16/10/13 00:43:36.62 D9eh3Cug0.net
>>746
＞ダルクの再調査と人員を刷新したうえでの国営化
そんなことが出来る訳がない。
国は、ダルクに「一人月額15万円やるから覚醒剤依存症患者を2000人引き取れ」
と裏で言ったのだから・・・
だから、政府はダルク関係者を「国連麻薬特別総会」に連れていったんだよ。
「覚醒剤依存症患者は金をやるから覚醒剤依存症患者が面倒見ろ」と言うこと。
751:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 00:48:36.21 Ee0PEqu00.net
＞国は、ダルクに「一人月額15万円やるから覚醒剤依存症患者を2000人引き取れ」
＞と裏で言ったのだから・・・
覚醒剤を勧めるかも知れない今の人材に、だよね？
「覚醒剤に依存するタイプは隔離して潰せ」という
方針もあった、と解釈していいのかな
752:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 00:54:26.28 D9eh3Cug0.net
>>750 ソース
清原報道が触れなかった薬物対策の大きな変化 石塚伸一
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
僕が相談を受けたのは5年前かな。法務省の保護局の人が話をしたいと言って
きました。当時の局長が日本ダルクの近藤恒夫に、資金は出すから千人単位で
引き取ってくれという話でした。
当時、ダルクは全国に40から50くらいあったんですが、各県にひとつずつ
作ってくれとまで言ってきた。
一人について月に生活保護と同じくらいの15万円ずつ出して、覚醒剤の収容者のうち、
大体30％くらいをそういう形で対応できるようになれば、刑務所の過剰収容が緩和できる。
そういう計画だった。
753:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 00:55:12.79 +N7F7moC0.net
>>749
シミケンは最初も２回目も大麻で捕まった
執行猶予で２回とも釈放されたが釈放されると売人がまた薬物を売りに寄ってくる
薬物から手を切るには売人から離さないと再び薬物に手を出す
覚せい剤はもとより大麻も再犯率が高い
754:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 00:55:31.26 Ee0PEqu00.net
今まで話を聞いているとダルクの人材の問題は
アメリカの銃の問題と似た国民の意識の問題や制度的な問題を感じる
ダルク批判に関しては
解禁派だけでなく反対派の人達の忌憚ない意見を求めたいところ
ただし曲者こと俺に同調もしくは反論すると
なぜか俺にフォローされない状態で解禁派に集団でたたかれる
曲者トラップの法則にはまらないように気をつけてなと
755:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 00:58:21.62 Ee0PEqu00.net
>>754は>>752へのレスだけど
>>753にも同じ感想を持ったな、㌧
756:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 01:03:59.27 Ee0PEqu00.net
＞一人について月に生活保護と同じくらいの15万円ずつ出して
＞刑務所の過剰収容が緩和できる。
一見欺瞞のようにも見えるけど一つだえ評価できる部分があるかな？
「ドゥテルテの狂った政策よりははるかにマシ」
勿論ウンコルテは論外だけどね（なんだかなー）
757:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 01:05:03.91 D9eh3Cug0.net
>>753
＞覚せい剤はもとより大麻も再犯率が高い
おまえ、大麻事犯の再犯率を知ってるの？
覚醒剤事犯と大麻事犯の再犯率を出してみなよ。
758:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 01:10:50.35 Ee0PEqu00.net
とまあこれが曲者トラップであります
キン肉マンの「地獄のコンビネーション」をやってるわけではないのですが
覚醒剤事犯と大麻事犯の再犯率は違うそうですので気をつけてなー
759:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-8qPS)
16/10/13 01:19:05.52 J/tkBGhI0.net
>>744
段階的引き上げでどうなるか様子見だろうな
飲酒運転が罰則強化で減ったことを考えれば
罰則強化こそが治安の維持につながるわけで。
超法規的殺人って言うけど
それが問題なら法律を変えるか、
解釈を変えればいいだけじゃね？
760:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 01:24:26.08 D9eh3Cug0.net
>>753
＞薬物から手を切るには売人から離さないと再び薬物に手を出す
だから、大麻を合法化して公認ショップで販売し、
大麻ユーザーと売人の関係を断ち切る事が有効なんだよ。
＞覚せい剤はもとより大麻も再犯率が高い
ちなみに、覚醒剤の再犯率は64.8%、大麻の再犯率は23.2%
と言うか、薬事犯と何でもかんでも一括りにするのは馬鹿すぎる。
酒、タバコより害の少ない大麻事犯で執行猶予なしの懲役2年って馬鹿すぎる。
761:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 01:25:35.40 Ee0PEqu00.net
>>759
俺は悪いダルクの取り締まりをするだけでも
結構改善できるんじゃないかと思ってるぜ？
覚醒剤事犯の更生を評価する動きもある、殺す必要はない
（ただし覚せい剤使用は言語道断だけど）
これって「遠回しに」ダルク擁護のために書いたと思うのだけど
↓
URLﾘﾝｸ(33765910.at.webry.info)
もし本当に覚せい剤を辞められるなら
悪いダルクだけではなくいいダルクもあって
それが再犯にならないよう貢献している例もあるのかな、
ってことを期待したいのだよ、俺はな
762:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 01:26:25.63 +N7F7moC0.net
>>757
大麻事犯の再犯率は全体で３５％、男性が２５％弱女性は５０％弱
覚せい剤は男性２６％女性２０．６％（覚せい剤を使ってまた覚せい剤を使って捕まった犯罪者のみ）
763:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 01:31:42.36 Ee0PEqu00.net
レスも被ったねｗ
逆に言えばあれだけ腐敗してる人材の多いダルクでも
もしそれなりに成果が挙げられているのなら
厳罰化や庶民の構想を促す超法規殺人は何ら正当性がないことになる
764:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 01:33:07.48 D9eh3Cug0.net
>>759
あれだけ >>273 で馬鹿にされ、蔑まれてもまだ懲りないのか？
相変わらず、偽ＡＫＢは、ＩＱ、ＥＱ共に最底辺の精神異常者だな。
765:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 01:33:48.64 h3htPVpJ0.net
空行くんこんばんは
>>657
野外コンサートの増加できたか、無理筋と思うがなぁ。
まあいいや
オランダの若者(15-34)によるエクスタシー年間乱用率は
1998年1.8％→2001年2.3％→2005年2.7％→2009年3.1％→2014年5.5％
2014年男性6.4％女性4.5％合計5.5％
明らかに上がっている。
野外コンサートが増えたのはオランダだけじゃないだろ。
日本にも野外コンサートやイベント多いがMDMA増えているの？
しかしカナダは大麻合法化公約＆宣言してから伸び過ぎやで、
ハームリダクションの一環としてヘロイン拮抗薬ナロキソンを注射器と一緒に配ったほうがええかも。
俺が売人だったらナロキソンとセットで売るな。
以前俺が宣言した通り
売人連中の販売戦略が変わることとケシ栽培が増加することは否定できなくなっただろ。
合法化の悪影響として、この2つはもういいよな。
大麻解禁するとヘロイン乱用が増えるとまでは言えないが、世界的にケシ栽培が増えると乱用者が増える地域が出てくる。
>>658
国連・アメリカに反発しユダヤ人を怒らしたらダメよとは批判しているが、
ラモス元大統領は超法規的な麻薬対策を批判しているのけ？そこが重要よ。
>>662
その野外コンサート楽しそうだね。
766:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 01:34:59.25 D9eh3Cug0.net
>>762
ほう、ソースをリンクしてくれるか？
767:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 01:35:00.53 +N7F7moC0.net
>>760
再犯率の意味が違う
URLﾘﾝｸ(33765910.at.webry.info)
「再犯率65％」という誤解｜覚せい剤はやめられる
シミケンも大麻だけで終わらなかった
売人と遠ざけるために執行猶予無しの懲役刑をしろと言っている
公認ショップがあっても売人と接触できるが刑務所の中では売人とは接触できない
768:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 01:35:20.54 h3htPVpJ0.net
>>660
正しい行為とは
時代によって違う、国によって違う、立場によって違う。
平和な日本人とリビアの少年兵でも違う。
社会というものは金や権力を握っている人達に都合のいい社会で出来ている事が多い。
ましてや麻薬組織やマフィアに牛耳られている社会なら尚更や。
正攻法で変革は難しすぎるぜ。
答えはフィリピン国民と同じ。
フィリピン国民がドゥテルテの超法規的な麻薬対策を正しい行為と判断するんだったら、
他国民がなんと言おうが、正しい行為になる。
※情報開示はしっかりさせないとダメだがね。
法治国家としてはダメだが、フィリピンの民主主義を信じようぜ。
769:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 01:37:19.64 +N7F7moC0.net
>>766
言い出しっぺがリンクしてないのに？
>>760のソースはどうした
770:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 01:37:39.43 Ee0PEqu00.net
わにさんこんばんわ
夜分お疲れｗ
>>765
反米政策がだめってことは
国連査察の言うこともちゃんと聞けってことだろうぜ
張飛と董卓って性格類型ではまったく同じタイプらしいね
ドゥテルテもこのタイプ
凶暴でその場の勢いで暴走するけど
内心「何やってるんだろう俺」って後悔してるタイプ
仮にラモスが「いやお前ダメだろ」って突っ込んで
「兄貴済まねえ」ってなるといいんだけどな
771:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 01:38:51.55 h3htPVpJ0.net
>>663
※THCが含まれていません
CBDに医療効果があると認められたのふ～ん
772:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 01:40:51.69 D9eh3Cug0.net
>>765
＞その野外コンサート楽しそうだね。
「野外コンサート」って無知すぎる(笑)。レイブって言うんだよ。
サブカルチャーを理解していないダサダサな奴に何を言っても理解できないよな。
無限ループは不毛なので、以下あぼーんにさせてもらう。
773:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 01:41:04.79 Ee0PEqu00.net
>>768
俺はあいつらが改心して
騙されて使わされた人や冤罪で犠牲になった人に
国民全員でごめんなさいする姿を期待している
民主主義の利点は主権者が反省できることってのもあるしな
774:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 01:43:09.77 h3htPVpJ0.net
>>770
暴言に対しては誰もが「おい！ちょっと待てよー」キムタコみたいに思っているよ～ん
フィリピンとアメリカは切っても切れない関係だから大丈夫じゃね
日本の来日が2週間後だからそれまでドゥテルテの話は待ちたいんだな。
新しい話題じゃないとつまんなーい
775:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 01:43:27.74 Ee0PEqu00.net
>>772
それぐらい許してあげましょうや
空行ちゃん優位みたいだし
いかに取り締まるか
いかに更生させるか
いかに以下に使用させないか
覚醒剤の被害者を増やさないよう
ヒロポンの弊害については各自真摯に考えていきたい限り
776:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 01:46:41.46 h3htPVpJ0.net
>>772
「おい！ちょっと待てよー」>>772に一言でええから返信しろ
777:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 01:46:48.00 D9eh3Cug0.net
>>765
＞野外コンサートの増加できたか、無理筋と思うがなぁ。
オランダ政府が「レイブが広まったことと関係がある」と言っているのに、
「無理筋」だって(笑)。
無知な奴に何を言っても無駄だな。知ったかぶり君、無知な妄想でものを言うなよ。
【オランダ政府の公式見解】
オランダや他の多くの国で急激にエクスタシ―が広まったことは、依存性が低いことと、
多幸感をもたらすその作用によるものですが、多様な錠剤型薬物が流通しているレイブが
広まったことと関係があります。(>>672 参照)
778:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 01:46:59.60 Ee0PEqu00.net
>>774
今後政策転換ができたとしようか？
その場合は彼の暴政は「免責」ということになる可能性はある
歴史的には批判食らうだろうけどな
俺はドゥテルテ君大っ嫌いだが
アメコミの大統領もマグニートーを許したしな
779:朝まで名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)
16/10/13 01:47:31.43 MYqpOGc/d.net
>>772
議論から逃げて空行の負け。
反論できないなら議論しないほうがいいだろう。
780:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 01:49:32.31 Ee0PEqu00.net
あ…>>777取られた
>>776
っていうか答えてくれてるねｗ
空行ちゃんはたぶんツンデレです
議論ではわにさんひどい扱いだけど
781:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 01:51:29.97 h3htPVpJ0.net
>>666
大麻合法化でどんな実害があるかって話じゃなかったの？
まあいいや、吸ったことない人間の発言だけど、大麻の実害はそんなに高くないとは思ってるぜ。
大麻の寛容政策・大麻合法化によって、
ヘロインの価格が下がり供給量が上がったことは否定できず正しい。
オピオイド処方薬よりヘロインの方が安くて、処方箋なしで簡単に手に入るようになったんだよ。
今までどうりヘロインの価格が高かったらそんなに増えていなかったと思うがな
大麻売れなくなった売人連中がその他の薬物を売るようになる、凄く単純な話。
オランダはMDMA、アメリカはヘロイン覚醒剤、カナダはフェンタニルを売り始め乱用者が増えた。
必ず増えるとまでは断定できないけど、
少なくとも薬物問題が改善しているようには見えない。
ヨーロッパは主に非犯罪化で解禁じゃないよ、オランダも厳密に言えば非犯罪化。
782:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 01:53:13.54 D9eh3Cug0.net
>>769
ほらよ。何度も何度も出してるよ。
[PDF]平成27年における薬物・銃器情勢（確定値） - 警察庁
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
783:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 01:55:39.76 h3htPVpJ0.net
>>777
必要十分じゃない
MDMAが増えたから、レイプでMDMAが増えたや、
レイプでMDMAが増えたから、オランダでMDMAが増えたじゃない。
MDMAの売り買いがレイプのみで行われるわけ無いだろ。
784:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 01:59:15.76 +N7F7moC0.net
>>782
覚せい剤の再犯率の意味が違う
URLﾘﾝｸ(33765910.at.webry.info)
「再犯率65％」という誤解｜覚せい剤はやめられる
だから覚せい剤の正確な意味の再犯率は２０％強
大麻が２３％なら大麻と同じくらいになる
785:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 02:00:06.07 h3htPVpJ0.net
>>666
大麻合法化でどんな実害があるかって話じゃなかったの？
まあいいや、吸ったことない人間の発言だけど、大麻の実害はそんなに高くないとは思ってるぜ。
大麻の寛容政策・大麻合法化によって、
ヘロインの価格が下がり供給量が上がったことは否定できず正しい。
オピオイド処方薬よりヘロインの方が安くて、処方箋なしで簡単に手に入るようになったんだよ。
今までどうりヘロインの価格が高かったらそんなに増えていなかったと思うがな
大麻売れなくなった売人連中がその他の薬物を売るようになる、凄く単純な話。
オランダはMDMA、アメリカはヘロイン覚醒剤、カナダはフェンタニルを売り始め乱用者が増えた。
必ず増えるとまでは断定できないけど、
少なくとも薬物問題が改善しているようには見えない。
ヨーロッパは主に非犯罪化で解禁じゃないよ、オランダも厳密に言えば非犯罪化。
786:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 02:00:22.56 D9eh3Cug0.net
>>783
ちなみに「レイブ」な。「レイプ」してどうすんだよ？ おっさん！(失笑)
787:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 02:04:22.93 Ee0PEqu00.net
>>784
>>782に対する反証が>>761-762ということになるのだろう
ただそこで句読点がついていったん思考を切りかえると
寛容政策は無駄とは言えず、厳罰化は必要ない、
という仮説がむしろ強化されることになるのではないか？
788:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 02:04:39.11 D9eh3Cug0.net
>>784
真正の馬鹿だな。
「表1-7 大麻事犯の初犯者率」と書いてあるんだよ。
おまえの言う同じ基準で大麻の再犯率を出してななよ。
正直言って馬鹿の相手は疲れます。
789:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 02:05:53.23 h3htPVpJ0.net
>>667
アメリカのオーバードーズは処方箋薬ヘロインともに増えている、後者の方が大きい
Overdose Death Rates 2001-2014 （2015年12月改訂）
URLﾘﾝｸ(www.drugabuse.gov)
日本では危険ドラッグが流行れば大麻の検挙者が減り、
危険ドラッグ対策をして押さえ込んだら、大麻の検挙者が増えたと報道されている。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
（2015年の確定値は覚醒剤11,022大麻2,101
）
データ上は違法大麻の検挙増がその他の薬物の入口になっていない。
むしろ逆に大麻と覚醒剤は逆相関に見える。
790:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 02:07:12.78 Ee0PEqu00.net
>>786
これ思い出したｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
791:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 02:07:24.37 h3htPVpJ0.net
>>786
やっぱり気がついたか、スマンコスマンコ
792:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 02:13:37.85 h3htPVpJ0.net
>>668
今度は禁止政策と非犯罪化かぁ
ポルトガルは全ての規制薬物を非犯罪化しているが、結果は成功したと言っていい。
ポルトガルの年間大麻乱用者は現在推定2.7％
日本の年間大麻乱用者は推定0.1％-0.3％ほど
日本で大麻を非犯罪化すると2％3％ほどに上がり、成人人口で200万人300万人なっても可笑しくはない。
それだけの人が密売人・犯罪組織と接触してしまう。ええと思うか？
大麻の乱用者が少ない日本での大麻の非犯罪化はメリットが見えないよん。
>>669
もしかして、増えたのがMDMAだけと思っているの？>>9
覚醒剤とコカインも増えているぜ
793:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 02:16:11.70 Ee0PEqu00.net
気にするな
俺なんかなぁ
レイブとライブの違いが判らなかったんだぞ
下には下がある
>>792
特区でのみ認めるのはどう思う？
794:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 02:18:43.88 +N7F7moC0.net
>>786
覚せい剤の再犯率は覚せい剤をやっていて一度捕まった者が何らかの罪でまた捕まった割合
大麻の初犯率は初めて大麻で捕まった割合、その他は大麻は初めてじゃ無い場合
意味が全然違う
795:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 02:19:25.68 +N7F7moC0.net
訂正
>>794は>>788へのレス
796:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 02:21:49.66 Ee0PEqu00.net
>>794
レス番ずれてるけど
たぶん反対派の人は日本の覚せい対策の擁護をしていて
空行さんは大麻の擁護をしている
双方話はかみ合ってないが
どっちも言いたいことそれ自体は正しい、のだと思う
797:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 02:24:46.79 h3htPVpJ0.net
>>672
レイブのみでしかMDMAを売っていないんだったらその理屈は通用するんだけどね
のみじゃないだろ。
>>673
意味が全然通じてねーし
>>674
極端なものの捉え方しているね、今の所ドゥテルテ大統領は親フィリピンと思っているぜ。
それと、観察対象としては面白いがファンじゃねーし
スーチー女史のことは詳しくないで、
