15/08/20 21:23:25.19 d9qLn6PU.net
>>307
＞医療用を踏み台に嗜好用も解禁しろと言っているようにしか取れない。
と言うが、医療用に関しては純粋に医学的見地から合法化の是非を議論すべき。
踏み台云々と言うのは社会的な事で医学的見地からは切り離して考えるべき問題。
どうしても嗜好利用が嫌ならそうならないような対策を議論するのが建設的だ。
324:朝まで名無しさん
15/08/20 21:25:52.25 umFxSVCw.net
>>287
俺は詰まるところ、>110にほぼ同意。
付け加えると、
解禁する以上は、大麻産業の経済競争で負けないで欲しい。(そっちの方が多くの人の命や財産への影響が圧倒的に大きい)
パチンコ利権みたいには絶対なるな。
大麻研究については、利権絡んでない学者とかならともかく、
現実、評判も大切な製薬会社が世間の偏見や反対意見を押しきって、儲からない研究を長々することはない。
逆に解禁
325:の空気が固まったら、国が求める研究なんかすぐにでもできる。 研究のハードルも現実的に国が解禁するとしたら、とりあえず日本人独自の研究を10年以上して、そらからなとか言う訳ないだろ。(仮に言ったとしても、反対派は20年、30年以上必要と言い出すだろうが。) 大塚製薬の研究は直接は日本に関係ない。あっても遠回しの布石程度。 大麻ドローンスレの541が俺で、医療先行解禁はまだしも、医療限定で終了はありえない。
326:朝まで名無しさん
15/08/20 21:28:16.94 evscKDhz.net
医療用大麻が他スレにあるのなら医療用大麻の議論はスレチですね。誘導しておきます。
医療大麻、一般解禁についてどう思いますか
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
327:朝まで名無しさん
15/08/20 21:36:11.33 mfcPvGuH.net
煽り一切抜きだな
いいスレじゃないか
>>312
俺からすると医療大麻解禁がゴールだな
それ以降は医療関係者の進言と警察関係者の都合に合わせて
変革していくべきで、官憲の方々による大都市の管理を
最優先にすべきと今は考えている
酒ですら管理しきれないのにこの上大麻まで施行されたら
管轄が増えて大変だろう
328:朝まで名無しさん
15/08/20 21:38:45.70 mfcPvGuH.net
>>310
主張があるとするなら
「アホらしさんと空行さんは会話する際は煽り抜きにしておくれ」
だろうかな？議論に優劣をつけるなら煽りのない側のほうが勝ち
329:朝まで名無しさん .
15/08/20 21:44:24.82 Bjw9Omec.net
>>315
それは個人が判断すれば良いよ。
君の判断はそれでで良いけど、それを書くと強制的にもなるからな。
330:朝まで名無しさん
15/08/20 21:47:21.24 mfcPvGuH.net
>>316
当事者二人や擁護派にまで同じことを言われますたからな
ぶっちゃけ二人の存在が好きですたが、今回は身にしみますた
331:朝まで名無しさん
15/08/20 21:49:05.70 ELLKCSWH.net
>>315
いえ、そうでなくて合法なのか反対なのかです
332:朝まで名無しさん
15/08/20 21:53:47.48 mfcPvGuH.net
>>318
合法か反対かについてでつか…
「留保」。これが俺の答えでつね
強いて言うなら医療大麻は限定条件付きで解禁
来年に向けて厚労省と国連が苦悩しながら激論を戦わせてるそうですので
早急に結論を出さずゆっくりと見守りたい
333:朝まで名無しさん
15/08/20 21:57:45.09 mfcPvGuH.net
日本は自己犠牲や滅私奉公の独自の価値観が肥大し杉で故障してる国（だった）
アメリカは自己責任の概念や個人主義が発達しすぎて弊害が起きてる国
日本はアメリカに近づいちゃいるが同じにはなりえない
アングロサクソンと日本、エゴグラムでも逆のデータが出る人種だが
どちらが正しいのか…さて、どっちだろう。競争ですね
334:朝まで名無しさん
15/08/20 21:57:56.65 iOr8knPI.net
>>305
ヘロインもコカインも大麻とは何も関係ない別の存在なので同列のように話題を持ち出す時点で間違ってるし恣意的だと思うんだよね
ヘロインを嗜好品として解禁したいなら客観的に認められたデータを出せばいいだけで
大麻の話に絡めて語ろうだなんて歪んでるし、大麻とヘロインはイコールだという根本的な間違いを無視してる
あくまでも大麻草は麻薬です
どうしても大麻草は麻薬でなければいけないんです
これが発想の源泉になってる
その源泉自体が濁ってるんだけどね
335:朝まで名無しさん
15/08/20 22:01:09.61 ELLKCSWH.net
>>319
わかりました。
>早急に結論を出さずゆっくりと見守りたい
これはもちろんご自身のことですよね？
それと、自分で「煽り抜き」と言ってるのだから、あまりヘンな口調は辞めた方がいいと思いますよ。ただただ双方を煽っているだけにもみえますから。
336:朝まで名無しさん
15/08/20 22:03:11.36 mfcPvGuH.net
>>321
実は大麻の管理は嘘によって成り立ってきた
麻薬のダメ絶対も嘘だったりする
解禁と同時に一部の嘘がバレたら
知った人間は「今までのがウソだったなら他の薬物はどうなのか」と
真実を求めようとするし
結局はほかの薬物の情報まで副次的にバレることになる
どうやったら統制できるか口実を考えないといけないと思ってね
337:朝まで名無しさん
15/08/20 22:06:45.39 mfcPvGuH.net
>>322
＞これはもちろんご自身のことですよね？
そういうこと
よくよく考えてみれば真実は人によって違うのがこのスレなんだよな
＞それと、自分で「煽り抜き」と言ってるのだから、あまりヘンな口調は辞めた方がいいと思いますよ。ただただ双方を煽っているだけにもみえますから。
（ ﾟ ωﾟ）ﾌﾑ、そうですな。個性の主張は顔文字だけにしときますか
338:朝まで名無しさん
15/08/20 22:21:16.44 ELLKCSWH.net
>>324
個性を主張したいならトリップ付けて下さいよ。
339:朝まで名無しさん
15/08/20 22:25:35.21 ELLKCSWH.net
>>312
>俺は詰まるところ、>110にほぼ同意。
同じくほぼ同意です。
340:朝まで名無しさん
15/08/20 22:31:55.88 wIgQaH8B.net
やあこんばんは。
何か出遅れた感があるので、お茶飲んで見てますw
341:朝まで名無しさん
15/08/20 22:33:36.96 d9qLn6PU.net
>>323
＞解禁と同時に一部の嘘がバレたら
＞知った人間は「今までのがウソだったなら他の薬物はどうなのか」と
＞真実を求めようとするし
＞結局はほかの薬物の情報まで副次的にバレることになる
だから「ダメ絶対」による嘘の脅しではなく、酒、タバコ、ギャンブルも
含めた科学的根拠に基づいた公正な教育、啓蒙が必要なんだよ。
ヘロイン、コカイン、タバコ、アルコールは確かに明確な健康被害、
社会的弊害がある。
しかし、自由主義国家では一概に禁止できない。
よって脅しによる禁止ではなく、科学的根拠に因る教育、啓蒙が必要。
薬物乱用問題や性教育に取り組むとき、一律に「絶対禁止」「手を出すな」だけの
白黒で片付けようとする考え方があります。それで従える人もありますが、
大半はそう簡単にはいきません。
もし従えなければ、もはや見下されて、見捨てられるしかありません。
そう言う考えに基づいて施行されたのがハームリダクション政策でもある。
342:朝まで名無しさん .
15/08/20 23:03:03.35 Bjw9Omec.net
>>328
お前さんがヤフー知恵袋に書いた答えだ。
Q:最近の若者の間では大麻吸うのが一般的になってますか？薬やるのはごく一部だとおもうが、
A:大麻に薬理作用としての依存性は無いです。 毒性も皆無に近く、致死量もありません。
単にやり過ぎると「 心身を害する。」その程度です。
ju87gmがお前だって事は解っているぞ。
343:朝まで名無しさん .
15/08/20 23:11:31.53 Bjw9Omec.net
こんな答えもしているよな。
Q:アメリカでは大麻の取り締りはあまりやってないんですか？
A:取り締まってなくはないが「 医療大麻」などの「抜け道がある上に」よっぽど公衆や警官の面前でこれみよがしにやらない限り
単純所持だけではなかなか逮捕されず、されてもすぐ保釈され罰金100ドル払って終わりです。
344:朝まで名無しさん
15/08/20 23:11:42.80 d9qLn6PU.net
>>329 名前：あぼ～ん[NGID:Bjw9Omec] 投稿日：あぼ～ん
あぼーんしているので見えなかったのだが、
私はヤフー知恵袋に書き込んだ事は一度もありません。
[NGID:Bjw9Omec] ← この人、明らかに精神疾患があり怖い。
345:朝まで名無しさん
15/08/20 23:13:48.88 R8LmXVJw.net
>>331
何時ものアスペルガーだよw
346:朝まで名無しさん .
15/08/20 23:14:32.88 Bjw9Omec.net
>>331
とぼけるなら後でお前だって証拠出してあげるよ。
ゆっくり待ってな。
347:朝まで名無しさん
15/08/20 23:24:14.53 1rRQx0cv.net
>>330
これいつの質問かしらんが
去年からアメリカの議会で超党派が提出した「医療大麻法案」で医療大麻は連邦法で取り締まらないって事になってるよな
348:朝まで名無しさん
15/08/20 23:35:53.77 1rRQx0cv.net
>>331
ってかYahoo知恵袋の人と２
349:ちゃんの大麻解禁派の人と同一人物と決めつけてそれで何がしたいのか意味不明だな 解答内容に疑問や否定的な意見があるなら Yahoo知恵袋の人に直接言えばいいのに笑
350:朝まで名無しさん .
15/08/20 23:40:44.02 Bjw9Omec.net
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)
此処ではリアルタイムでの反論者が少ないので大麻の害について本音を語っている。
FX投資の話や海外滞在、人物、貼るソース等がほぼ同じだ。見るといいだろう。
351:朝まで名無しさん .
15/08/20 23:45:22.85 Bjw9Omec.net
d9qLn6PU
事実を捏造呼ばわりしているお前に対するお礼だよ。
352:朝まで名無しさん
15/08/20 23:54:32.47 d9qLn6PU.net
336 名前：あぼ～ん[NGID:Bjw9Omec] 投稿日：あぼ～ん
337 名前：あぼ～ん[NGID:Bjw9Omec] 投稿日：あぼ～ん
捏造の次はモウソウ、思込み、勘ぐりによる事実無根の決めつけか～
精神異常者の相手は時間とエネルギーの無駄。あぼーんするに限る。
353:朝まで名無しさん .
15/08/21 00:13:50.94 dkf/cBML.net
>>338
Q:カナダとイギリスどちらがおすすめですか?
A:あなたがお金持ちならイギリスも有力な候補でしょう。
そうでなければカナダにしたほうがいいですよ。
カナダも物価は安くないけどイギリスよりは遥かにマトモ。
354:朝まで名無しさん .
15/08/21 00:20:39.14 dkf/cBML.net
:d9qLn6PU
ネツゾウモウソウだとかナメクジだとか中古屋だとかAKBだとか。
勝手な事をぬかしているから致し方ないといところだな。
355:朝まで名無しさん
15/08/21 00:37:28.42 zSz5193Q.net
>>324
曲者こんばんは、俺のことでいざこざになってスマンな
全然内容について議論しないから意固地になってしまった、議論が脱線して勇み足だったわ、反省
依存性のある薬と医療利権について議論したかったんだけどなー残念
356:朝まで名無しさん
15/08/21 02:00:34.14 AoBt3Hsh.net
日本でも医師が下記のような記事を書くとは時代が動いているね。
【大麻を「ダメ、ゼッタイ」とする根拠は崩れてきた!
