXx.net
お姉さんが言う。
「結果的に、どんどんおかしくなりました。３６時間、このテーブルの椅子に座り続けていたり、話もほとんど通じなくなっていました」
何を言っているのかわからない、認知機能も落ちてしまった。ついには、自力での排泄も困難になった。
そして、２０１１年３月１１日の東日本大震災が起き、そのことでケイジさんの状態はさらに悪化した。攻撃性が増し、家の中で暴れることもしばしばだった。
実際、家にお邪魔したとき、目に入ったのは、そうした暴行の痕である。冷蔵庫の扉は歪み、食器棚の脇の板には殴った拳の痕がいくつも残っていた。
そして、ケイジさんの攻撃性はついに父親に及んだ。
顔の骨が陥没するほどのケガだった。
結局、警察に相談をして、ケイジさんは措置入院となった。
警察がやってきて、病院へ連れて行く際の、ケイジさんの抵抗はものすごかったという。
精神科病院でのこれまでの経験から、入院に対する恐怖心があったのか、それとも、その後自分に起きる運命がわかっていたのか……。
270:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:40:40.44 XmayYfqXx.net
統合失調ではなく広汎性発達障害
石郷岡病院には２０１１年９月１５日に入院となった。
最初は保護室で、次に閉鎖病棟の４人部屋、そしてまた保護室へと移動させられ、その間ケイジさんはほとんど拘束された状態だった。
飲まされていた薬は、ベンザリン（ベンゾ系睡眠薬）、バレリン（気分安定薬）、セルシン（ベンゾ系抗不安薬）、ピコスルファート（下剤）である。
これまでどこの病院で相談をしても統合失調症だと決めつけられてきたが、じつは、この石郷岡病院の担当医だけは、入院前もケイジさんの家族の話を熱心に聞いてくれて、ケイジさんを「統合失調症ではなく、広汎性発達障害」と診断見直しをしてくれた医師だった。
さらに「統合失調症ではないのに統合失調症の薬を投与されると統合失調症のような症状が出る」と認めてもいた。
しかし、職員による暴行が、翌年の１月１日に起きてしまった。
271:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:41:05.93 XmayYfqXx.net
頸椎骨折、そして病院側の不誠実な対応……。
さらにケイジさんが不幸だったのは、搬送された帝京大学附属ちば総合医療センターで頸椎骨折の治療のあと、療養のために入院した病院の対応のひどさである。
そこではケイジさんの精神的な状態は回復傾向にあった。
会話も成立していたし、新聞記事などを読み、その内容も理解し、記憶していて、父親とそれらを話題にすることもあった。
しかし、病院の「介護」の仕方は、たとえば、誤嚥性肺炎が心配だからと、誤嚥性肺炎になったこともないのに勝手に「胃ろう」にしてしまう。
さらに、食事の貧しさ。1日の摂取カロリーが９００～１２００キロカロリー（前の帝京大学付属ちば総合医療センターでは若いからということで、倍の２４００キロカロリー以上だった）。
結果、ケイジさんはどんどん痩せていった。
入院していた２年間で、体重は１５キロ減少。身長１８０センチ弱なのに、体重は３３キロほどになってしまった。
死亡原因として、最初にお姉さんが医師から口頭で伝えられたのは「低栄養」である。
つまり栄養失調。療養型病院の対応のひどさもまた、かなりの問題を含んでいる。
お姉さんが「弟は３度殺された」とブログで表現しているが、まさにそのとおりだ。
１度目は、抗精神病薬の多剤大量処方によって。
２度目は、石郷岡病院での傷害事件。
そして３度目は、この病院で栄養失調にさせられたこと……。
なんという「医療」なのかと思う。
272:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:42:14.48 XmayYfqXx.net
統合失調診断の怖さ
そもそもケイジさんの場合、始まりは「パキシル」である。
因果関係の立証は難しいが、おそらくその副作用である「賦活作用」によって、攻撃性が増し、他者への暴力となってしまった。
それが統合失調症診断の決め手というわけだ。
そして、リスパダールの服用で、即ジストニアの症状が出てきた。
これだけを見ても、ケイジさんに薬剤過敏があると、「医師なら」気づいてしかるべきである。
にもかかわらず、薬を入れ続け、副作用で不穏になると、さらに、これでもかと抗精神病薬を投与し続けた。統合失調症という診断だからできる処方。
のちにケイジさんは「広汎性発達障害」と言われたが、発達障害の人には薬剤過敏の人が多く、最初のリスパダール投与後の反応を見ても、その可能性は否定できない。
また、その劇的な副作用の出方から、肝臓の薬物代謝酵素（CYP）が関わっていることも考えられる。
原因はともかく、あのリスパダール投与の時点で後戻りができていれば……。あるいは、入院後、拘束しての過剰投与が回避できていれば……。
273:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:42:51.00 XmayYfqXx.net
言っても詮無いことだが、そう思わずにはいられない。
そうすれば、きっとケイジさんの人生はその後も、たとえ躓くことがあったとしても、続いていったのは間違いないと思えるから。
すべては「医療」という名で行われた行為である。
しかし、ケイジさんが辿った道は、すべてその「医療」に裏切られ続けた果ての、暴行事件による死亡である。
どこにでもいるような学生だった。
彼にどんな落ち度があったというのか。
しかし、それは裏を返せば、どんな人でも、精神医療に関わることで、ケイジさんの辿ったのと同じ道に迷い込む可能性を秘めているということだ。
薬剤過敏も知らぬ精神医療。
発達障害の過剰診断ばかりに血道をあげて、真の意味で「人間を診る」ための根本にある「発達特性」に目を向けることなく、あまりに安易に統合失調症診断を下してしまう。
結果、伝統の多剤大量処方によって、その人の人生をメチャクチャにし、さらに電気ショックによって、人間としての尊厳を踏みにじり、それだけでもまだ足りないとでもいうように、そういう「医療」の被害者を、差別的な心でもって、実際の暴力で傷つけ、そして殺してしまう。
お父さんがぽつりと言った。
「３６年間生きてきて、その３分の１は、精神科に関わる人生だった……。小さい頃は私とよくキャッチボールをしました。そう、あの子は、運動神経がよかったんですよ」
274:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:43:54.26 XmayYfqXx.net
精神科病院の狂気
それにしても、石郷岡病院の准看護師たちは保護室に監視カメラがあることは当然知っていたはずである。
にもかかわらず、あのような暴行をはたらくというのは、いったいどういうことなのだろう。
どうせわかりっこないというという思いがあったのか、それとも精神科病院で起きたことは、何とでも言い訳がたつと（これまでもそうだったので）高をくくっていたのだろうか。
映像を見ていて胸クソが悪くなるのは、職員が患者を物のように扱っているからだ。
そして、相手がちょっとでも「反応」を見せたりすると、それに対してこてんぱんに「仕返し」せずにはいられない、人間的にレベルの低い姿を見せつけられるからだ。
統合失調症として治療を受け、その副作用でジストニアになり、首が曲がってしまった患者に対して、彼らはどんな感情を抱いていたのだろう。
日々の「看護」のなかで、彼らは何を思い、職務をどう受け止めていたのだろう。
しかし、残念ながら、こうした事件は日本全国、あちこちで起こっていることだろう。
監視カメラのない保護室という密室でなら、やりたい放題。
そして、それらの事実をもみ消すことも、言い繕いも、いくらでも可能である。
カメラの映像がある石郷岡病院でさえ、自傷行為と最初は主張していたくらいなのだ。
病院側は最近和解を申し入れているようだが、ぜひ裁判ですべてが明るみに出ることを期待する。
そして、こうした事件は、ケイジさんだけに起こった「特別」な不幸ではなく、長い歳月、日本の精神科病院というところが内包し続けている「狂気」の一部に過ぎないということを、多くの人に知ってほしいのだ。
転載以上
275:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 16:48:05.51 XmayYfqXx.net
隔離・拘束14,575人/日、死亡1,500人/月 精神科病院の実態が明らかに。
厚生労働省が精神科病院に関する驚くべき調査結果を公表しました。
この調査は、毎年6月30日時点での精神科医療施設の状況を調べる「精神保健福祉資料調査」であり、調査結果を国立精神・神経センター精神保健研究所の「改革ビジョン研究ホームページ」で公開されています。
URLﾘﾝｸ(www.ncnp.go.jp)
276:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 17:06:53.44 XmayYfqXx.net
ゴミレス
>朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3433-0G5/)
>
>向精神薬などの処方薬で精神科に入院する人は少ないし長期入院する人も少ない
