16/10/09 04:54:49.54 +ookCbiA0.net
>>248
それねー、どうなんだろうね。
取扱免許のハードル下げてくれれば自分で栽培して自分で吸う、てのできるけど…
友達に振舞ったりしたくなるよなーきっとw
どっかで期間地域限定実験とかできたら良いけど、初回の実験に集まる連中がお行儀よく良い結果出してくれなそうだもんなぁw
251:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/09 05:38:00.25 U49EKXKW0.net
>>249
その方面では一般論の理解が得られないかと思ってたが
海外の情報待ちかな
>>248
無制限に免許を交付すると子供相手に転売するバカが出てくるし
兎に角、今の日本での違法行為者はクズが多い
その手の異常者や変質者の組織的悪用を阻止しないといけないな
252:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/09 05:46:14.09 U49EKXKW0.net
＞産業麻にしても本気で産業のことを考えてるなら、
＞お楽しみ用で一服、なんてことしたらどうなるか
そういえば生活小百科なんかを見ていると日本の法律って
「クズの悪用を如何に避けるか」を結構考えて決まることが多いね
ルール改訂も取締り難いものは却下になる
逆に言うと法律を改定したい場合はその運動家は
常時「警察関係者にクズ扱いされないような行動」を心がけないといけない
岡山の痴れ者はどうしょうもないのはそういう流れから逸脱するせい
253:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-Nuoi)
16/10/09 05:58:12.58 +ookCbiA0.net
>>252
警察関係者もそうだろうけど、一般の皆さまがたに白い目で見られない、ってことが大切なんでないかな。
警察の人たちは決められたルールのなかで動いているだけだから、ルール違反したら叱られるのは当然でしょう。
ルールの方を変えたいなら警察の人に媚びるより一般の皆さまがたの理解や意識を変えないと。
その「変えかた」が問われているのじゃないのかなあ。
あと、その辺で好き好き別れるよねw
254:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/09 08:00:31.00 U49EKXKW0.net
>>253
一理あるね。一般論に屈していたら変革はできないけれど
一般論から逸脱しすぎたら何もできない
日本の凡人たちのなかにコンセンサスや漠然とした和のルールがあり
そこから犯罪や反社会的な行動が起きて
被害が起きたり和の中から一定以上逸脱しすぎたときに
警察が動いて和が壊されるのを守ってくれるって感じか
空気を読むってそういうことかな？「学校で廊下は走らない」
255:ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-Nuoi)
16/10/09 08:47:18.19 +ookCbiA0.net
>>254
>一般論から逸脱しすぎたら何もできない
これなんだよね、日本はロケットスタートはできない気がする。進んだ様でも後退するし（大麻に限らず）
少しづつでも前進してくれることを願ってるぞう、ぱおん。
256:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/09 11:49:54.11 U49EKXKW0.net
ですな
地獄からクモの糸が垂れてきて這い上がるのと同じようなものかも
257:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-guJ5)
16/10/09 14:06:59.22 pchWFrLva.net
昨夜の池上彰の番組よかったな
フィリピンではドゥテルテの殺人推奨宣言で３０００人が殺害され、
うち１０００人が警察による殺害。残り２０００人は不明だそうだ
麻薬を横流ししてたのが警察だということも話していた。汚職発覚を恐れた警察が率先して殺してることもあるだろう。
しかも麻薬使用者のことを一般市民が殺害しても罪にはならず、報奨金まで出る。
金欲しさに超法規的殺人が行われてる。
対して、デンマークでは非犯罪化を政策により薬物依存者が半減。死亡者もいなくなった。
スタジオからも逮捕収監することが根本解決になっていないとの声も上がっていた。
徹底的に抹殺するフィリピンのやり方と
依存者に手を差し伸べ治療するやり方、どちらかいいのだろうって池上の問いかけに
前者を選ぶ奴はいないだろう。
ここのキチガイ以外
258:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/09 14:48:48.72 U49EKXKW0.net
11行全て同感だが「ここのキチガイ」とは言ってあげるな
価値観の異なるものに手を差し伸べてあげるのも寛容の一つ
死ねと思うべきはドゥテルテのようなサイコパス
ドゥテルテ擁護には「その価値観には同意できない」これでいい
259:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c30e-lsIp)
16/10/09 15:07:30.25 10Rwo+Gn0.net
>>257
昨日の番組を録画してあったので確認したが、デンマークってどこで出てきた？
フィリピン政策と対照的に出されたのがポルトガルの麻薬少量所持非犯罪化でデンマークは出てなかったが？
薬物依存が半減したのは書いてあったが死亡者がゼロとは言ってなかった。
君はポルトガルみたいに麻薬なら少量でも所持を認めるのかな？
それに日本の政策も紹介して薬物政策はいろいろあると言っていたがポルトガルとフィリピンの政策を２者択一で決めさせるようなことは言ってなかったが？
日本は日本で危険ドラッグを包括的に禁止して取り締まり員を増加させて激減させたことも紹介されていたが？
ちゃんと番組を見てから語れよ。
260:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/09 15:30:45.38 U49EKXKW0.net
池上彰の番組がようつべに
うpしてもらえばいいのだけどな
261:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/09 15:48:55.54 U49EKXKW0.net
テレビ買おうかなぁｗ
でも目が悪くなるし無制限に時間がつぶれるから難しいんだよな
262:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fca5-lsIp)
16/10/09 16:02:12.44 H3TkCNFP0.net
爆報！THEフライデー 高樹沙耶部分から
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
高樹沙耶部分からさらに大麻の話題
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
草払い機使う時に脛を出してるとか日中野外で働くのにタンクトップとか
演出臭いところはさておき
VTRで触れてもスタジオじゃ話題にしないねやっぱ
263:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/09 16:08:31.23 U49EKXKW0.net
おお番組の途中から動画が始まるね
どうやるんだそれ
?t=2540とかの数字をいじるのかな
264:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/09 16:39:29.79 ZgjeY7gW0.net
>>262
素晴らしいじゃん！
265:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/09 16:42:19.32 U49EKXKW0.net
っていうか惜しいな
ポスターに「医療制度の改革」とか
あるいは「危険ドラッグの被害の阻止」とだけ書いて
大麻ってプリントしなければ選挙に勝てたぞ
266:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fca5-lsIp)
16/10/09 19:37:37.13 H3TkCNFP0.net
同居人の平山誠氏も新党改革から参院選立候補してるから
高樹さんの出馬もこのルートだったんだね
平山氏は新党日本→無所属→新党大地・真民主→みどりの風→石垣島で療養
新党改革の荒井氏とは新党日本結党時からの付き合いか
有田芳生に煽られて反日ヘイトデモに絡め取られたところは頂けないな
結果、そのデモ直後の参院選に落選したわけだし、今はどう思ってるだろうか
>>263
動画一時停止→右クリック→現時点の動画のURLをコピー→ペースト
267:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/09 20:33:29.71 U49EKXKW0.net
＞有田芳生に煽られて反日ヘイトデモに絡め取られたところは頂けないな
＞結果、そのデモ直後の参院選に落選したわけだし、今はどう思ってるだろうか
小池さんでさえ最近微妙とか言われだしてるしな
>>266
詳しい解説ありがとう、保存しておく
268:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-guJ5)
16/10/09 21:31:27.35 pchWFrLva.net
>>259
ポルトガルの間違いだったわ。すまんすまん
ヘロインによる死亡者がいなくなったって言ってなかったか？
ゼロとは言ってなかったんだったら、それも俺の勘違いだな
＞君はポルトガルみたいに麻薬なら少量でも所持を認めるのかな？
ここは大麻スレだ。何が言いたいのかくらい考えろよ
＞それに日本の政策も紹介して薬物政策はいろいろあると言っていたがポルトガルとフィリピンの政策を２者択一で決めさせるようなことは言ってなかったが？
薬物対策にも色々ある、フィリピンのように全て排除しろというやり方と
手の伸ばして治療しようというやり方、どういう方法がいいんでしょうねって言ってな
＞日本は日本で危険ドラッグを包括的に禁止して取り締まり員を増加させて激減させたことも紹介されていたが？
＞ちゃんと番組を見てから語れよ。
その危険ドラッグがなくなったら、代わりに大麻が急増してるが？
結局、いたちごっこから抜け出せてないんだが？
テレビばかりじゃなくて、そこまで自分で調べてから語れよw
269:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-guJ5)
16/10/09 21:34:41.81 pchWFrLva.net
解禁論に反論できないとくだらないことで噛み付いてくるバカが湧くんだなー
270:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c30e-lsIp)
16/10/09 22:14:43.61 10Rwo+Gn0.net
>>268
>ここは大麻スレだ。何が言いたいのかくらい考えろよ
池上彰のテレビを見た上での結論を君の意見から考えるならポルトガルの政策を真似ましょうとそういうことになるが？
>薬物対策にも色々ある、フィリピンのように全て排除しろというやり方と
>手の伸ばして治療しようというやり方、どういう方法がいいんでしょうねって言ってな
薬物犯罪者への処罰は世界的に厳しいとも発言していたが？
非犯罪化について大麻だけ非犯罪化にしましょうとは述べてなかったが？
テレビ番組を語るならもうちょっと正確にやってもらわないと。
見てない人々を騙すつもりだったのかと言われても否定できないのでは？
>その危険ドラッグがなくなったら、代わりに大麻が急増してるが？
危険ドラッグが流行る前の水準からは減少傾向にあるが？
逆に言えば危険ドラッグを流行らせて大麻を減少させようとでも？
そこまで調べてから語ったら？
271:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c30e-lsIp)
16/10/09 22:16:28.09 10Rwo+Gn0.net
>>269
すでに破綻している解禁論に何を反論しろというのだろうか？
テレビ番組の内容ですらまともに見て無くて内容を間違って広めている人が大麻についてちゃんと調べて語っているとはとても思えない。
272:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 353c-7YAv)
16/10/09 22:36:24.52 kCVGtF780.net
>>271
あれ？二世さん？
273:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-lsIp)
16/10/10 00:50:02.69 d//iInuV0.net
>>257
番組見てないけど
俺は抹殺する方を選ぶよ。
いちいち治療してたらコストかかってしょうがないし、
ジャンキーを社会に解き放ては第二第三の津久井事件がおこりかねない。
だいたい、治療されるのでは、新規に薬物を使用しようする奴はいなくならないだろ。
以前は危険ドラッグ、今は大麻に戻りつつあるけど
罰則が厳しくなければ抑止力にならない。
未来の乱用者を増やさない、被害者を増やさないということが求められるのだから
それには厳罰化しかないんだよ。
フィリピンを非難するのは容易だけど、それは安っぽいヒューマニズムで
唾棄すべきものだ。
いままで誰がフィリピンに手を差し伸べたよ。誰もやってないだろ。
ジャンキーを引き取って治療します、フィリピンの地は二度と踏ませませんって言って
ジャンキーを引き取ったところがあったか？ 無いだろ。
テメエの手を汚さずに口先だけ耳当たりのいい言葉を言ったって無駄だ。
274:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 01:01:34.88 krDkVw1r0.net
近年の大麻事犯時系列推移をまとめておく。
【図表】大麻事犯検挙者の推移と年齢構成
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
大麻事犯の検挙者は、2000年ころから若者を中心に増加傾向を見せ、
2009年に3000人弱とピークを迎えた。
大麻の劣化代用品である脱法ハーブは、2010年、2011年より流通が増加した。
それに伴い、2010年、2011年より大麻事犯の検挙者は急激に減少した。
脱法ハーブは包括規制に伴い「イタチごっこ」で成分を変えながらより危険なものとなり、
事件事故、中毒死が激増し、ニュースなどにより危険性が認知された。
2014年7月に危険ドラックと令名され、取り締まりが強化された。
危険ドラックの危険性認知、規制強化に伴い、2014年には検挙者が増え、