世界的に規制緩和が進む「医療大麻」とどう向き合うべき?】
URLﾘﾝｸ(healthpress.jp)
(記事抜粋・詳細はリンクサイトにて)
「日本臨床カンナビノイド学会」というものに参加した。
カンナビノイドとは麻に含まれる化学物質の総称で、ここでいう麻は「大麻」のことである。
つまりこの学会は、大麻の医療利用に関する臨床データを蓄積し、啓蒙・普及を目指すということだ。
学会の最後に、おぼつかない足取りで登壇した青年は、2ヵ月前まで髄膜炎の後遺症で
歩行困難であったという。大麻サプリメントの摂取により、1ヵ月程度で杖歩行ができるようになり、
さらに1ヵ月の後には自ら壇上にのぼり、その回復ぶりをアピールした。その姿は、医療大麻に
より救われる患者が潜在的にたくさんいるであろうことを感じさせるとともに、大麻に対する
固定観念は正義なのか、偏見なのかを自問自答させるものであった。
世界的に規制緩和が進んでいる医療大麻は、今後、日本でも議論になりそうだ。
さて、日本はどうするか？ 「ダメ、ゼッタイ」とする根拠が崩れ、医学的有効性が
認められつつある中で、現実的な対応が求められている。
日本では大麻取締法により、研究者の動きにも縛りが強い一方で、特定の疾患を
対象にした臨床試験の話もあるという。今後のデータの集積と世論の動きに注目していきたい。
357:朝まで名無しさん
15/08/21 02:35:54.59 AoBt3Hsh.net
日本も確実に医療大麻合法化が進む前兆がある。
新党改革党首 荒井広幸 平成27年6月30日 経済産業委員会
医療用大麻について厚生労働省に質問
【薬草・生薬の伝統を知財として活用し、地方創生のテコに】
URLﾘﾝｸ(youtu.be) …
この動画の中で厚労省の役人は、国際条約、アメリカ連邦法で禁じられていること、
ＷＨＯの見解を禁止の根拠として挙げている。
しかし、ＷＨＯは医療大麻の効能を正式に認め、研究開発を奨励している。
また、２０１４年から全ての違法薬物の非犯罪化を推奨している。
国際法、連邦法は２０１６年以降、改正の可能性が非常に高い。
厚労省は大麻禁止の後ろ盾を急速に失いつつある。
「漢方を地方創生の起爆剤に、限定的な医療用大麻の研究を認めよ】 新党改革党首 荒井広幸
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
医療用大麻は、日本では麻薬として禁止されている。
もちろん濫用は取り締まらねばならないが、諸外国で研究が進み進行性ガンの痛みに
大麻の効果が認められている。モルヒネは日本でも使えるが、大麻になると医療用の
研究すらできないのが現状だ。
この分野の研究で、日本は遅れている。各国で、限定的に医療用大麻の活用が合法化され、
医療分野での研究が進められている。世界の動向も踏まえ、限定的な医療分野での使用を
認める議論を始めるよう求める。
358:朝まで名無しさん
15/08/21 03:19:41.85 zSz5193Q.net
>>343
荒井広幸議員が語った内容は厚労省もとっくに承知しているからな
それでも単一条約での会合で医療大麻も反対を表明し
医療大麻解禁に動かないってことはなにか裏があるんだろうな
359:朝まで名無しさん
15/08/21 05:52:14.34 Ycq1ykzb.net
＞単一条約での会合で医療大麻も反対を表明
そのソースってどこだったっけ？
>>342-343を見る限りすぐにでも解禁されそうに感じてしまうが
>>328
それが完璧に実現された国が伝統の国スイスだよね
日本で理解されるまでにどれだけの時間がかかるだろうか
>>341
いえいえ、こちらこそ
360:朝まで名無しさん
15/08/21 06:20:33.23 Ycq1ykzb.net
＞しかし、自由主義国家では一概に禁止できない。
＞脅しによる禁止ではなく、科学的根拠に因る教育、啓蒙が必要
＞白黒で片付けようとする考え方があります。それで従え
＞もし従えなければ、もはや見下されて、見捨てられるしかありません
興味深いな、軽視できないし、始めて怖さを感じた。
覚醒剤・ヘロイン・コカイン、
この三つは確実に廃人が大量に出るし依存性も強い
アルコールで昏睡し脳が溶ける人と同じで医療施設で治らないことも多い
日本ではアル中もヤク中もひっそりと葬られて見殺しにされるけれど
個人的に彼らの気の毒な姿を自己責任で切り捨てるのは
シャーロットを見限るのと同じ不憫さを感じてしまう
廃人にならない人は自分がいい思いさえすれば
田代みたいな人が地獄行きになるのは気の毒にならないか？
それでも手を出す下等動物で、規制してロボットみたいに服従させないと
自壊してしまうと思われてるのが日本の大衆
ハームリダクション政策が一概に信じられず
「ダメ絶対が破綻するまで引き伸ばしてもらえないか」ってのが
厚労省の本音かも知れないな…
361:朝まで名無しさん
15/08/21 06:34:24.26 Ycq1ykzb.net
しかし大丈夫なのか反対派の学者さん
このボコられかたってまるで俺みたいじゃないか OTL
549 ：名無しさん＠１周年：2015/08/20(木) 21:43:06.29 ID:vVkYN4US0
アホ草マリファナの実害
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
553 ：名無しさん＠１周年：2015/08/20(木) 22:47:46.58 ID:SSfGoG9h0
>>549
こいつたしか本でLSDに対しては絶賛してたな笑
日本での違法薬物の批判は結構だが、一方で違法薬物を肯定していたら説得力ないな。それに科学的根拠や医学的根拠、検証に基づいて賛否してるのでは無く、己の個人的価値観やイメージで決めつけてる部分が多いから更に説得力無かったな笑
555 ：名無しさん＠１周年：2015/08/20(木) 23:15:58.29 ID:71Wsycvv0
医療用大麻というのは、ハッピーになる手前でやめるのが一番、医療用効果が
上がると言われてるから、政府の許可を得た場所で、資格保持者の管理の元に
吸引するとかなら、何の問題もないとおもうけどなあ。
脳性麻痺とか、大麻しか治療法がない病気だけでも許可するべきだと思う。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
362:朝まで名無しさん
15/08/21 11:07:48.97 AoBt3Hsh.net
>>344 >>345
厚労省は国連会議で「大麻の医療使用は、大麻の娯楽利用をカバーする可能性が有る」と言っている。
心配ならそれを防ぐ対策を取るのが厚労省の役目。馬鹿だね。
第 57回 国連麻薬ハイレベル委員会 成田正敏氏、
厚労省医薬品安全担当評議会議員による声明 成田正敏氏 2014 年 3 月 14 日
URLﾘﾝｸ(www.vie-mission.emb-japan.go.jp)
① 日本は薬物乱用を減らすことおよび違法薬物の徹底した管理を効果的に実施に取り組んでいます。
需要削減策として、確信する薬物防止を最も優先する必要があります。
需要減少を達成するために統一された方法がないので、それぞれの国の状況に基づいて採用べきであります。
② 覚醒剤の蔓延を防止するために、国際社会は優先度の高い問題としてこの問題と戦うために必要がある。
③ 日本は「脱法ハーブ」を強く警戒。各政府、関連国際機関と情報交換・情報共有をする。
④ 番目は、大麻についてです。
日本は世界の一部で大麻の合法化に向けた動きを深く憂慮します。
我々は、国際社会とそれぞれの国で働くべき継続的制御、大麻と大麻乱用防止
1961年条約を遵守することを強調します。
日本では、大麻の医療使用は、大麻のレクリエーション利用をカバーする可能性が有る事に
懸念も持っています。日本は国際社会が慎重にこの問題に対処する必要があると見なします。
我々は、国際社会が大麻を容認しない社会を構築する努力を惜しまない事を要求します。
(次レスにつづく))
363:朝まで名無しさん
15/08/21 11:15:33.32 AoBt3Hsh.net
>>348 つづき
⑤ 番目のポイントはいわゆる「ハームリダクション政策」です。
日本は健康および薬物乱用によって引き起こされる社会への害を減らすために
薬を注射する人々のための針の交換の促進などは、害削減対策の普遍的な昇進にかかわっています。
日本では、この種のメソッドは薬物乱用を減らさない、薬物乱用の実用的な受諾につながる
可能性があると考えています。
諸施策を健康とそれぞれの国や地域の状況に適応する必要があります。
薬の乱用によって引き起こされる社会に害を減らすために考えます。
日本はどんな害削減対策のアプリケーションにも反対します。
各領域は、そのような状況を踏まえ、適切な措置を選ぶべきであることを強調します。
364:朝まで名無しさん
15/08/21 11:18:52.89 AoBt3Hsh.net
>>348
>>349
まとめると、２０１６年の「麻薬に関する国連特別総会」予備セッションでの日本政府の考え方は以下のとおり。
① 違法薬物需要減少を達成するための統一された方法がないので、
それぞれの国の状況に基づいて採用べき。
② 覚醒剤の蔓延を防止するために、国際社会は優先度の高い問題としてこの問題と戦うために必要がある。
③ 日本は「脱法ハーブ」を強く警戒。各政府、関連国際機関と情報交換・情報共有をする。
⑥ 医療大麻は、嗜好大麻に繋がる。「麻薬に関する単一条約」を遵守せよ。
⑦ ハームリダクション政策は反対。
365:朝まで名無しさん .
15/08/21 12:03:20.02 dkf/cBML.net
『医療大麻はいずれ過去のものになるだろう』
最新の医療は「ゲノム編集技術」による遺伝子そのものを治療するという技術の進化が著しい。
ゲノム編集は21世紀の治療方法として期待され、病を発症させる遺伝子を取り除く完全治療を指し、
その技術は当然クローン病の治療や癌、エイズ、その他の疾病等にも応用が可能で有る。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
その技術が確立されたら、果たして医療大麻のスタンスはどうなるのだろうか？
クローン病に効果が有るとされる「医療大麻」と完全にその病を根絶させる事が可能な「ゲノム編集技術」。
当然、病を根絶させる「ゲノム編集技術」が今後、医療技術に応用されて行くことは確実だろう。
今後、日本で医療大麻の承認が未知数で有るのに対し「ゲノム編集技術」は日進月歩の技術進化を見せている。
日本で仮に医療大麻が承認がされても実現には数年もかかると予想される事から比較し考察すれば、
今後、「ゲノム編集技術」が医療大麻に取って代わる事は、その技術的優位性からみても間違いないだろう。
そして21世紀の革新技術「ゲノム編集」の医学応用は、間近に迫ってきている。
366:朝まで名無しさん
15/08/21 12:41:29.02 zSz5193Q.net
>>345 おはよー
厚労省省医薬品安全担当評議会議員による声明 2014 年 3 月 14 日
URLﾘﾝｸ(www.vie-mission.emb-japan.go.jp)
第四点、大麻について に記述されているな
勘違いしてるかわからんけど、こう見えて俺は医療大麻賛成派だからな
367:朝まで名無しさん
15/08/21 12:49:40.03 Ycq1ykzb.net
>>348 >>352
おお、ありがとう、わざわざ訳してくれるとは助かる
仕事�
368:ﾉ出るけど帰ったらじっくり読み直してみるぜ ＞日本では、大麻の医療使用は、大麻のレクリエーション利用をカバーする可能性が有る事に 懸念も持っています。 えー。。。なんか一見するとアホらしさんのいってた抗議と厚労省の発言が酷似してて漠然と不安… ＞覚醒剤の蔓延を防止するために、国際社会は優先度の高い問題としてこの問題と戦うために必要がある これには同意だな >>351 10年前の実写キャシャーンを思い出したｗ その技術が確立されるのも悪くないな
369:朝まで名無しさん
15/08/21 13:04:44.38 AoBt3Hsh.net
>>352
人の提示したソースを、さも自分が探したソースのように出すから嫌われるんだよ。
身体障碍を持つ子供たちの親への発言と言いまともな精神状態の人とは思えないね。
370:朝まで名無しさん
15/08/21 13:22:29.32 zSz5193Q.net
>>354
公共のデータに所有意識を持つな、だいたい俺が出したデータも使ってるだろう
腹の中ではだよ、発言はしていない
でもなー誰かが発言しないと逆に胎児に障害がある妊婦を追い詰めることにもなるぞ
（今度は熱くならないと誓う）
371:朝まで名無しさん
15/08/21 13:28:40.19 AoBt3Hsh.net
>>355
キミのような人間性の低い奴と会話する気はないから。
以下あぼーん。
372:朝まで名無しさん
15/08/21 13:39:24.46 zSz5193Q.net
>>356
傍らからキレイ事を述べるだけなのは簡単だ
リアルは違う、障害を持つ子供を堕胎する権利があると示すことは重要だ
内海聡の発言はもっと言葉を選べと思うけどね
373:朝まで名無しさん