>毎月1500人の死亡退院は殆どが別の理由だ、これは明らかなミスリード
>日本に精神病床が多い理由は向精神薬などの処方薬が（ほぼ）原因ではないねん。
>精神科は社会的入院が多く問題点だけど、これは実質的な介護になっている
>
>精神科の毎月1500人の死亡退院は処方薬とはほぼ関係ない
277:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 17:14:47.11 t3YLFCdO0.net
人体と言うのは複雑機械のようなもので、ケミカルな単体薬剤で、
こっちを抑えるとあっちに不都合が出てくる。
その点、東洋医学は総合的な未病、体質改善を目指している。
そう言う意味で大麻は、60種以上の物質が複雑に絡み合い、相乗効果、
取り巻き効果で全身に分布するカンナビノイド受容体に穏やかに作用し、
副作用が少ない。
西洋医学と東洋医学の融合、医学の新たなパラダイム構築が必要だ。
278:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 17:20:20.41 t3YLFCdO0.net
解禁派の言う事なら何でも反論・反対してやろう、
何とか嫌な思いをさせてやろう、
と言う反対派の姿勢は荒らし行為に他ならない。
奴らは「議論する気はない」「からかうのが楽しい」と、
自ら荒らしである事を認めているのだから・・・
279:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/10 17:25:10.67 +t6aIX8Ud.net
バカがまたなんか言ってるな
>>278がそのままブーメランってことを自覚してないんだな。
反対派の言う事なら何でも反論・反対してやろう、
何とか嫌な思いをさせてやろう、
と言う解禁派の姿勢は荒らし行為に他ならない。
奴らは「議論する気はない」「からかうのが楽しい」と、
自ら荒らしである事を認めているのだから・・・
280:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:35:18.82 bKqDJjoe0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
281:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 17:45:10.62 t3YLFCdO0.net
>>280
正に、ここに湧いている反対派だな。(笑)
282:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:45:47.33 bKqDJjoe0.net
いいえ、どっちもどっちです
283:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 17:48:52.66 t3YLFCdO0.net
>>282
何で？ 単純な漫画のストーリーも理解できないの？
284:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:51:02.32 bKqDJjoe0.net
最後のコマ状態の人は解禁派反対派問わずいるでしょ
285:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:52:37.50 bKqDJjoe0.net
一コマ目でおいしいねー、と食べているものは
大麻とも取れるし大麻要らずの生活とも取れるってこと
286:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 17:53:16.35 t3YLFCdO0.net
>>282
そう思うなら、スレを覗かない方が良い。
議論の邪魔だからお引き取り願います。
287:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:54:15.13 bKqDJjoe0.net
議論を外から眺めるのは禁止なの？
288:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f23c-4hIQ)
17/02/10 17:58:24.76 bKqDJjoe0.net
まぁ独り言かケンカばかりで議論らしきものは見当たらないけどね…
邪魔だからキエロとか言ってるようじゃーね、無理だよね
289:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2720-F1sY)
17/02/10 18:05:06.15 1FkVQ1800.net
>>280
嫌なら解禁されても吸うな、近づくなで終わりそう
290:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-ENO3)
17/02/10 18:06:31.20 OlvDsaMU0.net
>>285
そのどちらとも取れる選択の幅を
罵詈雑言を持って否定する反対派がおかしいってこと
291:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/10 18:06:31.96 eKC1nj9D0.net
>>256～>>276
素晴らしい内容。スタンディングオベーション！！
とても読み応えがありました。グッジョブ。
そして、ケイジさんに哀悼の意を込め、合掌。
そうやんね、やっぱ大麻が必要な人は多いよ。
不安で落ち着かない時一服‥
意欲が湧かない、食欲も性欲もない、
しかも眠れない時一服‥
ホームから飛び降りる前に一服‥
大麻でどれだけ助かる日本人がおる事やろう。
事実、私自身 鬱病とアルコール依存をガンジャ
で克服しました。ザ・経験者In東南アジア。
主にベトナムとグアム。
292:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/10 18:09:27.31 +t6aIX8Ud.net
>>280
まさに空行そのものだな
293:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/10 18:24:06.11 +t6aIX8Ud.net
>>280
特にニュース速報プラスの空行ってこんな感じ。
それでもまだマイルドで基地外さが足りないな（笑）
294:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/10 18:24:07.41 eKC1nj9D0.net
サレンダー橋本氏（オモコロより）の
素敵な4コマ漫画を紹介します。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 18:54:00.79 ZmfaSdIl0.net
>>253
>>250
思想的には対立部分も多いが
あんたの人間性って少なくとも猫殺しやBIGPAPAよりはずっと素朴で
いいやつだし、新聞沙汰の事件が起きるのは嫌だなと思ってさ。
あともし俺が昭和生まれで大麻を吸ってたら人生観が空行と同じになりそう
日本人観とかドゥテルテ観とかトランプに対する見識とかガガへの評価とか
大麻以外のどうでもいいところで見識が妙に一致してるし
ただし一般論や現行の法律と折り合いはつけてほしいとも思う
なんか他人事には思えないが、危なっかしい。
>>255
暴行罪とか？ｗ
無為やり吸わされてる人は被害者だよな
296:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 18:58:50.39 ZmfaSdIl0.net
>>253
なるほどな。あと官公庁を敵視しないだけで相当対応はソフトになるかもな
プラスのウヨサヨの運動家にしても国や省庁を恨んでるのと
そうでない穏やかなタイプでは扱いにどうしても差ができるしね
>>294
危なすぎるｗ（苦笑）
297:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 19:02:46.95 ZmfaSdIl0.net
>>280
俺も人のことは言えないが
喧嘩を避けるに越したことはねえわな
いい子にしてないとトランプが来るぞー
298:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 19:12:06.64 ZmfaSdIl0.net
>>274
ちょっと鳥肌立った。リアルにいる向精神薬の犠牲者や
俺が知ってた荒らしの症状とケースが微妙に似てるな
結論を断定はできないが医療関係の改善はどうしても必要
非常に気の毒に思う…黙祷。
299:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-BvNq)
17/02/10 19:22:43.33 XmayYfqXx.net
>>287
>議論を外から眺めるのは禁止なの？
ロムってるなら黙ってロムってろよ
まともに議論するつもりがあるなら、根拠をもって自分の意見を主張すればいいだろ
「そんなソースは信用できない」「不合格」「厚労省はいらないって言ってる」
「議論なんて見当たらない」「どっちもどっち」なんてくだらねー批判だけのレスなら邪魔だから消えろってことだよ
