【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その152【憎】at NEWS2
【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その152【憎】 - 暇つぶし2ch14:朝まで名無しさん (ワッチョイ 336f-ngWm)
16/02/22 21:29:07.68 UeCHsOtm0.net
前スレ>>883
少ないか?核家族ばかりだと想定して
向かい三軒両隣に大体2件銃持ってる家庭があるんやで?

15:朝まで名無しさん (アークセー Sx6d-GI/T)
16/02/22 22:42:52.75 UwwxSbsux.net
一切AA荒らしがこなくなったw

16:こんばんは (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/23 00:42:09.37 RKeIQNEn0.net
麻薬に関する単一条約の改正についての予測
麻薬に関する単一条約を改正する議定書
URLリンク(www.mofa.go.jp)
大麻に関係する条約は第二条の6及び7・第二十二条・第二十三条・第二八条
P七二二P七二三 単一条約第二十二条の改正
URLリンク(www.mofa.go.jp)(2)-0601_2.pdf
P六二四 麻薬に関する単一条約 第二十二条:栽培に適用される特別規定

上と下を比べての違いは第二項の追加
『~学術上又は研究上の目的のためその締約国に必要とされる少量を除くほか~』
要するに、条約上で 研究はokと明記しようぜ と要求している。
【厚労省医薬品安全担当評議会議員・成田正敏氏による声明】 2014 年 3 月 14 日
URLリンク(www.vie-mission.emb-japan.go.jp)
↑ここでは明確に医療大麻も否定しているから
大麻取締法第四条が改正されて医療用がokになる可能性はまだう~んだけどね?
けし、コカ樹木又は大麻植物の栽培を禁止することが
公衆の健康及び福祉を保護し並びに薬品が不正取引に向けられることを
防止するために最も適した措置であると認めるときは、栽培を禁止なければならない。

要約すると、問題が出るかどうかは各国の判断に任せられ栽培の禁止はなされる。
改正されても解禁の強制はないと判断。裏側の圧力は0にはならんけど。
日本政府は大麻の研究は望んでいる部分はあるけど、
今のところ嗜好用の合法化・非犯罪化は全然望んではいないな。積極性なし。
続く

17:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/23 00:42:41.70 RKeIQNEn0.net
続き
麻薬に関する単一条約 P六三〇第二八条:大麻の統制
URLリンク(www.mofa.go.jp)(2)-0601_2.pdf
けしの統制について第二十三条に規定する統制制度と
同様の統制制度を適用しなければならない。(産業用は別)

こっちの方は改正を求めていないし
、P七二四P七二五の薬品の濫用者の処罰に関することを見て
URLリンク(www.mofa.go.jp)
もし医療用が解禁されても、モルヒネと同等ガッチリ規制されることは確実。
健常者は手軽には吸えない。

改正に伴う日本の宣言
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)
こちらも研究についても少々あるが積極性はなし嗜好用解禁は遠すぎる。
Recognizes that legal measures against drug abusers should be designed
↑薬物乱用者に対して法律を創り法的処置が必要と言っている。
URLリンク(cndblog.org)
こちらも大麻解禁についてはなし
まとめ:日本
嗜好用解禁は今回の改正では遠すぎる、医療用はガッチリ規制で解禁する可能性は少々あるかも。
濫用者の治療、後保護、厚生及び社会復帰に従事する職員の養成は
日本で促進され拡充もされる。

18:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/23 00:44:53.62 RKeIQNEn0.net
ラスト
UNGASS 2016の準備と麻薬に関する委員会によって課されたボード
URLリンク(cndblog.org)
↑ここではハームリダクション政策を求めている部分があるが
大麻の非犯罪化までは求めていない。
アメリカ
URLリンク(cndblog.org)
アメリカの発言に刑務所の過密を削減したいとある。
薬物犯罪の大部分を占める大麻を非犯罪化したいんだろね。
DEAチーフはマリファナがヘロイン未満の危険性と認めている、しかし、再スケジュールされないだろう
URLリンク(www.mintpressnews.com)
麻薬取締局(DEA)のヘッドはマリファナはヘロインよりも少ない有害であることを認めることにより、
先月話題になったが、新しいインタビューで
彼は大麻が再スケジュールされるべきではないと言っています。

「大麻解禁は嫌だ!」と明確に発言している。大麻解禁に何か不都合があるんだろな。
DEAの考えはアメリカは勿論、条約改正でも影響を及ぼす。
まとめ:世界
医療用は、医療大麻解禁している国が多いから条約改正で緩和される。
嗜好用は、
薬物乱用者の少い国では今まで通り大麻は違法
薬物乱用者の多い国では大麻の非犯罪化が進み
多い国の中には合法化に踏み切る国が出てくるだろう。カナダなど

19:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 01:06:03.62 Th6LxyoHM.net
ID:RKeIQNEn0 [3/3]
国連会議のシステムが全く分かってない。

20:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d4e-xNKl)
16/02/23 02:04:01.19 47OBmo+t0.net
結局制限を緩くしたい国は脱退する方向で行くだろうな
非犯罪化したい国と普通の国が同じ組織に属してる事がそもそもおかしい

21:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 02:10:56.88 Th6LxyoHM.net
ID:RKeIQNEn0 [3/3]
スレリンク(news2板:15番)
>生涯被誘惑経験率できたか、まぁ正直に答えやすいからな
自分で出したソースも読んでなかったんだね。
こう言う人と議論しても時間の無駄。
自分の出した長文ソースも読んでない人は正しい議論ができる訳もなく、
難しい話が理解できる訳がない。

22:朝まで名無しさん (アウアウ Sa55-ShSa)
16/02/23 03:47:01.30 nKXmykKma.net
日本がアメリカより治安がいいっていうのはわかるけど、大麻解禁国が治安が悪くて大麻禁止国が治安がいいっていうのは違うだろう。
大麻に厳しい国は全て大麻解禁国より治安いいのか?
ってそんな訳ないよな。
もともと国によって大麻とは関係なく治安の差はあったろうし、大麻解禁して治安が劇的に悪くなった国なんてある?
そんな国あったらこんなにいろんな国が追随して大麻解禁しないでしょ。
結局いち早く大麻解禁した国が大きなデメリット被ったかって言ったらそうでもなく、それどころかメリットを享受しているから、それに追随する国が出てきてるっていうのが解禁国が増えてきている現状なんじゃないのかな。
もちろん追随する側はよりデメリットが小さく、よりメリットが大きくなるように管理の仕方や制限の度合いも更に工夫したりしてさ。
解禁国と禁止国比べてどっちが良いかっていうより、一番メリット大きくするには大麻をどう管理活用するのがいいか模索することの方が大切だと思うわ。

23:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d4e-xNKl)
16/02/23 03:50:00.97 47OBmo+t0.net
>>20みたいに大麻解禁国の話にすり替えるのが解禁派なんだけど
問題なのは大麻の使用率だろ
一応違法でも、取締りが積極的に行われてない国が多いんだから

24:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d4e-xNKl)
16/02/23 03:54:16.61 47OBmo+t0.net
大麻をどう管理するかっていうけど、
一切国内では栽培も使用も認めないって言うのが一番いい。
繊維だけ単体で輸入すればいいんだし。
そもそも繊維の需要も国内じゃ少ない。
いま免許出してる所も、麻薬栽培の温床になるから取り上げるべきだね

25:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 04:21:01.20 Th6LxyoHM.net
>>22
>いま免許出してる所も、麻薬栽培の温床になるから取り上げるべきだね
Hemp Farm in Tochigi 栃木の大麻畑 収穫風景と利用方法
URLリンク(www.youtube.com)
Hemp 高さ約3mの大麻草畑 群馬県東吾妻町
URLリンク(www.youtube.com)

26:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/23 04:40:58.29 RKeIQNEn0.net
>>17
空行くんかな
DEAが大麻解禁に反発しているのは痛いな
アメリカ連邦法の改正も黄色信号だな
>>19
このレスはどういう意味なんだ
>生涯被誘惑経験率できたか、まぁ正直に答えやすいからな
生涯被誘惑経験率で攻めてきたか、と
乱用したことがあるかどうか聞くよりか誘惑された経験の方が正直に答えやすい
という意味で書き込んだんだけどなぁ
生涯被誘惑経験率で年間経験者数を推し量るのは難しいぜ

27:朝まで名無しさん (ワッチョイ 336f-ngWm)
16/02/23 05:18:49.26 kfc7UxXa0.net
まあDEAからすれば利権を取り上げられるわけだからな。
そりゃ反発するでしょ。
そういう意味では余り利権になってない日本の方が解禁派スムーズにいくかもね。

28:朝まで名無しさん (ワッチョイ 336f-ngWm)
16/02/23 06:01:51.05 kfc7UxXa0.net
解禁派→解禁は
だね。

29:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d4e-mIZC)
16/02/23 07:14:39.27 47OBmo+t0.net
>>23
智頭町の大麻栽培は、伊豆大島の大麻カルトが絡んでるけど、
そいつとつるんでるのが群馬からの移住者
大麻栽培免許なんて現代では不要

30:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/23 08:32:32.87 IaMsfwPpa.net
大麻使用率が高い国でも話は同じだろ。
大麻使用率が高いと治安が悪くなるなら大麻使用率が高い北欧は犯罪大国揃いになるはずだろ。
アイスランドは国民一人当たりの摂取率は世界一だ。デンマークも大麻特区のクリスチャニアは
地元の人も子供連れて散歩するような大麻特区がある。スイスも今度、大麻ハウスが出来るだろ。
大麻の使用率と治安は関係ないな。そもそも大麻解禁して逆に治安が悪化するのなら、
わざわざ規制されてるものを解禁しましょうなんて判断もされないだろ。解禁するにはその国の
お偉さんや専門家が判断してのことなんだろうしなー
龍角散は自�


31:ミで使う薬草の畑を持ってるけど麻薬栽培の温床になってるか? 「大麻は麻薬」か「大麻は薬草」かのイメージの違いだろ。 産業大麻の栽培免許すらも取り上げろなんて非現実的な話で議論する意味もないな。



32:朝まで名無しさん (ワッチョイ 9f4f-Aw0G)
16/02/23 11:27:37.96 X8D/aHQv0.net
RKeIQNEn0氏が言う内容は、空行さんらしき人が否定してるけど
実際のところはどうなんだろう?
DEAがスケジュール変更したくないと言ってるのは解ったけど、
実際には変更されるんだよね?