2015年、大麻事犯の検挙人員は2,101人（前年比＋340人＋19.3％）と、
2011年以来５年振りに2,000人以上となった。
2016年上半期の大麻事犯検挙者数は、1,175人で、通年では2300人位になりそうである。
平成28 年上半期における薬物・銃器情勢(暫定値)
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
275:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-lsIp)
16/10/10 01:24:24.84 G8o6QdAs0.net
は～い、こんばんは
>>265
それじゃあ医療大麻が国民の信認を得たことになならないぞい
まあ議席数の方が大事だが。
>>257
薬物事情や国の状態や地政学によって対応は変えていかなくちゃいけないから
何が良いか一概には言えないよ。
>>274
取締りによって危険ドラッグは終息したからね
大麻事犯に関しては危険ドラッグが流行る前に戻ってきたって印象だね
276:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-lsIp)
16/10/10 01:34:14.69 d//iInuV0.net
脱法ドラッグは
大麻の劣化代用品じゃなくて
より上位の存在だけどな。
化学合成だから品質管理しやすいし、毒性も強いわけだからな。
277:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 01:45:26.46 krDkVw1r0.net
＞化学合成だから品質管理しやすいし
何にも分かっていないのだな。
脱法ハーブは、乾燥させた単なる草に薬品をスプレーで吹き掛けただけだから、
個々のパッケージによって薬品の量も一定ではなく、品質管理されていない。
しかも、どんな物質が含まれているかも定かではなく、品質管理とは程遠い。
余りにも無知で、マトハズレな書き込みは恥を晒すだけだ。
278:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/10 01:48:40.60 nryP8Rjx0.net
>>273
健康診断に引っかかるやつも殺処分にしたほうがいいと考えてる？
生活習慣に問題があるから健康診断に引っかかるんだし。
コストかけて自己管理もできない人を助けてもどうせまた不摂生してお金かかるもんね。
精神科やカウンセラーに相談しに来た人も殺したほうが良いね。
病院自体がそういう施設にした方がいいだろうね。
よくそんな恐ろしい事を平然といえるもんだね。
279:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-lsIp)
16/10/10 01:52:30.39 d//iInuV0.net
>>277
それは使い方が悪いだけだよ
280:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-lsIp)
16/10/10 01:53:46.05 d//iInuV0.net
>>278
生活習慣に問題がなければ健康診断にひっかからいとでもいうつもりかよ
ちょっとは物考えろ。
281:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 01:58:26.76 krDkVw1r0.net
偽ＡＫＢの考え方は「障害者は殺してしまえ」と言う植松の考え方と同じ。
おぞましくて口をきくのも憚れる。
282:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/10 02:11:45.76 nryP8Rjx0.net
>>281
本当だね。
よくそんな思考にたどり着くもんだと恐れるばかりだよ。
283:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-lsIp)
16/10/10 02:16:22.57 d//iInuV0.net
津久井のアレの考え方は
大麻中毒特有のものだけどな。
空行と考え方いっしょじゃん
284:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 02:34:12.56 krDkVw1r0.net
>>282
しかし、どんな顔して、どんな精神状態でＰＣに打ち込んでるんだろうね？
顔をしかめて、青筋立てて書き込んでいると思うとおぞましい限り。
植松レベルの真正の精神病だと思います。
こう言うの、植松事件も原因となり、日本社会では排除されるんだよね。
「透析患者は殺せ」で全番組降板の長谷川豊アナ テレビ界追放へ？
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
元フジテレビの長谷川豊アナが、テレビ界追放となりそうだ。
人工透析患者の治療費を自己負担にさせ、「無理だと泣くならそのまま殺せ！」と
自身のブログに書いた長谷川アナは、その影響でレギュラー番組を次々降板させられ、
月～木曜の司会を務めていたTOKYO MX『バラいろダンディ』は続投に向けて検討が
続いていたが、5日の番組内で降板が発表された。
すべてのレギュラー番組を失ってしまった長谷川アナだが、各局のテレビ関係者からは
「今後も使うことはない」という声が上がっている。
285:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 05:40:06.23 +h8niZL00.net
プラスでデンマークの解禁に固執して
かなり空行氏個人の解禁論にひどいことは書いたが
>>273
＞フィリピンを非難するのは容易だけど、それは安っぽいヒューマニズム
例え安っぽいとしても、ヒューマニズムはとんでもなく重要だと思う
念のため
＞ジャンキーを引き取って治療します、フィリピンの地は二度と踏ませませんって言って
＞ジャンキーを引き取ったところがあったか？ 無いだろ。
キリストみたいなやつが政治指導者としていたら
本当にジャンキーを難民として受け入れるだろうな
ただそうした考えと対立する考えにトランプの考えが出てくる
今の世相は荒れていて、「できる限り人の命は助ける」
ことができなくなってる
286:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 05:54:18.78 +h8niZL00.net
>>278
精神異常者の殺処分はナチスが本当にそれをやったんだよな
アフリカでもそういう因習はあったがシュバイツァーがそれをやめさせたね
中国でも囚人を定期的に殺して臓器を売って金にする行為が
少し前は横行していた
国や市民が一旦モラリズム・ヒューマニズムを放棄すると
どこまでも人が死んでいくから恐ろしいよ
>>284
ただし死ねばいいと考えてネットに書き込むのと
それを口にするのと実際に殺すのとでは大きな隔たりがあるけどね
「モナー板」「男女板」って知ってる？
偽さんの考え、もしくはもっとすさんだ考えが平均的で
女子供でも気に入らなければ惨殺して間引きするのが正しいって
あそこでは言われてる
モラリズムの拒絶を賛美するケースが
2chではマジョリティになる板が結構あるから
いろいろ検索してみるといいかも、発狂ものだからな
287:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/10 05:57:08.24 nryP8Rjx0.net
それは考え方が違うでしょ。
ヤクザの事務所内だけを見て、日本人はこんなんだ。って言ってるようなもんだわ。
特定の板にしか居られない時点でマイノリティなんだから。
288:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 06:07:09.33 +h8niZL00.net
>>279
超愚にもつかない質問だが
脱法ハーブは合法化して国による管理をすればうまくいくと思ってるか？
むろん売り言葉に買い言葉だと思うけど
仮にそうだとしたらそれは本当に愚かだ
新型の麻薬はそのほぼ全てがヒロポン並みかそれ以上に危険だからな
まあ神奈川の発表や危険ドラッグで狂暴化して一生を台無しにした
人のケースは偽さん本人が一番知ってるだろうけれど…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 06:15:00.32 +h8niZL00.net
>>287
まあそうだな。周囲がやくざや猫殺しばかりの板で
彼らと同化しなければいけないといえば違うし
ただこの板もまた隔離板であることを考えると
俺らもマイノリティの中のマイノリティになってるかもしれない危惧は
しておくといいかも
昔そういう人たち（主に女性）はマターリ厨といわれて隔離され
廃人になるまで袋叩きにされアクセス停止にされていた
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板)l50
290:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 06:41:29.49 +h8niZL00.net
２００１年８月にモナー板にいたひろゆきの金魚の糞の嵐たちが
暴走族の取り締まり強化に便乗して
組織的に珍走団のサイトをつぶしてやろうという愚かな運動があった
名付けて「珍走団との聖戦」
後に族のバックの業者がクラッカーを雇ったか内部犯かは不明だが
逆に2chは攻撃され、彼らの居場所がつきとめられ、運動は崩壊
それどころか転送量が増え続け2ｃｈは閉鎖になりかけた
UNIX板の技術者の手で閉鎖騒動はすくわれたものの
聖戦を起こしたバカ集団は当然2chから追放
ひろゆきは直接暴力団に詫びを入れに行ったのではという噂が立った
ソースは貼らない、というか黒歴史なので削除されてる
「正義は勝つ」とかいう考えこそ一番唾棄すべき考えなんだよな
291:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-lsIp)
16/10/10 08:20:31.15 G8o6QdAs0.net
おはようさん
>>290
２ちゃんねらー拗らせ過ぎやで、例えるのならもうちょっとポピュラーなものにして
せめてガンダムで例えて～
292:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 08:23:51.30 +h8niZL00.net
自分の偽物に祟っていたシャアの悪霊とか？ｗ
ああいうのに例えると逆にネタになってしまうな…
293:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 08:27:35.41 +h8niZL00.net
まるっきりスレとは関係ないが
シャァの怨霊がドズルのお姫様に完全敗北しトランプ状態になった時は
心の底から「ざっっっまあ」とはオモタ
悪人でもないガルマ君を謀った報いだ、因果は巡る
294:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 09:32:01.07 OmJeG6bZd.net
>>274
ピークより減ってるなら危険ドラッグの影響で一時的な乱高下があっただけで減少傾向にあると言える。
>>277
それを問題視するなら、どんな物質が入ってるのかそれでどんな影響を与えられるかわからない、
成分も一定ではない大麻も品質管理ができていないと言えるが？
>>281
不自由な二択を質問答えたら非難されるなら誰も答えなくなる。
それで人格非難は問題だ。
>>284
障害者と麻薬中毒者を一緒にできないだろ？
それを同じと考えて打ち込んでる精神状態が知りたい。
295:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-lsIp)
16/10/10 09:37:25.97 G8o6QdAs0.net
>>292
ユニコーンか！
シナンジュメッチャかっけーな、でもネオジオング紙装甲すぎるやんけ。
マリーダ・クルスは俺の嫁だからな忘れるなよ。
296:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 09:44:21.84 +h8niZL00.net
＞障害者と麻薬中毒者を一緒にできないだろ
動画を見るのでもよし、実際に目の当たりにするのでもよし
実際はほとんどかわらない
無論違法行為を冒してでも麻薬を使用したいと思ったのだから
その責任や反社会性を糾弾されることは日本では必要だよな
ただ雀鬼ーは氏には値しないし
ドゥテルテが密売組織との抗争を自警団に奨励し
巻き添えで一般にも犠牲が出る今の政策は必ず破綻するのではないかと
空行さんの偽さんへの人格異常者よばわりは言い過ぎだが
ドゥテルテ擁護はそれぐらい頭にくる問題発言とでも思ってもらえば助かる
297:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 09:47:42.77 +h8niZL00.net
でもドゥテルテもいつかは失敗する時が来るし
いつ国際法の重要性に気付いてごめんなさいできるかな
なんかドゥテルテにはブッシュの親父の方と似たものを感じた
>>295
あれかｗぶちぶちパーツが引きちぎれる弱っちさに
「さすがシャーだな」と失笑してしまったｗ
298:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 09:52:49.00 OmJeG6bZd.net
>>285
安全な場所からドラッグで被害を受ける罪なき一般市民を見ずに犯罪者を擁護するのは安っぽいヒューマニズムと言われても仕方がない。
>>290
どこでそんなデマを仕入れたのだ？
珍走団騒動なんて聞いたこともない。
閉鎖はそれと関係なく異常な転送量が問題になっていたからだ。
２ちゃんねるが意図的に落ちたのはバルスとイチローと韓国ぐらいで一企業が落とせるほどまではヤワではない。
299:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 10:07:57.85 OmJeG6bZd.net
>>296
自己責任で麻薬を打って中毒になった犯罪者と望まずに障害を受けた人と同じにできない。
麻薬中毒者は犯罪者だが障害者は犯罪者ではない。
麻薬のために他人に多大な迷惑をかけられているからフィリピンはあんなことになっているのだろう。
安全な日本から現場を見ずに綺麗事はいくらでも言えるだろうがそれはフィリピン人でもましてや大統領でもないからだろう。
>>297
失敗すると言うだけなら誰でもできる。
外れても命に関わらないから。
300:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 10:16:20.81 +h8niZL00.net
＞どこでそんなデマを仕入れたのだ？