そんな簡単な日本語も理解できないならどっちにしても``議論``なんできないんだろ
大人しくロムってろ
300:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 19:29:20.66 ZmfaSdIl0.net
でも「賛同しないなら黙ってろ」に化けないようにな
ネットの喧騒でROMの大半は「どっちもどっち」と思うだろうし
301:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-ENO3)
17/02/10 19:53:05.00 OlvDsaMU0.net
議論の活性化のつもりでかき混ぜるのはいいんだけど
やり方が下手すぎるから水がアッチャコッチャに飛び跳ねてんだよ
お前は自分が水に濡れようが気が付かないくらいの鈍感だからいいだろうけど
お前以外の人間からすれば、お前のせいで議論が汚濁にまみれてそこら中泥だらけにされる筋合いはないの
って言いたいんじゃないか
知らんけど
302:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 20:17:50.00 ZmfaSdIl0.net
っていうか汚濁まみれにならない議論って
「反対派のいない議論」だからな
それだといずれ法務省や厚労省の検挙対象になりかねない
かといって反対してる側が占拠するのも無礼かも、難しいよね
303:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/10 21:53:39.00 t3YLFCdO0.net
「どっちもどっち」などと言うのは無責任な議論放棄に他ならない。
全ての事象には完璧な「ゼロ・バランス」など存在しない。
全てのものは、一時的にバランスが取れても常に動き続け流転する。
議論とは、自分の思いを常に表明し、この根拠を論理的に示すものだ。
議論とは、互いの意見を述べて論じ合うことである。
そう言う、議論・討論(ディベート)の基本を分かっていない人は、
議論に参加するレベルに達していないので、ロムるか、議論スレを開かない方が良い。
自分の意見を論理的に根拠を提示して表明できる者だけが議論に参加する資格がある。
304:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933d-kM5F)
17/02/10 21:55:39.05 FWw+L1vQ0.net
せいぜい象牙の塔から叫べばいいさ
声は届かないがな
305:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 23:01:58.03 ZmfaSdIl0.net
>>303
では日本の右翼と左翼山口組と住吉会はどちらが正しいと思う？
喧嘩両成敗は対等に価値がないのではないかね
いまのところ浮浪者のけんかと同レベルで
そこから脱却しないといけないのだよな
306:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/10 23:16:17.65 eKC1nj9D0.net
日本の右翼？？？
笹川会長や日本会議の右翼？
朝鮮人の軍艦マーチ右翼？どっちなんだろー之助。
307:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 23:19:56.52 ZmfaSdIl0.net
>>304
というか解禁派の言葉が日本政府に届いた結果
排斥の回答が出てきたんだよな
それまでは二川氏のように中立視点で茶を濁したが
産業大麻を通じて違法行為をしていた上野や高樹たちの閉鎖性がばれ
大麻を政策の話題にする泡沫候補の新党改革が選挙でつぶれると
政府も厚労省もその姿勢は「排斥」になった
ただ、解禁派が仮に全員にいなくなって反対派だけで集まったとしようか
「大麻ってろくなことがないね」
「うんそうだね」
「異常者がいなくてすっとしたね」
「平和だね」
これで会話が終わってしまい話題性もないので、
スレが100レス続かないのではないかな
ジェンヌやコヴァやノエルやaiueo700にアンチがいるように
俺ら反対派もまたその手の脱落者相手に愉悦感に浸る
もの見高い影でしかないのでは？と自省しないと…おまゆうだけどな
308:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 23:28:41.62 ZmfaSdIl0.net
>>306
そうさな、乱暴な言い方になるが
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
これを見ていた限り
笹川右翼と日本共産党、しばきと在得、
もうそれぞれのレベルが同じぐらいかな？と思う
あまり褒められたものじゃないなと
ただ民主党と自民党でいえば自民のほうが若干まともだよな
309:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/10 23:41:14.98 ZmfaSdIl0.net
事故レス
>>307の最後3行は無礼だったかも
麻生さんごめんさい
310:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 00:15:04.74 32yE422G0.net
豚が養豚業者を必死に弁護する姿って滑稽だな。
311:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 00:27:33.76 YxD47pp80.net
ただな…大麻を使用する気が最初からない場合
その個人は損失そのものはないんよ。
爺さんや、時期が来ない場合、国の庇護下に入ってしまう選択肢もありだぞ
中核派や在特が法務省を敵に回しても彼らは人生を失うだけではないか
312:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 00:37:16.83 YxD47pp80.net
226事件とその粛清
よど号とその末路
中核派の壊滅
邪教ブームとオウムの地下鉄サリン
在特としばきの抗争
シールズの壊滅
信じている宗教が違うだけでどれも〇ばかり
騒ぎを起こして犯罪になり
警察に殴られればおとなしくなり
世代が変わればなかったことになり
最後は何も変えられず、権威や国家の決済にすがるしかない。
この先日本人が政治運動で自主独立性を獲得することは
未来永劫、ないだろう
313:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/11 00:51:51.56 rse99Lii0.net
領の字こんばんは
>>276
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
噂レベル疑いレベルの個人ブログからかぁまぁええや。
ブラックジャックによろしく風に言えば、精神病者を固定資産にしSSRIを大量に投与していると言いたいの？
医療大麻を解禁していたら死ななくてすんだかもって言いたいの？
医療大麻を解禁したら精神科病院の隔離・拘束14,575人/日、死亡1,500人/月 が減ると言いたいの？
何度も言うがSSRIに問題があるのは認めるけどさ
医療大麻に代替するのは日本の基準において認可されてからやで。
それに悪どく儲けようとする病院や職員の患者への態度は医療大麻を解禁しても改善なんかせんわい。
>>276
じゃあ俺も噂レベル疑いレベルで
コロラド州のマリファナ：ダビング(高効能のTHC)に関する警告
URLﾘﾝｸ(www.9news.com)
Marc Bullardの死亡診断書は、「集中型マリファナ製品の使用」に寄与する要因を列挙しています。
また、剖検報告では、体内の活動的なTHCのレベルが高いことが示されました。
「慢性的なユーザーにとってうつ病につながるとする研究があり、うつ病を治療すると考える慢性的なユーザーがいる」
とFranson博士は語る。※証明はされていない
↑
大麻吸わなかったら死ななかったかもしれないね。
314:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 00:57:26.62 YxD47pp80.net
>>313
反対派を一貫する場合、医療効果に関しては早急に結論を出さず
留保でもよさそうな気がするがどうだろうね？横レスだったら失礼
まったくのあてずっぽうだが
病院は自己治療できない場合の最終手段にしたほうがいいな
315:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/11 01:23:27.28 rse99Lii0.net
>>190
要はレディー・ガガみたいに大麻中毒になって止めたいけど止められない人が実在するってこっちゃ。
藪蛇やったな。
>>211>>212
おまえさん自意識過剰で自己顕示欲が強すぎないかい？
>>219
・あぼーんにしていて議論に参加？？？
・いつも罵倒してて’いきなり「バカ」は酷いんじゃないですか？’ってYOUがユーか
・言葉を改めるのはあなたよ
・俺に対して質問する時はいつも上から目線だろ
・おまえさんは議論じゃなくてコピペ連投＆ポジショントークの押しつけだろ
この2行で色々ブーメランなんだが…器用なやっちゃ