「私が全てを決定する」と断言しスーチー女史が上位のの傀儡政権を作っとる。
後ろ盾無しでこんな大きなことは出来ない、スーチー女史が英米の力を借りているのは確かやで。特にイギリス。
>>678
俺はフィリピンパブでサドルぅーおじさんになりたい
顔面騎乗位でスリスリもりもり、ブリブリはバツね。
798:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 02:25:25.87 Ee0PEqu00.net
>>788
馬鹿の相手というよりは
「この部分には賛成できるがこの部分には同意できない」
と言ってあげたほうがいいのかもしれないな？
却下する部分に批判するだけではなく
同意できる部分に同意してあげると円滑にいくかもしれん…
どうせ疲れるなら余計に疲れるのも一興
799:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 02:31:29.09 hwWens1Zx.net
>>785
非犯罪化なんてことはわかってるけど？
合法化したらバラ色ハッピーって言ったのはそっちだよね？
それで>>666に対する反論はどこにあるの？
アメリカでヘロイン使用者が増えたのは鎮痛剤の問題っていう背景があるからだよね？
オランダでMDMAが増えたっていう背景は元々の文化っていう背景があるからだよね？
それぞれの国の背景が影響してるからじゃないの？
その国の背景関係なく大麻解禁が原因でヘロインが増えてるならなんで他の解禁国では増えてないの？
なんでデンマークは減ってるの？って話をしてるんだけど？
なんで同じ話だけ繰り返してこっちが聞いてることには答えないの？
800:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 02:31:40.68 Ee0PEqu00.net
>>797
＞「私が全てを決定する」と断言しスーチー女史が上位のの傀儡政権を作っとる。
うむ、その点はあるかも
ただし暴力革命が悪い風潮がある今、
他国の後ろ盾をもとに民主化を進めるのは必ずしも悪いことではない、
とワシは考える
彼女のノーベル賞は特に問題はないのではないか？
ただしすーちーは反日よりなので
ネトウヨには悪く言われ欺瞞の存在のように書かれるのではないか？
ドゥテルテが親日であるが故、
行動保守の連中に評価されるのと逆の現象だな
801:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 02:34:00.71 D9eh3Cug0.net
>>768
ワニの答え
＞正しい行為とは時代によって違う、国によって違う、立場によって違う。
ネトボケ君の答え
＞人権や司法制度は国によって違う
どうして反対派って思考回路が同じなの？
質問にまともに答えられない馬鹿ばかりだな。(失笑レベル)
>>771
※THCが含まれていません
「カンナビジオールを含んでいる製品」と書いてあるのが読めないのか？
しかも、ＧＷ製薬の話もリンクソースに書いてある。
わざわざ訳してあげてるのに日本語も理解できないのかよ？ ワニ頭(失笑レベル)
ＧＷ製薬の製品はＴＨＣも含まれている。
そう言う製品を「カンナビジオールを含んでいる製品」として、
医療効果を公式に認めている。
ちなみに、ＣＢＤだけだと効果が薄い。
ＴＨＣなど多くの大麻成分が相乗効果、取り巻き効果を発揮して、
医療大麻は効果があり、副作用が少ない。
そう言う事は、ＷＨＯにレポートを提出した反対派の学者も認めている。
(>>196 >>198 参照)
802:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 02:35:37.98 Ee0PEqu00.net
それにしてもネットの世界限定で
保守動画や行動保守が過剰評価されているのはいささか行き過ぎを感じる
適度に制御できないとウヨもかつてのゲバ世代やアカヒ同様
次の世代に袋叩きにされるのではないか
ティーパーティやトランプがボコられているのと
同じ現象が起きないように今の保守も今後気を付けないとな
803:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 02:36:18.88 D9eh3Cug0.net
>>794
いいから、ソースを出しなよ。僕ちゃん。
804:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 02:36:25.59 +N7F7moC0.net
>>798
初犯率と再犯率の意味が分かってない者から見れば馬鹿に見えるかも
本当の馬鹿は他の人が馬鹿に見えるんだよ
805:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 02:38:54.76 +N7F7moC0.net
>>803
それならソースを見せに行くからお前の家を教えてくれよ
お前が出したソースで納得いかないのならな
再犯率と初犯率もわからない無知に教えに行ってあげるよ
806:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 02:39:56.95 hwWens1Zx.net
>>792
今度は？じゃなくて最初からその話をしてるんだけど？
大麻が原因でヘロインが増えるならなんでポルトガルが成功してるの？
大麻解禁したら世界中でヘロイン増えるって話はどこに言ったの？
どれくらい増えた減ったなんて聞いてないんだけど？
非犯罪化っていう言葉都合よく使ってない？
このスレで解禁派が言ってるのは解禁して合法で販売しろっていうところだよね？
密売人によって違法売買されてるから解禁して合法販売した方がいいっていう話なのに
なんで密売人から買うことになるの？
話そらしてばかりなら相手する気ないんだけど？
807:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 02:41:33.95 Ee0PEqu00.net
>>801
＞＞人権や司法制度は国によって違う
＞どうして反対派って思考回路が同じなの？
＞質問にまともに答えられない馬鹿ばかりだな。(失笑レベル)
反論はいいが笑うのは危険かも、ねらーではむしろそれが平均的だからな
アブノーマルチェックに引っかからないようにしないと
５年前の２ｃｈではちょっとでもリベラルよりのことを言おうものなら
朝鮮人扱いされてスレが嵐に粘着されていた
今は平和になったが廃墟が多い
808:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 02:43:48.59 D9eh3Cug0.net
>>805
結局、ソースも出せない嘘八百を書き込んでるんだな？
せめて
＞大麻事犯の再犯率は全体で３５％、男性が２５％弱女性は５０％弱
このソースだけでも出しなよ。比較するなら同じ基準じゃないと比較できないよ。
言っている意味が分かりますか？ 僕ちゃん。
809:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 02:45:47.88 Ee0PEqu00.net
>>804
真のバカは自分のバカを自覚して開き直るそうな
俺は馬鹿だ。少しづつ学習したい
っていうか双方論点が違うから話がかみ合わないのってもどかしいだろ？
別に貴殿をけなしたわけじゃないから気にしないでくれな
810:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 02:46:19.69 h3htPVpJ0.net
>>793
最初さマジでオランダで強姦が増えているんだーって思っちゃった。
でも動画見てアレレとなったよ
だから野外コンサートとしといたわに
特区は意味ないと思うが、何かメリットが有るの？
日本の大麻乱用者は少ないから効果低いし
観光なら日本らしさを提供した方が断然ええで
>>799
どんな社会でも隙間は存在する、その隙間を狙って薬物を売られ乱用される。
アメリカは医療費が高すぎなんだよ、高い鎮痛剤さえ買えない人が多いねん
そこで安いヘロインがあれば…
絶対じゃないんだけど、確率論では増える。と思うんだがな。
政策は結果が大事、大麻合法化では結果が悪化している
少なくとも薬物問題は改善しないんだよ。
デンマークって解禁していたっけ、それとも非犯罪化か？ポルトガルじゃないの？
>>800
植民地支配しようとしているだけかもよ、ええか？
811:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 02:49:16.28 hwWens1Zx.net
>>797
レイヴ以外でも売ってるから理屈は通用しないってなんで？
極論過ぎじゃないの？大麻解禁したら他のドラッグはゼロにならなくちゃ成功とは言わないの？
なんでどっちの方が社会にとってリスクが大きいかって話をしてるのに
大麻合法化したらバラ色ハッピーだとか他のドラッグが増えてる国もあるっていうだけで
原因は全て大麻で解禁は失敗だって結論づけられるの？
希少例取り上げたり極論で語らないと反論できないから？
812:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 02:49:57.01 +N7F7moC0.net
>>808
見せてあげるから家を教えてくれよ
どんなソースも全てネット上に上がっていてあらゆる秘密が誰でも自由に見ることができると思ってる？
お前のソースでも大麻と覚せい剤の同じように使って捕まった再犯率が同じだが理解できてるか？
言い返せないボクちゃんはそんなこともわからないのでちゅか？
813:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 02:50:09.00 Ee0PEqu00.net
>>808
＞大麻事犯の再犯率は全体で３５％、男性が２５％弱女性は５０％弱
この部分ってさ
「覚醒剤事犯の再犯率は全体で３５％、男性が２５％弱女性は５０％弱 」
をかきまちがえてるんだよな？彼
解禁側は「大麻と覚せい剤は違う」を
前置きで強調しとく必要があるのね
814:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 02:52:37.10 +N7F7moC0.net
>>809
ID:D9eh3Cug0は議論する気なんて無いぞ
無知が暴れて議論をめちゃくちゃにしてる
815:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 02:54:04.88 +N7F7moC0.net
>>813
大麻事犯であってる
資料はあるけどネットにはない
816:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 02:55:34.61 D9eh3Cug0.net
>>812
はいはい、ソースも出せない大嘘つきはすっこんでろよクソガキ。
817:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 02:57:04.95 hwWens1Zx.net
>>810
違法売買されてるうちは全て密売人が扱ってるんだけど？
全て密売人が売ってるのと政府が管理して売るのどっちがリスク高いのかって話してるんだけど？
隙間でちょっとでも売られるより全部密売人が売ってる方がいいってどういうこと？
アメリカの話しつこいよ？アメリカでなんで増えたかの話はもうしてないんだけど？
アメリカで増えたのはアメリカの背景があるからで、どうして他の国でも同じことが起きるのか？って聞いてるんだけど？
大麻解禁したら世界中でヘロインが増えるって言ったのはそっちだよね？
大麻が原因ならなんで減ってる国もあれば、全ての解禁国で起きてないの？って聞いてるんだけど？
同じ話ばかり繰り返して話そらして答えられないなら相手する気ないけどいい？
818:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 02:59:20.42 +N7F7moC0.net
>>816
資料も見てない無知が大嘘つきってほざくのはアメリカンジョークか？
お前が出した資料も分かってなかったボクちゃんが逆ギレしても恥の多重塗り
819:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 02:59:51.34 Ee0PEqu00.net
>>810
＞特区は意味ないと思うが、何かメリットが有るの？
うむ、これに感動してな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おかげでプラスで狂ったように空行氏に嚙みついたこともあった
もちろん日本での運用では問題はあるかもしれない
ただ隔離政策という割にはうまく機能していると思ってしまう
＞植民地支配しようとしているだけかもよ、ええか？
韓国や香港の例を考えると自国にとってそのほうがいい場合がある
民主化が始まったばかりなら他国から学ぶのは正しいし
恥や誇りは噛み締めるものだが
弊害があるならプライドは捨てる必要が時としてある
日本も戦後から平成になるまでは実質上アメリカの属国だった
でもそれは悪いことではなかったと思う
820:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 03:02:13.29 Ee0PEqu00.net
>>815
そうか…ひとまず結論を留保しておこうかな？
暇なときにどこぞにうｐしておくといいかもしれないな
荒れてしまうのは避けたい
821:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 03:02:20.72 D9eh3Cug0.net
>>815
＞大麻事犯であってる資料はあるけどネットにはない
そうなんだ、何と言う資料？ 資料を取り寄せるから資料の名称、
発表年月日、発行元、当確ページを教えてくれよ、僕ちゃん。
僕ちゃんの手元に資料はあるんだろ？
しかし、いまどき、ネットに上がらない資料ってね～。
822:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 03:04:13.81 h3htPVpJ0.net
>>801
フィリピン人の視点で物事を捉えないとアカンてことや
日本人の感覚でアメリカの銃社会を断じてはいけないだろ。
THCは医薬品としては向精神作用が大きすぎるんだよ
効果時間も2~4時間で短い
作用もイマイチ
不合格！
向精神作用がないCBDは別にええんちゃう。
>>806
もしかして合法化と非犯罪化の区別付いてないのけ？
ほぼ合法化したオランダ、一部の州で合法化したアメリカ、来年春に合法化予定のカナダそして南米のウルグアイ
合法化と言っていいのはこの4カ国ぐらい
ウルグアイはデータが見つからないからわからない、がその他3カ国の薬物事情は悪化している。
非犯罪化は逮捕しても刑罰を科さないってこと、もしくわ罰金刑。
大麻やその他の薬物は今まで通り、売人連中が売る。ポルトガルは全てに薬物を非犯罪化。
＞密売人によって違法売買されてるから解禁して合法販売した方がいいっていう話なのになんで密売人から買うことになるの？
大麻売れなくなったらその他の薬物を売るようになる。凄く単純な話。
結果的にその他の薬物が売られただけ
薬物の種類は国や地域によって違う。
823:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 03:04:44.98 Ee0PEqu00.net
あたしの会話の中に「うむ」が増えたわ
これって自分が頭がいいと思ってるバカの証拠だそうなｗ
やべえｗ
824:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 03:10:55.77 Ee0PEqu00.net
>>822
動画やスレを見る限り
解禁派は合法化を推進してるね
空行ちゃんは俺との軋轢は避けているが
オランダ＞＞＞＞＞＞＞デンマークと考えている可能性はある
ただそのことで喧嘩しても意味はないかもと最近俺も気づいた
>>821
>ネットに上がらない資料
発言の内容そのものがシンクロして言い方が逆になると茶をふいてしまう
優しい警官怖い警官をおもいだしたわい
825:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 03:10:58.94 +N7F7moC0.net
>>821
警視庁にでも問い合わせて大麻事犯の詳細資料を聞いてみてもらってきたらどうだ？
ツテでその部分の資料をもらってあるからお前も欲しいならツテでもらってくれば良い
そうすれば無知なボクちゃんでもよっぽど無能でもなければ真実だと理解出来るだろ
どんな資料もネット上にあると思うならマフィアの麻薬売り上げの推移の資料を出して見ろよ
ネットに上がらない資料は無いと思ってるなら出せるんだろ？
826:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 03:14:09.95 Ee0PEqu00.net
＞警視庁にでも問い合わせて大麻事犯の詳細資料
なるほどー、逆にその資料を公開できたらいいのにな
おまわりさんに再度ここの話したら「2ch自体やめろ」って怒られそうだけど
827:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 03:16:17.13 hwWens1Zx.net
>>822
だからさー合法化と非犯罪化の違いくらいわかってるって言ってるんだけど？
今、そんな話してないよね？言い返すのに必死なのはわかったから話はそらさないで欲しいんだけど？
それでまた同じ話の繰り返しで聞いてることには答えないってことね？
アメリカにしてもオランダにしてもその国の背景があったからだよね？
なんでその背景無視して他の国でも同じことが起こるって結論づけてるの？って聞いてるんだけど？
いつになったらそこ答えるの？
＞大麻売れなくなったらその他の薬物を売るようになる。凄く単純な話。
だからアメリカとオランダで増えたのは背景がそれぞれ原因してるよね？て言ってるんだけど？
こうやってまた同じ話繰り返す為にわざと言ってる？
828:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 03:16:21.13 h3htPVpJ0.net
>>811
薬物を売る場所がレイブ会場だけと思っているの
色々なところで売るぞ、アムステルダムの大麻喫茶の周辺でも売るぞ
飲み屋でも売る、路上でも売る
その一部のレイブで増えたからって全体の消費を上げるってわけじゃないのさ、
レイブ会場での消費増は全体の一部さ
>>817
大麻のみ解禁してもその他の薬物を売ればいいだけ。
危険ドラッグだけで2千種類あると言われているんだぞ。
大麻の一種類合法化したって売る薬物の種類は豊富にある。
結果的に、オランダはMDMAその他、アメリカはヘロイン覚醒剤、カナダはフェンタニルなどが売られ消費された。
ポルトガルみたいに全部非犯罪化するってんなら効果出てくるんだけどね。
でも乱用者の低い日本では逆効果だぜ>>792
829:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 03:16:49.82 +N7F7moC0.net
>>820
資料は何でもネット上にあると思ってる無知をどうすれば納得させられる？
タチの悪いＤＱＮに絡まれた気分だ
830:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 03:19:41.82 Ee0PEqu00.net
>>829
警察関係の専門家や司法書士に許諾をとって
相談を受けてからその資料をうPというのはどうだろうな？
あおりやヤジは避けられるかもしれないね
831:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 03:23:33.71 h3htPVpJ0.net
>>819
クリスチャニアか
それは大麻吸うための特別区じゃないぞ
社会に馴染めない人が集まり、大麻を吸うようになっただけだよん。
大麻特区じゃなくて吹き溜まりや
>>824
なんでデンマークなんだ？
>>827
そこまで言うのであれば、合法化して成功している国を出せばいいじゃん。
832:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 03:24:09.16 +N7F7moC0.net
>>830
本人が資料を取り寄せるって言ってるからそんな面倒くさいことをしなくてもいい
そうじゃなく絡んでくる無知にネット上に資料が無いのを納得させる方法だよ
知り合いなんだろ？
833:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 03:26:05.08 D9eh3Cug0.net
>>822
＞フィリピン人の視点で物事を捉えないとアカンてことや
それなら、オランダ人の視点でもものを考えたら？
レイヴが国の文化にまで成り、国王一家も参加して盛り上がる。
どんなに国王一家やオケ、観客が楽しそうにしているか？おまえも動画を観ただろ？
レイヴも知らないでレイプと間違えていたワニ頭に、「現地の人の視点で」と言われてもな。
恥ずかしくて火を噴きそうだよ。「現地の人の視点」が分かってないから、
マトハズレな間違いしか言えないのではないですか？
ちなみに、ワニ頭君はフィリピンに行ったことがある？
ベニグノ・アキノ・ジュニアがマニラ国際空港で暗殺された1983年から
何度も行っているよ。
暗殺直後に入国した時のマニラ空港は人っ子一人いなく凄かったな。
閑散とした空港を一歩出ると何千人と言う人が観光客を求めて群れたいた。
ワニ頭君はオランダに行ったことがある？私は何回も行っているよ。
行ったこともない人に「現地の人の視点」が分かるの？
834:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 03:30:57.41 Ee0PEqu00.net
>>832
(´・ω・｀)俺個人は空行さんとリアルの知り合いじゃないし
警察関係の人とは最近仕事が全く来ずに疎遠になってるからな、
本来なら空行さんと親しげに話してはいけないはずなんだけど
どうも彼の発言には同意に至らずとも納得できる部分がある
力になれずに煮え切らない態度でごめんよ
>>831
もしデンマークでの「合意」を法制化し
薬物の蔓延を抑制できれば海外で評価されるのではないかと思ってね
時間はものすごくかかるだろうけどね
835:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 03:35:01.83 +N7F7moC0.net
>>834
ほっとけばいいか？
親切に教えてあげたらＤＱＮのごとく絡んでくるから面倒くさい
自力で資料を取り寄せる気も無いだろ？
836:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 03:35:25.75 h3htPVpJ0.net
>>833
結果論で上手くいってないやん。どー評価しろと言うのさ。
乱用者が増えてもオッケー、オランダは気にしませーんなのか？
とても日本では受け入れられないわい。
’日本では’が大事だって何回もいってんだろ。
>>834
デンマークでの「合意」ってな～に？
837:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 03:35:55.66 D9eh3Cug0.net
>>825
＞警視庁にでも問い合わせて
毎年、警察庁の白書が公開されているのよ。
[PDF]平成27年における薬物・銃器情勢（確定値） - 警察庁
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
何処にもおまえの言うような事は書いてないな。
＞ツテでその部分の資料をもらってあるから
どんな資料？ 一部を抜き出してみなよ。同級生に警察幹部がいるから確認してみる。
何年の何の資料よ？ 僕ちゃん。
内部資料が漏れているのなら、それも確認してみるから教えてよ。嘘つき僕ちゃん。
838:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 03:37:57.56 hwWens1Zx.net