15/08/21 18:48:48.94 V3REBXcl.net
どうでもいいけど ID:zSz5193Q とか ID:AoBt3Hsh とか
毎日ID赤くなるくらい書き込む人はトリップ付けてくれんかね
過去発言と整合性チェックするときとかにやりやすいんで。
もしかしてそうさせないための防御策とか？
374:朝まで名無しさん
15/08/21 20:49:02.15 Ycq1ykzb.net
もしそうならID切り替えてるはず、単に複数に叩かれたくないんだろう
昔はこんなレスもあったしな
URLﾘﾝｸ(ksouko.tripod.com)
85 ：自治議論妨害・傾向と対策 ：02/07/23 00:43 ID:a1nSe8ng自治厨系固定叩き【じちちゅうけいこていたたき】
ｶﾀｶﾀｶﾀ
. γ´⌒｀ヽ _＿＿. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 6 ｀Д´b// / ＜ ◆1Eo5wXLU氏ね氏ね氏ね！
＿＿＿ （ つ____//_＿/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.| （ {ニ=====}
..２ｃｈ | ┓|￣|￣￣|⌒）
.| |＿|＿＿| （＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
自治議論をしていく上で、荒らされ、騙られるとステハントリップ等を
つける必要性が出てくるが、実は叩きの対象が明確になるのは
チョビンの思う壺で、チョビンはその固定の欠点を見つけては執拗な
までにその固定を叩く。
特に強制IDの板ではチョビンの格好の餌食となると予想されるため、
ステハントリップといえども、自治議論後は接続しなおしてIDを
変えるなど、メインのHNをチョビンに知られないようにするか、
自治議論中はROMだけにする覚悟も必要。
とは言うものの、チョビンの固定叩きは粘着質に恥ずかしいカキコ等を
晒し続ける等の極めて知能の低い攻撃なので、無視すればそれまで
であったりもする。それが耐えられないような人は名無しで、
規制強化派を弁護するにとどめるのがいいのかも知れない。
〔対応策〕叩かれても無視。自治スレ用固定を名乗るときは、叩かれ、
祭り上げられる覚悟で。祭り上げられた場合は、自治議論が上手く
いっているものと心得よ
375:朝まで名無しさん
15/08/21 21:10:06.01 Ycq1ykzb.net
>>348と英文を機械翻訳して今読み直している
いや、わざわざ済まないな
それにしてもハームリダクション政策は完全拒否か
なにかネタでも書こうと思ったがそれどころじゃないみたいだ
厚労省の人たちの解禁運動そのものに対する「悪意」ならぬ「殺意」を感じた
あらゆる解禁運動に反対を表明しているばかりか
解禁国の研究成果も一蹴
そればかりか冒頭で解禁国の制度に苦言を言ったり問題点を指摘せず
それは容認した上で会話拒否
「解禁運動は各国で勝手にやれ、
それらの研究は麻薬が蔓延しているところのものだから
日本はそれらのデータを一切信頼しない」
「日本のダメ絶対が絶対に優れている
だが解禁国がどんな被害を受けようが麻薬まみれになろうが
知ったことではない、認めてやる
（から勝手に自滅しろ、だが麻薬の防止ができている
日本のシステムや単一条約にケチをつけるな）」
「むしろ覚せい剤と危険ドラッグの拡散と使用者の排除に協力してもらいたいものだ」
……。
これが日本の公式見解か…。
376:朝まで名無しさん
15/08/21 21:18:17.11 Ycq1ykzb.net
＞心配ならそれを防ぐ対策を取るのが厚労省の役目。馬鹿だね。
バカのレベルを通り過ぎてるに完全に切れてるので気をつけないと
成田正敏氏は薬物取締とダメ絶対によほどの信頼があったのだろう
ここまでひどいと秘密保護法による大麻解禁運動の友愛もあり得る気がする
厚労省はハームリダクション政策に関してはおそらく徹底的に妨害にかかるだろうな
だが裏目に出て頓挫する危険が高いかも。むしろ日本のロビー活動は下手だと聞くし
すべての医療大麻解禁国から逆に袋叩きにされる危険があるんだよな…
やっばいな。タダの反対や懸念ではなく宣戦布告じゃないか
377:朝まで名無しさん
15/08/21 21:23:50.22 Ycq1ykzb.net
でもこれだけひどい態度だと何か裏があるのかもしれない
解禁運動側は譲歩するとさらに譲歩を迫って来るので
日本のダメ絶対…つまりゼロトレランスは崩壊してしまう
そこで医療大麻まで理不尽な態度を取って突っぱねることで
医療大麻解禁に労力を使わせ
それ以上の解禁を阻止する意図でもあるのかもしれないね
朝鮮人に対する小泉の交渉のようなものと捉えれば多少は理解できる
まあ私見による希望的解釈にすぎないが
…擁護派の人たちも大変だな…
378:朝まで名無しさん
15/08/21 21:29:24.01 Ycq1ykzb.net
ともあれ＞ID:AoBt3Hsh、
貴殿が厚労省や日本のスタンスを憎悪している根拠が多少理解できたかも
疲れている中重要な情報をありがとう、本当に感謝している
>>355
「既にID:AoBt3Hshがソースを貼ったみたいだな、まあそういうことだ」
といえば良かったかもしれないね
＞（今度は熱くならないと誓う）
うん、それがいい。俺も見ていて疲れることがあるし
そうしてくれると助かるよ
379:朝まで名無しさん
15/08/21 21:34:51.78 Ycq1ykzb.net
やっちまった
×「むしろ覚せい剤と危険ドラッグの拡散と使用者の排除に協力してもらいたいものだ」
○「むしろ覚せい剤と危険ドラッグの根絶と使用者の排除に協力してもらいたいものだ」
…気が急いて他にも誤字脱字だらけのぐちゃぐちゃの文章になってしまったな
失礼…
380:朝まで名無しさん
15/08/21 22:36:55.26 yqE8ssZ4.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
アメリカで偽大麻にご用心だってさ。
これ日本の危険ドラッグと同じ（ような）ものだろうけど、ダメ絶対はこっちなんだよな。
メチルアルコールのウィスキーみたいな感じかな。解禁されたとして心配しなきゃいけないのはコレだと思うけど、ちゃんとした店で買えるなら心配いらないか。
こっち買う人はメチルアルコール買うってことだから自己責任てことで。
381:朝まで名無しさん
15/08/21 23:40:28.24 Ycq1ykzb.net
まさにな
恐ろしい話だよ
危険ドラッグ
アルコール
ナツメグ
ヘロイン
ニコチン
コカイン
人間はこうした危険物になんと脆いことか
382:朝まで名無しさん
15/08/21 23:48:27.13 Ycq1ykzb.net
ひろゆきが大昔「オイラは自分の都合しか考えたことしかありません」とか
「ＩＰを企業に売ってます」とか
「馬鹿に馬鹿と言える掲示板を目指してます」とかいろいろ言っていて
餓鬼の頃、心の底から彼の言動を軽蔑していて
「誰があんたの思い通りに煽りなんて入れてやるかよ」
と決心したことがあった
今では彼の気持ちや競馬やパチンコを馬鹿にする感覚がわかる
「世界が呆れる日本」
日本人の事大主義や制度順応習性って、馬鹿にされるわけだ
383:朝まで名無しさん
15/08/22 00:22:53.72 H5rR34ck.net
なんだこれ？
馬鹿にされるって誰に馬鹿にされてるんだろ？
384:朝まで名無しさん
15/08/22 02:06:51.91 kTWJPHNb.net
>>358
ID:zSz5193QおれのIDはID:0bgUK18Pや非難したけりゃしたらいい
385:朝まで名無しさん
15/08/22 04:08:52.59 5j3lf0yM.net
>>369
いや、0時を過ぎて変わったIDが昨日のどいつなのか、とかは
文体や流れでわかるから、そんな宣言はいらない。
単にあとでログ検索するとき手間なのよ。
1日や2日ならともかく、君らもうずっと長い間ほぼ毎日書き込んでるだろ。
386:朝まで名無しさん
15/08/22 05:49:26.27 J7IcOQdq.net
>>368
「日本人」が「ひろゆきみたいな人間に」さ
追放時の彼は犯罪者扱いされていたが、脇を締めないとな
387:朝まで名無しさん
15/08/22 06:00:24.45 J7IcOQdq.net
もしかしてまろゆきに愛着のある人っている？
キレのある発言してることもあるし今は再評価されてるけど
ねろゆきやジェンヌのいた頃の２ｃｈはアングラを信頼して
大規模規制入れまくって●購入を要求するし
個人情報はすぐ流出するし恐怖政治そのものだった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
彼のことが好きな人やこういう発言が危険かつ不快なら事前に謝っておく
388:朝まで名無しさん
15/08/23 07:29:34.66 XqOTchN6.net
反対派がバカで論点ずらししか出来ないってことはわかった
389:朝まで名無しさん
15/08/23 08:12:07.06 gRxZbe79.net
そもそも反対派なのか？単に官憲に逆らってまで
大麻でトリップする必要を感じないのと
公安に消されるのが怖いんじゃないか？
390:朝まで名無しさん
15/08/23 08:36:05.78 gRxZbe79.net
当初の反対派にとって体に有害かそうじゃないかは全く論点でなく、
実はどうでもいいことだったんだと思う、推測だが
大麻を愛好してる奴らを「法制度にも従えない薬物中毒者」として差別し
一般的なねらーが朝鮮人にやってるような上から目線で見下すことで
「おお～俺はこういう人間のクズよりはましなんだ～」
という優越感に浸りたいだけの野次馬が多く、
それを否定されてムカついてるのが大半だったのではないだろうか
でもそういう馬鹿にする意見をはねつけるのと
日本の法制度そのものを変えるのはハードルが全く違うし
否定を否定しきって廃墟になった、そこから後が大変
391:朝まで名無しさん
15/08/23 08:50:32.48 gRxZbe79.net
そういえば
【アメリカ】ドローンによる大麻宅配サービスが近々スタート©2ch.net
↑
このスレには反対派も賛成派もこれても
【福岡】「ネパール→タイ→福岡」福岡県警と門司税関が2人の男を逮捕、うち1人が大麻樹脂415個を飲み込んで体内に隠し密輸
↑
どっちの派閥もこのスレに来てないな、どういうわけか
犯人が半島人の疑いのある密売人だし
空行さんもフォローのしようがなくて焼き切れたのかな
392:朝まで名無しさん
15/08/23 09:39:09.98 P0eC5zWW.net
反対するにしても板を飛び越えてIDを真っ赤にしてまで破綻してるコピペを何年も貼り付けないと思うが
普通の人なら、関わりたくない相手や案件なのにヤク中だなんだと蔑みながらも
積極的に関わろうとしてるあたりが反対以外に目的があるようにしか見えない
あと基本的にあのへんの反対派気取りは空行さんのグルーピーだから
空行さんが来ない限り現れないよ
必ずスレの最初に現れては「空行さん・解禁派の皆さん早く来てよ」みたいに悪態アピールして
一生懸命呼びこもうとしてるし
だいたい今までのすべての大麻スレが立った直後にあのへんの反対派はすぐ飛びついてアピールしてる
ホントに1日中張り付いてリロードしまくってるのがわかるよw
393:朝まで名無しさん
15/08/23 09:48:05.93 gRxZbe79.net
少なくとも反対派が空行さんの自演とは思えないんだけどな（当たり前だが）
半島人っぽい今のスレなどはまさに反対派にとっては都合のいいスレで
てっきり反対派が
「ぎゃはははははは、見ろ！大麻吸いたいとかキメエとは思わないか？
密売人やニダーの汚物に混ざったカプセルから出たモノをお前は吸いたいか？
ばーか＾＾＾＾ ゲヒャｗｗｗｗ」とか、
ここぞとばかりはやし立てると思ったが
それがまるで起きないのが意外すぎて驚いている
394:朝まで名無しさん
15/08/23 09:54:55.21 gRxZbe79.net
つかあの2人の男スレは恐ろしく嫌な気分になるよ
ああいう反日系の売人は金銭目的というよりも
日本の市民社会そのものに明確に敵意を持って売りに来るわけだよな？
「自分を愚弄する日本社会がもっと悪くなればいい」と
ああいう反日勢力がいる以上
厚労省もハームリダクション制作をしたら
彼らが何しでかすのかわからないから
スイスや東欧諸国のような寛容な政策はできない
法の存在意義は弱者の保護が最優先だけど
それはどんどん日本では拒絶せざるを得ない悪循環
どうしたものだろうな
395:朝まで名無しさん
15/08/23 11:30:17.46 xZ6fCM/o.net
おはよう、空行くんはゆっくりしているみたいだね
>>375
工作員臭い人間に反発している人が多いと思うよ
後に予定調和のジャレ合いが始まる
>>377
＞リロードしまくってるのがわかるよw
ドキッッ！心臓が痛い
>>379
あの2人の男に俺含まれてるのかな、恐ろしく嫌な気分にさせてたらスマン
396:朝まで名無しさん
15/08/23 12:30:15.06 xZ6fCM/o.net