空行くんは自分を省みることが出来ない人に決定じゃ！！
>>278>>279
からかって楽しいのは空行くんだけだぞい
(わんわんはタイプじゃない)
罵詈雑言にはやり返すけど基本和気愛愛で楽しんでいるぞい。
>>292
確かに’好きと嫌い’を交換すれば空行くんになるなｗ
空行「大麻の何が悪いのかさっぱりだね」
空行「吸ったけどやっぱりスゲーじゃん」
空行「酒より大麻がいいのになあーあー」
空行「大麻は素晴らしいと言ってんの！！」
反論しなくなるまでコピペ連投…、私の勝ちね！？
↑まれじゃなく、しょっちゅうだがなｗ
316:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/11 01:27:23.73 rse99Lii0.net
>>314
神経性の疼痛には多少効果あるからゼロじゃないな
抽出製剤ならクローン病・てんかん・多発性硬化症などに使えるかもね
317:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 01:35:00.42 YxD47pp80.net
かくいう俺も医療効果に関しては結構評価してる。
反権力や政治運動といった「たまり場」と
いかに切り離せるかで評価は変わる、かもしれない。な…
318:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 01:42:20.73 32yE422G0.net
>>313
悔し紛れに、何の根拠も無い記事で反論するとは何て幼稚なのだろうか？
おまえのやっている事は悪意の応酬でしかないよ。人間性が低すぎる。
その記事は、自殺した成年者の両親が、「自殺の原因は高濃度大麻製品である」と
言っているのを、「証拠がない」「証明する方法がない」と言っている記事だね。
また、大麻とうつ病の関係は、賛否「両方の研究が存在し」まだ分かりません、
と専門家は言っている。
そんな記事を貼り付けて何が言いたいのか意味不明。
解禁派への意地悪な悪意のある復讐心としか思えません。
319:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 01:50:57.66 32yE422G0.net
>>315
全然中毒に何てなってないじゃん。
腰の痛みを緩和する為に大量に吸っていても、
止めようと思えば治療も受けずに止められている。
後遺症もない。元気でエネルギッシュで頭も良い。
何も問題は発生していない。依存性、弊害はタバコ以下。
おまえは、要するに解禁派の言う事を思い込みで根拠も無く否定していだけだろ？
そこには、意地の悪い、人間性の低い邪悪な対抗心しかない。
320:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 02:05:43.03 32yE422G0.net
>>311
＞大麻を使用する気が最初からない場合その個人は損失そのものはないんよ。
>>313
＞大麻吸わなかったら死ななかったかもしれないね。
そう思う奴は使用しなければ良いだけ。
家から出なければ、運転免許を取らなければ、登山に行かなければ、
産まれてこなければ、死ぬことはなかった。
そう思う奴は、危険性があるから、家から一歩も出なければ良い。
生まれてきた、生きる事は死ぬ危険性があるから生まれなければ良かった。
生きてる価値もないから死んでくれ。
321:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 02:09:59.65 YxD47pp80.net
>>319
( ﾟдﾟ) 精神異常といわないだけで反論の口調が超怖くなるね
一昨日のガガは大麻愛好をストレートに言わないのが粋なのと似てる
今更だが海外の状況や成果に関して否定することは
反対派にとって鬼門なのは確か
>>315
＞(わんわんはタイプじゃない)
わんわん&銀さんはタイプ的に空白君らと似てるだろ？解禁側の直感型
あと、今思ったが、この手のやり取りって笑わないほうや
からかわないほうが結果的に得かも
これも「おまゆう」かな？ そろそろ眠い…
322:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 02:15:13.84 YxD47pp80.net
>>320
＞生きてる価値もないから死んでくれ。
これだけ余計。白けるというか軽くみられる
浅いヤジってのはよくウヨが数の力でアカを叩くときにやるが
一人単独でやると一気にかっこ悪くなる
俺がやたらとおとぼけ氏を軽んじていたことがあるのは
野次のセンスがパターン化してたのがあったのだよな
323:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 02:19:22.79 32yE422G0.net
>>313
＞じゃあ俺も噂レベル疑いレベルで
その心理を違う言葉で表現すると・・・
＞悔しいから、信憑性のないソースでも何でも出して、
＞俺も対抗して意地悪をしてやろう。
＞俺もおまえの気分を悪くしてやるよ。
と言う精神病的な復讐心だね。多くの人が言うように完全にアスペですね。
凶悪犯罪を犯さない内に精神病に隔離された方が良いね。
324:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 02:22:45.04 YxD47pp80.net
＞精神病に隔離された方が良い
これも軽い。「復讐心」は的を得てるが
精神病って言葉が出ると
「ああ、精神分析できないなら叩きの素人だな」って感じか
325:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/11 03:13:31.59 rse99Lii0.net
>>318>>320>>323
上と下は意味合いは殆ど一緒
誰かのせい何かのせいにしているだけかもよ
本当の理由は本人にもわかるかどうか…
>>319
ガガ本人がマリファナ中毒と認めとるがな
友達離れても周りからも止めるように言われても、大麻止めようと努力しても止められませんでしたや
明らかに精神的依存状態
>>321
罵詈雑言は嫌いだがわんわん自身は嫌いじゃないし、からかって楽しむ気はないよ
おそらくリアルでは俺との相性はたぶん良いはずやで
寝るわ
326:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 04:05:24.30 32yE422G0.net
中毒ってなんだ？ いつの時代に生きてるんだ？
今時、医学的には中毒などとは言わない。依存症または嗜癖と言う。
急性中毒、慢性中毒は依存症とは異なる。
「嗜癖=addiction」を中毒と訳すのは、古い考え方で間違い。
ガガの場合は、治療も受けずに本人の意思で「嗜癖」の状態から抜け出している。
大麻の依存性はカフェイン以下、離脱症状も酒、タバコに比べて軽い。
要するにおまえは針小棒大に大麻の害を誇張して騒ぎ立て悪者にしたいだけ。
弊害に関しては根拠無く誇張して断定し、有用性に関しては「かもね」などと口を濁す。
こう言うおまえのような態度を「ポジショントークの極み」と言う。
327:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 04:15:40.34 32yE422G0.net
＞大麻止めようと努力しても止められませんでしたや
腰痛の手術をしてから止めてるじゃん。
何で反対派って嘘を息を吐くように平気で吐けるのかね？
その精神性の低さには呆れて開いた口が塞がらない。
328:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 04:30:43.13 32yE422G0.net
>>325 名前：あぼ～ん[NGID:rse99Lii0] 投稿日：あぼ～ん
何で延々と無限ループで嘘を吐き続けるの？
「嘘も百回言えば真実になる」と言う教えを受けて育ったから？
それとも、本当に精神が逝っちゃっているから？
「からかいたいだけ」と言う邪悪な人間性だから？
正常な精神が残っているなら、自分の価値を自ら下げるような事はしない方が良いよ。
329:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Avde)
17/02/11 06:53:02.82 kRyjRCc5a.net
ガガさん、一日ジョイント15本生活から抜け出す為に、友人宅に強制的に何週間も合宿させられた、もう禁断症状が出てね…っていう記事ありますやん
その上での「今は」嗜む程度との発言
330:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 07:50:58.64 YxD47pp80.net
>>325
＞罵詈雑言は嫌いだがわんわん自身は嫌いじゃないし、からかって楽しむ気はないよ
＞ おそらくリアルでは俺との相性はたぶん良いはずやで
なるほど、若干納得かも。今にして思うとたまに彼らを切れさせた俺の人間性って
実は相当うっとおしいのだろうな…
手遅れかもしれんが、なるべく改善してみたい
>>329
中毒と言いきるのは名誉棄損にならないかとちょっと心配
子供たちが大麻に手を出さないように、わざと警告してるのかもしれない