＞珍走団騒動なんて聞いたこともない
規制議論板やまだ運営系の板として正常に機能していたころの
批判要望板で。異常な転送量のきっかけを作ったのは
愚昧な使用者のヤクザとの抗争が原因とか
そりゃ田代祭りと違って黒歴史だからな
だが2ch首脳部が暴力団の標的にされたことは聞いたことはないか？
2chのアンダーグラウンド化はバスジャックや猫殺しや聖戦といった
最下層の問題に対処せずそれどころか軽薄なネタにしたからだろう
違うかな
301:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 10:21:31.95 +h8niZL00.net
>>299
むしろアメリカ伊集の麻薬戦争をやってしまい
刑務所に収容しきれないほど司法機能をマヒさせていること
いまだ戦争が継続しているというのが問題
もし現場の状況を知っているのであれば
その惨状や犯罪の地獄絵図について詳しく聞いておきたい
犯罪対策はそのシステムがきっちりしていなければ成功しない
支持しているフィリピン人がいつ失敗に気が付くか
そしてドゥテルテ自身が反省し対策法の変更ができるかだと思う
302:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 10:27:45.86 +h8niZL00.net
＞ドラッグで被害を受ける罪なき一般市民
知りたいのは具体的被害だよな
近所でジャンキーが暴れてその家屋の窓ガラスが割れたとか
ジャンキーが傷害事件を起こした、とかどんな形でもいい
その肌の情報が伝わってこないと
ただしフィリピンは集団ヒステリーにあり
麻薬戦争を仕掛けるほどの被害ではなかったのでは？
という記事も上がっている
そうした批判記事のほうを俺は信頼したわけだが
もしそういったメディアの批判を一切信じてはいけない、
それはパヨクの類だというのであればその根拠を知りたい。
いや、煽りではなく…
303:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/10 10:29:38.24 nryP8Rjx0.net
>>299
自己責任かどうかを問題にするなら、
交通事故等で障害者になった人、酒で肝臓壊した人や糖尿病患者とかは殺す方に入れるのね。
やっぱり、中毒者でも障害者でも殺せっていう理論じゃん。
キモチワル
304:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 10:32:59.23 OmJeG6bZd.net
>>300
それが事実なら公然の秘密となっているがその当時から見ていてもそんな事実はどこにもない。
ヤクザとの抗争が原因などと言うのはデマ。
裁判所の強制執行ですらぶっちぎったひろゆきがヤクザからの抗議もかわしてたことも知らないのか。
305:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 10:36:47.26 +h8niZL00.net
かつての２ｃｈにはひろゆき個人の私的利益のために
程度の低い騒ぎを起こしたり自らの暗部を隠蔽しようとする
アンダーグラウンドの体質が強かった
K5スレとかこれとかまさにそれ
URLﾘﾝｸ(gamers-park.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
陰でどんな工作をやっているかわからない
個人情報の被害があるかわからない、被害があっても自己責任
これではよりおおらかなJIMに運営を委託して
旧管理人には勇退をお願いするしかないと思う
今ニコニコで類似の問題が起きているがどうなることやら…
306:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 10:37:40.71 OmJeG6bZd.net
>>303
その人たちは犯罪者？
自己責任で犯罪者になったと言ってるのに簡単な文章も読めないのか。
307:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 10:38:56.51 +h8niZL00.net
>>304
珍走団で検索したらニコニコでちょっとだけ触れてたね
●流出や麻薬捜査による大規模規制、DHC裁判の衝撃があまりに大きすぎて
聖戦や猫殺しなど大した事件ではないかのようになってしまったのか
308:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 10:42:40.12 +h8niZL00.net
>>306
別に気持ち悪いとまでは思わないけど
フィリピンのケースと日本って違いすぎるってのもあるよ
ようつべで調べたらどうだろうな？
ドゥテルテ擁護に走るのは明らかに反対派の方々には都合が悪いと思う
それにフィリピンの覚せい剤中毒患者は
明らかに騙されて使用させられたケースが多いからな
そして冤罪だろ…今あの国は内戦状態の一歩手前が延々続いているし
309:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/10 10:49:48.88 nryP8Rjx0.net
>>306
え？犯罪者かどうかが問題なの？
ならなんで自己責任とかって言葉がでてくるんだ？
なら最初から自己責任がどうこう言わずに、犯罪者は皆殺しにしろでよかったんじゃないのか？
310:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 10:52:41.82 +h8niZL00.net
横レス入れるのもあれだけど
ここでの対立がスライドして解釈に影響を与えているのかもしれないな
ただし人道上の罪ってのは
そうした解禁派や反対派といった
派閥と関係ないところにあるでしょ？
ISISに吐き気がするとか、
イラク戦争のブッシュ一族のやり方が承認できないとか
そういうのってウヨサヨや派閥、反対論とはなんの関係もない
ぶっちゃけドゥテルテ擁護はしないほうがいいと思うぞ
フィリピンは騙されているし
あの大統領は自分で自分にうそをついている。
断言してもいい。ドゥテルテは、ジャンキー、以下。
311:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 10:55:27.90 +h8niZL00.net
もしドゥテルテに擁護の余地が出てくるとしたら
彼が多くの一般市民を巻き添えに死なせてしまったことに後悔して
国際社会の忠告を受け入れて政策転換できるかどうか
それができればDRUGOのように
ドゥテルテの歴史評価は「免責」ということになるのだろうな
312:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 11:03:07.59 OmJeG6bZd.net
>>309
皆殺しにしろといったのは俺ではない。
麻薬中毒者と障害者を一緒にしているから反論しただけだろう？
文章を正確に読んで非難しような。
313:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 12:29:41.47 OmJeG6bZd.net
>>301
アメリカがそうなったのもアメリカの理由があるからでフィリピンのやり方も失敗と思うのは日本人の考えを根拠にして言っているだけだろう？
フィリピンほどでないにしろ多くの国で厳罰化されているがそれらの国は失敗ばかりだろうか？
>>308
不自由な二択を質問されたらどっちを選んでも問題からおかしいから非難するべきではないだろう。
フィリピンの政策は騙された人をどうするかではなく騙されて使う人を減らすための政策といえるだろう。
正しいかどうかは誰がどうやって判断するのだろうか？
>>310
>>311
日本人が安全な場所からその国の政策を非難しても判断するのはその国の国民では？
314:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 12:42:26.76 OmJeG6bZd.net
>>305
２ちゃんねるに限らずインターネットは元はアングラなところだった。
ひろゆきの個人の掲示板だったんだから文句を言うのはどうだろうか？
ニコニコもYou Tubeの寄生で始まってるから今更な話題だ。
それもわからずに法律やルールで雁字搦めに自分たちに都合のいいように作り変える押し付けがおかしいと思うが。
>>307
デマを信じるなよ。
嘘を嘘と（略）と言う名言はひろゆきも言っているだろう？
315:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 12:44:21.24 krDkVw1r0.net
>>313
キミには「人権」と言う意識はないの？ 日本国憲法も理解できないのかよ？
キミの脳味噌は思考停止、脳死状態！ 江戸時代から進化していないな。
316:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 12:54:41.54 +h8niZL00.net
>>314
法律が不備だからひろゆきは批判してはいけないのはどうかと思うが
その後の問題に比べて珍走団の聖戦など大した問題じゃないというのは何となく納得
ヒステリックなバッシングは自重しないとな
というより2号さんは俺や偽さんの分まで余計に叩かれてるね、悪いことをしたかな？
>>313
＞日本人の考えを根拠にして言っているだけだろう？
少し違うかな？俺の場合善悪の基準は国際法と相対主義にするのが妥当ではないかと思っている
感情論が強すぎる場合訂正する用意がなくはないが、わにさんのいう結果論とも違うな
俺からすると反対派のほぼ全員？がドゥテルテ批判に批判するのは得策ではないと思う
彼のしていることは罪なき一般市民までも巻き添えにした世界史に残るレベルの国家犯罪
＞日本人が安全な場所からその国の政策を非難しても判断するのはその国の国民では？
フィリピンの人たちの感情論を責めることはできないよな
ただしあのまま大統領が今の路線を変更し贖罪できなければ
麻原や植松と同列もしくはそれ以下の烙印を押される危険がある、いやマジで
317:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 12:57:48.51 +h8niZL00.net
>>315
プラスだけじゃなく封建制や明治時代に回帰してる人は結構多いんじゃないかな
いや、反対派をけなすわけじゃないが判断の基準が信じられなくなってる
今のリベラリズム・ヒューマニズムが信頼できなくなるのって怖いけどね
行き過ぎた強権思想は最終的には自滅につながるしな
318:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 12:58:31.21 krDkVw1r0.net
>>313
もう一つ質問。
キミは「司法制度」をどう思っているの？
裁判を経ない超法規的殺人は「司法制度」の外にあるのだが、
そう言う「司法制度」を無視した超法規的処置殺人が許されると思っている？
319:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 13:02:58.21 +h8niZL00.net
＞「司法制度」をどう思っているの？
まったくだ、返す言葉もないよ
>>318は俺へのレスじゃないけどたまーに俺もそれを忘れて
バッシングに走ることがある、「そこは」気を付けないとな、では
320:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 13:18:14.87 OmJeG6bZd.net
>>315
フィリピンの政策を日本の憲法で考える理由は何だろうか？
フィリピンはフィリピンで日本は日本の政策だろう？
>>318
アメリカをはじめとする海外の国は逮捕前に射殺する場合があるが？
それこそ犯罪者と確定する前でも射殺していることがよくあるのに？
裁判を受けずに犯人を殺すのを否定するなら大半の国は非難されて当然だろう？
321:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 13:29:32.68 OmJeG6bZd.net
>>316
法律が不備ではなくインターネットはどこから法律が適用されるか勝手にあとから来た人々が決めて適用しているのが未だにおかしいと感じるが。
それとフィリピンはフィリピンの政策であって他国の者が干渉できる問題ではないから。
間違っていたか判断するのは結果が出てからだろう。
322:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 13:36:40.49 +h8niZL00.net
残念ながら6か月の麻薬戦争で刑務所の機能がマヒ
俺からするとほぼ結果は出ていると確信
ドゥテルテの麻薬戦争はヒトラーの焦土作戦に近いもので
自警団による治安維持によりフィリピンの政治は
中世封建制に逆戻りしている
逮捕された人たちに更生の道や職を与えられなければ
さらに未開の国のような無秩序に戻るだろう
＞裁判を受けずに犯人を殺すのを否定するなら大半の国は非難されて当然だろう？
大変まずいことにな
解禁運動家のほぼ全員がそれをめちゃくちゃ非難している
警官の正当防衛や犯罪者に対する可能な限りの保護は
両立できんものかな
323:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 13:36:52.50 krDkVw1r0.net
>>320
質問をノラリクラリとナメクジのようにはぐらかさずに真摯に答えなよ。
１．キミには「人権」と言う意識はないの？ 人権をどにように考えているの？
２．キミは「司法制度」をどう思っているの？
324:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 13:39:59.96 krDkVw1r0.net
>>322
「他の国がやっているから」と問題をはぐらかすのは詭弁だ。
本質的な答えになっていない。
詭弁に惑わされず、本質的な議論をするべきだ！
325:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 13:45:54.90 +h8niZL00.net
はへ？>>324はレス番ずれてないか
しかし考えさせられるな、アレキサンダーにヒトラーに董卓に毛沢東にプーチンと
どれも地元では支持は絶大だったが
犠牲を増やす政策をとる人間って最終的に
歴史に迷惑をかける形で無駄な犠牲をまき散らして崩壊してくんだよな
それも自分が死んだ後の世代に後遺症を残す形で
そういう弊害をどうしたら避けられるか必死で考えて
なんとか知恵を出し合ったのが人道主義や国際法なわけだけど
あれにしてもキリ（以降電波30行省略）
＞「他の国がやっているから」と問題をはぐらかすのは詭弁だ。
うん
詭弁というより暴論というか。アメリカの警察粗暴だもんな
326:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 13:50:06.34 OmJeG6bZd.net
>>322
失敗すると思うのはあなた個人の憶測だろう？
結果も出ないのに失敗だと予知ができるなら誰も最初からやらないだろう。
予知できるなら麻薬が汚染するような状況にはなっていないだろう。
327:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 13:53:59.84 krDkVw1r0.net
>>325
いや、キミへのレスだ。
＞大変まずいことにな
これは肯定していることになる。
日本でも犯人をやむなく射殺した事件はある。無論アメリカもだ。
多くの国でそう言うケースはある。
しかし、それは批判されているし、そう言うことを極力減らして行こう、
と言うのが、それらの国の考え方だ。
「報奨金をやるからどんどん殺しましょう」と言うフィリピンとは基本的な考え方が違う。
詭弁に惑わされてはいけない。
328:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 13:55:13.92 OmJeG6bZd.net
>>323
司法制度や人権は時代や国で考え方が違ってくるだろう？
すべての国ですべての時代において同じ権利が成り立つと思っているのだろうか？
逆に裁判前に射殺する行為はアメリカなどでもよくあるがそれについてどう考えるか聞かせてくれ。
どうしてそれについては非難しないのか？
329:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 13:57:29.97 +h8niZL00.net
>>327
ok、記憶しておく
そろそろ出ますね
330:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 13:58:41.30 OmJeG6bZd.net
>>327
それなら裁判前に射殺したなら罪に問われるのか？
人権や司法制度に言及しているなら考え方ではなく憲法違反で人権侵害として常に裁きがくだされていることになるな？
331:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 13:59:26.24 +h8niZL00.net
>>323はなかなか面白い質問だと思うので最後に感想をば
１．キミには「人権」と言う意識はないの？ 人権をどにように考えているの？
人権は超大切だし「生命の自由」が一番重要で
いろんな聖者や宗教家の言っている「弱者の保護」が最優先と考えている
ただしそれが社会全体の負担になる場合
保護する側の人権も考慮しないといけないな
２．キミは「司法制度」をどう思っているの？
最優先で尊重すべき価値観と思う
最近司法を何かのツールのように考えている人が多いが
そういう生き方をした場合法がかばいきれない生き方に堕ちていることが多いね
332:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 14:02:30.30 OmJeG6bZd.net
>>324
詭弁ではなく事実を語っている。
それについての司法制度や人権を言わないのはどうしてだろうか？
333:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 15:35:07.18 krDkVw1r0.net
毒ナメクジことネトボケ君。
ノラリクラリと詭弁で逃げ廻る人間性の低さは相変わらずだな。(失笑レベル)
334:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-lsIp)
16/10/10 16:16:03.19 G8o6QdAs0.net
>>333
空行くんチャオチャオ、ちょっと用事があって今日は夕方からなんだ
カキフライ食べたんだけどめちゃくちゃ美味しかったよ～
335:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-lsIp)
16/10/10 16:32:44.58 G8o6QdAs0.net
でへへ↓これID:ld0/kUPH0 [3/3]俺
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:690番)
丁度ええときに落ちやがった、チッ
【社会】「麻で地域おこしを」 市の非常勤職員、大麻所持容疑 岡山
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:692番)
まとめると
2011年22%、2013年20%、2014年1月販売開始、2015年21.2％ってことでしょう。（7月はワシントン州じゃ）
合法化後1.2％ほど上がっているじゃありませんか
2013年合法化以前のデータを持ち出して合法化後に下がっているとおっしゃって
2013から2015年は上がっているのに、2011から下がっているとミスリードという嘘をつきました。
2度嘘をつきました、しかも逆ギレですか、とてもあなたのことは信用できません
これから用事です、チャオチャオ
336:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 16:40:42.59 krDkVw1r0.net
>>335 名前：あぼ～ん[NGID:G8o6QdAs0] 投稿日：あぼ～ん
人格を変えてレスするなど相変わらず卑劣な奴だな。
良く見てからものを言え。
2015年の調査コロラド州の高校生の一か月以内の大麻使用率は、2011年に22％から、
21.2パーセントに減少しました。
と書いているだろ？
コロラド州で合法化されたのは、2012年１２月。合法販売されたのは、2014年7月から。
2011年の22％から、2015年には21.2パーセントに減少している。
この調査は、コロラド大学と市民諮問委員会が連携して二年ごとの自主調査を実施し、
約17000の学生が調査に応答した。
良く読め。
【コロラド州の十代大麻使用は、全国平均よりも低い】
URLﾘﾝｸ(www.aol.com)
新しい調査では合法化は十代の若者たちによってポットの使用を増加させる懸念に反して、
減少していました。
2015年の調査コロラド州の高校生の一か月以内の大麻使用率は、2011年に22％から、
21.2パーセントに減少しました。
全国の、十代大麻使用率平均は21.7パーセントで、コロラド州よりわずかに高くなっている。
337:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-lsIp)
16/10/10 16:46:45.85 G8o6QdAs0.net
>>336
折角前振りまでしたのにぃ、がはははのは
いってきま～す
338:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 16:57:50.16 krDkVw1r0.net
>>335 名前：あぼ～ん[NGID:G8o6QdAs0] 投稿日：あぼ～ん
毎度お馴染みの「ROCKY MOUNTAIN HIGH INTENSITY DRUG TRAFFICKING AREA」と言って、
データを過大に湾曲評価している有名なアンチ合法化団体のサイトを持ち出して。
(ロッキーマウンテンは、どんな情報も因果関係を示せず、質問されると
「他の団体のデータだから」と、逃げ廻っている卑怯な団体)
＞コロラド州が嗜好大麻を合法化した時から、2年平均 (2013/2014) において、
＞若者の過去の1か月の大麻使用は合法化 (2011/2012) の前の2年平均と比較して、
＞ 20パーセント増やしました。
＞ 2013/2014年のコロラドの若者 は、2011/2012年でより高く、39パーセントと
＞比較した国家平均より74 パーセント高かった。
などとデータを過大に解釈して大嘘を付いているのは誰だよ？
レス番 >>336 で述べたように、合法化前(2011年)に行われた調査から、
2015年の最新調査では、十代の使用率は減っている。
全国平均よりコロラド州の十代大麻使用率は低い。
どっちが信用できないのだ？
339:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-xaNP)
16/10/10 17:08:07.59 QkLM3Vdod.net
>>336
そもそも高すぎるわな
340:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 17:11:49.81 OmJeG6bZd.net
>>333
人権や司法制度を他の国では犯人射殺でも問われないことについて答えられないからって話をそらそうとするのは問題だろう。
毒ナメクジと言えばあなたの言動の矛盾が解消されるのだろうか？
それこそのらりくらりと詭弁で逃げ回るあなたの人間性の低さの証明だろう。
341:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 17:14:55.76 OmJeG6bZd.net
>>336
22%から21.2%は誤差の範囲内だろう。
平均より低いと言っても大して変わらない。
あなたの大好きな詭弁というやつだろう。
342:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 17:59:47.33 +h8niZL00.net
>>335
いや、多分おもいっきし周囲にばれてるｗ
俺はあれ以上占拠したらキ〇ガイ丸出しなうえに周囲に迷惑なので
今日は向こうはキャンセルしたけど、
なんかあれてないようでやっぱり荒れてたか？
>>340
犯人射殺はどうかと思うし銃の規制を言いたいのであればその部分は同意だ
議論上はドゥテルテ否定とかやたら優位なわけだけど
毒ナメクジとか言った肩書を書くと一気に品格がサガッてしまうのも同感
あーでも、ドゥテルテ擁護だけは無理。こればっかは不可能
>>338
コロラドの政策を警戒するあまりあっちのスレで言い忘れたけど
高学歴が合法化に賛成してるのに
現在低所得者がコロラドの合法化を肯定してるんだっけ？
そうでなきゃダメだろうと思うよ、その辺は安心
実際問題、こうした法改正は医療機関にに救済されない
困窮してる人たちの要望に答えるものでないとな
343:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 18:09:49.28 krDkVw1r0.net
>>342
何言ってるんだよ。
毒ナメクジと言わなければ、奴は正体を表すことはなかった。
ＡＡ荒らしが消えて、またネトボケが出没し出したことをどう思うのだ？
ＡＡ荒らし、偽スレッドの乱立、無限ループ、人格を変えての投稿、
非人間的な政策の推奨など、手段を選ばないで品格のない行為をしているのは、
反対派だ。
中立的、冷静に今までの流れを考えてみろよ。
344:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 18:26:12.02 +h8niZL00.net
でもさ、遠回しに二世っていうのが武士の情けであろう？
脱線ですが横浜DeNAベイスターズ優勝おめｗ
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――
345:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 18:31:53.05 +h8niZL00.net
＞ＡＡ荒らしが消えて、またネトボケが出没し出したことをどう思うのだ？
薬物事犯は処罰を加えてもなかなか更生には結びつかない
覚せい剤で暴れた人をいくら死刑にしても治安は改善はしない
同様に荒らしさんは十分すぎるほど苦しんで制裁されたので
馬鹿にしても更生には結びつかないし排除しようとしても除外はできない
ネチケットを守ることを願う次第
346:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 18:39:57.13 krDkVw1r0.net
米国保健社会福祉省（DHHS）内の機関、薬物乱用・精神衛生管理庁（SAMHSA）の
最新の認識をＵＰしておく。
合法化が進んだり、成人の大麻使用が増えても、青少年の大麻使用が増える訳ではない。
むしろ、正しい認識、啓蒙が進む事により、減少傾向にある。
【新しい調査から、大麻使用と認識の長期的な動向に関する洞察】
URLﾘﾝｸ(www.samhsa.gov)
アメリカの月間大麻使用量は、2002年の6.2％から2014年に8.4％（35％増)に増加した。
この増加は、「週に一度か二度の大麻喫煙はリスクがある」と思う人が、同じ期間の、
2002年の51.3％から、2014年の34.3％（33％減）に激減したのと関係している。
「週に一度か二度の大麻喫煙はリスクがある」と思う青少年は、2002年の51.5％から
2014年の37.4％（27％減）に減少しているにも関わらず、また、26歳以上の全体的な
使用率上昇にもかかわらず、12～17歳の月間使用率は、2002年の8.2％から、
2014年の7.4％（10％減少）の過去13年の間に減少している。
347:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 18:47:02.94 +h8niZL00.net
>>346
あっちのスレでのこの妄想への反論だな
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:639-642番)
翻訳もつかれ～
英語読めないのでまだちょーっと警戒残ってるし
デンマーク＞＞＞＞＞＞＞コロラドって固定観念が完全には消えないけど
警戒のレベルは下げておく
348:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 18:54:44.09 OmJeG6bZd.net
>>342
あなたがドゥテルテを擁護しないのも自由だろう。
空行が議論相手にくだらないあだ名をつけるときは大概は論破されそうなときだろう。
彼はそうしないと議論ができないのか？
349:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 18:59:12.64 +h8niZL00.net
ドゥテルテに関しては憎悪してるのもあるね
彼、外道ですもん
ただ解禁国とかアメリカがフィリピンの政治に介入したり
政権転覆をはかったらそれこそ内政干渉だし
本人や支持者が犠牲や弊害の大きさに気づいて反省し
日本や親フィリピンの国家に教えを乞うとき教えるってのが適切だと思う
350:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/10 19:08:30.67 nryP8Rjx0.net
いつも不思議に思うんだけど、２ｃｈで言うところの論破ってどういう意味なの？