>>379
悪フザケだ恐ろしく嫌な気分にさせてたらスマン
397:朝まで名無しさん
15/08/23 12:42:33.19 gRxZbe79.net
＞あの2人の男に俺含まれてるのかな、恐ろしく嫌な気分にさせてたらスマン
非日本人の可能性のある密売人の二人に言ったんだ、気にしないでくれ
舌足らずだったらこちらこそ済まない
反対派にしろ賛成派にしろ思想や見識の上で激しく敵対しているだけで
真の意味でのサイコパスや犯罪者はここや向こうにはいないと断言できる
398:朝まで名無しさん
15/08/23 12:48:48.51 gRxZbe79.net
あーそれから…例のあれはネタとして流しておこうｗ
2人の男スレっていい方が間違っていたかもな
福岡密輸スレって言ったほうが良かったかも
問題は密売人、ああいうろくでもないヴァカがいるお陰で
医療の進歩や対立の解消がどんどん遠のくんだよな
捕まり方が惨めすぎるけど
399:朝まで名無しさん
15/08/23 13:09:01.83 xZ6fCM/o.net
>>383
真面目なことを語っておこう
もし医療大麻が解禁されるとしたら小規模解禁・心療内科は禁止・保険適用・自家栽培禁止
医療大麻は薬効に対して嗜好品としての性格がでかいから流用・横流しは行われる
大麻の嗜好性を落とさないとダメだな、
酩酊作用を化学変化でなくしたり、苦味などを足して嗜好品としての価値を下げないとね
精神的依存性も下げられる事にもなるな
鎮痛作用が残れば、てんかんやクローン病などの難病にも有効じゃないのかな
要は’酩酊作用は副作用’これだな、じゃあな
400:朝まで名無しさん
15/08/23 13:14:43.54 gRxZbe79.net
＞もし医療大麻が解禁されるとしたら小規模解禁・心療内科は禁止・保険適用・自家栽培禁止
うむ、恐らくこの辺りが厚労省が嫌々ながらも解禁国に同意できる
ギリギリのラインかもしれない。解禁国も寛容にそこで手を打ちそうだ
401:朝まで名無しさん
15/08/23 13:48:46.17 rAt/PrXf.net
大麻は医療用大麻よりも嗜好用大麻の摂取が先行しているのが実情だ。
本来、大麻の薬効成分は医療用で然るべきなのだが愛好家がその効果を酩酊の為に逆利用しているのが現実だ。
酩酊効果を知った健常な人間が医療大麻を語る行為は常識的に考えて偽善として捉われてしまうだろう。
医療用大麻の普及は現場の医療関係者や疾病患者等から自然発生的に語られてこそ意味を持つ事になる。
それは決して大麻愛好家自身では無い事を理解する事が重要で、医療用大麻を推進させる事にも繋がって行くだろう。
しかも近年「ゲノム編集技術」という遺伝子治療方が最新の医療として注目を集め研究が進められている。
医療大麻を語るのであれば両者の医療方法を比較検討し、最善の治療方法を探り熟考する事が重要になるだろう。
「ゲノム編集技術」
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
402:朝まで名無しさん
15/08/23 13:52:08.41 B90dswlZ.net
解禁国は日本に大麻売りたいだろうから、もっと強い要求すると思うけどな。
日本政府は責任を負いたくないって程度の覚悟じゃないかな。
403:朝まで名無しさん
15/08/23 14:02:49.73 gRxZbe79.net
そうなのか？俺個人は考えてないというより
もっと強烈なヤバイ拒絶を感じた
それも米国あたりの解禁派を意図的に激怒させるくらいの
後解禁国は観光でも稼げるから日本の拒絶をスゲエなまあたかい目で見て
「やれやれ、吸いたい人たちはこっちおいで」
って感じになるかな？（スマソ、どうなるかは分からん）
>>386
逆に法改正したくない場合は
その研究を急ピッチで進めなければならなくなるね
404:朝まで名無しさん
15/08/23 14:07:07.88 gRxZbe79.net
後解禁国といっても治安のいい国家が
弱者の保護の観点でハームリダクションを実行してうまくいく
超先進福祉国家のケースと
薬物の弊害に喘ぐ国がやむにやまれず解禁するのでは
システムも変わるかもな
前者の場合は格差の弊害が少ない・観光資源や伝統工芸、地場産業を大切にする・キリスト教の影響がとても強い
などの共通項がありそう
405:朝まで名無しさん
15/08/23 14:49:55.67 PIF56XcA.net
か
406:朝まで名無しさん
15/08/23 14:51:20.10 PIF56XcA.net
規制されてないのか
407:朝まで名無しさん
15/08/23 15:20:52.80 rr4GB8zv.net
>>387
陸続きならまだしも、島国だし、農業、園芸の実績のある国なのだから普通に国内生産すると思うけどな。
408:朝まで名無しさん
15/08/23 15:25:45.49 gRxZbe79.net
国内生産には数年の猶予期間が必要そうだ
産業大麻の解禁運動から北海道で生産するまでの時間より長引くけど
研究が進めばどのへんまで危険でどこから安全かわかるし
409:朝まで名無しさん
15/08/23 16:16:58.91 P0eC5zWW.net
嗜好性があるとダメ
酩酊性があるとダメ
なんでダメかは言わないのな
自販機で酒買える環境の国なのに、大麻に関してだけ強烈に
そして的外れに敵視してる事に違和感を覚えないのかな
結局は
日本人だけは大麻をコントロールできない、大麻は非常に危険なものである。
という間違った結論ありきで語ってるみたいだね
410:朝まで名無しさん
15/08/23 16:34:30.59 sFxr9Zqs.net
間違った結論ってどうして分かるのかな？
よく分かんないならとりあえず規制するのは常套手段でしょ
411:朝まで名無しさん
15/08/23 16:55:18.56 P0eC5zWW.net
>>395
正しいと立証されてれば訂正するけど
嗜好品として出回ってるものと全く同じ大麻草が医療品として国と社会が認めて使えるくらい
「よくわかってる」状況だけど？
君が認める認めない、信じる信じない関係なくね
よくわかんないフリしてよくわかんないままにしておきたいだけかな？
412:朝まで名無しさん
15/08/23 17:03:18.07 sFxr9Zqs.net
正しいと立証されてなければ間違ってることになるの？
その場合は正しいとも間違っているとも言えないって結論になるはずで、間違った結論にはならないでしょ
間違ってると立証されてたっけ？
413:朝まで名無しさん
15/08/23 17:06:13.32 sFxr9Zqs.net
日本は国と社会で認めて使えてないでしょ
その前に医療品として使ってる国もそんなに多かったっけ？
一部の国が使ってるだけでしょ
414:朝まで名無しさん
15/08/23 17:43:04.23 gRxZbe79.net
>>396
それを確かめるために時間がかかるってことジャマイカ？
何しろ1億人以上の無理解な人間にダメ絶対を教えてきたのにそれを訂正するんだぜ？
急激にやったら日本の治安への信仰はガタガタになる
CHQが勝手に禁止して国の権威を踏みじった以上
日本が国の権威を維持しながらナメクジのようにスロースピードで
解禁していくことになるのはやむを得まい
415:朝まで名無しさん
15/08/23 17:48:25.82 gRxZbe79.net
>>394
このスレで嫌というほどそれを確認したよ
酒が廃絶にならないのは廃絶が不可能だから
大麻が禁止されてるのは廃絶が可能で
いきなり解禁したら今の日本のお役人様の迷惑になるから
でもこれは重要かも
そして大多数の日本人は大麻が禁止されても困らず
その規制に医学的に正当性があるかって言ったら「ない可能性が十分ある」
ここに来た以上、その業は自覚しておかないとな…
416:朝まで名無しさん
15/08/23 17:55:33.27 gRxZbe79.net
大阪の山口組が浄化作戦の対象から外されてるのは廃絶が不可能だから
東京の�
417:Z吉組が浄化作戦の目の敵にされて弾圧食らってるのは弾圧が容易だから 不公平と言うなかれ、管理できるものは管理し御禁制にできるものは縛り上げるけど 不可能なものは触れることや考えることを止めてしまう、これが日本
418:朝まで名無しさん
15/08/23 17:58:39.54 gRxZbe79.net
ありゃ、GHQだた
時々目がかすむな
419:朝まで名無しさん
15/08/23 18:11:36.29 sFxr9Zqs.net
>>401
そうなの？
そんな内部事情は初めて知った
警察関係者の方ですか？
420:朝まで名無しさん
15/08/23 18:13:21.86 gRxZbe79.net
浄化作戦で巡回中の警官に聞いただけｗ
あてずっぽうだが気にするなよ
421:朝まで名無しさん
15/08/23 18:15:42.71 gRxZbe79.net
厚労省「なんで国民にダメ絶対の嘘をついたらいけないんですか？」
スイス「…は？」
ジャマイカ（どういう発想だろうなぁ）
コロラド「いや我々の国の研究成果を信じて欲しいんだが」
厚労省「嫌です。覚せい剤まみれの犯罪大国の分際で指図しないでください」
コロラド「喧嘩売ってんの？大麻解禁は治安回復の為に極めて重要なんだけど」
厚労省「反日分子がいっぱいいて管理できないのに制度をアメリカと同じにしたら
日本はアメリカと同じかそれ以下の治安に落ちぶれるじゃないですか」
チェコ「あーあ。妄想で本音っちゃったよ」
ウルグアイ「悪い国ではないんだけどなぁ」
ドイツ「頭以外はな」
フランス「いや、ちょっとだけ日本の気持ちもわかる」
韓国「珍しくチョパーリがまともニダｗ」
厚労省「何とでも言ってください。お前らが麻薬まみれになろうが知ったこっちゃないんで
俺の国に鑑賞しないでください。管理のシステムを帰るのが恐ろしく手間が掛かって
得をするのは１～2パーセントの愛好家だけ
彼らのためにアメリカと同じ犯罪国家にされてたまるか」
スイス「まあ、落ち着いてください」（やれやれ）
イスラエル「だとしたら、自国での研究は必要ですよね」
422:朝まで名無しさん
15/08/23 18:19:54.18 sFxr9Zqs.net
なんだ、当てずっぽうか
それなら>>405も空想ってことか
そういうの書き込んで何がしたいんだろ
423:朝まで名無しさん
15/08/23 18:20:01.13 gRxZbe79.net
ああ、ただ「大阪のヤクザは東京に入れるな」
って方針はあったみたい
今度の中学生殺害で大阪人も警官の人員削減は
治安にとってマイナスにしかならないと気づき出すだろうし
これから治安の重要性は重視されると思うよ
424:朝まで名無しさん
15/08/23 18:21:56.01 gRxZbe79.net
>>406
根拠は>>348
ハームリダクション政策の完全拒否だからな
425:朝まで名無しさん
15/08/23 18:35:07.39 P0eC5zWW.net
>>400
それは薬理作用の是非の話じゃなくて
システムとしてコントロールできるか出来ないかの話だね
俺が言ってるのは「大麻に限ってだけ、嗜好や酩酊の何がダメなの？」って単純な話
例えば欧米人が甘いと思っている飲み物を日本人だけ辛いなんて思わないでしょ
人種が違うからって、日本人だからって特別な悪影響を及ぼすわけじゃない
解禁派が(というか空行さんが)出してる海外の研究結果は
日本人にだけは当てはまらない、なんてなんで言えるのか
じゃあそう証明出来るだけの根拠を見せてよ、といえば
ID:sFxr9Zqsみたいに話題の矛先を変えてくる始末
根拠を見せてって言ってるのに話術で対応しようしてる時点で間違ってるんだけどね
426:朝まで名無しさん
15/08/23 18:45:34.53 sFxr9Zqs.net
>>409
日本人にだけは当てはまらない、って誰か言ってたの？
日本人にも当てはまるって証拠を見せてほしいって言ってるだけでは？
人種が違ったら影響も違ってくるってのは酒に酔いやすいとか牛乳の成分を分解できないとか実際にあるし
427:朝まで名無しさん
15/08/23 19:01:29.36 P0eC5zWW.net
>>410
俺が
＞結局は
＞日本人だけは大麻をコントロールできない、大麻は非常に危険なものである。
＞という間違った結論ありきで語ってるみたいだね
と、一番最初に言ったことに対して
>>395で
＞間違った結論ってどうして分かるのかな？
と君から噛み付きはじめたのに
今更になってそんな逃げ口上はナシでしょw
「間違ってるとは言ってないし、間違ってないとも言ってない」
とか今どき子供でも言わない言い訳でも披露しようとしてるのかな？
＞人種が違ったら影響も違ってくるってのは酒に酔いやすいとか牛乳の成分を分解できないとか実際にあるし
じゃあもう一歩頑張って大麻は日本人に対してだけ悪影響があるって論拠を示してみようか
俺がしてるのはその話で、牛乳とかそんな話はひとつもしてないわけだし
つか、さっきから真芯を捉えたことは言わないようにしてるみたいだね
どういう立場で何が言いたいのかボヤかしたいみたいだし
それって何も言ってないのと一緒だけど、結局何が言いたいのかな？
428:朝まで名無しさん .