合法州でも「安易に嗜むと何が起きるかわからないよ」みたいな感覚で言ってるとか？
今この喧騒を見たら「芸能界のことでしか物事を考えられない馬鹿」って
ガガに言われるかもしれない、その辺は慎重にならないといけないかもな
まあ俺のこの認識ももあてずっぽうだが
331:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 07:54:28.79 YxD47pp80.net
>>328
俺が正当性以上にこだわるのは、
「何を語るかではなく、いかに語るか」だけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ガガは安倍夫人のわきの甘さやトランプの自我肥大症じみた発言、
高樹の違法行為に走る自制心の欠如と違い、
サンダースやムヒカと似たカテゴリーというか
通常の人間より優れているが異常性はないだろうなと判断してる
まあ彼女は政治運動家というわけでもないし
10000人に一人の才能や転機をつかむ能力を持つ人の真似ばかりしても
同じになれるわけではないがな、
332:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 09:11:46.94 ZATbb/BW0.net
ボンジュール・ア・トゥース！！
愛知も雪です。ちゃっぷいちゃっぷい。
333:ジャンキー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-I+vk)
17/02/11 09:28:19.67 yUSJH4OWM.net
同じくこっちも雪だがね。
いまから、温泉だがや。
334:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933d-kM5F)
17/02/11 09:29:06.04 u5GFsXZ60.net
何このなれ合い
335:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/11 10:43:12.82 Kv33JzJj0.net
結局キチガイばかりになったな、
スレッドクラッシャーおそるべし
336:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 10:54:50.28 ZATbb/BW0.net
>>333
“だがや”は河村市長でも使わへんよ。
ニコちゃん大魔王くらいしか‥。
ええね、ブリブリで温泉。マンチー懐石。
浴衣の帯で彼女拘束してキメセク。
本当の、命の洗濯‥。この幸せを知ってるハポネ
は人口の3%前後（maybe）。強制しないが共感で
きる人が居るのはウレピーのりピーハッピーよ。
337:ジャンキー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-I+vk)
17/02/11 11:07:59.70 lrCbYxFCM.net
>>336
3%前後の幸せに感謝。だね。
338:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 11:10:15.54 ZATbb/BW0.net
知多半島から真北に50kmと掛けまして
大麻取締法の今後‥と ときます。
その心は、、尾張（終わり）が近いでしょう。
339:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 11:15:23.46 ZATbb/BW0.net
キめた事がない反対派と掛けまして、
割り箸の使い方‥と ときます。
その心は、、割り切って付き合いましょう。
340:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 173c-X+oW)
17/02/11 11:27:57.69 E/J/d/az0.net
カジノとかけまして、大麻とときます
その心は・・・どちらも解禁させたほうがいいでしょう
341:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 11:42:45.55 ZATbb/BW0.net
山田くん、>>340の座布団全部持って行って！
342:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 16:12:12.54 YxD47pp80.net
>>339
大人ですねｗ
>>340
俺はどっちもダメだったりする
その辺は読売新聞と見解が同じ
343:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 173c-CouY)
17/02/11 17:25:04.85 N2/mg7Aa0.net
カジノの場合は民間に好きにやらせるわけにもいかないし
公営で本当に商売になるのか微妙。
大麻に関しては実質的な害がないどころかどちらかというと
ポジティブな社会的影響がある可能性さえある。
344:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 17:28:05.95 ZATbb/BW0.net
俺が座布団取って！と言ったのは内容でなく
謎かけは“上手い事言わないと”成立しないと
言う意味で言ったのよ（笑）つか、説明不要やね。
ガンジャもカジノもウェルカムです。幕張とか
カジノ作ったらえーんやない？何も無いし。
賭博禁止法とパチンコ 競輪 競馬が同居し、
今更カジノはアカン！とか‥。
売春禁止法とソーぷランドが同居する日本。
麻薬取締法があるのに最強ドラッグ アルコール
がコンビニで24時間売ってる我が国‥。
つくづくなんか変な国だ、日本は。てか、
日本の法律は‥。
民意の高い日本人だからこそ そこはグレーで
塩梅よくトラブらず回せてるんやけどね。
な～の～にっ！ガンジャには厳しすぎるよな～。
はっきり言うが、解禁してもそんなに反対派
が思うほど世の中 悪影響無いと思うよ。中高生
が吸ってもなんちゅう事ぁ無いと思う。
文化包丁振り回したりしないよ。ストーンして
寝てしまう程度。
大麻運転？ラッシュしてなきゃ無問題。楽勝。
バイク、モトサイクルはあかんかも。フラつく
と思う、ラッシュしてなくても。過去二回自転車
でコケて植え込みに突っ込んでヒッツキボボ
全身に付いた。（解る？ヒッツキボボ。）
総括！いい加減 大麻ぐらい合法にしろ！！
345:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 17:44:31.74 YxD47pp80.net
悪い、俺はカジノは警戒する、全くダメ
カジノで負けたやつや中毒になって人生を台無しにしたり自殺する人の
人生の犠牲において胴元が利益を働かずに手に入れ
その次に勝ったやつが利潤を手にする
それって泥棒や詐欺の類だからな、平和とは程遠い。
肯定派は金持ちが利潤を落としていくっていうが
そういう世界にはまる資産家には麻薬カルテルも多く含まれるだろうし
日本の治安は外資マフィアでめちゃくちゃにされると思う
あの「暗黒の吉原」には戻ってきてほしくない
346:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 17:46:47.72 YxD47pp80.net
>>343
まあ個人的にはカジノは頓挫してほしいな
ギャンブル依存症のゾンビみたいな姿を
一度でも見たことあるのかと安倍に説いたいし
石原にも小池にも失望したよ
347:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 173c-X+oW)
17/02/11 17:48:55.53 E/J/d/az0.net
反対派とかけまして小学一年生とときます
その心は（ ＾ω＾）・・・空気が読めないでしょう
(小学一年生はまだ空気という漢字を習ってないから)
348:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 17:53:23.64 YxD47pp80.net
カジノに反対するのもか？大麻反対派にもカジノ肯定派はいるけど
俺は派閥関係なしにカジノは存在自体が嫌いだ、悪いね
ホテルで自殺するやつ、たまに表面化する暴力事件
そこで豪遊する麻薬業者のボスやマフィア
吐き気がしてくる
大体カジノ法を呼び掛けた橋下にしてからが
パチンコの合法化を推進していた
ヤクザの味方の橋下のいう政策はほとんど信頼できない
349:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 17:53:42.23 ZATbb/BW0.net
↑座布団2枚！！
>>345>>346その理論なら、パチンコ 競馬
その他ロトみたいな阿呆の遊びも止めさせねば。
依存症→自殺んなもん、自己責任ですよ。
通ってた大学のプロボスト（学長）は100ドル
握ってラスベガス行って、帰りはキャデラックで
帰ったと自慢したったな‥。20年以上前の話。
350:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 18:01:30.26 YxD47pp80.net
>>349