33:朝まで名無しさん (ワッチョイ f6ee-W0eo)
16/02/23 12:07:35.76 YdaWZHVo0.net
日本の立場は
「前回決まったことを順守します」
今回変われば
「今回決まったことを順守します」
になるだけ

34:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/23 13:22:12.16 IaMsfwPpa.net
DEAは取り締まってる側だ。不都合云々の話じゃなく反対してるのは当たり前。
てか今に始まったことじゃないっての。
20年前にカリフォルニアで解禁が始まった頃からずっと反対してる
20年間大麻規制の正当性を明確に主張できてないから住民投票で可決してんだよ
反対して州法と衝突しながら取り締まりを続けてきた結果、解禁する州が増えてきてんのに
それをDEAが反対してるから連邦法は改正しないだろうなんてことにはならんわ
日本は段階的に医療用から解禁になるんだろうが、条約改正と規制緩和がされれば
大麻事業が活発化するにつれて「大麻草」の正しい知識が認知されるようになるだろう。
そうなったら嗜好用としての解禁も予想以上に早いと思うがな

35:朝まで名無しさん (ワッチョイ 336f-ngWm)
16/02/23 13:26:08.57 kfc7UxXa0.net
そう取り締まり利権大きいからね。
そりゃDEAは反対する。カフェインもドラッグにして取り締まりたいくらいだと思うよ。

36:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 14:02:58.58 Th6LxyoHM.net
>>29
アメリカ麻薬取締局:DEAは、1973年、時の大統領リチャード・ニクソンが
設置法案に署名し創設された。ニクソンが始めた麻薬戦争は敗北宣言されている。
DEAは、3000億円近い予算を使い、58ヶ国に80ヶ所の国外事務所を有し、
5000人強の特別捜査官を含む11000人強の職員を雇用している。
それでも、DEAは、薬物流通全量の1%くらいしか流通を阻止できない。
DEAは無能と蔑まれ、連邦法での大麻に関わる予算は削られている。
そりゃ、大麻解禁に反対するわ。存続の危機に瀕しているのだから。
DEA長官が何と言おうとアメリカの大麻解禁政策は後退しない。

37:朝まで名無しさん (ササクッテロ Sp6d-GI/T)
16/02/23 14:17:24.55 RW4HukELp.net
大麻か…自殺する前に合法の国で試してみよっかな
向こうで死んだらどうなるんかな
まぁその前に確実に恐怖を乗り越えて死ぬ方法探すのが先だな

38:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 14:28:54.56 Th6LxyoHM.net
>>29
そもそも、大麻の医療効果、ヘロインより害が少ないことを認めながらも、
ヘロインと同じ規制レベルから変更しないっておかしいだろ?
単なる感情論、自己保身でしかない。DEAは破綻している。

39:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 14:35:42.89 Th6LxyoHM.net
>>34
大麻ごときで嫌な事を忘れられるものではないが、
渡航するお金があるのなら、コロラド州にでも行ってきな。
旅は鬱状態を改善する。大自然の中で大麻を吸ったら、
生きてる事に感謝し、自然の偉大さに気づく。
ただし、初めから大量に使用しないことだ。
そして、気の於ける人たちと一緒にリラックスした環境で吸ってくれ。

40:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 16:13:57.08 FY7zQooj0.net
>>34
生きていてもいいことなんてないから早めに死んでおくべき

41:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/23 16:25:42.48 IaMsfwPpa.net
>>18
おまえいつも言ってることが謎なんだけど、脱退脱退って何から脱退すんの?
大麻規制の見直しは国連加盟国で話し合ってることだろ
日本は単一条約って国際条約に批准してるから大麻取締法って法律で禁止にしてんだよ。
その単一条約が改正されるっていう話なのに、脱退しろとか、同じ組織がどーとか
言ってることが奇天烈すぎ

42:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 16:59:46.19 Th6LxyoHM.net
【コフィ・アナンは言った「なぜ、合法化する時期なのか? 禁止を解いてください!」】
URLリンク(www.spiegel.de)
ドラックは危険です。しかし、罰が健康と人権より大きな優先権を与えられるので、
現在の麻薬方針はさら大きい脅威です。
医療大麻合法化のケースを見てみましょう。
アメリカからの証拠を慎重に検討すれば、医療大麻を合法化することが、反対派が言うように、
未成年者の使用増加に至らなかったということを、現在、我々は知っています。
これとは対照的に、アメリカの法律とその厳しい罰則が変わらないにも関わらず、
2010年~2013年の間に、ヘロイン過剰摂取の死亡者は三倍近く増えました。
今年は、4月19~21日に、麻薬に関する特別総会を開催し、世界の薬物政策を変更する
機会があります。
過去50年間の薬物政策は「意図しない結果」をもたらしました。
汚職、暴力、殺人、その多くが直接麻薬密売にリンクされています。
世界的に「麻薬戦争」は成功していません。
世界的な禁止令を実施することは、少なくとも年間/1000億ドル(11兆円)を使います。
しかし、3億人もが、現在世界中でドラックを使用しています。
そして、年間/3300億ドル(37兆円)を違法な市場に支払っています。
禁止政策は、ドラックの供給。需要にほとんど影響を及ぼしませんでした。
法執行機関は、一つの領域に成功した場合、生産は、単に別の地域または国に移動し、
麻薬取引は、別のルートに移動し、薬物使用者は、異なる薬剤に切り替えます。
(非常に興味深いので、詳細はリンクサイトをご覧ください)

43:朝まで名無しさん (アウアウ Sa55-ShSa)
16/02/23 17:31:42.04 7AZ0IRdfa.net
>>21
今なお大麻禁止国の方が圧倒的多数とはいえ、その中で一定の成果を出せたのはごく少数、しかも成果を出すための負担は大きいってなるとそのごく少数の国が大麻徹底禁止策推しても国際社会じゃ共感得にくいな。
お前の言うとおり大麻禁止国で取り締まり徹底してそれなりの結果出せた国はほとんどない。
日本は世界的には超マイノリティだな。
その時点で大麻解禁国は治安悪くて大麻禁止国は治安が良いっていう論理は破綻している、もしくは大麻を積極的に取り締まるっていうコントロールの仕方は日本レベルの国ぐらいでなんとか精一杯っていうくらい負担が大きいってことだろう。
そういう負担の大きいコントロールの仕方が世界のスタンダードになることは難しいわな。
もちろん大麻が治安の全てではないし、あらゆる面で完璧な治安維持できてる国なんてない。
治安維持のために注げる負担が無尽蔵にあ


44:る訳でもない。 結局治安維持のために大麻禁止、取り締まり徹底って効率悪くね?それより負担の大きい取り締まりやめて大麻活用して儲けて、その金他に使った方が効率良いでしょう?っていうのが解禁国が続出する要因でしょ。 「嗜好品なんかに頼らずとも健全に生きていくのが理想だからそうあるべき」 確かにそれが理想だろうけど、憲法9条並みに現実的じゃないしね。 実現性のために「酒、タバコは例外です」っていうダブルスタンダードの弊害の方がかなり深刻だしな。 酒、タバコはこれから少しずつ厳しくしていって、大麻は少し緩めて、現状の酒、タバコより少し厳しい制限付きくらいで容認するのが嗜好品全体のコントロールとしてはフェアで適切で効率も良いよねっていう見解が解禁論の発端であり、 それが認められてきてるから解禁する国が増えてきている。 日本はたとえ効率の悪いやり方でもそれなりの治安維持できてるから足並み揃える必要ないっていうのも一理あるかもしれないけど、 これだけ人や物が行き交う時代に世界有数の経済大国が足並み揃えない方がデメリット大きいと思うけどな。



45:朝まで名無しさん (ササクッテロ Sp6d-GI/T)
16/02/23 18:15:49.63 Nh7WPQgGp.net
>>36
自然は好きなんだよなぁ文章を読んだだけで良いなって思ったわ
もし行く事があったら参考にさせてもらうよ
あと大麻にそこまでのものは求めてないです
>>37
それも分かる
けどまだ若い方だから、まだ何とかなるんじゃないかって淡い希望が邪魔するんだよ
>>40
関係ないけど成る程なと思った

46:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 18:25:53.81 FY7zQooj0.net
>>41
自殺にも勇気と体力が必要で、それは若いうちのほうが有利。
ずるずる生きてると自殺できなくなって余計に苦しい。

47:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 18:33:21.63 FY7zQooj0.net
>>40
国民性の違いってのがありますし。
それこそ日本のゼロトレランス政策が明白に破綻しているというソースでも持ってこないと話にならないよ。
最後の段は、はっきり言って意味不明。どういうメリットとデメリットがあるのか全く理解できない。

48:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 18:43:34.12 FY7zQooj0.net
ドラッグの容認についてはスペクトルのどこで線を引くかという問題でスペクトルの色に相当するのは『単純な無害性や健康への被害』といったものではなく、『政府がコントロールできるか』つまり公共の福祉にどれだけ害を与えないか、だけ。ここを、解禁派は履き違えてる。
日本において嗜好品大麻の解禁はこの点においてデメリットが多すぎる。嗜好品大麻を受け入れる土壌がないからね。

49:朝まで名無しさん (ササクッテロ Sp6d-GI/T)
16/02/23 18:48:04.88 Nh7WPQgGp.net
>>42
確かに…取り敢えず準備だけは進めていくか

50:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/23 18:51:10.09 IaMsfwPpa.net
>法執行機関は、一つの領域に成功した場合、生産は、単に別の地域または国に移動し、
>麻薬取引は、別のルートに移動し、薬物使用者は、異なる薬剤に切り替えます。
まさにこれだな。
テレビで元麻薬取締官が話してたけど、島国っていうのは陸続きよりも密輸しやすいから
日本は狙われてるんだと。日本は厳しいが故にドラッグの単価が高いから特にだろうな。
今は単価が下がるくらい過剰供給状態になってるらしいな
マフィアが解禁国で大麻扱えなくなった分、シャブ増産して輸出してんだろうな

51:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 18:59:36.44 FY7zQooj0.net
>>46
だから何?としか言いようがないな。
大麻を解禁すれば覚せい剤の需要が減るとでも?

52:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 19:00:25.00 Th6LxyoHM.net
>>39 つづき
禁止政策は、ドラックの供給。需要にほとんど影響を及ぼしませんでした。
法執行機関は、一つの領域に成功した場合、生産は、単に別の地域または国に移動し、
麻薬取引は、別のルートに移動し、薬物使用者は、異なる薬剤に切り替えます。
私はドラックが多くの命を破壊しましたが、間違った政府の政策は、より多くのものを
破壊したと判断しています。
懲罰的措置は、それらの薬物使用が悪化した場合には、刑務所に多くの人を送りました。
軽微な薬物犯罪のための、若い人の犯罪歴は薬物使用よりも、彼らの幸福に、
はるかに大きな脅威となることがあります。
薬物政策の本来の目的は、麻薬に関する国連条約によれば、「人類の健康と福祉」を
保護することだった。我々は、この主要な目的での国際および国内政策を再び集中する
必要があります。

53:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/23 19:02:20.51 IaMsfwPpa.net
日本の薬物対策が成功してないのは確か。
ソースなんて大麻スレで何度も出てるが、そんなの警鐘に過ぎないとか、
押収量は売れ残り量で消費量は関係ないとか、結局信用できないって話になるだけだろ。
脱法ハーブに始まり、危険ドラッグが流行したのも事実、
ブロン中やエリミン中みたいな市販薬/処方薬依存者が多いのも事実、
未成年にまで大麻や覚醒剤が蔓延するようになったのも事実。
一部のDQNだけじゃない、専業主婦、高校生、中学生もシャブで逮捕されるような時代になった。
成功してるんだったら、撲滅まではいかなくても抑え込みくらい出来てるもんだろ。
それどころか悪化してるわ

54:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 19:06:22.53 Th6LxyoHM.net
>>48 つづき
これには、4つの重要なステップを取る必要があります。
1. 我々は個人的な薬物使用を非犯罪化する必要があります。
2. 我々は、薬物のない世界が幻想であることを受け入れる必要があります。
3. 我々は、ドラックの完全な抑制よりも、むしろ規制と公教育を見なければなりません。
我々は、タバコの消費量(非常に強力で有害な中毒)を低減することに成功しました。
これは、投獄ではなく、増税、販売上の制限と有効な抗喫煙キャンペーンの結果です。
大麻の法的販売はカリフォルニア以来、多くの州とEU諸国で現実と成っています。
初期の傾向は大麻が合法化された場合、薬物使用や薬物関連犯罪には爆発が
なかったことを私たちに示しています。 闇市場が縮小されて、何千人もの
若者が犯罪歴を免れてき??ました。
4. ドラックは、リスクがあるので、正確に管理されなければならないと認めてください。
「麻薬に関する国連特別総会」は、それらを始めるのによい場所となるでしょう。
(非常に興味深いので、詳細はリンクサイトをご覧ください)
【コフィ・アナンは言った「なぜ、合法化する時期なのか? 禁止を解いてください!」】
URLリンク(www.spiegel.de)

55:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 19:07:58.71 FY7zQooj0.net
>>49
他国との、人口十万人あたりの使用者数比較データ等をどうぞ
データなしでは何も語れないよ

56:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/23 19:10:16.53 IaMsfwPpa.net
>>47
しらねーよ。
実際起きてることを書いてるだけだ
大麻解禁すれば覚醒剤が云々って話なら、
それは専門家やお偉いさんが集まって出した答えがハームリダクション政策だろ。
ハームリダクションなんて効果がない!って思うんだったらそう思ってりゃいいだろ
どう考えようがおまえの自由だ

57:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 19:11:22.39 FY7zQooj0.net
>>48
薬物政策の本来の目的は社会秩序の維持。
それだけだよ。建前を本音にはできない。

58:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 19:22:55.01 FY7zQooj0.net
>>52
じゃあなんで関係のない覚せい剤の話なんてしたんだろうかね。

59:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 19:27:27.81 Th6LxyoHM.net
>>53
それなら、大麻合法化で社会秩序に、どのような悪影響があるか?
擬態的にソースを出して列挙してみな。

60:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 19:29:12.04 FY7zQooj0.net
>>55
ええと。立証責任があるのは解禁派の方だ、ということは理解してますか?

61:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/23 19:29:55.93 IaMsfwPpa.net
>>54
おまえアスペか?
アナンの発言の中にテレビで麻取りが同じようなこと言ってたってことを
書いただけだろ

62:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 19:34:01.93 Th6LxyoHM.net
>>54 ID:FY7zQooj0 [8/8]
>生きていてもいいことなんてないから早めに死んでおくべき
こう言う、明らかに人間性の劣った人間と議論しても時間の無駄。
大麻合法化に関する議論は、真摯な正義感に基づいて、
社会をより良くする為に行われるべきものと思う。
正義感、共感力、思いやりのない人と正義の話をするのは無駄だ。
砂漠に水を撒いているようなもの。底の抜けたバケツに水を注ぐようなもの。

63:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 19:34:37.62 FY7zQooj0.net
>>58
敗北宣言いただきましたー。

64:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/23 19:37:18.86 IaMsfwPpa.net
ずいぶんと必死なかまってちゃんだな

65:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 19:39:08.68 FY7zQooj0.net
>>60
敗北宣言の一種、レってリングいただきましたー。

66:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/23 19:52:21.00 FY7zQooj0.net
ちなみに医療大麻の研究については反対する意味がない。
ただそれは単離され合成された薬剤の投与であるべきであり
陶酔成分を含むハッパそのまま吸うとかヘンプオイルとかクッキーとかは論外。
陶酔成分を含む可能性がある場合は入院患者にのみ投与されるような形で。
カリフォルニアのアレは実質的に嗜好品大麻であり、到底容認する訳にはいかない。
今21世紀だよ?薬学どれだけ進歩してるっていうの?

67:朝まで名無しさん (スプー Sdde-mIZC)
16/02/23 20:08:28.31 fLMxTXEEd.net
>>28
治安と関係ないというが、
スイスとかの特区は治安とは関係ないだろ

68:朝まで名無しさん (アウアウ Sa55-ShSa)
16/02/23 20:09:02.14 7AZ0IRdfa.net
>>43
きちんと読みなさい。
ゼロトレランスの成功、失敗の評価や線引きも人それぞれだが、
少なくとも俺はそもそも日本のゼロトレランス政策が失敗してるなんてどこにも書いてないだろ?
一定の成果もあげて治安維持もできてる世界で数少ない国の一つって言ってるじゃん。
俺の内容が話にならないんじゃなくて君が話できないだけだろう。
議論したいのではなくて否定したいだけなのが丸出しだな。

69:朝まで名無しさん (スプー Sdde-mIZC)
16/02/23 20:12:00.84 fLMxTXEEd.net
>>38
条約から脱退するのと
国連から脱退するのは全然違う話だよ
それすら理解してなかったのか

70:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-W0eo)
16/02/23 20:13:30.84 FY7zQooj0.net
>>64
それでも最後の1段が意味不明なことには変わりないんだよねぇ。

71:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 20:13:47.94 Th6LxyoHM.net
>>39
>>48
>>50
自己レス
コフィー・アナン元国連事務総長が、なぜ、薬物使用の非犯罪化を求めているかと言えば・・・
前回の「国連薬物特別総会」は、1998年6月8日-10日、ニューヨークで開催された。
世界の指導者を集めたこの特別総会で加盟国は、不正薬物の需要、向精神薬の
生産および前駆物質の転用を削減するための集中的コミットメントを採択し、
2008年までに不正薬物の需給を大幅に削減することを約束した。
コフィー・アナン事務総長はすべての国家に対し、「薬物のない世界に向けた
課題に立ち向かう決断を下すよう」求めた。
しかし、「薬物のない世界」は、実現不可能な絵に描いたユートピアだった。
「薬物のない世界」への強硬な政策は、予期せぬ「麻薬戦争」で多くの死者を出し、
大した罪でもない多くの大麻末端使用者を投獄し、不幸な人、家族を増やした。
そう言った反省が、コフィー・アナン元国連事務総長を、新たな薬物政策への
転換に向かわせているのだと思う。
そして、4月に行われる国連麻薬特別総会は、そのような観点に立ち招集され、
そのような観点に立ち議論され、政治宣言が決議される。
反対派の言うように規制強化して厳しく取り締まれば問題解決するのだろうか?
日本人は、現状の薬物政策を根本から見直す時期に来ている。

72:朝まで名無しさん (スプー Sdde-mIZC)
16/02/23 20:17:01.69 fLMxTXEEd.net
>>67
取り締まりができない国に合わせる必要はどこにもない、
そもそも国連なんて組織自体に問題点が多数あり、まともな組織ではない、国連自体脱退したって構わないだろ

73:朝まで名無しさん (スプー Sdde-mIZC)
16/02/23 20:19:31.62 fLMxTXEEd.net
だいたい、国連事務総長がナンボのもんよ、
実権なんかないし、その上元職でしょ、そいつの主観なんか知ったことではないわ

74:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 20:22:42.48 Th6LxyoHM.net
>>68
そうかな? 「ダメ絶対!」と厳しく禁止しているのに、日本の薬物使用率は増えている。
日本の薬物政策は成功していない。
反対派の言うように規制強化して厳しく取り締まれば問題解決するのだろうか?
日本人は、現状の薬物政策を根本から見直す時期に来ている。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
覚醒剤の生涯経験率は1995年から減っていない。
むしろ、微増していて、2011年には、0.4%と成っている。
0.1%増えることは、約10万人増える事を意味している。
日本の覚醒剤経験者は、約40万人と推計される。
大麻は、1995年の、0.5%から、2011年には2倍以上増えて、1.2%と成っている。
1.2%とは、約120万人となる。
【国連薬物・犯罪事務所(UNODC)世界の薬物使用率】
use of drugs in 2013(or lastest year available)
URLリンク(www.unodc.org)
一年以内の大麻使用率、0.3%、30万人。
一年以内の覚醒剤使用率は0.3~0.4%。30~40万人。
日本に薬物乱用者は何人いるのか?
URLリンク(33765910.at.webry.info)
調査を開始した1995年以来、最も高い割合で、薬物汚染の広がりを裏付けた格好だ。
有機溶剤1・9%(推計約179万人)、大麻1・4%(同約136万人)、覚せい剤0・3%(約32万人)。

75:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/23 20:24:06.03 IaMsfwPpa.net
>>63
特区があるのはデンマークだ。
デンマークの特区の話を出したのは、大麻特区だからといって人が避けて通るような治安の悪い場所じゃないってことだ
大麻使用が治安悪化に繋がるなら観光客はもちろん、地元の人も子供連れて散歩なんてしないだろ

76:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/23 20:32:21.72 IaMsfwPpa.net
>>65
バカだろ。
そもそも日本は単一条約に批准してるから大麻禁止してんだよ。
その条約を守らない�


77:チてなるなら、何を根拠に大麻規制すんだよ。 しかも国際条約守らないってことになるなら憲法98条にも抵触するわ 国連脱退しろだの、アナンに実権があるとかないとか言ってることが低レベルすぎだろ 解禁論を否定するのに必死で議論なんて無理だな



78:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-W0eo)
16/02/23 20:36:06.00 FY7zQooj0.net
>>70
1番目のデータを見るに
日本の薬物政策はきちんと機能していて、変更する必要はないようにしか見えませんが。
2番目のデータの見方はどうなんだろ。
ソース元は信用できそうだけど。
3番目はただの個人ブログなのでスルー。

79:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 20:44:46.30 Th6LxyoHM.net
>>65
日本が「麻薬に関する単一条約」から出来るならして貰いたいね。(笑)
大麻取締法の立法根拠は、「単一条約」にある。
「単一条約」を脱退すれば大麻取締法は立法根拠を失う。
つまり、禁止したければ独自で研究調査し、容認できないほどの危険性を証明し、
危険性に準じた量刑を独自に制定しなければならない。
裁判でも、大麻取締法違憲が争われた時に、司法当局は違法性を独自に
証明しなければならない。
面白い事になりそうだ。是非とも日本政府に単一条約脱退を進言してくれ。

80:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-W0eo)
16/02/23 20:47:02.47 FY7zQooj0.net
>>67
先生!最後の行が取って付けたような、というか実際取ってつけたようにしか見えません!
ただのスイタイダケの意見にしか見えません!

81:朝まで名無しさん (アウアウ Sa55-ShSa)
16/02/23 20:48:58.85 7AZ0IRdfa.net
>>66
君の言う国民性の違いとゼロトレランスの成果を理由に足並み揃えないことがメリットの大きい選択かってこと。
因みにゼロトレランスも日本の国民性に合わせてとられた政策じゃなくて、それも当時の世界の足並みに合わせた政策にすぎないどね。
だから日本の大麻取締法も単一条約に批准している。
国民性とか関係なく今まで世界に足並み揃えてやってきて、その世界の見解が変わってきた今、今後日本はどうすんの?ってこと。
どちらを選択するにしても真摯に議論重ねるべきで、
「日本は日本です。話になりません。」
さすがに国際社会の一員として日本がこんな幼稚なことは言えないわな。
こんなこと堂々と言えるのは中国ぐらいだろ。

82:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-W0eo)
16/02/23 20:51:56.91 FY7zQooj0.net
>>76
いや、それ言って構わない。断言する。
ゼロトレランス政策が現在成功している以上、
それを変更する必要はない。

83:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 20:57:10.13 Th6LxyoHM.net
>>77
「成功」と言うのは、使用率が減っている事を意味する。
しかし、>>70 のデータで証明されているように、使用率は減っていない。
「日本の薬物政策は成功している」と言う反対派は現実が見えていない。

84:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-W0eo)
16/02/23 21:05:04.01 FY7zQooj0.net
>>78
この程度の低い値で推移しているのは
十分成功だと思うのだけど。

85:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 21:07:43.85 Th6LxyoHM.net
>>79
使用率が増えてるなら成功とは言えない。
撲滅しないまでも、使用率が減ってこそ成功と言える。

86:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-W0eo)
16/02/23 21:09:24.50 FY7zQooj0.net
>>80
薬物政策が成功かどうかの定義論争か。
じゃあゼロトレランス以外の方法で
使用率を減らせるという【日本で適用出来る】ソースをどうぞ。

87:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d61-WULQ)
16/02/23 21:13:29.18 pcDFHci50.net
>>37のFY7zQooj0の冷たさはどうかと思う
大麻がどうとか以前にもうちょっと人の気持ちを察しろよ・・・

88:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-W0eo)
16/02/23 21:17:36.23 FY7zQooj0.net
>>82
人格攻撃入りましたー!
<余談>
実際世の中ってほとんど苦痛しかないよ。
だから支配層は地獄を作った。自殺させないようにね。
</余談>

89:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 21:21:05.11 Th6LxyoHM.net
>>82
その通り。
ID:FY7zQooj0 [17/17] は、一人の人間として終わっていると思う。
彼には、正義のために大麻の議論をする資格はないよ。
彼から感じられるのは、「自分の気に入らない事は許せない」と言う、
エゴイスティクな感情だけだ。

90:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-W0eo)
16/02/23 21:22:01.61 FY7zQooj0.net
>>84
人格攻撃、それによる議論からの排除頂きましたー!
あざーっす!

91:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d4e-xNKl)
16/02/23 21:27:15.83 47OBmo+t0.net
>>71
それが事実かどうか判断できないし
そもそも犯罪とか治安に対して無関心なだけじゃね?
アメリカ人が犯罪や麻薬に関して自国がどんなひどい状態か理解してないようにさ。

>>72
大麻規制を継続して行ってきた結果、この規制を継続することが
国民の健康と安全を守ることにつながるという結論が出たわけだ。
この結論をもって、単一条約を批准しなくても大麻規制を継続する十分な根拠になる
というか、脱退するのは解禁国側だよ。

92:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 21:31:29.60 Th6LxyoHM.net
>>85
大麻解禁の議論とは『国民の健康と福祉、幸福』に関する議論だよ。
「早めに死んでおくべき」などと『国民の健康と福祉、幸福』をないがしろにする
人間性の低い奴に『国民の健康と福祉、幸福』を議論する資格はない。
キミが何を言おうと、自己中心的な偽善にしか聞こえない。

93:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d4e-xNKl)
16/02/23 21:31:31.23 47OBmo+t0.net
>>74
単一条約が刑罰の根拠とは言えないだろ
条約の中で罰則の統一基準があるというなら、その文章はどこにあるのさ。
大麻の毒性は証明されてるんだから、違憲がどうとかバカバカしいことこの上ないし、
そもそも脱退すべきは解禁国側だ。 彼らは単一条約に加盟してる意味はないだろ。
それなのに居残って大麻解禁を要求するとしたら、
それは他国に対する嫌がらせに他ならない。つまり、
解禁国というのは他のまともな国から見たら敵でしかないんだから、
彼らを追い出すか、大麻を禁止している良識のある国で別の条約を作ればいいだけ

94:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-W0eo)
16/02/23 21:33:15.20 FY7zQooj0.net
>>87
遠吠えしかできないんですか?

95:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 21:41:36.79 Th6LxyoHM.net
>>88
単一条約を脱退するとどのような事に成るか? 好例があるので提示する。
国連条約からボリビアは脱退して、国際的に「コカの葉咀嚼」を認めさせた。
ボリビア:コカを噛む文化を国際社会に認めさせる
URLリンク(ameblo.jp)
国連はボリビアを麻薬に関する単一条約(CUE)の加盟国として再び認める決定をおこなった。
しかもコカを噛むことを文化の一部として、また憲法で保障している国として認めたうえでである。
ボリビア政府は2011年半ば、1961年にウィーンで184か国で調印されている
CUEからの脱退を表明した。
6か月後、ボリビア政府は「アクジク=コカの葉咀嚼」が農民、先住民に定着した
文化であり、2009年の憲法で保障されているものであり、この条項を除外
することを加盟諸国が承認することを条件に、CUEへの再加盟を申請した。
2012年1月10日、12か月の期限でCUE加盟諸国はボリビアの申請にたいして
異論を表明することになった。
反対したのは、米国、ロシア、カナダ、イギリス、アイルランド、ドイツ、フランス、
イタリア、オランダ、スウェーデン、フィンランド、ポルトガル、イスラエル、日本、
メキシコである。
しかしボリビアの再加盟を阻止するためには、184か国中62か国の反対が必要であり、
これには達しなかった。
国連の播基文事務総長は、ボリビアを「アクジク」の条件を認めたうえで、CUEへの
再加盟を認めた。

96:朝まで名無しさん (アウアウ Sa55-ShSa)
16/02/23 21:52:10.78 7AZ0IRdfa.net
>>77
ゼロトレランス政策の評価も明確に成功、失敗とかじゃなくて、
このスレだけでも君のように成功って評価する人もいるけど、
俺みたいに大きな負担と引き換えの一定の成果と評価する人もいるし、
大きな負担がある割にはよく見ると看過できない綻び


97:も出てきてて成功とは言えないなと評価する人もいる訳で。 日本も国際社会が足並み揃えて連携していくことは重要だと考えているから、そこも否定して我が道を行くかっていうとどうだろうな。 世界が大麻禁止って言ってる時に日本も大麻取り締まり徹底しますっていう優等生状態と、 世界が大麻解禁って言う中で日本は禁止、取り締まり徹底続けますっていう意固地状態じゃ全然違うからな。 両派ともに解禁することは禁止状態からの変化と考えてるのに対して、 反対派は禁止状態継続を変化させないと評価するけど、今までの禁止と今後も禁止っていうは意味合いが違うこと考えないと、 禁止継続が今後引き起こすかもしれない問題、拡大させるかもしれない問題に盲目になるよ。



98:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/23 22:05:49.41 Th6LxyoHM.net
>>79
薬物乱用防止五カ年戦略
 
総理を本部長とする薬物乱用対策推進本部が、我が国の中期的な薬物乱用防止対策の
指針として定めたもので、1998年5月26日の薬物乱用対策推進本部の本部会合で正式に
採択されたものである。
 
内容は、現在が「第三次の覚せい剤乱用期」にあるという認識に基づき、その終息を
図ることを基本目標とし、さらに個別の目標を掲げ、それぞれ現状認識と具体的な
対策について定めている。
それから、18年、日本は危険ドラックが蔓延り、大麻、覚醒剤使用率が増え、
小学生から高校生まで薬物を使うようになり、薬物政策は成功しましたとさ。
ジャンジャン。

99:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-W0eo)
16/02/23 22:07:35.35 FY7zQooj0.net
>>92
ちょっと人口10万人あたりの数値で示してくれない?

100:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d4e-xNKl)
16/02/23 22:14:06.92 47OBmo+t0.net
>>90
つまり、単一条約を特に変えなくても麻薬の解禁はできるわけで、
大麻の解禁国にこういう特例を設けてやればそれでいいんじゃね?って話になるが

101:朝まで名無しさん (アウアウ Sa90-jE8f)
16/02/24 00:00:06.91 l7P3t8BLa.net
大麻取締法ができる前は、日本では大麻の乱用が多かったのだろうか?
具体的にどのような問題があったのだろうか?中毒患者がいたのか?
カルト宗教の嗜好品規制派は禁酒法の失敗に懲りず、大麻を禁止し
ついにタバコの大規模な規制に手を出した
このままではカフェインや砂糖も規制される恐れはないだろうか

102:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d4e-xNKl)
16/02/24 00:48:48.45 3pf6M/ks0.net
そもそも大麻を麻薬として使うという習慣も無かったし
大麻草の中のTHCも少なかったと考えられるが。
戦後アメリカより持ち込まれた風習だから、アメリカが当時禁止したのは
別におかしなことでも何でもないんだけどね

103:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/24 00:54:26.70 4tzVfE0t0.net
こんばんはです
>>29
DEA(アメリカ麻薬取締局)のトップがハッキリと「大麻のダウングレードに反対」と表明したことはデカい
当然アメリカの麻薬問題に関してDEAの発言権はデカい
連邦法での改正は黄色信号やでぇ
医療大麻にもケチをつけたからな、大麻解禁に何か不都合があるんだろ。
単一条約改正前の発言であることもデカい
単一条約の改正に対するアメリカのスタンスはとっくに決めているはず、まだ決めていないわけない。
決めたからDEAのトップが発言したんだと思っているぜ(9月頃)

104:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/24 01:06:49.59 4tzVfE0t0.net
>>31>>32
アメリカの発言に刑務所の過密を削減したいとある。
薬物犯罪の大部分を占める大麻を非犯罪化したいんだろう
DEAの発言権はデカいから非犯罪化にも賛成しているじゃねーの
もし全面的に大麻の非犯罪化すると取締利権は減ると思う。それなのに反対してる。
刑務所の過密を削減したいほど麻薬の取締りがアップアップ状態だから飽和状態
取締利権以外に理由があるよ

105:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/24 01:22:23.17 4tzVfE0t0.net
>>35
大麻をヘロイン並みに禁止する理由が何かあるんだろうなぁ(棒)
>>49
だって押収量×20なんて乱暴なんだもん
まだ売れていない商品×20が市場に出回っているって変だもん
>>70
なんで日本の覚醒剤経験者は、約40万人と推計で
一年以内の覚醒剤使用率は0.3~0.4%。30~40万人なんだよ
覚醒剤の再犯率は6割強、生涯と年間の比率はもっと低い

106:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/24 01:27:36.68 4tzVfE0t0.net
>>78
>大麻は、1995年の、0.5%から、2011年には2倍以上増えて、1.2%と成っている。
1.2%とは、約120万人となる。
↑これはシンナーから大麻にシフトした可能性が高い、両方とも若者好みだからね
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
この20年のダメ絶対政策は2万人前後から1万3千人ぐらいに減らしているな、約35%減
P21薬物事犯検挙状況の推移(平成7~26 年)
URLリンク(www.npa.go.jp)
薬物乱用少年の推移
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
飲酒・喫煙・くすりの使用についてのアンケート調査(2013年)
URLリンク(www.ncnp.go.jp)
P30、右下
わが国での違法薬物の生涯経験率は~、
国際的に見た場合、むしろ奇跡と言って良いほど低い。
薬物問題を研究分析している専門家の判断では日本は『奇跡』だってさ
30代も世界と比べたら低いぜ

107:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/24 02:08:41.31 WjCARR8ea.net
生涯経験率が低いからなんだって話だな
低かろうが高かろうがシャブが過剰供給状態になるほど日本に流れ込んできてるのが今だろ。
大学生は大麻なんて簡単に手に入れられるってアンケートに答えて、
高校生や中学生にまで大麻やシャブが広まる様になって、専業主婦や中学生が売人やるの様にまでなってるのが今だ。
シャブ中だけじゃない。向精神薬をネットで売人見つけて不正購入してるのなんてめちゃくちゃいる
薬局で売ってるような咳止めシロップ乱用してる奴だっている
シャブ使っても周りにバレずに生活してる奴なんて普通にいるぞ
数字だけの話で現状を把握してないからそんな能天気なこと言えんだよ

108:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/24 02:30:44.36 WjCARR8ea.net
人口10万人当たりの使用率を出せなんて言ってるのは統計の見方もできないバカ
その国の使用率は薬物対策だけで決まるわけじゃない。地理、文化、社会、民族性が諸々影響する。
その時点で国ごとに薬物使用率に差があるのは当たり前。
比較する前から差があるものを比べようとすること自体が間違い
解禁前と解禁後の推移を見て、抑え込んだり減少してるなら成功。
んで、日本のゼロトレはどうなのか年次推移を見て増えてんのか
順調に減らしてんのかを比べるんだろ
ゼロトレ方式も一定の効果は出してるんだろうが、少しずつでも増えてるんだっただ抑え込みが出来てないってことだ
たぶん同じ奴なんだろうけど、同じこと何度言っても「人口10万人当たりの~」って駄々こねてばかりの反対派が昔からいるけどな

109:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 02:39:31.37 H3bQneMvM.net
国民を嘘八百で騙している、和田清が
>国際的に見た場合、むしろ奇跡と言って良いほど低い。単純に楽観視すべきではない。
と言ったって、戯言としか思えない。
何故ならば国際的な比較など無用で、実際に使用者が増えているか?
脱法ハーブのように実害が発生しているか? 精神安定剤にような、
合法的処方薬の乱用でどのくらいの人が精神病院に入院したかが問題だ。
日本の薬物政策は成功していない。成功していると言う反対派は、
臭い物に蓋をして見えない振りをし、真実を把握しようとしないだけ。
「外国よりはまし」などと言うのは失敗の胡麻化しに過ぎない。
幼稚な小学生の「あいつよりまし」と言う言い訳に過ぎない。
笑ってしまうのが、
表131 全国の15歳以上の住民の違法薬物1年経験率(%)
覚醒剤、大麻、他の薬物、全てゼロ!?
和田清先生によると、日本には1年以内に覚醒剤、大麻など使った人はいないんだってさ。
バカバカしくて議論にもならない。

110:朝まで名無しさん (アウアウ Sabc-tC6J)
16/02/24 02:49:30.77 WjCARR8ea.net
>>98
取り締まり利権の他に理由があるからなんだ?
DEAは大昔から反対してきてる。それでも大麻取り締まりの正当性を主張できてないから
住民の理解も得らず州法で解禁するところが増えてきてる。
DEAにそこまでの影響力があって、取り締まり利権以外の何か重大な理由があるんだったら
なんで止めれてないんだよ。ワシントンDCでも解禁になって、半分以上の州で解禁が進めば
今更DEAがいくら反対したところでかわんねーよ。条約まで変わるんだったら尚更だろ。

111:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 02:53:00.47 H3bQneMvM.net
反対派は、大麻を合法化させないために、ゼロトレランスの失敗を胡麻化す為に
「日本の薬物政策は成功してま~す」と思い込みたいだけ。
ゼロトレランスと言うのは、小中高校生に向けに、
1990年代にアメリカで始まった教育方針の一つ。
自分のことは自分で決め責任を取る大の大人に言うことではない。

112:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 03:14:26.19 H3bQneMvM.net
厳しいアルコール指針、英酒造業界が反発 上限男女差つけず
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
英国は、世界でも有数の厳しいアルコール摂取量指針を採用する見通しだ。
英政府は先月、アルコール摂取量の新ガイドライン(指針)を公表した。
事前協議期間を経て、4月からこれを広く勧告し始める予定だ。新指針は推奨する
アルコール最大摂取量について男性向けと女性向けの違いを撤廃しており、
男性が毎週摂取すべき上限を大幅に削減している。指針はまた、定期的な
飲酒量のどの程度が安全なのか一切言及していない。
これは、「一部の人々には少量ないし適量の飲酒が体に良い」としてきた従来の
一連の研究の妥当性を直接疑問視したものだ。
新たな指針の勧告は、1995年に発行された従来の指針に代わるもので、
「一連のがんリスク、とりわけ乳がんリスクは、どんなアルコール摂取量でも、
摂取に応じて直接的に高まる」と述べている。
英国は、健康的な行動奨励のため、一連のメカニズムや奨励策を世界的に働きかける
先鋒となってきた。例えば、オーストラリアはたばこのプレーンパッケージ
(広告色が一切ない包装)を義務付けて、市場での販売が一層難しくなるように
しているが、英国は今年、フランスとともにこれに追随する。
また英国のスコットランド自治政府は2012年、アルコール価格下限制度を
導入する方針を決定した。
*******
世界は、危険な、酒、タバコ規制強化、リスクの少ない大麻規制緩和に向かっている。

113:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/24 03:36:45.65 4tzVfE0t0.net
>>101>>102
実際合法化したコロラド州とワシントン州でハードドラッグの消費が減ったというデータを出さないと
大麻解禁して、抑えこみが成功するかどうかわからないよ、出して
>>104
大麻合法化は条約違反や、本来なら連邦政府が止めなアカンねんけど出来ない
政府で出来ないんだからDEAでも州法は止めれないんじゃないの?
DEAの明確な反対でアメリカのスタンスがダウングレードを拒否する可能性が出てきた
医療には使いやすくなると予測したけど、嗜好用は黄色信号や

114:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5374-mIZC)
16/02/24 03:54:06.61 8FU8hNOh0.net
>>101
>>103
はい、数値データ出して

115:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 04:11:16.36 H3bQneMvM.net
>大麻合法化は条約違反や、
この人、思い込みで間違いしか言ってないね。
条約を批准しているのは連邦政府。
合法化しているのは州だから条約には違反しないと言うのが連邦政府のスタンス。
無知で無教養なのだろうけど、書き込みの全てが的外れ過ぎて、
レスする気にもなれない。

116:朝まで名無しさん (スプー Sdde-mIZC)
16/02/24 06:54:12.27 tEMeKcssd.net
しかし、そんな屁理屈がいつまで通用するかね

117:朝まで名無しさん (スプー Sdde-mIZC)
16/02/24 07:05:45.05 tEMeKcssd.net
空行のやり方は根拠ないコピペを繰り返し、
相手を罵倒するだけだから、
議論になってないんだよね、
ウザいだけ

118:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 09:33:42.93 +52FpR2k0.net
日本の場合は医療用途ではカンナビノイドリガンドの研究は殆ど行われていないため、危険ドラッグと同じ作用がある別構造の薬剤は比較的用意に認可が通る。
申請の際に、ドパミン系統にも影響が出てる部分を記載すれば、カ�


119:塔iビノイド作用については問われることはない。 事実、向精神薬の申請書類を見てもカンナビノイド作用について考慮した記述は一切見当たらない。 カンナビノイドリガンドが問題なのであって、カンナビノイド類似化合物限定で問題というわけではないだろう? カンナビノイド類似化合物並みの作用があっても比較的容易に臨床試験も通過してしまう。



120:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 09:36:32.00 +52FpR2k0.net
なぜなら、カンナビノイド作用物質は覚せい剤系統とは違って顕著な依存性を示すこともなく、臨床現場では安全性が高いと思われがちになる。作用機序を知らされていなければね。

121:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 09:41:03.10 +52FpR2k0.net
例えば、カンナビノイドアゴニストの慢性使用はGABA-A受容体のダウンレギュレーションを引き起こすため、使用中止後にベンゾジアゼピン系に切り替えた場合は著しい依存を示すことになる。
カンナビノイド系薬剤自体にはそれほど依存性が強くないというのはあり得るが、GABA系統やドパミン系統、オピオイド系統など広範囲に後遺症を残すため、その後のそういった部位に強力な作用があるドラッグに手を出した場合は依存しやすくなる。

122:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 09:45:16.85 +52FpR2k0.net
大麻が、別のハードドラッグの使用に繋がるというワケではなく、大麻使用経験がある者は次にハードドラッグを使用した場合に一気に泥沼にハマるということ。
覚せい剤などは意外にも大半の者は依存なく脱却できることが多い。8割の者が30日以内に離脱症状が回復し、再犯がない者も多い。
これが、大麻常習の下地があると、なかなかそうはいかない。疫学的データは示せないが、薬学的にはこの理論は正しい。

123:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 09:52:47.06 +52FpR2k0.net
>>70
日本はそれに加え、精神医療での合法薬物使用者が約400万人居る。そのうち入院患者は30万人ほど。
第一種から第三種向精神薬とそれ以外の向精神薬の多剤併用のため、かなり強力である。動物実験データでは指定薬物より強いものもある。
海外は精神科での薬物使用者の割合が極めて少ないからそのデータは含めていないが、日本は含めるべきである。
日本は生活保護受給の条件に精神科通院を半ば強制にしている自治体は多い。(通院しても飲まずに捨てたり転売する者もいるが)

124:朝まで名無しさん (ワッチョイ 566f-GI/T)
16/02/24 09:53:22.07 pU58O2WZ0.net
何処かの組織が大麻合法化に反対してるけど大麻合法化の流れは続いてるんでしょ?
日本ではまだまだ先の話になりそうだけど
いずれ合法化の流れになれば良いなぁ

125:朝まで名無しさん (ワッチョイ 566f-GI/T)
16/02/24 09:56:22.91 pU58O2WZ0.net
>>115
薬学的なデータはあるって事?
それってアルコールとかでも常習性の下地があったら離脱できにくくなるみたいな
うーむ…単体で見るだけじゃあかんのかぁ

126:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 10:00:39.48 +52FpR2k0.net
>>118
日本はアルコール依存症で精神科通院患者が30万人程度いると言われているから、それはあるとは思う。

127:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 10:03:04.42 +52FpR2k0.net
>>118
日本は精神科に通院する理由が薬物依存・中毒であっても、精神科での治療はさらなる薬剤投与という欧米とは違うやり方。
米国では、日本で言うダルクみたいな治療法をやってる施設が多いと聞く。

128:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 10:13:41.16 +52FpR2k0.net
>>118
それと、大麻やハーブ、カンナビノイド系は常習しているとそのうち引きこもりになりやすいと言われている。
ハードドラッグのような禁断症状は比較的少なく、その代わりに知能低下や発達障害のような状態に近づいていく。統失陰性や自閉っぽくなる。
ただし、IQ自体にはそれほど深刻な低下はないという報告があるため、発達障害傾向になる可能性が高い。

129:朝まで名無しさん (ワッチョイ 566f-GI/T)
16/02/24 10:38:55.76 pU58O2WZ0.net
>>121
引きこもるぐらいだったらアルコールよかマシなんだな
大麻とかしてなくても引きこもる人多いし
まぁ大麻するだけで満足しちゃって
外に刺激を求めて出たりする必要がないってのもあるのかな
でも何でも依存しすぎは良くないよな
大麻、タバコ、アルコール、パチンコ、消費、何でも行き過ぎたら害しかないね
大麻は日本では違法だから行き過ぎるもクソもないけど

130:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 10:41:28.81 +52FpR2k0.net
医療用途でのカンナビノイド作用薬の特徴は、食欲増進作用と食欲減退作用がある。
これが、カンナビノイド系薬物そのものへの渇望ではなく、欲求不満に陥ることを示唆している。
カンナビノイドアゴニストには抗不安作用は無いようであり、しかし慢性使用で徐々に不安様行動が増加する。
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
上記文献で登場するJWH-133やAM-630などは本邦では規制されていない物質である。飲料に混じっている少量のカフェイン程度の扱いだろうか。
冒頭で書いた食欲増進減退作用は、薬物嗜好増進・減退作用とも言えるはず。

131:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 10:46:13.86 +52FpR2k0.net
>>122
いや、大麻使用をやめても引き篭もる。家の中でオナニー中毒とは全く別。
大麻は成分が無数にあるから規制が難しくなる。
THCよりも力価が10倍程度くらいの合成カンナビノイドを微量に混ぜることも可能。
その理由は、覚せい剤で最も強力なメタンフェタミンの使用量は清原クラスだと1回100mg超えることすらある。初心者でも10mg程度は必要。
それが合成カンナビノイド系は1mg以下で顕著に中枢作用が出てくる。
エタノールは1g程度以上摂取しないと酔っ払わない。

132:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 10:54:21.26 +52FpR2k0.net
>>124で示した、薬学的な有害性の問題が、カンナビノイド作用物質にはある。
1mg程度で顕著な中枢作用が出る合成カンナビノイドは必ずしも劇薬ではなかったりする。THCはLD50が高いことで有名。
例えて言うとベンゾジアゼピン系も劇薬ではない、というのに似ている。
致死的な急性毒性の心配は殆ど無いようなベンゾジアゼピン系は日本やその他諸国でも海外からの個人輸入すら禁止されている。
なぜなら悪用できるから。
1mg程度で中枢作用が出るから、例えば調理係の人間が毎日のように食べ物に盛ることが出来てしまう。
それは添加物としての規制に通じるだろうか。

133:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 11:04:09.59 +52FpR2k0.net
そういった薬学的有害性は、精神科の薬で言うと、リスペリドンに近いだろうか。
リスペリドンは1mg以下で作用が出てくる高力価な医薬品。
仮に、リスペリドンに近い作用のある物質は法規制でどうなるか?
未承認医薬品扱いから、乱用の懸念があれば指定薬物、麻薬と格上げしていく。
乱用の危険性が示せない場合はLD50などから急性毒性で劇薬や毒薬指定となる。
では、LD50も弱く、医薬品でもない、乱用の危険性は高くはないが、中枢作用がある物質群はどのように規制すべきか?
規制しなければ当然、食品添加物としての悪用などは可能になる。

134:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 11:07:28.36 +52FpR2k0.net
つまり、大麻の規制解除は本邦では現実的ではない。

135:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 11:15:14.23 +52FpR2k0.net
覚醒剤として、低力価~高力価を挙げると、
カフェイン 500mg以上程度から精神薬として使える。LD50は意外にも低く、劇薬指定。
メチルフェニデート 10mg程度から精神作用、医薬品としては60mg上限。
メタンフェタミン 経口では5mg程度から精神作用があり、メチルフェニデートよりも長時間作用、医薬品としての上限�


136:レ安は15mg程度。劇薬指定。 カフェインは劇薬指定であるものの、少量では殆ど有害性に問題なく、100mg程度までは飲料添加できる。



137:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 11:17:39.82 +52FpR2k0.net
ベンゾジアゼピン系と同様、LD50は弱いが、精神・神経作用の発現用量が1mg程度、モノによっては0.1mg程度で出てくるから規制されている、というのが一番大きいと思う。

138:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 11:25:22.36 +52FpR2k0.net
ベンゾジアゼピン系のロラゼパム(ワイパックス)は医薬品として1日上限3mgだが、カンナビノイド系の高力価モノを3mgと比較すると、後者のほうが危険性は強いだろう。
米国スケジュールⅠ指定の高力価合成カンナビノイド系では、自動車運転中にカタレプシー惹起で事故る可能性が高くなる。
カンナビノイドアゴニスト自体は自動車運転の能力をむしろ高める可能性もあるが、カタレプシー惹起用量までが狭いのが難点。
では、アルコール類と同様に自動車運転時だけ規制すればいいかというと、これも用量が極めて少ないため、食料・飲料に混入出来てしまう点であまり意味がない規制となってしまう。

139:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 11:30:16.76 +52FpR2k0.net
分かりやすく言うと、ベンゾジアゼピン系は数mgで眠気が出てくる。最たる例はハルシオンが0.5mg程度で寝てしまう。
カンナビノイド系は眠気というよりは傾眠作用がある程度の量から出てくるが、その前後の用量でカタレプシーが発現する。
まあ、抗精神病薬の薬剤性パーキンソン症候群と似たようなもの。

140:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 11:34:01.20 +52FpR2k0.net
例えば経口5mg程度で30分後にカタレプシー惹起する物質を、事故らせたい奴の食料・飲料に混ぜて潰すことは容易になってしまう。
法規制では医薬品以外では劇薬指定とか、指定薬物とか麻薬法、大麻法、覚醒剤法、向精神薬法しかないから、そういう物質はどれかに入れないといけない。

141:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/24 11:37:46.45 4tzVfE0t0.net
>>109
じゃあ州は条約を破ってもイイって事かそんなバカな

142:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 11:46:25.06 +52FpR2k0.net
この議論になると、LD50が極めて低いタバコに含まれるニコチンはどうなんだということになるが、毒薬指定なので他人に飲ませてはいけない。

143:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/24 11:48:44.41 4tzVfE0t0.net
>>116
私は医学薬学の知識は乏しいですが
表の薬物問題として、精神科の多剤処方・過剰処方は有りますね
勉強になります

144:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 11:54:14.78 +52FpR2k0.net
>>133
合法化したのは医師の処方箋が必要な医療用途(抗うつ薬などの範疇だろう)でしょ?
それならハードドラッグ使用が増えたかどうかではなく、医療用の向精神薬使用が増えたかどうかを議論すべき。
日本では県の条例で憲法や法律は違反できないと思うが。

145:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 12:14:38.20 +52FpR2k0.net
大麻などのカンナビノイド系の法規制の問題点は、抗精神病薬の規制問題に極めて近い。
精神科の薬の中には、医療界が依存性を認めている薬品として「麻薬及び向精神薬取締法」に指定されている第一種~第三種向精神薬がある。
それらは、日本国内では医師の処方箋が必要で、海外からの個人輸入も違法となる。
抗うつ薬や抗精神病薬は、実は個人輸入なら量は制限されるが、医師の処方箋なしで入手が可能なのだ。
なぜかというと、後者は本人の責任のもと使用する分には自己責任でどうぞ勝手にして下さいという部分がある。
他人に飲ませた場合は劇薬を混入したことになるし、そもそも日本国内では処方箋医薬品を一般人が他人に投与は出来ない。
これが、大麻などのカンナビノイド系は、前者の『「麻薬及び向精神薬取締法」に指定されている第一種~第三種向精神薬』とは性質が違い、後者の抗うつ薬や抗精神病薬に近い。特に非定型抗精神病薬。
依存性が高くなく、自己責任のもと使用する分には許容しても良いのだが、他人に勝手に投与することを規制出来ないことになってしまう。
なぜなら、大麻やカンナビノイド系は医薬品ではないし、劇薬・毒薬指定でもない、「麻薬及び向精神薬取締法」指定にも該当しない性質。
それでいて、抗精神病薬並に微量で精神・神経作用がある。特に問題なのは低中用量でのカタレプシー惹起で交通事故。
合法化するには、抗精神病薬のように医療用途にして、個人輸入OKにするしかない。量の規制はあるが。
これなら他人に勝手に投与は許されなくなる。

146:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e6c-W0eo)
16/02/24 12:24:20.24 4tzVfE0t0.net
>>136
コロラド州とワシントン州で嗜好用途の大麻は販売されて2年ほど経過しております。
ハードドラッグの消費が上がった情報ありです
簡単にいえば大麻で儲けられなくなった売人連中がハードドラッグにシフトしたんでしょうね
医療用大麻は取得規制は有りますがザルザルです、嗜好用途としても服用されています。
向精神薬使用が増えたかどうかは分かりませんけどね。
州が勝手に条約を破ることは私の常識の範疇じゃないんだけどな
大変勉強になりましたありがとね、これにて。

147:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 12:42:39.11 +52FpR2k0.net
>>138
所持の量に制限ありということは、大麻販売は認可が必要ということだろうか。
日本で言うタバコの販売と似ていてい、使用者側の所持量も規制されているということだろうか。
詳しくはないが、医療用のほうが安いから嗜好用では購入者が少ないという記事が出てきた。
米国は薬価を製薬会社が自由に設定できるが、それでも嗜好大麻販売業者より安いということは、嗜好大麻は相当高いのだろうか。

148:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 12:43:02.62 +52FpR2k0.net
>>138
いなくなってしまったが、
所持の量に制限ありということは、大麻販売は認可が必要ということだろうか。
日本で言うタバコの販売と似ていてい、使用者側の所持量も規制されているということだろうか。
詳しくはないが、医療用のほうが安いから嗜好用では購入者が少ないという記事が出てきた。
米国は薬価を製薬会社が自由に設定できるが、それでも嗜好大麻販売業者より安いということは、嗜好大麻は相当高いのだろうか。
こちらもこれにて。

149:朝まで名無しさん (ワッチョイ 324e-KSCN)
16/02/24 12:44:06.22 +52FpR2k0.net
最後に書いておくが、タバコと大麻は正反対なくらい作用が真逆。

150:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 14:40:20.42 H3bQneMvM.net
また、変な人が湧いているね。
彼は、大麻と合成カンナビノイド、脱法ハーブの違いも理解していない。
大麻について全くの無知である事は書き込みの全てから明らかだ。
それに平伏し尻尾を振るいつもの人も滑稽だね。
精神に異常のある人同志では分かりあえると言う事だろう。
>州が勝手に条約を破ることは私の常識の範疇じゃないんだけどな
【国連機関:米国州の大麻合法化は国際法に沿ってされていない】
URLリンク(www.reuters.com)
「(新しい大麻法)は、どのように既存の条約と互換性を持つことができるか表示されていない」
と、国連薬物犯罪事務所長(UNODC)は、記者団に語りました。
大麻は連邦法で違法な薬物と分類されるままです。しかし、オバマ政権は、
「嗜好大麻を合法化する余裕を、それぞれの州に与えている」と語った。
国連薬物犯罪事務所長は、米国情勢がより広い傾向の一部であっても良いこと提案した。

151:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5cc8-gLLm)
16/02/24 17:20:12.15 xJG4Itfb0.net
  【山本太郎】   ゲテモノ趣味のお笑いスポーツ音楽アニメ番組を禁止して テレビを健全化しろ 【小沢一郎】
  【反戦反核サヨク】   原発禁止、安保破棄、軍事は後回し、国民の生命と生活が最優先   【マイトレーヤ】

            「子どもの貧困」倍増の背景は?大人の18%超が生活保護以下の世帯収入
こういう状況にした犯人は、①竹中平蔵 ②安倍晋三 ③麻生太郎 ④黒田東彦 犯罪の悪質さからいえば完全に極刑だろう
                URLリンク(twitter.com) aiamada/status/702002841326497792

                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落
 数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。 今後これは1万円位まで下がるでしょう。
   終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。
   非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
   テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう
     彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
    彼は、非常に物静かなやり方で話します。マイトレーヤは彼が助けたい人々を怯えさせることを欲しません。
    Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A 発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。

152:朝まで名無しさん (ワッチョイ f6ee-W0eo)
16/02/24 18:37:20.74 B4gjKyTl0.net
向精神薬とかうつとかなんかそれっぽいこと色々書いてるけど
大麻とそれらは全然別物で、それであるがゆえに別の法律を設けている
という大前提がまったくどっかに行ってしまってるな
カンナビノイド「系」って言い方もどうかと思うよ
危険ドラッグで問題になったカチノン「系」という言葉の印象を引きずらせようとしてるのかな?
大麻由来のTHCは麻薬の別表からも注釈付きでわざわざ省かれているし
大麻は麻薬ではない、というとっくに終わった議題を蒸し返したいのがミエミエ
大麻は大麻
向精神薬は向精神薬
麻薬は麻薬
危険ドラッグは危険ドラッグ
覚せい剤は覚せい剤
それぞれ別物で問題も対処も一緒くたに考えるようなことじゃない
最低でもこれくらいの認識がない人は何を話しても根本的に間違えている

153:朝まで名無しさん (アウアウ Sad1-tC6J)
16/02/24 19:03:41.69 ykzCEpWRa.net
>>107
相手を言い負かす為のが目的なのか、薬物問題を解決しようとしてるのかわからんな。
わざわざ解禁して2年のコロラドとワシントンのデータを出せっていうのは、
ヘロインが増えたって話をして勝利宣言したいからか?
アメリカの州だったら解禁して20年のカリフォルニア州や、嗜好品としても解禁していて
ハードドラッグ使用者が多かったオランダのデータだろ
んで、データなんて今まで何度も出てきてる。その都度、下水道の話かMDMAの話で

今必要なのはそんな議論じゃねーだろ。現実を見ろよ。
抑え込みに成功してんだったら何で大麻回帰なんて起きてんのよ
抑え込み出来てんだったら何で過剰供給になるほどシャブが蔓延しちゃったんだよ
抑え込みが出来てんだったら何で高校生や中学生が大麻やシャブ買えるようになったんだよ
飛鳥や清原逮捕をキッカケに毎日の様にテレビで薬物依存の話
ここ最近は日本の薬物対策の遅れを指摘してる
大麻認めたくないのは結構。
自分の周りにヤクチューなんていないし日本は平和って思ってんのも結構。
注射器使ったり変な煙吸ってる一部のDQNだけがヤクチューなんて思わない方がいいぞ
数字だけで現実見えてないだけだ

154:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 20:32:07.78 H3bQneMvM.net
と言うか、毎日、こんばんわとか言って書き込みをしている人は、
主張があって反対すると言うよりも、反対する為に屁理屈を捻り出し、
反対する為に理由を見つけだしているだけにしか見えない。
何とか、相手の鼻を明かしてやろうと言う浅ましい根性がミエミエで、
同じ事を永遠と繰り返すだけ。議論の体を成していない。
だから、論理に粗が有り過ぎて指摘して反論するのさえ馬鹿馬鹿しい。

155:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2761-WULQ)
16/02/24 21:12:41.72 4YipnP6S0.net
>>105
ちょっと話題逸れるけど、
アメコミのX-MENの1990年代のストーリーで、
「ゼロトレランス」っていう大きなシリーズ物の話が有って、
一言で言えば、ミュータントダメ絶対!みたいな
ミュータント排斥運動的な感じの話だったんだけど、
ひょっとして、そこから名前取ってるのかもってふと思った
空行さんいつもありがとう
麻の議論は色々と勉強になるなー

156:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 21:37:03.37 H3bQneMvM.net
>>147
「ゼロ・トレランス方式」とは、本来、小中高生に向けて始まったもの。
「人は基本的に自由であるべきだが、その自由な行為の結果には十分責任を負わなければならない」
というのがアメリカ社会の根本的な考え方。
分別があり、責任の取れる大の大人に言う言葉ではない。
ゼロ・トレランス方式
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ゼロ・トレランス方式(英語: zero-tolerance policing)とは、割れ窓理論に依拠して
1990年代にアメリカで始まった教育方針の一つ。
「zero」「tolerance(寛容)」の文字通り、不寛容を是とし細部まで罰則を定め
それに違反した場合は厳密に処分を行う方式。
日本語では「不寛容」「無寛容」「非寛容」等と表現され、転じて「毅然たる対応方式」
などと意訳される。
アメリカでは1970年代から学級崩壊が深刻化し、学校構内での銃の持込みや発砲事件、薬物汚染、
飲酒、暴力、いじめ、性行為、学力低下や教師への反抗などの諸問題を生じた。その対策として
取られた手法の一つが、ゼロ・トレランス方式である。
具体的には校内での行動に関する詳細な罰則を定めておき、これに違反した場合は速やかに
例外なく罰を与えることで生徒自身の持つ責任を自覚させ、改善が見られない場合は
オルタナティブスクール(問題児を集める教育施設


157:)への転校や退学処分を科すというものである。 ゼロ・トレランス方式に対しては「結果的に社会からドロップアウトする青少年を増やす」などの 根強い批判の声がある。



158:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:05:13.48 EkAYu8ui0.net
>>144
>>カンナビノイド「系」って言い方もどうかと思うよ
「カンナビノイド受容体リガンド」で良いですか? 代謝物等もあるし、やっぱり「カンナビノイド系」が正しいように思う。
>>危険ドラッグで問題になったカチノン「系」という言葉の印象を引きずらせようとしてるのかな?
知りません。
>>大麻由来のTHCは麻薬の別表からも注釈付きでわざわざ省かれているし
>>大麻は麻薬ではない、というとっくに終わった議題を蒸し返したいのがミエミエ
大麻自体は麻薬ではない、という部分に突っ込みたいとは思わないが、
THCとマリノール、それに似たJWHシリーズのアゴニスト、それらの違いは何ですか?
化学物質のカンナビノイド受容体リガンドは「麻薬」です。法的に麻薬指定なのだから麻薬です。
大麻は大麻 ←YES
向精神薬は向精神薬 ←法的な区分と、通称の区分でかなり違う。抗うつ薬は法的には向精神薬ではない。
麻薬は麻薬 ←YES
危険ドラッグは危険ドラッグ ←通称はそうだが、法的には「指定薬物」と「麻薬」が大半。
覚せい剤は覚せい剤 ←YES
>>それぞれ別物で問題も対処も一緒くたに考えるようなことじゃない
一緒に考えるようではないが、規制の仕組みとして例を挙げていっただけ。法規制が細分化されているのは取り締まり強化の目的が強い。

159:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:23:14.41 EkAYu8ui0.net
>>144
危険ドラッグ問題では、THCやJWH-018、UR-144などは同系列として比較します。比較の仕方で一般的なのはKi値ですが。
まあ、この図を見たほうが早いかと。
URLリンク(www.yakubutsu.com)

160:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:28:01.07 EkAYu8ui0.net
>>144
大麻が大麻法の範疇になっているのは、他の規制法に該当はしないが、野放しにはできなから大麻法が存在するというのが一番近いように思います。
ただし、大麻の中の成分で強力な作用があるものを抽出にしろ合成にしろ純度高いものが存在すれば、それは「麻薬」です。

161:朝まで名無しさん (ワッチョイ f6ee-W0eo)
16/02/24 22:29:18.50 B4gjKyTl0.net
ID:EkAYu8ui0
別のものを同一のもののようにわざと混同させようとしていることを
そんなに長々と説明しなくていいよ
大麻の解禁以外のことをお話になりたいのでしたら
該当スレでがんばってください

162:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 22:30:21.97 H3bQneMvM.net
>>149
君にはなるべく近寄りたくないが・・・
大麻草および大麻草由来のカンナビノイドは、大麻取締法で規制され、
麻薬取締法の付表からも外されている。
合成カンナビノイドの一部は、麻薬取締法付表1で麻薬指定されている。
大麻草および大麻草由来のカンナビノイドと、合成カンナビノイドは別物。
また、大麻草そのものを使用した場合、THC、CBDなどのカンナビノド類、
テルペン類、フラボノイド類、フェノール類などを含めて500種類以上のさまざまな
化合物が相乗効果、取り巻き効果により複雑に穏やかに作用し副作用が少ない。
単体合成カンナビノイドと、大麻植物の効果をゴッチャにしてはいけない。

163:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:32:14.70 EkAYu8ui0.net
>>152
カンナビノイド受容体リガンドであることは同じですよ。

164:朝まで名無しさん (ワッチョイ f6ee-W0eo)
16/02/24 22:32:38.28 B4gjKyTl0.net
>大麻の中の成分で~純度高いものが存在すれば、それは「麻薬」です。
勝手に定義すんな
こうやって少しづつ論点をずらしたいんだろうな

165:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:35:46.98 EkAYu8ui0.net
>>153
>> 単体合成カンナビノイドと、大麻植物の効果をゴッチャにしてはいけない。
していないでしょ。
どうしたら理解してくれるかな?
大麻から抽出した物質は大麻法だが、それと同じ化学構造のTHCを合成したものは「麻薬」です

166:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:40:29.01 EkAYu8ui0.net
理解してくれるか心配だから連投しちゃうけど、
大麻の中に含まれている物質を、化学合成することは可能で、後者は「麻薬」なんですよ。
それと、仮に、大麻の中から「上記後者」を「極めて純度高く」抽出できる技術があれば、それは全く同一ですので「麻薬」です。
(簡単には出来ないと思うが、理論的にはそうなるという話)

167:朝まで名無しさん (ワッチョイ f6ee-W0eo)
16/02/24 22:41:43.13 B4gjKyTl0.net
ID:EkAYu8ui0
ダメだこいつ
日本の法律に書かれていることより自分の脳内を重要視している

168:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:43:19.76 EkAYu8ui0.net
>>158
大麻に含まれているTHCを、植物なしで化学合成できないと思ってるの????
できるに決まってるじゃん。

169:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:44:03.90 EkAYu8ui0.net
>>158
THCは麻薬ですよ???

170:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 22:45:43.41 H3bQneMvM.net
>>150
>比較の仕方で一般的なのはKi値ですが。
そんなことは当然知ってます。
キミは付け焼き刃の生半可な知識で自信を持って語るから手に負えない。
URLリンク(33765910.at.webry.info)
合成カンナビノイドは、大麻中のTHCと同じように、主に脳や脊髄に多く分布している
CB1レセプターに結合して、様々な精神作用を表します。レセプターとカンナビノイドの
結合が強いほど、精神作用も強くなるといわれますが、その結合の強さ(親和性)を
表す指標として使われるのがKi値という数字で、数値が小さいほど結合が強いことを
表しています。合成カンナビノイドに関する文献には、たいていKi (nM)といった形で
この数字が記載され、個々のカンナビノイドの作用の強さの目安となっています。
なお、合成カンナビノイドの作用の強さを表すために、よく「THCの○倍」といった表現をします。
こうした場合には、大麻中に含まれるデルタ9-THCのKi値40.7を基準に単純計算した
値が使われているようですが、作用の強さを正しく表しているかどうかわかりません。
さて、最近出回った合成カンナビノイドをみると、このKi値が極めて小さいものが
いくつかあることが気になります。わが国で今年4月と9月に指定薬物に追加されたものから、
とくにKi値の小さいものを抜き出してみましょう。
・JWH-081・・・Ki値1.2(THCの約30倍)
・JWH-122・・・Ki値0.69(THCの約60倍)
・AM2201・・・Ki値1.0(THCの約40倍)
・JWH-210・・・Ki値0.46(THCの約90倍)
・AM694・・・Ki値0.08(THCの約510倍)
上記のように合成カンナビノイドと大麻は全くの別物です。

171:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:47:16.32 EkAYu8ui0.net
>>161
THCを化学合成したら? そのTHC単体は麻薬ですが・・・。 理解出来ませんか?

172:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:47:55.19 EkAYu8ui0.net
>>161
JWH-081とかAM2201は、カンナビノイド受容体リガンドです。

173:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:52:14.38 EkAYu8ui0.net
大麻の主成分THCは「麻薬」ですよね。
大麻の全体としての作用は、麻薬ではないので「大麻法」

174:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 22:52:20.20 H3bQneMvM.net
>>156
>大麻から抽出した物質は大麻法だが、それと同じ化学構造のTHCを合成したものは「麻薬」です
ここは大麻関連スレだから、大麻に特化して語れよ。合成カンナビノイドのスレではない。
>>160
>THCは麻薬ですよ???
ゴッチャに成ってるじゃん。
大麻草由来のTHCは麻薬取締法の付表1に含まれません。
つまり、大麻草および大麻草由来のTHCは麻薬ではありません。
合成THCは、麻薬取締法により麻薬指定されています。

175:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 22:54:39.78 H3bQneMvM.net
>>164
>大麻の主成分THCは「麻薬」ですよね。
いいえ違います。無知、無教養なのにドヤ顔で語るなよ。恥ずかしいぞ。
大麻草由来のTHCは麻薬取締法の付表1に含まれません。
つまり、大麻草および大麻草由来のTHCは麻薬ではありません。
合成THCは、麻薬取締法により麻薬指定されています。

176:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:54:59.00 EkAYu8ui0.net
--------
また、大麻草そのものを使用した場合、THC、CBDなどのカンナビノド類、
テルペン類、フラボノイド類、フェノール類などを含めて500種類以上のさまざまな
化合物が相乗効果、取り巻き効果により複雑に穏やかに作用し副作用が少ない。
----------
上記の多種な成分の中からTHCだけを100%抽出して、THCと、科学的に合成したTHCの違いは理論上ないはずですが。

177:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:57:18.82 EkAYu8ui0.net
大麻草由来のTHCは麻薬取締法の付表1に含まれません。
つまり、大麻草および大麻草由来のTHCは麻薬ではありません。

上記を化学合成したら? 

178:朝まで名無しさん (ワッチョイ f6ee-W0eo)
16/02/24 22:57:23.67 B4gjKyTl0.net
ID:EkAYu8ui0
マヤクガーマヤクガーと連呼するのもいいかげん鬱陶しいんだけど
麻薬及び向精神薬取締法
第二条(用語の定義)
一  麻薬 別表第一に掲げる物をいう。
四  麻薬原料植物 別表第二に掲げる植物をいう。
ここに大麻が載ってるの?
法律で麻薬と定義づけている表に大麻、もしくは大麻草由来のTHCが載ってるの?
化学合成したものの話は大麻草とは何ら無関係だからいい加減にしてね

179:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 22:59:33.80 EkAYu8ui0.net
>>169
「大麻草由来のTHC」 「←を科学的合成したTHC」
両者は完全に=です。

180:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:00:17.87 EkAYu8ui0.net
>>169
THCは麻薬だからwww

181:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d4e-xNKl)
16/02/24 23:01:33.22 3pf6M/ks0.net
>>167
根拠ない屁理屈こね


182:られてもなぁ



183:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:01:45.26 EkAYu8ui0.net
>>169
テトラヒドロカンナビノール(Tetrahydrocannabinol; THC, Δ9-THC) はカンナビノイドの一種。
多幸感を覚えるなどの作用がある向精神薬。
大麻樹脂に数パーセント含まれ、大麻(マリファナ)の主な有効成分である。
テトラヒドロカンナビノールは日本において、麻薬及び向精神薬取締法により麻薬に指定されている[20]ため、その含有成分であるTHCを用いた臨床試験は麻薬及び向精神薬取締法により、麻薬研究者でない場合禁止されている。。

184:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:02:47.32 EkAYu8ui0.net
大麻の主成分は「麻薬」
ということは理解出来ましたか?

185:朝まで名無しさん (ワッチョイ f6ee-W0eo)
16/02/24 23:03:37.17 B4gjKyTl0.net
脳内理論がどう広がってるのかわからんが
わざわざ化学合成したTHCと大麻由来のTHCを分けている以上
連投すればするだけ信用がなくなるだけだが

186:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:04:16.56 EkAYu8ui0.net
>>169
うん。大麻の主成分THCが載ってるじゃんwwwwwww
麻薬、麻薬原料植物、向精神薬及び麻薬向精神薬原料を指定する政令第1条第41号(デルタ10テトラヒドロカンナビノール)、
第42号(デルタ9テトラヒドロカンナビノール)、第44号(デルタ8テトラヒドロカンナビノール)、
第44号(デルタ7テトラヒドロカンナビノール)、第44号(デルタ8テトラヒドロカンナビノール)、
第45号(デルタ6a(10a)テトラヒドロカンナビノール)、第46号(デルタ6a(7)テトラヒドロカンナビノール)

187:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:05:33.82 EkAYu8ui0.net
デルタ9テトラヒドロカンナビノール
↑ 大麻に含まれてませんか???

188:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:09:00.28 EkAYu8ui0.net
デルタ9テトラヒドロカンナビノール などの主成分を含む大麻があれば、麻薬成分(デルタ9テトラヒドロカンナビノール)を抽出することは可能です。

189:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 23:10:51.92 H3bQneMvM.net
>>164
>大麻の主成分THCは「麻薬」ですよね。
いいえ違います。
『大麻草及びその製品に含有されているTHCを精製するために必要なものを除く』と、
麻薬取締法に明記されています。
法定「麻薬・麻薬原料・向精神薬・向精神薬原料・覚せい剤・覚せい剤原料」リスト
URLリンク(www.epc.osaka-u.ac.jp)
75ー44
六a・七・八・十a―テトラヒドロ―六・六・九―トリメチル―三―ペンチル―六H―ジベンゾ
〔b・d〕ピラン―一―オール(別名デルタ九テトラヒドロカンナビノール)
(分解反応以外の化学反応(大麻取締法 (昭和二十三年法律第百二十四号)第一条
に規定する大麻草(次号において単に「大麻草」という。)及びその製品に含有されている
六a・七・八・十a―テトラヒドロ―六・六・九―トリメチル―三―ペンチル―六H―ジベンゾ
〔b・d〕ピラン―一―オールを精製するために必要なものを除く。)を起こさせることに
より得られるものに限る。)及びその塩類
75ー45 (同様)

190:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:13:10.57 EkAYu8ui0.net
>>175
分けているのは、例えば医薬品として単一成分で売るなら「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」を化学合成したほうが安価で早く調達できる。
そういう、土のない工場で作った「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」と、大麻草の主成分「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」は同じだって言ってるの。

191:朝まで名無しさん (ワッチョイ f6ee-W0eo)
16/02/24 23:13:44.02 B4gjKyTl0.net
あーめんどくせえ
ちゃんと日本語読めるか?
法定「麻薬・麻薬原料・向精神薬・向精神薬原料・覚せい剤・覚せい剤原料」リスト
75ー44
六a・七・八・十a―テトラヒドロ―六・六・九―トリメチル―三―ペンチル―六H―ジベンゾ〔b・d〕ピラン―一―オール
(別名デルタ九テトラヒドロカンナビノール)(分解反応以外の化学反応
(大麻取締法 (昭和二十三年法律第百二十四号)第一条 に規定する大麻草(次号において単に「大麻草」という。)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
及びその製品に含有されている六a・七・八・十a―テトラヒドロ―六・六・九―トリメチル―三―ペンチル―六H―ジベンゾ〔b・d〕ピラン―一―オールを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
精製するために必要なものを除く。)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
を起こさせることにより得られるものに限る。)及びその塩類

わざわざ「大麻草及びその含有物を除く」と注釈付いてるね
これで、化学合成と大麻草由来と別物で扱っている証拠になるね
法的根拠よりも御自分の脳内を大事にしたいなら勝手にしてください

192:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 23:14:15.52 H3bQneMvM.net
>>168
>上記を化学合成したら? 
理解力、読解力が欠如しているのか?
大麻草および大麻草由来のTHCは麻薬ではありません。
化学合成されたTHCは麻薬取締法により麻薬指定されています。(>>179 参照)

193:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:15:57.56 EkAYu8ui0.net
>>179
----------
>大麻の主成分THCは「麻薬」ですよね。
いいえ違います。
『大麻草及びその製品に含有されているTHCを精製するために必要なものを除く』と、
麻薬取締法に明記されています。
-------------
それは、法律の区分であって、「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」が麻薬の性質を有することを表している麻薬指定されていることとは意味が違う。
正確には、
「大麻の主成分THCは「麻薬」ですよね。」  ←YES
「大麻草の主成分THCは「麻薬法」の範疇ですよね。」 ←NO

194:朝まで名無しさん (ワッチョイ f6ee-W0eo)
16/02/24 23:17:01.84 B4gjKyTl0.net
>>183
法律の話をしてるんだよ
ずっと
今までも
これからも

195:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:19:00.58 EkAYu8ui0.net
>>184
じゃあ、法的ではなく、医学的に「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」が麻薬の性質があることは認めているということ?

196:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 23:21:32.29 H3bQneMvM.net
>>183
もう一度、小学校から日本語を勉強し直して来い。
無知、知識のない事は恥ずかしい事ではない。
しかし、無知なのに知ったかぶって自信を持ち学ばない事は恥ずかしい事。
無知は罪であり、知ろうとしないことはさらに深い罪である

197:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:22:08.91 EkAYu8ui0.net
大麻から取り出した「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」単一成分 と、
科学的に合成した「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」単一成分 が、
作用が違うっていうの???

198:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 23:22:44.72 H3bQneMvM.net
>>185
麻薬の定義を言ってみなさい。

199:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:24:49.75 EkAYu8ui0.net
>>188
俺の予想だとID:H3bQneMvMさんは、「麻薬の定義は、麻薬法に指定されているもの」って言いたいのだろうけど、
麻薬法と大麻法を分ける意味合いで、上記は当てはまらないと思う。

200:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:27:35.62 EkAYu8ui0.net
>>188
つまり、麻薬法で「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」が指定されているから、大麻の主成分「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」は、単独で存在したら麻薬の性質があるはずだよ。

201:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:30:09.47 EkAYu8ui0.net
でも、大麻は成分が多種だから、麻薬の性質があるとは言わない。 ←ただし、有害性立証という今後の進展によっては100%ないとは言い切れない。現時点ではないとは思う。

202:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d4e-xNKl)
16/02/24 23:32:49.43 3pf6M/ks0.net
麻薬5法とか薬物5法って言うんだから
法律がどうこうだから大麻は麻薬じゃないっていう主張はおかしいんだよ

203:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 23:36:37.99 H3bQneMvM.net
>>187
「鏡像異性体」って知っている?
合成THCはTHCの鏡像異性体類縁体である。
「鏡像異性体」は効果、副作用が違う事が近年確認されている。
また、大麻草は、THCとTHCに相反する働きをする非精神物質のCBDなどが、
複雑に相互作用、相乗作用、取り巻き効果を起こし、穏やかに作用し副作用が少ない。
単体合成THCを投与すると擬似精神病のような症状を起こすが、
CBDと投与すると擬似精神病のような症状が改善される。

204:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:36:38.10 EkAYu8ui0.net
それに、「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」単独でも0.01mgとかだったら無害だし。
「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」が麻薬の性質を出してくるのも量に依る。
そういったことから、「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」が含有されている大麻草が、即麻薬の性質があるわけではない。
ただし、大麻草には「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」が割合多く含まれている。

205:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:38:30.79 EkAYu8ui0.net
>>193
合成カンナビノイドとか、合成THCってのは、単一の化学構造を指して呼んでいないだけで、化学反応を用いて生成したTHCや鏡像異性体のTHCなどはイクラでも化学合成できる。

206:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:39:36.43 EkAYu8ui0.net
>>193
鏡像異性体じゃないTHCも化学反応で生成できる。

207:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 23:40:03.83 H3bQneMvM.net
>>192
「麻薬5法」などと言う法律はありません。
薬物関連法を纏めた名称に過ぎない。
また、「麻薬5法」と言うのは法律的に間違い。
正式には「薬物5法」と呼ぶのが正しい。

208:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:43:11.34 EkAYu8ui0.net
俺がこだわってるのは、大麻が合法になったら、「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」という麻薬免許持ってない医師でも扱えない成分を誰でも扱うことができるから、やろうと思えば麻薬成分を取り出すことは可能。それは法的に矛盾してしまうってこと。

209:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:44:16.73 EkAYu8ui0.net
>>198みたいな懸念なしなら大麻として存在してれば麻薬の性質は殆どないから別に良いと思うけどね。

210:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:49:29.35 EkAYu8ui0.net
>>193が勘違いしているのは、「合成カンナビノイド」と呼ばれるものが「JWH-○○○」とかのことを指していると思ってるんだろうけど、
大麻の主成分「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」と全く同じ化学構造の物質を、化学反応で生成できて、それも広義の合成カンナビノイドだろうね。

211:朝まで名無しさん (ワッチョイ 2d4e-mIZC)
16/02/24 23:52:53.50 3pf6M/ks0.net
>>197
言い訳は聞き飽きた

212:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:52:57.47 EkAYu8ui0.net
昔、CMでやってた「グリチルリチン酸」とかも甘草っていう植物に含まれているのと全く同じ化学構造の物質だよ。
大麻草の成分を人工的に作れないと思ってるのかね?

213:朝まで名無しさん (ワッチョイ 564e-KSCN)
16/02/24 23:56:29.20 EkAYu8ui0.net
>>193
異性体とかは製薬会社が商品として作ってるやつだろ?

214:朝まで名無しさん (フリッテル MM81-W0eo)
16/02/24 23:56:50.36 H3bQneMvM.net
>>198
無知過ぎるんじゃないですか?
現行法でも、ナビロン、マリノールなど合成THCは臨床試験が
日本でも行われています。合成THCは、大麻取締法とは別の範疇。
ドロビナール(合成THC)は日本でも臨床試験が行われ、良好な結果が出ている。
URLリンク(iryotaima.net)
研究課題 : がん性疼痛などの緩和のための病態生理に基づいた新たな治療法の開発
研究年度 : 平成23(2011)年度
研究区分 : 厚生労働科学研究費補助金 第3次対がん総合戦略研究
研究費  : 50,929,000円 /年
厚労省科学研究成果データベース
URLリンク(mhlw-grants.niph.go.jp)
「がん性疼痛緩和とカンナビノイド」
(P.8~9)(3)疼痛下におけるドロナビノールの精神依存と鎮痛耐性形成抑制の解明
「カンナビノイド受容体作動薬は神経障害性疼痛下において、モルヒネの鎮痛効果を増強し、
鎮痛耐性もほとんど認められなかった。(中略)カンナビノイド受容体作動薬である
ドロナビノールならびにWIN-55,212-2の精神依存を検討したところ、いずれも精神依存は
認められなかった。さらにこれらのカンナビノイド受容体作動薬により、モルヒネの精神依存は
ほぼ完全に抑制された。」
「また、カンナビノイド受容体作動薬であるWIN-55,212-2は慢性投与において身体依存形成は
認められなかった。」
(P.16) 結論
「ドロナビノール等の新規治療薬についても、疼痛下での安全性が基礎的に明らかになり、
今後の第Ⅰ相試験に当たって極めて重要な成果であると考えられる」。

215:朝まで名無しさん (ワッチョイ 534e-5FqO)
16/02/25 00:00:28.49 FH/DgcIY0.net
>>204
ナビロン、マリノールは大麻の主成分じゃねーよwww
「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」とは関係ないだろ。

216:朝まで名無しさん (フリッテル MM7c-MKVc)
16/02/25 00:01:26.69 JnIaEMz/M.net
>>203
付け焼き刃で生半可な知識をドヤ顔で振り回す中学生と議論する気はありません。
合成カンナビノイドの生半可な知識を自慢したいのなら各当スレでどうぞ。
レスの無駄遣い。スレチです。

217:朝まで名無しさん (ワッチョイ 534e-5FqO)
16/02/25 00:01:41.40 FH/DgcIY0.net
ナビロン、マリノール ←大麻に含まれてないから人工生成するしかない。
「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」は大麻に含まれているし、人工生成も可能。

218:朝まで名無しさん (ワッチョイ 534e-5FqO)
16/02/25 00:05:14.91 FH/DgcIY0.net
>>207の訂正。含まれていないかは定かではないが、人工生成したほうが早いに決まってる。

219:朝まで名無しさん (ワッチョイ 534e-5FqO)
16/02/25 00:06:41.18 FH/DgcIY0.net
植物に含まれている分子を、人工的に生成しても「合成○○」だぞ?w

220:朝まで名無しさん (フリッテル MM7c-MKVc)
16/02/25 00:07:33.62 JnIaEMz/M.net
>>205
>ナビロン、マリノールは大麻の主成分じゃねーよwww
>「デルタ9テトラヒドロカンナビノール」とは関係ないだろ。
テトラヒドロカンナビノール
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ドロナビノールはTHCの純異性体のための国際一般名、(-)-トランス-Δ9-テトラヒドロ
カンナビノールであり、大麻より発見された主な異性体である。[9]
マリノール(ソルベー製薬の登録商標)として販売されている。
ナビロン
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ナビロン (Nabilone) は、制吐薬として、また神経因性疼痛のための補助の
鎮痛剤として治療上用いる合成カンナビノイドである。大麻の主要な化学物質 (THC) を
模倣する合成のカンナビノイドである。化学的に、ナビロンは自然に存在する
Cannabis sativa L中に見られる活性成分に似ている[1]。


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