15/08/23 19:02:35.10 rAt/PrXf.net
>>409
医療大麻の副作用は酩酊よりも長期使用時における精神的害を研究立証しなければ、その応用は誤った選択となる。
酒や煙草の薬理作用は精神的と肉体的依存が同時に存在する特性が有り精神的依存性のみの大麻とは違いが有る。
国は肉体的依存性の有る酒や煙草を個人の自由として容認し、法がそれらを定めているのが現実だと言える。
傍らの精神的依存性のみの大麻は肉体的欲求が無く、逆作用的に肉体的には歯止めが掛らず精神的障害のリスクは高まる。
先ず精神的自由の保証は精神に変化を与える嗜好物の摂取を指すものでは無い事を理解しなければならないだろう。
仮に大麻主作用の低害性が完全立証がされた場合、大麻は医薬品としての応用こそが最適で有る事を裏付けるものになる。
当然、薬には副作用が必然的に存在する事から考えれば、大麻を嗜好に用いる事は誤った使用方だという事が解る。
例え先進国が大麻を容認していても、本来、医薬品として使用されるべき大麻が嗜好に用いられる事は間違いである
WHOの推奨は医療用大麻を中心に推進されており、誤った他国の政策を日本が見習う必然的理由は見当たらないだろう。
429:朝まで名無しさん
15/08/23 19:15:13.28 sFxr9Zqs.net
>>411
人の発言を説明してあげたら逃げ口上って決めつけられても…
言いたいことは>>395での質問だけのはずなのに、>>397>>398に答えてない人が何を言っても…
それに牛乳は人種による違いは特別な悪影響を及ぼさないという意見の反例なんだから自分の意見が間違ってることを認識しないと
430:朝まで名無しさん
15/08/23 19:16:13.19 gRxZbe79.net
>>409
根拠見せて？「今は見つからない」「あるかもしれない」だろｗ
日本では現時点で「根拠がない」とは満足に言えない
正確に言えば「根拠は『あるかもしれない』が、
暫定的に見て根拠が『ない可能性もある』」
日本では国の都合で例え無根拠でも禁止するケースもあるってこと
ニクソンの上を行かなければ管理はできない
＞日本人にだけは当てはまらない、なんてなんで言えるのか
＞じゃあそう証明出来るだけの根拠
日本はその研究さえ充分にはしていない。ねずみでやっただけ
いずれ医療目的の実験や法改正は嫌々でもしなければならなくなる
この時点で医療大麻は解禁されざるを得ないと見ていい
431:朝まで名無しさん
15/08/23 19:17:06.52 gRxZbe79.net
>>410
実際問題日本人の肉体はかなり弱い部類に入るしな
でも敢えて言うなら
「海外で信仰されている大麻安全論や微害論、カフェイン以下との分析は本当に真実なのか？」
を徹底的に疑って、研究データを集めなきゃいけないだろうな
>>412
本来なら自分の国さえ安全でよければいいでは説得は難しくなるけど
そこをときふせるのが日本人だったりするの「かも」な
日本にはその手の指導性は全くなかったけどな
432:朝まで名無しさん
15/08/23 19:20:05.88 gRxZbe79.net
>>411
敢えて補足を言うと俺の私見では「医学的根拠はまったくない」だな
ただし法に守られている日本人がそれを言うのは
日本の学者や宅物対策で頭を悩ませる反対派の官僚に
あまりに失礼だと思うので
故にあくまでも私見に留める
433:朝まで名無しさん
15/08/23 19:24:01.85 gRxZbe79.net
Q「大麻を禁止する医学的根拠ってあるの」
１.見つけるから待ってくれ
２.仮説だがあると確信している
３.警察がーチョソガーお役人様がー
４.根拠など見つける必要などあるのか
さあどれだ
434:朝まで名無しさん
15/08/23 19:28:45.79 gRxZbe79.net
あ、でも
医療大麻でググってみたらまだ難色示してる国も多いのね
日本も含めて半分以上は怖いのだろうな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
435:朝まで名無しさん
15/08/23 19:43:54.55 B90dswlZ.net
>>418
最近変わってきたって感じだから、これからだろうね。
でも、実際には違法でも嗜好品として吸ってる地域も多いだろうし。
436:朝まで名無しさん
15/08/23 20:19:42.83 gRxZbe79.net
>>419
ですな。国によって対応は難しく、結論は焦れない
…今更だが俺も最近空行さんに似てきてるな…
437:朝まで名無しさん
15/08/23 20:35:35.28 P0eC5zWW.net
>>412
＞酒や煙草の薬理作用は精神的と肉体的依存が同時に存在する特性が有り精神的依存性のみの大麻とは違いが有る。
＞国は肉体的依存性の有る酒や煙草を個人の自由として容認し、法がそれらを定めているのが現実だと言える。
＞傍らの精神的依存性のみの大麻は肉体的欲求が無く、逆作用的に肉体的には歯止めが掛らず精神的障害のリスクは高まる。
これが私見じゃなく証明されてる事実だとするならソースを教えて下さい
＞仮に大麻主作用の低害性が完全立証がされた場合、大麻は医薬品としての応用こそが最適で有る事を裏付けるものになる
これは私見だね。低害性が立証されてるのに医療のみでの使用に限る意味はどこにあるのか
＞例え先進国が大麻を容認していても、本来、医薬品として使用されるべき
これも前述の私見からなる更なる私見だね
＞WHOの推奨は医療用大麻を中心に推進されており、誤った他国の政策
そう、推奨されてるだけで強制性はない。そして他国の制作を私見を根拠に誤ってると断じることも無意味
438:朝まで名無しさん
15/08/23 20:35:43.12 sFxr9Zqs.net
しかし日本は大麻が自生していたのに吸う文化は遂に生まれなかった
439:朝まで名無しさん
15/08/23 20:44:29.54 gRxZbe79.net
普通に穀物として食ったほうがうまそうすからね
440:朝まで名無しさん
15/08/23 20:46:49.35 gRxZbe79.net
つか国連でも私見がぶつかり合って
うやむやな結果を目指しそうでござるよ(つω・｀)ﾈﾑｲ
441:朝まで名無しさん
15/08/23 20:55:55.94 P0eC5zWW.net
>>414
＞根拠見せて？「今は見つからない」「あるかもしれない」だろｗ
あるかどうかもわからない得体のしれない不安を勝手に創りだして煽ってるだけだが
根拠もなく人を不安に陥れることに正義を感じてるのかな？
「現時点ではなんとも言えない」なんてこの世の中の全ての事象や存在に言えること
>>422
その文化っていうのは君の感覚でいいからどれくらいの期間と認知度が必要なの？
昭和と平成足すとそろそろ100年経つけど100年じゃ文化じゃない？
新聞に広告出してる程度じゃ認知度は低い？
もしその2つでも文化だといえるなら十分喫煙文化はあったといえるよ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
442:朝まで名無しさん
15/08/23 20:56:52.00 6tF2lVhP.net
>>395
＞よく分かんないならとりあえず規制するのは常套手段でしょ
危険か危険じゃないか「よく分かんない」けど、
懲役刑を伴う絶対禁止にされている物なんて大麻以外にあるの？
>>410
＞人種が違ったら影響も違ってくるってのは酒に酔いやすいとか
＞牛乳の成分を分解できないとか実際にあるし
人種が違うから禁止されている物って何かあるの？
大麻非犯罪国、合法州では人種が違うからと言う理由でアジア系だけ禁止されるの？
君の言っている事は無茶苦茶過ぎる。
443:朝まで名無しさん
15/08/23 20:59:52.63 gRxZbe79.net
>>425
＞あるかどうかもわからない得体のしれない不安を勝手に創りだして煽ってるだけだが
＞根拠もなく人を不安に陥れることに正義を感じてるのかな？
いや全く
厚労省の発言から察すると日本は根拠の無い否定ができてしまう
そこが海外のすべての国と根底が違う
それを追求しても日本はそれを引き伸ばす
日本はゼロトレランスが一番うまくいっている国だから
444:朝まで名無しさん
15/08/23 21:06:12.30 gRxZbe79.net
わからないから究明して使おうとするのが普通の国
わからないと使わせないのが日本
理由は「お上の統治に邪魔」
明らかに無害有益だったお茶を江戸時代は「使いすぎたら離縁してまえ」
こういう後進性が二度間違って一周し
日本の労働時間を引き伸ばしてきた
ダメ絶対の嘘が酒以外のトリップを阻止し
酒以外の薬物すべてを封じて江戸から日本の治安に貢献してきた
で、逆に疑問
「なぜトリップを合法化させたがるの？」
445:朝まで名無しさん
15/08/23 21:06:39.27 sFxr9Zqs.net
>>425
昭和と平成足すと100年って平成って大麻OKだったっけ？
広告出して文化って言うなら広告を出したあらゆる物は文化になるのかな？
それにぜんそく対策に大麻という考えが定着してないのは文化と呼べないんじゃ…
当時は定着したの？聞いたことないんだけど
446:朝まで名無しさん
15/08/23 21:10:43.66 sFxr9Zqs.net
>>426
危険ドラッグは懲役刑がありますが
使用の場合は最高で懲役3年罰金300万
それと人種が違うから禁止とか言ってない
人種が違ったら効果も違ってくると言う話をすり替えないで
447:タイマー
15/08/23 21:10:44.91 YjCLOQ9t.net
大麻吸いて〜 アメリカ行くしかねぇな。
448:朝まで名無しさん
15/08/23 21:11:33.92 6tF2lVhP.net
>>427
「ゼロトレランス」なんて言うのは小中学生、高校生に対する対策だから・・・
少なくとも、自分の行動に責任を持てる成人に言う事ではない。
「トレランス」とは、寛容さ。寛大。また、公平さ。 許容度。
「ダメ絶対」なんて言うのは、理屈で勝てなくなったママが子供に言う言葉だから・・・
他者に迷惑を掛けない事に対して、他者に寛容でない世の中は、
「持続可能な幸福社会」とは言えない。
449:朝まで名無しさん
15/08/23 21:13:45.80 P0eC5zWW.net
>>429
「文化と呼ぶに必要な条件って何？」
って聞いてるだけなのになんでそれすら答えないの？w
450:タイマー
15/08/23 21:14:49.46 YjCLOQ9t.net
もうどうでもいいじゃん。
大麻吸ってみんなでハッピーになろうぜ。
451:朝まで名無しさん
15/08/23 21:18:40.08 rAt/PrXf.net
>>421
大麻が医療用に解禁されれば、それは医療用薬品として承認された事を指す。
主作用が薬品に指定されたものを嗜好用に使用する事を問題視するのは当然であろう。
大麻の効能は医療用として徐々に科学的証明されているもので決して嗜好用の証明では無いという事だ。
大麻が医療用に効能が有るすれば、それは嗜好物では無いという事の証明でも有る。
大麻の主作用の低害を証明すればする程、嗜好物では無く医療用薬品としての特色を強い物とするだろう。
少ないとも日本は大麻は決して嗜好用で無いとした前提で医療用大麻の応用を考えることが重要になる。
452:朝まで名無しさん
15/08/23 21:20:08.37 gRxZbe79.net
>>432
非常に不合理極まりないのは良くわかっている
にも関わらず今の時点で日本のお上はほかの薬物を邪魔と断定している
欧米では薬物は普通に真実をいっても阻止できず廃人が増え社会が荒廃
で、ニクソンのやっていた「使用したら全員廃人になって死ぬ」
という嘘による規制をニクソン以上に完璧に実現したのが日本
酒は真実がバレてて蔓延し阻止できず
逆に嗜好大麻が封印されてしまった弊害はあるけど
むしろゼロトレランスをどこの国よりも完璧に実施できたことを
賞賛して欲しいぐらいってのが日本の本音ではなかろうか
解禁で治安が良くなったというけれどけど
安全性5位の日本が23位のオランダや安全性101位のアメリカと同じ政策にするのは
逆に治安を乱す危険があり無理
とはいってもフィンランド・スイス他治安のいい国家での解禁は評価できる
ハームリダクションはできるに越したことがないが
貧富の差が拡大し反日分子や犯罪分子もいる日本ではまだ危険
453:朝まで名無しさん
15/08/23 21:21:05.26 6tF2lVhP.net
>>430
＞危険ドラッグは懲役刑がありますが使用の場合は最高で懲役3年罰金300万
質問は、危険か危険じゃないか「よく分かんない」けど、
懲役刑を伴う絶対禁止にされている物なんて大麻以外にあるの？ です。
危険ドラックは明らかに危険だと判断されています。
だから「危険ドラック」と言う名前にしたんだろ？
マトハズレで頭の悪い回答はしないように・・・
＞それと人種が違うから禁止とか言ってない
＞人種が違ったら効果も違ってくると言う話をすり替えないで
明らかに詭弁ですね。屁理屈と言っても良い。
キミの言いたい事は「人種が違うから海外のデータは日本人には当てはまらない」
「人種が違うから日本では解禁出来ない」でしょ？
人種が違うから禁止されている物って何かあるの？
454:朝まで名無しさん
15/08/23 21:22:25.33 sFxr9Zqs.net
>>433
知らないから
しかし大麻を吸う文化でないことは条件を知らなくても言えるので
455:朝まで名無しさん
15/08/23 21:23:11.09 gRxZbe79.net
＞他者に迷惑を掛けない事に対して、他者に寛容でない世の中は、
＞「持続可能な幸福社会」とは言えない。
わかるよ
すっげえわかる、痛いほど
ただ日本で「それをするのはとんでもない時間がかかる」
これに気づいてもらいたい
医療大麻のハードルと
思考大麻のハードルはとんでもない差がある
理由は
日本には「弱者の保護を最優先できる風習」が定着していないから
456:朝まで名無しさん
15/08/23 21:25:08.79 gRxZbe79.net
>>434
俺はジャズを聴きながらリラックスしてる
大麻の文化をうわずみとは言え教えてもらえるのはありがたいよね
457:朝まで名無しさん
15/08/23 21:26:22.14 sFxr9Zqs.net
>>437
危険ドラッグが危険だと科学的に証明されているのですか？
危険と判断されて禁止したのが許せるなら大麻も危険と判断されて禁止したでいいのでは？
それに特定のドラッグじゃなくて合成カンナビノイド全般を危険かどうかも判断してない物を含めていっせいに規制したんですが
458:朝まで名無しさん
15/08/23 21:28:22.54 gRxZbe79.net
>>441
＞危険ドラッグが危険だと科学的に証明されているのですか？
横レススマソ、されてるようだ
逆にいえばマリファナの存在とか一種の軌跡かもな
懸念はあるんだけどね
459:朝まで名無しさん
15/08/23 21:29:44.33 sFxr9Zqs.net
>>437
人種が違うから解禁できないなんて言ってないけど、どこで言ったか教えてください
人種が違えば効果が違うかもという主旨の発言はしたけど法律についてまでは言ってない
それなら日本人が使っても同じなの？全く問題無いと言えるの？教えてよ
460:朝まで名無しさん
15/08/23 21:31:40.83 P0eC5zWW.net
>>435
いや、ですから
「当然であろう」とか「するだろう」とか
予測や私見や感想はこの場には必要ないので
証明されてる事実であるならソースを教えて下さい
なんで否定的な人たちってコチラのごく単純な質問すら答えないんだろうなー
ID:sFxr9Zqs
文化って呼ぶにはどういう条件が必要なの？
ID:rAt/PrXf
精神的依存と精神的障害(そもそも精神"的"障害ってなんだ？)へのリスクを証明しているソースを教えて？
両方共そちらから発言した言葉ですよ
説明してくださいと言ってるだけですよ
461:朝まで名無しさん
15/08/23 21:31:50.40 sFxr9Zqs.net
>>442
未知の合成カンナビノイドまで証明されてるの？
一斉に規制しているから、まだ作られていない合成カンナビノイドまで含めて規制しているんだけど
それが例え無害の物であったとしても、だ
462:朝まで名無しさん
15/08/23 21:36:11.26 gRxZbe79.net
そもそもキリストの人間愛の教えって仏陀の中庸や悟りと根底が違うのね
ブッダは「欲が不幸を生み出し苦行も意味がない」として
欲の制御を色即是空に依るし、シヴァの神も魔王のまま
だけど
キリストは弱者の保護があらゆる命題に最優先していて
そのためには法や機構の隷属からの脱却を辞さないの
法や戒律は病人の癒しのために変革していくものだし
姦淫は虐げられている女性への哀れみのため犯してはいけない
当然キリストの教えを忠実に守っていくと
薬物患者も密売人に搾取される弱者や被害者で
最優先で保護されるわけだ
すごい教えだと思うよ
ハームリダクション政策の発想はそこから来てるね
463:朝まで名無しさん
15/08/23 21:36:47.73 sFxr9Zqs.net
>>444
文化の条件は知らないけど広告ぐらいで文化にならないのは分かるってだけ
答えているのにどうして聞く耳持たずに勝手な印象操作を植え付けようとするのかな？
最初からけんか腰で意見の交換どころかレッテル貼ろうとしているだけだな
464:朝まで名無しさん
15/08/23 21:38:57.40 6tF2lVhP.net
>>436
【海外旅行に世界治安危険安全ランキング一覧】
URLﾘﾝｸ(dlift.jp)
１位アイスランド、２位デンマーク、３位ニュージーランド、４位オーストリア、
５位スイス、６位日本
【平和度指数ランキング】
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
1位 アイスランド、 2位 デンマーク、 3位 オーストリア、 4位 ニュージーランド、
5位 スイス 、6位 フィンランド、 7位 カナダ、8位 日本
安全指数、平和指数が日本より高い国は全て大麻に寛容で大麻使用率の高い国だよ。
治安云々と大麻とは関係がない。
465:朝まで名無しさん
15/08/23 21:39:14.47 roJIuFmC.net
>>443
グアムとか行ったらわかるけど、日系人や観光で来た日本人とか老若男女問わず普通に吸ってるぞ
別に現地人と変わらないし、人種によって効能の違いはあり得ないように見えたな
466:朝まで名無しさん
15/08/23 21:39:40.