>>831
そこまで言うのであればじゃなくて、こっちが聞いてるんだけど？
自分でポルトガルは成功してるって言ってた話はどこ言ったの？
自分で大麻解禁したらヘロインが世界中で増える。失敗だって言ってるんだよね？
なんでその国に背景が影響してるって言うところ無視して、
大麻解禁したら他のドラッグ使用者が増えるって結論づけてるんだってきいてるんだけど？
839:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 03:40:49.57 Ee0PEqu00.net
・薬物の拡散はできる限り抑止したい
・法律違反はダメ絶対
・世界中で広まっている大麻解禁運動の完全とはいえないまでも一定の理解は示したい
・なぜ自衛隊で覚せい剤は許容され大麻は禁止のままなのか、大麻愛好の国は戦争は弱くなる傾向があるのではないか？
ほかにもいろいろな雑念がまとまらず発言がどうしてもブレブレな時があるな
これでもかつてに比べれば自分なりの考えをかなり固定できているほうなのだが
>>835
確かに「ひとまず休むぜ」で回避する選択肢もあるな
俺だけのらくら逃げても処刑されないのって何故なのか不思議
すでにチャット中毒だから憐れまれてるのかもしれないが
840:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 03:42:09.23 hwWens1Zx.net
>>828
レイヴ会場以外でも売ってるからなんなの？
行かない人でもMDMA使ってるからってそれが大麻解禁が原因になってるって言う
根拠にはならないよね？そういう背景が影響してるって話をしてるんだけど？
極論で語らないと反論できないから？
841:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 03:42:15.85 D9eh3Cug0.net
>>836
＞結果論で上手くいってないやん。どー評価しろと言うのさ。
あらら、オランダ政府、ＥＵ諸国が上手くいっていると言っているのよ。
「現地の人の視点で」じゃなかったの？ 現地の人、しかも政府が、
上手く行っていると言っているのに、現地に行ったこともない、
レイヴも知らなかった人が何で判断できるのだろうか？
842:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 03:42:42.72 h3htPVpJ0.net
>>838
ポルトガルは非犯罪化、合法化じゃない。
日本では非犯罪化は逆効果だと説明した>>792
大麻合法化したウルグアイ以外の3カ国で他のドラッグが売られ使用者が増えてるって出した。
大麻を合法化して上手くいっている国を出せばいいやん
出してご覧よ。
843:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 03:44:26.84 h3htPVpJ0.net
>>841
じゃあフィリピン人が良いて言ってんだから、ドゥテルテのやり方が良いでいいんだな
844:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 03:45:02.37 Ee0PEqu00.net
>>836
政府はクリスチャニアを罰せず
クリスチャニアは反政府活動を起こさない、
一見やくざのようだけどそうではない
合意というより暗黙の了解と言い換えたほうがいいかも
でもやっぱり合意じゃないかと思う
これって日本でのテキヤと幕府の関係に近いような違うような
銀魂でこんな世界あったっけなぁ…？
845:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 03:46:01.74 hwWens1Zx.net
>>828
＞結果的に、オランダはMDMAその他、アメリカはヘロイン覚醒剤、カナダはフェンタニルなどが売られ消費された。
同じ話繰り返すばかりでこっちが聞いてることには何も答えられないの？
846:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 03:49:31.37 D9eh3Cug0.net
>>842
＞ポルトガルは非犯罪化、合法化じゃない。
オランダも合法化ではなく、非犯罪化だよ。
＞大麻合法化したウルグアイ以外の3カ国
いやいや、現時点で合法化した国はウルグアイだけです。
ワニ頭君。言っている事が支離滅裂！ 矛盾しまくり。
ポジショントークで条件反射しかしてないから言っている事が無茶苦茶なんだよ。
根拠、因果関係のない妄想無限ループはもうウンザリだ。
一億年ロムっていた方が良いんじゃないか？ ワニ頭なんだからさ。
847:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 03:49:32.22 Ee0PEqu00.net
>>843
オランダは疑問符
フィリピンは人が死にすぎるからやっぱ無理
解禁策はルシファーの世界で
重罰化はメルカバーの世界みたいだな
（しつこいようだが女神転生のあれだ）
そして解禁政策にしても厳罰化にしても
マフィアとの武力衝突は避けられない
848:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 03:51:03.47 +N7F7moC0.net
>>837
その資料には書いてないな
それがどうした？
警察幹部がいるなら資料取り寄せも出来るだろう？
初犯率も再犯率も知らなかった無知に本当にそういう知り合いがいるなら取り寄せてみなよ
何年のって２６年度の大麻事犯を詳細資料で見てから言えよ嘘つきＤＱＮ
849:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 03:53:10.85 Ee0PEqu00.net
＞(ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS) ＞ (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
奇しくもワッチョイがかぶりすぎてすげー紛らわしい
850:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 03:54:26.51 +N7F7moC0.net
>>839
あとは任せた
警察の幹部から取り寄せるそうだからそれを確認して
ＤＱＮに因縁づけられたらマジで面倒くさいな
851:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 03:56:54.72 Ee0PEqu00.net
>>850
うむ、俺もそろそろ寝るかもしれないがお疲れ様だぜ
夜分大変だったろう、体調には気をつけてな
852:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 03:58:35.56 hwWens1Zx.net
密売人が大麻売れなくなったら他のドラッグ扱う様になるのは単純な話って言うのはわかるけどさー
問題なのは他のドラッグ密造が増えることじゃなくて、使用者が増えるかどうかってところだよね？
それで増えてる国はそれぞれの背景が影響してるよね？
成功してる国もあれば、解禁してるところすべてで違法薬物の「使用者」が増えてる訳でもないんだよね？
だったら大麻解禁は失敗とは言えないよね？
大麻が売れなくなって他のドラッグ扱い始めたから失敗ってそれこそ早合点じゃないの？
仮に日本でお酒が禁止されてて解禁運動の末合法化されたとしたら、
闇酒扱ってた売人は酒以外のドラッグ扱う様になるのは単純な話だけど、
だからと言って酒が合法だー！他のドラッグもやるぞー！ってならないよね？
密造酒の方が質も悪くて危険だし、わざわざ売人から買う必要もないよね？
酒が禁止されてて闇酒買うために地下組織の売人に接触する方がよっぽどリスク高いけど？
他のドラッグ扱う様になるから失敗って論点ズレてるし
背景無視して使用者が増えてる国だけ取り上げて大麻解禁したら世界中で同じことが起きるっておかしな主張だよね？
853:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 04:00:41.43 D9eh3Cug0.net
>>843
何でそう言う屁理屈言うの？
フィリピンは、一般庶民が騙されていてまだ気づかないだけ。
その証拠に、>>658 で示したように、ついに、後見人、重要な支持者からも批判が出始めた。
ラモス氏は米陸軍士官学校卒で、軍参謀総長や国防相を歴任。
この人を怒らせたら怖いよ。ドゥテルテは軍を掌握していない。
ラモスは軍を掌握している。
クーデターが起きるかもよ。マニラ国際空港でのベニグノ・アキノ・ジュニア暗殺の
再来かもよ。
ドゥテルテと同じような事をしたタイのタクシンのように、
自国に帰れないで漂流するかもよ。
854:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 04:11:11.34 hwWens1Zx.net
>>842
非犯罪化と合法化勘違いしてるのはそっちじゃない？
オランダも非犯罪化だし、アメリカも非犯罪化だけど？
政府管理で販売しないのが非犯罪化って思ってるんじゃないの？
このスレの解禁派の主張は解禁して政府管理で販売しろってことを言ってるんだと思うけど？
都合よく非犯罪化って言葉使いすぎじゃない？
＞大麻合法化したウルグアイ以外の3カ国で他のドラッグが売られ使用者が増えてるって出した。
だからなんで同じ話繰り返すばかりで答えないの？
使用者が増えてる国はその国の背景が影響してるって何十回も言ってるよね？
そこの話を無視して大麻解禁すると世界中で同じことが起きるって言ったのはそっちだよね？
なんで他のドラッグが増えた他の要因を無視して他の国でも同じことが起きるって結論づけてんの？って聞いてるんだけど？
自分で言ってること突っ込まれて答えないで、だったらそっちが出せって詭弁っていうんじゃないの？
成功してる国出せっていうけどオランダにしてもアメリカにしても、
禁止したままにしておく方がリスクが高いって判断から解禁が進んでるんだけど？
どっかの誰かさんがアメリカは失敗してるって言い張っても解禁州はどんどん増えてるよね？
なんでかわかる？ヘロインが増えたのは大麻が原因じゃなくて他に原因があるって考えてるからだよ？
855:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 04:11:34.60 Ee0PEqu00.net
>>851の続き
余談だがアキバ系のゲームで
真女神転生っていうポケモンやビックリマンから派生したカルト作品があって
そこでは世界を犯罪まみれ、モンスターまみれの腐った世界にしたがる悪魔と
人間を教会や罰則で縛り付けて前近代的な光の牢獄にしたがる天使が
醜くいがみ合っているのを人間が仲間にしたり殺したりするのだが
実は悪魔と天使の最後の敵には共通項があって
戦闘中に因縁やガンをつけられ時に「ただ静かに見つめ返す」と
「なんと冷静な奴だ」とか「観測の力」とか言い出して
相手が勝手にビビって戦闘で自動的に有利になる（……。）
バカなシステムだなーと思ったが、ここを見ていると観測の力って必要
それが今のところ一番できてるのがブリさんだったりする
856:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 04:13:20.32 D9eh3Cug0.net
>>848
それなら、僕ちゃんが持っている資料とやらを書き出してみなよ。
資料が手元にあるんだろ？
覚醒剤検挙人数、再犯率、男女比。大麻検挙人数、再犯率、男女比。
など、同じ基準で詳細に頼むわ。僕ちゃん。
しかし、何で警察庁は僕ちゃんの資料を公開しないの？
おかしいな、良い啓蒙資料になるのだがな～♪
ところで・・・
＞大麻事犯の再犯率は全体で３５％、男性が２５％弱女性は５０％弱
＞覚せい剤は男性２６％女性２０．６％（覚せい剤を使ってまた覚せい剤を使って捕まった犯罪者のみ）
これって、大麻が僕ちゃんの秘密資料で、覚醒剤は小森弁護士のサイトからだよね？
なんで、二つとも僕ちゃんの秘密資料から抜き出さないの？
まあいいや、僕ちゃんの見え透いた嘘八百は聞き飽きたから、