論理的に矛盾があっても、いくらそれを指摘されても、
最後まで強弁しつづけて相手が疲れたら論破なの？
なんか論破してやったぜって勝ち誇ってる人を見るたびに
「え？君の勝ちなの？」
って思うことが多いデスよ。
このスレに限らずどのスレでもね。
自分が加わってなくて観察者でもそう思う事が多い。
351:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 19:08:37.05 OmJeG6bZd.net
>>343
議論に負けたからと言って個人の非難に走るのはあまりにもみっともない。
人権や司法制度についてアメリカなどでも犯人射殺が行われている現実から逃げて反論できないからと言って荒らしなどと見に覚えのない言いがかりをつけるのはここのルールなのだろうか？
352:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 19:10:50.18 krDkVw1r0.net
>>340
＞人権や司法制度を他の国では犯人射殺でも問われないことについて答えられない
以下のように、ちゃんと答えてるよ。
それは批判されているし、そう言うことを極力減らして行こう、
と言うのが、それらの国の考え方だ。
つまり、先進国において、基本的人権、司法制度による公平な裁きは国の基幹だ。
そう言う事が守れなければ、批判されるのは当然のことだ。
アメリカには、武装した容疑者にはテーザー銃ではなく拳銃で対応するルールがあり、
丸腰の容疑者や市民を武装していると思い込んだ警察官が拳銃を発砲するケースは
珍しくない。
しかし、それは批判されているし、警察官のボディカメラ装着など、そう言うことを
極力減らして行こう、と言うのが、それらの国の考え方だ。
「報奨金をやるからどんどん殺しましょう」と言うフィリピンとは基本的な考え方が違う。
全く別の事象をで「他に国もやっているから」とマトハズレな反論をするのは
典型的な詭弁でしかない。
まだ、質問に答えていなかったな。いつものように詭弁で逃げ廻らずに、
真摯に質問に答えてくれ。
１．キミには「人権」と言う意識はないの？ 人権をどにように考えているの？
２．キミは「司法制度」をどう思っているの？
353:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 19:14:01.02 +h8niZL00.net
>>350
だよな、例えば俺と兵庫さんが覚せい剤の話題で1000までけんかして
どっちかが1000とったとしようか？
それは合意に達しないまま1000に達しただけで成功と言えない
勝ち負けにこだわるのは空しい
354:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 19:16:25.22 krDkVw1r0.net
>>351
＞議論に負けたからと言って
負けてる気が微塵もしません。
議論の優劣と言うのは、ロムっいるギャラリーが判断することです。
355:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 19:18:28.36 +h8niZL00.net
>>352
話題をそらすようで恐縮だが
＞アメリカには、武装した容疑者にはテーザー銃ではなく拳銃で対応するルールがあり、
＞丸腰の容疑者や市民を武装していると思い込んだ警察官が拳銃を発砲するケースは
＞珍しくない。
＞しかし、それは批判されているし、警察官のボディカメラ装着など、そう言うことを
＞極力減らして行こう、と言うのが、それらの国の考え方だ。
これって警察の軍隊化の否定だけど
トランプは全く逆のことを最近言ってたね
大統領候補としてあいつの発言は致命的なんじゃね？
受けを取ろうとしてるのかな
356:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/10 19:24:57.98 nryP8Rjx0.net
>>353
そもそも議論に勝ち負けってないと思うんだよね。
猫派と犬派でどんなにやりあっても、どっちかの勝利にはならんのと一緒。
合意に至って決着がつく場合でもさ、
負けた方が相手の説のほうがよりいいと認めるから勝負がつくわけじゃない？
なら一方的に「論破してやったぜ！」といえる状況がそもそもないわけで。
それをどういう風に捉えて勝ち負けを決めているのかを知りたいんだよね。
357:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 19:28:15.87 krDkVw1r0.net
アメリカではこんな事件があった。
米国：装弾されていない銃を構えていた黒人の男を話し合いで解決しようとした警官、解雇される
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.uk)
警官は男が撃つようなそぶりをする事から彼が警察に撃たれて死のうとしている
自殺志願者だと分かり、「撃ちたいなら俺を撃て。でも俺はあんたを撃たないぜ」と
説得。しかし後から来た警官２人は問答無用で彼を射殺。
男の銃が装弾されてなかった事から調査が行われたが２人は無罪。
一方、説得しようとした警官は「脅威の排除を怠り仲間を危険に晒した」として解雇された。
つまり、警察は、自分の身、仲間の身を守ることが厳守されている。
それを怠ったら職務不履行で解雇される。
そうしなければ自信と仲間を守れないジレンマがある。
人権、司法制度問題というより、銃社会が生んだ弊害だろう。
フィリピンと同列に語るのは議論とは言えない。
358:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 19:31:01.68 +h8niZL00.net
>>356
昔だったら珍力団が数の力でタコ殴りにして排除することや
ウヨｖｓサヨみたいな腐った形で勝敗が決まってたけど
今は相対的に周囲の判断で相対的に決まってることやダブルKOが多いね
あとは運営や警察が判断してることも増えた
359:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 19:34:14.92 +h8niZL00.net
>>357
( -ω-) 酷い話だな…アメリカで警察が嫌われるわけだ…
その黒人に黙祷
360:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/10 19:48:15.01 nryP8Rjx0.net
そりゃそうだ。
撃って当然でしょ。弾が入ってたら流れ弾が市民に当たるかもしれないし。
それで警察を非難するのは問題があると思うよ。
テイザーは効かないからね。
それに電気ショックで筋肉が収縮するから銃持ってたら弾出ちゃうかもよ？
銃を振り回して興奮している男か、止めに来た警官や街の一般人。
誰の安全が一番優先されるべきか考えれば答えがでるかと。
弾が入ってなかったとかは結果論で別の話だねえ。
361:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 19:52:01.00 +h8niZL00.net
ええ～でもクビになった警官が可哀想だな
っていうかこういうのって各人の意見がばらばらだなｗ
362:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/10 20:01:27.76 nryP8Rjx0.net
クビになるのも仕方がないと私は考えるよ。
容疑者＞仲間や市民
という判断をしたわけだから、ちょっと職務につけるのは不安があるよ。
そういう人と二人で死ぬかもしれない任務に就きたい人いないだろうし。
363:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 20:07:25.17 OmJeG6bZd.net
>>352
遡って確認したがそのような答えは初めてきいた。答えているよと言うのがいつどこでなのか？
それに人権や司法制度について答えていない。
批判されているだけで人権について語られてないし司法で裁かれてるとも書かれていない。
他の国もやっているのは事実であり、あなたの言っていることは批判は一応されてると言っただけで人権も司法制度も全く触れられていない。
こちらは人権や司法制度は国によって違うと答えたが文章をちゃんと読んで答えてもらいたい。
364:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 20:12:30.59 krDkVw1r0.net
>>361
＞各人の意見がばらばらだなｗ
そんなことはない。
私も「そうしなければ自身と仲間を守れないジレンマがある」と書いているだろ？
自分の意思で判断せず、任務を忠実に実行し、仲間の安全を図る、と言うのが、
警察、軍隊などの根本原理だからね。
そうしなければ、国民、自身、仲間の安全は保てないのよ。
私は任務と銃社会のジレンマを問題にしているのだ。
フィリピンの現状とアメリカなどの現状は同列には語れず、
「他国がやっているから良いだろ」と言うのは詭弁で有り、
議論として成り立っていない事が理解出来たらそれで良い。
成立していない議論で、勝った負けた、論破などと言っている人が、
如何にマトハズレな事を言っているか、ギャラリーが理解してくれればそれで良い。
365:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 20:18:11.16 +h8niZL00.net
>>362
いや、できれば助けてあげられればいいなと思ってさ
まあ議論では兵庫さんの勝ちだが
こういうケースってできる限り被害を減らしたいしな…
366:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 20:19:55.82 krDkVw1r0.net
>>363
スレッド内検索もできないの？ >>327
＞人権や司法制度について答えていない。
答えているじゃん。
『先進国において、基本的人権、司法制度による公平な裁きは国の基幹だ』
１．キミには「人権」と言う意識はないの？ 人権をどにように考えているの？
２．キミは「司法制度」をどう思っているの？
その答えが
＞人権や司法制度は国によって違う
なの？ 「キミ」が「人権」「司法制度」をどう思っているの？ か聞いているのだよ。
なんかさ、キミ、小学生レベルの知能にも達していないね。
367:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 20:23:54.07 +h8niZL00.net
>>364
なるほど、アメリカは銃社会に問題があるので
うち殺した警官に責任があるとはいえず
社会問題ゆえに徐々にモアベターな対策を
みんなで考えていかないといけないってところだが
ドゥテルテの場合は旧来の取り締まり方より被害の大きい
しかも民間に巻き添えで被害が出る方法を
一為政者が選択してしまったわけだからな
彼のしたことはイラクの毒ガスによる鎮圧や
アメリカブッシュのイラク侵略と同列の
「国家犯罪」に該当するわけだ
368:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/10 20:24:43.48 nryP8Rjx0.net
>>365
事務に配置換えとかでもいいだろうけどね。
けどやっぱりきちんと処分しないと示しがつかない。っていうのもあるからね。
擁護する意見も大事だと思うよ。勝ち負けじゃない。
人間だからな。現状でたった一つの冴えたやりかたが未来永劫そうなるとは限らない。
だから常に議論してより良い方法を模索するのが大切だと思うよ。
369:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 20:29:51.50 krDkVw1r0.net
>>363
＞他の国もやっているのは事実であり
＞人権や司法制度は国によって違う
「人権や司法制度は国によって違う」のなら「他の国もやっている」と言うのは
理由にならないね？
「報奨金をやるからどんどん殺しましょう」と言うフィリピンとは基本的な考え方と、
アメリカなどの現状は同列には語れず、「他国がやっているから良いだろ」と言うのは
幼稚な詭弁で有り、議論にはなっていない。
おまえの言っていることは「ママ、他の人もやっているよ」と言う、
幼稚園生、小学生低学年の甘えと同じ詭弁。
そんなことも理解できないの？ キミの知能、精神性は議論に参加するレベルに達していません。
370:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 20:32:23.96 +h8niZL00.net
>>366
横レスだけど一応回答しているのではないか？
「国によって違う」と回答しているということは
「『人権』『司法制度』は国家や過去の為政者が後付けで決めたことで、
俺がどう考えているかより時の政権や為政者でどう考えているかで決まる
政府の決定や法律に服従することが正しいことだ、
それに対する感想はなく、正邪の判断は
俺（二世さん）や貴方（空行さん）ごときの決めることではない」
と
まあ俺個人は同意はしかねるけどな
371:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 20:34:37.52 krDkVw1r0.net
>>370
他人が言っていない事を妄想で代弁するな！
越権行為だと、何度も何度も警告している。
372:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 20:34:58.30 +h8niZL00.net
>>368
同感だ、真実と選択肢は複数あって
時代の変遷とともにいい方向にシフトしていけばいいな
ありがとう
373:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 20:36:11.50 +h8niZL00.net
>>371
スマソ
断片的に二世ちゃんに突っ込みたい…
でもネットリンチになりそう
374:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 20:38:09.86 krDkVw1r0.net
>>370
＞俺がどう考えているかより
私は「キミ(ネトボケ)がどう思うか？」を聞いているのだよ。
「俺がどう考えているかより」じゃ、自分の意見がないじゃん。
他人が言っていない事を代弁して、マトハズレなレスをするなよ。
375:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 20:40:04.06 +h8niZL00.net
ドゥテルテ . 「俺は悪くない！時代が俺をそうさせたのだ！」
安倍ちゃん 「お…おう」（時代のせいにすんなよ
↑
以前ドゥテルテスレにこれ書きたかった
376:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 20:44:19.88 krDkVw1r0.net
>>373
それと「二世」と言うのは良くない。
多重人格で他人を装ってレスしている事を認めることになる。
はっきりと、以前に「おとぼけ」と言うコテハンを使っていた人物と
同一人物だと本人自ら認めるべきだな。
なんで、コテハンを使っていた奴が、ＡＡ荒らしが出没してから消えて、
いなくなったらコテハンを消して何気なく再登場したのか、釈明すべきだ。
377:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 20:45:15.61 +h8niZL00.net
>>374
時々反対派を見ていると
けなす点ではないが特有の共通項があるような気がしてついな
「つべこべ言わずに黙って納税」
「お上の指示には絶対服従、当然だろ」
「国の前では自分の意見や感想を捨てるべきで
その上下関係が守れないやつは削除でいい、それが俺の意見や感想だ」
なんかあれだな。つまりアレなわけだ。
378:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 20:51:53.90 OmJeG6bZd.net
>>366
人権や司法制度が国の根幹に関わるのは当然だが、犯罪者を裁判無しで射殺することに人権や司法制度がどのように関わるか何も答えていない。
それこそ詭弁だろう。
中身がないことを話してそれでいいならいくらでも話せるが。
379:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 20:52:04.48 krDkVw1r0.net
>>377
そのような考え方を持つ「現代日本人」が、北朝鮮に移住したら、
北朝鮮の体制に耐えられるのか？ 批判的なことは思わないのか？
北朝鮮を非難せず、体制に耐えられる者のみ「お上の指示には絶対服従、当然だろ」と言え！
380:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 20:57:07.26 +h8niZL00.net
孫子「帰師には遏むること勿れ、囲師には必ず闕き、
窮寇には迫ること勿れ。此れ用兵の法なり。 」
「相手を逃げ場のない所に追い込んではならない」
これって被害になるから言ってるんだろうか
381:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 21:00:36.25 +h8niZL00.net
>>379
俺も実際その手のタイプにそれを聞いてみた
「逆らえば殺されるんだから仕方ない」
「日本人はそういう朝鮮人はぶち殺すべきだが
もし朝鮮人なら俺はそいつと同じことをする」
だそうだ
俺も呆然としたよ。日本で民主主義革命が起きなかったわけだ
382:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 21:01:01.38 krDkVw1r0.net
>>378
＞犯罪者を裁判無しで射殺することに人権や司法制度がどのように関わるか何も答えていない。
呆れ返る。白痴ですか？
「犯罪者を裁判無しで射殺すること」は「超法規的殺人」であり、
フィリピンの「司法制度」とも相反するものだ。
どんな人にも「人権」はあり、犯罪者と言えども「裁判」により無罪有罪、
有罪ならば「量刑」を判断されるべきで、判決、量刑を決められるのは裁判所のみだ。
そのような現代社会の普遍的ルールを無視したフィリピンの政策は、
国際社会として許し難いものである。
そんなことは何度も何度も繰り返して書き込んでいる。
さあ、ナメクジのように逃げ廻るだけでなく、自分の言葉で、自分自身の意見を答えたまえ。
１．キミには「人権」と言う意識はないの？ 人権をどにように考えているの？
２．キミは「司法制度」をどう思っているの？
383:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 21:06:48.18 OmJeG6bZd.net
>>369
司法制度や人権について犯罪者を無裁判で射殺することはどう問われているのか？
肝心な部分を答えずにフィリピンだけがあたかも犯罪者を無裁判で殺して何も問われないと言うのはどうだろうか？
非難だけならフィリピンでもしている人はしているだろう。
384:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 21:10:20.26 OmJeG6bZd.net
>>382
アメリカはフィリピンと違って犯人を射殺したら全て罪に問われているのか？
具体的なことを言わずに具体的なことをあげることもできずにあなたが相反すると言っているだけだろう。
人権があるならどうしてアメリカなどでは裁判もすることなく犯人が射殺されることがあるのだろうか？
あなたの言うとおりならいちいち裁判になって有罪が出ているはずだが？
385:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 21:12:03.88 krDkVw1r0.net
>>380
自己防衛の為に言っているのだよ。
撤退する敵の退路を塞がずに、皆殺しにしないのは兵法の常識。
退路を塞ぐと、無駄な自軍の損失が出る。
皆殺しは、故郷に残る家族などの恨みを生み、長きに渡り遺恨を生む。
386:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 21:12:04.35 +h8niZL00.net
つまり日本でのネット保守というのは概ねこういうことになるか？
「俺は日本人だから他の国の制度ガーや外国ガーは知ったことではない」
「日本にいるからには日本のルールに従え、脱落したものは人間ではない」
「北朝鮮は日本の敵だから人間と認めない」
江戸時代というよりは戦前の国粋主義や体制絶対主義に近いな
そこにはヒューマニズムに対する絶大な不信、隷属の美徳がある
「人権」と言う意識は基本的にはなく、
人権は三つ指をついて日本の国家や
日本の司法機関に与えてもらうもの、なるほど
387:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 21:12:35.15 OmJeG6bZd.net
>>376
いつもそうやって言いがかりをつけて議論をごまかしているのか。
それは楽でいいな、勝手な印象をつけて議論から逃げ回ればいいのだから。
388:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 21:14:04.98 OmJeG6bZd.net
>>370
人権は憲法で保証されて認められる。
たとえば他の国では日本の人権が守られるのか？
389:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 21:14:39.92 +h8niZL00.net
>>385
なるほどなｗ
当然「恨みを買うから」「可哀想だから」
「水に落ちた犬をたたく民族になりたくないから」
とかではないのだなｗ 俺っちは劉禅だねえ
390:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 21:17:51.48 +h8niZL00.net
>>388
ソフトでいい問いかけだ。守られない場合はあるだろうけど
「守ろうとしない」場合は国際問題になるよね
その場所は未開の国家か無法地帯の烙印を押される
何をもって未開とするかの基準が国際法ってことだろうかな？
391:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 21:21:36.90 +h8niZL00.net
そう言えば憲法が作られるまで
日本人は西欧列強にまともな国家として認められなかったんだよな
国際法がどんなものか学んで、やっと普通の国と認めてもらえた
意外に忘れがちだが
重要なことなんだよな、国際社会に合わせるのって
392:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 21:23:40.37 OmJeG6bZd.net
>>390
その国にある外国人を含めての権利が守られるだけで日本の憲法下で保証されている人権が守られているのではないだろう。
日本の表現の自由が海外ではそのまま通用しないだろう？
日本人を守るのはその国の法律によっての事で守られていない権利まで守られるのではないだろう。
393:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 21:31:11.53 +h8niZL00.net
>>392
しかし現行の法律で「できる限りは」認めてあげないと
開発途上国の烙印を押されてしまうね
そう言う楽天性に甘えて馬鹿が法律違反で死刑になるケースも多いけどな
でもイスラム国で死んだ後藤さんは気の毒に思う
俺は彼の遺族の前で自己責任とは言えないが
彼の殺害者についてはどう解釈すべきだろう
「国際法の敵だから抗議？」
「もとから国家としての体をなしてない？」
「被害者の自業自得？」
「日本の敵だから人間として考えていない？」
394:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 21:37:36.75 +h8niZL00.net
俺からするとこういう流れは楽しい
ただ当事者は不快だしたまったものではないだろうけれど
もう一度個人的見解を投下
>１．キミには「人権」と言う意識はないの？ 人権をどにように考えているの？
人権という意識はある。しかし国や民族によって無視するケースは多い
それが認められない場合はどうにかしたい。
私見だが、各自が他人の人権を尊重し考慮しながら
自分の人権を追及する義務があると思う
>２．キミは「司法制度」をどう思っているの？
人権を保障してくれる、とてもありがたいものだ。
それを無視してしまったら、その国家は成り立たない。
395:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fca5-lsIp)
16/10/10 21:58:44.88 6+YDqjgb0.net
大麻って文字も久しく見ないな
396:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 22:04:50.47 +h8niZL00.net
これはこれで悪くないけどなｗ
397:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 22:31:29.17 krDkVw1r0.net
１．人権をどにように考えているの？
人権とは、人間ゆえに享有する権利である。
人間が生まれながらに持っている社会的権利である。
人権保障は、いわゆる自然権思想に立つもので、国家から与えられたのではない、
およそ人として生得する権利があるのであり、憲法典における個人権の保障は
そのような自然的権利を確認するものである。
国家よりも先に人権は存在している。
国際的には、1948年の国連総会において「世界人権宣言」が採択されており、
同宣言は慣習国際法に成熟した。
世界人権宣言の具体的な実現のため、国際連合は国際人権規約以外に人権に
関する諸条約を制定していて、これは国際人権法として各国に履行義務がある。
つまり、フィリピンは国際法に違反している。
２．「司法制度」をどう思っているの？
近代的な自由主義国家において、国家作用は、行政・立法・司法に分離独立している。
司法とは実質的意義においては「具体的な争訟について、法を適用し、宣言することに
より、これを裁定する国家作用」と定義される。
近代的な自由主義国家において、有罪無罪、量刑を裁定できるのは「裁判所」のみである。
つまり、フィリピンは「法を適用せず」法で禁止された殺人を犯している。
また、司法による「裁定」を経ずに、超法規的な殺人を行っている。
これは、近代的な自由主義国家と言えない野蛮行為であり、国際社会の批判は当然である。
398:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 22:44:39.83 +h8niZL00.net
＞人権とは、人間ゆえに享有する権利である。
＞人間が生まれながらに持っている社会的権利である。
＞人権保障は、いわゆる自然権思想に立つもので、国家から与えられたのではない、
＞およそ人として生得する権利があるのであり、憲法典における個人権の保障は
＞そのような自然的権利を確認するものである。
ググるとより詳しく出てくるその公的な解答を
信じていない人の多いこと
彼らは自民シンパになりたがって野党の選挙演説を妨害し
女性や異民族の権利を侮蔑する権利を求めたり街頭演説したり
移民政策で自分の存在が政権利益に使い捨てられることに気づき
国際貢献って言葉で敵兵に囲まれるわけだ
399:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 22:50:24.66 +h8niZL00.net
日本はフィリピンほどひどくはないが
人権の概念を保守化への同化とともに放棄し
公共への奉仕で海外で命を散らせるひとの悲しさを時々感じることがある
彼らの殉教なくして国家の安全保障は保てないのかなとかね
400:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 22:53:31.87 +h8niZL00.net
でも自分から言うのもなんだが
こーゆーことを書くから俺も薬中とか〇翼とか言われるんだよなぁｗ
参ったぜ
401:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 22:59:56.93 OmJeG6bZd.net
>>397
国際法がまるでわかっていない。
自然法と混同しているのだろう。
また、司法について個人の見解による押し付けが見受けられる。
近代国家はこうだと決めつけて根拠を出さないのであればそれは感想の域を出ない。
アメリカも犯罪者を射殺していることについて人権や司法制度に彼が答えられないのも当然だろう。
根拠が決めつけなのだから。
402:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 23:14:16.26 krDkVw1r0.net
よく、ここの反対派も「犯罪者に人権はない」と言います。
フィリピンのドゥテルテ大統領も同じことを言っています。
Ｑ：犯罪者に人権はあるか？
Ａ：当然あります。制限されるだけです。
犯罪者は「裁判」で刑が確定すれば著しく人権が制限されます。
場合によっては生存権までも剥奪されます。
「死刑とすべきか、懲役刑とすべきか、罰金刑とすべきか？」
「人権の制限」を法律の範囲内で裁定するのは「裁判所」のみです。
死刑囚も刑が執行されるまで、制限はされているが人権は保障されている。