467:50 ID:P0eC5zWW.net
468:朝まで名無しさん .
15/08/23 21:41:24.93 rAt/PrXf.net
>>444
何の証明も必要ない。
証明が必要なら先ずお前が証明が必要だとする証明をすべきだな。
469:朝まで名無しさん
15/08/23 21:44:53.12 gRxZbe79.net
>>448
それらの日本以上の治安の国は
いずれも反政府分子や犯罪組織の少ない点で一致してる
仮に日本がスイスを見習ってハームリダクション政策を実施した場合
日本は個人資産がまだ一人平均600万以上残っているため
反日組織が更なる薬物の密輸を開拓しようとつけ込んできて
アメリカやオランダと同じ次元に落ちぶれる危険が有る
470:朝まで名無しさん
15/08/23 21:49:37.36 6tF2lVhP.net
>>443
＞人種が違うから解禁できないなんて言ってないけど、どこで言ったか教えてください
＞人種が違ったら影響も違ってくるってのは酒に酔いやすいとか
＞牛乳の成分を分解できないとか実際にあるし
この後につづく言葉は？
暗に「人種が違えば悪影響も違うから解禁出来ない」と言いたいのだろ？
その証拠に・・・
＞牛乳は人種による違いは「特別な悪影響を及ぼさない」という「意見の反例」
と言っているよね？ キミの論調って卑怯者の論調だね。
471:朝まで名無しさん
15/08/23 21:50:58.66 sFxr9Zqs.net
>>449
数度くらいなら好奇心でやる奴はやるし日本でも経験だけならかなり多くの人がやっているようだ
しかし問題はそれが続くとどうなるか
タバコや酒でも他のドラッグでも数度で日常生活に支障を来すくらいすぐに体に変調を来すってのは少ないんじゃないかな
472:朝まで名無しさん
15/08/23 21:52:11.07 1BT+/EFC.net
>>449
仮にアルコールみたいに耐性が強い、弱いがあったとしても「日本人が使用すると死に至る」とかじゃなければ何が問題なのか俺にはわからない。
日本人が使用しても全く問題ない、の定義は何なのだろ、って言うと「長期に渡って～」って言い出すからね、その人。
結局ナニがナンでも反対なんだよ
473:朝まで名無しさん
15/08/23 21:53:22.13 sFxr9Zqs.net
>>450
条件は知らなくても文化にならなかったことは分かるだろ
そう言う条件を知らなければハングルが日本では文化にならなかったとか言えないのかな？
474:朝まで名無しさん
15/08/23 21:54:46.73 gRxZbe79.net
しかし人増えたな
煽り抜きだと楽しい
で、>>446の続きだけど
日本の日光大権現様の方法論は
「いかに政権の秩序を維持させるか」が最重要課題であって
弱者の保護や発展的な変革については２の次、３の次なんだよな
市民も農民も統治機構を安定させるための家畜と割り切っているから
全体的な流れから脱落・逸脱したものは切り捨てるのが鉄の掟
俺からすると嗜好大麻ごときを解禁できないのは
「一般市民は法や官僚に生かしてもらっている」という意識が
DNAレベルで定着してしまったからだと思うんだ
法制度の維持が逆に最優先になってしまう
こういう体質を変えるのは難しいよ
中毒患者の人権を助けることや緩和剤としてのソフトドラッグの解禁
自主独立は日本人には潜在的な悪だからな
その代わり既にある酒は野放し、特産品だから
475:朝まで名無しさん
15/08/23 21:58:41.97 P0eC5zWW.net
>>456
どういうものを文化と呼ぶかわかってないのに
「これは文化じゃない」なんて言えるわけ無いでしょ
文化がどういうものかしらないんでしょ？
そういうの「知ったかぶり」っていうんだよ日本語では
ハングルとか無関係なことを急に出さないでよｺﾜｲ
476:朝まで名無しさん
15/08/23 22:00:01.98 gRxZbe79.net
>>456
俺からしてみると
西欧の文化は>>446→人間愛と独立独歩が文化の中核で
日本の文化、もとい体質は>>457→体制事大主義が大前提になってると思う
しかも日本人は体制に対する反逆や反骨が
徹底的に処刑されて動物として変質している人種
正しい正しくないではなく
日本にとっては「禁じられているものはなかなか変えられない」
これじゃないかな
477:朝まで名無しさん
15/08/23 22:04:38.24 sFxr9Zqs.net
>>453
言っても無いことを勝手に作り上げて卑怯者というのが正しい議論の方法なのかな？
無理矢理発言をつなげて思ってもいないことを勝手にねつ造して非難するのが正当な方法とでも？
それこそ卑怯者のやり方じゃないかな？
478:朝まで名無しさん
15/08/23 22:04:47.18 gRxZbe79.net
まあ空行さんは単に大麻頂戴をすすめてるというより
ハームリダクションや死刑廃絶を言ってるあたり
どうも「日本の体質を変える大義名分」みたいなものを感じるんだが
俺からすると「それは急激には変えられない」と申し上げたい
医療大麻の推進に肯定的なのも
一旦効果を示して多くの日本人に見式を広げないとわかってはくれない
と思うからだ
ただ研究の過程で反対派の言う懸念が現実化するおそれも多いし
その場合は繊細な対策が必要になってくる
故に医療大麻解禁以降の結論は出せない
479:朝まで名無しさん
15/08/23 22:06:55.81 sFxr9Zqs.net
>>458
それならハングルは文化ですか？
条件を知らなくても日本人なら答えられるでしょ、日本人ならね
そういうのは条件を知らなくても答えられる
文化の条件などと聞くのは議論をすり替えたい卑怯者のやること
480:朝まで名無しさん
15/08/23 22:09:40.20 sFxr9Zqs.net
>>459
日本人は変化を好まず、禁止されている物を変えないというのは同意
それがいいかどうか判断するのはそれぞれの自由だが、結果として日本は他の国より安全な国となった
481:朝まで名無しさん
15/08/23 22:10:38.25 gRxZbe79.net
「卑怯者」これは罵声…ではないか？違うか
（；＾д＾）ぐぬぬ
482:朝まで名無しさん
15/08/23 22:13:46.43 gRxZbe79.net
>>463
そー、それが通じないケースもあるし問題もあるけど
完全に海外と同じにはならないし、変革する場合それは独自になる
決して海外を愚弄し否定してはいけないが、問題点はきっちり捉え
日本の体質的な変革も
ゆっくりと海外の長所を消化する形で行わないといけない
ダメ絶対も問題あるが、焦ってもいけない、そんなところ
483:朝まで名無しさん
15/08/23 22:19:28.80 P0eC5zWW.net
>>462
＞議論をすり替えたい卑怯者
突然スレの話題すら関係ないハングルの話題を出し始めたあなたが何を言うかw
>>422
＞しかし日本は大麻が自生していたのに吸う文化は遂に生まれなかった
文化が生まれることがなかったといえるなら
文化が生まれる条件ってなに？生まれなかったんならその条件に達してなかったんでしょ？
って重要な前提条件を聞いてるだけですが？
ハングルだなんだと話を逸らさなくていいから「文化」といえる条件は何ですか？
もし、まっっっっっったく吸うことをしてないのなら文化の条件も何もない
そうであればあなたの言うとおり条件がどうとかそういうレベルの話じゃない
しかし俺は、吸っていた事実を出した
まっっっっっったく吸うことをしてないわけじゃなく
それどころか新聞広告(公に宣伝)を出していた事実もあると言った
もし、これを文化じゃない、というなら、じゃあ文化の条件って何？
という当たり前の質問を、「文化」という言葉を最初に出した君に説明して欲しいだけだが
484:朝まで名無しさん
15/08/23 22:21:28.01 6tF2lVhP.net
>>441
＞危険ドラッグが危険だと科学的に証明されているのですか？
科学的もなにも、危険ドラックで年間１１２人も死亡し、
池袋の事故などで動画が出回り危険性が公知の事実に成っているのに
なに詭弁、屁理屈を言っているの？
>>445
＞未知の合成カンナビノイドまで証明されてるの？
「未知の」って未知の物をどうやって証明するの？
詭弁、屁理屈も甚だしいね。
あなた言っている事が支離滅裂で怖いよ。常軌を逸している。
485:朝まで名無しさん
15/08/23 22:27:38.65 sFxr9Zqs.net
>>466
ハングルが例え話だって言うのは普通に読めば分かるはず
文化であることを言うには条件は知っていなければならないけど文化で無いことを判断するのに条件は必要ない
それならハングルは文化と言える？
条件を知らなければハングルが文化かどうか言えないのかな？
こういう簡単な反例をだすことで文化で無いことを言うのに条件を知っている必要がないことは分かったかな？
広告ぐらいで文化だというなら広告出した物は必ず文化になるのかな？
文化の条件は知らないけど文化で無いことは言えるってこと。
それとも文化の条件を知らないと否定できないのかな？
486:朝まで名無しさん
15/08/23 22:29:24.19 6tF2lVhP.net
>>460
＞言っても無いことを勝手に作り上げて卑怯者というのが正しい議論の方法なのかな？
そこまで言うのなら・・・
＞人種が違ったら影響も違ってくるってのは酒に酔いやすいとか
＞牛乳の成分を分解できないとか実際にあるし
この後につづく言葉は？
暗に「人種が違えば悪影響も違うから解禁出来ない」と言いたいのだろ？
その証拠に・・・
＞牛乳は人種による違いは「特別な悪影響を及ぼさない」という「意見の反例」
と言っているよね？
言葉を濁さないで何が言いたいのか、論点をハッキリ言ってみなよ。
言葉を濁して有耶無耶な事だけ言って論点をずらし、
屁理屈、詭弁でしか発言できない人は卑怯者と言われても仕方ないね。
487:朝まで名無しさん .