秘密資料から、該当する部分を剥き出してよ。待ってるね～♪ 僕ちゃん。
857:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 04:16:34.73 h3htPVpJ0.net
>>845
合法化して上手くいっている国を出せばいいじゃん
出せば俺の論法を一気に崩せるかもね。
>>846
厳密に言えばせやな、でアメリカ・カナダ・オランダの薬物問題は上手くいってんのか？
いってねーだろ。フォローになってねーだろよん。
>>847
腐敗構造が固定化されているから、思い切ったことをやらない限りフィリピンを変えられないんだろ。
罪のない犠牲者に合掌と黙祷10秒しとくわに。
>>849
わっ！ほんまや
>>852
失敗するかどうかじゃないよ、成功するかどうかが重要だ！
成功確率の低い政策を採用すると思うか？
禁酒法を終われせアルコールを解禁した結果
大麻やコカインなどが売られ麻薬カルテルは巨大化したぜ。アメリカの現状を見よう！
>>854
アメリカの大麻乱用者は人口の1割以上いる、全てを取り締まるのは負担が大きい
だから非犯罪化が進み、思い切って合法化する州が増えた。と俺は思っているよん。
寝るよーん
858:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 04:16:51.86 hwWens1Zx.net
どっちの方がリスクが高いって話をさー
売人が他のドラッグ扱い出すから失敗とかって言ってる時点で論点ズレてるんだよねー
１００か０の薬物対策なんて非現実的で不可能なのにさー
ちょっとでもリスクがあるとベネフィット無視して失敗って話がおかしいんだよねー
意地でも認めないって駄々こねてるだけなのかねー
859:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 04:19:05.13 Ee0PEqu00.net
>>853
ちょい待ち、ドゥテルテはラモスを尊敬してるだろうし
軍の掌握以前に触れ伏す可能性があるかな？
彼の政策転換や「ごめんなさい」はあるといいな
暴力に走るお猿さんは平和的に敗北させたい
860:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 04:21:47.88 Ee0PEqu00.net
>>857
もつかれー
このスレでは主要メンバーが一度にそろってるなｗ
861:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 04:35:02.30 D9eh3Cug0.net
>>857
＞合法化して上手くいっている国を出せばいいじゃん
完全合法化している国はウルグアイだけ。しかも合法販売はまだ始まっていない。
何でそんなに場当たり的な条件反射しかできないの？ ワニ頭だから？
しかも、ワニ頭君は、コロラド州など「合法化して数年では結論は出ない」
と言っていたよね？
何でそんなに、ダブスタ、ポジショントークなの？
何度も何度も言っているけど、因果関係、交絡因子を理解している？
「相関関係は、因果関係を意味しない」科学の基本原則だよ。
ワニ頭君は、例えばオキシコドンなどの規制強化など、
「交絡因子」を無視して妄想しているよね？
何で何回も何回も言っているのに理解できずに無限ループさせるの？
全ておまえのワニ頭が原因だよな。動物病院へ行ってＭＲＩで見て貰いな。
862:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 04:35:19.13 hwWens1Zx.net
>>857
都合の悪いことは答えないで逃げるならもうこのスレ来ないで欲しいなー
どっちの方がリスクが高いのかって話だって言ってるよねー？
アメリカもオランダも解禁した方がリスクが少ないって判断したから解禁されてるんだけど？
それをどっかの誰かさんがその国の背景の話無視して、大麻が原因で他のドラッグが増えたって
結論づけて失敗って言い張ってるだけだよねー？
失敗ならなんで他の解禁国すべて同じことが起きてないのか？とも聞いてるよねー？
全く答えようとしないで、じゃあ成功してる国出せって詭弁っていうんだよねー
成功してる国出せばいいじゃなくて、失敗だって決めつけてるのはそっちなんだから
その根拠を出せって言ってるんだけど出せないで逃げるってことねー
成功するかどうかが重要？
薬物対策を１００か０かで語れるわけないよね？
リスクが低い方が成功だよね？解禁した方がリスクが低いから成功と判断されて
解禁が進んでるんだけど？アメリカの現状見た方がいいんじゃない？
＞アメリカの大麻乱用者は人口の1割以上いる、全てを取り締まるのは負担が大きい
＞だから非犯罪化が進み、思い切って合法化する州が増えた。と俺は思っているよん。
アメリカはヘロイン増えたから失敗なんじゃなかったの？
取り締まるより合法的に販売した方がリスクが少なくてベネフィットが大きいから解禁してるんだけど？
場当たり的な主張しても支離滅裂になるだけだよ？
俺の論法も何も、その国背景無視して政府の見解無視して失敗だって言い張ってるだけだよねー
突っ込まれてるところ無視して言い張ってるだけの駄々こね論法なら
何を言ってもごまかして逃げるだけだよねー
議論できないならもうスレ来ないでねー
863:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-8qPS)
16/10/13 04:37:07.82 +N7F7moC0.net
>>856
警察幹部から資料を取り寄せて確認できるんだろ？
あとのことはお前の知り合いに任せてるから本当に取り寄せていればお前が公開してみろよ
だせなきゃお前は一生大嘘つきのボクちゃんだな
確認はお前の知り合いに任せてるから明日までに手に入れろよ
じゃあな
864:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 04:39:35.60 hwWens1Zx.net
都合悪いこと何も答えないで一方的に失敗だって決めつけておいて
成功してる国を出せ、じゃないと俺が正しいって詭弁そのものだねー
おとぼけの荒らし方と変わらないじゃんねー
865:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 04:43:37.09 D9eh3Cug0.net
>>857
＞禁酒法を終われせアルコールを解禁した結果
＞大麻やコカインなどが売られ麻薬カルテルは巨大化したぜ。
こう言う無限ループの妄想が精神病だって言うの！
禁酒法廃止だけが原因なの？ 他に交絡因子はないの？
因果関係を証明できるの？
その「関係」は単なる偶然か、事実上偶然といってもいいような
複雑で迂遠なものかもしれない。
すなわち、2つの事象は同時に発生したが、直接の関係はなく単に
同時に起こっただけである可能性が否定できない。
偶然ではないと因果関係を証明してみなよ。
それを証明できないのなら、二度と無限ループさせるなよ。
これを一万回読め。ワニ頭！
相関関係と因果関係
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
866:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 04:56:28.19 D9eh3Cug0.net
>>859
ふだんは強気のドゥテルテ氏だが、大御所からのダメ出しに、
報道官は「耳を傾けるだろう」とコメントした。
と言っているね。ラモスを怒らせないことだな。
タイのタクシンはドゥテルテと同じ事をした。
そして外遊中にクーデターが発生し、帰国できなくなった。
私は、その時にタイに滞在していた。私のいたビルが戦車で封鎖されたよ。
まあ、興味があれば読んでみな。ドゥテルテがタクシンの二の前にならなきゃ良いな。
タクシン・チナワット
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
タクシンは2003年（タイ仏暦2546年）に麻薬一掃作戦として、軍隊・警察を導入し、
政府が作成したブラックリストを元に、リストアップされた人物を強制逮捕・
処刑した。しかし、そのブラックリストには無罪の人物も含まれており、
政府もこれを認めている。中には無罪証明をもらっているにもかかわらず狙撃され、
一家は事実上社会的に追放されたというケースもあった。
しかしこれに対してなされた対策はほぼ皆無である。この作戦で死んだ人は
公式発表では、民間人2,500人以上、軍あるいは警察の殉職者は25人。
逮捕者は9万人に上った。
「逮捕状なしの身柄拘束や出頭命令」
867:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 05:04:40.12 D9eh3Cug0.net
>>863
そもそも、公開されてない内部資料なら、お前のような子供に渡せるはずないじゃん。
内部資料を勝手に流失させたら逮捕されるよ。逮捕でなくとも懲戒処分。
いくら警察幹部が同級生でもそんなリスクを負って無駄な事をする訳がない。
奴らは、失敗しないで昇進することだけを考えているんだよ。
おまえの嘘八百は見え見えだ。嘘つきは黙って消えなボウズ。
868:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Oa01)
16/10/13 05:50:02.09 DWLGoYWr0.net
>>861
ウルグアイは完全合法化じゃなくて
少量個人使用合法化じゃね
大麻完全合法化なんて思いきったことをできる馬鹿な国は
現在のところない
869:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 06:01:36.44 D9eh3Cug0.net
>>857
＞禁酒法を終われせアルコールを解禁した結果
＞大麻やコカインなどが売られ麻薬カルテルは巨大化したぜ。
禁酒法が廃止されたのは1933年。
大麻が一般的に流行り出したのは、1969年のウッドストック、
ヒッピームーブメント、1975年に終結したベトナム戦争当時から。
コカインが流行り出したのは、1970年代前後。コカイン摂取は、
ベトナム帰還兵や裕福な白人層の「娯楽」として用いられるようになった。
1980年代に入り、コカインの供給量が増えた。
麻薬カルテルが台頭したのは、1970～1980年代にかけて。
パブロ・エスコバル率いるコロンビアの複合犯罪組織メデジン・カルテルの
台頭が全世界のコカイン市場の大半を牛耳るようになった。
禁酒法が廃止され、麻薬カルテルが台頭し、大麻やコカインなどが
一般的に流通し出したのは、禁酒法から４０年も後のことだ。
禁酒法廃止と、大麻、コカインの流行はまるで因果関係がない。
しかも、流行り出したのは、ベトナム戦争など他に理由がある。
ワニ頭君。キミの言っている事は無茶苦茶だ。
自説に合わせるために思い込みの妄想、詭弁、屁理屈を無限ループさせてるだけ。
ネトボケの荒らしとやっている事は同じ。自覚のない荒らし行為！
マジで、動物病院へ行ってワニ頭をＭＲＩで見て貰いな。
870:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 06:18:41.49 D9eh3Cug0.net
>>868
＞少量個人使用合法化じゃね
それは「大麻使用だけの合法化」な。
大麻の「使用」から「生産」、「売買」までを広く合法化する事を「完全合法化」と言う。
世界初の「大麻完全合法化」を成し遂げたウルグアイのムヒカ大統領
URLﾘﾝｸ(buzzap.jp)
世界で初めてとなる大麻の「全面解禁」
URLﾘﾝｸ(u0u1.net)
大麻の生産・販売・使用が法律によって「完全に認められる」ことになります。
反論するならもっと調べてから書き込みな。
871:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 07:49:44.09 Ee0PEqu00.net
>>866
今見た。タイのその例は麻薬取り締まり強化より
汚職問題のほうがより大きいみたいだね
タクシンのタイプは安倍ちゃんとトランプを足して2で割った感じかな
それにしても東南アジアでは政治的失態が起きると
支持が一気にブーイングに変わるわけか