時間はかかるだろうができる限り減らしていきたいね
パチンコ利権は色々調べていったらかなり悪質らしいと思うようになった
パチンコ廃絶の過程で警察と敵対するのは避けたいけど
ギャンブルの弊害はネットのケンカ以上、酒以上、麻薬以上、
次の世代無含めて俺らが直面する今後の課題だ
まあこの話はあくまでも思想上の違いでしかないし
カジノ法を現在進行形で推進してる人に
死ねとまでは思っていないので
351:麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1246-XENI)
17/02/11 19:16:56.47 ZATbb/BW0.net
皆さん、カジノは行かれた事が有りますか？
俺は博才ゼロなので、パチンコも競馬も行か
ないんだが、マカオのカジノは良いもんですよ。
韓国のカジノは糞。つか、陰気臭い。雰囲気
がダメね。小汚い。せまい。所詮コリア。
マカオのリスボアでは
ルーレットとバカラと大小で5万円位で遊んで、
オケラになって カウンターバーでロシア娘の
ポールダンス見つつ タダのナッツ齧りながら
カールスバーグ飲む‥。幸せ‥。
息抜き、ガス抜きは必要悪なんです。
ギャンブル依存からの自殺やら犯罪？
ごく一部のアンポンコロッケにフォーカスして
もしゃーないやん。悪いとは楽しいので有ります。
352:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 19:18:48.43 32yE422G0.net
2016年、コロラド州の合法大麻売上高は約1472億円で、税収は約216億円となった。
コロラド州の合法大麻売上高は、州の歴史の中で初めて$10億を超えた
URLﾘﾝｸ(www.washingtontimes.com)
昨年のコロラド州の合法大麻売上高は13億ドル(1472億円)で、州の税金と手数料は、
約1億9000万ドル(216億円)となり、そのうち学校の建設やその他の地域社会
プロジェクトに配分されている。
日本のように、違法状態でヤクザの売人の無税の儲けになるより、
合法化してヤクザから大麻と言う商品を奪い、公認ショップで販売して、
新たな産業、税収にした方が合理的。
また、税金を使って取り締まりし、大麻使用者を逮捕して、
社会的制裁を加え、納税額を減らすより合法化した方が合理的。
例えば、ガガは年収７５億円もあり、雇用や納税に貢献している。
しかし、日本のように逮捕して社会的制裁を加え、才能を潰してしまえば、
納税額や雇用、経済効果も減り、社会的損失になる。
大麻ごときで逮捕するより、合法化した方が社会的損失は少ない。
353:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-z0Ik)
17/02/11 19:55:02.23 SldQpZmrd.net
>>352
たった数百億の端金で大麻解禁とかありえないわ、
日本の警察をアメリカ並みにするコストを考えたら赤字だぞ
354:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:00:29.10 YxD47pp80.net
>>351
ただマカオはもう収支が合わず廃墟寸前なんだっけ？
俺からするとカジノにいいカジノと悪いカジノがあるわけではなく
カジノはどんなにサービスのいいものでも全部害のあるものと思っているし
去年の夏のニュー速プラスでは神奈川県にいたカジノ推進派の
パチンコ屋の店員（ガチの在日）と一日だけ大喧嘩したことがある
俺はその人にネトウヨ扱いされたんだが
「カジノ依存症はギャンブルに負ける奴は
どんどん底辺の世界に落ちて淘汰されればいい、
右翼になるカスは死んだほうが世の中のため」とか本気で言ってた
今にして思うと金はあっても後ろ指さされる生活が
その人つらかったんだろうな、同意はできなかったが
それと逆にカジノやギャンブルで負けて死んでいく路傍の石の人たちに対して
向精神薬で精神障害を起こし死んでいく人と
まったく同じ同情を俺は感じる
そこでマジレスだが
そういう人が全くでないカジノや
犯罪業者が暴れられないカジノは作れるかな？
ケンカを売ってるのではないが念のため
355:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 20:01:11.68 32yE422G0.net
>>352 追記
国の借金1053兆円、国民１人当たり830万円
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大麻を合法化して、少しでも国の借金を減らした方が良い。
大麻合法化：経済的メリット
１．今まで闇の売上額が、正規産業になり、税収となる。
２. 取り締まり、裁判、収監費用が節減できる。
３．逮捕による大麻使用者の納税減収をなくせる。
４．公的健康保険費を節減できる。
５．飲食、栽培機器など周辺産業に経済波及効果がある。
356:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:06:52.21 YxD47pp80.net
ちゅーかおとぼけ君と空行君はいつもの話ばっかなのね
安倍がアクマのトランプ相手に大健闘してくれてるようだが
そういう他の時事にはおまえら今や関心なしか
カジノの弊害はたばこ以下とか言って
てっきりどっちかがおちょくってくるのかと思ってたので意外
357:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:12:53.91 YxD47pp80.net
俺が望むのはごく一部のアンポンコロッケが地獄に落ちずにすむ日本
そしてそれだけでなく、その人たちを救済する際に
縁の下から支えるであろう指導層や官僚機構の人たちも犠牲にならない日本
弱者への保護
公共への奉仕
公僕と市民の信頼関係
法の順守
この４つは外せなかったり
358:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 20:16:03.07 32yE422G0.net
>>353
・非合法だと取り締まりなど経費が掛かるだけで税収はゼロ。
・合法化したら、取り締まり経費が節減できて、大麻関連税収が入る。
どちらがより合理的な国策か、火を見るよりも明らかだ。
359:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:22:40.11 YxD47pp80.net
それを説得できる道が今のところないからこまってるのだけどね
経済的効果については考えの他かな
経済的損失があるから反対とか
経済的効果があるから賛成とかではなく
国策を変えるめどが俺にもおまいらにもまるでない。
どうすんだゴルァ
トランプ政権に媚びるカジノ法に反対が俺がいくらブチ切れたところで
現状に即した対策がないのと同じだゴルァ
360:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:25:51.64 YxD47pp80.net
きっとユダヤ人のサンダースが解禁派になったら
アメリカの大麻は今頃全面解禁だゴルァ
安倍はきっとカーネルサンダースにも土下座して
麻薬も大麻も解禁だゴルア
IFの話だし可能性も消えたしこんな妄想の類は意味ねえけどなゴルァ
361:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 20:28:25.84 YxD47pp80.net
×きっとユダヤ人のサンダースが解禁派になったら
〇きっとユダヤ人のサンダースが大統領になったら
バカさらしたのでしばらく離脱
362:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-z0Ik)
17/02/11 21:47:24.57 SldQpZmrd.net
>>358
合法化による社会的コストの増加を無視するなよ
メリットは何もない
治安が悪くなり金と命が無駄に失われるだけ
363:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-z0Ik)
17/02/11 21:53:54.19 SldQpZmrd.net
検挙されるのが三千人
実刑くらうのが150人
これくらいのコストは無視できる
逆に解禁して犯罪と生活保護が増えるほうが大赤字
364:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 22:07:23.84 YxD47pp80.net
それぐらいかみ砕いて要点書いてくれれば俺でもわかる
大した軽減でもないんだな、と
365:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-iJdL)
17/02/11 22:09:57.36 YxD47pp80.net
あ、でも
「逆に解禁して犯罪」？例えば？
トランプスレで遊んでるのでちょっとつかみづらい
366:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 22:16:09.70 32yE422G0.net
こう言う状態だが・・・
359 名前：あぼ～ん[NGID:YxD47pp80] 投稿日：あぼ～ん