15/08/23 22:29:28.47 rAt/PrXf.net
P0eC5zWW
ホンマに、いやらしい奴やねｗ
488:朝まで名無しさん
15/08/23 22:30:23.89 sFxr9Zqs.net
>>467
危険ドラッグって1種類じゃないよ
事故を起こしていない、まだ作られていない物まで危険だとどうして言えるのかな？
つまり作られていない物まで既に事故を起こして公知の事実だというのかな？
未来から来た人ですか？
未知の物まで合成カンナビノイド全般が禁止されているんですが
証明されてない未知のものまで危険だってことになるよね、貴方の言い分だと
489:朝まで名無しさん
15/08/23 22:31:14.36 gRxZbe79.net
>>466
マジで文化の条件って何だろうな？
いや、誰かを責めてるのではなく
反対派をあえて部分擁護すると
単に戦前を知らなかったので
この論争は卑怯というより単なる事実誤認じゃねえかな？
俺も戦前の大麻使用が導入されてたとかふっと忘れてた…
ったく、GHQが余計なことするから
>>468
難しいな…ハングルは朝鮮人のなかでは文化だけど
日本人に言わせると文化とは言えず
世界的に見れば文化と非文化のボーダーか？
490:朝まで名無しさん
15/08/23 22:34:43.27 P0eC5zWW.net
名前欄空白くんってあれでしょ
「感覚遮断」がどうしたっていうあの破綻した作文を何年も何年も貼り付けてる
あの偉人でしょ
著者名も発行元も何一つ明かさないで開き直るあの人でしょ
491:朝まで名無しさん
15/08/23 22:35:38.04 gRxZbe79.net
>>470
もしかすると空行さん超えたかもしれぬ…すげい（褒めてます）
492:朝まで名無しさん
15/08/23 22:37:14.37 sFxr9Zqs.net
>>469
文章の続きを勝手に決めつけるのが正しいやり方ですか？
その後に続く言葉って、そこで文章は終わりですが、どうして強制的に続けさせようとするのかな？
それにもともと人の文章を解説しただけだったはずなのに、こちらが意識して発言したことにすり替えてるね
論点をはっきり言うなら>>397>>398で、これについては答えられてないよね？
493:朝まで名無しさん
15/08/23 22:39:34.22 6tF2lVhP.net
>>471
＞事故を起こしていない、まだ作られていない物まで危険だとどうして言えるのかな？
正直に言ってあなた精神的な病気だよ。
「まだ作られていない物」なんて危険度を判断する事すら出来ない。
詭弁、屁理屈にも程がある。
494:朝まで名無しさん
15/08/23 22:43:06.11 sFxr9Zqs.net
>>472
大麻は使っていたけどマリファナみたいに吸う文化は無かった
インド大麻は一時期使用されてたこともあったようだがGHQが規制する前に日本政府が規制している
495:朝まで名無しさん
15/08/23 22:43:13.79 gRxZbe79.net
ID:sFxr9Zqsガチと不憫
>>476
合成カンナビノイド全般が禁止になってるけど
それは実証されとらんと言いたいみたいだ
いや、横レスだが
496:朝まで名無しさん
15/08/23 22:44:58.81 6tF2lVhP.net
>>475
いや、詭弁、屁理屈で逃げ回る事なしに、
＞人種が違ったら影響も違ってくるってのは酒に酔いやすいとか
＞牛乳の成分を分解できないとか実際にあるし
＞牛乳は人種による違いは「特別な悪影響を及ぼさない」という「意見の反例」
と言う書き込みで何を言いたかったの？
結論をハッキリと具体的に言って下さい。
論点ずらしばかりしているから卑怯者と見られたり、精神異常者だと思われるんだよ。
497:朝まで名無しさん
15/08/23 22:45:41.26 gRxZbe79.net
なんつーか、聖書読みながらジャズ聞いてた俺がアホみたいである
>>477
㌧クス
そこまでは知らんかった
498:朝まで名無しさん
15/08/23 22:45:57.07 sFxr9Zqs.net
>>476
屁理屈でなく法律ですが
合成カンナビノイドは包括指定で規制されているので、条件に合ったものなら作られていない物でも規制対象になってる
日本の法律を知らないのかな？
499:朝まで名無しさん
15/08/23 22:49:47.92 P0eC5zWW.net
>>472
反対派が言いたいことを単純に言うと
「高校デビューなんか許さねえからな」ってことかな？
そうであればそういえばいいだけなのに、でももしそういえば
「ハァ？関係なくね？だからどうしたの？」と言われてぐうの音も出ないことがわかってるから
あれこれ弄ってこちらが話題を逸らしたというレッテルを貼りたいんじゃないかな
文化がなきゃ吸っちゃいけないのかな？(吸っちゃいけない、なんて言ってない。とか言い出すだろうねw)
じゃあアイスランド・フィンランド等々はいつから吸ってたのかな？
海外は関係ない？それって結局日本人だからダメって差別してるだけだが？
吸う吸わないにそもそも文化なんか関係ないんだよね
500:朝まで名無しさん
15/08/23 22:49:51.99 6tF2lVhP.net
>>478
元々、合成カンナビノイドの話などしていないよね？
＞危険ドラッグが危険だと科学的に証明されているのですか？
危険ドラックの話だったんだよね。
それを合成カンナビノイド云々と論点ずらしばかりしているのは、
毎度お馴染みのナメ・・・あの人でしょう？
501:朝まで名無しさん
15/08/23 22:51:53.45 sFxr9Zqs.net
>>479
事実を述べて間違っていることを指摘するのもダメなのかな？
日本人だから特別な悪影響を及ぼさないと言う意見に牛乳や酒の例を出してそれが間違っていることを指摘した
話題を変えたって言われて矛先がこっちに来なければ言わなかったかもね
>>409の意見の間違いを指摘することもダメなら横レスとか他人の間違いとか一切指摘できないってことじゃない？
502:朝まで名無しさん
15/08/23 22:53:57.01 sFxr9Zqs.net
>>483
危険ドラッグって、合成カンナビノイドも含まれているんだけど？
そんなことも知らずに言ってたの？
2013年に初の包括指定になったんだけど、分かってなかったのか…
503:朝まで名無しさん
15/08/23 22:55:17.22 gRxZbe79.net
>>483
文体もIDも違うんで別人のようだ
アホらしさんは俺にじゃれた後で寝たみたい
>>482
＞吸う吸わないにそもそも文化なんか関係ないんだよね
うーん、そういえば法制度を変えられるかえられないかだからな
確定的には言えないが俺個人は
「リビアに民主主義制度を定着させるのは難しい」
みたいな言い方をしてるがそれはいいのかな
504:朝まで名無しさん
15/08/23 22:58:54.99 gRxZbe79.net
>>484
そういえばsFさんは俺のレスへの横レスで叩かれてるんだよな…
俺の極論が貴殿の力になれず、正直申し訳ない
505:朝まで名無しさん
15/08/23 22:59:28.41 sFxr9Zqs.net
>>482
文化は関係ないし、日本の事実を述べただけでそこまで噛みつかれるとは思わなかった
大麻が自生し規制も無かったのに、日本ではどうして大麻を吸う文化が生まれず使われなかったのか
大麻酔いと言うのは知られていたようだからそれを利用して気持ちよくなると言う風習が生まれてもおかしくはないのに
日本には遂にそういう文化はうまれなかった、それはなぜかと疑問に思っただけなんだがな。
それなりの理由があるから日本では大麻を吸う文化ができなかったのではないか、その理由は何か、と個人的に思うことすら許されないのかな？
506:朝まで名無しさん
15/08/23 23:03:31.74 P0eC5zWW.net
>>480
GHQ規制の前の日本がした規制っていうのは輸出入や譲渡手続きに関するものだから
全く意味合いが違うよ
1912年にあへん会議でインド大麻の研究も必要だね、と提案され
1925年第2回会議で医療・学術のみの使用制限・不正取引の規制(←この時から医療大麻は認められていることになる)
日本が動いたのはもっと先の1930年
あへん会議を受けて麻薬指定したけど、当時の規制は前述のとおり輸出入や譲渡手続き、内務大臣への申告といったもの
こういうれっきとした違いがあるのに「規制」って言葉だけで一括りの印象で話を進めようとしてることこそ
『卑怯者』っていうんじゃないのかな？
507:朝まで名無しさん
15/08/23 23:04:17.58 gRxZbe79.net
＞日本では大麻を吸う文化ができなかったのではないか、その理由は何か
江戸時代の日本人が大麻を吸えなかった理由だな
それなら回答可能かもしれないぜ
「労働時間が減るから」とか
「お百姓さんがそれやったら名主にとって見た目がウザイ」とか
お酒さえも禁止の地方があったぐらいだしな
508:朝まで名無しさん
15/08/23 23:07:30.01 gRxZbe79.net
>>489
＞1912年にあへん会議でインド大麻の研究も必要だね、と提案され
＞1925年第2回会議で医療・学術のみの使用制限・不正取引の規制
えええええええええ
戦前で医療大麻解禁できてたんか…
そこまで吟味出来んかった、
わしは無知を盾にする卑怯ものか、ゴメソ
509:朝まで名無しさん
15/08/23 23:07:52.32 6tF2lVhP.net
>>484
＞日本人だから特別な悪影響を及ぼさないと言う意見に
＞牛乳や酒の例を出してそれが間違っていることを指摘した
だからなんなの？ 何が言いたいの？
事実を述べるだけなら議論にも成らないね。
その事実から導き出される自分の意見を表明しなければね。
詭弁、屁理屈で逃げ廻らないで「牛乳や酒の例」から導き出されるキミの意見を言いなよ。
510:朝まで名無しさん
15/08/23 23:11:17.79 sFxr9Zqs.net
>>489
GHQ以前に規制が行われていた事実を言っただけだから
その違いがどのように議論にかかわるのか説明して
卑怯者とレッテル貼りたいだけだろ
文化の条件を持ち出して議論をすり替えてるのは卑怯じゃないのかな？
自分の意見を認めさせたくて意見の交換や議論などしたくないんだろな
511:朝まで名無しさん
15/08/23 23:11:33.66 P0eC5zWW.net
>>488
＞しかし日本は大麻が自生していたのに吸う文化は遂に生まれなかった
この一文からそこまで読み取れるかいw
512:朝まで名無しさん
15/08/23 23:12:51.12 P0eC5zWW.net
>>493
後出しジャンケンの言い訳が忙しそうだね
まあ頑張ってね
513:朝まで名無しさん
15/08/23 23:15:09.06 sFxr9Zqs.net
>>490
町民もいるし農民にとってはタダで手に入るから
労働時間なら夜に吸うとか休日とかなら大丈夫だろう
見た目ウザいっても家の中なら見えないし
そこはいくらでも方法あるから吸おうと思えば吸えたはず
理由としては弱い気がする
514:朝まで名無しさん
15/08/23 23:15:39.24 gRxZbe79.net
>>494
sFxr9Zqsさんはいつもの大麻反対派ではなく
恐らく俺が別板でこのスレの話をした時に誘導されてきた別人
いつもの反対派の人は大麻陶が廃墟になったことに安堵したのか
寝ちまってる
代わる代わる叩かれるのは気の毒すぎだぜぇえええ…
515:朝まで名無しさん
15/08/23 23:17:05.47 6tF2lVhP.net
>>485
そんな事は知っていて話しているに決まっている。
そう言う嫌味な論調がキミの精神的な異常性を如実に表している。
正直に言って気持ちが悪いです。
元々の質問は、危険か危険じゃないか「よく分かんない」けど、
懲役刑を伴う絶対禁止にされている物なんて大麻以外にあるの？
と言う質問にキミは危険ドラックを例に挙げた。
危険ドラックの危険性は死亡者、事故の報告から公知の事実である。
それに対してキミは以下のように答えた。
＞危険ドラッグが危険だと科学的に証明されているのですか？
論点ずらし詭弁、屁理屈も甚だしいね。
危険か危険じゃないか「よく分かんない」けど、
懲役刑を伴う絶対禁止にされている物なんて大麻以外にあるの？
この質問に屁理屈、詭弁でなく答えて下さい。
516:朝まで名無しさん
15/08/23 23:17:34.16 gRxZbe79.net
>>496
なら「匂いが付く」これか？
江戸文化は風呂の清潔感や香木や檜の匂いを優先するが
大麻はそれを台無しにするだろう
517:朝まで名無しさん
15/08/23 23:17:58.09 sFxr9Zqs.net
>>492
間違いを間違いと指摘したら自分の意見を述べなければならないルール？
そんなルールはどこにもありませんよ
勝手なルールを作り出してレッテルを貼るのは卑怯者のすることでは？
518:朝まで名無しさん
15/08/23 23:19:05.10 gRxZbe79.net