ドゥテルテは日本から帰国できない、なんてことはないだろうけれど
問題はその後麻薬戦争が破綻し手のひら返しが起きる危険性
麻薬戦争が破綻する前に失態を償う姿勢を見せて方針転換できるか
あるいはそのまま突っ走ってリビアのカダフィのようになるか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
カダフィが最初国民の圧倒的支持を受けていたが、
最後は無秩序状態の中での公開処刑だったことを忘れてはいけない
872:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 08:04:13.37 Ee0PEqu00.net
ウルグアイで検索したけどまずまずの評価といったところ
もっと生活水準低いのかと思ってた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
面積や総人口は南米の国家としては小規模だが、
ウルグアイはチリに続いてラテンアメリカで
二番目に生活水準が安定している国であり、
政治や労働の状態においては大陸で最高度の自由を保つ
人口総計（2008年）3,361,000人
2003年の推計では、15歳以上の国民の識字率は1996年の調査で98%であり、
これはラテンアメリカではアルゼンチン、キューバ、チリと並んで
最高水準である。主な高等教育機関としては、共和国大学（1849年）、
教員養成所であるアルティガス師範学校
（Instituto de Profesores "Artigas"）などが挙げられる。
人口の少なさゆえマフィア市場のターゲットに
されにくいのもあるんだろうかな？
873:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01)
16/10/13 08:13:58.22 bhARmFBMd.net
治安はかなり悪いよ
874:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 08:16:47.20 Ee0PEqu00.net
ただし問題もなくはないのだな
やはり治安面が弱点になるのか
↓
かつては中南米諸国の中で比較的安全な国だと言われてきたが、
2012年8月に内務省が発表した同年7月までの犯罪統計は、
前年同期に比べて殺害事件が56.7%増、強盗事件が5.3%増と
凶悪犯罪が急増している。
特に人口の集中している首都モンテビデオ県、
カネローネス県、マルドナド県において犯罪が多発している。
また、少年犯罪への処分が軽く、犯罪少年の収容施設が
効果的に機能していないため、少年らが犯罪を繰り返す事が多い。
銃器の所持について規制はあるものの、
比較的容易に銃器を入手する事ができる。
不法銃器の流通により、
国民の3人に1人は銃器を所持していると推定されており、
強盗など銃器を利用した凶悪犯罪が多発している。
「非犯罪化、合法化の過程で治安が劇的に良くなった」
「国民の生活水準が一定レベルで保たれている」
そうした国の例がいくつあるか総括できないかな？
875:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 08:18:04.32 Ee0PEqu00.net
>>873
レスも被ったが今その情報見つけた
賛成するか反対するかを手探りで模索中なんだぜ
876:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 08:35:23.71 h3htPVpJ0.net
おはようさん
>>859
民主主義の国が軍に掌握されてどーする。遥かに怖い発想だ。
止めるのはちゃんとした薬物対策の制度や法律を作ってから
今ごめんなさいしたら、罪のない犠牲を出した意味がなくなってしまう。
数年間は乱用者と売人の数が減少状態、
この間に如何に薬物はダメだという社会を形成できるかやで。
ってゆーか政治家なんだから「成功した」はあっても「ごめんなさい」はなーい！
頭下げたら多くの死者を出しているんだから糾弾されるわい。
>>861
確かに5年は必要だな、でもこの２，３年では悪いとしか言えない。
オランダは20年以上経っているんだからええよね
特にアメリカは医療費が高い、安い鎮痛剤としてのヘロインの需要は高いままと予想するよ。
大麻合法化によってヘロインの価格が下るを否定することは出来ないだろ？
877:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 08:47:22.02 h3htPVpJ0.net
>>865
アルコールを売っていた連中が大麻コカインにシノギが移ったとはいえないな。
ベトナム戦争後に大麻やコカインが売れたことは明白だろ
アルコールを解禁しようがまた違う多幸感を求める気持ちはなくならないよ。
近年では大麻寛容政策で大麻の単価が下がり、シノギがヘロインなどに移っている、これは否定できないレベルや。
鎮痛剤の価格＞ヘロインの価格←この状態がアメリカ社会にとって非常に危険だってことぐらい分かんだろ。
878:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 08:52:06.05 h3htPVpJ0.net
>>862
何を持って成功かの定義が曖昧なんだよ、定義は何？
薬物治療者が減った？死者が減った？麻薬組織に打撃を与えた？取り締まりの負担が減った？金儲けた？
俺は合法化（もどき）して他薬物の乱用者が増えたから失敗だと言っているだけ。
乱用者の増加によって
治療・死者の増加はオランダはチョイだけどアメリカ・カナダは激増だぞ、成功しているようにみえるか？
どっちの方がリスクが高いのかって質問は合法化した方が数字が悪いんだから合法化した方が悪いや。
単純使用者の取り締まりに予算や人員や司法を使うよりも
薬物の害を軽減するためにリソースを割きましょうって話、ハームリダクション政策ってやつや。
要するに乱用者の多い欧米は、こちらの方にシフトしていっているってこと。
薬物乱用者の多い国では非犯罪化ハームリダクション政策が有効なわけ
少ない日本では有効ではないわけ。
アメリカカナダは大麻の乱用者が非常に多い国、
だから麻薬組織に打撃を与えられるかもしれないし金儲けできるかもしれない。
でも少ない日本ではその他の薬物を売られておしまい。メリットにはならない。
879:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 09:00:34.46 h3htPVpJ0.net
>>862
＞成功するかどうかが重要？
超重要です。最重要は日本で非犯罪化、もしくわ合法化して良い結果が出るかどうかやで。
［乱用者の減少、薬物治療者の減少、死者が減少、麻薬組織に打撃、取り締まりの負担が減、金儲け、その他］
日本に非犯罪化合法化のメリットは何かあるのかな？
ポルトガル方式は成功しているけど、日本方式は更に成功している。
日本では非犯罪化合法化はしない。余計な負担を増やすだけ。
現状合法化して薬物問題が改善している地域・国は見当たらない。逆に悪化している（ウルグアイは知らん）
合法化すると全ての国が悪化すると証明するなんて難しすぎて出来ないが、反証データとしては３つで十分だ。
大麻合法化の実害は大麻以外の薬物を売られ悪化する可能性が高いや。必ずとまでは言わんよ。
現状合法化して薬物問題が改善している地域・国は見当たらない。逆に悪化している（ウルグアイは知らん）
合法化すると全ての国が悪化すると証明するなんて難しすぎて出来ないが、反証データとしては３つで十分だ。
大麻合法化の実害は大麻以外の薬物を売られ悪化する可能性が高いや。
俺は悪化するという反証データを3つ出した、あなたは良くなるというデータを1つでも出せるの？
880:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 09:02:30.35 h3htPVpJ0.net
>>879
ごめん最後の行は取り消すわ、俺の趣味じゃない。最後の行は答えなくていい
881:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 09:16:12.14 h3htPVpJ0.net
>>866
その大御所はドゥテルテの超法規的な麻薬対策を批判しているのけ？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
このサイトからの情報では読み取れないんだが
むしろ
＞ラモス氏は、南部ダバオの市長だったドゥテルテ氏を訪れ、大統領選への立候補を促したとされる。
ドゥテルテ大統領はダバオ市長時代でも超法規的麻薬対策をしている
ラモス氏は超法規的麻薬対策を肯定している側じゃないの？
882:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbab-8qPS)
16/10/13 09:46:30.84 h3htPVpJ0.net
>>879
コピペミスしてる、俺ダセー
hwWens1Zxさん楽しめたよ、またねぇ～
883:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 10:38:24.60 esea1EjJx.net
>>878
＞俺は合法化（もどき）して他薬物の乱用者が増えたから失敗だと言っているだけ。
失敗してるって定義がおかしいってわかってないの？
アメリカ、オランダで他のドラッグが増えた原因は背景にその国独自の背景が影響してるって何十回言えばいいの？
なんでそこを無視すんの？そこを無視して大麻解禁したら他のドラッグが増えたから大麻解禁は失敗。
他の国でも同じことが起こるって言ってるのそっちだけど？世界中でヘロイン増えるって言ったの誰？
その国の背景が影響してること無視して、大麻解禁＝悪化（失敗）って結論づけられる話じゃないだろ？って言ってんですけど？
それでもしつこく主張してくるならその根拠を説明しろって言ってるのに
証明はできないってなに？だったら大麻解禁自体が失敗とは結論づけられないんじゃないの？
反証データは３つで十分でっておかしいよね？
だってその国の背景が影響してること無視して、失敗だとしか言ってないんだからあんたは。
＞治療・死者の増加はオランダはチョイだけどアメリカ・カナダは激増だぞ、成功しているようにみえるか？
また支離滅裂だけど？
カナダは激増してないって自分で言ってたけど？今日になったら激増？
何十回言っても無視して他のドラッグ増えたから失敗ってことにしてるけど
禁止しておく方がリスクが高いから解禁してるんですけど？
成功してるように見えるか？ってなに？
他のドラッグが増えたのは他に原因があるってわかったから
解禁は成功って判断されて解禁が進んでるんですけど？
そこ無視して失敗だ失敗だって言い張ってるのはそっちですけど？
だから大麻解禁が失敗なら解禁してる国すべてで同じことが起こらないとおかしいって言ってるのに、
その証明はできない。すべてで増えるとは限らないって自分で言ってること支離滅裂なのもわからない？
だからポジショントーク、ダブスタって言われれるんじゃないの？
884:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01)
16/10/13 10:53:30.06 bhARmFBMd.net
>>883
警察力の違いとかあるわけだから、
一律で変わるわけ無いだろ
いい加減にしろよ
885:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 11:00:50.20 esea1EjJx.net
>>878
「他の薬物が増えたから失敗と言ってるだけ」
自分で認めちゃってるけど、これが早合点だって言ってるんだけど？
＞どっちの方がリスクが高いのかって質問は合法化した方が数字が悪いんだから合法化した方が悪いや。
そこには他の要因が影響してるって話を何十回もしてるんだから大麻解禁＝失敗にはならないって言ってるんだけど？
数字だけで中身見てない証拠じゃない？中身見てないで大麻解禁は悪化するだけ反対って言ってるのそっちですけど？
＞薬物乱用者の多い国では非犯罪化ハームリダクション政策が有効なわけ
＞単純使用者の取り締まりに予算や人員や司法を使うよりも