ちなみに、人権尊重の観点から世界の２／３の国は、法律上、
または事実上死刑を廃止している。
人権無視の超法規的殺人は、人道的にも許されません。
403:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 23:22:47.74 +h8niZL00.net
>>401
あれ？ちょい待ち。空行ちゃんをかばうわけではないけど
国際法国際法騒いでるのは俺のほうじゃないか
国際法や自然法、人権や義務について各自学ぶ必要がありそうだな
>>402
ブッシュジュニアやドゥテルテやジョンイルが国際法廷に引き出された場合
彼らにはそれぞれどういう処罰が下ることになるだろうな？
もちろん実際に引き出されることはないが
404:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 23:28:05.98 OmJeG6bZd.net
>>402
それならばアメリカで犯罪者を射殺しても問題にならないのはどうしてだろうか？
死刑を廃止していても犯人を射殺している国は問題ないのだろうか？
人権や司法制度が犯人射殺についてどう関わるか説明ができないのはあなたが現実から逃げているだけだろう。
405:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 23:28:44.52 +h8niZL00.net
＞ちなみに、人権尊重の観点から世界の２／３の国は、法律上、
＞または事実上死刑を廃止している。
それについて思う
テロが射殺されるのは仕方ないし
日本でかたき討ちの概念がある以上
植松が死刑になるのは仕方ないだろうと
ジョンロックは死刑を肯定していたが
以降の思想家の多くや今の弁護士は禁書の上条さんの如く
死刑廃止論者だったりする
それでも日本の一般論はそれを拒絶している人が多い
抑止力がない子尾が百も承知の上で、だ
だがそうした価値観も法の枠内なわけで
ドゥテルテのそれはそれさえ逸脱している
406:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 23:33:15.87 +h8niZL00.net
>>404
兵庫さんに教えてもらったが
現時点では可能な限り避けているから
最善を尽くして死んだ場合はやむをえないのだってさ
もちろん銃の弊害という社会悪には批判し、立ち向かい、
時間をかけてより良い世界を模索しないといけない
でもドゥテルテはそうした流れからの逆行を
政治指導者という立場で行ってしまった
個人の責任はより大きいし
非難の程度がより大きくなるということではないかな
407:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 23:41:20.19 OmJeG6bZd.net
>>406
やむを得ないとは犯人を射殺しても問題なく人権や司法はそれを認めてると言う事なら空行の言ったことは何だったのだろう？
人権が保証されているならば殺されることはないだろう？
殺されたら司法が裁くのだろう？
彼の言っていることに一貫性がないが？
408:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/10 23:47:46.29 krDkVw1r0.net
>>403
もちろん、逮捕、収監、裁判に掛けることができる。
国際刑事裁判所
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国際刑事裁判所は、個人の国際犯罪を裁く常設の国際裁判所である。
フィリピンも締約国だ。
アドホック刑事裁判
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
個人の国際犯罪を裁くための裁判所である。古くは第一次世界大戦後に戦争犯罪を
裁くために設置が主張され、第二次世界大戦後に設置されたニュルンベルク国際軍事
裁判所や極東国際軍事裁判所、1990年代に設置された旧ユーゴスラビア国際刑事裁判所や
ルワンダ国際刑事裁判所を経て、2003年には常設的な国際刑事裁判所が設置された[4]。
アドホック刑事裁判所のうち、主なものを以下に挙げる。
ルワンダ国際刑事裁判所
ルワンダ領域内で行われた国際人道法の重大な違反について責任を有する個人を訴追・処罰する。
409:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-Bm2J)
16/10/10 23:50:48.70 +h8niZL00.net
>>408
そうか…3人とも裁きたいなぁ…物理的に不可能だけどね
>>407
罪の程度や悪の程度が違うということなのだろう
むろんアメリカの欺瞞に疑念はもってもいいし糾弾していくべきだけれど
それをもって空行ちゃんを潰そうとしないほうがいいだろうな
それにしてもびっくりだぜ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本でいう武士と野武士に武器を与えて人殺しの許可証まで与えて
結果がこれとなるとな
豊臣秀吉にこれを見せたらどう思うだろうな
410:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/10 23:56:46.36 OmJeG6bZd.net
>>408
それで犯人を射殺した場合はどのように司法に裁かれるのか？
アメリカは2015年に警察が銃殺した人数が1000人近くにのぼるが、すべて適切に司法に裁かれたのだろうか？
ドローンで犯人を爆殺して人権などはどうだったのか答えてみなさい。
411:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/11 00:00:23.88 5OOJCVr9d.net
>>409
空行を潰す気はない。
潰れるのなら自身の発言の矛盾による自滅だろう。
人権や司法制度が犯人を裁判まで擁護するなら罪の程度に関係なく裁判が終わるまで保護されるだろう。
空行の言っていることが正しいのであれば。
しかし現実はドローンで爆殺も行うほどの人権無視が横行している。
これについて答えられない空行をどう思うだろうか？
412:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/11 00:05:20.32 ec9SXMET0.net
そのへんの問題に興味があるなら、一昔前に話題になった本だけど
マイケル・サンデルの「これからの「正義」の話をしよう」とか面白いよ。
413:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/11 00:11:13.00 juseCaHc0.net
>>406
>>409
バカは相手にしない方がいいよ。
あぼーんにしてバカのレスは見てないが、キミのレスポンスで大体分かる。
アメリカでは、市民、警察官による正当防衛が認められている。
個人の敷地内に入ってきた強盗などは射殺できる。
しかし、それも正当性が詳細に審議される。過剰防衛は当然逮捕される。
また、警察官は、抵抗したり、危害を加える恐れがあるときは、
銃の使用が認められている。
それも、ボディカメラなど詳細に検証され、起訴されることもある。
フィリピンのように、自警団に報奨金を出し、丸腰の人を射殺するとは
基本的に違う。
両者は、同列には語れない。
それを、同列には語るのは前提条件から間違っている。
そんなものは議論とは言えない。
何度も何度も説明書しているのに、
こんな当たり前のことを理解できないとは、常軌を逸している。
バカの相手をするのは不毛。時間の無駄。
414:朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx4d-guJ5)
16/10/11 00:16:34.29 w1J0lgTqx.net
都合の悪いことは全く報道しようとしない日本で
ゴールデンで大麻の話放送する様になったのは日本も動かざるを
得ない時が来るんだろうなー
415:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/11 00:19:18.94 5OOJCVr9d.net
>>413
犯人が何もしてなくても射殺するのは正当防衛なのか？
犯罪者は人権があって裁判が終わるまで保護されるのではなかったのか？
フィリピンと違うと言って前言を翻すようでは思いつきで言っているだけとしか思えない。
人権無視の超法規的殺人は人道的にも許されないのだろう？
支離滅裂な言動で議論に反論できないからと相手を見えなくして逃げるなら最初から意見を言わなければ良い。
都合の良い時だけ正当防衛と犯罪者の人権を否定するなら人権や司法制度を持ち出さないほうが良かっただろう。
416:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/11 00:22:35.76 ec9SXMET0.net
アメリカだって無抵抗で両手を上げてる相手を警官が射殺したら裁判で有罪だけど。
417:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/11 00:39:56.66 juseCaHc0.net
たまたま、天辺回ってNG-IDが変わってアホなスレが見えてしまった。
アメリカだって流石に「何もしない」容疑者を射殺することはない。
そんなことをしたら、たちまち逮捕されて有罪になる。
銃を使うのは、制止を無視して逃げだしたり、ポケットに手を入れたり、
抵抗したり、危害を加える恐れがあるときに限られている。
最近は多くの警察官がボディカメラを装着している。
装着していない警察官は同僚のボディカメラや、
パトカーのカメラで動向が確認できる。
逮捕のリスクを負って「何もしない」容疑者を射殺する警察官は流石にいない。
無知で前提条件がマトハズレなアホなレスには呆れて開いた口が塞がらない。
418:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/11 00:42:01.25 EczyRJafd.net
>>416
両手上げていない無抵抗の犯罪者を射殺しても同じなのか？
黒人少年殺してる白人警官が無罪になってそれがきっかけで暴動起きてるだろう？
人権が聞いて呆れる。
419:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/11 00:45:59.79 EczyRJafd.net
>>417
何かしようとしてたから年間1000人以上も警官に射殺されるというのか？
黒人少年が射殺されるのも正当防衛なのか。
その割には無抵抗で殺されたって何度も問題が起きているようだが現実が空行にはわからないのだろうか。
犯罪者は保護されるって言っていたのは何だったのだろう？
420:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/11 00:50:11.33 ec9SXMET0.net
おもちゃの銃だったけど、警官来たのに手放さずに振り回してたんじゃん。
そりゃ撃たれても文句言えないだろ。
そんなの無抵抗とは言わないよ。
おもちゃの銃だけど警官の指示に従わずに手放さなかった。
とか重要な情報隠して何言ってるのよ。ほんと気持ち悪いな。
421:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/11 01:00:35.61 juseCaHc0.net
アメリカ社会では全ての人が銃を持っていることを前提にした行動をとっています。
警察官に『フリーズ・動くな』と言われて、逃げたり、ポケットに手を入れたり、
疑わしい行動をとったら発砲して良いと言うルールで、発砲の結果、死に至らしめても、
警察官は罪に問われませんし、民間人でも正当防衛が認められます。
また、警官はそのような訓練を受けているので絶対に動いてはいけません。撃たれます。
アメリカの警官は必ず胸や腹を狙います。威嚇射撃は効果が薄く、手足は命中させずらく、
傷を負わせても反撃を受け易いため、そのような訓練を受けています。
これは「人権」云々とは関係なしに、それぞれが自分の身を守るシステムなのです。
死にたくなければ、「フリーズ・動くな」と警察官に言われたら動いてはいけません。
422:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/11 01:14:55.57 EczyRJafd.net
>>420
>>421
紛らわしかったら射殺してもいいって考えは人権侵害じゃないのか。
バックファイアの音を警官が聞き間違えて殺されても良いと言うなら
さんざん人権や司法制度と言ってきたことは何だったのだろう？
自分の身を守るためなら許されるなら犯罪者の人権などと持ち出すのは詭弁だったってことなのか。
アメリカは他の国に比べても突出しすぎて警官がいかに市民を殺しても罪に問われない異常性がよくわかる。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
5月24日 AFP】米オハイオ（Ohio）州の裁判所は23日、同州クリーブランド（Cleveland）で2012年、武器を所持していなかった黒人の男女が乗っていた車のボンネットに上がり数十発発砲し、2人を射殺したとして殺人罪に問われていた白人警官に無罪判決を言い渡した。
423:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/11 01:26:21.81 juseCaHc0.net
アメリカでは、警察官が発砲すると３０日間の内勤処分にされるケースが多い。
その間、署内や、独立警察審査機構（IRPA）により、ボディカメラなどで、
発砲の正当性を審査されます。
審査如何によっては出世にも響きます。起訴される場合もあります。
赤塚不二夫のおまわりさんじゃないのだから、アメリカの警察官も
むやみやたらに発砲などしたくない。
汚職、密売を告発されないように、子飼いの売人を射殺しているフィリピンの警察官、
報奨金目当てに殺人を繰り返すフィリピンの自警団とは同列には語れません。
424:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/11 01:43:23.63 EczyRJafd.net
>>423
犯罪者の人権の話を警官の話に変えるのは詭弁だろう？
丸腰で一方的に射殺しても無罪なら犯罪者の人権はどこにあるのだろうか？
警官が一方的に危ないと思えば正当防衛になって犯罪者を殺してもいいのなら犯罪者には人権は無い。
警官の気持ち次第でいくらでも犯罪者の人権が奪えるなら1000人以上が殺されるのも納得だろう。
425:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-lsIp)
16/10/11 02:22:20.97 0dXT7dtm0.net