そういえばインド人には大麻文化が定着したんだよな
なんかここにも宗教的理由が絡んでる気がする
519:朝まで名無しさん
15/08/23 23:20:44.48 sFxr9Zqs.net
>>494
聞けばいいのに聞かないうちから相手の考えを勝手に決めつけてる貴方が悪い
520:朝まで名無しさん
15/08/23 23:22:09.56 sFxr9Zqs.net
>>495
正論言われたら後出しジャンケンとレッテル貼るだけか
議論に関係ないなら何のために貴方が非難してきたのかわからんな
521:朝まで名無しさん
15/08/23 23:23:20.03 gRxZbe79.net
>>498
＞危険か危険じゃないか「よく分かんない」けど、
＞懲役刑を伴う絶対禁止にされている物なんて大麻以外にあるの？
横レスで答えるが
「そんなものは見当たらないっていうか『ない』」
実に不条理極まりないが嗜好大麻をなかなか解禁できない理由は
上で申し上げますた
522:朝まで名無しさん
15/08/23 23:24:41.93 6tF2lVhP.net
>>497
いや、そいつは大麻関連スレに巣食う毒ナメクジだよ。
こいつは多重人格を使って別人格に成り済まして何食わぬ顔で出てくる。
完全に人格破壊者、精神病者だよ。
523:朝まで名無しさん
15/08/23 23:29:20.73 6tF2lVhP.net
>>504
そうだろ？ 毒ナメクジの理論は完全に破綻しているんだよ。
もう一つの質問は「人種が違うから禁止されている物って何かあるの？」
毒ナメクジに代わって答えてくれ。
524:朝まで名無しさん
15/08/23 23:29:26.75 sFxr9Zqs.net
>>498
危険ドラッグは危険であるかどうかも分からないものまでまとめて法律で規制し懲役刑が伴う絶対禁止物だが？
危険ドラッグの危険性って言うけど、危険ドラッグって実際に事故や死者が発生した物だけを危険ドラッグにしていないだろ
それに包括規制された合成カンナビノイドは明らかに全てが危険かどうか判断されていない
だから大麻以外あるのか、と問われればあるというのは事実で、危険ドラッグの中には危険かどうか分からないうちから規制された物もあるし、
包括指定された合成カンナビノイドは屁理屈でも詭弁でもなく、懲役刑を受ける危険かどうか分からない物であると言える
それをなぜ受け入れられないのか
525:朝まで名無しさん
15/08/23 23:29:52.45 gRxZbe79.net
>>505
アホらしさんは>>380-384でギャグをかまして離脱したようだ
ID:xZ6fCM/oが彼らしい
っていうかナメクジは可愛いんだぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
526:朝まで名無しさん
15/08/23 23:31:57.19 sFxr9Zqs.net
>>499
農民はそこまでキレイにはしていない
毎日の生活で必死だから
手を洗う習慣も無かったようだ
そんな人たちが少々のにおいぐらいでは気にしないと思う
うんこ肥料にして使っていたんだから
527:朝まで名無しさん
15/08/23 23:34:07.74 sFxr9Zqs.net
>>506
議論のすり替えご苦労さん
勝手に言ってれば？
発言を作ってまでレッテル貼りたい卑怯者さん
528:朝まで名無しさん
15/08/23 23:34:40.31 6tF2lVhP.net
>>490
＞日本では大麻を吸う文化ができなかったのではないか、その理由は何か
酒の酔いは大麻より強力で、日本は「酒文化」であった。
① 大麻栽培農家が不要な麻の葉を焼却する時「麻酔い」として、その精神作用を認識していた。
② マタギなど、山の民が吸っていた。
③ タバコを買いに行きづらい、田舎、山奥の人がタバコ代わりに吸っていた。
④ 忍者、山伏が利用していた。
⑤ 護摩だきなどで修行者が利用していた。
しかし、何れも積極的利用とは言いづらい。
その理由として、日本は「酒文化」である事、酒の酔いは大麻より強力で、
稲作共同作業、村を主体とする生活では、ハレの日（祭など）の
結束感、共同体感、覚醒感を持つため尊ばれたのが原因と思われる。
529:朝まで名無しさん
15/08/23 23:38:40.55 gRxZbe79.net
>>506
人種によって禁止されているものは微妙だが
風習や民族によって禁止されているものはある
牛肉と豚肉、刺青やタバコやマーガリン、
アフリカのイノシシの肉なんかも寄�
530:ｶ虫の問題があってダメだったかな？ 北朝鮮と中国では民主主義も禁止されてるね >>511 これは凄い。やっぱ頭いいな
531:朝まで名無しさん
15/08/23 23:39:03.24 P0eC5zWW.net
>>509
うんこそのまま畑に撒くわけねーだろ
大麻どうこうの前にもうちょっとちゃんと勉強してからレスしてくれ
全体的に彼の知識は歪んでるな
それが大麻に対するものならまだいいが
日本に対して歪んだ見方をしているように思えてならない
532:朝まで名無しさん
15/08/23 23:40:15.46 6tF2lVhP.net
>>508
違うよ。
それはいつもの「こんばんわ」とか言う奴。
例の「身障者の母親は反省すべき」と言ってボコボコにされた奴。
ナメクジとは別人物。
ナメクジはいつも別人格を使い分けてレスしている。
だからナメクジと言われるようになった。
533:朝まで名無しさん
15/08/23 23:40:41.87 gRxZbe79.net
つっても>>499は正解ではなさそうだけどな
いやしかし
スレが超伸びたな
534:朝まで名無しさん
15/08/23 23:43:02.80 6tF2lVhP.net
>>509
おまえ、何を毎日食べて生きているんだよ？
農家の人を卑下する発言は許せないね。
キミ、マジで精神異常者だ。早く精神病院へ行け！
535:朝まで名無しさん
15/08/23 23:46:18.28 gRxZbe79.net
「こんばんわ」ってぷよぷよのキャラでいたような気が
SFさんの愛称はどうしようかな
文章のくせが微妙に違うのと
「アホらし」さんとにてるような違うような
「ナメクジ」だと微妙に蔑称っぽい
「ナメさん」でいいだろうか？
536:朝まで名無しさん
15/08/23 23:46:30.67 sFxr9Zqs.net
>>511
酒文化だけど農民はそこまで毎日飲めるほど裕福ではない
毎日の食事ですら必死だったのに
戦中まで小作民がいた日本で酒の代わりに大麻を使わなかったのはなぜなのかその理由には欠ける気がする
そこらに生えてて栽培もできタダで手に入って酔うことができる大麻を利用しない理由が無い
素材をいろいろ使う日本人がどうして大麻を吸うことには使わなかったのか、その理由だけでは説明できないんじゃないかな
537:朝まで名無しさん
15/08/23 23:48:06.04 sFxr9Zqs.net
>>513
うんこそのまま畑にまくよ
日本の農民しらんのか？
貴方は日本の知識が欠けてるね
どこの人？
538:朝まで名無しさん
15/08/23 23:50:33.60 sFxr9Zqs.net
>>516
過去の話をしているのだから、江戸時代あたりの農民の話をしてるんだが
文化文化と言ってるから昔の農民の話をしているに決まってるだろ
思いこみが激しいな
539:朝まで名無しさん
15/08/23 23:50:39.54 6tF2lVhP.net
>>518
＞酒文化だけど農民はそこまで毎日飲めるほど裕福ではない
当たり前だ。本当に頭が悪いな。「ハレの日」と書いて有るだろ？
日本人の多くが酒を毎日飲むように成ったのは戦後、最近の事。
もう少し頭を働かせてレスしろよ。
540:朝まで名無しさん
15/08/23 23:52:48.40 gRxZbe79.net
ナメクジに似てるようで違う存在
アホらしさんともにてるような似てないような
命名「八十九寺」さんで
541:朝まで名無しさん
15/08/23 23:54:20.20 P0eC5zWW.net
>>511
俺は「酒屋」という存在が地域振興・一致団結に対して重要な役割を担ってた部分も大きいと思う
彼らはただ酒を量り売りしていただけじゃなく、加水したりブレンドしたりある種の「酒造り」もしていた
良いものを広めようという努力をしていたわけだ
そうする事で、酒と酒屋を中心に人の和が育まれる下地があった
酒屋が激減した現在でも町の顔役や地域の執行部には酒屋が多い
それに加工品の酒と山菜程度の素材の大麻じゃあ動く金も関わる人数も違う
そういう面でも大麻は酒には成り代り辛かったんじゃないかな
542:朝まで名無しさん
15/08/23 23:55:12.89 6tF2lVhP.net
>>520
「江戸時代あたりの農民の話」でもおまえやご先祖様が生きて来れたのは
農家の人のおかげだ。
おまえの発言は農家を卑下している。
おまえが農家を軽蔑するなら何も食べずに餓えて死ね。
543:朝まで名無しさん
15/08/23 23:57:05.39 gRxZbe79.net
ID:P0eC5zWWさんは今や解禁派のリーダー格で完全にID:sFxr9Zqs氏の天敵
ツンドラさんだな
544:朝まで名無しさん
15/08/23 23:59:56.25 sFxr9Zqs.net
>>521
それならますます自生して栽培も簡単な大麻で酔う文化が生まれてもおかしくないはずでは？
楽しみが限られている農民が大麻を吸って気分が良くなるなら利用しているはずだが？
金もかからないし気持ちよくなるし酔うことは知っているんだからやらない理由が無い
なんでやらなかったのかな？
545:朝まで名無しさん
15/08/24 00:01:48.56 ASzk/lxq.net
>>519
バカか
うんこそのまま撒いたって肥料になるわけないだろ
堆肥化する際の熱で土壌菌は死ぬし窒素飢餓になるし草は焼け死ぬし
今よりもっと土と寄り添って生きてきた農民がそんな事もわからず自分の首を絞める事するわけねーだろ
ダメだこいつ
全体的に知識が歪んでる
546:朝まで名無しさん
15/08/24 00:02:08.99 uM7+Qc0L.net
>>523
大麻は酒と違い調整が難しかったのだな
セッティングさえきちっとしてればよかったけど
酒の技術の方だ先だったと
ああそうだ、アルコールは大麻と違い、
殺菌剤や消毒薬としての機能もあるので
いろんな料理の役に立ってたってことはなかったか？
547:朝まで名無しさん
15/08/24 00:02:25.32 rSOXmQl+.net
>>524
何か農民を馬鹿にしたかな？
うんこを肥料に使ってもそれを馬鹿にしたことになる？
日本では普通だが、非難している貴方は何者？
箸の文化があったから農民は手を洗う風習が無いことは外国人の記録にも書かれているし
事実しか言ってないのにどこで農民を馬鹿にしたことになるのか教えて
日本人が読めば馬鹿にしていないことは分かるはずだけど
548:朝まで名無しさん
15/08/24 00:04:39.61 uM7+Qc0L.net
>>519
正確には肥溜めに入れて発酵させる必要があったんだよな
絶対いつものアホらしさんと別人の気がするんだが
気にするなよ
549:朝まで名無しさん
15/08/24 00:07:54.34 rSOXmQl+.net
>>527
そのまままくよ
日本では昔からやってること
中途半端な知識で日本のことをよく知らずに非難しているだけか？
実際に昔からの日本でやってんだから非難されても貴方が勉強不足なんだろ
550:朝まで名無しさん
15/08/24 00:08:19.82 uM7+Qc0L.net
>>527
現代っ子で知らなかったのかも、俺らより年下っぽい
>>529
よもや嫌儲かFFDQ板から来なかったか？
もしそうだったら災難だったな。。
551:朝まで名無しさん
15/08/24 00:10:01.14 CUynn+hT.net
>>523
それもあるけど、一番の原因は大麻の精神性、宗教性、神秘性だと思う。
確証はないが、日本でも古代神道、仏教、修行者の一部は使っていたと思う。
インド、ジャマイカなどでも大麻は宗教的儀式として使われている。
大麻は精神的、宗教的本質に気づく切っ掛けを与えてくれる。
それは穏やかであり奥が深く一般的に理解しづらい。
酒の酔いはそう言った意味では酔いが強く単純だよね。
精神性の発達していない社会では一般受けするのは明らかに酒だね。
552:朝まで名無しさん
15/08/24 00:10:45.94 rSOXmQl+.net
>>530
ああ、それそれ
江戸時代はうんこすらリサイクルで畑にまかれてたってのは日本人なら常識だよね
553:朝まで名無しさん
15/08/24 00:17:36.98 CUynn+hT.net
>>529
いや、知恵のある人は「人肥:ジンピ」と言うんだよ。
「○んこ」などと言う下卑た言い方はしない。
匂いの事と言い、手洗いの事と言い、明らかに農民を馬鹿にしているように聞こえる。
そう言う所が人間性の低さが滲み出ている。