360 名前：あぼ～ん[NGID:YxD47pp80] 投稿日：あぼ～ん
361 名前：あぼ～ん[NGID:YxD47pp80] 投稿日：あぼ～ん
362 名前：あぼ～ん[NGID:SldQpZmrd] 投稿日：あぼ～ん
363 名前：あぼ～ん[NGID:SldQpZmrd] 投稿日：あぼ～ん
364 名前：あぼ～ん[NGID:YxD47pp80] 投稿日：あぼ～ん
365 名前：あぼ～ん[NGID:YxD47pp80] 投稿日：あぼ～ん
大したコストではないと言う奴は、具体的にコストを出せ！
ヤクザを儲けさせる為にヤクザ擁護をしているとしか思えない。
367:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 22:40:30.49 wV3IXB1yd.net
>>366
それならヤクザはどれだけ儲けてるか実際のデータを出してみろっての
いつも出てくるのは裏付けのない妄想だからなあ
ヤクザを儲けされたくなければもっと強化して取り締まればいいだろうに
そもそもヤクザは大麻よりも覚せい剤で儲けてると思うがね
そちらを減らす方法はどうするんだろうな？
368:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 22:43:54.73 wV3IXB1yd.net
>>358
麻薬専任の奴が日本とアメリカではどのくらい違うか知らないのか
アメリカは一万人、日本は数百人だろ
人口比で考えると日本は20倍は増やさなければならないが
その税金はどうするんだろうな
また、大麻用の設備や器具も用意する必要があるが、
果たして大麻の税収で賄えるのかね？
バカの出すデータってかなり都合の良い妄想だしな
369:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 22:45:25.14 32yE422G0.net
反対派は、適当な事を言っているだけだから、麻薬対策費など具体的な数字は出せないので、
こちらから具体的な麻薬対策費を提示しておく。
直接費用は年間約1,300億円＋約330億円(広報、教育費、国連拠出金など)＝1，630億円。
その割合は、司法が56％、医療が41％、福祉が3％である。そのうち、刑務所などの
矯正施設に投入されている費用は496億円であり、治療には62億円、福祉に3,700万円。
覚醒剤、危険ドラック、大麻などで割っても1/3としても、大麻を合法化することで、
500億円以上の麻薬対策費が節減できる。
370:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 22:49:28.19 wV3IXB1yd.net
>>355
>大麻合法化：経済的メリット
>１．今まで闇の売上額が、正規産業になり、税収となる。
もし他の薬に手を出すようになったら売人の売上も上がるが？
そもそも経費が全く考えられてないんだが？
>２. 取り締まり、裁判、収監費用が節減できる。
それで犯罪が増えたらどうするのかね？
>３．逮捕による大麻使用者の納税減収をなくせる。
ちょっと意味不明だな。
>４．公的健康保険費を節減できる。
根拠が全くない。
逆に増えたらどうするんだろうな？
>５．飲食、栽培機器など周辺産業に経済波及効果がある。
これも根拠ない。
何のソースもないのに、バカが言うときはソース出さずにいい放題、
他人が言えばソースを出せとダブスタ
そもそも金のことしか考えてないんだな
371:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 22:50:17.07 32yE422G0.net
バカと人を罵る前に、然したる社会的弊害の無い大麻を合法化して、
なぜ、専任要因を増やさなけれならないのか、その具体的根拠を出してほしい。
そして、具体的根拠のない妄想だけでなく、具体的な数字を出して反論してほしい。
それが、大人の知能を持った人間の議論である。
372:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 22:53:57.85 wV3IXB1yd.net
>>369
解禁したらどうなるか、特に経費をいわないあたりがお前の語れる限度。
3分の1とか言ってるが、大麻事犯は他に比べると少ないのに、その時点で詭弁をかましている。
大麻が解禁すればもっと多くの人員がいるのにその点についても何にも考えていない。
まあ、お前の場合は全く現実とはかけ離れてることだけはわかるな。
373:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 22:57:26.03 32yE422G0.net
非合法の現在(0.3%/年)でも、大麻は、私の推計によると約７００億円の闇市場規模。
爆発する地下ビジネス 著者: 門倉貴史
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
・上記の本の試算では「大麻の闇市場規模は７０９億円」
・私の試算「大麻の闇市場規模は約４８０～７２０億円」とピッタリ一致する。
【大麻押収量】
・大麻草は5,195 本≒270kg(前年比＋1,345 本、120.1kg ＋34.9％)、
・大麻樹脂は36.7kg（前年比＋35.6kg）、
・乾燥大麻は165.0kg（前年比＋3.5kg、＋2.2％）である。
押収量だけで末端価格約２４億円。
つまり、少量の個人栽培の大麻、単純所持も入れての「押収量」。
大麻は使用者の割に逮捕者が少ないこと。国内栽培で押収量が減っている事を考慮。
そこから、覚醒剤の推計方法に基づいて押収量の20～30倍の流通量と仮定。
「大麻の闇市場規模は約４８０～７２０億円」と割り出した。
非合法でヤクザに７００億円も無税でくれてやるのと、
合法かして、新たな産業、税収にするのと、どちらが国益になるか？
良く考えてみよう。
374:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 22:57:32.32 wV3IXB1yd.net
>>371
さしたる社会的弊害がないとどうして断言できるのやら。
解禁した地域で交通事故が増えてるところもある、犯罪率が急上昇した地域もある、
それらが大麻と関係ないって証拠を出して見せてくれないかね？
具体的な数値？
アメリカの麻薬取締官と同比率で日本もやれば、それだけで数百億は行くと以前計算したはずだがね？
他に器具などの専門的な物の購入費用はどういう計算になっているのやら
お前の場合は経費を全く考えてないのが致命的
375:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:04:37.29 wV3IXB1yd.net
>>373
何がピッタリ一致するだよ
都合の良いように考えただけだろ？
何の裏づけもない妄想を聞いたところで何の価値もないな
覚せい剤とは違うんだから計算方法が当てはまるってのはあまりにも乱暴すぎる
そんなのはただの妄想
流通量が二、三十倍って根拠も思い込みに過ぎない。
と言うか、それ全部がヤクザのフトコロに入るって考えもどうよ？
大麻事犯ってヤクザの割合が少なかったように思うがね。
だから妄想を振りかざしたところで何の根拠にもならない
376:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 23:05:04.17 32yE422G0.net
>>369 自己レス
私の試算だと、大麻を合法化した場合・・・
・税率５０～１００％/使用率5～10％で『約3000億円～1兆5000億円』の税収と試算。
現在の麻薬対策費１６００億円は、大麻税収から全て賄えて、お釣りが来ます。
377:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 23:08:33.86 32yE422G0.net
＞解禁した地域で交通事故が増えてるところもある、犯罪率が急上昇した地域もある、
また無限ループ。(失笑)
以前、おとぼけ君が出したソースで、交通事故、犯罪率が増えたのは、
大麻とは無関係な交絡因子によると確定しています。
結論が出た議論を無限ループさせるのは止めましょう！
378:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-ncCW)
17/02/11 23:20:27.05 9+NkB11ka.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここが変だよNHKの大麻報道
379:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:22:14.38 wV3IXB1yd.net
>>376
税収50%で使用率5%って夢見すぎ
月に15000円を5%の人が大麻に使うって計算になるが、
酒やタバコと同程度の税収が得られるとか、流石にそれはないな
現実が全く見えてない
380:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 23:22:26.15 32yE422G0.net
＞解禁した地域で交通事故が増えてるところもある