空行くんチャオチャオ （ボソッ いざカミングアウトする時にdat落ちしとったから焦ったわに）
>>336
2014年を起点にしたら、合法化前は下がって、合法化後は上がったやで
2011年から下がったなんて理屈は可笑しいで
>>338
だからさ反対派のデータは全スルーしてどうすんの、カルト臭いことすんなよぅ
それともデータを改竄しているとでも言うの？データが正しければ議論の対象だ
The Legalization of Marijuana in Colorado:??The Impact Vol. 4/September 2016
URLﾘﾝｸ(www.rmhidta.org)
P38.ユース12歳-17歳 月1以上の使用率 10/11年→13/14年
全国青年： 7.64％→ 7.55％→ 7.15％→ 7.22％
コロラド：10.72％→10.47％→11.16％→12.56％
全国青年月のマリファナ使用は、 4%減少
コロラド月のマリファナ使用は、17%増加
P40.2013/2014ユース12歳-17歳の月1以上の使用率 全国1位
オレゴン州4位、ワシントン州5位、アラスカ州8位
医療大麻解禁州の使用率も明確に高い。
P47.学生のマリファナ取得先のアンケート
・45％ 友達から合法的に
・24％ 闇市場
・22％ 親
・ 6％ 医療大麻の薬局
・ 2％ 小売マリファナ店
・ 1％ 医療大麻のカード会員
★P40.のグラフだけでも見てご覧よ、例えコロラド州のデータが捏造されてたとしても
オレゴン州4位、ワシントン州5位、アラスカ州8位であることは変わらないし
おまけに医療大麻解禁州では軒並み高い結果が出ている。
426:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/11 02:23:51.58 ec9SXMET0.net
なんか凄い歪曲した論理で話してるけど、
アメリカの警官でも生涯一度も発砲せずにおわるのが普通でほぼ全員がそうだよ。
>>424
一方的に好き勝手に撃ってる事にしたいみたいだけど、
そんな事は出来ないんだから十分人権守られてるよ？
その証拠に全く無抵抗で何もしてないのに射殺されました。なんて事件出せてないじゃん。
そこらをゴッチャにしてフィリピンも射殺してイイノダって持っていきたいようだけど、
それは無理だよ。切り口変えたほうがいい。
427:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/11 02:26:53.60 ec9SXMET0.net
>>425
友達から合法的に手に入れた大麻なら合法的に吸ってるんじゃないのか？
中学生がコンビニでタバコ買って吸ってるのでも、
コンビニから合法的に入手とは言わんよな。
428:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-lsIp)
16/10/11 02:35:30.95 0dXT7dtm0.net
ドゥテルテ大統領のやり方は、法治国家としてはダメだよ、罪のない人を死なせてしまっている部分は罪だよ。
だがしかし、麻薬の乱用者を減らし麻薬組織に大打撃を追わせ、治安を改善し経済を活性化させ雇用を回復
公務員の汚職を払拭し健全な社会になれば…
犠牲という言葉を使いたくはないが、革命の裏には犠牲は付き物、犠牲者以上のより良い社会になれば
フィリピン国民が歴史が良しと判断するかもね。勿論逆もある。
>>352
アメリカ軍はコロンビアで売人連中を2万人殺しているわい、罪のない人を殺していないと思っているのかい
メキシコでも武装した自警団あるわいクレイジージャーニーで見たわい。
>>357
フィリピンも銃社会だからな、共通する部分もあるだろう。
429:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/11 02:37:42.79 juseCaHc0.net
私だって、アメリカ国民だって、黒人差別、警察官による射殺事件、
警察と市民の対立を肯定していない。重大な人権侵害だと思っている。
だから、クリントンは、銃規制強化を公約の柱に据えるているし、
ファーガソン事件を始め、大規模な抗議デモが各地で起きている。
オバマ政権は警察活動の透明性を高める為に、ボディカメラ５万台の
配備を決定した。
今まで述べて来たように、フィリピンとは構図が違い、同列には語れない。
それを同列に語って、アメリカの人権を批判するなら、フィリピンも
同様に批判するべきだ。
そもそも・・・
＞安全な日本から現場を見ずに綺麗事はいくらでも言えるだろうがそれは
＞フィリピン人でもましてや大統領でもないからだろう。
＞日本人が安全な場所からその国の政策を非難しても判断するのはその国の国民では？
＞フィリピンはフィリピンの政策であって他国の者が干渉できる問題ではない
と言う人がなぜアメリカの批判をできるのだろうか？
その矛盾に気づかないほど馬鹿なのだろうか？
ネトボケが、不毛な詭弁を続けて、質問に答えずに逃げ廻るのは、
質問に答えたら、圧倒的な批判、反撃の対象になる事を分かっているからだ。
マトハズレな反撃はウンザリだ。自分の言葉で真摯に質問に答えてくれ。
ネトボケの思考回路を確認したい。
１．キミには「人権」と言う意識はないの？ 人権をどにように考えているの？
２．キミは「司法制度」をどう思っているの？
430:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-lsIp)
16/10/11 02:43:38.00 0dXT7dtm0.net
>>427
もしその友達が大人で合法的に手に入れていたとしても、未成年に渡したらダメだめだがな、
（俺が未成年のとき大人たちに酒を飲まされているけどね。）
もし金銭的なやり取りがあればそれは明らかな売人行為だってことになる。
そもそも未成年の大麻は認められていない。
（タバコを吸うみたいなもんと言われたら…）
闇市場から24％ってのもアレだな。
431:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/11 02:49:39.86 ec9SXMET0.net
>>430
合法的に入手した友達から。ってことなんか？
友達から合法的に入手。だと入手することが合法というふうにしか読めないからね。
誤訳なんだろか。
男子高校生が親戚のおじさんから合法的に酒を入手して飲んだ。とか言わないものな。
432:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/11 02:56:57.74 EczyRJafd.net
>>426
丸腰の黒人を射殺したニュースを引用したのだがわからない？
裁判では無罪になっているが犯罪者なら警官の胸先三寸で射殺してもいいのだろうか？
無抵抗で何もしていないなら犯罪者とは言えないから犯罪者の人権と関係ないのでは？
フィリピンを擁護した覚えはないのにその話に持っていこうとするのはどうしてだろうか？
犯罪者の人権について空行の言っていることがあまりにも支離滅裂だということを理解した方がいいだろう。
433:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/11 02:59:56.89 juseCaHc0.net
>>425
だから、ニュー速＋でも・・・
その調査をしたSAMHSAの統計学者は「コロラドの十代使用率は'13～'14年は統計的に
同じであり、有意差はない。むしろ、合法化前より減少傾向にある」と、述べています。
と書き込んでるでしょ？ 二回目だよ。無限ループさせるなよ。
なんで、統計を取った研究者と違う事をそのアンチ団体がプロパガンダしてるの？
嗜好大麻、医療大麻が合法化されている州で使用率が高いのは当たり前。
元々、リベラルな州で使用率が高いのだから。だから合法化されている。
前後関係を間違ったらいけない。
その「ロッキーマウンテン」と言うアンチ大麻合法化団体が、
いくら拡大解釈して、因果関係を無視したネガティブなデータを出しても、
アメリカ人は全く信用せずに痛くも痒くもない。
その証拠に、今回の選挙でアンチ団体は全く資金が集まらずに、
反対活動もできない。事前調査では全ての州で合法化有利。
そんな時代遅れのプロパガンダは通用しない。
434:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-lsIp)
16/10/11 03:00:01.97 0dXT7dtm0.net
>>429
フィリピン政府は国民の信認を受け、麻薬組織に宣戦布告をし殺害している。
戦争と思えばええんちゃう。アカンか？
監視は必要だが、もうちょっと待たなあかんわ
435:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/11 03:02:53.83 ec9SXMET0.net
裁判で無罪になってるってことは、妥当性が認められたわけじゃないか。
妥当性が認められなければ罪に問われるわけだし、撃たれた人の人権認められてるじゃないか。
何の審査も裁判もなく、警察官の射殺事件の全てが認められる場合でないと人権云々言えないでしょ。
何言ってんだ？
フィリピン関係ないんだったら読みがハズレてたってことだわ。ごめんなさいね。
436:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/11 03:03:34.05 EczyRJafd.net
>>429
相手を見えなくしているなら答えても無駄だろう？
都合の良い時だけ質問するのは極めて卑怯で議論から逃げるだけの能無しと言わざるを得ないだろう。
人権侵害として空行がいくら言ってもアメリカの裁判所は無罪と認めているのだが？
裁判所が決めることだと空行は己が言ったことも忘れたのだろうか？
どこに犯罪者の人権が守られているのか教えてもらいたい。
犯罪者に対する司法制度も人権もアメリカという最も進んだ国家で守られていないと言うのは今までの空行の発言と全く違ってくるだろう。
正当防衛も成り立たず丸腰の犯罪者を一方的に射殺することが人権が守られていると言うのだろうか？
極めて理解しがたい。
437:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/11 03:05:57.36 juseCaHc0.net
>>428
無限ループさせるなよ。
壊れたレコードのように、全く同じことを繰り返すのは無能な証拠。
＞アメリカ軍はコロンビアで売人連中を2万人殺しているわい、
ほらね。反対派はみんな思考回路が同じ。
反対派の言っていることは「ママ、あの子もやっているよ～」と言う、
幼稚園生、小学生低学年の甘えと同じ詭弁。
そんなことも理解できないの？ 反対派の知能、精神性は議論に参加するレベルに達していません。
438:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-lsIp)
16/10/11 03:12:35.63 0dXT7dtm0.net
>>431
闇大麻じゃなく、合法的に販売されていた大麻って意味かも
英語苦手だから悪いな>>425のP47.学生のマリファナ取得先のアンケートを見てちょ。
>>433
コロラド州以外の解禁州も軒並み高いぞ、解禁したら下がるはまだ未確定で？だ
そもそもさ日本の未成年の大麻の乱用は非常に低い
もし日本で解禁されたらタバコ並みに入手難易度は下がる
日本では確実に上がる
しかし闇市場から24％って多いな、その友達自身が売人かもしれないしな。
コロラド州の闇市場は根強く存在していることは間違いねーな。
>>437
＞「報奨金をやるからどんどん殺しましょう」と言うフィリピンとは基本的な考え方が違う。
これに対する反論やで、アメリカも一緒だって言いたいの
＞「ママ、あの子もやっているよ～」と言う、
方法論としてはダメだと言っているじゃないかよん
439:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/11 03:14:10.89 EczyRJafd.net
>>435
妥当性が認められているから無罪なんだろう？
全てが正当性のある射殺行為といえるのか？
それに正当防衛だから故意に射殺するのは違うだろう。
結果として射殺するのではなく殺す気で射殺するのは犯罪者の人権を否定してることになるだろう？
ドローンで爆殺して殺すことを前提にするのは正当防衛ではないだろう。
だから多くの人に非難されているのではないのだろうか？
440:朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/11 03:18:33.07 EczyRJafd.net
>>437
コロンビアの売人に人権はないのか？
犯罪者の人権や司法制度をさんざん言っていたのは誰だろうか？
空行は説明できないからそうやって人格を非難して議論から逃げたいのだろう。
空行は己の言動が支離滅裂であることに早く気がつくべきだろう。
441:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fe-lsIp)
16/10/11 03:18:41.50 juseCaHc0.net
>>425
あれれ、反対派は単一回答で、合計が100％になるアンケート調査は
信用できないのじゃないの？
その場しのぎのいい加減な反論ばかりしているから矛盾だらけなんだよ。
欧米で合法化の流れになっているのは、今まで言われていたほど危険な物質ではないから、
たかが大麻で犯罪になるのは馬鹿馬鹿しいから。
その強力な信念の下では、アンチ団体の小手先のプロパガンダなど痛くも痒くもない。
アンチ団体がいくら頑張っても合法化の流れは止められません。
それを多くの人が分かっているから、アンチ団体は資金が集まりません。
442:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/11 03:27:54.06 ec9SXMET0.net
>>438
合法的に手に入れた友人から入手
だね。
何処の国にも子供に酒やったりタバコやったりするダメな大人はおるんやね。
443:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/11 03:38:47.27 ec9SXMET0.net
>>439
射殺することが妥当な状況だったと認められたってことじゃん。
だから、何度も言ってるように意味も無く撃ってるわけじゃなくて、
引き金を引く理由があったから撃ってるんだよ。
そして引き金を引く以上は一番確実な胴体を狙うってだけ。
結果として死んでるだけだ。殺意なんてない。
ドローンについてもそうだろう。
専守防衛とかと同じで、北朝鮮がミサイルを撃ってどこで撃ち落とすのが防衛なのかって問題と同じ。
サイロの蓋が開いたところで攻撃するのは防衛？攻撃？
じゃあサイロからミサイルが発射されて上昇中でまだ北朝鮮の領内にあるうちに落とすのは防衛か？
ここで話すことじゃないわな。専門スレいったほうがいい。