取り締まりの予算ってところだけ取り上げてるのはなんで？
取り締まりの予算減らせるってといところだけ取り上げて
日本は乱用者が少ないから意味がないっておかしくない？
一番大事なのは使用者の害の軽減ですけど？
886:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efb6-8qPS)
16/10/13 11:00:50.59 gXD4JE1B0.net
>>870
これが完全合法化？量的制限があるだけじゃなくて、指紋取られて個人情報筒抜けじゃないの。
完全合法化なんて馬鹿なことをする国はないよ。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
政府は、利用者の登録と照らし合わせて、必要分の大麻草を生産者から買い取り、薬局で販売する。
このたび始まった利用者登録は、8月の販売開始を視野に入れた動きだと、前出の関係者は話している。
ウルグアイでは、2013年に成立した法律により、
国が管理する団体に会員登録することを条件に、マリフアナの栽培が認められている。
今回の試みでは、利用者は、1か月につき最大40グラムまでマリフアナを購入することが可能となる。
購入者は、販売所での指紋認証が求められる。
887:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 11:02:07.26 esea1EjJx.net
>>878
＞日本に非犯罪化合法化のメリットは何かあるのかな？
今になって何言ってんの？医薬品としても価値があるもので、他の嗜好品よりも害が低いと言われてるんだから
解禁しろっていうのがこのスレの主旨ですけど？
＞ポルトガル方式は成功しているけど、日本方式は更に成功している。
日本が成功？成功してるんだったらなんで大麻使用者激増してんの？
薬物撲滅目指してるんじゃないの？他のドラッグが増えたら失敗とか散々言っておいて
危険ドラッグがなくなって大麻が激増してるのは成功ってダブスタだよね？
他のドラッグ増えてますけど？しかも扱ってるのはすべて闇市場ですけど？
使用者を密売人に接触させてるのは日本の方ですけど？
密売人に接触するのは良くないって言ってたのはそっちだよね？
支離滅裂で主張に一貫性がないんだけど？
＞日本では非犯罪化合法化はしない。余計な負担を増やすだけ。
なんであんたが決めてるの？余計な負担って何？
失敗だとか余計な負担だとか中身は何も答えないで言いきることしかできないの？
888:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 11:07:04.75 esea1EjJx.net
>>884
何をいい加減にするの？
>>886
ウルグアイは非犯罪化じゃなくて完全合法化ですけど？
制限があったら完全合法とは言えないっておかしくない？
どんなものでも制限は存在するでしょ
指紋取られて云々は大麻の話と関係ないよね
何言ってんだ？
889:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01)
16/10/13 11:10:21.29 vHHO51m+d.net
>>883
その国独自の背景があるから大麻解禁政策をやってもうまくいかなかったなら失敗じゃんwww
890:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 11:12:20.26 esea1EjJx.net
>>878
＞大麻合法化の実害は大麻以外の薬物を売られ悪化する可能性が高いや。
また同じ話の繰り返し？わざとでしょ？
大麻以外のものを売られるのは当然。単純な話。
そこから使用者が増えたの国があるのは、他の要因が大きく影響してるってところはまた無視？
そこを無視して大麻解禁したら他のドラッグが増えたから失敗だって結論づけてるのがおかしいって話をしてるんだけど？
しつこく主張するなら他の解禁国でも同じことが起きてるのか？って言ってるよね？
その証明はできません、すべて国で増えるとは限らないって言っておいておかしくない？
891:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 11:14:43.77 esea1EjJx.net
>>889
レス遡って読み返そうねー
892:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 11:18:00.33 esea1EjJx.net
話そらされてばかりだからまた戻すねー
「大麻ぐらい合法にしろ」
日本で大麻合法化して許容できないほどのリスクが起きるのなら、そこの主張よろー
893:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-ACck)
16/10/13 11:19:25.35 esea1EjJx.net
また夜に時間があったらくるわー
894:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efb6-8qPS)
16/10/13 11:20:33.29 gXD4JE1B0.net
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
違法薬物の生涯経験率
日本 2011年 15-64歳 大麻1.2％ 覚せい剤0.4％ MDMA0.1％ 0コカイン（誤差内） 0ヘロイン（誤差内）０
ポルトガル
URLﾘﾝｸ(repository.ris.ac.jp)
2010年の間のカンナビス使用経験が増加傾向にあることが紹介された。
2011年の ESPAD 調査によるとカンナビスの生涯経験率は16％（2007年は13％、2003年は15％、1999年は８％）であった。
吸入薬による生涯経験率は６％（2007年は４％、2003年は８％、1999年は３％）であり、
その他の全ての薬物の生涯経験率は、いずれの年も３％であった。
これらの結果は以下のことを指示している。
すなわち、直近１年間のカンナビス使用経験率は16％（2007年は４％、2003年は８％、1999年は３％）であり、
先月だけの使用経験率は９％（2007年は６％、2003年は８％、1999年は５％）であった。
これらは2002年～2006年にかけて減少傾向にある一方で、
最新の ESPAD と HBSCの合同調査によると、違法薬物の消費量が2006年から増加傾向にあることが報告されている。
895:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01)
16/10/13 11:28:25.45 vHHO51m+d.net
>>891
読み返しても政策失敗はかわんねーじゃんwww成功は大麻政策の結果で失敗は国の背景wwwwww
背景まで含めての政策だろwwwwwwwww言い訳すんなwwww
896:朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01)
16/10/13 11:34:11.72 vHHO51m+d.net
>>892
大麻ぐらい
そう思うなら大麻ぐらい諦めろwwwwwwwwwwww
使いたきゃリスクがないエビデンス示せよwwww
897:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b17-DE+s)
16/10/13 13:21:10.40 /IeE/rTT0.net
てすと
898:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 13:28:32.65 Ee0PEqu00.net
>>876
あれ？いやいやそうじゃなくてね
報道見る限りあれだけ民間人が死んでしまって
監獄が満杯になりほかの犯罪者が誰一人投獄できない状態では
政策転換をするきっかけを探していてもおかしくないと思うのよ
そうしたときラモスの存在が転機にならないかと
思って聞いてみたんだ
＞ってゆーか政治家なんだから「成功した」はあっても「ごめんなさい」はなーい！
＞頭下げたら多くの死者を出しているんだから糾弾されるわい。
成程、軽々しい謝罪はトランプ状態になるわけか
しかし荒れまくってるな
俺がもしこれだけ狂人呼ばわりされたら発狂してるかも
899:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 13:28:39.71 D9eh3Cug0.net
>>879 ID:h3htPVpJ0
また、無限ループか？
「解禁派をギャフンと言わせてやろう」「議論に勝ってやろう」と言う気持ちだけだから、
矛盾や、辻褄が合わなくなる。
＞アメリカ・カナダは激増だぞ、
アメリカ、カナダは合法化されてないよ。
大麻に関係無くオキシコドンなど処方鎮痛剤の影響で起きていることだ。
何でもかんでも大麻のせいにするのは間違っている。
＞現状合法化して薬物問題が改善している地域・国は見当たらない。
おまえが挙げた例では合法化している国はない。
コロラド州など地域では合法化しているが、
大麻合法化とは違う理由、オキシコドンなどの影響だ。
合法化していない州でも起きている現象だ。
何でもかんでも大麻のせいにするのは間違っている。
おまえの辻褄合わせには、「他の理由」が全く含まれていない。
何でもかんでも大麻のせいと二元的に妄想しているだけ。
マジで精神に異常があると思います。精神異常じゃなければ知能が低すぎる。
勝ち負けだけ、無限ループさせるだけで、議論する気が無いのなら、
議論とは言えないから消えてくれ。
おまえのアホな主張をブログなどで公開すれば良い。笑われるだけだから・・・
900:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 13:31:28.93 Ee0PEqu00.net
>>884 >>888
風呂がぬるいのでもっと「丁度良い加減にしろよ」
てか、もうちょっと落ち着こうや
一足飛びで世界は変わらないし白黒もつかない
901:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-o35z)
16/10/13 13:35:17.77 Ee0PEqu00.net
＞おまえの辻褄合わせには、「他の理由」が全く含まれていない。
＞何でもかんでも大麻のせいと二元的に妄想しているだけ。
＞ブログなどで公開すれば良い。笑われるだけ
Σぎく 俺のことじゃねーか
俺の場合は発狂したら通報するする詐欺を使ってきて
なおウザさが増してめんどくさいから
できる限り怒らないようにしてるのだな
902:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 13:37:37.29 D9eh3Cug0.net
>>877
＞アルコールを解禁しようがまた違う多幸感を求める気持ちはなくならないよ。
それは人間の本能。
人間の本能を問題にするなら、宗教家にでもなって、酒タバコ、全ての薬物、
幸福の追求を禁止するんだな。「精神を鍛えろ！ 耐え忍べ！」ってね(笑)
言っている事が馬鹿すぎて話にならん。
「議論の勝ち負け」だけが目的だから、そんな屁理屈しか言えないのだ。
903:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-8qPS)
16/10/13 13:48:57.00 D9eh3Cug0.net
>>881
＞その大御所はドゥテルテの超法規的な麻薬対策を批判しているのけ？
批判している。良く読め。
現政権下で警察官に殺害される麻薬犯罪容疑者の急増を懸念する国連を
ドゥテルテ氏が批判したことに関連し、フィリピンが国連から受けてきた
支援にも言及した。
前にも書いたが、市政と国政では違う。
市政が気に入らなければ隣町に引っ越せば良い。しかし国政ではそうはいかない。
なぜ、ラモスが「国連の支援」に言及しているか分かるか？ 国政、国際社会だからだ。
つまり、「国連の言うことを聞け」とラモスは言っている。
市政と国政の違いも分からないような馬鹿なら議論に参加するレベルではない。
小学生から人生をやり直した方が良い。
904:朝まで名無しさん
20/06/25 19:26:39.63
論点ずらし乙全然論破できてませんよ?