アメリカで交通事故死亡者数が増えているのは、大麻合法化とは全く無関係でした。
アメリカの交通事故死者数が増加傾向
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
2014年以降、最も死者数が増えている州はフロリダ（43％増）、ジョージア（34％）、
インディアナ（33％）、カリフォルニア（31％）、ノースカロライナ（26％）、
イリノイ（24％）とケンタッキー（24％）だ。
死者数の増加に影響を及ぼしている要素には、景気の回復、失業率の改善、ガソリン価格の
低下などが挙げられるという。
381:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/11 23:24:13.49 32yE422G0.net
＞犯罪率が急上昇した地域もある、
大麻合法化とは、全く無関係な話。
2015年に米国の殺人率が急増しました。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
少なくとも30都市で、殺人率が急激に増加しました。
ミルウォーキー、76% 、セントルイス、56% ミズーリ州、60%の増加。
そしてボルティモア、メリーランド州が続いた
急激な増加につながっているかは不明だが、何人かは「ファーガソンの効果」を指摘している。
382:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:24:18.84 wV3IXB1yd.net
>>377
おや、無関係なんて確定した証拠などどこにもないが？
お前の勝手な誤読だろうな。
読解力がゼロなのはもはや十分に分かっているしな。
そんな証拠があると言うならぜひとも見せてもらいたいねえ。
383:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:26:16.07 wV3IXB1yd.net
>>380
あくまで最も増えている場所に過ぎないな。
それでは大麻によって増加しないと言う反証にはならんよ。
やっぱり何にも理解できてないんだな。
ワシントン州は解禁した直後に急増しているが、それが大麻と無関係という証拠はどこにもない。
384:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:28:32.98 wV3IXB1yd.net
>>381
そもそもファーガソン効果なんてなんの証明もされてないが？
そこに挙げられているのは確か、黒人射殺のあった州か、または大麻が何らかの形で近年解禁された州だったはずだがね？
大麻と無関係ってソースはどこにあるんだい？
また嘘をつくのかね、そこのバカは
385:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 365b-Xyj9)
17/02/11 23:29:05.74 yCFwQ6XI0.net
あのさー、盛り上がってるところ悪いんだけど…
またループかよ！とか言うならブログとかでやったら？掲示板付きの。ここでそれ何度も（コピペもそれのカウンターも）うんざりだぞう。
ちょっと見にくいし醜い。
違った根拠なりカウンターなりを発言した方が建設的だと思いますけんど。。
386:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 365b-Xyj9)
17/02/11 23:31:16.88 yCFwQ6XI0.net
あー、でもこれが２ちゃんか。
387:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:41:21.29 wV3IXB1yd.net
議論板で何を言ってるのやら。
ヤク中の馴れ合いと戯言よりよっぽどマシ。
388:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 365b-Xyj9)
17/02/11 23:49:49.21 yCFwQ6XI0.net
あらま、そらスマン。
けど、絶対に○○だ！って人は結論が先にあるから何を言ってもムダで、それこそ議論にならないと思うのだけど。
こんなところがわからん、とか、なんでこれがわからんか、って部分すら共有できてないと只の罵り合いとかショボいプロレスに見えちゃうよ？
389:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-9CRV)
17/02/11 23:55:51.19 wV3IXB1yd.net
>>388
ショボいプロレスとは的を得てるな
はいはい、的を射ているですか
どうせあのバカは正論言っても理解はしない
だから反論するのはロムの為
あのバカが言うように、判断するのはロムにおまかせ
390:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 365b-Xyj9)
17/02/12 00:18:19.90 tV7AuXGU0.net
>>389
得/射、わかりゃ別にどっちでもいいよ
（こまけぇこたぁいいんだよ！aa）
>正論言っても理解はしない
>反論するのはロムの為
>判断するのはロムにおまかせ
んー、まあ難しいね。
邪魔してサーセンした。
391:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd4-z0Ik)
17/02/12 00:23:32.28 VrQcSNwq0.net
>>369
薬物5法のうち、大麻の検挙者数は二割程度、
仮に全部削減できたとしても、260億にしかならない。
実際には薬物ごとに分離して対処してるわけではないから
コスト削減にはならないよ
392:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-cGUq)
17/02/12 00:33:23.24 0xOTXvex0.net
>>391
薬物対策費は、検挙者数により振り分けられている訳ではない。
覚醒剤のように、使用人数が多く、実害も多ければ啓蒙・教育費、
捜査費などに予算を出しても良いが、酒、タバコより実害の少ない大麻に、
貴重な税金を投入するのは馬鹿げている。
そのリソースを覚醒剤などに割り振った方が合理的だ。
例え、２００億円でも税金を節約でき、尚且つ、売人の収入源を減らし、
新たな産業、税収になるのだから、大麻合法化はメリットでしかない。
393:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 00:35:48.02 oX6u7fIO0.net
こんばんはじゃ
>>328
ガガ本人がマリファナ中毒と公言しているやろ、ガガ本人が嘘をついていると言いたいのか？
おまえさんはマリファナは正義と信じたいだけやんけ！
大麻原理主義なんてリアル社会には通用せんて>>211
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>>330
本人が公言しているし
ニュースを引用しているだけだから名誉毀損にはならないよ
394:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-d6xG)
17/02/12 00:36:37.25 iSKEnryKa.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
そんな事より可愛すぎない？
395:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 00:40:35.31 oX6u7fIO0.net
>>354
＞ただマカオはもう収支が合わず廃墟寸前なんだっけ？
最近のカジノは儲からんらしいな
ギャンブル依存症の増加はそんなに懸念はしていないが風紀は乱れるだろうな。
カジノに外国資本が相当入ってくるみたいだし、マネーロンダリングが横行するって聞いたから
IR法案のリゾート開発の部分は賛成なんだが、カジノは反対寄りになってきているんだよねぇー。
19兆円産業のパチンコを民間ギャンブルと正式に認め、パチンコ税を掛けたほうがええと思うわに
これ言うと警察を敵に回すんだけどね
396:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a633-cGUq)
17/02/12 00:47:12.28 oX6u7fIO0.net
>>355
出すんなら最新出せよ
国の借金、過去最高の1066兆円 16年末
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
経常収支 ２０兆６４９６億円の黒字
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
経常収支大黒字だし
日本政府は円建てで借金していて、徴税権や通貨発行権が有るんだから破綻なんかせやせん。
おまえさんは財務省に踊らされすぎやで
日本経済新聞の経済欄を信用するな！
消費税５％に戻すか需給ギャップ7兆円から10兆円を国債発行して国民にバラ撒け！
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)